【ダブルorシングル】磨き屋専用スレ【脳内？】

磨きについて語る脳内ＯＫスレです。

セミダブルです

ｻｰﾄﾞぽい。

新スレおめでとうございます。
本当にできてしまったね。
プロ・ユーザー両者に有意義なスレであります様に。

素人です。
みなさんどんな機種使っていますか？
バフやコンパウンドとかも紹介してください。
使う量とか当てる力とか時間とか、いろいろ聞きたいです。
ちなみにうちは　マキタ９２２７Ｃ　コンパクトＰ１８５ＤＡ　です。

磨きは手でスポンジで充分。
シングルとかダブルとか拘るようじゃダメ。

おまいらチンポ擦るのに機械使うか？
手でやれよ。気持ちいいぞ。

>>6
マ○コは手より、電マ（スライブ）のほうが遙かにすごいらしいよ

ﾚｽ伸びないね…

総合である鈑金塗装に比べれば、単発磨きのﾈﾀ不足が露呈か。
ﾏﾆｱｯｸに語りたがってたﾔｼ等やﾄﾞｷｭｿ系磨き屋どこいった？

そんな漏れも磨きに携わる者(w

伸びないねぇ
キズクリアＲに対抗して、コンパウンドで鏡面にしたいと思っているのだが・・・
なかなかうまくいかないんだよ〜　どうやってんのか勉強したいのに

塗装スレの780です。

>>8
ﾏﾆｱｯｸに語りたがってたﾔｼってのは、私のこと？でしょうね。
他には突っ込んだこと書いてた人はいないもんね。
ってことで、話し相手がいないので出てきたくても来れません。

>>9 誰も教えてくれないんだよ。
結局自分で研究するしかないね。
だから自分で出来ないことは不可能だと思っちゃう勘違い野郎がたまに出来ちゃったりするんだけどね。

っていうか磨きなんてネチネチしたことに拘る香具師はウゼエんだよ。そういうのはしょうも無い大衆車を土禁にしてたりする。
んな暗いことしてねえでさっさと新車に乗り換えろ。

濃色車をシングルで仕上げられるという人の磨きを見たことあるけど、
やはり細かいオーロラは残っていたんだよね。その人は自慢下に見せ
てたけど。
しかしシングルだけで完全に仕上げる人も世の中にはいるんだろうとは
思う。
でも最後に軽くダブルを当てるのが職人だと思うけどね。

はは、えらそうに・・・・
まー間違ってもお前は、職人じゃねーな

オマエモナー

開店休業状態ですね。
実際の磨き屋さんも、もしかしてこんな状態じゃないのかな？
経営板の磨き屋スレも、全く動いてないみたいだね。
車屋で、磨きが必要な所は、もう既に自社で内製しているでしょ？
そんなに難しい技術は必要無いんだし。
もちろん、深く掘り下げれば、難易度は上がるのだが。
自動車業界でこの業界が一番厳しいのではなかろうか？

>16
不発ですな。

磨き屋を熱くさせるのは同系統の塗装従事者のみ。
だが板金塗装ｽﾚを結果的には荒らしてしまったので
ここに隔離されるという憂き目を喰らったのです。

貴方は一部の磨き屋に多少なりとも恨みがあるだろうけど
こんな寂れたスレで煽って満足しましたか？
少しでも虚しさを感じたなら名無しに戻った方が良いですよ。

つーか塗装屋がラリってただけ。

>>18
.ｳﾝｳﾝ、ここは脳内OKなので、何逝ってもかまわないよ。

もう鈑金塗装板にはこないでね。

やっぱ隔離されただけなんだな。

シングルで磨けるって言ってたヤツはこっちに来てんのか？
どこのコンパウンド使ってるのか言ってみろっつーの。

ユニコン８３０Pと８４０Pだな。上手くミックスするとイケルぜ！

>>21
ゆにこんしらん、終了。

>>21

これか・・・
カー用品店に買いに行けと？

ttp://www.unicon.co.jp/products/crack/

素人以下とでも言いたいのだろうか・・・

あー。思い出した。業務用もあったな。使ったことあるわ。
ワックス入ってんじゃなかったっけか？

ﾕﾆｺﾝのはｼﾘｺﾝ含んでるから塗装屋は使わないでしょ。
磨き専門の人は使えるから良いね。

つーかそんな簡易ﾜｯｸｽに頼るなっつーのﾍﾀﾚめ。

>>25
８４０-Pは、ワックス入って無いよ。
勉強不足ですな！

>>16
うちなんか今月、全然お客こないです・・・・
やばいぞナ・・・

車をきれいにしたい！と言う欲求が無くなってしまったわけでは無いと思うのですが・・・
やはりこの不景気でしょ？　車を磨くのに何万円もお金を使えないのですよ。
大部分の人は、ホームセンターの安売りWAXを買って手入れされているのでは？
カーシャンプーなんて食器洗い洗剤で何も問題無いですからね。

