　　バイク乗りが車乗りに伝えたい事　　

1 ：ａｋａａ：04/02/12 16:16 ID:6ubCaGRw

車乗りがバイク乗りに伝えたい事も可

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:18 ID:l/EqRWd2

寒くないか？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:19 ID:7GZl6NUh

時給千円以下のバイトばかりで人生虚しくならないか？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:20 ID:YEgg0fwQ

大学までバイクだが、とりあえず、寒い。

5 ：掛川 ◆sHiMiN68Eo ：04/02/12 16:21 ID:e4bvM9EH

美味い物食ってるか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:37 ID:DpCTs2ZD

俺は俺。だから特にない

7 ：自動車博士　初心運転期間中 ◆NhthwErUDM ：04/02/12 16:39 ID:idyGVvOz

女!!高速道路じゃねぇんだから右によって走れボケッ!!

邪魔だ!!

男はちゃんと寄ってくれるんでヨシ!!

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:46 ID:RwvPaHWw

女には乗る方が好き。でもたまには乗られるのもイイ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 16:57 ID:zHEVzuOe

やっぱバイクは白馬にまたがった気分。
車はあれだよな、労働者階級にひたってるっつーか、やだね。
特に車で通勤している奴には同乗する。
いまどき中小企業、それも末端の作業員くらいだろ、車通勤許可は。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:03 ID:RwvPaHWw

>>9

キムジョンイルじゃあるまいし。
白馬って...

バイト遅れんなよ。>9

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:05 ID:V9lOtjil

バイク乗りですが、車好きです。

あと、車板のこのテのスレは大抵、４輪乗りがバイクを罵倒するスレになりますね。
それが狙いか>>1

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:26 ID:eZWqGBm4

二輪は四つ輪も持ってることが多いから多少考慮した考え発言ができるんだが四つ輪は大抵四つ輪オンリーだろ。
そこが二輪軽視、罵倒の元凶かと

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:29 ID:5c2ID97W

バイク邪魔なんだよ！

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:31 ID:/uXYi3qA

俺二輪乗りでいま四輪免許取得中だがやたら楽しいな
免許とったら浮気してしまいそうだ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:32 ID:mgAYWqGU

>>14
それもありでしょうな。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 17:55 ID:mgAYWqGU

>>クルマ乗りへ
右折の時は直進バイクのスピードを見誤らないでください。

路地とかではきちんと一時停止線守ってください。鼻先をいきなり出す奴多すぎ。
一旦止まってユクーリ出てきてください。

真横くらい確認してください。車線変更で幅寄せされて幾度となく市にかけますた。

ちなみに漏れはすり抜けはいたしません。

17 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/12 18:13 ID:G2Ws5nhu

積雪路はなんでバイクに乗らないの？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 18:17 ID:Cw13O0UW

冬は馬に乗るからいらない

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 18:22 ID:yTkOsXRZ

>>17
日本語変だよ。低脳な土建屋だから？
って釣りかよ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 18:50 ID:c0Ki207y

ＧＳ削除依頼だしといてね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:28 ID:JOves1Fd

>>17
雪道で原付に乗ったおばちゃんが、
すっ転んで車にはねられて大怪我をしたけど、
警察に「雪道で２輪に乗ってるほうが悪い」
と言われ、過失が全部おばちゃんにきた。
と言う話を聞いた事がある。

22 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/12 19:34 ID:G2Ws5nhu

>>21
マジで？
それは事故担当警察官の主観なのか、それとも法的な裏付けがあるのか気になる。

とりあえず、郵便配達のバイクは雪道でも華麗だ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 19:36 ID:UPvS2qQc

>>17
俺の街の車オンリーにも言ってやれや。雪降らんからな。
つーか、雪振るのか？君の町は。すごいな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 20:47 ID:auEgZqd8

雪の日にお姉ちゃんが原チャで転んで自己したが、原チャ側の過失になった話を聞いたことある
実際雪の中なんて走るもんじゃない、雪国の郵政カブだってチェーンつけてようが
その日は何回転んだかってレベルだ

25 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/12 20:53 ID:G2Ws5nhu

>>23
いや、雪は振らん

>>24
いや、チェーン装着は見たことないぞ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:04 ID:auEgZqd8

スパイクタイヤってのもあるけど、転ばないタイヤは無いぞ
面倒ごとが嫌だったら雪の中のバイクには近づかないほうがいい

27 ：21：04/02/12 21:17 ID:L0dEZ5yg

>>22
確か新聞でそんなような記事を見て、「そういうふうに成るんだ～」
と、意外な結果に驚いた記憶がある。
うる覚えで申し訳ないのだが、警察官の主観では無いはず。

28 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/02/12 21:18 ID:G2Ws5nhu

>>27
産休

29 ：ｽｺﾌ～：04/02/12 22:10 ID:QM/EVSWK

>>14
漏れは逆に去年バイクの免許取ってから
寒くても雨でも遠くてもバイクに乗るのが楽しくてたまらなくなったぞ

30 ：ａｋａａ：04/02/13 09:30 ID:3pPp/Urj

スコフ～みっけ。
シェルパは元気でつかい？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 12:49 ID:5G8bg1GN

こういうの読んで勉強しろ。
アフォばっかりだぞ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076487307/l50

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 12:51 ID:Fb1M/If6

非四輪車乗りの四輪車に対する勘違いってのは少ないんだよな…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 13:45 ID:Sa6+WuYk

非四輪乗りなんて滅多にいないもんな。
非二輪乗りは山ほどいるが

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 13:49 ID:0NcK1Yc7

雪には勝てない。
京都北部なんだが、隣町から自宅に帰るまでに７回コケタ。
それで、すぐに軽自動車を購入。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 13:51 ID:22AlKwQ+

単車乗りに一言。気の毒ではあるが氏ね

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:03 ID:awV9fzLH

>>３５

協調性社交性のないお前は、社会の害毒だ。
気の毒に思わないから氏ね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:03 ID:Sa6+WuYk

車オンリー坊がなにホザいてやがる。
黙ってシートに座ってハンドル左右に切ってろ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:05 ID:8x6ttHv/

ハンドル？

39 ：37：04/02/13 14:09 ID:Sa6+WuYk

38>>
ん？なにか間違ってますか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:10 ID:To9t+yJ/

ステアリングホイールのことかい？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:10 ID:9K9ig5Si

とりあえず、流れに乗っている二輪を煽る殺人未遂行為は止めてほしい。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:37 ID:S4a4ykEv

車厨→バイク邪魔だから氏ね
バイク厨→車邪魔だから氏ね

どっちも氏ね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:40 ID:igHSOemX

とりあえず無茶なすり抜けをしなければ文句はないです。
あとエンジンが付いた自転車らしきものは車と同じスピードで走らないでください。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:42 ID:xX9TOBI1

>>12
同意。たしかにそういう傾向はあるね。
とくに2輪を煽るヤツ、同一車線内で2輪を強引に抜くヤツは
4輪免許オンリーだろうな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 14:53 ID:BL6el+Pg

>>40
手で操作するものはハンドルなんだけどね。ハンドだし。
ドアノブもハンドル。シフトノブもハンドル。
ペダルは足で操作するもの。
ペディキュアのぺディな。ペディアルでペダル。

>>32
ミニ４駆で遊んでるときは、
車も電気モーターで走ってんのかと思ってた。
非４輪乗りの勘違いでした。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 15:42 ID:Fb1M/If6

>45
実をいうと俺もミニ四駆で遊んでいた頃は車はなんでアイドリングするのかわからなかった

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 17:02 ID:pNQLeJDJ

革のつなぎ、夏場は暑くないの？
汗臭くなったらクリーニングに出すの？
クリーニング代って幾らくらい必要なの？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:00 ID:nRXFRSdD

>>バイク乗りへ
ミニ四駆はとりあえず積層乾電池(9V)でドーピングしましょう。
モーターが香ばしくなります。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:28 ID:TBCkrCTh

ミニ４駆に単５電池４本入れてました。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:38 ID:gSEcBa0p

一輪乗りから言いたい。

オレって、「どっちが前なん？」

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:41 ID:igHSOemX

>>50
とりあえず鬼キャンにしろ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 19:54 ID:df7lq76i

>>50
チン○コがついてる方が前。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 23:38 ID:Fb1M/If6

>47
暑いと思う、臭いと思う
ライディングジャケットはベンチレーションがしっかりしてるから涼しい

>50
チンポ○の方向に注意

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 10:31 ID:/9cpMtSE

本革のツナギはクリーニング代１万円くらいです。でもみんなポリエチレン
だから大丈夫。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:33 ID:pDl/Ib/a

四つ輪乗りは二輪も自動車の仲間だということを認識してほすぃ

四つ輪乗りは二輪はなんでも遅いと思いこんでる。原付じゃねえんだよと言いたい

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 15:55 ID:RxK9KY/B

まぁ、ほとんどが原付だからねぇ。

まわりの4輪乗りの連中には俺のR1の後ろにのっけてバイクってものを
教えてるけど。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 16:04 ID:0ZTXkYiO

原付が1200万台でそれ以上の二輪が300万台ぐらいだっけ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 16:52 ID:DC5834E6

2輪のイメージを貶めているのは原付。
あれが消えれば4厘乗りもそうそう文句は言わなくなるはず。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 17:08 ID:RxK9KY/B

いや、スパトラDQNとバンザイアメリカンもかなりのものだ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:32 ID:n6ToiXKV

早い話が大半がDQN、と

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:56 ID:0y2NgfY7

ごめんね原付乗りで。
スクーターじゃないけど。

遅いのは認めますが、街中で原付より速く走ってるのは、それこそDQNかと。
すり抜けとか、歩道走るのとかは嫌いなのでやりません。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 17:16 ID:kQesuhLS

目障りやからバイクは歩道でも走ってろや

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 17:20 ID:1LGneWdh

俺はよくバイク押して歩道走ってるけどね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 17:38 ID:W8Nf/8U0

>>59
ﾒﾘｹﾝ乗りのマナーはそんな悪いと思わないぞ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 18:35 ID:xN46pHnL

>>64
あの爆音直管でマナーが悪くないと言われても・・・
あとバンザイハンドルで非常時に回避＆押さえが
効くとは思えんが。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/17 20:08 ID:hlu4STDI

つーかお前ら苛められっ子だろ？
不良アレルギーだ。
爆音マフラーが通る度に昔の強烈なイジメの記憶がよみがえるんだろｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:13 ID:ptN7YXt0

マナーの悪い原付乗りが多いからバイクのイメージが下がるんだ。
タクシーやトラックも似てる。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 01:46 ID:2WtCuU2e

バイクは車と違ってサイドブレーキ付いてないから
その分抵抗少ないからバイクのほうが数倍速いよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 07:59 ID:bsekhGk7

まぁとりあえず最悪なのはバイク便だな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 08:16 ID:+dVvV/xL

日本でもバイクに乗れるドライバーと乗ったことがないドライバーとは歴然とした違いがある。
バイクと事故を起こしたドライバーが必ず言うことはバイクがあんなに速く来るとは思わなかったである。
４輪車しかしか乗らない人の言い分である。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 11:55 ID:xeeSlo0G

２輪しか乗らない人があんなに低学歴で低収入だとは思いませんでした…

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 12:01 ID:APiUWy1k

両方乗れってことだね。
車を趣味に思うような香具師ならバイクも楽しいと思うよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 13:31 ID:vpBk9dQD

>>40
法律上ステアリングホイールなどという輪っかは存在しない。
ハンドル。もしくは操舵装置。

>>71
イメージが貧困にして安易。愚連隊と一緒にしてる。

　珍走賊の奴らには二輪乗りも怒り狂ってます。人のインパルス
パチルかと思えば、次に買ったＺＺＲの下敷きになって一晩もがい
てるし…馬鹿かアホかと。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 16:20 ID:DIf3rkwj

>>65
どんなバイクでもハンドルきって回避するわけじゃないんだけど。
というか、ハンドル押さえつけちゃまずいかと。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:51 ID:UT5gpMmc

>>74
おさえるっていうかはたしてあの格好で乗っててすばやい体重移動ができるのか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 17:55 ID:vpBk9dQD

>>75
　倒すときはハンドルを逆に切ればいいわけで
まぁ余裕だと思う。あのスタイルがカッコイイかどうか
は疑問だけど。アメリカンなんてどのみちそう言う車種。

ビラーゴは良く曲がったけど、乗りたいとは思わなかった。
やっぱりインパルスとか普通のネイキッドモデルが乗りやすい
とおもた。

77 ：ｽｺﾌ～：04/02/18 23:08 ID:DIFPwZ2v

>>30
遅レスでつが元気でつよ
瀬戸内一周の旅も無事にこなしますた

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:36 ID:zzsmohRP

>>47
クリーニング代、昔たしかクシタニかどっかで１６０００円やった

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:47 ID:MmvyNR/H

芦屋の製薬会社社長令嬢　ライダー殺す

信号無視&対向車線逆走&携帯で死亡事故を起こす
証拠として提出した携帯は母親名義で事故前後20時間以上使用の痕跡無し
検察に黙って海外留学（逃走）
副検事交代　黒い圧力
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077093960/l50

相当の嘘つき女の模様。（ニュース映像　再現映像あり）
http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html

もうすぐ帰国
殺された被害者の為にも事故の真相解明を

現在N速＋で会社を調べ中　工作員と思われる社員も光臨中
バイクというだけで悪というDQNに押されてます　支援お願いします。

80 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:50 ID:aJMBQ/7D

オレは二輪に乗らないのでよく分からない。
単車乗りはもっと四輪にメッセージを伝えてくれ。
仲良く走ろうぜ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 23:52 ID:ndSPTNMb

特に軽、高速道路じゃただのパイロンだ
うざすぎ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:21 ID:5oNnpe1k

　フレディースペンサーでもなければ
カーブ中にブレーキかけられないという
単車の特性を四輪の人には知ってもらい
たいかな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:21 ID:sZniuURm

並んで走行してるときに煽ってくる四輪は毎回１１０番通報してます

84 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:28 ID:UmzoJfgV

>82
　首都高で二車線使ってハングオンしてるのは？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:49 ID:DKHrDPDz

>>82
最近のレーサーはコーナリング中でも、
リアブレーキで姿勢を安定させると聞いたことがある。
車の方がコーナリング中はマズそうな気もするが。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 00:51 ID:yKkovRq5

車しか乗ったことない人へ
バイクと事故起こしたらよっぽどバイクの過失がない限り
車の過失割合が高くなるって知ってますか？
車線変更をせずに追い抜き（煽り）、指示器を出さずに（出しても）急ハンドル
交差点などでの無理な右折など、
バイクと事故を起こしても車乗りにとってもかなり痛い出費になるので、
お互いに何らいいことのないことは辞めましょう。
人間ですからイライラしてる時に車を運転することもありますが、
今一度事故を起こした後の自分がどうなるかを考えましょう、
あなたにも大事な家族や恋人、友人もいるのと同じで、
バイク乗りにも家族や恋人、友人がいるんです。
ちなみに自分はバイク・車両方乗ります。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 01:43 ID:sA/YqGK6

両方乗ってるが
とりあえず、指示器で合図しろだな…
ありえないから直前に出されても…
あと車のハザードランプの使い方間違ってるやつ多すぎ
ハザード出しながら右左折するな
俺は事故りそうになった
停車したいなら指示器で合図し曲がる方向に行き
停止した後にハザード出して欲しい

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 07:10 ID:elf0HKoM

一時停止ぶっちぎって、あろうことか交差点内でオレの方を
凝視したまま止まるバカ女ドライバーが多いので、
信号のない交差点ではこっちから譲るのが癖になってしまいました。
たまにおっちゃんドライバーと譲り合い合戦になってしまいます、ごめんなさい。

二車線で、バイクが隣を走ってるのに、車が右左折車を避けるために
こっちに寄ってくるのが怖い。安心して走るには車幅＋マージンが必要だす。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 14:24 ID:hdWm1nZ2

K乗りﾈｰﾁｬﾝが脇道から飛び出てきて、こっちの姿に驚き急停車。漏れの進路の
車道をふさいでしまったので、急ブレーキしたところロックして転倒。

バイクは壊れたけど、相手の車は、バンパー横のあるか無いかくらいの傷のみ。
転倒して減速したのが逆に良かった模様。

停まらないでさっさと横切ってくれれば、肝を冷やしただけで済んだのに・・・
どうみてもこちらが優先道路だったので、修理代は全額相手持ちでした。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 15:37 ID:tFaRMB8C

【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」不手際な副検事を交代★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077121122/l50

【関連リンク】
相当の嘘つき女の模様。（ニュース映像　再現映像あり）
http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html

芦屋の製薬会社社長令嬢　
信号無視　&　対向車線逆走　&　携帯　で死亡事故を起こす
証拠として提出した携帯は母親名義で事故前後20時間以上使用の痕跡無し
検察に黙って海外留学（逃走）　違法
副検事交代　
加害側損害保険社員の交代　隠蔽工作
不利になると逆切れ　&　謝罪も連絡も一切無し
取り調べた警官い呆れる　反省の色一切無し
弁護士の入れ智恵で見かけだけの謝罪（といより親からの言い訳）
多数目撃者　&　信号周期で　加害者の嘘は明らか

加害者親父の自慢　我が社の新製品は飲酒運転で捕まらない匂い消し

社員と思われる工作員も残業代の出る23:00までなら光臨中

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 15:52 ID:nx8rgfJx

無意味に道路にズラッと並んで通りにくくするのやめてくれる？特に朝の通勤時間帯。
会社行くのにじゃまなんだけど。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 18:09 ID:uLcdi0D+

行かなきゃいいじゃん

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:33 ID:cEDUJw9E

良スレ期待!!

４輪糊さんには
１．　バイクは「はやい」という認識
２．　バイクが居る（来る）かもという危険予測
お願いしたいです。

爆音ビクスクや、周りに迷惑かけてる認識無い無謀運転馬鹿バイクは恥ずかしい限り

94 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:28 ID:DHAM6863

東名や第三京浜をスラロームしながら追越車線を200km/hとかで迫ってくる単車。
3車線スラロームしてくる単車はクルマからは死角。

障害物をクルマがよけたら引っ掛けられるぞ!!
クルマも原チャリと同じくパイロンではない事を肝に命じてくれ!!

ハイビーム、直管にしてバックミラーの範囲から近づいてくれ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:30 ID:LHVEWNBw

>>86
＞あなたにも大事な家族や恋人、友人もいるのと同じで

恋人と友人はいません

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 23:33 ID:LHVEWNBw

ちなみにオレは四輪しか乗らない（乗れない）けど、バイクにはできる限り誠意をつくしてる。
いや、マジで。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 00:08 ID:Z/AB0RnP

原付がウザイ理由ナンバーワン

　「中途半端な速度で走るからしょうがなく抜くが、
　抜いても抜いても、信号待ちで先頭に出てくるから。（親の心、子知らずって感じ）」

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:28 ID:AjW45pYH

ただ自分が格下にみてる原付にすり抜けされて
感情的になってるだけじゃないの？
俺は別にうざくないけどな。
流れに乗って走ってて原付が前走ってて遅ければ
普通に抜かすだけのことでうざいもなにもない。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 01:33 ID:U7rxiwIj

>>98
原付がちゃんと端っこ走ってれば問題ないんだが、漏れの地方では
かなり中央よりを走るので、抜くのが困難。マジでうざい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 02:05 ID:YAcA1768

100cc

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 02:30 ID:ZUsokjjx

意外な良スレ、あんまし荒れてない

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 11:39 ID:lsPdbgPm

>>98
違うと思う。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 11:40 ID:lMqygPH3

原付とバイクの区別のつかんDQNは
まさかいないだろうな？

まあ世の中には免許取得者には「一般常識」な
ナンバープレートの読み方も知らない低脳がおおいから
プレートカバーなんぞつけるんだろうがな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 12:54 ID:jO7kgZt4

ミラーを見ろ、目視しろ

俺が今日、京都のＲ１（片側２車線）の右側を走ってたら、左側が渋滞してきた
すると左側（真横ぐらい）を走ってた車がウィンカーも出さずに右車線に移ってきた
ホーンを鳴らしながら車体を右にバンクさせて、事なきを得たがもうちょっとで
死ぬかと思った

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 13:10 ID:dNnRBtup

http://tmp2.2ch.net/company/

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 16:46 ID:LK8BQxuP

>>!05
何がいいたい？

107 ：ｽｺﾌ～：04/02/20 18:57 ID:qVpvL3lR

>>104
漏れは２輪も４輪も両方乗るけど、バイクのほうが指示器出す奴少ない気がする
特に適度に流れてる２車線以上の道路を、車を縫うようにすり抜けしてる奴。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 19:14 ID:qxSWs5K5

>>107
比率で言うと多くない。
が、ウインカー出さないヤツは当然ガンガンすり抜けるので
多くの車に目撃されるという罠。

109 ：ｽｺﾌ～：04/02/20 19:19 ID:qVpvL3lR

>>108
地域差ないっすか？>比率
大阪Ｒ３０９～内環を通勤で使ってるんですが、いまだかつてすり抜けで指示器だしてるバイク見た事無い
２種原からビグスク、オフ車にＳＳ、バイク便に至るまで。
・・・あ、昨日見たＧＳのおっさんと、カブ９０のってる爺さんは出してたな・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 20:24 ID:BCs6t+99

無理なすり抜けはやめようぜ，2輪車乗り諸君。
2輪と4輪に乗る身からすれば，「同族として恥ずかしく&非常にうざったい」のだ。
どうせ抜いたって数分しか変わらないという事実に早く気づけ。
そして，どうしても抜くのなら上手に抜けて，はるか先に行ってくれ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 21:31 ID:lsPdbgPm

数分しか変わらないと思ってるなら、一度すり抜けしてみ

112 ：ｽｺﾌ～：04/02/20 22:15 ID:5xaRsLcx

>>111
まぁ、「無理な」すり抜けは止めろってことで。
漏れだってすり抜けしないと３倍くらい通勤時間かかるからな・・・
片道１２ｋｍくらいなのに車だと１時間以上かかるよ・・・

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:37 ID:AnPsNl9e

サンキュウ事故には注意してね

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 23:00 ID:SFSS5LBV

４輪は車線の枠の中を流れに乗って普通に走って、
停車右左折車線変更時には前もって指示器出して運転してればいい。
バイクは空いてるスペースを勝手に上手にすり抜けていくんで
ってゆうてみるテスト。

115 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：04/02/21 01:38 ID:TjfAwF9J

左右すれすれにスラロームして抜いていく単車乗り。
クルマの加速もそんなに遅くないぜ？
あたって怪我するのは自分ですよ？

お互い気を付けましょうね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 03:20 ID:ryKW5Cag

取り敢えず、大型車の死角に入るのは自殺行為でしかないから、
絶対に止めとけ！　特にトレーラー、あの巨体は少し左か右に
振っただけでも、リッターマシンも簡単に弾き飛ばしてしまう。
しかも、マシンが一撃でバラバラになるような衝撃があっても、
ドライバーには精々、路面の凸凹でケツが跳ねたというように
伝わる程度だから。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 06:52 ID:U+7oEQYA

とにかく方向指示器は早めに出せ。
車の運転に関しては「意思を示さなくともわかる。」等と言う事は無いぞ！

>>１１５
車は加速感はあるが実際の加速はそれ程でもない。
自分の経験で言うと、
それまで設計が２０年前のリッターバイクに乗っていて、
５年前から２リッターターボの四輪にも乗るようになったが、
正直、加速しないと思った。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 06:53 ID:TR7F7JQl

違法排気ガス垂れ流す大型車なんて近づかないよ。
事故どころか肺ガンでも殺されそうだ、しかも運転者は98％ＤＱＮ。
事故を起こしたら瀕死の被害者を救助するどころか
後遺症が残りそうだったらバックして息の根を止める方々ですから。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 10:25 ID:PeSPlk5H

環７の周囲500ｍは肺がんの発症率が有意に高いので、都内でバイク乗ってる
時点で近づこうが離れていようが肺がんの発症率は30％以上多いはずです。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:06 ID:pNxfthxD

バイクって暴走族で有るかどうか以前にうるさすぎ。
そのへんのポヤンとした坊主が乗り回してるどうみても速く無さそうなバイクでも
直管にしてたりするし…
交差点で並んだ俺の車のフロアやペダルにまで振動が来るほどの爆音。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:26 ID:DjT/7XTN

最近のクルマって暴走族で有るかどうか以前にうるさすぎ。
そのへんのポヤンとした坊主が乗り回してるどうみても速く無さそうなＡＴや軽でも
直管にしてたりするし…
倉庫のトタン外壁にまで振動が来るほどの爆音。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 12:30 ID:nRTpN3eX

芦屋の社長の娘は殺人犯

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:02 ID:IUBgqHQC

合図出してセンターラインに寄って、右に曲がろうとしてるのに、右から追い越しする馬鹿の多いこと。
これで一度ハネ飛ばされて重体になったことがある。
いったいどういう神経しとるんじゃ?

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:30 ID:ZZIKtb27

>>123
お気の毒に。
そういうDQNに当てられた場合、
過失割合はどんな具合ですか？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 13:49 ID:kbUXWHam

　私は交差点とかでは護身のためセンターよりを
走るようにしているけどそれでも左折に巻き込まれ
そうになる。

　チャリではないんだから相対速度はそんなに
大きくないと四輪の人は知ってて欲しい。
　
　たまに目があっているのにハンドル切るおじさんと
かもいる。それに左折するのに直前で無理に追い抜
くのは一体どういう了見なんだろう？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 14:44 ID:AynS8hI/

車が合流して来る時、走行車線を近づいて来るバイクの速度を見誤っている
場合が多いので、お互いに注意。
追い越し車線が空いてるなら、バイクも合流地点の手前で車線変更して下さいな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 15:51 ID:0QL45aif

小林製薬の社長令嬢は車を運転するな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 16:49 ID:n61wCLYw

センターよりを走ってたら巻き込まれるわけ無いじゃん。
アフォ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 16:49 ID:NzFBrjVK

飛び出してきた四輪に当てられそうになって文句言ったら逆切れされまつた。
こう謂う香具師を見ると、
普通免許の試験をもっと難しくしてもらいたいと思いまふ。
ＡＴ限定なんて廃止してください。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:16 ID:hyeVE6pc

俺はバイクがうるさいから嫌いなのでビクスク？っていうのかな？とりあえずよく夜中に
ビクスクっていうバイクや万歳ハンドルのバイクなどの鍵穴に瞬間接着剤入れてる。
他にも１０円パンチは当たり前だな。後は青色スプレー攻撃をよくするねー！
ただしバイクのみだけどね！バイク嫌いなんで。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:21 ID:XTAm4eZ2

http://www.nara-shimbun.com/n_soc/040219/soc040219c.shtml

こういうことがあると困るので今後バイクのりはこけるの禁止。
車輪が２輪で安定しないなんて理由は通りません。
滑ったら気合で耐えて下さい。
バランス崩したら尊師のように念じて復活して下さい。

お願いします。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:36 ID:FpVt5BiR

>>130
てめぇの車に同じ事されたらどう思うか考えようね

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:40 ID:9LTGyjPI

交通法規の守り方やマナーそれと危険予測など安全に走るための技術は二輪乗りの方が上のように思える。
四輪二輪どっちも乗ってる人は特に。
ただ、二輪（タイヤ二つって意味で）の中の比率で原付があまりにも多いためにイメージダウン（珍走もあるけどね）。

こっちは、四輪のことも理解してるんだからもっと四輪オンリーの人には二輪を理解して欲しい。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:45 ID:0ytjWOc9

>>130

直接言えば良いんじゃない？
それとも根性ナシのヘタレ野郎かな？

お前は2輪、4輪問わず負け犬（ｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 17:58 ID:znTWnvDQ

まーまー、俺も路駐車にバズーカーパンチ食らわしてるし。お互い様だ。
俺の場合は自分のパンチの切れ味を試す意味の方が大きいのだがね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/21 23:31 ID:IL8dIUsb

対向４輪車の右折や横から合流してくるおっさんがいたら
止まる気配がなければ積極的にクラクション鳴らしてこちらの存在を知らせてるが
それで気づいて止まる奴もいるが、気づきながらも強引につっこんでくる奴もいる。
こちらがまともに優先だが一応アホな動きを見越して止まれる間合いはとってるが
あのまま俺が普通に直進してたら俺はバイクもろともあぼーん、
重過失事故を起こしたおっさんの人生もあぼーんなのにどういうつもりなのか。
バイク１台通り過ぎるの待つのにおっさんだけ時間が流れるのが遅いのか。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:05 ID:cNLmrL0D

人身＋過失大
なら会社クビだからな～

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 00:24 ID:UJALWjU3

4輪の人へ
いまは大きいバイクに乗っていても信じられないくらい下手な人がいるので、
原付同様の注意をしてください。
昔と違います。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 01:00 ID:sw6ndfV2

教習所で免許買えるからねぇ
ロクに経験も無いのに、ぱっと金出して免許買って、いきなり大型、と。
ま、買えるようになったのは悪いことばかりとは全然思わんが、
身の程に合わないバイク乗る奴も続出中と。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 01:41 ID:UJALWjU3

身の丈を知るとか、分相応や実力相応など自分に厳しい目を向けないというのもあるが、
3ナイなどで高校時代に原付きなどには触れず、いきなり中大型で公道デビューしてしまう。
ご存知のように仮免がない二輪はコースしか走ってない状態で、いきなり複雑な交通の中に、
それも大馬力のバイクで出て行くのでとっても危ないです。

あと、やはり若いうちに乗っていないで20過ぎて成人してからの取得の人も多く、
やはり運転感覚などで若干鈍い人も多くなります。
16、17くらいが運動感覚を身に付けるのには生物としての最後のチャンスなのかも・・・
車と違い体全体でバランスを取って運動神経を使って操縦するのでしようがないかもしれません。
原付きはもっとですが・・・。
鮫洲なんかで取得時の講習を見ていると、ちゃんと左右を確認する人、全く確認しない人と完全に分かれます。
初免許同士でこんなに違うんですから・・・・。
自動二輪はその程度のことは試験があるのでちゃんとやってますが、
このときココが危ないという情報は何一つ持っていません。
そんなにスピードの出ない原付なら助かっても、あっという間に100ｋｍ位まで出てしまう
自動二輪では助かりません。

20才くらいまでだと学校の成績がすべてだと考えていてもおかしくはありません。
イコール、教習所や試験場の成績ではないんです。
怖いですね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 02:11 ID:KG2LT1mR

車へ・・・

高速道路で飲み終わった空き缶投げ捨てるのヤメレ。
死ぬかと思った。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 02:15 ID:wsaJv+2t

バイクにしか乗らないってのもなあ。バイクに乗ったことも無い
てのもなあ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 02:16 ID:KtieZUup

バイク野郎へ　
車を右から抜くな　右側なんて見てないよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 02:18 ID:4DFBHFwA

