雪道に最強な車種はどれよ？？

みなでかんがえよー

≫　　今だ！ 3ゲットオォォォ!!　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__,,,―
　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,―.,,''
　　≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,''　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒ヽ　　　　／⌒ヽ　　　　　　　_.i　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　'.,　　./　　　..i　　＿,,,―''''　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　',　/　　　　,'　''''　＿,,,―'''　_,,
　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　i　　.ﾚ　　　　./　__,,,_　　_,,,―'.,,''
　　　　　　　　　　　　　/　.ヽ　　 　　/　.ヽ 　　　　　　　　　　,ﾉ　　.i　　　.∠-''''　　.ヽ,,''　　　i
　　　　　　　　　　　　/　　　｀―　‐´　　　｀‐　　　　　＿,,―''　　　ﾉ,,,,--'''　 　　　　　i　　　　ヽ､_
　　　　　　　　　　．'´◯ .┌─┐　◯　　　　ヽ,,,,,―''''　　　　　　　　 　　　　　　　__ノヽ､__,,
　　　　　　　　　/　　　　　|　　｜　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-''''
　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ　　｜　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　___,,,,--'''
　　　　　　　　　ヽ　　　　|――┤　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-''　　　　〃
　　　__―''''''￣　.｀'.-　　　　　　___―''''''￣　　　　　____,,,,,―''''　〃　┼┼　　　＿,,,―''''　ツ
　　,,''　　　　　　　　　　　　　,,.'''　　　　　　　　　_,,-''　　　--''''/　　　l　.ｌ　　'''''
　　l　　　　　　　　＿--￣　l　　　　　　　＿,,-''''　　　　　　　/　　　　　ﾉ
　　丶､___,,,,,―'''''''　　　　　.丶､___,,,,,―'''''　　　　　　　　　　/＼

ラッセル車。

4ゲト

除雪車

クローラ

戦車

ラリー系の車なら強いんじゃない？（エボ、インプetc…）

ねこばす

まあ、ジムニーだろうな。

車重軽いし、4駆だし、それ用だし、最強！

アウディ
アメリカンSUV

メガクルーザー

ホバークラフト

マジレスするとレオーネのハイトコントロール車だな。
速いのは軽ハッチバック過給器付き。

サファリ

最強は除雪車だな。
このスレの結論は除雪車ということで終了。

カローラワゴンバン

言っとくけど４駆は雪道で一番事故率が高いよ。

>>18
雪道に堂々と入るのが４駆多いからでしょ

ジムニー　　SJ30まで　駄目ならJAで軽いやつ
レオーネ　　直結４駆　副変速機やエアサスやデフロックがあるグレードならさらに可。
ランクル　　40,70まで。80,100は重くて滑る埋まるで役に立たない
パジェロ　　スキー場までなら可。素人向け。ミニはゴミ。
ジープ　　　J36でもなんでも可。

