【助成再び】ETC情報交換スレッド10【ICは誤報】

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:32 ID:LQlufmNJ

>>780
前から２０km/ｈだったろ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:33 ID:qfeT//xO

>>781
利用規定に20キロメートル毎時以下、と数値でされたのは
今年になってからだが?

前からってのは先月からって事を言ってるのか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:52 ID:YEe40C6B

>>781
利用規定も熟読しないで文句だけ言ってるのか？
ETC利用規定、新旧の違いだ。よく嫁。

旧ETC利用規定(平成16年1月19日まで適用）
（通行上の注意事項）
第7条
五　開閉棒その他の設備に衝突しないよう注意して安全な速度で通行すること。

現ETC利用規定（平成16年1月20日から適用）
（通行上の注意事項）
第7条
五　開閉棒その他の設備に衝突しないよう注意して20キロメートル毎時以下で、
かつ、安全な速度で通行すること。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:52 ID:LQlufmNJ

>>782
利用規定になろうがなるまいが、２０ｋｍ/L 以下と目の前にありませんでした？
利用規定に定めてあろうがなかろうが、ゲートを壊せばこちらが弁償というのは
変わってないでしょ。これが利用規定に定められたことで、何が問題かを
書いてもらえませんか？　料金所のおじさんを撥ねたときの民事責任に影響が
あるのでしょうか？どこらあたりに影響するかを教えてください。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:55 ID:YEe40C6B

20キロ毎時は推奨でしかなかった。器物を壊した事に関しては責任取られて当然。
だが、20キロを守らないからというだけでは文句は言われなかった。
今後は、20キロを守らないだけで文句を言われてもしかたない。
たとえバーに当たらなくても、立派な利用規程違反だからな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 01:58 ID:/fU9crk1

旧規定でも、開閉棒その他装置に衝突したら違反だ罠。よく嫁。 >>784

旧ETC利用規定(平成16年1月19日まで適用）
（通行上の注意事項）
第7条
五　開閉棒その他の設備に衝突しないよう注意して安全な速度で通行すること。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:02 ID:LQlufmNJ

>>785
それは速度超過違反で捕まるということ？
文句だけだったら言わせとけばいいと思うが。
具体的な問題は何？

特に極端に２０ｋｍ/ｈを越えて通り抜けるつもり
はないが、気になる。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:02 ID:+wIthTaO

要するに、オレん家の前に『駐車禁止』と自分で張り紙するのと同じだった
わけだな。これまでの20キロというのは。規定じゃなかった、と。
あまりに無視されるんで、こんどはキマリとして守らなきゃいかん、と
なってしまったと。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:05 ID:LQlufmNJ

>>788
混ざってるよ。まだ自分ちの張り紙じゃないの？
この利用規定というのは道路交通法ではないんじゃないの？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:06 ID:4BItcMZX

>>787
あんたはETCユーザーか？
だったら車載器をセットアップする時にORSEと契約しただろ。
そこにはETC利用規定を順守します、と書いてあったはずだが。
守らなければ、契約違反ということになる。万一、違反してるから
ORSEからETCを使わせないよ、と通告されたら使えなくなる。
そういうことだ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:15 ID:ospNcTsV

以前のORSEとの契約書の記載だと
ETC車線進入時で時速20km以下が目安です
なんて書いてあったな。目安と規定じゃ大違いだな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:27 ID:LQlufmNJ

自分は特に２０ｋｍ/ｈを越えて通り抜けるつもりはない
ということ先に言っとく。

>>790
その利用規定は罰則規定がないということを言いたい。　
そんだけ。 ETCを取り上げるともないﾂｰこと。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:32 ID:Oqu20nRv

>>792
そんなこと言ってる香具師が増えると、
そのうち本当に罰則規定が出来たりするんじゃないか？
んなアホな目にあう羽目になるのは勘弁して欲しい。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 06:45 ID:NmfM6gHr

あんまりいじめるなよ。
引くに引けなくなってるジャン。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 09:05 ID:T9XzguKh

ETCにオービス付ければいいんだよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 09:41 ID:wGtoblJ5