左側追い越しは基本的に違法だろ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 02:24 ID:wsaJv+2t

いや、143は後ろなんか見てないんだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 07:13 ID:PY9lT1X+

１４３みたいな奴は白バイにとってはいいカモですね。ｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 22:36 ID:quQjjiI4

>>143
俺、高速で左から覆面を抜いてスピード違反で捕まったときにポリに「左から抜いたやろ」って言われた
そっちはまけてもらったけど

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:11 ID:eeOkR+6q

>>141
　大型の運転手はおしっこ入りのペットボトルを
投げてくるよ。信号待ちは要注意。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:12 ID:wOibUt1C

クラッチとアクセル操作で、手を上げて挨拶することが出来ないときは
会釈するようにしてるんだけど、車乗りの方には通じてるのかな？

150 ：ｼｬﾙﾏﾝ伯爵：04/02/22 23:26 ID:bPAIBhVR

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

151 ：ｼｬﾙﾏﾝ伯爵：04/02/22 23:29 ID:bPAIBhVR

つーか、ミスターバイクの読者の匂いがプンプンするスレだぜ！

アウトロー気取るくせに
四輪に対して交通弱者になるんだよなー

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:30 ID:TK3nXC0Z

漏れはモーターサイクリストだな。
入門書は一本木蛮。

153 ：ｼｬﾙﾏﾝ伯爵：04/02/22 23:31 ID:bPAIBhVR

ああ、読んでたよ
宮崎さんの試乗記事とかね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:32 ID:nIpD0KKu

>>148
それは注意というより変態の領域ですね

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:32 ID:4DFBHFwA

俺もモーサイ
今月はMバイクのBG買ったけど、はるもと特集につられて

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:40 ID:eeOkR+6q

>>154
　大型の運転手から直接聞いた情報です。
マジで信号待ちではペットボトルにおしっこ
しているそうです。で、それを車外にポイッチョ
するんです。

　そういえば何か捨ててるシーンはよく見ました。
あれは多分、そのようなものだったのかとガクガクブルブル。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/22 23:45 ID:TK3nXC0Z

ツリングマップルの再リング化をｷﾎﾞﾝﾇ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:06 ID:5/iRRFxV

俺は普通免許とったばっかり。2輪の免許は持ってない。
でもバイクが速いってのは何となくわかる。
軽いもんね。それに以前なんかのテレビ番組で
海外のパトカーの車載カメラの映像流してたんだけど、
一度止まったバイクの再スタート時のあの加速。
当時小学生にして思い知らされました。

でも…信号変わってさあ発進ってところでいきなりすり抜けで
左横に出てこられると驚きます。
直進だったから左後ろ確認しなかったんだよね。
いやまあ驚いただけだったけど…。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:15 ID:bDroO6EV

>>139
買えるのは車も一緒じゃん。
まぁ、リッターバイク並の性能の車をぽんと買えるやつは少ないが。
>>140
車だって、たった数時間公道走っただけじゃ意味ないって。
しかも、制限速度だし。
車の免許とっていきなり流れに乗るやつ、それ以上出すやつもいる。
それと同じじゃん。

それに、別に大型２輪の免許が易しくなったわけじゃないしな。
練習できる環境がたくさんできたから、取りやすくなっただけ。
練習してんだから、取りやすいのは当たり前だよな？

というか、筆記だけの原付がいきなり公道デビューのが危ないかと。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 00:18 ID:I/d/L7Vs

両刀遣いだけど，ビッグスクーターや「4人乗車可」というキャノピー有のサイドカー付きのバイクは理解不能。
値段は180万円…。機動性も値段も車と同等じゃん…謎だ。

161 ：パラベラム：04/02/23 00:39 ID:ETbGWFl8

クラウザードマーニは欲しい気もするな～

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 01:57 ID:LrV1rnSt

＞159
それね、間違い。大型2輪免許は確実に簡単に買えるようになった。
教習料も普通二輪と大型二輪でそんなに変わらない。
じゃ、もったいないから大型と・・・。
原付→大型二輪や普通免許→大型二輪も多い。

クランクで足付いて大型二輪通るなんて昔は考えられるか?
いまはいるんだよ、その程度でもお客さんだから免許出しちゃうの。
いきなり400でも、うーん・・・なのに。
だから気をつけないと。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 03:10 ID:LeHkFLFD

大型２輪は大衆化して運転への気概に欠ける人が増えた感じ。
今は原付に乗ったことも無いのにいきなり1300なんてのがいるんだもん。
案の定、納車して１週間もせずに廃車させてたけど…。<('A`;)ゞｱｧｧ
…って、２輪に限らないね。いきなりタスカンとか。<('A`;)ゞｱｧｧ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 05:50 ID:zLDJDqbG

昔の限定解除制が良いとも思わんが、
ほいほい大型二輪免許を配ってよい物でもない罠。
厳しさだけは昔の限定解除時代の復活をキボ～ン！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 06:24 ID:CWbRylb7

免許取り立ての低レベルを競ったら４輪の方がひどいと思うが。
バックや駐車はできない、坂発でバックする、高速に合流できない、
信号みおとし、右折のタイミングの悪さ、などなど

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 09:47 ID:lM926CXf

今は「車庫入れ」が無くなったからな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 09:54 ID:oRP0XUKx

>>164
たしかに。
俺の行った教習所(中型ですが）は数をこなして体で覚えるをモットーと
している所で、２厘用セクションを一コマの間に何回もグルグルさせていました。
パイロンに引っ掛けたり転ぶのはOKだけど、確認を忘れたりすると
「死にたいのかﾊﾞｶﾔﾛｳ！公道じゃ（ｒｙ」と罵声が飛んでくる教習所ですた。
厳しい練習で辞めちゃう人(女の子とか）もいるらしいとの事です。
俺はそういうの大好きなので飽きずにずっとグルグルしてました。

つーわけでそういう強襲所がもっとあればいいと思ふ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 14:05 ID:y6CFZBSZ

おいらは限定解除＆クルマ乗りだけど原チャリと一部中免乗りが
道路の端っこ走るのが邪魔でしょうがない。
なんで真ん中走らないのかな。クルマにとってもリッターバイクに
とっても左斜め後方はすごく邪魔なんだけどね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 14:28 ID:H0wDE9yn

>>168
> おいらは限定解除＆クルマ乗りだけど原チャリと一部中免乗りが
> 道路の端っこ走るのが邪魔でしょうがない。
> なんで真ん中走らないのかな。クルマにとってもリッターバイクに
> とっても左斜め後方はすごく邪魔なんだけどね。

同意
自動二輪も四輪とおなじ車線の中央を流れに乗って走っていれば
全然問題ない。

隙間はオレの車線だとおもうから二輪邪魔だとなる。

原付は流れにのれば違反、のらなきゃ危険と矛盾した乗り物だ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 20:36 ID:qcs1wkGs

原付で真ん中走ってると、オッサンが煽ってきました。前に車が詰まってるのに・・・
流れに乗ってたので速度は問題ないはず。

オッサンの車はあちこち傷や凹みだらけの汚れた32ｽｶｲﾗｲﾝで、ｵｯｻﾝも
禿げのジジイ手前の風貌で、DQNぽかったので無視して、信号待ちで
車が停まってる時に路側帯をｿﾛｰﾘと前に抜けました。

それにしても、並んで走ってたら何もしてこないのに、ナンバー見たら煽ってくる
４輪の多いこと。
まあ、DQN原付が多いので敵視する気持ちもわからなくはないですが・・・

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 20:44 ID:R2PA2rhx

>>170
>それにしても、並んで走ってたら何もしてこないのに、ナンバー見たら煽ってくる
>４輪の多いこと。
NS1とかNSR50みたいな四つ輪オンリーな一般人には原付とはわからないのに乗ってるんですか？
（大きさでわかると思うが一般人にとっては原チャ=スクーターだからな。）

172 ：170：04/02/23 21:03 ID:qcs1wkGs

原付でも何でも、流れに乗ってるのに煽るのはやめれ、ということ。

要するに煽ってくる人は、「原付はおとなしく端っこを走ってろ」と言いたいんでしょう？
小型２輪以上は煽らないが、原付は煽るという。

漏れは違反を承知で、流れに乗ったほうが安全だから、真ん中を周りに合わせた速度で
走ってるわけで、それをわざわざ煽るのはなんだかなー、と思ってる。

遅いから煽る、って言うのなら、まだわかりますけどね。
原付とわかったから煽る、っていうのは理解できない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:18 ID:qiR1kbnd

>>171
　以前、代車でヴェクスターに乗ってたら、激しく煽られました。
一応中型扱いで静清バイパス通ってもよいのにクラクションさ
れたり、８０キロも出ているのに幅寄せされたり…。

　結局、原付にはには幅寄せしなくてはならないと勘違い
しているドライバーが居る限り、大きさとか形状なんか意味
無いです。脳内で原付認定したら大型スクーターにだって
幅寄してきます。正直吃驚です。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 21:52 ID:A2Dqbzjf

漏れ原二と、リッターネイキッド乗ってるけど
原二は幅寄せや煽られることなんて、しばしば。
リッターネイキッドも、原二ほどではないが、幅寄せされることあるよ。
幅寄せや煽ってくるのは圧倒的に糞オヤジが多い。
次に多いのは携帯使いながら運転してる腐女子かな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:05 ID:5dxUKjFQ

停止線オーバーして停止していた車が後方確認せずにバックしてきた。
大型２輪の漏れは必死で足でこいでバックしたけど当たった。コケなかったけど。
頼むよ　普通のバイクはバックできないんだよー

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:10 ID:qiR1kbnd

>>175
　結構それ聞きますね。わたしの大学の先輩
も前の車がバックしてきてピザーラのフロント
ホーク折れたとか言ってました。

二輪にはバックギアがないっていう事を多くの
婦女子、３０親父は知りませんね。４０代以上に
なると男女とも常識みたいですけど…。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:22 ID:iZkmvWJM

>>175
それ、バイクがバック出来るかどうかという以前の問題。
公道でそれも信号待ちで後ろもみずにバックする香具師・・・
免許取り上げろ！！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:27 ID:5dxUKjFQ

概して２輪は料金所で時間がかかる。婦女子のトイレのごとく。
漏れは前進しながら、なるべく準備するようにしているけど、ツレの中には異様に手際が悪い香具師もいる。
グローブ落とした上にカネぶちまけて、あわてて立ちゴケとか。
早くＥＴＣができれば他車に迷惑かけないんだろうけど

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:53 ID:SCM1yXPH

>>178
> グローブ落とした上にカネぶちまけて、あわてて立ちゴケとか。

おもしろすぎ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:54 ID:1ICGIxGT

おい！面白い法則発見したぞ
片側２車線以上の道路で、そこそこのスピードで走ってる車を、一つ左隣の車線を使ってじんわりと追い越せ。
すると不思議、抜かされた車がスピード上げて追い縋って来る。
ここで注意するべきは、追いかけてきたからといってこちらが一気に加速すると面白くないと言うことだ。
相手と同じ加速+@でしばらく相手に気を持たせておきながら、頃合いを見計らって一気に離してやれ。
相手が諦めていく様は見ていて格別に楽しいぞ。

以上。退屈な直線道路での暇のつぶし方でした

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:56 ID:Ua6Nnglm

>179
慣れてないとやるんです
前のライダーが小銭ばらまいていても、微笑みつつ見守ってください

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 22:58 ID:PayZXOF2

　俺もこの前、リッターアメリカンに乗ってたら、極悪スタイルにしてる
ヤンキーカップル搭乗ワゴンRに幅寄せされた。
　道路の真ん中を流れに沿って走ってて、前も詰まってるのに、車線を
はみ出しながら左側から寄って来やがった、むかついたし、流れの速度も
遅かったから避けずに向こうが対向車を避けて下がるまで、そのまま
併走してやったけど。
　その後、その車は対向車線を暴走して、前の車に割り込み運転しながら
消えていった・・・
　てめぇ、頭悪そうな顔して粋がってんじゃねぇぞ！！助手席の女も
笑ってんじゃねぇよ！！電柱に自爆して、そして自縛になれやオラ！！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:01 ID:SCM1yXPH

>>175
それ知らない人多いですね。
田舎の細い道で、前を走ってる車と、対向車が鉢合わせになり、前を走ってる
車がバックで下がろうとするんだけど、こちらは下り坂だから、どうがんばっても
リッターバイクをバックさせられないとき、結構、罪悪感感じます。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:02 ID:iZkmvWJM

話は全然変わるがアメリカン海苔って勇気あるよな。
2輪の命綱は「速さ」だが、それをある意味放棄してる乗り物だからな。
悪意ある四輪に狙われたら逃げられん。
性善説に立たないと乗れない乗り物だ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:17 ID:SCM1yXPH

>>184
アメリカンじゃなくても、4輪から逃げられない2輪や、シチュエーションはたくさんあると思うよ。。
そもそも、逃げるって、普通じゃないでしょ。

ただ、広大なアメリカを走るのに最適化されたアメリカンバイクで、道路事情の全く違う日本を
走るのには、デメリットが非常に多いのも事実。

俺はすり抜けできない時点でパス

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:21 ID:1ICGIxGT

んじゃあ、日本に一番あった車＆バイクってどんなジャンルだ。
俺的には
車：1000cc～2000cc位の小型車
バイク：中型NK

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:26 ID:A2Dqbzjf

>184
バイクの車種に関わらず、変なクルマに執拗に追いかけられても
よっぽど下手でないかぎり、細い道に逃げこめればなんとかなるよ。
高速道路や、峠道ならお手上げかもしれんが。
キミは『イージーライダー』の見すぎかね？　←煽りじゃなく純粋に質問。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:26 ID:iZkmvWJM

いやいや、アメリカンって目立つし音がデカイの多いからなにかと目をつけられやすいんだ。
あ、俺は乗ってないが傍から見ていてそう思うのよ。
で、遅いと。
ちょっとストレス貯まってるオヤジ達にはいいカモだよ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:31 ID:iZkmvWJM

イージーライダーは見たことない。
「激突」見たいな話かい？

＞細い道に逃げこめればなんとかなるよ
いや、相手が「やる」つもりなら左折なんて許してくれないよ。
特にアメリカンではまず無理。

まー、最悪の基地外を想定してレスしてるので。こんな奴はほとんどいないだろうが。
でも夜中はわからんしな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/23 23:48 ID:SCM1yXPH

>>189
>いや、相手が「やる」つもりなら左折なんて許してくれないよ。

ワロタ

191 ：187：04/02/24 00:23 ID:ybm0z+7A

>189
『激突』あれは恐いね。影響されて、免許とりたてのころは大型車にビクビクしてたよ。
『イージーライダー』は'70年代(だったとおもう）のアメリカで、
二人のDQNなハーレー乗りが、世間からいろいろと迫害されるお話。
全編退屈(漏れの感想）だけど、ラストシーンが痛い。
もし、キミがみればますますアメリカンに対して、(いろんな意味で）悪いイメージもつとおもう。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:26 ID:qg16dLOK

アメリカンですり抜けしまくってる俺は神ですか？
バックミラーはすり抜け仕様に変えてるけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:30 ID:AhBI2nuz

私のバイク、1000ccの割に小さめなので高速でマターリ巡航してると
オッサンセダンとかが無理に抜きにかかってくるんです。

んで、たまに相手するんだけど向こうが限界みたいなそぶりを見せてから
一気に引き離すとオッサンがｽﾞｶﾞ━━━∑(ﾟДﾟﾉ○ゞ━━━ﾝ!!って感じで
すっごい驚いた顔するの。

そんで一回ミラーの点にしてからまたマターリとしてそのオッサンを先に
行かせてから後につくとオッサンがやたらとミラーをチラチラ見るように
なって挙動不審になるのが可笑しくてたまらないんです。私って意地悪？

194 ：ｽｺﾌ～：04/02/24 00:33 ID:8o7KYKup

>>186
中型ＮＫより原２スクーターかオフ車のほうがいい気がする

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:42 ID:z9NeXMiH

>>192
ハンドル幅があるから、どうしても限界があるよね。
あと、ステップが低いから、縁石との接触も怖い。

アメリカンでもすり抜け出来るシーンはあるけど、やっぱり不向き

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:43 ID:ybm0z+7A

>>193
意地悪とはおもわない(漏れも、からまれたら引き離すし）
相手が無理に抜きにかかってくるなら、意地悪どころか、悪質だしね。
でも、事故と違反には気をつけてね。　お互いに。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:45 ID:zeXH4z+O

>>194
　密かにヴェクスター良いよ。
アヴェニス１５０も捨てがたいが…。

>>192
　ビラーゴはアメリカンでもすごく乗りやすかったよ。
後輩が買ったんだけど、一ヶ月でヤンキーにパチ
られたほど人気車種だった。。。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 00:45 ID:I4dGaN8B

>>193
漏れも某０．９㍑海苔でつがたまにやりまつ。１８０㎞でフガフガしてるからね、奴らは（ｗ
リミッターの無いベンツの親父達も、なぜか２００㎞を超えると急にビビリミッターが効くことが多い。
一度バーンと引き離したあとの親父のキョドった動きは笑える。

199 ：ｽｺﾌ～：04/02/24 00:54 ID:8o7KYKup

>>197
子マジェよりよっぽどちっこいしね
いつかその２台で高速使ってマスツーリング行きたい

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 01:27 ID:vt6xgttz

>>184
リッターアメリカンなら、
４００ccネイキッドと同等、もしくは速いぐらいだけどね。
リッターって言っても１５００以上とかだけど。

車と比べたら充分じゃないかい？
速い車はいくらでもあるけど、上見てもきりがないし。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 05:59 ID:sFWBPGoS

４輪海苔は国産はﾅﾅﾊﾝ、外車はﾊｰﾚｰが一番大きいと思ってる人が多いけど、最近のｱﾒﾘｶﾝﾀｲﾌﾟは排気量がﾃﾞｶｲ。
大きいﾊｰﾚｰは1450ccだけど、ﾔﾏﾊｳｵﾘｱは1700、ﾎﾝﾀﾞVTXは1800、ｶﾜｻｷﾊﾞﾙｶﾝは2000、ﾄﾗｲｱﾝﾌの新ﾓﾃﾞﾙは2300が出た。
一番はﾎﾞｽﾎｽの8200ccV8。
でも税金は400ccと同じ小型２輪で年4,000円。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 13:34 ID:wcgYgGgw

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022400011.htm

いつの間にかバイクの無謀運転になってるよ　_I￣I○

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 13:46 ID:ybm0z+7A

>欧米諸国のようにバイクの公道走行を
禁止しないとこのような事故はなくなりません。
↑妄想爆発。ヴァカ丸出し。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:10 ID:ZtB/FIJf

>>202
404で見れない。即刻削除された？
コピペきぼん

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:40 ID:ogzTfT/b

>>204
バイク板の住人が管理者にメール攻撃した模様。

DQNが公の場で非常識で嘘を吐きまくるのを
法的に規制できないものだろうか・・・
完全に言論の自由を逸脱してるだろ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:43 ID:z+spp68w

>>194
それだと、高速道路が厳しい気がする。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 18:50 ID:ybm0z+7A

>>204
他スレにあったよ。

バイクの無謀運転による事故で一人の女性が苦しんでいます。
２００２年１０月に起きたバイクの暴走運転が原因の事故です。
赤信号を無視して対向車線を猛スピードで逆走していた暴走バイクが女性の運転する車に突っ込みました。
女性は被害者なのに厳しい取調べを受けた上に某掲示板で殺人者扱いされています。
「殺人犯のくせに海外留学をするとは何事だ」などと完全に加害者扱いです。
女性は被害者です。何とかこの女性を助けることはできないのでしょうか？
そしてこの事件をもっと多くの人に知ってもらい、
一刻も早く暴走族とバイクが無い世の中になるようにと思っています。
先進国なのにバイクが走り回っている状況を何とかしなければなりません。
欧米諸国のようにバイクの公道走行を禁止しないとこのような事故はなくなりません。

208 ：ｽｺﾌ～：04/02/24 19:09 ID:nFohIB6F

>>206
確かに都市間移動はしんどいね。
つーか２種原高速乗れんし・・・ＡＸ－１かアネーロあたりでどうよ
４００ネイキッドってハンドル切れ角やらマフラーの張り出しで街中しんどいトコもある

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 19:22 ID:2s15305y

二輪なら250オフか250～400NKのカウル付きがいいんじゃないかな
四輪車なら1500ぐらいで充分？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 19:27 ID:ZtB/FIJf

>>207
コピペサンクス。
やっぱり即刻削除される程度の釣りネタだねこれ。
小町の釣り師は小物ばっかりでつまんない。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:16 ID:CYgSg5zn

何で２ｃｈに出て来るバイク乗りには、特攻隊みたいな輩が
ウジャウジャ居る訳だ？　大排気量のハイウェイツアラーで
威風堂々と、ゆったり巡航しようというヤツは居ないのか？
そんなに飛ばしたければ、旧伊江空港の滑走路にでも行け！
そうしたアホのお蔭で、殺人犯呼ばわりされる羽目になった
４輪乗りがどれくらい居ると思ってるんだ？　全く、法律が
不備なのを良いことに＜我が物顔で振舞うのも大概にしろ！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/24 20:19 ID:2s15305y

────────────────────
　　　　　　今日はここまで釣れた
────────────────────

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 00:18 ID:CW1dxZYC

>>211
　すくなくとも2ちゃんしている間は暴走してないんだから
もっとやさしく話てよ。。普段の町なかでもそんな怒りなが
ら運転してるのでしょ。よくないね。おおらかな気持ちで
発言して欲しいよ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 00:42 ID:T3Od8HnV

────────────────────
　　　　　　今日はここまで釣れた
────────────────────

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 05:40 ID:ZZLNCNfW

加速中に、ものすごい空ぶかしをかますカワサキ車をみても眉をひそめてはいけない。
カワ車は特殊な構造でギアの間にﾆｭｰﾄﾗﾙがあるのだ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:06 ID:TgwBvomM

自慢するわけではないがバイクは楽しいですよ。
私は今学生で自由な時間を使ってバイクを乗り回しているのですが、
洗車とか整備とかしていると、向かいに住むおじさんが
しょっちゅう話し掛けてくる。なんでもハーレーに乗りたいが、
もう65歳くらいで今から免許を取るのも微妙で、もう諦めてるみたい。
若いときにバイクに乗らなかったことを凄く後悔してるみたいだったよ。
んで、いつも俺のこと羨ましそうに見てる。
つまり何が言いたいのかと言うと、バイクに乗ってみたいな、
って思う気持ちはあるけど、免許を取ったりバイク買う金がかかったりすることを
考えて乗る事をためらっているのなら後悔しないように行動した方がいいよ、ってこと。
バイクはマジで楽しいです。
四輪に乗り始めて世界が広がったのと同様にバイクに乗ってもほんとに世界が広がります。

ﾊﾞｶっぽい文章だけど許して。ここまで読んでくれてありがとう

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 09:18 ID:uHcIwxjU

>>216
朝っぱらからほんわかした

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 10:05 ID:kF4saeV1

>>210
釣り師じゃねっつーの。
毎回この手の基地害論トピを立てる常習犯。

今回はあまりにも曲解して嘘に仕立て上げたから
速攻で削除要請が出ただけの事。

219 ：頑固爺：04/02/25 10:20 ID:Xa8vyQw3

>>218

例の件のオリビアは、男女板のアンチフェミニストらしい。
読売に対し、肯定・反対の両方の投稿を、おこなった。
読売は女性擁護の意見の方を、検閲を行ない配信した。
反対論は、没。

責任は、読売にある。それに対し、わしが争議中に当事者に不利益を与えるとして削除をする様警告を行なった。

下らん男女論のネタに使われた。わしは、激しく激怒してる。
投稿者「オリビア」と読売に。

読売は救い様が無いな。最低なマスコミだ。
オリビアには、謝罪を要求しとる。遺族の心情を考えろ。遺族は2chだから・・と、あきらめておられるが・・・。

わしは、ゆるせん。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 10:49 ID:aWp15jBh

＞バイク乗りの皆さんへ

ハイビームでずっとついて来るのはやめてください。
特にバルブ変えてるヤツはマジで殺意を感じます。

＞原付乗りの皆さんへ

法規通り路肩を30km/h以下で走って下さい。
国道の真ん中をのんびり走られると追突しそうになります。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 11:40 ID:mIuhErWp

>>220
多分ハイじゃないと思うよ。
バイクはライトの位置が高いから、
真後ろにつかれるとハイビームみたいに眩しいのではないかと。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 11:46 ID:358t8JVP

体重が重すぎていつもウィリー状態で走ってるんじゃないの？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 13:23 ID:seJt8IWv

>>222
体重が重いだけでウイリーできるのか小一時間(ry
ttp://www.xtreememotorsports.com/UnitedWeStunt.wmv
↑前輪を高々とあげるのがウイリー。
　ウイリーのどこが眩しいのか小一時間(ry

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 13:47 ID:TgwBvomM

>>220

>ハイビームでずっとついて来るのはやめてください。
>特にバルブ変えてるヤツはマジで殺意を感じます。

それってどっちもどっちだよな。
暗い道で四輪は対向車がバイクだとハイビームからロービームに直してくれなかったり
するしな。
ほんとどっちもどっち。
片方しか乗らないやつは視野が狭いよな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 15:16 ID:fV6lPrOn

>224

最後の１行がよけい

せっかくのまたーりスレを荒らすなよ

バイク偉いとかいきがってる馬鹿みたいじゃねーか

226 ：頑固爺：04/02/25 15:18 ID:Xa8vyQw3

ハイビームも小町の基地害のネタだ。

悪質な釣りは、止めろ！釣るなら自分の首を吊れ！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 15:18 ID:3UwP11Cp

車は軽に落すと
バイク乗りはバカもんど！！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 15:53 ID:fV6lPrOn

高速でのすり抜け、ウインカーなんだけど
バイク乗りの人は、きちんと出して抜けてるつもりでも
ウインカーと同時に、移動開始する奴も多いよ

集団が出来て、車が互い違いに走ってる時なんか、１台おきに右に左に
抜ける奴とか、かえって危なかろうにと思うんだが
ウインカーは出てたよきっちり、自動車であれやったら完璧ＤＱＮ扱い
だけどな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 17:55 ID:9WQ9aXsI

>>２２８
ウィンカーと同時なんて、車も多いじゃん。
ハンドルを回すついでにウィンカー点灯なんて良く見るし。
ウィンカー出さない香具師も多いぞ。

バイクはウィンカー出しっぱなしが多いな・・・・orz

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 18:31 ID:DPSV4l8G

ｿﾚﾊｲﾓﾗｲﾀﾞｰσ('A`)σｼﾞｬﾝ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 19:08 ID:gsjv7YkJ

>>228
今日Ｒ１７１を走ってた神戸ナンバーで後ろにｊｏｙって書いてあった車
車線変更のときウィンカーが点灯してなかったし、ちょっと横（片側２車線）が開きそうもんなら
すかさず入ってた。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 19:41 ID:I9b5bkOZ

＞特にバルブ変えてるヤツはマジで殺意を感じます。
とりあえず、これは殺意を抱きますとか覚えますとかだな。
それともバルブの光が怖いかどっちかだ。

＞法規通り路肩を30km/h以下で走って下さい。
跳ばせるヤツはどんどん行ってくれ。
一車線でノロノロとしてるので抜いたのに、
信号停止でまた前に出て。
動き出したらまたノロノロと。
流石に繰り返しになれば塞ぐっつーの。
頼むから、信号待ちで前に出るなら追いつかれないでくれ。
というか、自分の今走っている路の空気を嫁！

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 20:04 ID:T3Su/Fsu

＞というか、自分の今走っている路の空気を嫁！
田舎じゃ８０から１００で流れる一車線の道も珍しくはないが、
原チャリや自転車を見つけたら正気に戻れよ。
公道は速い車両のためだけのものじゃないと。
自己中過ぎ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 21:40 ID:7NPIRYoW

いつでもフォグ点けてる香具師はムカつくな。

今日は昼間っからフォグ点けっぱなしの2代目キャロルを見た。20代くらいの女が乗ってたな。
晴天なのに。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:05 ID:iupKAFXp

>>234
そんな事でムカつくとか言いなさんな
周りに注意喚起する為でしょう・・・実際、あなたも
それの車に注目したという事は、その女の狙いは成功でしょう
バイクやトラックやバスの一部がライトを常時点灯してるのと同じ事でしょう

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 22:41 ID:ElCdbll4

トンネルの中や霧のときはライトを点灯しろ！

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/25 23:49 ID:IeOWSyZM

痴漢の多い場所でこの前バイク糊がGﾊﾟﾝから出したチンコ見せびらかして
いたらしい。
　運転中も出したままでいて女性の横で止まったときに見せるんであろうが
寒いやろ・・。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 01:24 ID:Geawodv1

>237
FCR

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/26 02:56 ID:XpIwWYOM

>>235
ライトを点けるのは注意喚起になるが、フォグは眩しいだけ。目潰しになる。

240 ：232：04/02/26 12:17 ID:A0fBs2w0

>233
そんなアフォな道はお前がジジィになっても同じことだ。
それ以前に普通に流れてる道でも空気を読まんスクター君が大杉。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 13:39 ID:Ccxz94aV

ごっつすぴーど！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 15:02 ID:FI8kgIXj

オービスにＶサイン　速度違反で挑発の男逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/040301/sha065.htm

なぜか埼玉

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 16:02 ID:Pcb6b12e

>>225
どこにもバイクが偉いなんて書いてないみたいだけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 18:18 ID:NWYpR31B

>243
荒らしは放置でﾖﾛ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 19:54 ID:dNRp7eoH

交差点で赤信号で一番前のフィット乗ってる奴が携帯いじってる。
自分は左折したかったのだがいやな予感がしたのでフィットの後ろで様子を見てた。
青信号になったら案の定まだ携帯いじりながらウィンカーなしで左折してきてしかも横断歩道を横断中の
自転車弾き飛ばしやがった。
怪我はなさそうだったから通り過ぎたけど、本当にこのドライバーはむしりとられるだけむしりとられればいい。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 19:58 ID:g301/3tB

バイクより安い車で自慢すな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 20:04 ID:ix7lHqWc

しかし交通事故って見ないよなー。
通勤、自転車と徒歩の組み合わせで結構激しい往来の道を行くんだがなかなか起きてくれない。
俺、DQNな奴は許せん性質なので事故見たら証人になってやろうと思ってんのに。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 20:27 ID:ZgrlT6qA

住宅街にある漏れの住むマンション、すぐ近くに交差点があるが、たまに事故がある。
大抵、車同士なんだが、音がしてから事故と気付くから瞬間は見たことが無い。

しかし、何度聞いても嫌な音だ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 21:52 ID:6WycYhx9

>>97
俺は原チャリ抜いた後信号で止まる時は、おもいっきり幅寄せして原チャが前に出てこれないようにしてるよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 22:17 ID:fOheOLIr