ランサー、インプレッサ、レガシィ　乗用車に毛が生えた程度
CR-V　等　　デュアルポンプ四駆はゴミ
ウニモグ、ハマー、メガクルーザー、ピンツガウアー　論外

ウインチとチェーンソーと
牽引ロープと脱出スロープがあると廃道でも少し安心

とにかく軽くて車高が高くてシンプルで小さいのが雪道でお勧め

性能を過信してるバカがいるからだろう。
四駆はスタッドレスを履かなくてもいいと思ってる奴もいるらしい。

ﾏｼﾞレスするとパジェロミニ

四駆がスピンして畑につっこんでいたな。

降雪地の山間地に住んでる俺がマジレスすると
暖冬で雪が少ないし除雪も良いから、
四駆でスタッドレス履いてればどれも最強。

本当に今年は雪が少ないねェ。
良かった。

>>25
今年は始まったばかりだぞ！

スノーバイク

雪国の新聞配達とか郵便配達ってやっぱカブなのか？

>>26
だな。
うっかりだ。ま。言いたいことはわかってもらえたと思うが。

＞＞20
キチガイ

>>28
カブにチェーン巻いて走ってるよ。
常に両足を開きながら走行してるけどｗ

>>31
なぬ？
前東京で記録的に降った時はノーマルだったですよ
きつかった〜

いるんだよね〜、
一回大雪降ったからって今年は雪が多いと思う奴、
最近は長野の北部も雨が多いんだよね。

サファリとかランクルあたりじゃないかな。

ポルシェのカイエン

オールロードクアトロが最強

ベンツのGクラスとかも雪道には強いと思う。

スノーモービル

ウニモグ

ハマーも雪道に強そう。

キャタピラ系の戦車、クローラー等は別格だろ。

スキーに行くくらいの雪道なら軽くてある程度のパワーを持った低重心の4WD。

スキー場の雪上車がナンバーワンだな

俺のハイエースが最強！！つべこべ言わずに道を譲れ。
http://www.n-west.com/img-44/44-02.jpg

>>42
俺もそう思ったけど、普通の雪道だと遅い。

そう言えば、去年か一昨年にATタイヤのジムニーで雪道を行くと言った馬鹿がいた気がする。
彼はどうなったんだろうな…

>>43

除雪してない新雪の道なら譲る。

それ以外ならどうなるか解って言ってんだろうな。あぁん

除雪車が最強でしょ。毎年うちの塀とか削っていくし。
たまに車も持っていくよな。

BMWのX5とかも雪道に強そう。

＞＞４５
ハンター

ホンダ以外の４駆車

とりあえずESP付き。

キューブキュービックに4ＷＤの設定が無いのがどうしても納得できない
ライバルのシエンタは4ＷＤの設定があるのに・・・

ラリーカーはスパイクタイヤ？

雪道に4駆、なんて言ってるのは日本人だけかと・・・。

雪道に４駆スパイクタイヤ

>>54
初耳。ソースは？
つーかここは日本だろ？
チョンか？

>>49
そう言えばそんな名前だったっけ。
もしかして、普通にどこかのスレにいるの？

>>54
そりゃあスピード出るし、重いから事故多いかもしれないけど、
最強か？って聞かれたら　２駆より４駆だろ？ｵﾏｴｱﾌｫ？

都会の勘違い4駆乗りには特に、FF+ESPの方が安全なのです。

欧州でも、ESPが雪道対策でもあり、4駆は絶対的パフォーマンスを
メーカが謳うための道具として位置付けられています。

そりゃあ雪道には４駆がダントツ有利だな
特に最初から４駆ばっかり乗ってる人は、FR車で雪道行ったらすぐに埋まる

>>59
んで、それ最強？最強のスレだぞ？

>>61
車両安定制御の備わった4駆ですか。

アクティ・クローラー。

安くて最強。

（4駆＋ESPやVSCやVDC）≧（2駆＋ESPやVSCやVDC）
じゃないの？

日本にＳＵＶは必要か？

>>64
だから>>51なんですよ。ESPの無い4駆は最強には程遠い存在です。

都会の勘違い4駆乗りが事故を起こすのも、FF+ESPでどうにもならない挙動でも
4駆であればなんとかなると勘違いしているからです。4駆を過信し、安易に
物理的にどうにもできない領域に踏み込むから、事故を起こすのです。

車板で語ってくれ。
【雪道】4WDを語ろう★3【悪路】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069763571/-100

トヨタマスターエース

>>66
それが最強で決定します。

>>65
軽でものってってください

http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail538.html

これ。
最強のピックアップトラック。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/01/04 00:24 ID:5pJmL6Jo
雪道に4駆、なんて言ってるのは日本人だけかと・・・。

4駆のラインナップの多さを考えれば分かるかと…

速さは
最強は４駆インプレッサ　スパイクタイヤ仕様
大雪はブルﾄﾞｰｻﾞ、圧雪車、などキャタピラ

＞雪道に4駆、なんて言ってるのは日本人だけかと・・・。
こいつだけあふぉ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊糸冬＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

営農サンバーデフロック付。これ最強。
インプでラリー出てる奴が冬はこの方が機動力があるといっていた。

プジョー３０７WRC

４駆の軽トラの機動性、最強ですね。
イラクあたりに１万台寄贈したら世界がかわるかも

スターレットGTターボ

>>6と>>63　御意
「クローラ設定のある車種」でケテーイ

ユーノスロードスター
雪の上で人馬一体

>>1が最弱。どうせ免許取立てだろ？

ｱﾗｽｶ犬ソリ

道が凍っていなければFF車は強い。だがひとたび道が凍ってしまうと”ど”アンダー
になってしまい最悪。特に車が大きくなるとその傾向は強いです。北海道ではタクシー
やパトカーはミニパト以外ほとんどFRです。発進の一瞬のみ四駆の強力な駆動力は
必要と思いますが、後は車のコントロール性が左右すると思います。なお、
小型のキャブオーバー車は重量配分の関係で、四駆でないときついです。

