車をローン組んで買ってるﾔｼは人生の負け組み

TBS見ろ。ローン地獄の負け組みが出てる

貯めてから買うか、買ってからローンで払うか、たいして変わらない気がするんだが。

結局、一括で払うにしても金貯めてから買うんでしょ？
毎月一定額を銀行に入れるのってローンしてるのと変わらない気が。

それよりも「ローンは一括に劣る」という考えに縛られて、単なる道具でしかないローンのシステムを活用できない>>１のようなヤツこそ負け組でしょ。
柔軟性がないっつーか、下らない概念に縛られてるっつーか、この調子だと勉強も仕事もたいしたことなさそう>>１。

必要なら使うし、必要でなければ使わない。そうやって自分で考えて活用できるやつのほうがスペック高くないかね？

（もちろんローンの使い方が間違っているやつはスペック低いが、それは別の話だし）

>>929
>>貯めてから買うか、買ってからローンで払うか、たいして変わらない気がするんだが。
やっぱわかってない。金利を取られるだけでも一括とローンって全然違うじゃん？
貯めるにしても、毎月一定額を銀行に積み立てる必要なんてないんだよ。どんな方法
でもいいんだ。元手をサイドビジネスで増やしてもいいし、文学賞でゲットしてもいい。

それと、ローンって「必要でもないものを買わせてしまう」システムなんだ。
目先の支払額を小さくしただけで、トータルでは必ずボラれるシステムのどこが「一括より
優れている」んだろうか。仕組みをわかってる人はそんなもん「活用」したりしないんだよ。

金利かかるのは当たり前じゃん。道具を買うには金がかかるわけだし。
それを差し引いてもメリットがあるかどうかを議論してるんじゃないのか？

例えば新社会人がすぐに車ほしいけど手元に金が無い、じゃあ手数料のぶん少し多く払ってでも今すぐ車買えるならメリットの方が大きい、と思うかもしれん。

必要でも無いものを買ってしまうのは、ローンの使い方が間違っているんでしょ？それは別の話って言ったつもりだったんだがな。

サイドビジネスとか文学賞は趣味と実益を兼ねているなら金稼ぎとしては優れてるかもしれんが、それは働いて金を稼ぐって部分の話じゃん？

論点は支払いの仕方でしょ。

否定派の人は、クレ板に逝ってみてください。
あそこの住人はすごいぞ。

まず第一に、金利は無駄なものなんだよ。金を使うのが上手な人間は金利は払わない。
第二に、「新社会人がすぐに車ほしいけど手元に金が無い」って、その例からして変。
金がないなら買わない。これって普通の話だろ？せめて一括で買える安い車にしとけ。
必要ない高い車を買ってしまって、あんたの言う「間違ったローンの使い方」じゃん？

俺は思うけど、このスレの論点は支払いの仕方なんかじゃない。
車購入という行為に現れる「社会とのつながり方のスタンス」なんだ。
それもわからずに企業にボラれるローン使ってしまうやつはやっぱり負け犬なんだ。

>>933
キミのように
まだ車の必要性が無い人間はソレで良いかも知れないが
（18以下って事は、ないよな？）
通勤等で必要な人間は「今は、金が無いから・・・」などと
甘えた事を言っている暇も無い場合もある
それに今買うなら通勤以外でも使える物を、と考えるのが普通だと思うが

>>せめて一括で買える安い車にしておけ。
そのパターンは、「やっぱり、失敗した・・・」つって
すぐに買い換えるハメになって無駄な買い物になるのが普通だな
（それで満足できるなら別にいいのだが・・・）

あと、金利は「本来手に出来ない筈だが必要な物」を
今、手に入れるための投資とは考えられんか？

まあ、安定した収入が無くて月々の支払いが出来ないとか
その逆で200〜300マソ程度なら余裕で一括で払えるって言うなら
別にローンを使う必要は無いけどね
「ブラックでローンが組めません・・・」
って訳じゃないんだろ？

まあ、キミ自身の問題だ
自分の考えを他人に押し付けたりせず
自力で解決しろ！
頑張って現金一括で「一番欲しい車」を買って見せろ！
そうすれば「一括現金主義」なキミは「勝ち組み」だ！！

