運転マナースレで同じことを繰り返す香具師

198 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/09/28(日) 23:42:47 ID:SOP0xUec [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
道民の駐車場での駐車時の切り替えしや縦列駐車や車庫入れの下手さは都内に比べ酷い
ちょっとした狭い道でのすれ違う時も道民ドライバーの車両感覚はトロく酷い
また空間把握能力や周囲への注意力や道路使用に対しての公共性も酷い（よってマナーが悪いのだろう）

個人的に付き合うと道民は良い人多いと思うんですが…

264 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/09/30(火) 11:43:43 ID:4c2Xb9Ko [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
横入りは良くないが相手がウインカー出してるのに入れさせないってのはおかしいよ。
それと実際北海道でも合流してる時はかなりスピードはゆるやかな場合が多いよ。
北海道の巡航速度ウンヌンは大して関係無いじゃん。
マナー悪くてヘタクソな人は都内で１年運転すれば道民ドライバーのレベルの低さがわかるはず。

32 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/01(水) 14:33:46 ID:zwWwkqlc [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
合流後も混雑してる道なんて今や北海道でも当たり前じゃない？
旭川の例もあるが中心部の道路工事や休日のＲ２３０なんかでもある
ファスナー合流の必然性はちょくちょくあるのに…

合流車を故意にブロックする北朝鮮みたいな道民（冗談だが）に対しても圧力かけるべきなのかい？（笑）
比喩と言うよりこじつけはやめようね。

道民は道徳心もあるしマトモだと思うんですが車の運転に関してはやはり…

個人的な事でスレ立てるな


終了

34 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/01(水) 15:26:55 ID:PAXZOYNU [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
中心部をよく走る人にとっては混雑は日常だよ。

片側だけの奇妙な渋滞を作るより空いている側を故意に走る方がマトモだと思いますが…。
そして事前にウインカーを出し（ファスナー）合流する事もマトモだと思います。

強引な割り込みは合流にかかわらず悪い事ですが、その車に対して故意にブロックすれば同レベルの悪質運転ですね。
クラクションやパッシングで注意を促す等であれば理解出来ますが、
そんな事で報復的に悪質運転するような人は運転には性格的にも不向きだと思います。

ウインカーを入れない、または故意に入れさせないってのは道民ドライバーならではの行為だと思います。
自分の周りの人間（もちろん多くの道民含む）は道民の欠点として運転の質と腕の低さを理解してますよ。
もちろん道民にも長所も沢山ありますが車の運転に関しては…。

72 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/01(水) 21:24:17 ID:jpfoSppE [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
たしかにDQNに何を言っても不毛
だがここは掲示板なので議論は自由なはず

道民ドライバーの酷さを指摘されるとイヤなのは自分も張本人だからなの？
普段の会話でも北海道のドライバーは酷いなんて自分の周りは道民でも言ってるよ。

211 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/28(火) 20:38:20 ID:/jGWCc2c [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
確かに北海道で車の運転をすると
周りが酷いせいか自分は普通なのに上手いと思えるね

でも道民の酷さに気がつかない奴はもっと…

220 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 00:11:28 ID:xFdMroA2 [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
道民ドライバーの程度が低いという事実に
異常かつ必死に否定する奴のが多いですよ
ウインカー無し、ブロック、奇妙な片側渋滞その他モロモロが日常の北海道
この異常さに気がつかず、具体的な反論はせず
ただ必死にこのスレを否定し続ける人って…

221 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 00:18:24 ID:OZJmzvZI [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
道民ドライバーの運転レベルが低いは単なる事実だし
イコール道民批判では無いと思います
運転以外のモラルは都民の方が低いでしょうし…

>>1は道民

227 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 00:59:29 ID:wIeX76n. [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
>222
>223
じゃあマトモな意見も無いのにわざわざ来る事なかろうに

俺は事実を述べただけ
それなのに恥ずかしい位無自覚な道民ドライバーは
マトモな意見ではなくただ必死に事実を否定するだけ
よって啓蒙を繰り返し事実に対する自覚と猛省を促していたが
意見ではなく君等みたいな人から捨てゼリフが返ってくるだけだったか…

231 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 01:23:50 ID:0rqIaXSI [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
>229
220&221は218や219に対してのものだよ
読んでてわかりませんでしたか？
無自覚な人に対しての啓蒙に必死に反応する218や
選民思想等持ち出し始め勘違いも甚だしい219に対しての意見ですよ

233 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 01:36:55 ID:Ppf/Q8n6 [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
自分はただの文句では無く北海道の運転レベルの向上を促しているつもりです
出来ていない人には耳に痛いのかも知れませんね
ただそういう事実に腹を立てたりする人がいるかぎり向上は難しそうですね

自分の書き込みは概ねこのスレの主旨に沿ってますが、必死に否定する人は…

239 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 02:07:11 ID:nmWUp97E [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
憎まれ口かどうかわかりませんが
事実に対して具体的な反論では無くただ咬みついてきたのはどちらかわからないのですか？
イヤならわざわざこのスレに来なくても良いんですよ