>>793
まさにその通りだね。罰則が無いなら守らなくても構わないと
言ってる香具師が増えれば、躊躇無く罰則規定が付くだろうね。
そもそも、JHやMEXからの安全上のお願いに従わない車を
道路から排除する権利はあるんだよ。JHやMEXが安全のために
守って欲しいとお願いしているETC利用規定そのものに罰則が
無いから、、なんてのは何の理由にもなってないのにな(w

利用規定の改定も知らなかった香具師はこの程度ってことだな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 09:53 ID:Tc3wze4D

>>795
20㌔以下に減速しない限り開閉バーを開かないようにするのは簡単だからな。
792のようなことを言い出すｱﾎが溢れしたら採用されるだろう。

ETCゲートに渋滞の列ができそうだ(w

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 10:39 ID:zKK1qqjd

20km/hで走行すれば、激突しても弁償する必要ないの？
そこんとこはっきりして欲しい。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 10:48 ID:rJAZEf0t

>>798
>>783

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 10:51 ID:KqLOQmwW

今はクレジットカードで精算している
ＥＴＣ使いたいんだけど、自分の使用しているカードではＥＴＣ使えん。
マイル貯めているから今のを使いたい。

半年で５万円のハイカが無くなる位のペースで使うからマイル貯める
のに結構有用なんだよね。
全部のカードで使えないんじゃ普及もしないよなぁ。

でも、そんなに使うなら前払い割引使った方が得だし便利そう・・・。

年回無料みたいな所があればそこで作ろうかな？
で、無料の所ってどっかある？
ＯＲＳＥ見ても問い合わせくださいって所以外は無料のなかったな。

電話するの面倒なので知ってたら、教えてくらはい。

801 ：800：04/02/28 10:52 ID:KqLOQmwW

>>800

年回無料　　　×
年会費無料　○

スマン

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 10:57 ID:LTFBpSIN

サラ金系のLIFEは無料
藻前が持ってるクレカは違うようだが、一部のゴールドクレカは無料
JAF会員なら、ETC会員証に切り替えても会費は同じ(ETC分は無料)

有名なところはそんなもんだ。他にもあるようだが。

803 ：800：04/02/28 11:04 ID:KqLOQmwW

>>802

アリガ㌧

今はＣｉｔｉｂａｎｋ Card なんだけど対応するまでＪＡＦにでもすっかな。
でも電話で問い合わせたら対応の予定は無いってキッパリと
言われちまったよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:15 ID:8NBxcB/5

Citiは対応しないだろうな。オレもCiti金餅だが、茄子ETCにしてるよ。
Citiと茄子はポイント交換できるから茄子で作れば？
茄子ETCは年会費500円だけどな(w

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:21 ID:LQlufmNJ

>>798
弁償は弁償。２０ｋｍ/ｈ以下で走っていようがいまいが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:30 ID:rJAZEf0t

>>800
★★ＥＴＣカードについて（総合）★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056553775/

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:35 ID:LQlufmNJ

>>796
> そもそも、JHやMEXからの安全上のお願いに従わない車を
>　道路から排除する権利はあるんだよ。

そんなｺﾀｴを求めているんじゃない。　例えば具体的な「排除する権利」の
行使方法を聞いているんだ。　ETC車載器を取り上げるとか、ETCカードの
停止とか、どこにそんな記述があるのと聞いているんです。別に、２０ｋｍ/ｈ
以上で通り抜けようとしているわけじゃない。

規定、規則を守るのは当たり前。守らなきゃどうなるの？という質問は
質問としてあるのも当たり前だと思う。なぜ質問さえ否定するの？

> >>795
> 20㌔以下に減速しない限り開閉バーを開かないようにするのは簡単だからな。

どう簡単なの？　今だって何万台かに一台ゲートが開かないことがあるんでしょうが。
走っているのに、速度があるのに係わらず。

質問の内容を誤解されたまま続いているので、少しだけわかりやすく質問しなおして
みました。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:40 ID:LD2z7jwO

>>800
年会費・ＥＴＣ無料
ttp://www.idemitsu.co.jp/card/mydo-plus/mydo-plus02.html

809 ：mirai：04/02/28 11:44 ID:ZMLHAsBZ

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810 ：800：04/02/28 11:44 ID:KqLOQmwW