それと最近は個人でポリッシャーを購入して磨いている方も多いですよね。
磨き屋さんのHPでも素人さん向けに技術指導している所も有りますよ。
私も拝見しましたが、素人施工レベルであれば必要充分な内容であるように思われます。

買取専門店などの出品前の車を磨かせてもらう事はできないのですか？
まだ営業されていないのなら一度話しをしてみたらいかがですか？
やっぱり内製してるのかな？　ダメだったらごめんね。

忙しいよ。
ネコにもポリッシャー持たせたいよ。

中古の仕上なんて内製化されてるって16が言ってなかった？
個人のお客より中古車屋のほうがコストに厳しいよ。

洗車を安く提供したらお客取れるんじゃないかと妄想してるが
人手が足りなくて始められない。
GSには任せたくないけど洗車するスペースがないって人は多い。
>>27やってみてよ。

>>29
僕にポリッシャー持たせて〜　と言うわけにはいかないだろうけど

近所のＧＳでは、泡がたくさん出てくるホースで車を泡だらけにして
４人くらいでムートンをどんどん交換しながら一気に洗ってくれる。
室内もきれいにしてくれて１５００円くらいかな。
結構人気です。

ポリッシャー体験ってやってみたい。指導付きで。
そんなお店があったらいいな。

>>30
最近、ムートン泡洗車が流行っていますね。私もよく目にします。
ムートンで洗車するのって本当に良いのかな？
ムートンは、確かに新しいときにはフカフカしていて塗装にも優しいでしょう。
しかし、使い込むと雑巾掛けのモップみたいにゴワゴワになります。
それに、毛の間に汚れが入り込みます。それがもし、硬い粒子の物だったら・・・
室内込みで1500円なら、洗車は1000円くらいかな？
これはあくまで私の推測だが、1台当たりの工賃が、このくらいならば
同じムートンを、かなりの長期間使わないと割に合いません。
ムートンって、とても高い物なんですよ。
GSの商売の邪魔は、したくないので悪いとは言いませんが、お勧めはできません。

ポリッシャーを使ってみたいのですか？　買えばいいのに・・・
シングル・ダブルをアタッチメントを脱着により共用する様にすれば
マジックパッド・バフ・コンパウンド込みでも35000円くらいでしょう。

技術指導している所は、たくさんあると思いますが・・・
あなたの望む仕上がりによって、指導料は天と地ほど変わってくるでしょう。
文面から察するに、どんな事をやっているか教えてほしい様ですから
半日指導で3万円くらいじゃないの？　あくまで推測ですよ。
これが、自分で鏡面仕上げまでできる様になりたい！　とか言うなら
話はガラリと変わりますよ。
私なら、1日中付きっきりで教えるならば、1日当たり10万くらいもらうでしょう。
だって施工者にも生活が有りますからね。

>>31
要は洗車場みたいにセルフポリッシャー場があったらいいなぁと　（笑）
もちろん下手な人がやれば下手なり　それがまた面白かったりするかも
指導と言っても簡単な助言や実演。それでも十分嬉しい
自分の車だから、だんだんうまくなればいいんだし
レンタルガレージっぽいイメージかな

ムートンも洋服とかだったら洗うよな？
灯油で洗うのかな？
ゴワゴワにしない手入れ法でもあるのかもな。
どんどん交換しながらってーと、ダスキンみたいなシステムなのかもな。