FF糊だが、当然のようにサイドブレーキをチョン引きや当て効きさせて鼻の向きを変えてる
ただし、車全体（重心位置）の軌跡は外にはらむ

DSC付きの車に乗り換えて、スイッチ切るの忘れてサイド引いたら、車が
『スピンしそうでつ！』
って勘違いして四輪ブレーキ＆トルクドロップされて鬱になった

最強軽トラ
http://www.n-west.com/gazou/86-2.jpg

ホンダって時点でry

軽トラって頭が重い分だけあって、４駆でも雪道の登坂には
荷台に重りを積んだりして大変なのよ。

>87
サンバーだと後輪の上に猿人載ってるので、割とトラクション掛かる。
アクティだとデュアルポンプほどでないにしろ４駆が糞なのでコーナーではヘロヘロになりがち。
更にホンダ猿人はトルクが無いので少し雪が深くなっただけでトルク喰われる。
クローラー付でもトルク不足は拭えず。

但し、サンバー２ＷＤは雪道最弱です。乗れば分かる。

ハマー

今年末の時点では、ホンダレジェンドが最強になる。

X5

かなりマイナーだけどインド最古の自動車メーカーである
バジャジテンポの車も雪道には強いと思う。

エスティマハイブリット

いるんだよね、軽トラスペックで熱くなるイタイ奴が。

ホバークラフト

ロシア軍の戦車

四駆が必要なのは凍結時の坂道発進くらいなもの。
これが死活問題だと言われればそれまでなのだが。

営林署にも配備されてたダイハツロッキーが最強

100 get!

>98
真に死活問題だろ。
何キロも続く雪の登坂路で発進できなくなったらどうする？
もう一回下まで降りて登坂をなり直すのかｗ

ヒュンダイ
santafeこれ最強

フォレスター世界一!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

軽四駆のミラ最強

サファリ

＞１０２
寄生虫の方ですか？

サンタフェと言えば宮沢りえ

宮沢りえ今年３１才早いなー　オプティ懐かしいな

4駆だから平気！とか言って前車にぴったり、車間距離とらずに走る馬鹿がいるんだよね。同乗者は冷や汗もんだよ。

やっぱ雪道最強はこれでしょ　除雪車
オラオラ〜　日産ディーゼルさまのお通りだ。

http://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2003/0508jyosetsu.html

ハマー

ハマーじゃ林道走れない 最強は三菱ジープなり

ハマーは最弱かな。重いのは危ない。

クロカン系推してるヤツはヤブ走りだろ
そんなもんは雪があろうがなかろうが同じだ
そしてジムニーなんぞよりサファリの方が走破性は数段上

軽量クロカンなんぞ雪上を高速走行できねえから要らねえ

ただの煽りか・・・。

2stヅム二ー

雪道高速走行してどうやって止まる気なんだろ

>>114
バカ丸出しだな。
悪路走行は軽量クロカンのほうが圧倒的に有利だ、カスが。
ちったぁ勉強してこいって。

>>117も言ってるとおり、雪上を高速走行する必要があるのか？ん？
ネタもいいかげんにしろよ。
そんなに高速走行したけりゃＧＴ−Ｒでも乗ってれば？４ＷＤだしさ(ﾌﾟ

サファリ

スノーモービルだろ。

タイヤなんかで走る時点で雪道最強はありえないな。

>>120
スレの題見ればわかるけど雪道に最強な車種だから
車じゃないと駄目なんじゃないかな？

マジレスすると
トヨタジョブサンが最強。
超信地旋回も出来ちゃう。

>>109
あんまり見たこともないなぁ。。、雪道でしょ？
ないなぁ。。。。

>>123
スキー場からの帰り道（下り坂）なんてそういう馬鹿たくさんいるぞ。
突っ込まれそうで怖い。

スキー場付近とか抜け道とかに多いね追い越ししてく奴も沢山いる。
たぶん女や友達乗せて舞台は雪道、
我が車の力を見よ！って感じで高揚してるんだと思う

キューブのe-4WDと言ってみる
あーあとデミオも

これでつ！！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44228256
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8717969
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8718808
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44229055