郷に入っては郷に従えは理解出来ますが悪習に倣う必要は無いと思います
運転頻度や経験の浅い人は札幌中心部でのファスナー合流の必要性がわからないようですが
実際に北海道ならではの片側だけの奇妙な渋滞は発生してますし
その影響で右左折や合流が出来ず更なる渋滞も発生しています
5,10日（ごとうび）の影響による混雑も増すと札幌と言えど時間が読めなくなりますね
こういう無自覚な人がいると同じような書き込みにならざるをえないですね

249 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/29(水) 19:52:25 ID:wIeX76n. [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
北海道独自の悪習である片側だけの奇妙な渋滞や
ウインカーを出さない事や他車をブロックする等の現実を指摘した事が
道民批判？ストレス解消？
事実の指摘に対して誹謗中傷する方が
よっぽど滑稽だと言う事に気がつかないのかい？

現実に目を背けるのはかまわないが、みっともない書き込みはスレ違いですよ

268 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 01:33:37 ID:Gj4fCEmE [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
同じ様なレスになってしまったのは
根拠も無いのに北海道ではファスナー合流が必要無いだとか
たんなる現実の指摘を道民批判とすり替えたりする
訳わからん人なんかがいるからですよ。
しかも具体的な反論はせずに事実にただケチをつけてるだけ
現実を認識出来ず都合の悪い事を省みない人がいる事は残念です
読んでてわからないのかなあ…

270 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 01:41:07 ID:mpiq9Uic [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
自分は道民が反省出来ない人ばかりでは無いと思います
確かに客観的に見て北海道の運転レベルは酷いものですが
他の事に関してはそうは思いません
ただ現実を把握していない人なんかがこのスレに来て感情的にわめきちらしているだけで
運転以外の北海道のモラルはむしろ高い方と感じてます

274 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 01:56:03 ID:BjmewccE [ wacc2s3.ezweb.ne.jp ]
あのですね道民ドライバーへの批判って言うけど
何度も出てくる片側だけの奇妙な渋滞他は北海道独自の現実に起きてる悪習ですよ
事実を認識してない人がいるから繰り返し指摘する書き込みが出る結果になるんですよ
批判じゃなく事実を指摘してるたけってなんで気がつかないのかな？
現実が面白くないのかも知れないが肯定派は意見ではなく中傷しかしてないね

276 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 02:01:19 ID:4c2Xb9Ko [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
事実を認識していれば道民ドライバー批判を繰り返す事はなかろうに…
耳に痛い指摘には現実逃避する人がいるって事を知りました

278 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 02:10:50 ID:ev0ODURQ [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
268でも指摘したけど現実を認識してない人がいるから再度指摘しているだけ
再三の指摘が問題なんて本気で言ってるのかい？

280 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 02:25:12 ID:zbGE9E5. [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
問題なのは根拠も無くファスナー合流が必要無いだのとのたまう連中
改善すべきは指摘の仕方ではなく運転ですよ

そこまでいうならあなたが現実を認識していない運転レベルの低い道民ドライバーを諭せる言葉を言って下さい

285 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 10:08:32 ID:BjmewccE [ wacc2s3.ezweb.ne.jp ]
必死かどうかはわかりませんが道民ドライバーの運転レベルが低い為に
必要以上に混雑したり、もらい事故等の可能性が高くなり実際に迷惑してる人が多数います
このスレは概ね道民ドライバーのレベルが低いという事実を指摘してるんですが
その指摘の仕方が悪いと思う人は粘着質な中傷ではなく
程度の低い人をどう導くかの意見なんかが欲しいですね

289 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 11:32:21 ID:Gj4fCEmE [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
合流地点で他車に迷惑を掛けるのだから一緒に考えてかまわないと思いますよ
それと自分は道民ドライバーの運転レベルは改善出来ないとは思いませんよ
自分も道民だけど運転のレベル以外はまともだと思いますしね
このスレでは概ね現状を指摘してるだけだと思うのですが
程度が低い人が出てくれば事実の指摘は再度繰り返されるだろうし
そういうのがイヤは人はこのスレに来なきゃいいと思うのだが…

291 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 12:01:02 ID:ev0ODURQ [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
俺は正しいとか他人が愚か者なんてつもりは無い
ただ現実問題を指摘しただけ
酷いのは再三指摘する事ではなく
足りない認識でファスナー合流は必要無い等のたまう肯定派

あなたはどちらでも無いのかも知れないけど
何でわざわざ再三の指摘に対して粘着するの
何で勝手に決めつけたりするの？
このスレの他人の書き込みが気に入らないなら来なきゃ良いでしょ？
あんたはどうしたいの？

294 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/10/30(木) 12:43:41 ID:oqo8K57M [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
自分がスレ立てた訳じゃないんで存在意図は解りませんが
現実問題の道民ドライバーのレベルの低さを具体的に指摘する場と考えてます
また運転レベルは向上した方が良いと当たり前に思います