てか、なんでムートン？スポンジじゃダメなのかな？

連チャンｽﾏｿ

>>32
壊す・塗装削るとかのリスクあるから無理だろうね。
何度か場所と道具、材料提供してあげて素人さんに
やらせてあげたけど、どっかしら失敗してた。

おれ板金専門なのだが、うちの工場は社長兼塗装屋が一人、
工場長兼板金屋一人、板金屋の助手が一人という構成で、
社長は社長業が忙しいので塗装に関してはほんとに塗るだけ、
サフ研ぐまでと磨きは工場長兼板金屋の俺の仕事なわけだ、
こんな状態で20年以上磨き経験有るのだが、シングルだけで
オーロラマーク出さずに磨き上げるのはやっぱり無理です。
　 ダブル使えばほんとに簡単に仕上げられるのだが・・・
　
てか、シングルで仕上げられるって皆さんは、
ほんとにオーロラマークがどんなものか理解出来てるのか？
　
バフ目とオーロラマークって全く別物なんだぞ。
シングル+スポンジバフとと超微粒子の組み合わせでバフ目は消せるが、
そのためにオーロラマークがつくだろ、それを消すためにはダブルと超微粒子の組み合わせしかないだろうと思うのだが・・・
　
　 ここまで言っても出来ると言い切るのなら、理解力が足りないか神業かどっちかしかないね、神業であることを祈っているよ。
　
　 こちらでリロードしてください。GO!
　 分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。
　
　 アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。
＞ 【ダブルorシングル】磨き屋専用スレ【脳内？】スレのレスの取得開始
＜ 更新なし（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
−−−−【糸冬 了 】−−−−

長文ご苦労様です。私も事実に基づき話をします。
私は磨き職人時代、一応その店の磨きの責任者だったのですよ。
だから、もちろん技術開発もしてました。
私の勤めていた店は、国産・外車ディーラー、中古車屋、そして一般ユーザー
まで幅広く施工していました。
あなたは、信用しないかもしれないけれど、磨き工程は全てシングルオンリー
でポリマーの塗り込みのみダブルを使っていました。
もちろん、クレームが発生した事は一度もありませんでした。
この話は、１０年前の記憶にさかのぼり書いています。
しかし、当時でも既に高品位塗装は有りましたし、現状とあまり変わらないと思います。
オーロラマークは、スポンジバフのバフ目でしょ？
私は、板金塗装スレでも書いた様にオーロラマークなんて当時は知らなかった。
スポンジ＋シングルで最終仕上げまでできたから。ダブルなんて必要無かった。
別に自慢したいのではありませんから、誤解なさらぬ様に。事実を申し上げているだけですから。

２ちゃんねるの世界から一歩出れば、また違う回答が得られると思います。
できる方は、本当に多数存在しますよ。神業でもなんでもありません。
色々な方に聞いてみてはいかがでしょうか？　
そんな事いちいち聞くな！　できるに決まっていると言う人が、かなりいらっしゃるでしょう。
続きは、それからにしましょうよ。

今日、ムートン洗車してきたよ。。


なぜか綺麗。なんでだろーなんでだろーシャンプーだけなのに

>>36
だからさー。どこの何てコンパウンド使ってんのよー。

>>36
つられないで、お願い。スルーでたのみます。


>>35でてけよおまえ。

３Ｍのハード１・２Ｌを使っていました。
傷だらけの塗装にはエフ１・エブリ１を使い、エフ２Ｌ・インペリアルハンドグレイズ
などの仕上げ用も常備してましたけど、これは使いませんでしたね。
バフは、３Ｍのソフトウールバフで傷取りをして、コンパクトの微粒子用黒バフを使っていました。
灰色のスポンジバフやブリリアントイエローも常備してましたが、これも使わなかったです。

所謂ノンシリコンと銘打ってるコンパウンド類でも油脂が入ってます。

例えばスポンジバフでハード2L使用、シングルバフのみで完璧に磨いてみて下さい。
その後セーム皮にシリコンオフを含ませて拭いてごらん？
太陽の光に当てて良く見てみると、うっすらと何かが見えるはず。
濃色車ならハッキリとオーロラ模様が浮かぶでしょうね。

そこまで神経を使わなければいけない環境の人もいるって事です。
当然ウチはダブル使いますよ。油脂類で一時的に誤魔化しても後でバレるし。

でもね‥こんなに頑張っても客が一発洗車すれば傷だらけになるのだよ(;´Д`)
虚しいが自己満足の世界ですな。

>>39 ここはそういう話をする場だろ、理解できないお前が出てけよ

>>41
そうそう、そういうレベルの話をしてるのですよ。
確かにセーム革で拭いた時につく傷より細かいキズで、
そこまで気にするのは無意味だといわれれば無意味なのですが、
やっぱり納車時は完璧な状態で納車したいし・・