雪道走破の性能が高ければ高いほど、
車の性能に過信して雪道の怖さを甘く
見る。

結果事故ったときに、とんでもない
事故になる可能性が高い。

自爆するなら結構だが、
巻き込まれる方はとんでもない迷惑なので、
ドキュソには高性能の車を売ってほしくないな。

安全云々を語るスレじゃないけどな。

きっと、何か嫌なことでもあったんだろ。
そっとしておいてやれよ。

雪道を慎重に走ってるオレの後からクロカン系が猛スピードで追い抜いて行った
追い抜いて車線に戻る時に雪がガバっとかけられるのがムカツク
でも数キロ先のカーブで曲がりきれず突っ込んだらしく車の後ろでボーゼンと
突っ立ってた運転手がいたのを見て大爆笑してしまった

ｼﾞﾑﾆｰｼｪﾗかな。外出？

結局、道があるﾄｺじゃ最新のランエボかｲﾝﾌﾟが市販車最強でしょ？
(´-`).｡oO（まぁ、豪雪ならﾗﾝｸﾙとか外車も凄いんだろｹﾄﾞ）
雪国在住の漏れは、FFﾐﾆﾊﾞﾝでまたーりですが。

アクティ・クローラ。

恐いのはミラーバーン・ブラックアイスバーン。

最強は深夜の長距離トラッカーだな。

あいつらめちゃくちゃとばしてるよね

急ぐ＞安全　ですから

四駆なら何でもいいんじゃねーの？
結局はドライバーのテクの問題だろ？
俺んちは豪雪地帯だけどFFで充分間に合ってるよ。

前提として、雪道には大きく2種類ある。
圧雪＆アイスバーンと新雪。
前者であればMR-S、後者ならジムニーだ。

デルタ　インテグラーレ【

アウディ パイクスピーク クワトロ

ところでESPって蝦名スペシャルの略？

>>142
エムボマスペシャル

アルトバン。

ギガマックス

FRでケツ滑らせて走るのって最高に面白いよね。
よってFR最強。スキー行くのもなんの不便もないよ。

頭悪そうなドライバーだなこりゃ

>>138

ちゃんと除雪されてるとこだけ走るような奴に
そんな大見栄きられても困る訳だが

クラウンマジェスタの四駆。
実際これが多い。

最強はトヨタのクロカン四駆ですな。
公道を走るならマジェスタi-fourで十分だけど私道だと車高が・・・

ハマーじゃないかな。

トヨタのクロカンは重いだけ。

>>152
ＣＲ−Ｖよりは１００倍マシ

CR-Vに乗ってから言え(w

初期のCRVはウンコだけど横すべり制御するようになってからのは結構いいよ。
2chでの評価って雑誌の評論家と一緒の事が多いよね。うんちくまでほぼコピペだったり。
乗らないで語ってたら評論家以下だよ。

四駆に金属チェーンを４輪に巻く！
去年シャレで会社のカローラワゴンにやったけど、止る、曲る、走る全て最高！
スパイクタイヤが使えたらこんな感じで走りやすいのかな？
会社の駐車場でブッ飛ばして遊んでます。

除雪車以外なにがあるんだ？

そりゃ四駆に金属チェーンを４輪巻いたら最強でしょ。
ゴム系でもスパイクピンがついているから、そこそこ
グリップありそうですね。ただ除雪区間を走るとき
ちょっと困るかもね。

Land Rover Defender

ホンダの四駆なんて、なんちゃって四駆じゃんかよ。
FFに毛が生えたようなもんだろ。ｗ

ｼﾞﾑﾆさいきょ

jimuはヒータの利きが今ひとつで
冬にるたびに風邪ひきます。

スバル4WD(軽を除く)
んだが，過信して事故している香具師が多いのもまた事実。

あすてぃあぁるえす

>>162
おまえのそれ、いつのジムニーだよ？　

>>162
練炭ストーブ使うといいよ。暖かくて，まるで天国に逝ったみたい。

いや、それは既にいってるw

雪道最強と呼ばれるレガシィに乗っているが、遊び半分で
妹のヴィッツAT/1.0を雪道に持ち込んで試してみた。
・・・ヴィッツは意外と馬鹿に出来ないことを知った。

意外に高い車高。絶対的に軽い車体。車体は軽くても
荷重のかかる細いタイヤ。相対的に長いホイールベース。
雨天時に全開しても空転しない扱いやすい加速性能。
よく考えると雪道走行のポイントを押さえてるよ。

そうか？
そうなのか？

ゲレンデヴァーゲンというネタは外出ですか？

ジョブサンが一番だろ！

おいおい、ｵﾏｲﾗ。
雪道最強の車は除雪車だろ？













【雪国ｽﾚ】除雪機・除雪車スレ【別版】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074866130/