正解　巻き込み防止
　オレは，２輪社，４輪社，双方のるが，２４９は正解。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 22:58 ID:58CWquob

バイクの高速道路2人乗り、来年半ばにも解禁か
http://response.jp/issue/2004/0301/article58239_1.html

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 23:25 ID:QTLwwUxd

>>250

>>249は左折するとは書いてないが。。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 01:10 ID:irA+cIv/

>>249
そして幅寄せの努力もむなしく右側から軽くすリ抜けられて前に出られまふ。
巻き込み対策としては正解、すり抜け阻止としては不正解

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 02:06 ID:+7A2pKyn

>>247
そう言っていると、自分が事故に遭っちゃうよ。。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 02:25 ID:R64f0GIS

すり抜けしていける幅があるのに、信号待ちとか渋滞の時に車の列と一緒に並んでる二輪車が激しくウザイ。
黄色ナンバーなのに、３０㌔＋αの速度で国道走ってるじじいのカブがうざい。
スクーターが前を走ってるのがウザイ。けど、女子高生だったら、パンツ見えるかもしれないから許す。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 08:55 ID:qEui2Yqn

>>255
お前が一番ウザイ。
キエロ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 19:41 ID:vU/tYv9l

あげ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 19:58 ID:QeCnASHt

１、まだ車は飛べないので、空いてる道以外ではどんなにがんばっても
バイクには勝てません。無意味な追い越しはやめましょう。
２、バイクはこけたら無防備なので死んだり、大怪我をします。
３、バイクと事故を起こしてもよっぽどバイク側に過失がなければ
車の責任は重大になります。一時の感情で人生棒に振ってもいいのですか？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 10:14 ID:2YAka5mF

別に自分で轢き殺したいとかは思わないけど、事故ったりミンチになったりして
るバイク乗りを見るのって心の潤いだし、怪我して転がっていても助ける気にな
んか絶対ならないので、どんどんやってください。　　

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:41 ID:V0Ag7scy

こないだ、同じ方向から来て、
交差点で右折待ちしてた車が先が渋滞してて右折できそうにないからか、
突然進路を左折になんて事あった。
自分は直進で交差点に進入してて、危うくぶつかりそうになったよ…

危険な運転もアレだけど、とにかく後方確認してほすぃ…

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:02 ID:hkbP8p/0

よくあることだ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 07:19 ID:py4s9BiT

>>260
それは４輪オンリーの方に良く見られる行動ですので、
それも計算に入れて回避できるように走らないといけません。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 10:27 ID:AYMuWUH5

>>２５９
危地外は他人を巻き込む前に自爆事故で逝って下さい。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 12:31 ID:JGP1Hy9G

ちんこ切って一生ソプラノ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 12:37 ID:VGjJH5p9

>>259
２５９へ落ちろ！！！
というかマルチうぜー

266 ：260：04/03/06 13:56 ID:ktHinxRI

>>261
>>262
計算には入れてなかったけど、避けれたよ。
でも、バイクでなく車だったら、せまいトコだったしぶつかってたかもよ?
よくある事ならなおさらしっかりしてほしいかも。
と、バイクオンリーな自分は思うんですが。

バイクなんだからお偉い車様に轢かれてろかな?w

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:21 ID:4fKRmpo3

俺も１０代の頃はバイク乗ってたから、全て否定はしないが、最近のバイク乗りの酷さは目を覆いたくなるね。

赤信号で前がつかえると、右折レーンから平気で先頭に入るは、一昨日なんか追い越し禁止の区間を、１ｋｍくらいの間反対車線にはみ出し、対向車が来るとクルマの前に割り込むを繰り返しながら走ってたヤツを見掛けた。

特に大型二輪車乗りに自覚が足りんヤツが多い。教習所で免許が取れる様になって、若いヤツが割合簡単に大型に乗れる様になったのも遠因だと思うね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:29 ID:0Q+uTQoc

俺も１０代の頃は車乗ってたから、全て否定はしないが、最近の車オンリーの酷さは目を覆いたくなるね。

携帯運転は当たり前だし、同乗者と横向きながら運転しているバカもいる。

特に四輪オンリーに自覚が足りんヤツが多い。年間1万人近い人を殺している事実に目を向けてほしいものだね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:36 ID:Z5xShOYt

>>268
別に自分で轢き殺したいとかは思わないけど、事故ったりミンチになったりして
るバイク乗りを見るのって心の潤いだし、怪我して転がっていても助ける気にな
んか絶対ならないので、どんどんやってください。　　

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:39 ID:0Q+uTQoc

さすが車オンリー。
２６９の発言がすべてだな。
ようは人間の姿をした狂人が車オンリーだということ。
事故ったりミンチの人間を見るのが快感とは。
イラクにでも行けばいくらでも拝見できるよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:40 ID:aqXCCjgS

ここは楽しい楽しい釣堀でつね(・―・)

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:47 ID:dyBA/zNp

釣り釣られそのものは楽しいんだが、
あくまで読者を意識したモノにしてくれ。

釣り釣られってのは、自分だけ楽しいってんじゃダメダメですよ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:48 ID:HLMv6o/f

それはコピペです。釣りです。
そうやって車オンリーを差別する事自体バイク乗りの恥。
バイク乗りはもっと謙虚に行かないと一般市民に理解されないよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:50 ID:iIGw6KA8

>>267
よく１kmもの間、確認できたなw

275 ：260：04/03/06 15:08 ID:ktHinxRI

すり抜け・追い越し自体、気が張るんでメンドクセーってあんましない方なんだけど、
不動産屋さんに"渋滞する道があってこの物件はちょっと…"って言ったら、
"は?バイクに渋滞なんて関係あるの?"って返答されたよ…
四輪オンリーの方みたいだったけど。
四輪にとってどういう事が迷惑か知りたくてたまにのぞいたんだけど、
さっさと行けって意見と迷惑って意見あるみたいすね。
行っていいよってサインでもありゃいいんだけどw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:13 ID:FsyYBCUh

轢いても死なない強靱な肉体のひとだけバイクに乗ってください、おながいします

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:14 ID:xwQJN+De

そろそろ暖かくなってきて、バイクで海の見える通りとか走ったら
さぞかし気持ちいいだろうな～

それと同時に、珍走も増えるから鬱･･････。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 16:41 ID:aG9EBmJ+

そろそろ暖かくなってきて海の近くに住んでる漏れは
かなり鬱だ。

週末になると海側でドリフトやるｳﾞｧｶが現れる。
それも深夜の2時～3時ごろで、ブレーキ音？が気になって眠れん。

海から多少離れているとはいえ潮風で錆がでるのも早いし。
山がいいよ、山が…。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 16:44 ID:iIGw6KA8

>>276
大型トラックと事故っても潰れない車に乗ってくれ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:28 ID:0Q+uTQoc

>>276

轢かれても死にません。
ヨワッちい日本人の男なんて5人くらい片手で軽くぶちのめせます。
赤子の手をひねるより、かゆいお尻を拭くよりやさしい。

http://www.t-mag.com/nation_articles/211hate.html

281 ：260：04/03/06 18:04 ID:ktHinxRI

昼間だとかなりあったかでつよ。
四輪オンリーの人も原付には乗れるんだし、
原付でもマターリトコトコなプチツーリングなら楽しいから挑戦してみ?って思うけど…
原付は結構怖い思いする事多いですな…

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 00:33 ID:d/yJBU9q

>>264
鼻毛ウェハース甘噛み

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 01:04 ID:chyLipIe

交差点でのバイク事故直後であろう所に遭遇。
バイクの破片とともにヘルメット被ったままボロ雑巾のように倒れてる二人・・・

「バイクは弱いんだから隅っこでも走ってろ」　と言うつもりは無いよ、俺も（中型までだが）乗るし。
しかし、覚悟が足りないと言うか、いざって時はやっぱり弱い（人的ダメージが大きい意）んだから・・・と思う。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 05:30 ID:tA8SwM1v

バイクは４００のネイキッドに乗ってます。
車では絶対に味わえないマシンとの一体感もあり、暖かい日にバイクで街を流すのはとにかく最高。
でも暑い日や寒い日はやっぱり車に乗ってしまう。人間やっぱり楽したいしね。
無理な乗り方をしなければバイクは全然危険な乗り物ではないと思う。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 08:51 ID:ImYbcGhu

うちの前で自転車とトラックの事故で
自転車の小学生が左折で巻き込まれ死にました。
救急車で搬送された後の現場検証からずっと見てましたが、
加害者はどこにでもいそうな普通の小柄で気の弱そうなおじさんだった。
瞬間は見てなかったのでどちらが悪いかはわかりませんが、
近所の住民が大勢見てる前で人殺しとの目線を浴び、
手錠をはめられ現場検証して、次の日の新聞にも加害者の住所氏名も出てて、
一瞬の不注意で人生終わりです。　

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 10:40 ID:EgIV0fWN

>>285
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

287 ：260：04/03/07 13:14 ID:Syy/5Lot

自滅事故なら自業自得って言っちゃえるけど、相手の居る事故はね…
皆がそれぞれに気をつけないと。

まだ原付に乗ってた頃は、スレスレで追い越されたり、
右折ウィンカーをあらかじめ付けてるにも関らず追い越しかけてきたり。
幸いにも、一発試験の練習中で後方目視でなんとかなったけどさ。
スピード制限のある原付ごときを抜いたのが嬉しいのか、にやりってしてた人居たし。
その結果、事故を招きました～じゃ、バイク・原付側がどんなに危険な走行してなくても事故る。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:17 ID:y1WikTuQ

　　　　　　　　　　　　＼）
　　　　　　 O　　　　彡）　
　　　　　　（ヽ┐　☆　／Ｏ　ドカーン！
　　　　　◎彡 ◎

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:53 ID:gZzAwriK

ワインディリングで正面衝突が怖いのか俺の後ろにバイクがよく付く、
捲くりもせず、ただ付いてくるだけですが大型バイクだとなんかやたら気に掛かります。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:55 ID:Wm2NuZWZ

ワインディリング

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 16:04 ID:+v2qlMyH

ワイン＋ケータリング

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:31 ID:Il+hXTU7

２４６あたりで、すり抜けしまくってる奴ら見ると、
あいつら自分が事故るかも知れないなんて、
思ったことないんじゃないかと思う。

事故って死ぬ前に、骨の２,３本折って痛い目にあってみればいいのに。
なんだかんだいってもしょせんバイクは弱い立場なのにねぇ。

、、とちなみにわしはバイク海苔でし、、、

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 21:13 ID:EgIV0fWN

>>292
私も３５７常習者でバイク乗りなのですが、３５７でも、とにかくすり抜けすり抜けみたいな
輩はいっぱいいます・・・。ある程度流れていても構わずにどんどんすり抜けていく輩もいます。
お願いだからもうちょっと落ち着いてくれ

って言うか四輪の人に迷惑じゃん。渋滞中や信号待ちはともかくとして。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 02:38 ID:5Uri3Um0

ぶっちゃけ、一回でも大事故など（相手を死亡させた、又は重傷を負わせた）を
引き起こした事のあるドライバー、その後安全運転をするんだろうか？
煽ってくる車や無謀な運転をする奴は、過去に事故を起こしたことの無い奴だけなのか。。
交通刑務所に入所してたことのある人や実際に大事故を引き起こしたことのある人の
意見が聞きたい。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 02:43 ID:CW8KAOoW

>>294
どこかで見たような記憶があるのだが、、
交通事故を起こした人は、また事故を起こす傾向があるとか。。
違ったかな？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 03:55 ID:Ny7AcneV

ぶっちゃけすり抜けやめてくれない？そんなに死にたいの？
ただでさえ見つけにくいバイクに突然現れられたら手の討ちようが無い。
すり抜けは公道ではするな。それと4輪車の間を縫う様に針路変更を繰り返すな！
うざったいし、やっぱり自殺願望があるように見える。

297 ：↑：04/03/08 04:17 ID:ks6SXmFX

バイク乗りが全員すり抜けすると思ってる香具師。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 05:30 ID:oNqU0GMi

すり抜けを問題視する奴は運転が下手なだけ。
だいたいオレンジラインまたいで原付抜かないの？あんた。
抜かれる原付にとっては結構怖いんだよ。

あと、車運転しているときは、バイクの接近は音でも判断しろ。
同乗者と余計な会話をするな、オーディオは止めろ。
バイクと同じくらい運転に集中して初めて文句いえ！

もう一ついうと、とっととすり抜けていけというドライバーもいるし、すり抜けでビビルヘタレドライバーもいる。
ミラーくらい常時確認しやがれ！
教習所で習ったとおり運転すれば、すり抜けなんか問題にならない！
この下手糞ドライバーが、バイクに責任転嫁しやがって。
そんなヘタレだから年間1万人近く人殺すんだよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 05:34 ID:oNqU0GMi

とりあえず最近の酷い車の運転をあげると。
飲酒運転、携帯メール運転、同乗者と会話横向き運転、音量過多運転、右左折ウインカーギリギリ運転。
目立つ、非常に目立つ。
いずれもバイクではまずお目にか枯れない運転。
いかにバイクと比べて見えないマナーの悪さが目立つかだ！
本来車のほうがバイクよりはるかに殺傷能力が高いから、マナーは車のほうが良くなければならないはずだが。
日本に限っては、同乗者との会話、オーディオ、飲食の類は一切禁止すべきだと思う。
そうすれば死傷者はかなり減るはずだ。
間違いない、断言できる。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 06:20 ID:2pFR1g9/

>>298
>抜かれる原付にとっては結構怖いんだよ。
バイクがすり抜けをして（停止中を除く）その後そのバイクを抜き返さなければならないときは
バイクがすり抜けしたときと同じくらいしか間隔をあけずに横を通ります。
それが嫌なら走行中の車に対してすり抜けなんかしないことだ。
あと、ウインカー出さないで右左折するバイクなんかいくらでもいるぞ。

ちなみに俺は2輪に乗っているときは車が止まっているか渋滞で徐行しているとき以外はすり抜けはしない。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 07:11 ID:4LD+bKgf

車でバイクを引っ掛けると、バイクで車のミラーにコツンしちゃうよりもずっと損するんだよ。
ちょっとは考えるということをしましょうね。無免で２輪乗ってるボクちゃん

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 07:18 ID:bZ2vs5GU

タテにしか視野の無い奴等が、責任逃れしてるスレはここですかぁー？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 10:36 ID:yxx4gnIN

結局さ、今は四輪しか乗ってない人でも都市部に住んでいる人であれば、
二輪の免許を取って二輪に乗るようになれば間違いなくすり抜けするんだからさ。
都市部の人間にとってはすり抜けはやっぱり必要不可欠なわけですよ。
だったら、どうすれば安全にすり抜けができるのかということをみんな考えるべきじゃない？

ちなみに私はすり抜けは渋滞中および信号待ちにとどめています。
信号待ちでも右折の場合はすり抜けはしないな。完全に割り込む形になっちゃうからね。
あと、信号待ちでも青になるまでに先頭に出れない場合はすり抜けしません。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 11:59 ID:ftmPwku7

前に結構流れてる甲州街道で、３車線くらい使ってスラロームしてる
バイクがいた。スピードは80km/hくらい出してたんだろうな。
俺も右から抜かれてあとで、目の前を横切られて、フロントの角で
引っ掛けるかと思ってブレーキ踏んでしまった。
そのあと見てたら抜かれた車がみんなブレーキ踏んでた。
ああいうヤツは気が狂ってるとしか思えん。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:30 ID:oNqU0GMi

ブレーキ踏まされるのはバイクにだけか？
車にブレーキ踏まされることはないのか？
何でバイクだけ目の敵にされるんだ？？？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:37 ID:VwFxXvMZ

バイクが車線の真ん中でおよそ車1台分のスペースを使い、まったりと走っていること自体、限りなく無駄なことだと思うのだが

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:48 ID:OhLJwQ6T

一人乗りのオデッセイとかが視野遮るよりマシだと思いますが。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:51 ID:bZ2vs5GU

一人乗りのミニバン野郎って、何が楽しくてそーゆー車を買うんだろ？

309 ：車乗り：04/03/08 12:57 ID:D9RQKAzB

バイクライダーに言ってやるよ。
あれは確かにかっこいいけど乗ってるやつがださいんだよ！

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:58 ID:Ix10nP1+

>>300
教科書どおりな走りをしてるならば、原付の場合すり抜けしなくても追い越しかけられますよ。
制限速度あるんだし。
原付が危険だから、ってランクアップしてバイクに乗る人の多くは、
流れに乗れないからっての理由に掲げてるの良く見かけました。
追い越された時、場合によってはそれで風が生じる事あるんですね。
軽い原付・バイクだとぐらついたりしますよ。
で、これはトラック等のデカイ車の場合なんですが、
車に吸い込むような風になる事もあってタイヤに吸い込まれそうになる事もありました…
なんで、ギリギリの追い越しが怖いのか、自分で体験した一例ですが、
ぶつかりそうだから、だけではないす…

あと、50cc原付乗ってる人って四輪のオマケの免許の方多いんじゃないでしょか?
上のクラス持ってたら原付二種にした方が楽だもの。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:37 ID:oNqU0GMi

結局四輪オンリーのせいで二輪と四輪の事故のほとんどが四輪が原因になっちゃう。
なんとかしてほしいな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:39 ID:oNqU0GMi

とりあえず四輪の酷い運転として
轢き逃げ、オーディオ、携帯、飲酒、横向き
フツーの一時停止無視するクセして踏み切りで一時停止するのも滑稽
そんなにテメーが大事か？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:47 ID:nasCUvQc

テメーが大事じゃない人ってアタマおかしいと思っちゃいますけど

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:51 ID:MKOLBPj4

>>311
じゃあ、頑張って二輪が原因の事故を増やせよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:54 ID:D9RQKAzB

結局まあチャリに乗れれば二輪免許なんていらないわけだが、偉そうに語るんじゃねえよ！

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:03 ID:3HY6jdM8

>>302
なんか、前にもみたぞコイツ。

たしかに教習所の教本にそう書いてあるんだけどさ。
実際バイクに乗ったこともないからバイクの視界が
わからないんだろうな。
バイクはクルマとちがって死角はないんだよ。
クルマ乗りはもっと目視を活用しろ。

いっそのことクルマの後ろ側のピラーは
すべて透明にしる！！wと言ってみる。

クルマ乗りのDQNって、スモークやら人形ぶら下げやら
後ろにぬいぐるみ多量に置いたりしてなんで死角を
増やすようなことばっかりするんだろ？

>>313
テメーだけが大事なのが問題と>>312は言ってるんだが、、
アタマ大丈夫?w

>>314はアホ

>>315は意味不明のキチガイw

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:11 ID:Cu6+lPL9

このスレでバカなこと書いてるのはほとんどが自作自演なので放置した方がいいよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:14 ID:6vfO9XHp

自演つか釣り

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:22 ID:dd2j8HfW

>>316
それはね、車に乗ってる多くのDQNは安全意識がまるでないからだよ。
横断歩道を渡ろうとしているじいさま＆チャリンコ野郎がいたから停止
して道譲ったら後ろにいたおっさんクラウンにホーン鳴らされたこと今まで
４回以上。
踏み切りで一時停止したら後ろのDQNが急ブレーキ＆クラクション！
一時停止だから停止線でとまったら後ろのタクシー急ブレーキ！
幹線道路を流れにのって走っているのに後ろのトラックにクラクション！
ちなみに俺はバイクに乗ってるときね。
まったく、阿呆どもがおおすぎまちゅね☆

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:25 ID:D9RQKAzB

自己厨は氏ね

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:30 ID:3HY6jdM8

>>320
ｵﾏｴｶﾞﾅｰw
ちょっとはまともな反証してみろや。

自分が気にいらないとすぐ「市ね」ですか、はいそうですか。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:46 ID:Ix10nP1+

原付には死角があると思って警戒するのが正解な気が…
地域差あると思うけど、原付の講習では後方目視をきつく言われなかったし。
で、車のオマケ免許で乗ってる人だったらなおさらでしょ?
自分も原付だった頃とかあったんで、追い越しする時は急に抜かないで、
しばらく後ろについて走って認識してもらうようにしてるんだけど…
ミラーすら見てない人多いから。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 16:49 ID:Ny7AcneV

バイクもちゃんと交通マナーを守って走行してください。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:10 ID:Y/TID6Nz

バイク乗りの魂は自由なのです。だからとばせるところでは速度超過します
が、４輪乗りにはルールを守ることを要請します。つまりルールをどこで守る
かの線引きは自分でやります。４輪オンリーは文句言わないでください。な
んといってもバイク乗りは自由なのですから。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:13 ID:Ny7AcneV

>>324
警察の手には負えんな。
陸上自衛隊に狙撃してもらわんと直らんようだな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:20 ID:NU4TQclm

たまに原付に乗るけど
ミラーの出来が悪くてうしろがまともに見えない

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:31 ID:j9rhoM6X

>>326
ミラー変えろ！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:35 ID:9x4R2ce2

普通免許とって2ヶ月ですが、
信号待ちで止まっているときに横をすり抜けていくバイクが未だに怖い…。
こっちは完全に止まっているので相手がよほど下手な動きをしなければ
大丈夫だと思うのですが、前方の車の動きを見ている間に
音もなくいきなり現れてすり抜けられると驚いてしまいます。
どうしたらいいものやら…。
信号待ちの最中でもサイドミラー見るのは必要ですかね？
ルームミラーは見るのですが…。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:36 ID:vqslYEG1

４輪オンリーは車の免許取る時に実技で原付の路上教習もすればいいのにな。
いかに車が危険な運転してるかよくわかるよ。
あとは学科で事故現場の無修正画像や、事故を起こした後のドキュメントとか。
そうすればリアルＤＱＮ以外は車を運転する考えも変わるだろう。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:37 ID:Ix10nP1+

>>326
交換するしか…
自己防衛のためにも、ミラーだけでなく後方目視の癖つけるようにしたら吉でつ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 17:46 ID:uLejmWJm

赤ちゃんが乗ってますステッカーが気にいらねえです。
乗ってるからなんだっつーの。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:03 ID:PBpIvqx7

>>331
赤ちゃんが乗ってますステッカー。。
素で見ると、赤ちゃん乗ってね～じゃん！（笑）

と馬鹿にしてみるテスト

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:05 ID:K88lYxMA

運転者の知能レベルを指してるんだと思われ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:07 ID:dd2j8HfW

>>331
赤ちゃんのってようがなんだろうがしらねーよっての！
赤ちゃんが乗ってるからこの車は速度超過しませんっての？してるじゃんかよ！
てか、赤ちゃんのってない車も多いぞ！
てゆーかYO！　スモークかかってるからシールに何かいてあるのかわかんないっちゅうねん！

>>328
車の車幅感覚ありますか？
実は左がわってかなりあいてるんですよ、まじな話。
左折するときは、ウィンカーを早目につけて、すり抜けさせないように
信号でとまるときは、バイクが通れないように左による。
そうすればバイクは勝手に右からすり抜けしてくから
巻き込んでからでは遅い！　事故回避のためにわざとバイクの進路妨害するのも
時には大事。あくまで時には大事ってことだからな！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:19 ID:Kr2V+hpQ

>>329
希望者だけだったか
原付教習もあった気がするんだが。
受講しているのは見たこと無いけどｗ

＞赤ちゃんが乗ってますステッカー
車椅子マークやもみじマークと同等に扱っているが。
例え実際に乗っていようと乗っていまいと。

そういや今日も携帯片手にウィンカー出さないまま左折した
阿呆がいたな。何度もパッシングしたが全然気づかない様子だった。
運転中に携帯の電源が入ってたらキップ切るくらい
厳しくした方がいいんじゃないかと。

336 ：328：04/03/08 18:20 ID:9x4R2ce2

>>334
ありがとうございます。
バイクの人ってどれくらい寄せれば入るの諦めますかね？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:24 ID:Qm8OxXMs

age

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:27 ID:K88lYxMA

>>336
バイクの車幅って大体70センチぐらいだからそれより明らかに狭いぞッ！！というぐらいじゃねーの？
一応参考までにいっとくけど、左側に寄せたら今度は右側からすり抜けられるよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:29 ID:oNqU0GMi

左折のときは寄せるべき
それ以外はブロックするな。
どうせスタートは車のほうがトロいんだし。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:33 ID:Ix10nP1+

オフ車だとせまいとこも行けちゃうしなんとも。
ただ、確実に言えるのは、信号変わってからウィンカーだすような事しなければ、
バイク側も巻き込み対策はとれますよ。
右から行くなり、完全に前にでちゃうなり、
左折車を先に行かすために後ろについたり。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:37 ID:kp4yO1Hj

>>336
通れるか、通れないかギリギリの距離開けてると
バイクは、ぶつけてでもすり抜けていくから自信なければ下手に寄せない方が吉。
止まってる車のサイドミラーぶつけていく原チャリなんて、しょっちゅう見るからね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:43 ID:kP+umXeC

>>341
そんなに見ねーよ。つーか人がやってるとこ見たことない。
おれ自身が2回ある。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:43 ID:K88lYxMA

実際、左側寄せで「こりゃすり抜けできんなあ」というのはあんまりお目にかかったことないね。
かなり寄せたつもりでもどぶ板まで含めればバイク側にしてみりゃまだまだ余裕があるし。

大体において「すり抜け不可だなこりゃあ」と思う場合って路駐車と走行車との間隔とか
右車線と左車線との間隔とか、の方が多いんだよなあ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:45 ID:oNqU0GMi

ミラーぶつけられたくらいなんだっつーの？
年間車の轢き逃げ事故何件発生していると思っているの？
バイクで轢き逃げする奴なんていないだろ？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:45 ID:K88lYxMA

>>344
だからってミラーぶつけていいわけではないが…

346 ：328：04/03/08 18:50 ID:9x4R2ce2

皆さんありがとうございます。
下手にブロックしようとか考えずに
早めの合図＆よりしっかり目視で気をつけます。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 19:15 ID:dd2j8HfW

俺は車が流れているときはすり抜けしない。だって60キロで流れてるのにジグザグ
運転する意味ねーだろ？信号待ちで停まってる時は信号の前に出るよ、そりゃ。
そんとき、前方で左ウィンカーだしてる車がいたら、そいつの後ろで我慢して
待ってるがね。早目にウィンカーつけてればバイクだって事故りたくないから
勝手に避けてくれるよ。何がなんでもすり抜けしようとする椰子は70％の確率で
50CC原付である（俺的統計）
GL（白バイより横がデブなバイク）がすり抜けしてるのを見たことない俺。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 19:33 ID:yxx4gnIN

>>347
俺、ゴールドウィングがすり抜けしてるのみたこと有るよ。
信号待ちでの話だけど。
微妙にびびった。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 19:35 ID:rJKB0aMv

バイクはアンダーステアはないのでよろしこ｡

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 19:37 ID:e90Bx530

バイク乗りの俺にキャデラックセビルを買ってくれ

351 ：土建屋ですがなにか？ ◆jR1wNgzEZs ：04/03/08 19:39 ID:6O2lp5vr

>>349
4輪はハイサイドはないのでよろしこ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 21:19 ID:sy94LJ1E

　ちょっと前までは仲良しこよしムードだったのに
いつの間にか対決路線になっちゃってますね。

　こういうのイクナイです。なかよしこよし路線に
もどりませんか。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 21:31 ID:uv/Rcu7R

どこでも原付は叩かれるなぁ。DQNが多いから仕方ないか。

漏れは普通免許のオマケで原付に乗ってるけど、原付オンリーで６年にもなる・・・
スクーターじゃないし、ミラーもぶつけたくないんで、すり抜けは車が停まってる時だけ。
それでも２回くらいはかすめたかな。停めて謝ったけど。

端っこを低速で走ってるとかえって危ないんで、普通のバイクみたいに車線の中央寄り
を流れに乗って走ってる。違反なんだけど、この方が安全だと思う。
すり抜けは苦手なのでしないが、低速車がいた時は追い越しはする。これも違反。

違反だらけだが、３度事故ったうち、２度は相手４輪の過失。
３度目は釘踏んでバーストして、転倒したんだけど・・・

元々４輪好きなんで、峠などでは４輪旧車乗りの人と話すことが多いな。
バイク乗りも４輪走り屋も、原付は認めてくれなさそうだし、雰囲気が怖い。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 22:14 ID:Ix10nP1+

原付認めてないワケではないよ。
そもそも、自分、原付とツーリングする事多いし。

原付は数時間の講習に対して、普通二輪なんかは…
自分の経験からして、明らかに原付じゃ、
マナーや安全運転するために教えてくれる事が少なすぎると感じました。
バイク乗りが原付と一緒にするなって言うのはここら辺なんでないかと。

とか言いつつ、
>>322で警戒しろと書いたんですが、これはお互い事故ってしまわないようにかな。
他にも、四輪に対しては巻き込み対策とかするでしょ、バイクは。
これは原付にも言える事だと思うけど、
こけると自分が痛い目に合うから、人・チャリ・車・自分以外のバイク…
いろんなの警戒してないとね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 22:38 ID:6vfO9XHp

原付すべてが悪いとは思わないな
自分もサブに原付も乗ってるし
簡単に免許がとれるのも利点、また欠点でもある

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 22:55 ID:o7wlpHa5

昨日、免許の更新に行った。
そこで見たビデオでは４輪オンリーらしき人が
「交差点でスピードを緩めないバイクとか……怖いです」
と語っていた。
そしてビデオではなんのフォローもないまま終了。

免許センターでさえこんなものですか＿|￣|○。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 23:00 ID:kp4yO1Hj

ビデオでは・・・ってことは台本じゃないのか？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 06:05 ID:Gyj4tX9n

緩めろよ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:07 ID:2DkHaLrB

>>316

＞たしかに教習所の教本にそう書いてあるんだけどさ。
＞実際バイクに乗ったこともないからバイクの視界が
＞わからないんだろうな。
＞バイクはクルマとちがって死角はないんだよ。

へぇ～、ＴＶとかでそのテの特集が組まれると、大抵は「単車乗りは視界が狭い」
といった実験結果が出るんだけどね～。逆に、「単車乗りは視野が広い」といった
実験結果を見た事がないんだけど。
反論するのならば、是非ともソースが欲しいところだね。

＞いっそのことクルマの後ろ側のピラーは
＞すべて透明にしる！！wと言ってみる。

それはナイスなアイディアだ！是非とも自動車メーカーに意見を出してくれ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:14 ID:I3Ahr9Ik

バイクに対して車の運転って別に特殊なことするわけではなくて、
基本的に教習所と同じように運転したらいいだけじゃない？
右左折進路変更は早めにウインカー、左折時は左に寄せる。
寄せが甘いだけでも減点になったので、減点にならないようにきっちり寄せる。
ウインカーはわざと早すぎるのもいけないが、早いに越したことはない。
やっぱスピードが出てたら被害も大きくなるので。
免許取るために慎重にがんばって運転してた頃を今一度思い出して！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:17 ID:8NcXwNdc

ソースは知らんが、自分で両方乗ってみるのが一番では。論より証拠って言うっしょ。
じゃないといつまでたっても「４輪オンリーくん」なんていって笑われ続けるよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:18 ID:8NcXwNdc

>>361は>>359へね

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:20 ID:RsbZIQ8B

実験結果＝論より証拠、じゃないのかと言ってみるﾃｽﾄ。

ま、結局はｿｰｽが出せないとﾅ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:25 ID:HYqMNAef

今時テレビなんか信じてるところが>>359の視野の狭さを物語ってる。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:29 ID:Tz3iQKRg

余計な言い訳はいいから、さっさとソースでも出せばいいのにね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 09:47 ID:dD5WWFhr

かなり前に民放番組で見たことあるよ、ライダーは視野が狭いって奴。
理由が凄かった。
「二輪は転倒しやすいので路面状況を気にする余り、直前の路面ばかり見ている」
「ヘルメットの視界は狭く、横や後を見ることができない」
「スモークシールドのせいで夕方や夜間に事故を起こしやすい」
…こんな感じ。ツッコミどころ満載で大笑いしたよ。
もしかしてこんなの信じてる奴がいるの？
俺が見た番組とは違うのかもしれんけど、だとしたらその番組を教えてくれ。
どんな実験内容だったんだよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 10:08 ID:J3O6yZZ6

>>366
俺もライダー暦長いけどその番組の内容は良くわかるよ。
確かに視野は4輪に比べて横は狭い。
もし2輪乗りでそれを自覚して無いなら、そっちの方が怖い。
スモークシールドにしてもほんの少しの差だがやっぱり差はある。
で、事故る時ってのはそのホンの少しの差が原因になったりする。
悪いがその番組は見てないのでなんとも言えんが366の書き方だけを
見る限り十二分に信じる。大笑いも出来ない。
すまんな>366

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 10:15 ID:0eq4HLr2

まぁ、車に乗っていたらピラーが邪魔で仕方ない罠
てか、眼鏡使用な漏れはどっちにしろ眼鏡のレンズ
外は見えないからバイクでも車でも視界は変わらん
気がするがな～。

車のなかで体を動かして首めぐらせて目視している
自分て結構変なのかもしれん罠・・・・・orz

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 10:22 ID:57NRP+6I

つまり４輪はすべてオープンカーにしろって事ですね？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 10:24 ID:g0rPxxTm

バイクの見るはwatch
クルマの見るはsee

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 11:08 ID:HYqMNAef

>>367
フルフェイスだって適正サイズのを正しく被れば横は見える。
それに首を振るって考えないの？振ったところでピラーも無いし
頭がヘルメットの中で回る訳でもない。

スモークの問題はクルマと同じで二輪に限らないし、直前の路面
ばかり見るかどうかもライダーによって違う。これも二輪に限らない。

ちっとも比較になってないよ。つ～か、そんなことも分からない
お前さんは本当にバイク乗り？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

つ～か、俺も>>359のTV実験の内容が知りたい。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 12:25 ID:lHNz7OGT

ああ、ワカタワカタヨ。

しや 1 【視野】
(1)一点に視線を固定したままの状態で見ることのできる範囲。視界。
「全景を―におさめる」
(2)望遠鏡・顕微鏡などで像の見える範囲。
(3)思慮や判断の及ぶ範囲。識見。
「広い―から判断する」
三省堂提供「大辞林第二版」より

視野が狭いって言ってる人は(1)
広いって言ってる人は(3)の意味で話してますよね?
ね?