20年やっててもシングルだけでは自己満足できるレベルに仕上げられない俺としては、ダブル使うしか選択肢がないわけです。

ttp://www.dontec.co.jp/page/Hitorigoto.htm

凄い自信だけど皆さん金出します？

>>44
金出すかって、講習費のこと？
なんで今更講習なんか受けなあかんの？

>>41様
ご意見大変参考になりました。
しかし、３行目を読んで、あなたにマジレスする気は無くなりました。
何故、この場面でセーム革を使用するのか私には理解できません。

>>46
傷を極力付けずに脱脂してって気持ちを汲んでくれません？
そりゃ書いてから変な例えかなと思ったけどさ、
あえてこの板を読む人間なら普通分かるだろっての('A`)

第一、過去の技術や材料に拘る貴方の意見を求める気も無いし、
知りたいのは今の技術や研磨剤の話なのだが。

>>40ハード2で仕上ってネタか？レベルが知れちゃうな

>>46
で、磨いた後に脱脂はしてたの？
>>41の意見はセーム皮をミクロセームなどに置き換えれば
矛盾はないよな。


最近PPGってコンパウンドを入れてみたんだけど、なんか中途半端。
切削力はイマイチなのにバフ目が残る。
水銀灯下ではOKなんだけど、ハロゲンや太陽光だとモロ出てしまう。
ランダムで消せるから問題ないんだけど、異常に伸びが良いんで
ランダムで使うと後の脱脂がちょっと面倒。
非常に艶が良いんで、なんとか使いこなしてみたいと思ってるんだけど
これ使った後の研磨剤の選択に悩んでます。

PPG使いこなしてる人、いますか？

>>49
PPGって、外資系塗料ﾒｰｶｰのPPGかな？ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ出してるんだね。
ちょっと興味あるなぁ。

>>50
塗料の材料屋さんから入れたんで、そうかもしれませんね。
以前はメグ○イヤーにOEM生産だったらしいんですが、製造元が
変更になったらしいです。（らしいばっかで申し訳ない）

良く伸びます。うっかり多量に付けてしまうと、いつまでもキレません。
滅多なことでは絡みません。自己破壊型で、水性だそうです。

使ってみてください。

ふむふむ、このスレも活性化してきて何より。

50じゃないが興味あるのでその材料仕入れて使ってみますね。

>>51
ﾒｸﾞﾜｲﾔｰ、つかったことあるなぁ。切れるよね。てクリヤによりけりかな？
PPGのクリヤ硬いからね、それくらい切れないとﾀﾞﾒｶもね。

PPG
とりあえずいろんな方法で1ﾘｯﾄﾙ使い切ったんですが、ﾒﾙｾﾃﾞｽ、VW、
ｱｳﾃﾞｨあたりの最近のモデルとの相性は良かったです。
国産車は入庫数が少ないんですが、ﾎﾝﾀﾞのSMX、黒メタでは、若干
絡みが出ました。

RRとセルシオに使ってみたいんですが、入庫しないw

>>54 スタンドックス、昔は最高だと思ってたんだが、最近の国産の性能のよさは
目を見張るね。今は３Ｍのダイナマイトカットとハード２Ｌダ〜ク+シングルの後、
ハード２Ｌダ〜ク+ダブルで仕上げてます。

>>53 メグワイヤーかぁ昔は使ってたなぁ

ダイナマイトカット使うようになってからは忘れちゃった気がするなあ

>>55
塗装屋さんですか？
ダイナマイトカットはタッチペンの後修正やブツ取りくらいしか
使わないですねぇ。しかも手磨き。
ハード2などの3M製品は中古の仕上にしか使わなくなりました。
私には合わないようです。

>>57
＞ハード2などの3M製品は中古の仕上にしか使わなくなりました。
新車もｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞかけるの？

>>58
お客さんの予算や車の状態で様々です。
それが何か？

>>59
新車で予算？車の状態？どんな予算で、どんな新車なんだろう。
気になるでしょう。

新車でも色々あるでよ。
プールにストックされてたり、納車前のディーラーの洗車サービスで傷ついてたり
特に外車なんかは海渡って来てるしね。

３Mのｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞで1500番のペーパー目が、消せると材料屋が豪語してた。
カチカチのクリヤでも1500番の目普通に落ちるよって。

　で　き　る　の　か　？

>>60
>>61さんが代弁してくれました。
最近は減ったけど、鉄粉だらけで納車された新車なんて珍しくないよ。
板金後があったりね。
最近多いのは塗装にゴミ噛んでることが良くある。
ライン検査が甘くなったのかな。