スレに来ない方が良いと言ったのは意味の無い中傷をするのならという意味です

あなたは再三指摘する事を糾弾してどうするの？
その意味や意図は何？自分の意見が何かしらプラスになってると思いますか？

88 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/05(水) 10:47:52 ID:Vvxfn9BI [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
良識に基づいての運転批判が他に似た内容だから反復ってのはおかしいよ。
批判内容が似ていたってその事に問題なんて無いと思うが…。
まあ繰り返し批判や指摘をされると必死に嫌がる人なんかが
運転レベルの低さを維持継続しているのかも知れないね。

91 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/05(水) 12:06:38 ID:yvCeH5Ms [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
似たような内容はあっても反復してる書き込みなんてある？どれ？
掲示板で一部にはストレス解消で書き込む人だって普通にいるだろうし
運転批判が嫌じゃないなら反復批判に必死になる事もなかろうに…

95 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/05(水) 12:52:58 ID:f2ReyrkI [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
批判を書き列ねる理由なんて人それぞれ
80が良識に欠けるかは知らないが
掲示板では良識ある人ない人もいるしどのスレにもいる

このスレにだけ必死に粘着する人の理由はなんとなくわかってきたが…

283 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/16(日) 01:58:49 ID:SnJ4rc6M [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
確かに右折組の言い分は酷いが281みたいな事をしたら同類だよ

またファスナー合流の必然性は中心部なんかを頻繁に運転する人しか感じないのだろうな

25 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 00:04:43 ID:uvCWUifs [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
掲示板での書き込みに主観が無いなんて言えるものがどれだけあるんだろうか？

渋滞や混雑時のファスナー合流が事前合流より危険って事は無いよ
北海道でのみ一般的なブロックやウインカー無しが危険なんだよ
↑まあこういう現実をストレス解消だの主観だの反復批判だのってこのスレ特有の酷い粘着が来るんだよな

27 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 00:19:26 ID:uvCWUifs [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
掲示板において過剰な主観やストレス解消的な書き込みなんていくらでもある
それが特に問題だとも思わない、概ねスレに沿ってれば多少過激な書き込みだって良いと思う
特定のスレ（このスレ）にスレ違いの粘着をし続ける方が問題だと思う
６の書き込みなんてのも運転経験が多い人や道外での運転経験がある人なら普通に感じた事だと思うが…

32 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 00:46:06 ID:vx2B3NGc [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
６は事実を指摘してるだけと思うし
北海道の運転が酷いのはメディアにも出ている現実の問題

スレ違いの粘着は非難されて当たり前と思うが

34 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 01:05:30 ID:ROerfuzM [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
なら６がここに巣食うもの特有のものだと言う根拠と他では異常って言う根拠が先だろ
あんたの実生活において周りにいる運転経験の多い人間っているかい？
運転の問題はラジオや新聞なんかでもたまにやってるし
多くの運転経験者が感じてるからそういう書き込みがあるんだろうに

36 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 01:16:38 ID:uvCWUifs [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
人が言ってるからそう思うでは無い。具体例出したら何でそうくるんだろう
自分がそう思う事（道民の運転は酷い）を他の人も言っているって事

39 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 01:30:48 ID:uvCWUifs [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
具体例ってのは道民の運転酷いって意見はココだけの意見じゃないって事を示したの
ただ６の尻尾に乗る人がいたって良いと思うし６は的外れでも無い
あんたはまず他と違い異常だって言う根拠を出しなよ
粘着し続けるならさ

41 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 01:54:10 ID:vojTfCtY [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
６や６の尻尾に乗る人が卑しくてもかまわないが
酷い運転する道民の方がもっと卑しいと思う

後あんたの非難はスレ違い
まあ確かに粘着するのも自由ならこれからも張り切りなよ

42 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 02:00:51 ID:ROerfuzM [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
文章を額面通り受け止めるのは中年特有かは知らんが
粘着から根拠なんかいらんよ、まあ実社会で頑張って下さい

43 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/11/17(月) 02:01:15 ID:kqLzI26. [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
文章を額面通り受け止めるのは中年特有かは知らんが
粘着から根拠なんかいらんよ、まあ実社会で頑張って下さい

234 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/04(木) 00:23:44 ID:XhMNcGsQ [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
車間に余裕があり合流しようとしウインカーを出してる車に
急加速し車間を詰め入れさせまいとする行為や

合流地点で他の車を入れさせまいとブロックしたり

ウインカー出さずに車線変更等が日常化

後続車がいるのにハザードやウインカー等の合図無しに停車
または後続車がいるのにキョロキョロ＆ノロノロ運転

車線をまたぎ運転


その他もろもろ↑こんなのが日常化してるのは北海道ぐらいだと感じましたよ
都内中心部じゃあ滅多に経験出来ません

青森は知らないが…

241 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/04(木) 13:46:07 ID:IXzCJWLw [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
234は実際に北海道では日常化してる只の酷い運転例
運転が上手でも下手でも経験があれば書ける事実
こんな事で祭りになるかループになるか憂さ晴らしになるのかはわからないが
234はごくマトモな書き込みだと思うよ