四駆乗りが過信して事故る、とか別でわ
ドライバー自身に問題あるわけだし
北陸だけど、やはり四駆が一番だったよ・・・＿|￣|○
大寒でやっと気付いた

アクティクローラーﾎｽｨ・・・

多くのプロが選んだ
ｴﾌﾞﾘ4Wd

これなんて、よさげ
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/guntank/guntank.html

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　産婆ー4WD最強

すみません、某２リッターターボ４ＷＤ車に乗ってますが
長野の山道で軽バンにちぎられました（T-T）。

四駆海苔が一番事故率高いってどんなもんかなぁ？

>>179
どんなもんでしょ。
無理するのが一番いけないな。

雪道以外での乾燥路での事故率が一番高いのはスポーツカー。
ブレーキもコーナリングも限界高くて事故回避しやすい車の事故率が一番高い。
（↑警察の資料でも保険会社の資料でもこれはガチ）

雪道で事故率が高いのは４駆
トラクションがかかって発進加速性能が高い４駆が一番事故率高いのか？
（↑よくわからんがソースキボン）


みんな軽自動車にでも乗ればいいのかな？

>>181
発進できるから、そのまま進んで事故。
発進できなけりゃ、車が動かないから事故もしない・・と。

なるほどね。
動けなくなりゃそりゃ事故は起こさないわね。
駐車違反になるかもしれないけどｗ

なんだかんだ言っても結局一番無謀な運転してるのが４駆乗りだからな
発進や直線での安定性が高いもんだから減速時やカーブでも安心だと過信してるﾔｼが多いんだろうな
ＦＦ・ＦＲが３０〜４０で流してるような積雪・凍結路を平気で８０ｷﾛ以上で飛ばしてるﾔｼは大概クロカン・ＳＵＶ・インプ・レガ乗り
下手すりゃ車重の軽い一部のＦＲよりも減速・コーナーじゃ不利な場合もあるのにね

なるほど、一般乾燥路で一番無謀運転しているのはスポーツ･スポーツセダン乗り。
雪道で一番無謀運転しているのは４駆乗りということか。

なるほどね。

ということは、最悪の車はスポーツ系で４輪駆動の車ってことか。乾燥路でも雪道でも事故率高い…

エボとかインプとかGT-Rとかが当てはまるかな。

私の知っている人で斜面が猛烈にきつい温泉地に住んでいる人がいて、
年に数度雪が降るんだけど、普通の車じゃ話にならないってパジェロミニ買った。

雪国に来ていろいろ学んだこの冬。

おばさまの乗ったパジェロにぶつけられた。
おばさま曰く
「４ＷＤだからスリップしないと思った」
とのこと。４ＷＤに過信しすぎるのが問題かと。

まあ、雪道では無理せずゆっくり走る。
直線だからといってスピードは出さない。カーブの手前ではエンブレ＆ポンピングブレーキ。
全て基本的なこと。スピードさえ出てなければ、スピンしてもさほどの被害は被らないだろう。

一番最強なのは電車などかな。不通になることもしばしばあるが。

都会に来ていろいろ学んだこの冬。

首都珍走の乗ったスポーツに首都高でぶつけられた。
首都珍走曰く
「ｽﾎﾟｰｼだから多少無理しても大丈夫かと思った、マンガじゃ凄い走りしているし」
とのこと。車の性能あてにしすぎ。

まあ、都市高速では無理せずゆっくり走る。
直線だからといってスピードは出さない。カーブの手前ではエンブレ＆ポンピングブレーキ。
全て基本的なこと。スピードさえ出てなければ、スピンしてもさほどの被害は被らないだろう。

一番最強なのは電車などかな。不通になることもしばしばあるが。

http://patrick.fm/video/www.kicken.com-snowtowcar.wmv
これに敵う物はないだろｗｗｗ

オーマイゴッド！

４ＷＤは、２ＷＤと比べて「止まる」ものだと勘違いしているシトが多いのも問題。

激しい・・　
友達の車に似たような事しました・・
牽引フックかと思いきやエアロでおもっきし剥がしちゃいました。

>>192
同感！
昔は４ＷＤ乗りは車オタクばかりで、後ろに４ＷＤ＝安心だった。
現在は、後ろに４ＷＤ＝非常に危険！
今では積雪時、後ろに４ＷＤ付いた時は出来るだけゆっくり減速に心がけてます。
販売側のユーザーに対する指導が必要。