でも、100マソ程度の新車や、安い中古車ってのはなしね（ニガワラ

＞でも、100マソ程度の新車や、安い中古車ってのはなしね（ニガワラ
自分の発言に保険かけて、せこい奴（ぷ

保険じゃなくて、勘違いを防ぐためだろ。

それを理解できない>>935

たまにMIEから書き込むとこういう恥ずかしい間違いを犯す・・・。

931だけど、

>>933
車を買うのにローンじはダメってことか？
俺はローンというもの全体について話していたから見解の不一致があるみたいだな。

ただ、あなたの発言は「車を買うのにローンはダメ」ってのと「ローンを使うこと自体が悪」という少しずれた意見をイコールで結んでいるかのように見えてしまう。

つまりあなたは家を買うのにもローンは使わない、賃貸住宅だって似たようなものだから住まない、ということか？
あんた、家まで一括購入かよ！？そうならあなたは間違いなく勝ち組。

>>938
ああ。日本ではすごく少数派になるだろうが、「家を買うのも住宅ローンは使わない
ほうが良い」派だよ。あれは危険な商品だ。今は賃貸に住んでいる。賃貸は安心だ。
けど、俺はローン、割賦を全部否定してるわけじゃない。買った物が新たに金を産む
場合なら、金利よりも大きな金を産むなら全然オッケーだと思う。

なぜ「ローンはダメ」という話の入り口が「車」になるかというと、ここが車板だし、
>>934のように「車は生活必需品」なんていう間違った認識があり（日本でほんとに
車がなきゃ暮らせないようなとこはそうない。逆に「なんでそんな不便なとこ住むの」と
いう設問も成立するだろ）、車が趣味性の高い消費財にすぎないことがけっこう忘れられ
てるからだ。「車はふつうローンで買うだろ」ってのは思い込みにすぎないんだ。
趣味のもの（＝金を産まない車）を買うのにローンを使うのは、損なんだ。
即金でカローラが買えるのにローン使ってクラウン買うなんてことは、バカなんだ。
俺が言ってることは、つまるところこんだけだ。

>>934
俺の車はミニだよ。乗り出し300万なのであんたの考える立派な車じゃないかもな。
この車が好きなのと、俺は資産2000万ちょいしかないので背伸びはしなかった。

>即金でカローラが買えるのにローン使ってクラウン買うなんてことは、バカなんだ。
これには同意だけど
>試算２０００万ちょい
これって…あんた幾つよ？

住宅ローンには確かに危険性もあるが、インフレが進行した場合など
には「賃貸でなくて、あの時に買えばよかった。」というケースも
あるわけで。

残金1,800万円。何年で早期返済完済できるのだろうか。やや不安。

>>939「車が生活必需品」なんて言う間違った認識・・・
　それは、地域差って言う物だな
>>「何でそんな不便なとこに住むの」・・・
　その答えが今の日本の「一極集中」という弊害を招いていますが？

世の中の事を全く知らないで大口たたくと
「世間知らず」と笑われるよ？

ってか
身の丈に合った趣味じゃない実用車が「ミニ」ってあんた・・・

ミニの維持にどんだけ掛かるか知ってんの？
国産感覚でろくな整備もしないで乗りっぱなしにしたら
すぐ壊してしまうよ？壊れる→×、壊す→○
そんな香具師に限って「ミニは壊れる！」って
宣伝して歩くんだよな、自分の不手際を棚に上げて・・・

ああっ、このミニの話は同じミニ海苔としての俺の愚痴ね
「キミが」って言ってる訳ではないので
「そんな香具師も居るのか」程度で読んでくれ

これだったら現金で買えるよ。

http://www.matiz.co.jp/

>>940
俺は桑畑三十郎……もうすぐ四十郎だがな。少ないだろ財産？
>>941
インフレヘッジとして住宅ローン持つのはわかるよ。一般人にとっては最も低金利だし。
でも俺は30年で無価値になる日本の住宅を信用してないんだ。レバレッジもきついしな。
住宅ローンについての俺の意見はあくまでも異端な意見だと思ってください。返済ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>942
俺が実用車選んだっていつ言った？　俺の車は完全に趣味車だ。だから金はかけない。
それとローバー以前じゃなくてBMのミニだからメンテナンスもフリーだ。快調だぞ。
あとな、「一極集中」なんて政府が悩んでることで個人には関係ないの。合成の誤謬だ。
俺の実家は地方だけど、車なしで楽々暮らしてる人はいっぱいいるよ。工夫がいるけどね。