52 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/11(木) 15:16:36 ID:SCZaJbz2 [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
こういう掲示板で「余計な一言」を書いたってかまわないはず

「余計な一言」と感じた人が運転への意見では無く
ただその事を指摘するのもかまわないが
そういう行為の方がよっぽと「余計」と思う

最後に道民へ
ウインカー出してる車にブロックするのはやめなよ
↑これも余計かい？

69 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/11(木) 21:19:00 ID:erUGu/oA [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
道民ドライバー批判が続くのもストレス解消になったってかまわんだろ
ブロックが日常化してるとか批判は大体事実だし
他人のレスが気に入らないと言いスレ違いの一行レスを連発するヤツの方がおかしいって

自分が変である事に気がつかないのは酷い道民ドライバーと一緒だな

70 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/11(木) 21:20:28 ID:1nW5HhDE [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
と




粘着に燃料投下

82 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/11(木) 23:57:49 ID:byZH.k9E [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
入る側にモタモタしたり等の問題があれば仕方無いよね
ただウインカー出した途端に急加速して入る車をブロックする車の方が良く見かけるなあ
特に渋滞なんかでノロノロで危険も無いのにウインカー出してる車を全く入れようとしない車なんかを良く見る

まさに北海道ならでは

107 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 01:22:53 ID:wpNrS7Co [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
道民は酷いドライバーが多いから事実＝批判が多い
繰り返されてるのは道民の酷い運転マナー

110 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 02:56:06 ID:6wP0VLS2 [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
北海道をくまなく走り都内での運転経験も多いが
道民ドライバーの車両感覚は酷いものですね
道内都内での運転を多く経験してる人はわかるよ

道路ﾅＵターンを試みるも一度で回れず何回か切り替えし
周りを混雑させる事なんかが良くあるのはまさに北海道ならでは

112 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 03:15:54 ID:dJlG1x7. [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
>>111
粘着ご苦労様です
再放送？不毛な一行レスは相変わらず意味無いなー
道民の場を読めない道を塞ぐＵターンはホント迷惑
北海道じゃ日常かも知れないが今まで指摘されてなかったねえ

113 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 03:19:00 ID:LB/Z6d7E [ wacc2s3.ezweb.ne.jp ]
いやー
燃料投入すると粘着が釣れますなあ

普段運転してりゃあ酷いＵターンを見た事無い人いないだろうが…

116 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 03:38:50 ID:l5pHZDqg [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
強引なＵターンで道を塞ぐ車を良く見かけるのはなんとも北海道ならではだねえ
まあ車両感覚乏しいんだろうな
レベルが上がってそういう車が無くなれば批判も無くなるだろうが
北海道ではいろいろな状況で酷い運転が日常だし良く見かける
そのいろいろな酷い日常の報告を同じような批判とこじつける奇特な人もいるんだなあ
郷土愛が強いのか何かに取り憑かれ粘着し続けるかはわからんが…
あんまり運転経験ない人には北海道の酷い日常がわからないんだろう…

118 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 03:45:53 ID:dJlG1x7. [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
あらゆる状況で道民ドライバーは酷いなあ
違う結論になるような所は無いもんかね
バスもブロック、事前ウインカーにブロック、強引なＵターンでブロックだもんなあ

ワンパターンだよ、運転時にたまには周りを読めなきゃねえ

119 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 03:49:27 ID:wDVrMUFM [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
運転上手下手関係なくても酷い運転は目撃しちゃうんだよなあ
まあ北海道じゃあ日常だもんね
俺は運転上手いかはわからないけど北海道ならではのブロックなんかはしないなあ

122 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 03:56:06 ID:l5pHZDqg [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
運転に関係無い書き込みを繰り返す暴走粘着に言われちゃったよ、照れるなあ
そういえば都内でバスにブロックする車は見た事無いなあ

124 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 04:01:39 ID:hrJSRMNU [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
俺は運転でブロックした事無いなあ
暴走粘着はブロックした事あるのかなあ？ブロック見た事無いのかなあ？北海道じゃ日常だけど都内では異常って知ってるのかなあ？
こういう意見に聞く耳無いのかなあ？

126 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 04:11:44 ID:wDVrMUFM [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
>>123
なんだあ、北海道はブロック多いってわかってるんだあ
道民の運転が酷いのはちゃんとわかってるんだねっ
事実が自分にとって不快かも知れないけど現実を受け止めてほしいよね
耳に痛い事でもマナー違反は恥じないとね
ブロックが酷い運転行為って事が北海道でも広がって素直にマナー向上すると良いなあ

129 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/13(土) 04:36:05 ID:wDVrMUFM [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
何が建設的か内向的かなんて自分一人で判断せずスレを見守れば？
事実の指摘によって道民ドライバーがいかに酷いかを自覚してもらえれば良いしね
もちろん自分の耳に痛い事をいやがる人や素直に反省出来ない人もいると思うが
何かのキッカケで良くなるかも知れないし
たとえ相変わらず酷いままでもまあ長い目で見て行きましょうよ