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 12:56 ID:eGziAWXA

文章を読むより実際自分で経験してみよう
車とバイクの視野。一長一短ですよ。
50CC原付の怖さも経験してもらいたいものだね。
バイクは頭を動かせば見えるんだよ。ピラーも何もないんだから。屋根がないから
上も確認できる。上空から突然墜落した北○鮮のヘリがいるかいないかなど。
カラスの急降下爆撃を受けるか受けないかなど

374 ：316：04/03/09 13:01 ID:JC1Xaxy0

やれやれ。乗ったこともない妄想君が色々書いても
説得力がないわな。

俺>>316で書いてるでしょ？構造上死角の存在がある
クルマに比べてバイクは360°の視界がある。
努力しだいでバイクの確認範囲は広がるけど
クルマはどうあがいても無理って事。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 13:04 ID:BY1IQfz7

ちゅうかよ、俺はもう14の時から車運転してんだがよ。
もう何度も議論に上がった事だとおもうが30㌔以上でバイク走るな、マジデ。
てめえらのバイクが1300CCだろうが50CCだろうがバイクは30㌔制限だろうがボケが。
60㌔とかで走って追い越しかけて来るアフォ見ると引きずり倒したくなる。

以上、車乗りがバイクに伝えたい事でスレの趣旨から逆転してスマソ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 13:10 ID:ZQqpGHgn

釣られませんよｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 13:18 ID:0eq4HLr2

みゃ～ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 13:53 ID:KucNy7uB

>>359
ソース？
ホームセンターでフルフェかぶって首をふってみろ。
商品棚全部見えるから。
自分のチン○コは見えんが。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:01 ID:bg+BJcsI

なんだ、けっきょく誰も“バイク海苔は視野が広い”という客観的ソースを出せないのか。
それどころか、質問に質問で返してるよ。（とほほ
構造上での視野の問題よりも、実際に周りの障害物を認識するか否かが問題なのにね。
>>367氏はいい事いってるのにな。ここの人間は、人間的に視野が狭いんだろうね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:08 ID:YdfzGT1l

>>368
>車のなかで体を動かして首めぐらせて目視している
>自分て結構変なのかもしれん罠・・・・・orz

∑（・Д・；）へ、へ、変なのか?
俺は四輪でも二輪でも右折、左折、更に車線変更でも
ミラーで確認して尚且つ目視でも確認するぞ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:30 ID:IPiwV7B9

ロッシ、トヨタＦ１ドライブへ
パニスはＭｏｔｏＧＰマシン挑戦

トヨタがロードレース世界選手権（ＷＧＰ）ＭｏｔｏＧＰ王者のＶ・ロッシ（ヤマハ）に
Ｆ１マシン・ドライブのオファーを出す方針であることが８日、関係者の話で明らかになった。
トヨタはロッシが所属するヤマハと資本提携の関係にあり、ＭｏｔｏＧＰマシン用エンジンの
開発にもＦ１技術が生かされていることもあって、両者の結びつきの強さを表すためにも、
今やヤマハのエースとなったロッシの存在は欠かせない。既にウィリアムズがテストドライブを
オファーしているが、ウィリアムズはオートバイ生産も行うＢＭＷとコンビを組んでいることも
あって、なおさら負ける訳にはいかないのだ。
　今回は開幕戦オーストラリアＧＰが行われたアルバートパークで冨田務チーム代表、
Ｊ・ハウエットトヨタ・モータースポーツ有限会社（ＴＭＧ）社長らトヨタＦ１首脳が話し合って
テストドライブさせることを決定した模様。時期は未定ながら、シーズン前半にホームコースの
フランス・ポールリカール・サーキットで報道陣シャットアウトして実施する計画で、ロッシが
Ｆ１マシンをドライブする代わりにオートバイ好きなＯ・パニスがヤマハのＭｏｔｏＧＰマシン
「ＹＺＲ－Ｍ１」をライドすることになるようだ。
　近くのフィリップアイランドで行われるヤマハの走行テストのためにオーストラリア入りしている
ロッシは７日、グランプリ会場を訪れ、報道陣にオファーを受け入れる考えを示している。
ＷＧＰでタイトルを総なめにしてきただけに、いつ２輪を卒業してもおかしくない状況。
現に世界ラリー選手権（ＷＲＣ）にも出場した経験があり、４輪本格転向も十分考えられる。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=32822&cat_id=1&top_flg=1

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:38 ID:lHNz7OGT

車の場合しか見つからなかったけど…
ttp://www.subaru.co.jp/forester/safety/kankyo/kankyo.htm
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/1985-D/ac85-D-016.html
コレが言いたいんだよね?
バイクの場合、確かにさえぎる物体はないって事だよね?
…屋根つきは除くかな?w

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:06 ID:KucNy7uB

>>379
もともと、>>359で視界と視野をごっちゃに書いてるけどな。
もっと前では、たてながの視野の話を、
死角がないって反論してたりして、もうむちゃくちゃ。

前に書いたが、
車と同じようなライポジのバイクなら視野は変わらんよ。
アメリカンとかブタスクとかな。
前掲姿勢で上目使いで見てると視野がたてながになるけどね。
車とバイクの姿勢が違うから視野が違うんだよ。
同じ姿勢なら同じ視野だ。

ソースはない！！
だれもバイクの種類別に研究してないだろうし。
藻前を説得する気もさらさらない。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:23 ID:kHzl4kBA

運転マナーを守っていなければ、車もバイクも関係なく危険｡
視野なんか関係ない｡　初めて車やバイクに出会う訳じゃないんだから。

違う物が同時に走っているということを理解してないやつがごちゃごちゃ文句を言うんだよ｡

385 ：316：04/03/09 15:24 ID:JC1Xaxy0

で、クルマオンリーはなにがいいたいんだ？

お前らのいうバイクの縦長の視界に起因する事故と
クルマのピラーによる視界に起因する事故。

386 ：316：04/03/09 15:25 ID:JC1Xaxy0

どっちが多いかわからんか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:39 ID:dD5WWFhr

そもそもバイク乗りの視野だか視界が狭いなんて電波ゆんゆんな
話自体に客観性も論理性もないんだから議論になりゃしないよ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:43 ID:A6NPqZIg

どっちでもいいじゃん。
敢えて言うなれば「視野」が広い四輪の
「見えなかった」「気づかなかった」
などの言い訳は通用しないというこった。

バイクのフルフェだと、視野が狭い分
自然に首を傾けたり振り返って目視する。
車は意識的に目視しないと自分の視界にあるものだけで
判断しがち。

まだ普通免許取って2年だけど、見えない部分が多すぎて
すげー緊張する。漏れが下手糞なだけなんだけど。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:47 ID:JTP1Z/+f

相互信頼の原則ってのもあるにはあるが、、、
真の下手糞は見る気も無いでしょう。。。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:37 ID:3suV82w+

まずちゃんとウィンカー付けるとこからはじめようぜ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:41 ID:RXRR7/C5

バイクの視野は縦長で狭いというのは教習所で習った。
だが、四輪の方がカー捨ての操作や何やらで
気が散りやすいのは事実だな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:48 ID:aLG/oGWg

視野角（横）は、車に比べてホンの少し狭い。
車＝１８０度　バイク１７０度　だから？って話だよね。
視界を阻む物。バイクなし。車＝ピラー
有効視野角（縦）は、ポジション、運転姿勢に影響を受ける。
車もバイクも同じ。バイクの場合、乗れてないと目線が近くなりがちだから狭いっていうひといるけど
実は車も同じ。

結論：若干バイク有利に３０００ﾏﾝＤＱＮ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:50 ID:eGziAWXA

運転中に音楽聴くな！　タバコ吸うな、カーナビ見たってどうせ
てめーらは道に迷うんだよ、方向音痴どもが！　携帯で一体何話してんだ
このあばずれ女！　親に買ってもらったような車乗っててはずかしくねーのか
ブス！　バックミラーは化粧するためにあるんじゃねーよ！
以上、日頃の愚痴

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:56 ID:eGziAWXA

なんか上の方に14の時から運転してるとかいう椰子が…
遊園地のゴーカートのことかな？
上手だね！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:56 ID:2WUNvqYG

昨今の､ほとんど両刀使いが運転手である自動二輪車が
構造上､視野が狭かろうが広かろうが関係ない｡

非常に個人的な感想だが
空気の厚さ冷たさ重さを肌で感じ､事故の衝撃･被害･怪我を生身で受け止めるライダーの方が
四輪オウンリーより､ハンドル握った時の危機意識は高い｡

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 17:10 ID:QjAQz74c

普通の四輪より二輪のほうが座席位置も高いし、圧倒的に視界、視野ともにいいのだが？
四輪で明らかに害と思われるのは、ドアミラーになっちゃっていること。
フレームも視界の邪魔になる。
教習車同様フェンダーに変えるだけで、巻き込みとか非常に確認しやすい。
バイクなんか体格に合わせてハンドル変えるのにも構造申請やら何やらで苦労するのに、四輪は、こういう危ない改造がスタイル優先で通っちゃって主流になっちゃったんだよね。
簡単に危険な改造が当然のように通っちゃって不公平を感じるね。

397 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 17:46 ID:uHQupGbR

おまいら、自転車には気をつけろよ。
マターリ乗っていれば問題ないが、必死で漕いでると注意力が散漫になるからな。
視野角も死角も糞もないからな。
必死かどうかの見分け方は…、自転車海苔が見れば直ぐにわかるが…。
乗らないヤシにはわからないだろうから、最悪の場合を想定して運転してくれ。
街乗りでは無理するなと言ってるのに…。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 17:47 ID:fYAT7z0d

>>393
ちょっとお前。こっち来い。

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ18【禁制】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078629169/

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 18:28 ID:lHNz7OGT

小さい子供が手を上げて渋滞してるとこの横断歩道を渡ってた。
お～エライね～とか思って眺めてたけど、
車から見たら手と頭半分見えるか見えないかなんではなかろかと思った。
車の後ろを渡ってた場合全然見えないんではなかろーかとか。

結局、ちゃんと認識できてるかどうかが重要なんだよね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 19:25 ID:9vJ4Hil5

>>397
俺もたまにチャリに乗ってるのでその気持ちはよくわかる
でも、歩道をあるいてるとベル鳴らしたり、全開で走行するチャリはどうにかしてほしい
チャリは禁止されてるところ以外は車道ぢゃ

401 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 19:26 ID:uHQupGbR

>>399
だから手を挙げるんだよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 19:46 ID:/fmd9RMz

チャリ乗ってると普段とろいと思ってる車がえらい強敵に感じる。
一般のチャリよりかははるかに速く走っているのだが、さすがにエンジンつきには敵わん。

403 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 19:55 ID:uHQupGbR

>>400
まったくだ。あいつらは自転車海苔の恥さらし。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:28 ID:ZuWth23E

>>397
脇道から出てくるチャリが結構恐いよな。
普通に曲がればいいものを、えらく車道にはみ出して大回りするチャリが一番恐い。

後、雨の日の夜に黒いカッパ着て、道の真ん中を自転車で無灯火で走ってるおっさんは、死にたいのかと小一時間(ry
車からどれだけ見難いのかが分かっていないのだろうか・・・。

405 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 20:37 ID:uHQupGbR

>>404
前者については、小回りのきかない車種もあるのでご理解願いたい。
後者については、何も言いません。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:51 ID:fYAT7z0d

＞小回りのきかない車種もあるのでご理解願いたい。

できない事を理解したとしても、危ないことに違いはない。
できないなりに、通りに出る前に膨らむとか、スピード落とすとか、
それなりに方法はあるだろう。

てか、死ぬのはチャリの方だぞ。殺すのもイヤだけどさ。

407 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 21:19 ID:uHQupGbR

>>406
自動車の前に飛び出すのは問題外だが、左右の安全を確認した上なら無問題でしょ。
速度を落とせば小回りがきくというものでもないし。
それでも自動車よりは小さく曲がれるわけだし。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 22:23 ID:bg+BJcsI

んで、>>383氏>>316氏はマトモなソースも出せないと。
“主観”はもういいですから、“客観的なソース”を頼みますよ。
「バイク海苔は視野が広い」という結果があるのなら、是非そのページを晒して欲しいです。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 22:31 ID:bg+BJcsI

私と意見は、>>384氏と同意。乗り物の種類が問題ではない。
それプラス、「己の力量を過信してる奴が危険」ってとこですかね。

410 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 22:31 ID:uHQupGbR

自動車は視野角は広いが構造上死角がある。
二輪車は死角は無いが視野角が狭い。
自転車が必死になると全く周囲が見えない。
それぞれがそれぞれの特性を理解して運転汁。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 22:32 ID:Hl/CVjvM

スイフトとデミオではどちらが室内広く感じるか
3人が3人口をそろえてスイフトだと言うのならスイフトのほうが広く感じるのでしょう
それにソース求めてどうするのだ
そんなことを言う前に試乗してみればいい話だ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:08 ID:QjAQz74c

自動車で小さく曲がれないなら車運転するな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:11 ID:3y+Jbcv3

まあどっちにしてもよ、４輪の方が視野が広いんならなんで事故の時
「気付かなかった」「見落としてた」なんて言い訳がでるんだろうな？

実は４輪も２輪も自分で「ダイジョウブ！」なんて思ってるより視野も視界も狭いんじゃねーのか？

414 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 23:15 ID:uHQupGbR

>>412
をいをい、最小回転半径（でいいのか？）以下ではどうやっても曲がれんでしょ。

415 ：378=383：04/03/09 23:25 ID:Mf4eTdsS

>>409
頭の悪いやつだ。
視野うんぬんとかで最初にかみついてきたのは、どっちだ？
車オンリーのクズだろ？

視野なんて関係ない。気を付けるのは当たり前。
俺もお前と同意だ。

そもそも、他人にソースうんぬんしか言えないのか？
俺は他人の研究や調査結果（お前の言うソース）よりも、
お前自身で体験すればわかると言ってんだよ。
わざわざ、ホームセンターって書いただろ？
行ってこい。次の休みはいつだ？
それまで待ってやる。とりあえず行ってこい。人間だろ？
足ぐらいついてんだろ？行動力ないのか？
さっさとヘルメットかぶってこい！！

ソースは俺の脳内にしかない。
しかし、体験すれば一発でわかる。
体験しようとしないクズ野郎の分際で、何ごちゃごちゃ言ってんの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:25 ID:CPGX9jkc

>>414
曲がれますが。

417 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 23:32 ID:uHQupGbR

>>416
ならそれが最小回転半径です。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:37 ID:bg+BJcsI

>>415
はぁ！？あなたは私を、他の人と勘違いしてませんか？
私は“視野が全て”とは言っていませんよ。あくまで、「車には物理的死角が･･･」
なんとかと言ってきた人に、そこまで言うのならば“実際に認識している視野について”
のソースを出して欲しいと言ったまでですよ。
個人の主観はお腹いっぱいですから、どこでもいいですからそういったことを
調べたところのソースを出してもらえませんかね？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:40 ID:bg+BJcsI

＞ソースは俺の脳内にしかない。

脳内ソースなんて、文字だけの掲示板上では何の意味も無いですよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:45 ID:JC1Xaxy0

>>419
お前マジでキモイなw

だからさぁ、
バイクの縦長になる視界に起因する事故と
クルマの構造上による死角に起因する事故。

どっちが多いかわからんのか？

答えろ。１０分しか待たんぞ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:46 ID:bg+BJcsI

それと、ホームセンターでフルフェイスかぶって体験汁！と言っても、
実際にバイクで走ってるときと静止してるときでは認識できる範囲が違うと思うんですけど。
フルフェイス？一応持ってるよ。4輪用ならね。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:49 ID:bg+BJcsI

>>420
だから、客観的ソースはないの？
バイク海苔は認識できる視野が広いってソースを頼むよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:49 ID:3y+Jbcv3

４輪用のフルフェイスって２輪用より視界は狭いよね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:50 ID:Mf4eTdsS

＞＞車オンリーのクズ野郎

４輪用は視界がせまいから２輪用に使ってはいけません。
フルフェで前掲姿勢とりながら自転車乗ったらわかるよ。
まず体験してみような。
原付でもいいぞ。

というか、まず散歩から始めてみようか？ぷげら

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:52 ID:Mf4eTdsS

前掲姿勢が終わったら、ふんぞり返って自転車乗ってみような。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:52 ID:bg+BJcsI

>>423
普段、車を運転するときにメットなんてかぶらないから、サーキットだと
ちょっと気になります。
ジェットヘルみたいのが欲しかったりします。

427 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 23:52 ID:uHQupGbR

どっちが多いとか、どっちが危険だとかどうでもいいよ。
どちらもそれぞれの特性を理解して無理のない運転をすればいい。
どっちかの危険が多かったとしても、もう片方に全く危険が無いことにはならないからね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:54 ID:Mf4eTdsS

ソースって言っても、赤の他人の調査結果を丸々信じるってのも。
テレビで見たって書いてたやつはだれだっけ？
テレビってのは、どのソースを元に放送してんだろう。。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:55 ID:JC1Xaxy0

>>422
お前はこわれたレコードか？w
とりあえず俺の質問に答えろ。

バイクは視野が広くなくていいからさぁw

質問に質問でかえすなよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:55 ID:3y+Jbcv3

まあ個人の体験談だけどバイク用フルフェイスで視界が狭いと感じたことはないなあ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:55 ID:tNe+eLxy

>>ID:bg+BJcsI
だから視野は狭いが首ふれば視界の狭さはカバーできるんだと何度(ry

432 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/09 23:56 ID:uHQupGbR

>>428
同意。
他人のソースより本人の理論的な説明の方が説得力がある場合も。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:57 ID:bg+BJcsI

>>427　ツアー・オブ・名無し氏
私もその意見に賛成です。
なんだかここの人って、何でもかんでも4輪海苔に責任転嫁を
してる風に感じでしまって、ついつい大人気なくカキコをしてしまいました。
そうですね、公道に出る全ての人間が各々の特性を理解して
常に他者に対して思いやりをもって行動すればいいのですよね。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:58 ID:JC1Xaxy0

>>428
普段ソース、ソースって言っておいて
高速2ケツ解禁の時は警察庁発表のれっきとした
ソースがあったのに否定しやがるからな。
アホ4輪オンリーはw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 23:59 ID:bg+BJcsI

>>429
先に質問を質問で返したのは、2輪マンセーの方たちだった筈ですが。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:01 ID:cwhY/4ey

>>434
つか、私はそれを否定していませんが。
何でもかんでも4輪海苔だからとひとくくりにしないでくれませんかね。

437 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 00:01 ID:TQzCxM30

>>433
同意感謝。
自動車も自転車も自動二輪車も、道具なんだよね。
つまりは、危険も安全も便利も無駄も使う人間しだい。
その道具のことを理解して使用出来るかが大事。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:03 ID:kt6/2vwK

>>435
あふぉか？
俺はしてねーよw
とりあえずこたえろってw

後、おれはどっちも乗ってるからさ。
少なくともお前みたいに実体験もしてないくせに
語りはしてねーよ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:03 ID:x10DGou+

どこの板でもいるんだよなぁ～。
ソース出せって言っとけば、相手が黙ると思って勝ち誇るやつ。
自分はソース出さないくせに。
>>433
２輪乗りが４輪に気を付けろって言ったとしても、
それは自分も関係あるのさ。４輪も乗るから。

２輪の特性を知らないから、わざわざ教えてやってんだぞ。
このスレはそーゆースレだ。
聞く耳もたないやつは来なくていいぞ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:05 ID:kt6/2vwK

>>435 >>436
ひとくくりにしてるのはお前が先ではw

もうちょっと言葉に責任もとうねw

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:05 ID:x10DGou+

どっちも乗るからアドバイスできるのさ。
こーすればいいんじゃない？ってな感じで。
自分が４輪乗ったときのことを思い浮かべながらな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:05 ID:cwhY/4ey

＞４輪用は視界がせまいから２輪用に使ってはいけません。

使ってませんって。

＞原付でもいいぞ。

原付ならかなり古いジョグに乗ってるよ。
もちろん、バイク用のジェットヘルつけてね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:06 ID:Momifb16

ジェットヘルとフルフェイスだと、フルの方が下方への視界がやや狭まる以外はあんまり違いないよね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:08 ID:kIF7wK5G

バイクの後ろ走ってたのですが十分車間距離とっているにもかかわらず
小石、砂利を巻き上げて殺したくなりました

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:09 ID:Momifb16

それ、「バイクだから」って話かなあ…

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:09 ID:kt6/2vwK

>>444
あんまり殺すだの轢くだの言わない方がいいよ。
ただでさえバイク乗りはリアルに死を感じながら
乗ってるんだから。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:09 ID:cwhY/4ey

>>439
結局は客観的事実を証明すらもできないと。
聞く耳持つか否かの以前に、きちんと事実関係を証明してくださいよ。

>>440
私は昨日ここに来たばっかしなんだが。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:10 ID:x10DGou+

>>442
不安定な原スクは視野が縦に長い。
前掲姿勢のレプやらネイキッドも視野が縦に長い。
ふんぞり返って乗るアメリカンやブタスクは、
車と同じライポジ(ドラポジのがええか？)だから、
視野は広い。
流れに乗れる場合な。

原付でバイクを語るのはどーかなぁ～？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:11 ID:x10DGou+

あ、ソースないよ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:13 ID:Momifb16

>>446
殺意もって事故起こしたら業務上過失致死・傷害じゃすまなくて
殺人・殺人未遂になるんだっけか

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:14 ID:x10DGou+

>>447
すべての人間が、
自分での体験をすべて客観事実としてのソースをもってるわけじゃない。
それをわかった上で、ソースを出せって言ってんでしょ？
相手が黙ると思って。

４輪しか乗ったことがないやつに、
わざわざレクチャーしてやってんだから、おとなしく聞いてろよ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:14 ID:cwhY/4ey

>>448
つか、「原付でもいいから乗れ」みたいなことを言われたから、
それに返しただけなんですが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:16 ID:Momifb16

いや、別に原付だろうがリッターバイクだろうが
メットかぶったときの視界はたいして変わらんでしょ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:17 ID:kt6/2vwK

>>452
ハイハイ、もう狭くていいって。

で、そろそろ質問に答えてくれないかw
＞視界の特性による事故の多さ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:17 ID:cwhY/4ey

>>451
客観的ソースすらお持ちでない人の意見を聞けと？
私は単に、納得できる事実が欲しいだけなんですがね。
そのすらないのに「大人しく聞け」とは、いささか暴論過ぎませんかね？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:19 ID:x10DGou+

>>453
自分でたいして変わらんって言ってるけど、
多少変わるってことか？

もちろん物理的な視界はいっしょだよ。
視野だ視野。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:19 ID:cwhY/4ey

>>454
言っとくけど、私は事故云々については語っていませんよ。
質問を問う相手を間違っていませんか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:21 ID:kt6/2vwK

>>457
すぐはぐらかすなよw
人に散々ソースソース言っといてそれかw
とりあえずお前はどう思ってるんだ?

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:22 ID:Momifb16

>>456
視野か。まあシート高が低い分の差はでるかもしれないね。
でも原付でもメットの視界・視野を体験するのに役にはたつだろ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:23 ID:x10DGou+

>>455
とりあえず反論する前に自分がソース出してくれ。
そのソースがホントに信用に値するものか、
決定付けられるソースも頼むは。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:23 ID:cwhY/4ey

>>458
はぐらかすもなにも、私自身が話題にもしていないのに
何故に答える必要があるのでしょう？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:26 ID:x10DGou+

>>459
車でも速度が違うと視野は違うけどね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:26 ID:cwhY/4ey

>>460
反論も何も、「車海苔は視野が狭い」「バイク海苔は視野が広い」
などと言い出したのは2輪マンセーじゃなかったでしたっけ？
私はソレに対して、「なんならそのソースを出して欲しい」と
言っているに過ぎませんよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:30 ID:cwhY/4ey

第一、4輪海苔が安全に対して無知で、レクチャーしなければならない
というのなら、きちんとしたソースを出して相手を納得させなければ
ならないのでは？と私は思うんですけどね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:30 ID:kt6/2vwK

>>461
なんか、ダダこねる幼稚園児みたいだな。
あのな、視野が狭かろうが広かろうが
それが事故に全くつながらないのなら
問題ないだろ？

つまり、視野が起因になった交通事故が多い=多い方が死角が多いってこと。
実際危険となる死角がね。

お前はただ単に理論上の視野について言ってるの？
ここは安全を考えるスレだと思ってたんだけど。

466 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 00:30 ID:TQzCxM30

乗ってる人間の視野が狭い場合は多々あるだろうな…。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:31 ID:x10DGou+

>>463
ソースがほしいってことは、信じてないんだろ？
ってことは、車の方が視野が広いってのを信じてるわけだ。
そのソースはここの書き込み？

俺的には、車の視野は広いが死角が多い。
バイクは上に書いた通り、原スクレプネイキドは視野が狭い。
アメブタスクの視野は車と同じ、
バイクは死角がない。
そしてソースもない。

お前は車の視野は広いがバイク全部狭いって考えを信じてんだろ？
なんで？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:32 ID:x10DGou+

>>464
しなければ　×
してやってる○
感謝しろよ。

469 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 00:32 ID:TQzCxM30

そうだとしたら何に乗ってても関係なく狭いよな…。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:33 ID:hXPklkKN

ちょっと思ったんだけどね。
視野の話って、実際乗ってみるのが何よりのソースだと思うんだけど。
百聞は一見にしかず
これに関しては他人の見解より自分の経験でしょ。運転するのは自分自身なんだしさ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:36 ID:Momifb16

じゃあ実際乗った人間の体験談はソースとして信用し得るってことか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:39 ID:j/Q1bGVY

まぁ、四輪海苔は二輪海苔に走行中にぶつけても痛くもないが、
二輪海苔はぶつけられたらoutですもんねぇ～

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:40 ID:cwhY/4ey

>>465
貴方の言い分だと、まるで2輪は事故を起こしていないと聞こえますね。
実際はそうじゃないでしょ？2輪だろうが4輪だろうが、事故は起きていますよ。

>>467
＞お前は車の視野は広いがバイク全部狭いって考えを信じてんだろ？
私はそんなことを言った覚えはありませんよ。
操る乗り物がどうこうではなく、「認識できる視野の問題は、
操る人間の技量と心構えの問題」だというのが私の考え。
先に「4輪海苔は視野が･･･」とかいった書き込みがあったから、
ソレに対して「ならばソースを出して欲しい」と言ってるだけです。

474 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 00:40 ID:TQzCxM30

>>470
しかし、漏れには自動二輪も自動車も乗れない。
どちらも、それを運転する事が出来る選ばれた人間なわけだ。
その自覚があれば
「乗ってみろ」
とか
「乗らない奴にはわからない」
とか言う言葉は出ないと思うんだ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:40 ID:x10DGou+

>>470
ソース厨は、パソコンだけが友達なんだよ。
>>471
何１０人も同じこと言ってたら信用できるんじゃない？
それが調査結果でそ？
たまたまその調査をしてない場合はソースはどこにもない事になる。
でも、みんな体験してんだよなぁ～。

俺の体験を違うと言うソースがほしいね。
違うなら、眼科か脳神経外科いかないといけないし。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:44 ID:x10DGou+

>>473
技量と心構えか・・・脳内だな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:44 ID:kt6/2vwK

>>465
死角による事故っていってんだろ？
アタマ悪いんか?