>>939 概ね同感なんだが

>（日本でほんとに車がなきゃ暮らせないようなとこはそうない。

これは嘘だな。日本と言えども電車、バスなどの公共交通機関が5分10分の
間隔で運行される街(つまり街のインフラの問題)で、駅やバス停まで徒歩
10分でいけるような住宅に住んでいる人間は限られているということだ。

>逆に「なんでそんな不便なとこ住むの」という設問も成立するだろ）、

その設問には「暮らすのに車もいらないような恵まれたところに
住んでいる人が全国にどれだけいるの?」と答えよう。
地方のバスや電車は不景気下でどんどん廃線が進んでいる。
「車は生活必需品」というのは地域によってはこれもまた命に関わる現実だよ。

>>939
おまい金持ち父さん読んだだろ。
おれもそういう考え好きだぜ。

>>945
んー、たしかに田舎の交通事情はしんどいもんだが…車乗るようになってしみじみ
実感したけど、日本の交通行政って自動車偏重なんだよな確かに。田舎道は歩行者
やチャリにとってすごく過酷だし、公共交通機関は貧弱だ。俺の親父も昔スバル360
の中古に乗ってたしな…ありゃ絶対ローンだったろうし…
地域差の問題は別にスレ立てて話すくらい奥が深いので深入りしたくないな。
あと俺は田舎捨てて都会に逃げてきた引け目もあるしな。

400万借りたけど
親ローンで利息なしのある時払いだからどーでもいいや

やっぱＶＩＳＡカードで一括払いよ

>>946
俺の好みはキヨサキじゃなくて橘玲と横田濱夫だな。
>>948
頭いいな。贈与税もかからないし金利も発生しない、このローンは文句つけようがないわ。

アメリカってローンに対する罪悪感が少なすぎ
ローンどうこうっていうより身の丈以上の生活を借金でしてる感じ
でもそれに対する罪悪感は少ないし、それが消費を支えてる
アポーンする人も多いけど、それ以上に加入者が多いから
バランス取れてるみたいだけど　あれ見てると怖いよな
リボ払いとか。

車が必需品で下駄としての車、ローンは理解できるけど
身の丈超えすぎたローンは可笑しいな
高級車のってても生まれや育ち、教養、そして稼ぎが共わなければ
馬鹿丸出し　貧乏ママちゃりの方がはるかに賢いよ

なぜかドキュソは豪華ミニバンをローンで、
しかも新車なんだよな。
オプションがどうの、どうやって値引きするや、
予算の関係でエンジンは．．．っとか。

そんなことしなくても、日本にはいい中古車が
いっぱいあるのになー．．．

ミニバンノリタケりゃ、ボロボロなら５０マソでも
売ってるよ。ミニバンはミニバンだ。

ちょい早いですが新スレ立てました

車をローン組んで買ってるﾔｼは人生の負け組?[PART2]
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077853571/

新ｽﾚいらないだろ？

１台目現金購入、２台目ローン。
２台目購入時にも現金で払えましたが、敢えてローンにしました。
現在、１台目購入後と２台目購入後の生活には、何も変化はありません。

俺の今まで出会った人間（独身）で、貯金してて現金で車買ったりしてる
奴は大抵ケチだな。お金の使うという行為自体に、臆病な奴が多いよ。

　http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gioia_piacere?

◆個人売買・代理出品ですのでローン、及びエスクローサービス・レジラ等のお取り扱いは致しておりませんのでご了承下さいませ。落札後、他社でのローン申込みもお断り致します。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gioia_piacere

もｳ閉店します。

吊り上げがバレバレで総攻撃に・・・・。

しかしコッソリ新ＩＤで出品して居ります。

誰にも言わないでね！！！

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/success_toast?

背景が変わってないので・・・直ぐバレるかも....