180 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/15(月) 21:52:30 ID:t3r5luxc [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
今日も混雑してる札幌中心部にて
自分の前の車がウインカーを出して車線変更をしようとする車をブロック
あわてて急加速するも入られた事に腹を立ててか必要以上に車間を詰め
しばらく煽り続けていた
混雑してて事前ウインカーで安全だったにもかかわらず…

北海道では日常だが本当に酷いな
なんで急加速してまでブロックするんだろう？

186 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/15(月) 23:17:09 ID:P3YRYiP. [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
182みたくまた車間とりなおさなきゃあかんだろとか平気で言ってる人がいるから酷いんだろうな
車間はまたとりなおせば良いだけ
事前にウインカー出した車を入れてあげるのはマナーとして常識
冬道がツルツルで危ないのは当たり前だし車を入れてあげれない程スピード出す方がおかしい

勝手に人を決めつける所が更にイタいな

206 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/17(水) 13:36:32 ID:VhgXceBI [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
今日も裏道でキョロキョロして止まったりトロトロ進んだりたりと
周りに配慮の無い酷い運転を見た
後ろは全く見ていないのか後続車に気がついてない様子だった

違う裏道では止まったり進んだりしたあげく道路の真ん中でハザードも出さずに急停止
道を塞ぐ状態なのに後ろは全く見ていない様子


まあ北海道では日常的だか本当に酷いものだ
実際に運転するみんなはどう感じているんだろう？

225 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/18(木) 09:18:36 ID:hObzL//c [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
>>223
そういう酷い運転する人多いですね
北海道では日常的に起こってますね

酷いもんだ

226 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/12/18(木) 09:21:33 ID:wuhwBCDs [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
>>224
全く同意します

どうしたらそういう人の運転がマトモになるんだろう？

110 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/06(火) 21:56:26 ID:3CKQajY6 [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
その先かあねえ…

道民の運転は酷い

という事実を指摘し続け無自覚な人に啓蒙するのも一つの手じゃないかなあ

まあその手にしてもやり方や考え方は色々あっていいだろうし
その先を考える考えないも人の勝手だし自由なはず

112 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/06(火) 22:07:43 ID:Dx8.Af8s [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
本州はルールよりマナーなんて書き込みはどこにも無いぞ？
こういう勝手に決めつけをするような連中が酷い運転するのかな？
ルールもマナーも無い北海道が酷いのはわかるが…

117 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/06(火) 22:17:10 ID:Dx8.Af8s [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
自分が被害者じゃなくても道民の酷いブロック運転などを見ると心が痛みます
これらに無関心や平然としてる連中の「人の質」ってどうなんだろう…

どっちがマトモ？

120 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/06(火) 22:29:54 ID:AxjM1HpU [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
道民の運転は酷い

との事実への指摘がなんで道民批判になるんだろう？


道民の日常的な酷い運転に平然でない人なら自分なりの改善意見は無いのかな？
他人の書き込みに突っ込む前に自分が道民の酷い運転を改善させるような意見出しなよ

141 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/07(水) 00:22:50 ID:FjpLMH5c [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
酷い運転に対しての改善意見も無いのに「その先は？」等と繰り返す粘着にはウンザリ
不毛なのは一体誰？運転スレで論がズレてるのは誰？スレ違いな粘着してるのは誰？

認識不足のような人間が相変わらず現れれば事実の指摘は繰り返されるだろうに…

143 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/07(水) 00:41:37 ID:MFHveJWU [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
改善意見も無い人が他人に「その先は…」なんて独善的に聞いたりするんだあ
じゃあ反復批判とやらをする人間が改善意見無い人がいたってかまわんだろうに
まあ自分が不愉快になる書き込みに粘着する人はどこにだっているが
そんな人の質問や意見は相手にはしたくないなあ

160 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/07(水) 11:58:56 ID:JBJiPJyo [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
運転に関係無いレスを繰り返すのは
ここでは遠慮して欲しい
場を読めない理解力も乏しい粘着が何を言ってもなあ…


道を塞ぐ状態での駐車が目立つ時期になったなあ
あと少し寄せて止めれば他の車も通れるのになあ
北海道は道が広いのに道を塞ぐ人が頻繁にいるのはなんでだろう？

平然としている道民は本当に情けないと思う
無関心じゃない人はどう感じてるんだろう？
心が痛まないんだろうか？

165 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/07(水) 14:33:51 ID:j6MpLJME [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
都合悪いと話を平気でそらすんだあ
運転に関係無い話は遠慮してもらいたいねえ
粘着は自分がやってるスレ違いの再放送？についてどう思ってるんだろう？

酷い運転する道民をかわしたいんだけど
路駐で道を塞がれたりされたんじゃなあ…

193 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/08(木) 13:00:21 ID:pcF7z4rE [ wacc2s3.ezweb.ne.jp ]
事故とマナーは別

路駐で道を塞いだり、ウインカーを出す車にブロックしたり、ウインカー出さずに割り込んだりと
北海道で日常的に行われている酷い運転者に合わせれば良いなんて事は無いはず