詭弁のガイドライン貼り付けたくなってきたw

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:45 ID:x10DGou+

ソース出せって言う方がソースないのね・・・
頭が堅いと損するぞ。ソースないけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:46 ID:cwhY/4ey

>>470 >>471
例えばここの人間は、>>367氏のような実体験を無視していますよね。
どうしてなんでしょうね。

>>475
私は貴方にレクチャーするつもりなんてさらさらない。
しかし、貴方は4輪オンリーにレクチャーしたいんでしょ？
ならば相手を納得させるだけの論拠は必要なのではないかい？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:48 ID:cwhY/4ey

>>478
>>479を読んでくれ。
私は貴方に納得してもらうつもりは無いんで、ソースなんて必要ないっしょ。
逆に貴方は、ここでのカキコを「レクチャー」と言っている。
ならば、相手を説得しうるソースが必要ですよね？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:49 ID:hXPklkKN

>>471
他人の話が信用できないからこそ自分で乗るしかないと思います。

>>474
片方、もしくは両方乗れないなら自分の乗れる乗り物に乗ってるときや歩行中に
「あいつは視野が狭い乗り物に乗っている」という意識をもつだけで万事解決
視野、視界を考えることは、安全に繋げるためだし。
ただ、どちらの視界がどうこうってことに対して比較したいなら、それが目的なら乗るっきゃないっしょ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:53 ID:x10DGou+

おっと！！！話をはぐらかした～！！！
自分も脳内なのに・・・
俺を納得させる必要がないなら去れ。
自分のこと棚にあげる愚かものだと言うことを噛みしめながら。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:55 ID:nBYoO3Cr

死ねや　カスども

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:55 ID:x10DGou+

お互いにソースを出し合わないと説得なんてできません。
心構えだと思い込んでるんだし。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:56 ID:dGp/T/EZ

>359の
>へぇ～、ＴＶとかでそのテの特集が組まれると、大抵は「単車乗りは視界が狭い」
といった実験結果が出るんだけどね～。

の、ソースは?

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:56 ID:x10DGou+

>>483
脅迫ですか？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:56 ID:kt6/2vwK

>>479
返事して欲しいので真面目に書きます。
おそらく僕の考える視野とあなたの考える視野は
ちがうのでしょう。

僕は「見ようとすれば見える範囲」で視野を語っています。

バイクはご存知の通り360°が確認可能です。
しかし、クルマはピラーの存在、
トラックなどの車両の真後ろが見えない車両の存在、
これらは見ようとしても見えないという構造上の死角があります。
そのことに異論はないですか？
それに納得してもらえれば何も言うことはないです。

僕は「確認可能な範囲」を視野だと思っていますので。

488 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 00:58 ID:TQzCxM30

>>481
比較する気なんてさらさらないよ。
ただ、それぞれにどういった特性があるのかには常に知りたいと思う。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:01 ID:nBYoO3Cr

>>192
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

. i;;;;;;;;''';;;;;;」.!ﾞ|　　　 i;;」　　　　　 l;;j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;i
　　　! |　　 ! ! ―､　i┐ ,i-;;ｰ，　　 .i┐., -;;-､　　　.i-;;;;-､　　　 .,ix..― ,　 , ;;;;-､　iｘ..―､　.i〟., ';;;;-、
　　　! |　　 ! /´ l│.| | .!.l、｀ﾞ　　　.| |│{.　｀ﾞ　　　.´ .__〕 !　　　 ! /￣i ｌ lﾞi＿_｣ ! ,!./´~i ! .,!.!│{.　｀ﾞ
　　　! |　　 ! !　 .! ! .! ! .ゝﾐ＼　　　| | .ﾞｰ二'､　　 .,i'ン‐'i |　　　 | |　　| |,!.r‐―┘| !　 .| ! .| ! .ﾞｰ二'､
　　　! |　　 ! !　 .! ! .! ! l-......リ　　　.! ! ト......リ　　　ｌ !,,,,./ |　　　 | ヽ..ﾉ./ !､'-.... ｯ ,!.!　 .| ! .| ! l-......リ
　　　¨′　 ¨ﾞ　 '″ﾞ'" .｀'''''´　　　　 '″｀'''''″　　　ﾞ''''".¨ﾞ　　　 | |ﾞ''''´　　.｀'''''´　ﾞ″　ﾞ'" .¨ﾞ .｀'''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!ﾉ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:01 ID:dGp/T/EZ

>487に三世。
だいたい、運転中に一点ばかり凝視してる奴などほとんどおらんだろ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:08 ID:x10DGou+

ソース探してんのか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:08 ID:j/Q1bGVY

ライダーにもいろいろなレベルが居ます。２，３割は良くなれていないライダーでしょう。
これらのライダーには、バイク便会社側の教育が最も大切だと認識しております。

以下のような運転をしていただければ、ライダーさんと事故を起こす確率は、ずっと減るのです。

◆ 右左折、車線変更、停車などで少しでも進路を変更する場合は、必ずウインカーを出す◆ 　　
　ベテランライダーは、広い視野で周りを見ているので、光るウインカーはすぐ認識できます。
しかし、並行して走る車の左右の動きは、視界の端で大きさが変わるだけのため、認識に時間がかかります。
もしも試しに、安定した走りをしているライダーの斜め前でウインカーを出すと、バイクはスーと下がって安全な距離を確保するはずです。
ドライバーさんは、ほんの少しの車線変更でも、また、たとえ車の周りに何も居ないと思っても、ウインカーをちゃんと出せば、無意味な接触事故は、かなり防げると言えます。ウインカーの無い進路変更は、ライダーには気づきにくいのです。

◆ 渋滞中の右折は、絶対に焦らず、最後まで徐行する◆
　バイク事故の中で、右折する車輌と、直進するバイクの事故はとても多く、起きてしまった場合、バイク側は大怪我をしてしまう事故です。ドライバーさんも人身事故を起こしてしまう事になり、とても大変です。
右折車は、対抗側の車の切れ目で、焦って曲がろうとするため、すり抜けてくるバイクに気がつきにくくなります。
ドライバーさんは、たとえ対抗側や後続の車からクラクションを鳴らされても、安全を目で確認しながら、交差点を抜けきるまで、徐行しなければならないのです。勿論、無理な右折はしなければ良いのです、危険ばかり多く無意味です。

◆ 道路内でユーターンをしない◆
　道路でユーターンをすると、他の車にとっては、予想外の動きになるため、とっさの反応が出来ません
特に、ユーターンは合図が出しようが無いため、合図を一切出さずにユーターンする例が多く、なおさら危険です。
面倒でも交差点をうまく使った右左折で、事故は回避できます。

493 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 01:11 ID:TQzCxM30

>>492
つまり、ルールを守れと。全くもって同意。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:15 ID:hXPklkKN

>>488
特性　　自分の感覚でよければ。
まず、走行中２輪の視界は４輪より縦長というのは本当だと思います。
焦点の近さにおいてはどちらも熟練度によるでしょう。どっちも初心者は焦点近いです。
２輪車は路面を良く見るし、４輪車は前走者を良く見ている。
前だけを見て走る運転をしているときは一般に言われている通り、４輪のほうが広く見ていることが多い。
景色は横長に広がっているからです。
一般道において多くに行われるであろう周りを見ながらの運転においては、真後ろを除き２輪の方が確認しやすいです。
ピラーもそうですし、ドアなんかも、特に近い部分の確認においては邪魔です。

495 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 01:27 ID:TQzCxM30

>>494
THX
自動二輪はその辺り自転車と一緒ですね。
自転車はそれに加えて、漕ぐという動作があるために、
これによる疲労、注意力の低下から視野が狭くなりますね。
真下しか見てない自転車海苔もいます。無理をしなければ防げる危険なんですけどね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:29 ID:2VAEaljg

最初に支離滅裂な言いがかりをつけておいて、反証にはソースを要求
する知障がいるスレはここですか？そう言うのを詭弁って言うんですよ。

その言いがかりも４輪用ヘルメットかぶって思いついた戯言だったとは…。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:34 ID:nBYoO3Cr

　　　　~~・
　　　（＼｜／）
　　　（ *´∀｀）　そろそろ寝よう。明日起きれるかなー？車・バイクヲタ共ｵﾔｽﾐﾅｻｲー
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

早く卒業しろよ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:38 ID:x10DGou+

どこから卒業するんだ？
支配からの卒業？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 02:16 ID:er3wkc/g

モーニング娘。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 02:20 ID:0csNPtq3

>>492
同意。
車運転しててバイクと事故起こしても車側は何の得もありません。
よほどバイク側に過失がなければ車の運転手の人生終了しますよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 02:44 ID:t2zGryP2

結論としては…
意味の取り違いによるすれ違いの議論なんだよね。
車種別に見たらオフ車はポジションと車高の高さがある分、他車種よか見渡せてるかもねぃ。

でも結局視野の広さ云々よか、いかに物を認知できるか、危険を感知できるかが勝負。
視野なんて変動するんだし。
これはソース出せそうね。
ttp://www.w-safety.jp/Foreknowledge/feature/speedView.html
ttp://www.sompo-japan.co.jp/traffic/traf021.html
ｵﾏｹ
ttp://freshers.mycom.co.jp/career/01_07/

…あ、つか
止まっている時の視野は約200°だって。

ま、お互い気をつけよう。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 10:24 ID:E3fqVent

二輪四輪どっちが視界が狭かろうが広かろうが俺にとっちゃどうでもいいんだけどさ。

俺、バイクのときは
ジェットヘルかぶって４００ｃｃのネイキッド。
四輪はランサーセディア。

どっちが視界が広い？って聞かれたらバイクかなぁ・・・。
バイクはミラーの死角は四輪よりも全然大きいけど、
ちょっと首を動かせば全然余裕で見れるしなぁ。
その点、四輪だと目視してもなんだか良くは見えないでしょ。
ミラーの死角自体は二輪よりも小さいんだけどさ。
あと自分はかぶってるヘルメットはジェッペルなもんで
だからなのか知らんがヘルメットをかぶることで視界が
狭くなったとは思わないかな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:05 ID:hc2mflDm

原付ノーヘル時代からのオヤジだがヘルメットの有無での実質的な視野の違いは無い。
ノーヘルの単車なんざ360°自分のチンポさえ視野に入る。
実際フルフェイスかぶっても視野は360°だ。首を振れば横が見える→当然の話だ
だから視野の広い二輪のほうが安全か？違うだろ。

で、実際に問題となるのは"見える"範囲でなくって、走行中にどこを"見てる"かだ
同じ「視野」って言葉だが"見える"範囲と"見てる"範囲は違う。

その両方の「視野」が二輪、四輪では構造も違うし、運転方法も違うから異なって当然。
両方の立場の人間がその当然の違いと言う認識をもつことが非常に重要だと思う。

が、違いを認識する以前にその違いを優劣に置き換えて反応的に否定してるヤツが
居るのが俺は怖いな。どんな情報でもいーじゃねーか。ソースが無くたって。
その情報を自分なりに咀嚼して自分の身が安全になるように考えればいーんじゃね？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:20 ID:DUo+Am2q

>>503
すばらしい｡

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:27 ID:t2zGryP2

死角がないってのもちと違う気がするす。
目視で死角をカバーしてるんであって、
後方目視してる瞬間、進行方向・後頭部方向は見えてない。
その瞬間はその部分は死角になる。
前に居た車が急停車した場合(車間取ってりゃ問題ないけどね)や
目視した反対車線の真横からの急な車線変更とかあったら…

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:36 ID:nCVuptnx

今ここで言っている「死角」は「どうあがいても見ることのできない方向」
という意味だろう。
それを言ったら馬だって真後ろの5度ほどは死角だ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:54 ID:t2zGryP2

>>506
いやぁ…なんかさ、
ずっと見てると"視野"一つでいろんな意味の捉え方してますよね?
ホントに死角(見えない瞬間?)がないとか思われても怖いなぁと思って。

508 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 12:24 ID:TQzCxM30

実際に色や動きを情報として捉えられるのは20～30度って聞いたことがある。
結局は視線の移動でカバーするしかない。それでも限界はある。
だから余裕を持つ。スピードを出し過ぎない、車間距離を空ける、一時停止する。
ルールには意味がある。皆で気をつけようじゃないか。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:31 ID:yDZyAj6W

どのスレでもソース厨房が出てくると荒れますな。
ソース出せっていうカキコは、
「俺を説得しろ」っていう意味じゃないから。
けんか越しで相手をやり込めようとしてる場合が多い。
ソース云々言ってたら、２chなんて楽しめんぞ。
もっと、内容のある煽りあいをしろよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:32 ID:hdevWpXq

オフバイクのってみ！
車の視界なんてあほみたい。
あっ、ﾄﾗｯｸとかﾊﾞｽ以外で・・・。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:38 ID:er3wkc/g

トラックとバスは足元が見えないだよ
オフバイクはポジション的にも、周りが見やすいやね

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:01 ID:D7XS0PIb

やっと喧嘩おさまった？まぁ、バイクの場合は見ようと思えばどこでも見れる。
ただ、真後ろってのは意外と気づかない。阿呆原付が俺の真後ろにいてびびったことがある
ほら、原付ってエンジン静かだから耳だけじゃ気づかないでしょ？
でも真後ろでも首をねじれるくらいひねれば見れる

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:07 ID:4fyH+Tl2

>>512
相互信頼って事で？居たからって何かあるわけじゃないし、、、
でも、白バイにﾛｯｸｵｿされてなくて、良かったじゃないの。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:14 ID:yDZyAj6W

>>512
ミラーの死角をなくすために蛇行運転するんだ！！w

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:23 ID:t2zGryP2

死角がらみでひとつ…
原付で、右折のためセンターに寄ろうとしたんですよ。
ミラー見たら、車間もまぁOKかって距離に車が居るのが見えました。
で、ウィンカー出したんすよ。
再度ミラー見ると、車居ないんす。
"あれ?曲がった?"
センター寄る前に、ふっと後方目視したら、斜めすぐ横。
ミラーの死角に入ってて、しかも追い越しかけてきてたとゆ…
びっくらしますた。

516 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/10 14:35 ID:TQzCxM30

>>515
なんちゅーDQNドライバーだ…。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:49 ID:4fyH+Tl2

>>515-516
原チャリならそんなもんだよな。。
制限速度が・・と言いたい気持ちもわかるが、実質の実用速度が違うと思う
（↑それほどﾏﾓﾗﾅｲｼﾈｪ･･）
直視したのが事実であって、ミラーは参考にする物って認識はどうだろう？
後、社外品のミラーや右側一本の人も多いかも知れないが、遅い香具師ほど
後ろ見る必要があるんだから、ミラーは2本＋視野の広いのをお勧めすます、、

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 15:20 ID:t2zGryP2

>>517
じつあ、現在は中型になってて、大分安心して走れてはいるんですが…
そゆ経験すっと…
一度の目視じゃ安心できなくて、2度3度する事もあるようになりますた。
まさにその認識するようになりますた。
ぐりーんて目視すれば、どこでも見えるんですが、
絶妙なタイミングとかで見失ったりするって事は、車オンリーの人には心に留めててほしいかも～す～

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 15:54 ID:FbNUyp+z

車オンリーは馬鹿なんですよ～！気付いてくださいね～。
と伝えたい。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:01 ID:giMVR65a

>>519
キミのマスターベーションには誰も興味ないと思われます

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:13 ID:FbNUyp+z

実際馬鹿だろ？知識がないんだから。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 17:26 ID:D7XS0PIb

話は地の果てまでぶっとぶが、車線変更するときって皆さんスピード上げてる？
単純に考えてまっすぐ走るより、斜めに走るほうが距離長いんだから、速度
あげないといけないんだよ。俺様の左前の走っていたあほ車、車線変更時ウィンカーだしたは
いいが、速度一定。俺はブレーキをかけて減速してしまった。エンブレでは
間に合わないと本能で分かった。車はDQN多いけど、バイクのみなさんは
気をつけてね！基本よ基本！

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 18:11 ID:P40L/Yez

車同士でもそうだが近づかないのが一番いいわ。
どっちか片方しか持ってない奴は、一度乗ってみて互いの特性を勉強しれ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 18:28 ID:1IAe/a5Q

てか、車間でも無茶苦茶（優先関係無視やら割り込みやら）だぞ。
ただバイク乗りは体張ってるのと運転に集中してるため怒り度が高いんだよな。
車が特にバイクに大してDQNかというと意外とそうでもないような気がしてきている今日この頃。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 18:36 ID:+rzttUys

>>522
・速度を変更先にあわせる（同じかやや速いくらい）→車線変更
のはずなのに
・車線変更→加速
の車が多すぎる。
バイクでも後者が多いが、加速がいい＆同一車線内で追い越し出来るからバイク同士は気にならない。

車の場合バイクの速度見誤ってることが多いからバイクは、急ブレーキ
ブレーキをかけさせられた上、とろとろ加速だからヌッコロしたくなる。

変更先の後続車に追いつかれたらヌッコロされると思って加速しろ!!
わき道から入ってくるときも同じだ。

ってか、優先車線の車にブレーキ踏ませるのはいけないんだったよなぁ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 19:11 ID:gEd6GhDo

俺、初心者なのにレガシィB4GT買って一つだけよかったと
思ってるところは短時間で加速できるんで
車線変更や合流が楽なんだよな。
3速でフルスロットルにすれば瞬時に合流先の車と同じ速度まで
あげられるんだわ。
もちろん余裕を持って車線変更するようには心がけてますが。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 20:11 ID:t2zGryP2

バイクだったら、信号待ちで一番前に出て、
十分に後続車と車間とってから車線変更とかって手もあるかな。

528 ：カードキー最高！：04/03/10 22:20 ID:Ruyq1My7

←バイク←車　で８０で走ってんのに、

むりやり抜かして、
←車←バイク　で８０で走るのやめてください。
特にディーゼル車。クサすぎです！！

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:24 ID:LYYUcry4

一旦停止のところだが、車はキチンと止まって優先道路走っている
車両に譲る意思を明確にした方がいいよ。
じりじり出られるとお見合いになって結局両方時間の損。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:53 ID:ORPvEiwy

ウォッシャー液はフロントガラスにかけるのもです！
後ろ走ってる私に、野外シャワーさせてどうせよと言うのですか？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:57 ID:whWqxrrZ

>>527
＞十分に後続車と車間とってから車線変更
とりあえず目視で確認ぐらいしてね。

まだ排気量の小さいバイクでしか見た事は無いけど
とりあえず加速したら後ろの車は着いて来てないだろう判断して
後ろも見ずに車線変更する香具師が居るから。
その度にパニックブレーク踏まされるのが・・・

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:00 ID:er3wkc/g

タバコ棄てないで
車線変更する先を見て
出るか出まいか迷ったら待て

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:28 ID:/NkmKSPB

この間、雪が積もったときバイクで走ってて、後ろから車が来たのでウィンカーをだして
左によったら、抜かれた際に思いっきり路面にたまってる水をかけられた
滋賀ナンバーなんか嫌いぢゃ　_I￣I○

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:07 ID:XWb9Ieur

先月ですが青山通りで物凄い勢いで3車線使って追い越していく２ケツのスクーター(ﾏｼﾞｪ？）がいたんですよ。
私もバイク（400ｃｃ）でしたが、あぶねぇと思って先に行かせました。

そのせいかどうかわかりませんが、信号待ちのときの車線の具合で私のほうが先にいたのですが、
信号が変わり、相変わらず後ろから勢いよく来るわけです（音でわかった）

で、ちょうど私の横の車線をすり抜けてきたとき。。。

その時道路工事の途中だったかと思うのですが、車線により段差があり
ハンドルを取られてそのまま転倒。

すり抜けた直後により、タクシーがそのまま突っ込んできました。（絶対避けられない距離です）
どうなったかわかりませんが、確実に２人とも若しくは片方の方は頭部をタクシーに轢かれています。

普段、爆音鳴らして車が動いているときすり抜けしていくでかいスクーターなんか死んじまえ、
等と思っていましたが、本当にそうなった（とおもう）時はなんか変な気分になりました。

ちなみに私はバイクも車も乗ります。
皆さん注意しましょう。
なくなった方のご冥福をお祈りしたいのですが、DQN野郎だったので出来ませんです。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:21 ID:uP/MykRD

>>534
ＤＱＮはどんな物に乗ってても、
どんなことしてても、ＤＱＮってジャンルでひとくくり。

普通の女子高生とコギャルをいっしょのジャンルに入れちゃ可哀相だ。
それといっしょ。
ＤＱＮはＤＱＮ。
カモメはカモメ。
サラリーマンはリーマン。
銀行マンは、コーマン。

536 ：527：04/03/11 00:49 ID:pnRAl//d

>>531
ﾊﾊﾊ…>>518書いたの自分なんす。
四輪に空間あけてもらう必要もない方法ではあるんですがね。

そのバイクってウィンカーもなしだったんすか?

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:53 ID:rLf0Ro38

ここにいる人たちは不思議だな。
バイクで死ぬ人は年間２００人少々なのに、毎度の如く死んだ人を見たとか何とか？
ホントなのか？？？
俺もかなりバイク乗っているけれど、事故の瞬間は１度見たことあるくらいだよ。
それも左折巻き込みの軽い転倒。
車のドライバーが逃げたから５０ｍほど追いかけて捕まえたけれど。
気付かなかったとか戯言ほざいていたわ。
軽い転倒だけれど、あれだけの音がして気付かないわけねーだろ？
警察にはもちろん轢き逃げとして申告してやった。

538 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/11 02:04 ID:G8AuZoHd

>>537
GJ

539 ：534：04/03/11 02:38 ID:XWb9Ieur

>>537
私の場合死んだかどうかは確認していないですが、状況的に死んだと思いました。
だって、サイドスカート（？）のしたに頭が入りかけていたんです。
私が見たときはタクシーも動いてましたし、バイクも滑っている途中でした。

他には昔、新宿通りで、止まっているトラックにバイクが突っ込んで、人形のように飛んでいきました。

あ、でもそれくらいです。現場を目撃したのは。
20年で2回だから少ないですね。。。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 02:53 ID:pnRAl//d

,ねぇ?あの…
気になって眠れませんw

車の人って一度パニックブレーキ踏むような目にあっときながら、
その後って警戒とか注意とかしないの?

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 03:02 ID:6BF+2qJT

僕はしませんよ！
学習能力も危険認知能力も無い、無い無い尽くしの４輪オンリー君ですから。ｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 03:09 ID:pnRAl//d

ｽｯｹﾞｰ　www

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 03:24 ID:6BF+2qJT

全然凄くないっすよ。
４輪にしか乗れないみんなも、殆どがこういった程度の運転じゃないっすか？
４輪オンリーのみんな見てると、僕なんか運転うまい方っすよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 03:50 ID:xQPi/Pun

>>540
近所の駐車場見てごらん？
前も後ろも右も左もぼこぼこの白い軽４があると思うから。
１回では全部は付かん。
まぁ、パニックノンブレーキなんだろうが。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 04:13 ID:pnRAl//d

隣の車線って気にしないんだろうか…
まさか、真中付近からワープなんてありえないし…
バイクは車幅が狭いんだから、変更先の車線に寄ってきてるようなイメージしか浮かばない…
ちょっと気にしてたらパニックまではいかんですみそうな気が気が…
うーん…?

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 10:57 ID:jz6HLXXd

ていうか街歩くときも車線変更するときみたいに後方確認してしまう俺って…

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 11:27 ID:Ny0KRv+k

するする。

歩道歩いてて前の人抜く時にチラっと後ろ見たりとか。
でもチャリとか来てる事もあるし悪い癖じゃないと思ってる。

548 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/11 11:35 ID:G8AuZoHd

>>547
歩道で歩行者が自転車を気にしなければならない現状も、
自転車海苔としては悲しいものがあるな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 12:01 ID:Ny0KRv+k

日本の道は良くも悪くも四輪特化だからね
自転車用の道がある場所が少なくて、あっても路中場所に使われてる現状…

車の時もﾊﾞｲｸの時も歩きの時もﾁｬﾘﾀﾞｰには同情ｽﾙｯｽ。ｶﾞｿｶﾞﾚ
ｵﾊﾞﾁｬﾘﾀﾞｰは『中途半端な進路を取るな！すれ違いでいちいち自転車降りて止まるな！』
と言いたくなるが。
ヨーロッパぐらい整備されててれば自転車やリカやトライクも気持ちいいだろうな

550 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/11 13:20 ID:G8AuZoHd

>>549
道路よりも、それを利用する人の心掛けなんだよね。
自動車が走れる道路なら自転車でも走れるんだ。自転車レーンとか、狭い国で贅沢は言わない。
ただ、最低限のルールは守って欲しいんだ。
自転車は歩道では徐行、歩行者優先。左側通行。並走はしない。夜間はライト。
自動車は、自転車を無理に追い越さず、幅寄せもしない。煽ったりしない。巻き込み確認早めの合図。
無理な右折はしない。迷ったら一時停止。
道路はそのままでも、皆の簡単な心掛け一つで快適、安全になるんだ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 14:24 ID:icgwrck5

少なくとも俺は、免許取る前と取った後ではチャリに乗るときも
歩くときも安全確認の頻度が明らかに変わった。
明らかに進路変えるときは周囲を見渡すようになったよ。怖いから。
免許を持っていない歩行者＆チャリの安全意識の低さは問題だな。
中には免許持っていても、降りた瞬間から頭から吹っ飛ぶ輩もいるが

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 14:59 ID:XVKnmE13

>>551
原付の免許すら持っていないやつと歩いてるときに思ったのだが、
そいつは後ろからチャリが来ていても気づかない。前から来る歩行者と
ぶつかりそうになる。チャリで見通しの悪い交差点は減速なし。
いきなり進路変更する。歩道と車道を別ける路側帯すらない狭い道路でも
はじっこを歩かない。
やっぱ、免許持ってるやつと持ってないやつって歩くときとチャリの時も
違うんだな～と思った。
もちろん免許もってても安全意識ないやつはDQNであることは間違いない

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 15:08 ID:6BF+2qJT

日本人って西洋かぶれ多い割にライトオン遅いよな。
あいつら１６時くらいにはもうライトオンしてるんだよ。車線変更でウインカーつけないし、運転荒いけど。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 15:35 ID:b2bP9cCD

ショッピングモールのバイク駐輪場に車置くのやめてくれ。
バイクで入りづらいし邪魔だし、駐車料金けちるなんてみっともないよ。
それでチェロキーなんて乗ってるんだから頭くるよ。
短気な人に傷つけられる前に駐車場使う事を勧める。

ていうかおまわりさん呼びたいぞ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 17:18 ID:Lmlzl2lh

呼べば？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 17:25 ID:inMSQ3xA

＞ID:Lmlzl2lh
心配するな。
俺は路駐通報しまくってるのでw

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 17:36 ID:Lmlzl2lh

すれば？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:00 ID:LBo4YLbC

　　　　　｜　＼
　　　　　｜　　　＼　　○
　　　　　｜　　　　＠＼ノ）　
　　　　　｜　　　　　 √又　日
　　　　　｜　　　　　|￣￣￣￣￣￣
　～～～～～～～～～～～～～～

　私は”湖の精”あなたが落したのは、
この金の餌ですか？サシ餌ですか？
　　　　　｜　＼ｷﾘｷﾘ
　　　　　｜　　　＼　Σ ◎　ｳﾜｫ！
　　　　‘○　　　　＠＼⌒）　
　　　　　し°　　　　 √又　日
　　　　　り，　　　　|￣￣￣￣￣￣
　～～～～～～～～～～～～～～
　　　　ｼｬﾗﾗﾗﾗﾗ …

　　　　　｜　＼
　　　　　｜　　　＼　　○　もしかして釣られた？
　　　Σ‘◎　　　　＠＼ノ）　
　　　　　し°　　　　 √又　日
　　　　　り，　　　　|￣￣￣￣￣￣
　～～～～～～～～～～～～～～

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:45 ID:uP/MykRD

>>557
向こうもこっちも書き込んで・・・
お勤めご苦労。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:22 ID:91EL4zkh

>>559
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078594221/301

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 22:51 ID:ph9mftb4

こっち（車）が何かバイクに悪い事（接触しそうになったとか）しちゃって
追い越し際にエンジン吹かすのはどういう意味？

あれやられると無性に幅寄せして壁との間にプレスしたくなる・・・

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 22:53 ID:inMSQ3xA

>>561
釣れますかw

563 ：561：04/03/11 22:55 ID:ph9mftb4

>>562
釣りじゃねぇよ・・・
マジで聞きたいし。
今日もやられたし・・・

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:03 ID:eau/T8yE

＞今日もやられたし・・・

危ないのはどっち？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:15 ID:6BF+2qJT

>>561
アタマ来てんだよ！
なんでてめぇのド下手糞な運転のせいで身の危険感じなきゃならんのだ。
運転やめちまえド腐れブタ野郎。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:19 ID:1+f4dCyg

>>561
ふらふら漫然と走ってるお前が悪い。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:20 ID:bCbRE6N1

>>561
他人に対して命の危険を感じさせた分際で
エンジンふかされたくらいで済んでマシと思え。
それだけお前の運転は危険という事だ。

自覚が無いなら事故か逮捕の前に免許返上したほうが良いぞ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:41 ID:pgg1GCyt

あの空ぶかしは品がありませんな。
おれは指差して抗議してやる。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:48 ID:OTCT7VZI

一応バイク板からの出張なんだけど。

いや、つーか単にクラクションがわりにふかすことあるんだよね。
特に>>561みたいに危険なめにあわされたりとかで「怒ってんだぞ」みたいな意思表示のときにさ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:50 ID:H7jcmbs0

　バイクは見た目が小さいから音を大きく出して
存在を周囲に知らしめるという思想がある。
その具現がアメリカンであり、けたたましいマフラー。

「この車、ほんとうに大丈夫なのか？」→ヴォンヴォン

　これは我が身を守るためのテクニック。バイクのフォーン
はあまりに貧弱だから、エンジン音で存在をアピールするさ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:55 ID:OTCT7VZI

つーか>>561が自分でも「悪かったかな」と自覚があるのに逆ギレする思考がよくわからんなあ…

572 ：561：04/03/12 00:13 ID:MoJExNuB

なんか俺が悪い役になってますが
俺は普通に最小限の間をとって追い越しただけだよ？
それが相手にとって危険だったと感じたんでしょ？

使い慣れてる車だから車両感覚は大丈夫。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:17 ID:Joj6Z1ms

>>572
お前の車両感覚なんぞ
バイク乗りには微塵もわからなんわけだよ。

つーかお前の最小限というのは法的には足りなさそうですね。

574 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:20 ID:LE+smTdt

>>572
最小限だからだろ。

自転車海苔は怒鳴ります。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:20 ID:MoJExNuB

>>573
そうだなぁ・・・指２～３本分？

でもバイク乗りも体晒してるから
事故ったら怪我するの分かってるんでしょ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:20 ID:WvBaOYV9