ミラーだけでよく駆動方式がわかるな

後にスポ車のほうがはるかに危険だな

>195
それっぽいのなら、わかるのでは？

ミラーでカローラＦＦとカローラ４ＷＤ、判らなでしょ〜う？

プジョー406ゲレンデ最速 by Taxi3

>>192
同感｡まともな4wdでちゃんと使えば4wdの方が
制動力は大きいのだが､それがすべてに当てはまると
勘違いしちゃってるよね｡

>>1
自転車

ＨＣＲ３２

俺の友人は、大きい車は重いから雪道のグリップは最高だからイイゾ、
と言うし、他の奴は、やっぱ軽いほうがスタックしなくてイイ.
と言うし、結局はどっちがイイのでしょ〜か？

少なくともホンダ車は除外しても影響なし。

雪道で殆ど走ったことのない者です。
用事で寒い所に行かねばなりません。運が悪ければ雪道走行となると思われるのですが
ＦＲワゴン(フロント1�dリア700�`)かＦＲセダン(ちぇいさ-)のどちらかに
スタッドレスを装着しようと思っています。どちらが滑りにくいですか教えてください？

>>205
どちらも、すべると思いますが・・・

トランクに出来るだけ重しをのせていった方がイイですよ。

当方雪国でＦＲですが、トランクには荷物（重し）が一杯です。

>>205
ワゴンて乗用のワゴン？
4ナンバーの貨物車なら止めたほうがいいよ
ブレーキの前後バランスの関係で
空荷時にブレーキ掛けるとケツから先に
ロックする場合があり、かなり怖いよ(路面凍結時ね）

>>206>>207　m(__)mです。
鼻付きワンボックスです。
フロント重量のある鼻付きと やや軽く重量配分のいいチェイサーで
どっちが滑りにくいか当方は検討付きませんでした。チェイに履こうかと今は。
どっちにせよ後部に重いものですね。m(__)m

>>205
スタッドレスの経験が無いなら車間距離に注意しろ。
雪のない所だとノーマルタイヤ装着車と混走になることがある。
ノーマルタイヤ感覚で車間をとっている状態で前を走るサマータイヤ車が急制動すると
どうなるかわかるよね。

スタックのことを考えたら４駆のジムニーみたいな車が最強かな。

スタックだけじゃなくて、普通に真っ直ぐ走っているだけでも
４駆は全然違う。軽のＦＦ乗ってるけど、次は絶対４駆にする。

昨夜の仕事帰りも、なんてことない積雪路で轍に取られてタコ踊りしたあげく
ガードレールの直前で止まる羽目になった。

>>211
轍にタイヤが掛からない運転技術を磨けばいいのではないか？

>>203
> 俺の友人は、大きい車は重いから雪道のグリップは最高だからイイゾ、
> と言うし、他の奴は、やっぱ軽いほうがスタックしなくてイイ.
> と言うし、結局はどっちがイイのでしょ〜か？

重いと滑りずらいが,滑った時は怖いよ

どちらも長所と短所がある訳で、それを理解したうえで
長所を生かし短所を補う運転しろ

＞２１３
いや
重いと、運動エネルギーが大きくなるのです。
発進のときは良いかもしれませんが、止まるときは駄目です。
軽い方が有利です。スタックしても人の力で何とかなることもありますし。

車種板ではｳﾝｺ扱いのインプ1.5lの存在理由を、
今年の大雪でやっと南国の人に理解してもらえるかもしれない。
道の真ん中で行列作って発進できない切なさ･･･
あ、４駆のことね。

発進、加速に限って言えば４区最強。
FF海苔だけど発進時加速時はﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝしまくりだよ。
ただ滑ってからは操作しやすいからFFでもﾖｲ。
FRは発進時にｽﾋﾟﾝさせちゃうとｱｸｾﾙｵﾝでｽﾗｲﾄﾞしちゃうからFR乗りたい人は冬は我慢の運転になっちゃうね
交差点をﾄﾞﾘﾌﾄして曲がってくのみてるとかっこいいけど

スノーモービル楽しいよ。

雪道ならクロカンなら何でもいいんでないの？
下りは逝きそうだけど。

深い新雪の雪道（３０ｃｍ位からかな）なら、ジムニーは雪に乗っかってしまって簡単に
スタックしてしまいます、ランクル等の重量車の方が走破性が高いです。

普通の雪道ならフォレスターとかのワゴンの四駆が楽そうでよくない？

営農サンバー

パジェロのキャタピラ仕様じゃ駄目なのかな？

ガンタンク

ｑ

>>219
ランクル、パジェロ等はなまじ走破性が高いせいで
重量級が乗り入れては成らない場所にまで入り込んでしまうと
人力ではお手上げになってしまうのでどちらも一長一短