北海道は運転技術じゃなく道路の条件（広さや交通量）が突出して良いだけであって運転は…

199 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/08(木) 23:25:25 ID:VlbE5QtA [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
>194
減少しているのは車の安全基準が厳しくなったり安全装備が良くなってる事や
飲酒運転の厳罰化や取り締まりによるシートベルト着用率の増加が理由だと思うよ
酷すぎる運転が良くなったって可能性もゼロじゃないかもね

>196
出身は札幌市内だよ
ただ道外の都市部（都内等）での運転経験が多く
普段も道内で頻繁に運転する方です
またあらゆる出身地の道内在住者や道外での運転経験を持つ道民と話す機会が多いので
つい北海道で日常的に行われている酷すぎる運転が話題になったりもします
他の地域に比べ飛び抜けて道路条件の良い北海道で
道民の運転がマトモになれば事故はも飛び抜けて少なくるのかもね
ただ北海道では道路を塞いだりブロックしたり酷い運転が日常化してても
事故が少ないってのは本当に素晴らしい道路状況だと思います

201 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/08(木) 23:40:24 ID:ZJ/iYaIQ [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
>>196
質問にも答えます
詭弁とは思ってません、道路状況が悪く交通量が比較にならない程多ければ
事故の原因がマナー以外によるものの方が多いと考えられるからです
ちなみにあなたは道外の運転経験はあります？
無さそうに感じますが、もしあればどこどこで何時位での移動の経験を教えて下さい
道内での運転頻度と地域も知りたいです
何故なら道外での運転経験多い人は北海道の運転は突出して酷いと感じてるからです

203 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/08(木) 23:52:02 ID:qaRHWx8s [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
北海道の運転に順応って何だろう？
ウインカー出した車に対して急に車間を詰めブロックしたり
後続車に気ずかず、又は気にせず道を塞ぎ路駐する事なのかな？
それともそれらの酷い運転に心痛める事無く平然としている事かな？

普段の運転は流れに乗ってて自分は平気でも酷い運転での被害者が目についちゃうんだよなあ
道外でのスムースな運転マナーを見る前はそうでもなかったんだけどなあ

205 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/09(金) 00:05:27 ID:Ispqdc/2 [ wacc2s1.ezweb.ne.jp ]
201がループする話題かわからないが（204の話題ならループするのはわかるが）
経験を聞いたのは経験もまともに無いような人が北海道の運転が酷くないみたいな事をループし書き込んでるようなので…
道民の運転は酷いのを大した根拠も無く勘違い否定すれば当たり前の事を教えてあげたりする
それをループだの反復批判だの言うんなら指摘する側が間違ってるよ
勘違いがいなくなれば同じ事を繰り返す事なんか無いのになあ…

まあこういう色々な意見交換を重ねスレがのび続けるのも良いのかなあ…

209 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/09(金) 00:34:22 ID:405wFsLQ [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
俺は自分が運転上手いなんて言った事も無いし思った事も無い
ただ道を塞いで路駐したり他車をブロックしたりするのを見ると自分の事で無くとも
マナーに反した酷い言動には運転でなくとも（ポイ捨てなんかも）心が痛む
これらは特別、正義からくるもので無く常識的に感じただけだし
運転技術に関係無く感じとれる事と思ったが…

何で慢心とかになるんだ？決めつけでなくちゃんと文章理解出来れば良いのになあ

214 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/09(金) 01:02:31 ID:2D5AJ0P. [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
経験を問うことでレベルをはかろうなんて思ってないよ
道外の運転事情を知らないのに「酷いドライバーがいるのはどこも一緒」「北海道民の運転は上手い」
等の知ったかぶり丸出しさんに指摘しただけ、ひねくれた文章理解力はさすがだなあ

しかも自分の酷さに気がつかない粘着さんに文章の事言われちゃったよ、照れるなあ

220 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/09(金) 01:43:58 ID:2D5AJ0P. [ wacc1s2.ezweb.ne.jp ]
知ったかぶりや勘違いが何回も来れば気がつかせる為に運転批判をする事がある
それが214とは言ってないよ
でもそういう輩が勘違い書き込みをすれば自分の指摘が似た結果（ループ）になるのかも知れないがね
ループが不愉快で粘着し続けてもやめさせたいなら俺でなく知ったかぶりや勘違いを止めさせたらは？
ただ道民の運転批判の書き込みが続いても万人にとって100%不毛な書き込みなんて言いきれないよ
意図や意味、感じ方は人それぞれなんだからさあ

227 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/09(金) 10:01:45 ID:cebxKutw [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
>>223-225
概ねあなたのおっしゃる通りだと思います
正直こんなしっかりとした意見にビックリしてます
ただ運転頻度の少ない女性だけでなく中年、老人、トラックやタクシー等でも酷い運転を良くみかけます
でも自分は道民のレベルが低いとかは思った事は無いです
ただ他の事はそうでも無いのに何で運転に関してはこうも酷いのかとは感じます
確かに道路状況を考えるとマナーか車両感覚は無くても運転は出来る土地ではありますが
路駐で道を塞いだり路線バスをブロックしたりが日常ってのは情けないと思います
あと自分は周りを改善させると言うか実生活でもこの手の話は普段から良くしますよ
その延長でこういう掲示板に書き込んでる感じです