＞最小限の間

なんだそりゃ？
アホか。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:22 ID:MoJExNuB

>>576
ぶつからない程度に。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:23 ID:Joj6Z1ms

>>575
ぶつけたら怪我するのをわかってないのか？

こんな奴は○ねばいいのに。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:25 ID:4Jmz85Pf

指２～３本分？ってことは５センチぐらいってことか？
相手がバイクじゃなくても切れられるよ、そりゃあ…

で、>>575。
＞でもバイク乗りも体晒してるから
＞事故ったら怪我するの分かってるんでしょ？

そうだよ。だから５センチ横をかすめられたら怒る。当然じゃん。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:29 ID:YTNgAKTW

>>575
高速でトラックのそば通ったことないの？
風圧ってわかるかな？
君の手元やバイク側の手元が狂ったらどうすんの？
そのための側方間隔でしょ？

トラックに指２～３本分の距離で追い越しされても、
まったくむかつかないわけね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:29 ID:MoJExNuB

>>578
分かってるからこそ
怪我させてやりたんだよなぁ・・・

>>579
そういうもん？５センチでヒヤッとするの？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:30 ID:YTNgAKTW

結局、釣りだってことだよ。
「釣りじゃねーよ！！」っていう釣り。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:31 ID:4Jmz85Pf

＞分かってるからこそ
＞怪我させてやりたんだよなぁ・・・

あんた、事故起こしたら業務上過失致死・傷害でなくて
殺人・殺人未遂が適用されるタイプの人間だね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:31 ID:WvBaOYV9

ネタ．．．か。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:31 ID:4Jmz85Pf

釣り…か
マジレスして損した

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:32 ID:Joj6Z1ms

ネタですね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:32 ID:MoJExNuB

>>580
風圧よりミラーに接触しないか気になるね。

そっか・・・二輪は不安定だからか・・・
でもそういう事は二輪乗りなら分かってて乗ってるんでしょ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:33 ID:4Jmz85Pf

…だよな。どうりでDQNすぎるとおもたよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:34 ID:Joj6Z1ms

>>587
ネタ君。

5cmの近接距離で追い越すということをまず危険と認知してくれ。
釣りはそれからな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:35 ID:MoJExNuB

ネタじゃないってば・・・って言っても信じてもらえなみたいだね
でもいままでの意見を参考にさせてもらいます。

バイク乗りから見て車がジャマと言われてるけど
逆も然り。今日はマジ困ったよ。

591 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:35 ID:LE+smTdt

>>587
お前死ねよ。

592 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:36 ID:LE+smTdt

>>590
釣りじゃないなら真性のDQNだな。取り合えず死ね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:37 ID:YTNgAKTW

>>587
さっさと自分の家族が乗ったバイクをひいてこい。
ケガさせたいんだろ？

ところで、あと何分ぐらいで釣れたって書くの？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:37 ID:MoJExNuB

>>589
わかったよ
二輪抜く時は気をつけるよ。

>>591
なぜに？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:38 ID:Joj6Z1ms

四輪同士でも5cm程度の幅で追い越されりゃ怒るしな。

平気で走る奴はﾈｼﾞが緩んでる証拠です。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:39 ID:MoJExNuB

みんな５センチにこだわりすぎだぁ・・・
いつも５センチで追い越してる訳じゃないよ。
普段はちゃんと間空けてますぅ。

597 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:40 ID:LE+smTdt

>>594
2輪じゃなくても気を付けろ。

598 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:42 ID:LE+smTdt

>>596
常に空けろ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:45 ID:MoJExNuB

>>598
言われなくてもやってます。
たまたまその時はそれしか空けられない事情があって・・・
（なら無理な追い越ししるなとか言われるかもだけど）

普段はちゃんと安全運転してますんでご心配なく。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:46 ID:YTNgAKTW

>>596
徐行してる時は別にいいけど。
事故ったら自分"も"損するぞ。

それに、バイク乗りの遺族がＤＱＮだったらどうする？
猟銃もって乗り込んでくる可能性もあるぞ。
ＤＱＮは頭がおかしいんだから。
どんな人がＤＱＮかわからないんだから、
全員に対して気を付けた方がいいよ。

やーさんだってコンパクトカー乗るんだぞ？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:47 ID:Joj6Z1ms

>分かってるからこそ
>怪我させてやりたんだよなぁ・・・

普段から敵意を抱きあわよくば怪我をさせてやろうと企みながら
運転してるんだろ？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:47 ID:YTNgAKTW

ところで、なんでバイクを追い越したの？
とろかった？
バイクが先頭でちんたら走ってんなら抜きたい気持ちもわかるが。

603 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:48 ID:LE+smTdt

>>599
なら無理な追い越ししるな。
わかってんならやるな、ボケ。普段？常に安全運転しろ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:51 ID:4Jmz85Pf

なに？ネタじゃなくて真性DQNだったの？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:52 ID:MoJExNuB

>>600
マジですか？
ベンツやセルシオ、シーマ、セドグロには注意してたが・・・。

>>601
『そんな事ない』と言ったら嘘になるかもだけど
なんか吹かされるとプレスしたくなる・・・。

>>602
遅かったし前が開いてたから前に行きたかったの～

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:54 ID:4Jmz85Pf

真性DQNなら言うべきことはひとつしかないな

>>605お前氏ねよ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:54 ID:WvBaOYV9

下手な奴の自称5cmは50cmだろ（ｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:56 ID:MoJExNuB

>>604 >>606
人の事バカにできる程あなたは自分に相当の自信があるの？

609 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:57 ID:LE+smTdt

>>607
それでも足りないけどな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:57 ID:4Jmz85Pf

>>608
他の４輪や２輪のよこを間隔５センチで追い越したりしません。
それだけで少なくともアンタよりは上等な人間です。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:58 ID:Joj6Z1ms

>>608
ﾊﾞｶにされる発言をしたことを悔いろ。

612 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 00:58 ID:LE+smTdt

>>608
その前にお前の根拠の無い自信をなんとかしろ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:59 ID:YTNgAKTW

>>605
やーさん全員が幹部なら組織として成り立たんだろ？w
下っぱが上の人間よりいい車乗れる？
趣味で４駆乗ってる人だっているしな。
まあ気を付けろ。

ちんたら走ってるバイクなら追い越したくなるのはわかる。
でも、殺人未遂はやめような。

>>607
俺は自称１８cmだが、実際は１２cm。
日本人の平均は１２～３cmらしいな。
欧米人は１５cmだとか。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:00 ID:Joj6Z1ms

>>613
なんの平均かしらんが
韓国人より日本人の方が平均が1～2㎝長いらしいな。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:01 ID:4Jmz85Pf

>>614
ホンマかいな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:02 ID:MoJExNuB

>>611
書き込みつつそれを想定してたが
思った通りの返事がきた・・・『少なくともあなたより・・・・』
売り言葉に買い言葉だな。

>>612
根拠の無い自信って何の事？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:03 ID:YTNgAKTW

>>614
韓国はそっち系の雑誌とかビデオとか規制されてるんでしょ？
なら、男性ホルモンの量が違ってくるんかもな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:03 ID:WvBaOYV9

その種の平均てどうやって採ったのか小一時間．．．

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:04 ID:MoJExNuB

>>613
優しいなぁ・・・

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:04 ID:YTNgAKTW

自称１７０cmは実際１６８cm。
自称Ｃは実際Ｂ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:05 ID:FAEoYQ3O

じゃあ、逆に5cm幅での追い越し、バイクの場合すり抜け等されるのはOKってことですか?

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:05 ID:YTNgAKTW

>>619
１８cmがか？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:05 ID:Joj6Z1ms

韓国の平均は12.5cmと記憶してるな。
通りすがりにみたHPだからもう記憶にないな。。。

624 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:06 ID:LE+smTdt

>>616
お前の一連の書き込み全て。
いいか？1.5m以上空けろ。前に行きたいなんてお前のわがままでしかない。
安全に抜けないなら待て。これで理解出来ないなら死ね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:09 ID:Joj6Z1ms

>>621
まぁ5cmですり抜けする状況なんか
こっちが徐行、または停止中ぐらいだからな。
別にOKだ。

誰かさんみたいに走行中に5cm横をすり抜けされりゃ話は別だが。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:10 ID:MoJExNuB

>>624
そんなに？
大げさだなぁ・・・。
理解できなくはないけど
バイクも『渋滞でもへっちゃら』みたいな旗かかげてるなら
どんどんスイスイ行ってくれ。
原付４台に前をふさがれた時はマジ困ったぞ。

627 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:12 ID:LE+smTdt

>>626
大袈裟なくらいで丁度良い。
それと、当方自転車海苔。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:14 ID:MoJExNuB

>>627
自転車もバイクと同じ。
体晒してんだから事故ったら怪我する

629 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:16 ID:LE+smTdt

>>628
だから安全な間隔を空けろと言っている。自転車=bikeだ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:16 ID:SMZCFAKn

要するに>>561はバイク乗りはこけてもかまわない、と思ってるんでしょ。
あるいは積極的に脅そうと思ってるとか。
>>563で、今日もやられた、と書いてるところ見るとしょっちゅうなんだろうし。

あ、DQNが多い地域なのかも（ｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:16 ID:MoJExNuB

>>625
俺のことか？
でもまぁその件に関しては何言われてもいいや
過ぎた事だし。
今日は今日でまた違うシチュエーションだったし。

632 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:17 ID:LE+smTdt

>>628
お前、天然か？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:17 ID:Joj6Z1ms

真性DQNを相手にしても終わりはないな。。。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:18 ID:4Jmz85Pf

>>616
売り言葉に買い言葉ってか。
しゃあないでしょ。DQN相手にマジメに反論して何の実りがあるってんだ？

どうでもいいからさっさと免許返上して山にでも籠もっとけ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:18 ID:WvBaOYV9

＞体晒してんだから事故ったら怪我する

だから？
事故らせて怪我をさせてもいいのか？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:19 ID:MoJExNuB

>>630
ご想像にお任せ。
何でも自分が偉いかのような言い方ばっかしてさ。
俺と比べなくても
自分は後ろ指刺されない生き方してるのかって言いたいさ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:20 ID:4Jmz85Pf

>>636
いいから早く免許返上しろや

638 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:21 ID:LE+smTdt

>>636
お前は真正面から叩かれてるわけだが？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:21 ID:MoJExNuB

>>634
確かにキリがない。
こういうのはやっぱ対立してる者同士が
実際事故などで出くわさないとダメなのかもなぁ・・・

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:21 ID:WvBaOYV9

>>636　少なくともこの件に関してはお前だけが変。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:21 ID:SMZCFAKn

＞体晒してんだから事故ったら怪我する
４輪はぶつけても大丈夫だと。偉いね～

吹かされたり、クラクション鳴らされたり、怒鳴られたり・・・その後に何故そうされたか
考えれられない？想像も出来ない？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:23 ID:4Jmz85Pf

>>639
おいおい…「キリがない」なんて言ってないぞ。
「みのりがない（何も得るところがない）」って言ってんだ。

要するにバカに何を言っても無駄だ、って言ってんだよ。
キリがないなんて言ったらまるでお前がまともな意見を述べてるみたいじゃないか。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:23 ID:FAEoYQ3O

>>639
事故らないとわからないって事?
予測ってできないんですか?

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:24 ID:4Jmz85Pf

>>643
できないんだと思うよ。コイツは真性だから。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:25 ID:MoJExNuB

真性ＤＱＮと言いながらなぜこんなにレスがくるんだい？
ネタとは言わないけど。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:26 ID:4Jmz85Pf

>>645
DQNをみんなでフクロにするのが祭の代表的なパターンのひとつですがなにか？

647 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:26 ID:LE+smTdt

>>645
リアルに有害だから。お前みたいなのに殺されたくない。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:26 ID:MoJExNuB

>>643
違うよ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:27 ID:MoJExNuB

ここは二輪乗りが多いの？

650 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:28 ID:LE+smTdt

>>649
漏れ二輪（自転車）海苔。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:29 ID:SMZCFAKn

スレタイも読めないのか。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:29 ID:WvBaOYV9

ここの住人は両方（2輪・4輪）乗るんじゃないか？
漏れはそうだが。

653 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 01:30 ID:LE+smTdt

>>652
大半はそうなんだろうね。漏れは自転車オンリー。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:47 ID:SMZCFAKn

やれやれ、落ち着いたかな。スレでやり込める事より、自己反省して欲しいものです。
よそで「バイク乗りは～、」とか書きそうだけど（苦笑

バイク乗りだって、人や自転車を撥ねることが無いように気をつけてるんだけどね。
腹立つことがあっても、自分に落ち度が無かったか、今一度考えてみる。
加害者にも被害者にもなりたくないし。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:55 ID:xFO+oCkN

んーとまぁおさらいということで。
免許取るとき覚えていても、一年経つと
曖昧になってるんだなぁ…年のせいか!?
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/gaaka11..htm

すり抜けも微妙に違反なのかな？
気をつけねば。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:59 ID:MoJExNuB

>>654
あんたも偉そうな口調だね。

＞よそで「バイク乗りは～、」とか書きそうだけど（苦笑
そんなことしねぇよ。
スレタイ見て疑問があったからここにカキコしただけ。
なぜ吹かすのかは>>570でわかった。

でも怒りたいのは分かるがいちいち吹かしたり睨んできたり・・・
それだけ『命が危なかったんだ』と主張してるの？

>>655でおさらいしてるからもう寝るけど。

657 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 02:01 ID:LE+smTdt

>>656
主張ってよりは抗議だな。

658 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 02:03 ID:LE+smTdt

でも抜きたいのはわかるがすれすれを追い越したり文句言ったり

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 02:06 ID:FAEoYQ3O

偉そうなのがイヤねぇ…

じゃあなんて言って欲しかったのかな?

凄いテクニックですね～っ
尊敬します。
その調子で路上にあるもの轢きまくって下さい。

とか?

660 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 02:10 ID:LE+smTdt

寝たまま起きなけr(ry

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 02:26 ID:SMZCFAKn

>>656　呆れた
まだ、「偉そうな」とか言ってんだ。安全ｳﾝﾇﾝでなくて、どちらが偉いかの話だったのね。

ま、ずっとageで書いてるから釣りなんだろうな。

662 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：04/03/12 03:19 ID:VFdy3W9p

　ここは何かと勉強になるスレッドですね。
二輪ｖｓ四輪って構図は両方乗る身としては
嫌いなんですけど、本日はどうやら

　　　　　　　危ない人　ｖｓ　普通の人

の構図ですね。フーン(◎-◎)…ま、無理な追い越しは
止めましょう。四輪の人も二輪の人も。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 05:33 ID:znFxgBer

ここのドライバーは原付をオレンジラインまたいで追い越すこともしないし、もちろん法廷速度は守る。
横断歩道では人が待っていたら当然一時停止。
運転中、会話はしないし、オーディオは絶対に聞かない。
あくまで運転に集中。
当然すり抜けも文句いう資格はあるわな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 06:55 ID:V4BZbxOo

何言っても無駄だね。
ライダーの中にはいつ新でもおかしくないやうなDQNもいるし、良識ある人もいる
そしてドライバーの中には663のいうやうな人もいれば、スーパーDQNもいる

道路交通法を遵守することがいいことだとは思わないが、安全ならいい。
誰もいない道路で自分の車が過ぎた後ならハイハイしても渡れる場合なら
横断歩道で停まる必要はない。法律的にはNGだが、どちらが安全かといえば
急かして渡らせるより、車が先に横切ったほうが安全で円滑である。

ただしだ、バイクと車を両方運転する俺から言わせてもらえば
ドライバーにDQNが多すぎる。
恐らく、免許が30万で『販売』されていることが原因だろうな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 07:31 ID:0Rm/ZqFa

まぁ，車でもバイクでもさ，冷静に考えれば，すり抜けや抜け道使っても数分しか変わらな
いのにムキになってる香具師は池沼だな。
俺もたまにはバイクで車列をすり抜けするけど，目の前が目的地でもない限りせんよw

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 07:34 ID:++KNI6Ee

バイクって存在する必要がないと思うな
白バイ、郵便バイク、カブ、スクーターくらいはあってもいいとおもうけど
デカイ排気量のバイクは必要悪、社会悪なだけだろ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 07:59 ID:V4BZbxOo

>>666
じゃ、車も参ナンバー要らないね
車は全部軽がいいんじゃない？高速乗れるし、原付より速いし、保険安いし
小さいから小回り聞くし縦列楽だし

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 08:30 ID:++KNI6Ee

3ナンバーはいらないとおもうよマジで

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 08:46 ID:V4BZbxOo

真昼間、電車での移動を考えろ。乗り換えのタイミングが合わなくて15分待つこと
だってあるだろ。都心部でも快速先着だから次の快速まで待つってことあるし。
いいか、15分くらいだぞ。車で渋滞してても15分たてば動いてるだろうが。
なんで車とかバイクになると皆さん急ぐの？電車は駅員の首絞めて
早く出せｺﾞﾙｱっていっても無駄でしょ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 08:49 ID:mVXJYk1T

すり抜けすると結構時間が短縮できるよ。

この間首都高で約30kmの距離を複数で走った時、普通にすり抜けするやつと
あまりすり抜けできない初心者で、所要時間に10分差があったよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 08:51 ID:4Jmz85Pf

3ナンバー全般をどうこう言うつもりはないがエルグランドの一人乗りだけはどうにかならんのか

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:03 ID:++KNI6Ee

余裕を持って行動しろよｗ＞６６９
大人だろ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:08 ID:4Jmz85Pf

>>666
単なる揚げ足とりでスマン、気になったんで書くだけなんだが…

＞デカイ排気量のバイクは必要悪、社会悪なだけだろ
「必要悪」って使い方間違えてんぞ。たぶん。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:14 ID:++KNI6Ee

バイクは何Ｋ？
臭い汚い怖い気持ち悪いかっこわるい気の毒苦し紛れ
孤独

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:16 ID:EeFGz/dj

>>666
ｱﾝﾀ馬鹿だよな・・・

>667や>>668みたいに返されることはわかり切ってるだろうに・・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:17 ID:++KNI6Ee

みんな車乗ってるんだから車に乗ればいいんでは？
こういう事書くと環境への影響考えてバイク乗ってるとかいうやつでてきそう
歩けよｗ
道路や駐車場とか車中心に考えられてるから、バイクは迷惑なんだよね
バイクって止めるところもろくに整備されてないから嫌だ
路駐するしかない、くるまなら金払ってきちんとした駐車場に止めれる

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:18 ID:++KNI6Ee

何でバイクってうるさいの？静かに出来ないの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:19 ID:4Jmz85Pf

>>675
もちつけ。
>>666＝>>668だぞ…

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:22 ID:FAEoYQ3O

車中心に考えられてる…
にも関らず路駐多いやん…

極論だけど、渋滞してる時並んでるのって何?
ほとんど車だよね?
一人しか乗ってなくて、大した荷物積んでるワケでもないなら、
原付に乗ったら?
ってなっちゃうよ?

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:23 ID:++KNI6Ee

飽きた

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:30 ID:mVXJYk1T

じゃあ、原付と軽自動車とトラックとバスでいいじゃん。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:35 ID:FAEoYQ3O

シンプルになりますなぁ～
昔はそんな感じだったんだろな～

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:41 ID:EeFGz/dj

>>681
社会主義の国にするつもりですか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:50 ID:4Jmz85Pf

昔こち亀で「自動車はすべてスバル360にしろ！」てネタがあったような。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:54 ID:llsVjOMI

>>676
だから渋滞減らないんだよね。
671の言うようなヤツそれも通勤で使ってるようなヤツって
俺から見れば渋滞フェチとしか思えんのだが
好き好んで渋滞に向けて出かけていって
渋滞作りに貢献して、その渋滞に嵌ってる。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:58 ID:++KNI6Ee

田舎に住んでるから渋滞とかないな
それこそバイクのる意味ない

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 09:58 ID:4Jmz85Pf

田舎はたしかにバイク少ないな。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:00 ID:++KNI6Ee

都会じゃバイクのメリットあるだろうけど、公共の交通機関あるしねー
都会で車はアホだが

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:00 ID:V4UElCzW

>>683

全然社会主義じゃないと思うが。

690 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 10:06 ID:LE+smTdt

軽車両抜くときは黄線越えてもいいんだぞ。
だからすれすれを抜かんでくれ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:15 ID:FAEoYQ3O

結局、必要か不要かの極論だと>>681こんな事になっちゃう。
にもかかわらず、都会だと渋滞多い。
車やバイク選ぶ時に"気に入った""かっこいい"からって理由が結構出ると思うけど、
都会に住む人とか流行を追う人多かったりして、
そう言った理由からも3ナンバーや大排気量バイクとか売れるんだろね。
良くも悪くも趣味性があるんだよねぇ。
ただの便利な道具って時代じゃないんだね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:37 ID:ffGUPZqz

そこでロードプライシングですよ～。
東京都が検討中だけど早く実現して欲しいです。
ちなみに二輪車は対象外です。ヽ(´▽`)ノ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:55 ID:4+xUFZQg

昨日テレビでトラック輸送を鉄道輸送に置き換えることで
環境破壊を防ぐとかやってた・・・・・いや、ただそれだけ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:56 ID:FAEoYQ3O

>>692
!!
そうだったんだ。
実施したら原付増えそうだね。
…そういえば、高田馬場で駐輪場増やしてたみたいだけど、その対策ですかいね?

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:23 ID:KZGJtvFe

ロードプライシングを二輪車にも対応するように要求するか。
二輪車の排気ガスはひどいからな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:31 ID:4Jmz85Pf

排気ガスはキャタライザーとかで排気ガス規制するのが普通の考え方だと思われ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:43 ID:KZGJtvFe

バイク乗りはすぐ触媒抜いちゃうからダメ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:48 ID:WAWX1Uz9

>>695

車の場合は渋滞(結果として排気ガス増)の原因にもなっているから。
バイクはあまり渋滞の原因にならない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:48 ID:YIiLD99y

何で原チャって信号待ちでいちいち一番前に躍り出るの？嫌がらせとしか思えない

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:56 ID:oq/9xMak

このスレには4輪様がおおいですねw
まぁ、そうやって馬鹿にしてなさい。
こっちはアホ面晒して渋滞に参加してる池沼を
馬鹿にしてるんだしさw

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:00 ID:KZGJtvFe

>>699
ブロックしとけ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:04 ID:ZSFkvHMD

信号のない横断歩道では止まれ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:06 ID:h4yxIaL5

>>700
車板だからね

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:07 ID:wdN3CCNy

>>699
じゃあ軽自動車である自動二輪車にのれば？

705 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 12:15 ID:LE+smTdt

>>704
自動二輪車って軽自動車なのか？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:19 ID:COd/jm7p

2輪海苔は運転がうまいなんて言うけどさー。そうでもない奴もいっぱいいるだろ。
この前なんて狭い道路でこけた2輪が、歩いてた婆さんにスライディングタックル
かましてたぞ。

>>700
>このスレには4輪様がおおいですねw
ここは車板ですからね。4輪海苔じゃない方が珍しいと思うが。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:19 ID:FAEoYQ3O

>>695
二輪まで規制されちゃったら、困るの四輪様もでないでしょかね?
電車は時間制限あって、仕事にもよるけど終電逃す事の多いような仕事の人だと…

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:28 ID:hDj9313+

>>707
そこで自転車ですよ！！
東京も上海みたいにしようぜ！！

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:30 ID:gysHcVEA

そうだな都内はチャリと電車で良いよ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:31 ID:4Jmz85Pf

それより一輪車ですよ！！
東京も雑伎団みたいにしようぜ！！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:32 ID:wdN3CCNy

>>705
125cc-250ccまでの軽二輪はね。
251cc以上は更にその上の「二輪の小型自動車」
http://www.town.shizukuishi.iwate.jp/zeikin/kazei5.htm
これが税制上の区別。

道交法では51cc以上のバイクは「（二輪の）自動車」
つまりベンツもカローラもアルトもハーレーもCB400SFも
郵政カブ（90cc）もジョグ（51cc）も同じ「自　動　車」　

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:38 ID:COd/jm7p

夜中にチャリは強盗にあいそうでやだな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:44 ID:FAEoYQ3O

都内だったらいいけど、
周辺の県から通勤する人とかも居るしね～。
一日50キロくらいを走るだけの体力持ち合わせてないと・・・
急にそんだけ走れそう?

上海みたいな東京もオモロイけどねw

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:47 ID:oq/9xMak

>>706
なんで4輪様なんて書き方したかわからない？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:51 ID:S+A/2/As

>>714

4輪海苔を尊敬しているからでしょ？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:53 ID:4Jmz85Pf

'`,､('∀`) '`,､

717 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/12 12:53 ID:LE+smTdt

>>711
THX税の区別は知らんかった。
>>713
余裕。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:54 ID:o4YAAQd/

>>713
電車があるじゃん。
それか東京ぎりまで自動車。
トランクから自転車出してＧＯ！

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:54 ID:oq/9xMak

>>715
正解！

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:55 ID:4Jmz85Pf

>>718
いやいや、ここはやっぱり体力に自信のない人のために「輪タク」の復活でしょう。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:59 ID:FAEoYQ3O

>>717
女性とかはきつそうかな～?

>>718
>>707 コレがあった場合が…

つか、自分がよく終電逃して泊り込み多かったし、
バイクに切り替えたんすよね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:02 ID:COd/jm7p

しょうがない。ヘリの免許を取得するか。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:25 ID:o4YAAQd/

>>721
そんときは公共機関がさらに発達するんじゃない？
２４時間バス、２４時間電車とかな。
まぁ、面白おかしく妄想してんだからどうでもいいが。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:30 ID:+9ACEXUZ

>>711
スマンがちょっと教えてくれ。
＞ジョグ（51cc）
これって、どういう意味だ？　素で分からん。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:41 ID:oq/9xMak

>>724
2種登録。原チャで2ケツしたい時、もしくは60キロ出したいときに使うワザ。

役所によって簡単にできるところとできんところがある。
俺の地元ではバイク屋のボアアップ改造の証明所が必要。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:44 ID:FAEoYQ3O

>>724
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/1932/regist.html

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:46 ID:wdN3CCNy

>>724
ああ　
シリンダー削ったりボアアップキットをつけて排気量上げて
役所に改造申請書提出したら黄色・ピンクナンバーに格上げになるのよ。
すると同じ車両でも原付自転車（50cc以下）⇒普通自動二輪車（51cc～）に
なってしまうわけ。
51ｃｃてのは極端な例だが、68ccとか88ccとかね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 14:03 ID:V4BZbxOo

ヤフオクちょっと覗いてみろ。二種登録可能とかいろいろ書いてある
バイク乗らない人は原付も黄色ナンバーもピンクナンバーも
区別できないだろうが。
言ってる意味分かる四輪オンリーさんいらっしゃいます？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 14:16 ID:COd/jm7p

>>728
分かって何か得なことがあるの？

JRの車両形式の意味なら分かるが、別に得したことはないなあ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 14:39 ID:+9ACEXUZ

>>725-727
２種登録は分かるのだが、51㏄という数字に引っかかったんだよ。
そんなキットは出てないし、実際にするヤツがいるのか、
あるいは、そんな現物があるのか、と。
ちなみに２種登録と２ケツは別物だよ。

>>728
ヤフオクに出ている物はヤバゲなのもあるから気をつけてな。
書類チューンは違法だ（公正証書原本不実記載等）。
それから黄色もピンクも原付だ（２種）。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 15:00 ID:FAEoYQ3O

"以上～以下"って言葉を使わずに、数値だけで表すと、そうなっちゃうからでない?
～50cc 51cc～125cc　て具合。
実際あるかどうかというより、表記方法のせいだろね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 15:08 ID:uEXQSa7Z

>>729
普通免許を取得している以上、当然分かっていなければならない事だと思うが・・・。
損得の問題じゃないだろう。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:23 ID:XOhh1swm

まあともかくマジェスティ乗りとフォルツァ乗りは死ねって事だ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:24 ID:wdN3CCNy

>>729
これだから四輪オンリーは・・・

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:41 ID:HJul+0XZ

どうでもいいけど平日の夕方に毎日ここに張り付いてるバイク乗りは
彼女いないのか？　ﾌﾟｹﾞﾗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:50 ID:nybApr8d

>>735
そんなにコンプレックス持つなよ。
いつか出来るさ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:54 ID:K9R0g6c/

ｵﾅﾆｰしながらｺｺに張り付くのがﾆｯｶ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:54 ID:FAEoYQ3O

>>735
プータローばっかじゃないからねぇ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 17:02 ID:HJul+0XZ

はっはっは、見てるか田中、３匹も童貞が釣れた。俺の勝ちだな。
あ、オマエら３匹のレスなんか見てるヒマないんで、ヨロシク。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 17:11 ID:FAEoYQ3O

勝たせてやったんだからタバコ一箱でもおごってほしいもんだねぇ～。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 17:25 ID:/hkMewWt

>>732
ナンバーの色までは教わってない…。
田舎のじいちゃんのホンダCD125Tはピンクだった気がする。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 17:52 ID:+uk1hFM4

よかったね～>>561ちゃん、たくさん釣れて。

こうやってスレ潰しするんだな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 18:04 ID:V4BZbxOo

教わってないから知らなくてもいいってもんじゃないよ
これだから受験勉強しかしない日本人っていわれるんだな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 18:40 ID:wdN3CCNy

>>743
まあ>>741はバイクのりだろ　おそらく。
このスレ、バイク海苔しか見ないようなきがする

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 18:42 ID:/hkMewWt

>>744
いえ、俺は普通免許しか持ってないです。
バイクの名前も殆ど知らないです。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 18:47 ID:/hkMewWt

ぐぐってきました。
なるほど、原2の中で更に分かれてるのね…。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:07 ID:+9ACEXUZ

>>746
教習所でナンバーの色について教わらないというのは本当？
私の場合、バイクの免許を取る前には知っていたが、
四輪の教習所で習ったのか、あるいは卒業後、誰かに聞いたのか、
覚えてないのよ。なんせ２０年以上前のことなんで。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:09 ID:n9AL2NwY

ていうかどうでもいい、誰も興味ないことだからみんな忘れるんじゃないの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:09 ID:FAEoYQ3O

バイク乗ってると結構お年寄りや年配の方が声掛けてくれる。
楽しそうに昔バイクでドコ行ったよ～とか。

>>746
お祖父さんにバイクの話とか聞いてみると、楽しそうに教えてくれるかもよ?