ワゴン系４駆では無理するﾔｼはあまり見かけないので
そういう意味でもミドルクラスの４駆というのがベターかもな

ジムニーは雪に乗っかっても二人で押せば脱出出来ます。

雪道最速は　KTR　(ケイトラック)　だ！

バイクのキャタピラって無いの？
有れば最速だと思うが、

>>227
以前、ＭＯＮＯかなんかで前輪ソリ、後輪キャタピラに改造したバイクを見た事があったな
ベースは中型のオフロードバイクだったと思ったが

>>227
公道走れないけど、こんなのが有ったよ
ttp://www.honda.co.jp/news/1991/2911120.html

>>227
ＭＲＤからカブ用の後付けキャタピラが出てました（フロントはスキー板みたいなやつ）。
今は製造中止の模様。

４ＷＤが雪道で強いのは世界の常識なんだよ！

止まる曲がるは他の駆動方式と比べ
てずば抜けて優れてるわけじゃない
というのを心のどこかに留めておいて雪道走るようお勧め汁

本日も直線で道路脇に方輪落として難儀してる４ＷＤクロカンがいたｗ
常識を過信するとああなるんだよね

4WDの加給器付き軽

http://www.off-road.com/snowmobile/reviews/2001/hawk/snowhawk.htm
http://www.tmracingjapan.com/snowhawk/sijyouki2.htm
雪上バイク
http://www.snowmobile.ca/mha_internal/article.php?sid=221
スノーボード
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.powerplank.com%2Fviews.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
英文自動翻訳、リンク見る

ハンビー

高機動車

先日、クラウンマジェスタに乗せてもらったが以外にも雪道に強かった。
急な上り坂でＦＦが上れないのにＦＲのマジェスタは妙な装置が働いて非常にゆっくりだが
上る事が出来た。
あの装置（名前が判らない）は、すばらしい！

>>237
ＴＲＣ

軽四駆、5速のターボorスーチャー。
フェイント使えりゃ曲がりも最強。

九七式中戦車改

除雪車

クロカン乗りに後ろに付かれた時が最も注意しろ

あいつ等は、低脳な上に性格も動物的で知力が低い
更に、運転も下手ときてる

気をつけろよキモヲタどもよ

>>242
譲れよ、先で事故って面白いぞ

>>243
譲っても先をのろのろ､おまけに雪煙モコモコ

>>244
ハイリフト・スモーク・字光式ナンバー・意味なく（リア）フォグ点灯の
乱狂、パジェロ、デリカなんかが面白い。
イキがっているのか、4WDを過信しているのか判らないが煽ってくる。
先に行かせた後、わざと少し車間をおいて付いて行くと、
必死になってスピード上げて逃げていく。
必死に逃げてるから、そいつの下手さ加減もバッチリ後ろでわかる。
ちょっとからかって、カーブで追いついて、
わざと出口で離してやると、更にスピード上げて必死に逃げていく。
多分涙目になりながら頑張っているんだろうね。
漏れ北海道在住だが、こんなクロカン乗りよくいるよ。笑っちゃう。

４ナンバーのキャラバン４ＷＤより、
スープラのほうがよっぽど雪道安心。

１ｔ積みなのに１００ｋｇくらいしか
荷物積んでないから、もうどこが４ＷＤなんだよってくらい
滑りまくる。。。

F6Aエンジンのジムニー

>>234
激しく乗って見たいぞ

G13Bエンジンのジムニー

ゴルゴ１３のジムニー

街乗りランクルでジムニーも持っているけど、運転しやすいのは,非力な4A-GE積んだカローラ４駆辺りが一番運転しやすいぞ。
重い車は停止時にスピードが出ていないのに滑るし、軽いのはサクサク＆轍路で吹っ飛ぶことがある。

交通機関が一番

>>251
吹っ飛ぶってどうゆうこと？

>>253
でこぼこのアイスバーンなんかで、瞬間的に横っ飛びする。
フロントが逃げたのか、リアが滑ったのかわからんくらいの速さで。
雪国で１０年運転しているが、いまだに寿命が縮まる思いをしている。