228 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/09(金) 10:09:48 ID:cebxKutw [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
>>222
低次元は運転に関係無い粘着レスを繰り返す自分だってわからないのかい？
場も読めない理解力も無い自分のみっともなさもわからないんじゃあお手上げだよ…

272 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/10(土) 23:34:29 ID:.tsoZj8M [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
道民の酷い運転を指摘する事はあっても俺は説教する気にはならないなあ
まあしてる人がいても良いと思うけどね
不特定多数が見る掲示板だから万が一誰かの為になる可能性だってゼロじゃないしな

あと自分さえ良ければ良いと言う考えは良くないよね
自分は適応してても酷い運転する人は当たり前に減って欲しい
あと270さんの後半は非常に良い意見と思ったな

286 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/12(月) 08:42:04 ID:3i/EVNWk [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
道民の酷い運転には当然自己防衛してるし適応もいているが
自分さえ道民にあわせれば良いとは考えてないのでマトモな運転出来る道民が増えれば良いなあと思う
また道を塞ぐような路駐や路線バスにまでブロックするようじゃ自己防衛も適応も意味が…

公共広告機構の様にＣＭかなんかで注意を呼びかけると酷い運転を自覚出来るのかなあ？

287 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/12(月) 08:44:30 ID:3i/EVNWk [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
道民の酷い運転には当然自己防衛してるし適応もいているが
自分さえ道民にあわせれば良いとは考えてないのでマトモな運転出来る道民が増えれば良いなあと思う
また道を塞ぐような路駐や路線バスにまでブロックするようじゃ自己防衛も適応も意味が…

公共広告機構の様にＣＭかなんかで注意を呼びかけると酷い運転を自覚出来るのかなあ？

26 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/15(木) 22:07:04 ID:qmj9BEg. [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
俺は道外にも良く行く道民だけど
北海道で飛び抜けて酷いのは（逆に）運転くらいだと思うよ

34 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/15(木) 23:40:48 ID:ewnXgDcA [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
北海道でも夏タイヤの時期に初雪降るとマヒしたりするね
最近は道外でもスタッドレスが増えたせいで雪道運転良くなってきたかも
まあ雪道運転ってとまどうのは最初だけですぐ慣れるよ
ツルツルの時は道民もノロノロだったりするしね

道民の下手な運転はすぐうまくはならないかも知れないけど頑張って欲しいなあ…

43 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/16(金) 09:39:57 ID:ZARn5o/c [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
冬の道路状況が悪いのはわかるが
だといって夏場にウインカー入れない理由にはならないね
夏場は周りに配慮しなくていいわけでは無いし
夏場と冬の運転の切り替えも出来ないのは酷いもんだ

いずれにせよ季節に関係無く周囲も把握しながら運転出来るようになって欲しいものだ
アクセルを踏む事以外にも関心を持てる運転する人が増えれば良いのになあ…

45 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/16(金) 11:29:22 ID:R3VU/zCM [ wacc1s5.ezweb.ne.jp ]
飛び抜けて良い道路状況や人口密度からいくと４７位になって欲しいもんだ
飛び抜けて酷い運転が少しでもマシになってとくれると良いんだが
安全装備や違反の厳罰化によって酷すぎたのが良くなってきたんじゃなあ…

まあ事故と迷惑運転は別物だとは思うが

49 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/16(金) 12:40:33 ID:p1MVPx2M [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]
道を塞ぐ路駐やブロック行為などの酷い運転には
道警も道路規制も関係無いと思うが…

72 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/17(土) 11:52:55 ID:ROerfuzM [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
北海道こそ裏道でも全然徐行しない人多いね
車両感覚が乏しく狭い道でやむを得ず徐行になってるような道民は良く見かけるな

87 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/19(月) 12:50:39 ID:ERtLSQXY [ wacc2s4.ezweb.ne.jp ]
確かに道民の酷い運転は予測出来るようになるが
酷い運転が少しでもマトモになる事は期待していきたいな

104 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/19(月) 23:28:04 ID:jcLyVdGo [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
ほぼ全車冬タイヤなのに事故車多数に4WD車でスタック
中心部はノロノロ運転でマヒに近い状態
北海道の人でも雪道運転は特にうまくないね

113 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 07:57:09 ID:v.wI5XjE [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
>>109
一般的に田舎に行けば行く程、運転は酷くなりますね
ただ都内中心部は他に比べたらドライバーの運転レベルは高いです
そして北海道は他の地方に比べ突出して運転レベルが酷い
関西や名古屋や関東の田舎も駐車マナーや飛ばしすぎはかなりいるが
平気で道を塞いだりブロックしたりウインカー無しが日常化しているのは北海道ぐらい