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:26 ID:oq/9xMak

>>748
ｵﾏｴみたいなのがいるから
「バイクは30キロまでだろ！」
とかいうDQNがいるんじゃないの？w

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:27 ID:n9AL2NwY

いたから何？　バカじゃねえのお前。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:32 ID:oq/9xMak

>>751
まぁまぁw
そんなに顔真っ赤にしないでさw

すなおに自分の無知を認めるのも勇気だよ？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:40 ID:X/rB4Sut

トラックで走行中、ガードレールとトラックの間を併走する原付、ウザイというか怖い。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:45 ID:zpV30q3j

遠い遠い昔の話だが原付で公道デビューして素直に３０キロ制限守って走っていたら
車にホーン鳴らされてノイローゼ気味になったことあったなｗ
そんなにでかくない３０キロ制限位の道で。
考えてみればおかしな話だ。バイクいや車に乗ってるときでもなんらかの理由から
ノロノロ運転してる車には遭遇するものだ。
しかし相手がバイク（ことに原付）だと平気でホーン鳴らしてきやがる。
まー、今は原付にも乗ってないし、公道の流儀っつーもんを理解してるがね。

755 ：746：04/03/12 21:39 ID:/hkMewWt

>>747
どの免許でどの車が運転できるとかいうのはやったけど、
ナンバーの色はやった記憶がないです。

>>749
山の中に住んでて普通免許を持ってない祖父の場合、
バイクは殆ど唯一の交通手段で、
趣味というよりは生活必需品だったので
そのあたりはどうなんでしょうかねぇ。
小学生の頃そのCD125Tの後ろに乗せてもらって
ちょっと出かけたことはあったけど…。
でもこの前白ナンバーのスーパーカブに乗り換えちゃったんだよなぁ…。
病気やったせいで大きい125ccは辛くなったのかなぁ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:12 ID:ZLa7rDMz

>>755
漏れも二輪、四輪共に持ってるが黄ナンバーとピンクナンバーの区別は教えてもらってはいないな。
人から聞いたり、バイク雑誌に載ってるのを見たりしてわかった。

>でもこの前白ナンバーのスーパーカブに乗り換えちゃったんだよなぁ…。
これは所持する保険とか税金が安いとかじゃないか？
てか普通免許持ってないならピンクナンバーはダメなんじゃ…
普通二輪とか小型限定持ってるなら話は別だが。
それとも昔取った人は今も優遇されてるのか？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 22:16 ID:M3A9ZVXt

ナンバーの色は免許区分じゃなく税法の区分からきている

758 ：755：04/03/12 22:26 ID:/hkMewWt

>>756
>>755で言った普通免許ってのは4輪の免許って事で。
普通二輪は多分持ってます。小型限定かもしれないですけど。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:14 ID:+9ACEXUZ

>>758=755
レスサンクス。
周囲の四輪オンリーの多くが色分けについて知っているのだが、
どうやらこれは珍しいことのようだな。
１種と２種じゃ、法規が違うんだから教えるべきなんだけどねえ。

たぶん、おじいさんが免許を取ったはかなり昔のことだろうから、
普通免許を取れば、今でいう大自二もついてきたはず。
いや、もしかしたら、取ったのは軽免許だったかも。
たとえアシ用でも、ずっとバイクに乗ってる人は
それなりに思い出を持っているものさ。今度、聞いてみるべし。
そこから興味を持ち出してバイク免許取得、となれば、さらにウレシイのだが。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:42 ID:r3494x1J

>>753
ウィンカー出してみたら？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:16 ID:HqmAxIet

黄色とピンクは排気量が違う
黄色…90ccまで
ピンク…125ccまで
ちなみに法定速度や右折方法は車と同じ。二ケツOK
両者ともに高速道路は不可。

762 ：755：04/03/13 00:22 ID:UHAEg9Tx

>>759
法規というか、区分としては原付免許で乗れるやつ(1種？)と
それ以外(普通二輪免許が無いと駄目なもの)という区分で教わったので。
教習所で原付といえば50cc以下のやつのことでした。
原付2種って言葉は教習所では一回も聞いてない…と思います。
125cc以下は高速や自動車専用道路には入れない、というのは聞いてます。

バイクの免許ですか…。
何となく取ろうかな、と思ったこともあるのですが、
いろいろなリスクを考えるとちょっと躊躇してしまいます。
祖父も何度か転倒したことがあって、
幼い頃からその度に心配させられたのもあるかもしれません。
いや、四輪でも事故の危険性は確実にあるわけですが、
その事故のときに自分の体がむき出しであることのリスクや、
家族にかける心配の大きさ、そういうところを考えてしまうのです。
もともと臆病というかヘタレな性格で…。
今の自分には踏み切るだけの勇気がありません。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:33 ID:wGMs60s4

>>762
無理に取らなくてもいいと思うよ。
生きてることが大事なんだし。
原付に乗ってるなら、危ないから小型以上のバイク免許取りんさい。

あと原付２種なんて言い方は、
２chぐらいでしか聞かないなぁ。
でも１２５だけ原付２種って言ってる割に、
軽二輪ってのは、まったく書かれてない。
"２種"って言いたいだけのような気も・・・

＞＞２ちゃんねら
４００cc越は免許の呼び方で大型。
１２５越４００以下は昔の免許の呼び方で中型。
なのに、１２５以下だけは原付２種。
なんで？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:40 ID:szW2sjEt

>>763
登録区分
50以下が原付一種　51～125が原付二種
126～250が軽二輪　251以上が小型二輪

免許区分
50以下が原付　51～125が普通二輪小型限定
126～400が普通二輪　401以上が大型二輪

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:55 ID:wGMs60s4

>>764
１２５だけ登録区分で呼ぶのはなんでだろね？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 00:57 ID:8A5i0wmB

>>762
間違って覚えているわけではなさそうですが、
実践的ではない部分もあるかと思います。
実際に街中走ると分かることですが、原１と原２って
区別がつきにくいんですよ、形だけだと。
原２も原１（いわゆる原付）に見えてしまいがち（逆もアリ）。
でも、片方は３０キロ制限でもう片方は６０キロ制限なんですね。
ナンバーの色から、両者は違うものだと認識しているだけでも
事故る可能性が少しは減ると思いますよ。

確かにバイクは危険な乗り物です。
楽しいからと言って、絶対に乗れ！　と他人には勧められません。
だからこそ、身近な方の話を聞いて、興味を持てば、
自発的に免許を取りたくなるかな、と思いました。
ちなみに四輪でも二輪でも臆病なことはいい事です、生き残るためにはね。

>>763-765
私の場合は、
～50　　　原付
51～125　原２
126～400 　中型
401～　　　大型
と呼んでますね。車両法と道交法がゴッチャになってますなw

767 ：755：04/03/13 01:53 ID:UHAEg9Tx

>>763
レスありがとうございます。
原付は乗ってないです。エンジンの付いた2輪車は未経験…。

原付二種友の会というフラッシュを見たことがあり、
名前だけは知っていたのですが実体を知らずにいたのです。
あのフラッシュも2ch系だったような…。

>>766
アドバイスありがとうございます。
確かに一見原1に見えるのもありますね。
ちなみに、今まで自分はリアの泥除けに三角形のマークが付いてると
いわゆる｢原付｣よりエンジンが大きい｢バイク｣になる
(これは祖父が言ってた言い方。要するに原付免許では乗れないと言いたかった？)
んだな～という風に区別していたのですが、
あの三角マークも識別点になるのでしょうか。
90ccの郵便局カブ(これは友人に教わった)にも付いてたと思うのですが…。

でもナンバーにまで気をつければより事故防止になりますね。
このスレに来なければ気が付かなかっただろうなぁ…。来て良かった。

バイクの免許は、>>759氏＆>>766氏には悪いけど今はやめときます。
いつか気が変わるかもしれないけど、車の免許取ったばっかりだし、
家族にあまり心配させたくないので。
その代わりバイク乗りの皆さんを危険な目に遭わせない様慎重に
運転していきたいと思います。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 02:07 ID:8A5i0wmB

>>767
三角マーク、それも識別点になります。
ナンバープレートに色といい、三角マークといい、
他のバイクとの相違点が多いですね。
それだけ間違われやすいということでもあるのでは？
ちなみにフロントフェンダーにも印がありますので、
今度見かけたら、注意して見てください。

まあ、バイクの免許は時間的には車の免許より楽ですから、
慌てなくても、気が向いた時に取ればいいでしょう。
ただ、乗れば、違う世界が見える（チト大げさかｗ）ことも事実です。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 06:11 ID:VCeTiP3X

「乗れ」とは言わないが、免許を取るか取らないかなら、取ったほうがいいとは思う。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 06:12 ID:Og4KbAA/

49ccのバイクを役所で原２登録して黄色標識をもらうウラ香具師は多い
税金は多めに払ってるので役所は文句いわない、免許もある。
走行中見分けることは難しいので30km/h制限で止められることが少なくなるワザ
△マークをマジックで書いてステップをつければ完璧。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 06:12 ID:VCeTiP3X

きっと勉強になることがあるはずだ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 07:08 ID:PdKEqSa8

>>755
なにも二輪を取る必要もないさ～。
生活必需品なだけに面白い話聞けるとおもうよw

昔、カブで所沢から日光まで日帰りで遊びに行ったりしたよ～
なーんて話してくれるおじいさんも居たりもしたのよ。
ぱわふるだよね、昔の人は。
今の人が聞いたらえええーってなる話きけるとおもうw

自分が事故に遭わないように心がける。
それだけで、周りに対しても安全運転になると思いまつ。
お互い、気をつけて楽しみまっしょ～

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 09:47 ID:B4/Ivafm

それって富士山に登るより大変な事なのか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 10:06 ID:8A5i0wmB

>>770
確かにやってるヤツは多いし、有効なワザではあるが、
わざわざ車板まで来て、バイクの違法な改造を勧めないでくれ。
事故った際には、保険屋が真っ先に調べるポイントでもあるしね。

>>772
昔の話は面白いよね。
今からは考えられないような道路事情（交通量、舗装率等）もあってか、
聞いてると「ホントかよ！？」と思いたくなるようなことが多い。
これはバイクに限らず、四輪でもね。
ドアがないまま、走ってるヤツとかいたもんね、昔は。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 10:25 ID:oNINWHSt

ナンバーで思い出したけど
黄色のナンバーとピンクのナンバーの違いって何よ？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 10:35 ID:oNINWHSt

すまそ
>>761に書いてあった。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 10:51 ID:8A5i0wmB

>>775
基本的には761の通りですが、自治体によってはピンクがないところもあるとか。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 11:39 ID:PdKEqSa8

>>773
全然土俵の違う事で比べられても困るけど…

>>774さんの言うように未舗装の道多くてね～って話しだったんだよね。
あと、性能も今とは違うだろしね～。
カブって一口に言ってもイロイロあるんでなんとも言えないけど、
今現在だと、普通二輪・大型の人達とかが日帰りで日光を上げる事多いみたい。
その辺はバイク板でも見てねっと。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 11:47 ID:y92H56JP

伝えたいこと・・・。

ある強風の日、俺はオフロードバイク２５０ｃｃで横風を受けながら、１００ｋｍで走っていた。
オフロードバイクで、風が強くて寒い日で７０ｋｍ以上出すには相当気合が入っている・・・。
当然車体は風に煽られ、流される。５０ｃｍ横に飛んだりも・・・。
そんな時１００ｋｍ巡航中１ｍぐらい横を追い越された。ノーウインカで。
巻き込まれの風と横風でバイクは暴れる。左からの風。殺されると思った。
ニーブリップをさらにきつくし、アクセルを煽った。
何とかこけずにすんだ。
スピードを出してはしってる俺が自殺行為なのか？

巻き込まれたら、車に吸い込まれてたぞ。ハンドルもロックされた状態で・・・。
こういうケースどういう風に考えて追い越していくんですか？４輪オンリーの人おしえて・・・。
これでも単独事故扱いにされるんだろうな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 11:56 ID:Huq8QbTp

バイク乗りから

「軽そうですが、結構燃費悪いんですよ・・・」

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 12:31 ID:GocSPpPI

高速での二輪車転倒事故のほとんどは779のようなかんじで起こってるような気がする。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:29 ID:Sy71w90x

横の車間距離１メートルは追い越しの車間距離として狭すぎるようには思えないな。
首都高ですり抜けする糞バイクなんか二台併走している真ん中をものすごい速度で追い抜いていくし。

７０キロがせいぜいのバイクで高速載るのが間違ってないか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:34 ID:yXw1Enk3

>>782
それが>>779を非難する理由にはならない。
首都高をすり抜けするクソバイクが>>779と同一人物ならわかるが。

バイク非難に気をとられて本来の正しい運転をわすれてないか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:38 ID:Sy71w90x

じゃなくて、車間距離一メートルって
ごくふつうの事だと思うが。
一メートルだったら普通追い越しかけるでしょ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:45 ID:PdKEqSa8

"当然車体は風に煽られ、流される。５０ｃｍ横に飛んだりも・・・。 "

ここ注目所かと。
自分もオフ車なんでなんかわかる。
軽いバイクな上に元々速く走るのが得意なバイクじゃない。
風がいつ強烈にくるかわからないので、幅をとっていても流されて狭くなる可能性がある。
乗り手的には危ないので近づかないで～って気分なんだけど、
車だとここまで影響受けないだろうし、ピンとこないかもしれないとこだと思う。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:51 ID:yXw1Enk3

>>784
教習所やりなおします？
バイクが強風の日に風に煽られるのは常識レベルの話。
そんな不安定な状態の乗り物を横1メートルで抜いたら
どうなるかはわかるでしょう？
高速でクルマに乗ってても横を大型トラックにある程度の
速度差で追い越されてもクルマは揺さぶられるのに。

もっと想像力をつけて公道をはしってくださいね。

あと普通を悪い意味でとりすぎ。
それをいいだしたら携帯運転も普通。
信号ない横断歩道で歩行者がいるのに止まらないのも普通。
暴走すり抜けも普通。

前に習えで運転してたらいつまでたっても上手くなりませんよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:52 ID:cpk60LTO

制限速度ならバイクも堂々と真ん中を走ればいいだろ
真ん中に走るバイクをかすめて追い越しなんてされないだろ
複車線あればきちんと車線変更して抜かしてくれるよ
わざわざハジを走って車にかすめて下さいって行為がわからん

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:56 ID:Sy71w90x

>>786
そんな乗り物乗るなよ。

べつにうまくなる必要なんて無いんだし。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:59 ID:yXw1Enk3

>>788
開きなおりですか。あきれましたね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 14:59 ID:OAP4v1Wg

なるほど、バイク乗らない人はＡＴ限定と同じで想像力が無いんだな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:02 ID:Sy71w90x

普通の車間距離とってて巻き込まれるような乗り物は
乗り物が悪いということだよ。
ちいさいんだから遠慮して走ってろ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:02 ID:y92H56JP

皆さんレスさんきゅう！！
>>787
真中走ってましたよ。しっかり。

ちなみに夜の片側１車線一部センターラインなし道路です。
ノーウインカ一気でした。風で音も聞こえなかった。
死を意識しました。

793 ：女子社員 ◆/mkY45vLo2 ：04/03/13 15:04 ID:LSEHZ8O9

>>677
　音で存在を周囲に知らしめて、安全を計る
乗り物だからです。（アメリカンの発想）

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:08 ID:y92H56JP

伝えたいことは、状況によって安全な側方間隔が危険な側方間隔になりうることです。
安全な側方間隔は、ちなみに判例で1.5ｍ以上です。ちなみに追越し禁止区間でした。
高速巡航のバイクを抜かないでって事を言いたかったんですけど。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:11 ID:yXw1Enk3

>>791
自分の考えがDQNだとわかってる奴は救いようがありますが、
あなたのような自己中心的な考えを自身で肯定する輩は
どうしようもないですね。

教習所でならうレベルの事を実行できないようでは
公道を走ることはやめたほうがいいと思われます。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:12 ID:Sy71w90x

こっちの巡航速度よりバイクの方が遅かったら当然抜くだろ。
それとも煽った方が良いのか？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:13 ID:iKHZ/Kgx

>>794
無理して100㌔で走るお前も悪い。
余裕を持って80㌔で走るなり下道を行くなりできるはずだ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:13 ID:Sy71w90x

１００キロで走れて追い越し禁止区間ってのもおかしな話だな。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:15 ID:y92H56JP

>>796

煽られた方がましですね。スピード落として抜かせますから・・・。
ウインカー出してくれれば怖い重いしなくてすんだのに。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:16 ID:yXw1Enk3

>>796
あなたは本当にどうしようもないですね。

追い抜くのは全然かまいません。
しかし、抜き方ってモノがあるでしょう？
>>794さんは車線の真ん中を走っていて
側方間隔１mで抜かされたんですよ。

わざわざそんな抜き方をするのはおかしくありませんか？
それともそんな追い抜き方しかできないほど
運転レベルが低いのでしょうか?

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:17 ID:y92H56JP

下道です。確かに100ｋｍ出してた俺も悪いですが・・。車は１２(ry

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:17 ID:cpk60LTO

>>792
モレもバイクに乗るがそんな状況なら運が悪いだけだ
モレはされたことないし単車線で100km/hも出さない

つか恨みの門に逝け

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:18 ID:Sy71w90x

正直、問題になるような抜き方とは思えないんだが。

＞>>794さんは車線の真ん中を走っていて
＞側方間隔１mで抜かされたんですよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:19 ID:fTd+e0bF

2輪・4輪ともに乗るが…今日はひとつ懺悔を。
2輪で信号待ちの時，突然エンストしてスマソ。始動直後とか，湿度が高いときとか，
キャブセッティングが追いつかなくて止まってしまいます。
速やかによけますので…。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:20 ID:iKHZ/Kgx

>>803
思えないのは当然だ。

君はバイクのことをなに一つ知らないのだから。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:22 ID:Sy71w90x

いや、バイク乗ってるよ
原付だけど

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:23 ID:iKHZ/Kgx

原付か・・・

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:23 ID:y92H56JP

>>802

スレッドタイトルが・・・。>>794を伝えたいのに・・・。
伝えない方がよかったか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:26 ID:yXw1Enk3

>>808
いや、伝えた方がいいでしょう。
なにせID:Sy71w90xさんのように
他人に死の恐怖を味あわせても
「普通」の一言ですませてしまう人がいるのですから。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:32 ID:PdKEqSa8

原付も飛ばされやすいような…

まぁ、同じ目にあって死んでも"普通"ですましてくれる人も居るって事で。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:40 ID:y92H56JP

>>804

俺も・・・。あとたまにガス欠して急に遅くなります。これも伝えたい事かな？
アクセル回しても反応悪くなって、クラッチ切って右手で燃料コックまさぐります。
こういう時に、幅寄せしないでね。（路側よる余裕ないし・・・。左手フリーに出来ないから）
ちなみに俺のバイクにハザードないのであしからず。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 15:57 ID:fTd+e0bF

>>811
実は俺のバイク(某4ストミニです)は燃料計がないため，たまに走行中にガス欠に…。

周囲の4輪の皆様，こんなバイクに遭遇したら少しだけ待ってやってください。
速やかに脇に退避しますからw

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:19 ID:Gxj3WBdA

なんだなんだ。
二輪はいつも、四輪が併走している狭い隙間を凄い勢いで駆け抜けていくのに、
自分が抜かされるときには広い間を開けろってか。
勝手な奴らだな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:24 ID:y92H56JP

>>813

人殺す快感味わいたいのなら、どうぞ・・・。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:39 ID:0ZzaFqpd

yXw1Enk3みたいなのがいるからバイクは嫌われるんじゃあないのかね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:39 ID:O0bQRfxz

わざわざバイク板から出張してるやつもいるが
４輪マンセーな奴に勧めるバイクって何？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:48 ID:PdKEqSa8

まぁ、ちゃんと安全運転してる車だったら、
多分、車の方が近づきたくないって思うと思うよ。
隣車線そばまでふっとんでたり、真直ぐ走ってるのに"く"の字になって走ってたり。
妙な走り方に見えると思うし。

追い越した車も、追い越し禁止のトコでノーウィンカーだったし、
風ナシでもまともじゃないみたい。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:55 ID:yXw1Enk3

>>815
理由を書いてくれないと反論しようがありませんが。

何がいいたいんですか？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:59 ID:5TeIDZKk

で、不思議なのが、そんなふらふらな状態で高速走行すること。
高速走行中バイクを抜くなというなら、高速走行中の車も抜いてはいけないのでは？
抜いてる途中に突風が吹くかもしれないのに。

俺は両乗りだが、普通に走行している4輪は抜かないよ。
へたれなんで風が強い日はとろとろ走るし。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:04 ID:qj+rlE35

今日はマーボー豆腐！

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:07 ID:O0bQRfxz

公道から４輪が消えるのはありえないが
２輪が消えるのはありそうだな
カブ以外いらねーもんな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:11 ID:yXw1Enk3

あと、一部のDQNの運転をバイク乗り全体の運転みたいに
おっしゃるお方がいますが、相当アタマがわるいと思いますよ。

私はそういう考え方をする方の方がよっぽどDQNだと思います。
脊髄反射のモデルとなったパブロフの犬と同等かとw

>>819
私も風の強い日などは無理に追い抜いたりしません。
誰が抜くといいましたか？

個人個人の判断をしっかりした方がいいと言ってるだけです。

>>821
もっとまともな批判をしてくださいなw
馬鹿みたいですよw

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:32 ID:5TeIDZKk

>>822
あなたのことを言いたいんじゃなくて、いるでしょ、そういうアフォ。
あと、走行中に幅１ｍで抜かれるのが嫌なら、幅１ｍで抜くのもやめた方がいいかと。
特に大型車に抜かれるときに挙動が不安定になるのはわかる（これはやられるので）
2輪が抜くときは平気なんだろう（走行中はすり抜けしないんで知らない）
4輪乗りにとってはやられるのは嫌でやるのはいいだなんてなんて身勝手なのかと思われるようなきがする。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:36 ID:LSEHZ8O9

>>816
　アネーロはお勧め。もう新車では手に入らないけれど
まさに仮面ライダーの乗っていた憧れのスタイルをしてる
よ。オフでもオンでも走れてしまう優れもの。

　オンロードだけならＺＺＲ４００。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:48 ID:yXw1Enk3

>>823
私自身は走行中にすり抜けもしないし、
高速通行中で側方間隔が1mほどしか取れないようなときは追い越しません。
そんな危険な追い越しはしないほうがいいでしょうね。
これはバイクにもクルマにも言ってます。
決して2輪が抜く時は平気なんておもってません。

２輪がクルマと同等に扱われるようになるには
２輪乗りがそういう自覚をもって走らなければならないと思っています。
走行中のすり抜けをせず、堂々と車線の中央を走ればいいと思います。
原付については微妙な所なのでわかりません。私自身乗ったこともないので。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 18:53 ID:PdKEqSa8

>>823
今してる話しだと強風の日って限定されてるように思ってたんですが・・・ >1m幅

すり抜けに関しては
"邪魔だからさっさと行け"
"ウザイからすり抜けるな"
の両意見が出るみたいですね。
このスレも全部みたらそんなかんじすね。
どっちがいいの…?

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:02 ID:Sy71w90x

バイク乗りでDQNじゃないのって白バイとお巡りのカブと郵便屋だけじゃん。
あとはみんなキチガイ同然。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:04 ID:3uRoxDis

今日の粘着はショボイな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:06 ID:YUIivtM4

>>827
生活板にバイク嫌いのスレがあるから、そっち行けば？
ここは、そーゆースレじゃないから。

お前みたいのがいるから車板が基地外ばっかりって言われるんだよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:46 ID:Sy71w90x

バイク乗りがクルマ乗りのフリして騒いでます

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:48 ID:fTd+e0bF

まぁ，2輪と4輪，両方乗ればいろいろ見えてくるよな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:56 ID:o3jtXC5q

とりあえず環境のために250cc以上のバイクと1000cc以上の車は禁止すべき。
移動手段として考えた場合、実用性を通り越している。
どちらもアクセル全開すれば170km/hは出るし、ましてチビの日本人運ぶのに大型バイクや2000ccの車など必要ない。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 19:59 ID:o3jtXC5q

続き
202cmで150kgの巨人プロレスラ－のアンダーテイカーは1500ccのハーレーで堂々と入場。
やっぱ体格と車のサイズは比例すべきだよな？
あれが180cmあるかないか程度の細っこくてちっこい日本人が乗ってみ？
みっともないだけ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:01 ID:yXw1Enk3

>>830
結局単なる煽り屋サンだったんですねw

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:02 ID:LPv9hDg0

ここって二輪乗りが四輪乗りに物申す所だよね？

最近は二輪だけの話が多いなぁ・・・。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:14 ID:Sy71w90x

バイク乗りってのは死んでも差し支えないんだよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:30 ID:gDw6iAZO

今さっきの事なんだけど。
ピザ配達の3輪のスクーター、ライトが車みたいに2つあって
もう一つ向こうの道を車が走ってると思い右折したら
そうでなくって、そのスクーターがまさにこっちの道を全開で
走ってると気付いた時にはもう右折し終わっていたのだけど
うまく言えないが、
「ごめんなさい」

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:33 ID:iKHZ/Kgx

>>836
意味不明。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:49 ID:e2kihzJZ

>>８１６
ボスホスがいいんじゃない。
エンジンがシボレーのＶ８だしｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:55 ID:g5vEhqak

俺は原付厨なんだが・・・

　車乗りが二輪も乗っているわけじゃないし、すり抜けても追いつかれて
意味なしどころか、ドライバーに要らぬストレスを与えることになるんで
すり抜けはしない。それどころか積極的にすり抜け馬鹿を通報して免許を
取り上げたいくらい。（っていうと殺されるな・・・汗）

　ただ群馬方面に行ったときに、車乗りに一言言いたい。

流れに乗っている状態とはいえ邪魔だからといって、対向車線を
確認せずに追い越しを仕掛けるのは止めてくれ。対向車に気づい
て原付を幅寄せ攻撃であの世へ送るつもりか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:01 ID:PdKEqSa8

>>837
まぁ、大事に至らず良かったぢゃん。

なんかすぐ上のと並ばれるとヘンなカンジすっけど(汗

842 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/13 21:18 ID:6LhIk+km

知ってると思うけど、漏れ、自転車海苔。
路駐を避けるのに右に行きたいときに入れてくれるドライバーさん、ありがとう。
信号が変わっても、たまにビンディング填めるのに手間取ってもたもたしちゃう。
ごめんなさい。少しだけ待ってやって下さい。
生暖かく見守ってくれるドライバーさん、いつもありがとう。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:30 ID:oNINWHSt

俺は相手のバイクのサイズで対応を変えてるな。
250ccクラス以下のバイクは原付と同等の扱いで
抜く時も最大限に距離開けて抜くし。
400ccクラス以上のバイクは当然、腕も、車の安定性も、そこそこあると考えて
そんなに車間を気にせず抜いてしまうけど
これってまずい？

自転車抜く時って、間隔あけるのは当然ながらスピードまで落とすよな。
歩行者も。
自転車歩行者は、何時も突然倒れる事考えて運転してるよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:45 ID:smz6l2n9

ところでだ、前が１輪で、後ろが２輪でノーヘルで走っている奇妙な物体はなんだ？？
スーパーの自転車置場に置いてあったがあれは車か？それとも２輪か？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:51 ID:u6dPltE9

ロードFOX？、ジャイロX？　それともトライクか？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:51 ID:fTd+e0bF

ためらいながら2輪を抜いていく若葉マークの4輪はマジで怖い。
ためらうくらいなら抜くなよ…ちゃんと流れに乗って走ってるんだからサw
逆に，一気にスパーンと抜いてくれるドライバーはすごく安心感アルね。2輪から見てもGJって感じ。
4輪に乗っているときは，安全確認して一気に抜かすように心がけてます。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:54 ID:smz6l2n9

>>845
？？？なに？あれって３種類に分類されるの？とりあえず名前がわかったから
これでググれるよ。ありがとう！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:58 ID:smz6l2n9

ロードFOXってググるとロードトウパーテションって映画が出てくる。
ジャイロXってのはホンダの原付か？
トライクってのはなに？２輪を３輪にしたものの通称かな？？

で、あいつらは保険とかメットとか税金とか車両区分とか免許とかどうなる？？

849 ：へろり：04/03/13 21:59 ID:UzFGeIBj

初出場です。
車好きなんで夜露死苦！！
2 2
8(・_・)8
) (________7
(_____________)
1 1 1 1

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 22:00 ID:9QEoQkFz

ミニカーだな

851 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/13 22:14 ID:6LhIk+km

>>843
そういった抜き方をして頂けるととても有り難いです。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 22:18 ID:szW2sjEt

>>848
トライクは登録上小型三輪、よって公道走行ではヘルメット不要。
ただし税金や保険、免許は四輪と同じ。車庫証明も必要。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 22:48 ID:smz6l2n9

>>852
ありがと！税金や保険が四輪といっしょなのか。。ヘルメットもかぶってない
のを見たことあるから違反なのかどうなのか知りたかったのでよかったよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:03 ID:SGgV3GUq

サイドカーもメット無しでいけるんだっけ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:09 ID:szW2sjEt

>>854
サイドカーは側車付二輪自動車、税金や保険は二輪と同じ。
法規制は高速タンデム可能以外は二輪と同じ、よってヘルメットが必要。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:21 ID:xAKUs45b

サイドカーがついてる二輪車だと高速道路は
現行法でも3人まで乗って良い。
○か×か？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:22 ID:xAKUs45b

正解は・・・

○！

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:30 ID:szW2sjEt

>>857
サイドカー側が２名乗車の仕様もあるぞ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:40 ID:Gxj3WBdA

自転車の話題はスレ違いなんですけどね

860 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/13 23:53 ID:6LhIk+km

>>859
自転車=bike

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:02 ID:EX4J8WYN

>>860
その主張が自分でも「ああ詭弁だな」ってわかってんだろ？

862 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/14 00:12 ID:q5C1qZOv

>>861
ここ呼んでるとさ、共感出来る部分多いし、共通点多いと思うけどな。
ロードバイクとマウンテンバイクに乗ってます。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:17 ID:Qm2B/Ykv

原付自転車もバイクなんだから、自転車もバイクでいいじゃん。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:18 ID:a6EDg5KR

CCC$.//CCC

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:18 ID:qIQKo89B

>>861
いいんじゃない？
道路上は、車とバイクだけしか走ってないわけじゃないんだから。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:18 ID:EVgB8Iow

↑速い自転車海苔はむちゃくちゃ速いしな（原付程度はスピード出せる）

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:20 ID:zjQRoOd3

そう目くじら立てなくてもねぇ。
林道で会ったバイク乗りって結構、チャリダー兼の人多かったし。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:23 ID:4KslM4lo

どうせすり抜けされて追い越されるのに、どうしてオンリーは無理して制限速度を超えてまで原付追い越すんだろ？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:24 ID:jT3xoBQ/

>>866
その代わり周りが見えない。諸刃の剣。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:26 ID:0QulGPYJ

原付ウザイんだよ、マジで。
バイクに乗っていようが四輪に乗っていようが
マジでウザイ。
なんで二段停止線が減ってきてるかわかるか？
原付が前に出てくるからだよ、ボケ！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:28 ID:jT3xoBQ/

どうせ後で余裕で追い越されるのに、どうして原チャリはすり抜けしてまで4輪追い越すんだろ？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:28 ID:zjQRoOd3