負け組みと言えば・・・
パソコンはMZ・ビデヲはβ買っちまったが、敗北者の素質あるかな？

MZはパソコンじゃねーだろ！　マイコン、だよな？
俺なんか、Macintosh SE＋ImageWriter LQを100万で購入して
24回ローンにしました。完全な敗北ですた。

>>939

理想論や古い考えもあるが、それは人格であるから否定するのは忍びない。
ただ、もうすこし世間を知った方がいいと思う。アドバイスしとく。

40を目前としてたいした資産も無く、おそらく収入もそこから透けて見える程度であろうから、あなたがローンをしないのは正しい選択かも。
あなたのマジメさが若い子たちに「ローンは危ないよ、車なんて現金で買いなさい」と忠告したくさせるわけだな。
まぁＱＯＬはローンしてるマジメなオジサンらとそんなに変わらなそうだが。

あと、あんたほど金の使い方に一家言持つ男が、家が30年で無価値になるだなんてこと言うのか？あんたならそうならずに家を持つ方法だって考えられるだろ？不勉強じゃない？
あんたは金の使い方が上手いんだからさ、凝り固まった概念捨てて、がんばってみろよ。あんたならできる！
（後でいつでも田舎に帰れるように家は買わないなんて言い出すなよ・・・）



金を使うのが上手な人間は金利を払わないって言ってたけど、あんたの発言は矛盾している。金利より大きい金を生むならローンありだろ？それが金を使うのが上手い人間だろ？
いまさらローン認める発言で穴埋めされても興ざめするだけ。

マジメな人そうなのに、その場限りの言い逃れ発言が多いのは大いに気になる。読むほうを裏切るなよ、あんたの発言はガキっぽい可愛さがあって好きなんだから。
理想と現実の間で頑張るあんた、なかなか熱いぜ！


最後にひとこと、車をローン無しで買ったくらいで自分が勝ち組なんて思うのはよせ。ちょっと口が回るだけで、人生においてそれほど勝ってないだろ、アンタは。

あーあ、長文になっちまった・・・。

>>939
「一極集中」じゃなくて「過疎化」の間違いだったな・・・
「実用車」の件は他の香具師のレスと混同したようだ、スマソ

ＢＭＷのミニか、
快適な上に、結構いい走りすんだよな
まあ、確かに漏れのＢ.Ｍ.Ｃ（MK-2）と比べたら（ある意味失礼だが・・・）
快適至極＆メンテフリーだ罠

ところで車検はＤラーに出すの？
だとしたら指定定期交換パーツ代が大変そうだね・・・
でも、ローンがない分、車検代に廻せるのか

まあ、漏れも言い過ぎたな
お互い自分のやり方で生きて行こうや。

クズ車ヲタの御託はよそでやれ。
お前のミニ論など関心がない。

ああっスレ違いだったなスマソ
クズ車坊や（ぷっ

キモヲタ（貧乏ミニ海苔）の分際で、こんな偉そうな能書き垂れてたんかお前…
本格的にキショいな。氏ねや。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/15 00:20 ID:/1N+MeUd
>>719
150マソ以下を現金で買ったくらいで自慢されても・・・（ぷっ
いや〜っ
金持ちは言う事が違うね！
「車ごときは現金で買えっ！」って威張るくらいなんだから
相当高い車に乗ってんでしょ？
ん？3,000マソ？それとも5,000マソ？

まさか300マソとか、500マソ程度の安物じゃあ無いよね？
どんな車種か興味あるな〜っ！
教えて！金持ちクン達（ぷっ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/21 11:43 ID:q7h3lEmT
>>763
欲しい車が自力で今直ぐ用意できる現金で買えて
尚且つ生活に余力を残せるなら現生で買うけどね

まあローンなんか使わないで車を買える香具師は
本当の金持ちとか（実際は何回かに分けるのが普通らしいが・・・）
一寸見栄を張りたい小金持ちとか
パパやママに買って貰える坊やとか
欲しい車が200マソ程度の安物だったとか
“ブラック”な香具師とか（ぷっ
何らかのポリシーを持っているとか？

まあ車が必要無い香具師や18歳未満の香具師には関係ない話だな・・・

ミニを知らない香具師やね・・・
ってかキモいよ（ぷぷっ

>>960
優香と同じミニ乗りの939です。ｷｮﾝｷｮﾝと同じミニ乗りの>>942さんへ
私は車検はＤラーに出し、推奨パーツをＤの言い値で交換するつもりです。
まめに探せば安いとこもあると思いますが、あまり興味がないもので。
こういうズボラは、車好きの方からすると「金利払うより無駄じゃん」となるかな？