あと、>>57の
>> ハード2などの3M製品は中古の仕上にしか使わなくなりました。
は
「ハード2などの3M製品は中古車の仕上にしか使わなくなりました」
に訂正します。同業者なら意味がわかると思いますけど。

>>62
3Mったって、いろいろでしょう。
消そうと思えばハード２でもいけるんじゃないですか？時間がかかるだけで。

板金塗装をしてすぐにコーティングってどうなんですか？
悪影響はありますか

外装には関係ない質問で悪いんですけど、

内装のプラスチック（黒色）の部分が靴とかでこすれて
白くなってるのをうまく消す方法ってありますか？

マジックで塗るのも明るいと目立つし、革製品のラナパーみたい
なのが使えたらいいんですけど、どなたか教えて下さい・・・

まず汚れてる部位をよく観察することだ。

退色なのか、汚れの付着なのか？
付着なら強く擦れば落ちるのか？素材自体が変色しないのか？
消しゴムがいいのか？溶剤がいいのか？　なんたらケミカルがいいのか？


つーか実車みないと答えにくいんだけどねw

汚れが付いてるってかんじじゃなくてこすれて白く変色してるって
かんじっす。

溶剤かケミカルなんですかね。
どういうやつでしょうか・・・？

先ず一番影響力が少ない濡れ雑巾からだよ・・・(´д｀)
ﾏﾝﾄﾞｸｻってことなら最強はベンジン( ﾟ∀ﾟ)

薬局で買う「アルコール」が使い勝手がいいので重用してるよ。
擦れて変色なら削れて変色だから・・・まぁガンガレ

了解ｽﾏｽﾀ。
フローリングの傷消すクレヨンや革靴磨きのラナパー
みたいなのがあれば最高なんですが・・・

やってみます。

いろいろ試してこれぞ！
ってのが見つかるといいな(・∀・)

そのうちキズが目立っちまうのはヤッパリだめぽだよ。
その点凝り性の俺は抜本的に試すのでいつもｼﾊﾟｰｲしがちw

>>31
頭ウジ湧いてない？

>>36
頭ウジ湧いてない？

>>31じゃなかった。すんまそん。

>>62 ダイナマイトカットなら楽勝かと・

>>62 ファーストカットなら超楽勝かとw

>>64
私は２週間から４週間、我慢してもらってます。

>>65
未塗装のつや消しパーツなら、メラミンフォームを試して下さい。
誤魔化すならシリコンスプレー。
両方使うことも。自己責任で。

>>73
それはRM?
>>74
それはどこ？

>>76
双方共に3Mの細目コンパウンドでつ。
前者はリキッド、後者は練り。

練り系は目に入ると泣けてきます。

>>75
そんなのもあったね。

とはいえメラミンフォームって意外とクルマの掃除につかえねーとｵﾓﾀ。
俺が買ったのが安物のメラミンフォームだからなのか？

メラミンフォームのおかげでずいぶん目立たなくなったよ。
（内装のプラスチックに）もっといいものがあるって知ってる人いたら
おせえてください。

下のほうとか靴がよく当たるからすぐ汚くなるよね。もっと綺麗にしたいです。

>>79
ＷＡＣＯ’Ｓ　スーパーハード　が良いらしい
お値段もスーパーハードだけど

山田君、座布団全部とっちゃって！
確かにWAKO'Sは良いらしいけど、テカらない？アレ

それいくらくらいするの？
２０００円くらい？

>>81
ほどほどかと。
>>82
定価6,000円だったかと。

つーか、スレ違い。洗車スレでやれ。

まぁそんな堅いこといわずに。
内装磨きの話題もしようぜ。

WAKO'Sスーパーハードどこにも売ってないじゃん、、、ネット注文か、鬱

>>85
代理店契約しないと陳列できんからなぁ。

布シート洗うのに洗剤は何がお勧め？
エンジンルーム用のアルカリ洗剤使ったけどイマイチ。
やっぱ洗濯洗剤溶かして使うのがいいのかな？

１０００円くらいだから専用の買ったら？
シート用のブラシがついてるのがいいと思われ。
http://www.soft99.co.jp/products/car/06cleaning/nuno_clean.html

>>85
何しろＷＡＣＯ’Ｓのサイトでも紹介していない不思議な製品だからね

店頭用のカタログにも載ってなかったよ
おまけに６０００円ってなんだよ・・・

>>89
ググると４８００円ていうのが見つかったよ