なんかもー常にループだなw
さっきのトライクとかの話しのがちょっと見てて面白かったよ～

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:30 ID:Qm2B/Ykv

>>870
バイク乗ってるときは、そうでもないぞ。
もしかしてバイクでも原付みたいな乗り方してんの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:33 ID:Qm2B/Ykv

原付と車達の抜き合いは見てて面白いぞ。
市街地で車乗ってる時は、原付抜かしても意味ないんで、
そのまま付いてってんだけど、
俺の前の車が原付を追い越す。
んで、信号待ちですり抜けられる。
その繰り返しが俺の車の前で繰り広げられる。
原付・前車・俺のどれかが曲がったら終了。

郊外なら俺も原付抜くけどね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:34 ID:0QulGPYJ

>>873
いや、ウザイ。
発進はとろいし、
何よりも周りを全然見てなくて危険な運転するやつ多し。
こっちが注意してやらなければいけないし。
とにかく原付はウザイです。
まぁバイクに乗ってるときよりも四輪に乗っているときのほうがはるかにウザイわけだが。

原付マジで廃止してくれよ

あんなの邪魔なだけだ。
欧州みたく普通免許で125ccまで乗れるようにしてほしかった。
そして制限速度は自動車と同じ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:40 ID:Qm2B/Ykv

>>875
発進とろい車もたくさんいるんだが・・・
軽も相当遅いぞ？ましてや軽に乗るやつは車に興味なかったり、
加速に興味のないやつらだからな。
原付より抜きにくいし。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:00 ID:aV0+TJAb

ちょっとトライク欲しいよなぁ。俺普通免許しか持ってないから・・・
ヘルメットなしだからまさに視界は全方位！エンジンと一体になっている感じが
味わえるかわからないけど、どんなに開放感の高いオープンカーよりももっと
オープンだしなぁ。今はいないけど彼女を乗せるスペースもあるし。
これからの春先トライクでドライブ（車といっしょらしいので）に行ったら
春風が気持ちいいだろうな。でも駐車料金とか高速料金とか車といっしょかぁ。。
ちょっと悲しいね、車庫証明とるために駐車場借りるのももったいないし。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:07 ID:aV0+TJAb

そしてYZF-R1とかZX-10Rのトライクないのかなぁ。たぶんかっこ悪いだろうけど。。
ある意味2輪より安定悪そうだしなぁ。コーナーなんかどうなるんだ？ピザバイクみたいに
後輪2輪を残して傾くんだろうか？？まさかハンドルだけで曲がるわけじゃないよね・・・
思いっきりこけそうだｗ

↓これなら車庫証明もいらないね！前が2輪だからますます乗りにくそうだけど。。
ttp://www.avantec-df.co.jp/

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:08 ID:gFHQEQ9O

まぁ、「ウザイ」なんて言葉を使うのにロクなのはいないから
バカの戯言だと思って捨て置けばよろしいかと。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:09 ID:Qm2B/Ykv

トライクって、けっこうお高いんじゃありませんこと？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:10 ID:zjQRoOd3

>>877
こんなんどう?
ttp://www.boat-plaza-co.com/atv50/main.htm

自分は逆だ～
二輪しか持ってないから乗れないよぅ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:11 ID:fyYJYN4x

>>877
一応言っておくがハンドリングや回避能力は二輪よりはるかに劣る。
ヘルメットは法規制されていないだけ、被るかどうかは自己判断。
高速道路の法定速度は80km/h。

ついでに新車GL1800でトライクを作ったらフェアレディＺより高額になる。
悪いことは言わないから二輪免許＋二輪のほうにしとけ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:18 ID:aV0+TJAb

>>880
>>882
高いのか？？ダメだわ・・・やっぱハンドリング、回避能力ともに最低ですか？
昔おかんの3輪自転車乗ったことあるけどあれは最悪だった・・・曲がれない・・・
前が1輪であれだから前が2輪だったらやばいだろうね。

ピザバイクのハンドリングってどうなの？見た目小回り効きそうだけど・・・低速時のｗ

>>881
かなり欲しい！これで酷道ツアーとか行ったら楽しいだろうな。値段も手が出ないほどじゃ
ないなぁ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:22 ID:zjQRoOd3

>>883
ナップス(バイク用品店)でよく見かけたよ、こゆの。
見にいってみるといいよ～

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 01:33 ID:aV0+TJAb

>>884
ありがとホムペで見た！
ttp://www.naps-jp.com/atv/atv50.htm

これでオフとかしたら楽しそうだね。１台の駐車スペースに何台止めれるか試したりｗ
ぼつぼつスレ違いだな。。すまんかったね。みなさんありがとう！

886 ：　：04/03/14 02:05 ID:SpTqY0qm

>>844
　ハーレートライクは普通自動車だよ。メット要らない。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:10 ID:zjQRoOd3

なんか羨ましいのぅ
人の居ない砂浜とかでだーって走ると気持ちよさげなんだよなぁ～

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:15 ID:gFHQEQ9O

http://www.motorbox.com/archivio/95/2454/
これ乗りたい。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:28 ID:zjQRoOd3

>>888
写真がっ!
バックのイラストがスキー板みたいの履いてない?
Kit Snowて書いてるし…雪上も走れるんだ?
こんなんあったんだ…

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:37 ID:gFHQEQ9O

他には屋根つけたりすることも考えてるらしい。
動いてる動画も持ってるんだけど37.5MBもある。いいうぷろだ無いかな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 03:21 ID:zjQRoOd3

>>890
屋根まで…値段が尋常じゃないだろうなぁ…

ttp://x.plala.jp/index.html
こことかリンクにもイロイロあるっぽいす～

892 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/14 06:17 ID:q5C1qZOv

>>869
それは必死で漕いでて速い奴だよ。必死で漕げば誰だって速い罠。そういう奴はマジで危険だから近づかない方がいいよ。

余裕で速く走ってる奴は周りも見えてる。街乗りや、周りに他の車両がある状態で必死に漕いじゃいかんのよ。
で、必死で漕いでるかどうかの見分け方を非自転車にどう説明したらいいかわからない。
取り合えず有り得ない速度の自転車には近付かない方がいいかもね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 06:30 ID:NRH7r1ZV

四輪側から二輪側への文句は許される
二輪側から四輪側への文句は許されない、極刑。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 06:43 ID:lXHjD4QZ

>>893
四輪オンリーの人？
このスレは二輪から四輪への文句だよ？
逆だよ逆。

四輪オンリーの人ってバイクへの文句は一人前だけど、実際バイクのれって
言うと、「怖いからのれな～い」のへたれが多いな

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 09:10 ID:XU+ttNWp

今日もバイクで出かけてきます。
4輪はガレージで小休止。
無意味なすり抜けはバイク海苔から見てもむかつく。「事故れ!」と心から願う，ただし単独でな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 09:14 ID:bXFXfIn2

そしてオンリーが最もウザイという５０㏄原付糊は四輪オンリー免許保持者が多い罠。
自二免あれば原付二種（～１２５㏄）乗るよな。二段階右折や３０㎞制限も無いし。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 09:32 ID:lBN+Fgxh

原付と軽四乗ってる香具師が最強と言う事になりますね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 10:28 ID:bXFXfIn2

そうかもね(w

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 12:38 ID:ahCUdEMz

>>894
ここは二輪から四輪への文句のスレだけど
逆もあるって>>1に書いてあるよ。ちゃんと読め～

>>860
遅レスだが
自転車=bike？
自転車＝bicycle
だろ？
スペル違ってたらゴメン。

900 ：２輪/４輪乗り：04/03/14 12:45 ID:hyn7CGRu

自転車もBIKEっていうよ。
本屋でBIKEって書いてある本取ったら　自転車の本だった…

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 12:48 ID:wgLjTZtY

自転車を排除しようという意図がわからん。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 13:00 ID:ahCUdEMz

>>900
まじだ。
辞書に書いてあった。
でもスレタイの『バイク』は
自動二輪を指してんだよね？
それとも自転車も含んでるのかな？

まぁいっか。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 13:12 ID:jT3xoBQ/

>>894
えっ？　二輪オンリーは四輪に乗れるの？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 13:14 ID:eTBCit8h

ゴミを捨てるな！

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 13:16 ID:wgLjTZtY

２輪オンリーなんて・・・いるのか？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 13:41 ID:iHwFkXwo

１６～１７は２輪オンリーだな。
３～４才は４輪オンリーだけど。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 13:45 ID:aqBZigi3

１～２才は３輪オンリーだな。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 14:45 ID:zjQRoOd3

二輪オンリーだよ。

四輪絶対必要て場面がなくて取ってない。
ミニカーとか面白そうなのにはひかれるけども。
同じ理由で大型も取ってない。
欲しいバイクは中型クラスなんで。

自分の場合だと二輪だけというのは困らないかな。

909 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/14 15:24 ID:q5C1qZOv

>>899
どちらもありだけど、あまりバイシクルとは言わないかな。自転車乗りの日常会話、
『俺のバイク』
『アルミの車』
『競技車両』
これ全部自転車の事を指してます。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 15:31 ID:kdt0oSyS

バイク海苔は基本的に基地外が多い。
邪魔なので道路を走るな。家にいろ。表にでるな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 15:37 ID:zjQRoOd3

英語だったら、日本で言うバイクは
motorcycle になるらすぃ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 16:03 ID:ahCUdEMz

>>909
それは自転車乗り同士の会話だろ？
なら『バイク』でも通用するだろう。

世間じゃ『マウンテンバイク』以外の自転車を
『バイク』とは言わないだろう

913 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/14 16:45 ID:q5C1qZOv

>>911
自板ではよく目にする言葉だね。
>>912
ここは2ちゃんねるですよ！

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 16:53 ID:zjQRoOd3

多分"バイク"は外国では通用しない、日本のおかしな横文字。
昔、英語の時間でバイクとは"わっか二つで走る乗り物と覚えろ"みたいに言われたな～。

バイク
a motorcycle; a motorbike; 《自転車》a bike.

オンライン辞書ではこんな。

最近では、バイク(自転車)も混同しがちだけど目にするようになってきたかな。
スポーツ系とかで。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 19:03 ID:lBN+Fgxh

特に高速道路などで、車間距離をちゃんと開けてください。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 22:37 ID:UoKfPOBv

バイクは資源の無駄遣い
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004031400007.htm

_I￣I○

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 23:05 ID:kVcbOfts

>>916
マジで雪乃丞ってこのスレの奴じゃないの？
たまにくるでしょ。
>>893 >>836 >>827みたいなのw
キチガイにも程があるw

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 23:17 ID:zjQRoOd3

まどかﾀｿかとおもたよ。

919 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/14 23:24 ID:q5C1qZOv

歩道爆走郵便新聞バイクマジ氏ね。
んなことせんでもテメーが数件まとめて走って配ればすむだろうが。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 23:33 ID:YsX/hUlP

>>919
まぁ、あなたも郵便配達屋になればわかりますよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 00:00 ID:INXzZ1Th

新聞配ってるほうの青カブはなぜノーヘル？

922 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/15 00:14 ID:2vhGeDCx

>>920
新聞配達ならしたことある。つーか、わかったからって違法で危険な事には変わりない。
わかっても認めることは出来ない。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 00:18 ID:viN16KBq

僕は元バイク乗り。教習所とかで先生とかしてたバイク乗り。
当たり前だけどバイクはタイヤが２つです。
コケテ当たり前の乗り物です。　ほんと運転には気をつけてね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 00:31 ID:CLHWucmz

>>910
俺以外反応なしだなw
どう基地害なのかを書かないと面白くなんないよ。
ほかのやつらも、もっと頑張れ！！と車乗りに伝えたい。
>>916
小町は他のスレも面白いやつばっかだよ。
検閲が機能してないし。
女を叩くような書き込みは絶対載らないけど、
男を叩くのは、あっさり載るし。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 00:53 ID:8ublbJmf

バイクのすぐ後を走るのは嫌なんだよね。
ディーゼル車よりはましだけど臭いんだもん。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:03 ID:niln2fsV

すり抜けバイクを発見したときには、そのまま走っててください。
隙間を開けようとしてくれる気持ちはうれしいのですが、変に動かれるとかえって怖いです。
行ける幅なら行くし、行けなければおとなしく後ろを走りますから。

すり抜けバイクを見つけて幅寄せする車は市ね。特にミニバン

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:17 ID:1UzL+HTn

>>926
走行中の車に対してすり抜けするのは自由だし別に邪魔しないけど危険だよ。
>すり抜けバイクを見つけて幅寄せする車
現実にこういうのがいるし、対向車がはみ出してきたら間違いなく自分が死ぬよりバイクつぶす方選ぶから。
でも、カーブの途中ですり抜けするのは絶対にやめるべき。結構いるけどね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:18 ID:CLHWucmz

>>925
タバコ吸ってる車のうしろも臭いぞ？
俺がタバコが嫌いだから、反応してしまうだけなんだろうが。
バイクも臭いから、バイク乗っててもバイクの後ろは走りたくないw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:37 ID:niln2fsV

>>927
まぁ、変な動きをされるとぶつかる。ぶつかるとこける。こけると危険って意味では
ふつうに走っててもバイクに乗ってる限り同じなわけで．．
自分はカーブですり抜けとか無茶はしませんけどね。

車を運転しているときと、バイクを運転しているときとでは、安全マージンの認識が
かなり違うから、バイクから見て楽々の幅を通っても車から見ればぎりぎりを通られた
様に見えることがあるからそういったこともあるかと．．．

あと、>>928 で思い出したが、すり抜けバイクをみてわざとか知らずにかはわからないが
火のついたタバコをまどから投げ捨てるｸｿドライバーも市ね。特にミニバンと
商用バン

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:44 ID:CLHWucmz

>>929
俺のバイクのタンクの上にタバコ投げられたことあったよ。
たまたま乗っかったんだろうけど・・・
火の付いたタバコは俺のハートにも火を付けました。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:51 ID:7SVDUBzO

＞＞922
確かにそうなんだよね。

　　　すまん。遠慮して、気いつけて走るので、目つむってくらはい。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:57 ID:1UzL+HTn

>>929
>ぶつかるとこける。こけると危険
というわけで、2輪でも渋滞や信号待ち以外すり抜けそのものをしないおいら。
しかも右折車が来ないか確認しながらゆっくり抜くへたれ。
後ろについたバイクがいらついてるかも。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 01:59 ID:1UzL+HTn

>>930
DQNな仕返しじゃなくてGJな仕返しできた？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 02:04 ID:niln2fsV

>>932
もれは、昔、すり抜けをしていたわけではないが渋滞している反対車線の車の隙間から
飛び出してきたｵｻｰﾝを轢きそうになったことがある。そのまま横断してくれれば
楽々通り抜けられたのだが、そのｵｻｰﾝは漏れを見て道の真ん中で固まってしまったので
ロック寸前の急制動でなんとか回避した。

その後動いてる車の間、左端、をすり抜けるのと、渋滞している車の間、左端を
すり抜けると、どの状況が一番危険かってことで車バイク両方乗る友人たちと議論
したことがあったが、結局経験を積んで状況を見極める能力を身につけるしかない。
って結論になった。

ちょっと、ずれるのでサゲ

935 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/15 02:14 ID:2vhGeDCx

>>931
嫌だ。漏れは容赦なく
「どこ走ってんだ！」
て怒鳴るぞ。
歩道をショートカットに使う自動車（特に軽）も死ね。
歩行者の為の道路を何だと思ってやがる。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 02:18 ID:CLHWucmz

>>933
ＤＱＮといえばＤＱＮだが、
相手の車のドアで、タバコの火を消して、
吸殻は車の中に入れといた。
火のついたタバコをほっといたら火事になるじゃん。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 02:19 ID:1UzL+HTn

>>934
まあ、それをいったらすりぬけをしないのが一番安全なんだが。
それじゃあ、何のためにバイクに乗ったのかわからなくなっちゃう。
おいらの場合目的地に早く着く以外にバイクに乗る理由がないから。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 03:21 ID:OzzKsfwp

>>919
ウチの親、新聞配達で離れたスキに原付盗られましたけど。

939 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/15 03:26 ID:2vhGeDCx

>>938
泥棒は許せないよね。鍵かけないと安心出来ないね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 03:54 ID:OzzKsfwp

>>939
原付は簡単らしいね。鍵かけてても。

941 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/15 05:58 ID:2vhGeDCx

>>940
それは大変だ。漏れの自転車もヤバいのか？シリンダータイプのワイヤーロックなんだけどさ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 08:23 ID:OzzKsfwp

>>941
地球ロックすれば大丈夫でそ。
自転車だと軽いんだし、抱えて持っていけるぢゃん。パーツ泥は意味ないけど。

原付の場合、珍走したくて盗るんだろね。
親の時は、目をつけて一月くらいずっと観察してたってさ。行動パターン読まれてたんだよ。
暴行事件にまで行かずにすんで良かったよ。ホント。

新聞配達とは言え、あんま離れるのいくない。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 09:04 ID:/+pRhkux

>>852-853
イツの時代の話だ？

車両法改正で現在トライクはすべて側車付き２輪登録で小さいのは系2輪
保険も自動2輪に準ずるし車庫証明なんて要らない
昔は3輪幌型自動車で自動車と同じ登録だったが
自動車ナンバーも再登録すれば2輪になるよ

道交法は改正されていないので
道路上では現在も3輪幌型自動車扱いなので自動車免許でメット不要
51ccでも高速可能

944 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/15 10:07 ID:2vhGeDCx

>>942
新聞はお客様にお届けする大切な商品だからね。目を離したらいけないね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 12:56 ID:jH5Q7PHM

思うのだが、渋滞している車の車列を横切っていく歩行者は怖くないんだろうか？
いつかバイクにひかれるよな。
車道を横切るのなら止まっているクルマとクルマの間も確認してから
横切ってください。
少なくとも俺はそうしています。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:03 ID:9PZzu4Qs

バイクに轢かれたらバイクが悪いんだからいいじゃんか。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:09 ID:jH5Q7PHM

いや、だって痛いおもいはしたくないしな。
それになにより今は事故の際の過失の割合とかも変わってきて
横断歩道でもなんでもないようなところで歩行者が道路を横切って引かれたら
最近は歩行者が悪い、って言う風になってきているんですよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:10 ID:jLtLqxEt

>>946
痛い思いして何が嬉しいんだ。マゾか、お前は。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:18 ID:jUriidFf

>>945
何も運転免許持ってない普通の歩行者は
バイクがすり抜けてくるところまで気が回らんだろう。
それで自分が轢かれたり、轢かれそうになったり、そういう場面を見て
学習していく。
止まってる車の横をすり抜けする時は横切り歩行者や
指示器なし急ハンドルの車も考えつつ徐行してマターリ走って、
イライラしてる車の運転手にも「渋滞ご苦労さん！大変ですね、お先ですw」
って敬意を表しながらすり抜けするようにしてる。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:22 ID:9PZzu4Qs

バイク乗りさんって何もかも邪魔だって思ってるみたいですね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:27 ID:jLtLqxEt

>>950
いや、ﾏｿﾞがｳｻﾞｲだけ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:43 ID:mt8AllcX

こないだすり抜け中のバイクに歩道から蹴りくらわせるフェイントモーションしたら
こけてたよ。笑える～

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:54 ID:jLtLqxEt

>>952
お前はサドか

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 15:40 ID:acpHg873

>>950
車乗りも、全部邪魔だと思ってるけどね。
自分以外は邪魔。

んで、>>952はそのバイク乗りにボコられたと・・・
受ける～（ぷげら

955 ：バイク板住人：04/03/15 16:11 ID:arsHw2Nj

>>1
邪魔。よって角砂糖ガソリンタンクに注入

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 16:19 ID:Lah6q1kR

激亀レスでｽﾏｿ

>>774
三角マークやフロントフェンダーに付ける白いのを付けるのは、別に違法ではないと思うぞ。
あの表示自体、法的な義務はなかったはずだし。
確かに事故の時とか紛らわしくはあるがな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 16:43 ID:MI4M4Qwc

>>952
http://www.kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img261.jpg

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:28 ID:tOdpB4vq

幅寄せしてくる車にはドライバーを引き摺り下ろしてパンチ打ち込めばいいだけ。
元日本ランカーだけれど、相手が油断している時に先制攻撃すれば簡単に相手の鼻折れるよ。
一度むかついたら遣ってみれば？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:36 ID:lE6GSc1M

日本ﾗﾝｶｰも堕ちたもんですね

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:44 ID:cdSON448

一体何のランカーなんだか

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:51 ID:35PWhnRL

ttp://www.nhk.or.jp/tv50/archives/0301/cards/prinprin-card5.html
まぁ、この辺だろ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:59 ID:OzzKsfwp

>>945
ママチャリ乗ったおねーちゃんが、にゅーって出てきた事あったよ。
ガードレールが途切れてない場所だったから、こっちは存在そのものにびっくりしたんだけど。
こっちの事は気付いてなかったみたい。
歩道に上がれないので路肩を横断歩道のとこまで走っていったけど。
そんなんなら普通に横断歩道まで走ればよかったのに。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:07 ID:ewbd/g41

停車中のクルマの横を歩いてすり抜けてるとバイク乗りがうるさいのなんの。
無視して悠然と歩いていますが、引きずりおろしてパンチしても良いのか。
今度やってみよっと。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:09 ID:p7+9sHJW

>>959
スペランカーみたいに激弱ってコトだろ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:14 ID:P3vShDGu

>>961
懐かしい～

バイク嫌いは世界の恥
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004031500013.htm

_I￣I○

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:19 ID:OzzKsfwp

>>963
歩道は歩かないで車道歩く主義?

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:24 ID:ewbd/g41

歩道は放置自転車＆バイクで歩けないんだよ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:38 ID:OzzKsfwp

>>967
そゆのは警察にでも苦情出したらいいかも。
…有料駐輪場も空きがない現実だったりするけど、しょうがない罠。
車道はやっぱバイクもだろうけど、車も怖い。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 19:43 ID:EDvuF7YI

２５歳。
去年まで日本ランカーだったけど、むかつくドライバーに喧嘩吹っかけて
二年で350万人やっつけた。むかついたら一度やってみなよ。
初回のみだけど思い切って相手が油断している時に先制攻撃すれば５０パーセントで相手の鼻折れる。
幅寄せしてくる車にはドライバーを引き摺り下ろしてパンチ打ち込めばいいだけ。暇つぶしになる。
マジでお勧め。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:57 ID:ftphp1TM

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 21:58 ID:ftphp1TM

>>956
>>770の「49ccのバイクを役所で原２登録」が違法であると言いたかったのだが。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:19 ID:NxTEhGxf

>>963
バイクですり抜け中、渋滞中の車列から飛び出してきたオバサンはねちまったことある。
相手は右足を複雑骨折、入院三ヶ月だった。
免停罰金覚悟してたんだけど、何もお咎めなし、だった。
担当のおまわりさんも歩行者側の非を強調してた。
道路交通法を無視する歩行者が多すぎる、ってことなんだろうな。

事故は加害者になるのも被害者になるのもいやなもんだ。
オレもそれ以来極力すり抜けはしないようにしてる。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:57 ID:ZMykS4MI

徐行しる！

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 00:01 ID:zP3tugO2

バイクは曲がる時に車体を傾けて曲がることぐらい
誰でも知ってることなんだから、
間隔ぎりぎりで追い越すのは当然止めるべきだと思います。
てか、これやる人には運転センスはないと思います。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 00:11 ID:XvKU3QrD

>>974
大丈夫だよ！心配するなよ！車に乗ってる人は絶対俺たちバイクライダー
のことなんてはじめから視界に入ってないんだからさ！

四輪の視点：目の前バイク→自分より遅い→抜かしたい→対向車来る→おっと！左にずれなきゃ！

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:03 ID:VG3QkJkQ

この前のこと…。

ちょっとしたカーブが続いて両脇には民家や林があって
先が見通せない40キロ制限の片側一車線道路(黄センターライン)で、
車線の真ん中を法定速度の30キロで走るおじいさんカブに追いつきますた。
抜きたいのはやまやまだったけど、見通しが悪いので
数百メートルカブの後ろを30キロで走り(その間軽トラに追いつかれた)、
先が見通せる長い直線区間に出た瞬間、対向車がいないことを確認して
2速全開で加速しつつ対向車線いっぱいまではみ出して一気に抜きました。
カブがルームミラーに映ったあたりで元の車線に戻りました。

抜き方、あれでよかったのかなぁ…。
カブのおじいさんに怖い思いさせてなかったかなぁ…。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:34 ID:VG3QkJkQ

あ、黄線越えたってのはとりあえず無しで…。
後方に軽トラが見えていたのでそのままではいずれ追いつかれて
迷惑をかけるかもと思ったのです。実際追いつかれたし…。
いえ、違反の言い訳にはならないわけですが…。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 02:02 ID:HK2ae+fD

>>976
さすがに後に居るのは気がついてただろうし、
怖い思いはしてないと思うよ(´ω｀)

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 05:27 ID:2F1OhNIT

てか、そのパターンで御用になったりするよね。

980 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/16 07:40 ID:2ZhQckhO

自転車（軽車両）を抜くのに黄線を越えるのは合法なわけだが、原動機付き自転車の場合は駄目なのか…。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 07:49 ID:i5XYld/U

>>976
見通しの悪いカーブで抜くのは危ないもんね
俺は抜くとき、手を挙げるよん

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 08:07 ID:NtZ8HgiS

>>976
そういう時は無理に抜かないでいいんだよ

後方の混雑が気になるなら、自分と遅い車（カブ）の間隔を
じゅうぶんに取って、後方の車が１台づつ追い越しをかけられるように
配慮してあげればいい

後方の車が車間を詰めて来たり、追い越しをかけるような意思が感じられたら
自分も若干左に寄せるとか、意識的に速度を落とすなど、
追い越しをかけやすいようにスペースを空けて
意思表示を返してあげたらいい

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 09:15 ID:F5pJZWTz

昨日見た
某峠で、2台前が隼だった。
その後ろが旧ﾀｲﾌﾟの３桁ｵﾃﾞｯｾｲ
そしてｵﾚ（車）と連なって走っていた。
登りに差し掛かり、ｵﾃﾞｯｾｲが急に右車線に飛び出した。
どうやら隼を追い越したいらしい。
とは言っても法定速度40km/hのところ55km/h位で流れてて
且つ、隼の前には大型トラックが居座っていた。
この時点でﾌﾟﾌﾟ
しばらくｵﾃﾞｯｾｲの必死な動作が続く
ﾄﾗｯｸと隼が時折ﾊｲﾋﾞｰﾑで照らされる
恐らくﾊﾟｯｼﾝｸﾞして煽ってる様子
ｵﾚはこのｵﾃﾞｯｾｲが何をしたいのかわからなかった。
で、突然峠で車の流れが止まった。てかﾄﾗｯｸが止まった。
隼は左から抜けてｽﾙｰ
で、ﾄﾗｯｸの運転手、自分が煽られたと思ったらしくｵﾃﾞｯｾｲの運転手を引きずり降ろしてた。
ｵﾚも急いでいたから、反対車線から追い越して途中までしか見なかったけど
隼の香具師は自分の手を汚さずｵﾃﾞｯｾｲに制裁を与えたﾜｹだ

しばらく考えて思ったのだが
ｵﾃﾞｯｾｲの香具師、隼を原付と間違えてたのかな～っと
ﾊﾞｲｸとあらば何でも追い越そうとする４輪ｵﾝﾘｰの悲しい性とでも申そうか…

ｵﾚもCBR乗ってる時意味もわからずｻﾆｰに追い越された。
しかもｽﾚｽﾚで

984 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/16 10:09 ID:2ZhQckhO

>>983
自転車で峠下ってると自動車が無理な追い越しをしかけてくるな。
漏れの前に自動車が連なってるのに対向車線にはみ出して横に並んでくる。
お前、対向車が来たらアボンだぞと。下がれと右手で合図をするんだが、そんな馬鹿四輪にわかるわけないよな。
何時も漏れが下がって入れてやるわけだが、漏れが下がらなければお前がアボンしてるんだぞと。
人の良心に依存した運転はやめろ馬鹿四輪。あと、カーブで追い越しかけるなボケ！

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 10:25 ID:F5pJZWTz

>>984
ｵﾚもﾊﾞｲｸ乗ってると数回かぶせられた事はある
対向車線はみ出して勝手にｱﾎﾞｰﾝしるのは構わんが
とっさに避けてｻﾝﾄﾞｲｯﾁにされたらかなわん
そういうのって、大体30半ば～ｼﾞｼﾞｨじゃね？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:28 ID:fB10Fabj

バイク乗りって>>972みたいなウソをどうして信じるの？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 12:18 ID:EpTKZmqK

>>986はどこに嘘があったと思うの？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 12:32 ID:hOu0KaVC

30半ばは、じじーなのか.....　　_I￣I○

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 12:35 ID:EpTKZmqK

２０代半ばでも、
近所の坊主から「おじさ～ん！！」って手を振られるぞ。
その子のお母さんと同じ歳だから仕方ない。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 12:36 ID:EpTKZmqK

あ、今年で２９になるから２０代半ばでもねーや orz

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 13:11 ID:F5pJZWTz

>>988
「30半ば」～「ｼﾞｼﾞｨ」と書いたつもりなのだが…
ｲ㌔

>>989
漏れも子供の友達には○○ちゃんのｵｼﾞﾁｬﾝ打っ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 14:14 ID:ZwUN1cw+

ここは、おっさんばっかでちゅね。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 15:04 ID:5gmHTcft

良スレになりそうな予感だったけど、なんだな。どあほな４輪オンリーのコンプレックスのおかげで、
結局、自己中４輪オンリーマンセーが「バイク野郎は、しんじまえ。ばか」という結果になったな。

ＤＱＮに、つける薬はないとは、この事か・・・。鬱
アドバイスなんてするだけ無駄ってか？
最悪の展開だったな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 15:30 ID:MaCCLJZk

>>993
このスレの最後を飾るキチガイな書き込みありがとう。ﾎﾞｸらはきっとｷﾐの
事を忘れ…　ちゃうだろうな、１０分後には。

995 ：ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w ：04/03/16 15:50 ID:2ZhQckhO

>>985
そうだね。若い奴なら幅寄せしてくるからな。
ただ、そのうちの一回が家族満載のワンボックスだったんだよ。
家族の命預かっておきながらなんちゅう運転してるんだと。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 15:58 ID:6NzFJ5d1

うんこ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 16:13 ID:5gmHTcft

続きはこちらで
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=touganeyukihyo&key=1078899900

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 16:16 ID:F5pJZWTz

998

999 ：掛川 ◆sHiMiN68Eo ：04/03/16 16:18 ID:Vm15k4+R

あなたが空しく生きた今日は、
昨日死んでいった者が、
あれほど生きたいと願った明日。

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 16:18 ID:Zu4l7PvC

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。