114 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 08:07:16 ID:PPHAawto [ wacc3s1.ezweb.ne.jp ]
>>111
バスにまでブロックしたり道を塞ぐ路駐したりウインカー出さずに車線変更したりする連中は
端から見てもただ単に周りに注意をはらえない人にしか見えないですよ
道民には報復的に嫌がらせ運転をする場合もあるのかも知れないですが…
まあ運転頻度や経験があれば酷い他人の運転は自分が被害者でなくても目についてしまいますね

115 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 08:12:48 ID:ZMD.OzPU [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
酷い道民ドライバーにはまず現状の認識や公共心を持って欲しいものです…

118 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 19:41:46 ID:v86EoSuI [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
どんな都合でのデータかは知らないが北海道の運転レベルが高いと
データで思い込める人がいるもんなんだなあ
日本中で路線バスをブロックしたりウインカー無しが日常の土地は北海道以外でありました？
運転頻度が低かったり周りを冷静に見れないと道民の運転の酷さもわからなかったりするんで
発表出来るものならその日本中での運転経験談と頻度と走行区間を知りたいな
なんせこのスレでは道内しかも地方しか知らないのに道民の運転批判を必死に否定する輩もいるんで…

140 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 23:19:18 ID:25BIBn6Y [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
俺は道民のモラルはそう酷くは無いと思う、むしろ良い方ではと感じる
ただ何故道民は運転に関してああも酷いんだろうとは思う

今日も裏道で道を塞ぐ路駐をする車がいて通れない状態で何台かがしばらくたまってた
もう少し端に寄せれば通れたし、せめてドアミラー倒せばギリギリ通れるんじゃないかなとは思ったが
平気で道を塞ぐ道民には駐車時にドアミラーを倒して少しでもスペースを作るという思いやりやマナーは無いらしい
電動格納式ドアミラーがほぼ標準装備になった今でも北海道では使う事の方が珍しいね
雪でどんなに道が狭くても駐車場が狭くても周りを考え使う人は少ないね

141 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 23:30:08 ID:DnfOhaHU [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
ナンバーで言うと道内でも特に酷い函館だと思います、特に割り込み
ついで室蘭と旭川のウインカー無しを多く見ます
帯広は一時不停止と飛ばす事、釧路はとにかく飛ばしすぎ、（稚内方面も凄い飛ばすね）
北見方面での経験はそんなに無いのでよくわかりませんが
札幌中心部ではいつも浮いてます（室蘭と旭川も良く浮いてる）
ただ地方を移動する時は凄い飛ばしている札幌ナンバーを良くみます

143 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/21(水) 23:48:10 ID:v86EoSuI [ wacc1s4.ezweb.ne.jp ]
公共広告機構みたいにＣＭやポスター等で運転マナーの向上を訴えるとか
警察がウインカー無しの取り締まりやブロック運転に警告をする
免許の更新時等にマナー教育をするなんかはどうかな？

あと北海道の酷い運転の現状を認識してない人に認識させ自覚を促すのと同時に
道路使用の公共性と公共心や道徳心を持ってもらい周りに注意を向けれるようになってもらう
この掲示板で認識や注意する事もそのひとつだね

154 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/22(木) 10:23:48 ID:2SqaFBcs [ wacc3s3.ezweb.ne.jp ]
おおらかでのんびりしてる人達なら路線バスをブロックしたりしないよね
ただ道民は普段の性格と運転の時は別人になってるような気がする
自分の道民のイメージでは基本的に常識人だが周りに対しての注意力が散漫
ハンドルを握ると自分が自分がって更に周りが見えなくなる感じ
見栄を張らずざっくばらんで良い人が多いがいわゆる「いいふりこきを嫌う」傾向があるイメージ

169 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/23(金) 00:24:33 ID:vtRb0NDc [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
な
ん
だ
ﾁﾐ
は
！

190 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/01/24(土) 21:47:18 ID:wQGLoLMQ [ wacc1s1.ezweb.ne.jp ]
必ずしも議論しないといけない訳じゃないし
目撃談だけでもかまわないと思うよ

確かに駐車場での道民の運転は酷いものがあるね
車両感覚か乏しく下手なので曲がって止めたり何回も切り返すのはいいんだけど
店側の指示を無視し逆走、出口入口を無視、優先スペースの無視
駐車時（切り返しやバック時）にハザードを入れたりせず周囲を気にしないのが当たり前
駐車場が狭くともドアミラーを収納しない人がほとんど
他人が出られない状態になる駐車までし店側のせいにもする
まあ北海道の駐車場は非常に大きいので混乱する事は少ないが
もっと運転しながら周りに注意を向けられるようになって欲しいなあ…

25 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/02/03(火) 23:33:36 ID:NtzMD0cA [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
右左折する時は後続車も通れるよう出来るだけ寄せる
ってマナーは北海道ではホントに日常化されてないね
多くの道民がアクセル沢山踏むだけじゃなく
後続車や周りに対しても注意力を持つレベルになってくれれば良いなあ

すあげ

このスレなんの意味があんの？

１は死ね。

解る人には解る

53は死ね。