>>804

そうなん？
Ｃｉｔｉｂａｎｋでポイント貯めてるんじゃなくて
Northwest のマイルを貯めてるんだけどそれも交換出来るの？

つか、茄子ッて何処？？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:53 ID:8NBxcB/5

茄子＝ダイナース、でつ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:55 ID:T77imCLJ

> どう簡単なの？

ゲート前で進入速度を測る。20㌔を超えていたらゲートを開けないようにして
20㌔を下回ったら通常認証動作を開始する。それだけ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 11:57 ID:T77imCLJ

> 守らなきゃどうなるの？

ETC利用規程違反だから、その結果何が起こっても本人の責任を100%問われる。

814 ：800：04/02/28 12:00 ID:KqLOQmwW

>>811

了解、ナスね。
漢字読めなかったよ（ｗ

オレの年収じゃ会員になれないのでは？

つか、マイル交換は無理っぽいのでＪＡＦあたりに
しときまつ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:02 ID:dRsRejwR

>>807
書いてなくても規約が守られなければ
契約をキャンセルする権利があります。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:05 ID:zKK1qqjd

>>805
だよね。
じゃｙ、20km/hなんて数字は何の意味も持たないって事になるよね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:07 ID:8NBxcB/5

>814
茄子は特に年収という規定はない（ことになってる）。
原則として、年齢33歳以上の方、勤続10年以上の役職者または自営10年以上の方、
自家保有の方。
あとはクラブとしての所定の審査というのがあって、それが曲者…
ｽﾚ違いｽﾏｿ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:10 ID:SqjbkdQJ

>>816

>813
>815

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:15 ID:i6LjAvMX

金を払うために金を払うっつーのがな…

それはともかく、以前小さい事故をやって
高速の料金所でフロントのナンバーが多少読み取りづらいらしい
チケットにたまにナンバーが書かれてない時がある
ETCゲートもナンバー読み込んでエラーだったらゲート開かないの？
っつーかナンバー新しくしろって話なんだが色々事情があってのう

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:18 ID:LQlufmNJ

>>815
？
それはそうでしょう。

もう一度質問し直します。
その行使方法は何ですか？という質問です。

821 ：800：04/02/28 12:20 ID:KqLOQmwW

>>817

会社の先輩が問い合わせの電話を茄子にした時に。

弁護士さんやお医者様ですとか、一般の方々にも
ご加入して頂いております。

ってのたまったらしいぞ。

どこが、一般の方なんだよ！

ｽﾚ違いなのでこの辺で・・。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:20 ID:g6vtIxXX

>>819
今のところ、ナンバーが読めないからという理由で開かない事はない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 12:24 ID:8NBxcB/5

>>821
いわゆる士業、というやつです。ダイナースの申込書には
どういう資格を持っているかを選択する欄がありますが、
医師、歯科医師、弁護士…といった選択肢がありまつ。ｽﾚﾁｶﾞｲ…

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 17:32 ID:dRsRejwR

>>820
契約解除。

される可能性がある。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 18:45 ID:LQlufmNJ

>>824
もう、いい。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 19:17 ID:STQZn8va

>>825
そんなに満足する答えが欲しいなら、直接ORSEなりプラザなり問い合わ
せればいいじゃん。
具体的に発動された例は明らかじゃないから、俺も含めここの人達に
いくら聞いても推測でしか答えられないよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 19:35 ID:LQlufmNJ

>>826
満足な答えというより、答えになってない答えが返っていたから
聞き返していただけです。　聞きたかったのは>>780で一般人が
大迷惑とか言ってたんで、それは具体的にどんな迷惑なのか
ということ。知らないなら知らないでスルーしてもらえればいい
ことでした。気が向いたら問い合わせてみます。

828 ：826：04/02/28 20:19 ID:STQZn8va

>>827
＞一般人が迷惑

俺が思うのは、自分のなら40キロでも問題ないのにバーの開閉が遅いとか
文句垂れた奴がいたせいで、規約化され俺まで20キロで通らざるを得なく
なった。
これはちょっととばっちりに遭ったぽくない？

あくまで俺の思いだから、780の真意はは知らないが。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 21:13 ID:zKK1qqjd

>>828
バーの前で停止できれば、20km/hには制限されないことが、上で証明されていますが。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 21:52 ID:MKwA1FQX

>>829
問題があるとすれば40km/hから停止しようとするならば、バーの16m手前でエラーに気付く必要があることぐらいか？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html