あと「一極集中」でも「過疎」でも、私たち個人の行動とは関係ないことですよ。
それはあくまでも政府が悩むことであって、私たちが政府に気を遣って不便な土地に
移り住んでも誰もほめてはくれません。好きじゃなきゃそんなことはやってはいけない。
「みんなが節税すると税収が減る」「だから節税はいけないことだ」「税を払おう」
という理屈もあり得ますが、誰もそんなバカなことは実行しませんよね。

>>959
>>40を目前としてたいした資産も無く、
って、改めて他人から言われるとムカつきますね。事実ですけど(w　内緒にしときゃよかった。
まあ私のQOLは信じがたいほど低いですよ。QOLの基準が世間と違いますから。
たとえば住宅。私にとって日本の家なんて、新築のときから無価値です。
夜に楽器も鳴らせないような居間しかない家、誰が買うかい。
そういうわけで私は深夜、車で都内のあちこちを彷徨い、楽器の練習をしています。
それと私はこのスレの>>733でもあるのですが、
>>金利より大きい金を生むならローンありだろ？
ってことは最初から書いています。

人生において勝ち組であるかどうか…それは難しい。結論が出るのはまだ先だ。
とりあえず大事なのは、車購入に当たって負け組にならないことではないかと。
この板的にも。

＞夜に楽器も鳴らせないような居間しかない家、誰が買うかい
新築なら最初から防音施工くらいできるだろ･･････。

>>966
人がせっかくやせ我慢してるんだから、水を差すんじゃないよ
（つーか本気で家買おうなんて考えないﾔｼだって、思い切りバレてるな）

>人生において勝ち組であるかどうか…

そんなの簡単じゃん。

大丈夫、大丈夫といって金貸していざとなったら
自分の手も汚さず追い込みかけて汗もかかずに笑って儲ける香具師が勝ち組。

大丈夫、大丈夫といって馬鹿な金借りて払えなくなって追い込みかけられて
必死こいて働いてそれでも足りなくて娘ソープに沈めて一家離散する香具師が負け組。

車なんて高価なものローンじゃなきゃ買えないよ
(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

>>934
Ｄラーで、しっかり整備して貰うのは「車」にとっても
オーナーにとっても良い事だと思うよ
ローンが無い分維持費に回せるのは、ちょと羨ましいかも（ニガワラ

漏れらは安いパーツを色々と貯め込んで、
自力で整備＆車検に挑むので正直ドキドキだ
（アホだな・・・ってソレも楽しみな訳で）
まあ車検関代等は現金です、６マソ程だし・・・

「過疎」の件だけど
都内在住な人には無関係な話だけど
地方都市の人間には、結構影響在るんだコレが・・・
税収減少の影響から来る増税とか、国からの予算削減とか

あと全ての人が「便利な都市部」に移り住んだら
誰が食料生産をするのか？って言う疑問が在るけどね
その上人口過密に因る物価の高騰や就職難等
結構個人に影響すると俺は思うが・・・

まあ人によって考え方は違うからココで論争するのも
疲れてきたり・・・

眠くてまとまらん、乱文スマソ

>969
金無いなら、中古で良いじゃん。
ローン使わないで済む程度の車を買うんだよ。

ゲップ。

漏れは茨城に住んでる時点で負け組？

久しぶりにつくば市の友人宅に行って来たが、あれは凄いな。
つくばエクスプレスが完成すれば街並みも変わるんだろうけど。

> 人生において勝ち組であるかどうか…

死ぬ時に笑って逝けるのが勝ち組み。
あるいは拳を天に突き上げ「我が生涯に･･･(ry

本当にほしいのであればローンして買ってもＯＫ
~~~~~~~~~~~~~
　　　↑重要

金貯めてから購入→貯まる頃には新車販売終わってるマズー
うちに来る銀行の支店長のお言葉。

でも




ローン組めない人はあきらめれって

新車買う必要なんてないじゃん。本当にほしいのであれば。
つか、欲しい車ができたらぽんと金出せるくらいの手元資金をつねに用意。
これ最強。

あと無意味に四百万五百万の車を欲しがらないこと。これ重要
車＝生活必需品なら、そんな値段の車ローンで買うなんてあり得ねんだよ