>>254
あるある。

普通に市街地最強ならＦＲ＋フルピンじゃない？

>>254
やばそうな路面を見たら､舵角を小さめになるよう
ライン取りを変えるぐらいしか対策ないしねぇ｡

>>253
>>254

>>256
気持ちはわかるが違法だろw

>>252
公共って書き忘れですか？

痔謀邇ー

じょうてつバス

名鉄は無免

ttp://www.iceroadracing.net/videos/iceroadracing1b.wmv
ttp://www.iceroadracing.net/videos/iceroadracing2b.wmv
ttp://www.iceroadracing.net/videos/iceroadracing3b.wmv
ttp://www.iceroadracing.net/videos/iceroadracing4b.wmv
ttp://www.iceroadracing.net/videos/iceroadracing5b.wmv

バイク板で見つけた。
ドライの漏れより速い・・・・

>>254
まじあるある。
でも今年はもう終わりか

ヘリコプター

>>254
あれって横っ飛びだったのか。
滑ってるんだとばっかり思ってたよ。

飛びは比喩だろ

ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

まぁ､スタックに強い車と､挙動のコントロｰル
のやりやすい車はまた違うわな｡

スタックに強い車の条件て何でしょうか？

>>270
車重が軽い(場合によれば重い方がいい時も)
ホイーベースが短い
全デフがロック出来る。
あと、あるかな?

>>671車高は関係ないですか？

>>671→>>271の間違いでした。すみませんm(_ _)m

２ストジムニーか？

　俺の経験では、2stジムニーはぜんぜんだめ、車重が軽すぎて雪に乗っかってタイヤが地面
にとどかない、はまった時の出しやすさは軽い車の方がいいけど、はまりにくさは重量車のほう
は優れてる。
　当然はまった時は出すのは大変。

やっぱりこれでしょう！
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/products/detail620.html

軽自動車四区

ジムニーにきまっとる

>>278
確かに！
>>275
重量車が優れてる・・・
カメになれば何でも同じだろ

腰高な車はだめだよ。レガシーで十分。

vivio

>>279
色々な車が居るチームの人たちとスノーアタック行ってみな。
ランクル等、重量車が先頭でラッセルしてるのを見て、ジムニーで同じことやろうとすると
ぜんぜん進まなくてがっかり、フロントのデフ玉がでてない重量のある独懸車のはさらに強いらしい。

T72 T84

下手なクロカン海苔に後ろに着かれたが最後、奴らはとまることが出来ない。

>>284
アホだろテメェ〜は 何を妄想しているの？
病院いきだなｗｗｗｗｗ！！
海苔は　チン棒の横にある　お前の股間だろｗｗｗｗｗｗ
何時も　（（海苔））と使うのは　お前か！！
又でたなｗｗｗｗｗ車の無い奴は帰れ！！

除雪してないようなところだとクロカン系の方がいいかもしれんが
一般道なら普通の車に４駆で十分な気もする。

うちの近所だと冬は道幅が半分になるのででかい車は苦労します。

ttp://www.anahori.com/common/zyosetsu/mini.html
これほすぃ

>>286　でも、ピカピカのじゃない惜しげもなく使えるような
ランクルとかなら雪の壁をゴリゴリ広げてハジッコ寄れるから
大丈夫よ。

四駆でも雪上などで１輪浮いちゃうと結局脱出できない車もあると聞いたのですが
現行の四駆でそのような車は何があるのですか？

二駆のデミオはけっこう頑張れます。

なので四駆のデミオだったら、相当頑張れると思われ！！

でも、結局スピード出てたら、四駆だろうが二駆だろうが
FFだろうがFRだろうが滑ってしまうけど

>>289
最近は減ったが､スポｰツカｰの4wdでは気をつけれ｡

今年の冬は親父の先代パジェロ＆６年目のスタッドレスで乗り切った。

四駆かけても滑りまくったさ。昨日も廻った。

>>292
氷上性能は落ちるが雪上性能はあまりおちんね｡
スタッドレス｡

lsd

>>289
直結式じゃない４ＷＤすべて

>>1
デリカに決まっているだろ !!

オレはここの会社のが最強だと思う
http://www.oharacorp.co.jp/sya/vd.html

ｵｵﾊﾗﾃｯｺ来たーー！！

クラウン(4AT、EPS無し、FR、S6 3ℓ、)

ランエボ

雪国に住んでる友達がジムニーは雪道に向かないって言ってたけど、何で？
軽さは逆にマイナスになったりするのかな？
友達はレンジローバー乗ってるんだけど。

痔夢煮慰は最強なんだよ〜　
.・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・.

>>301
軽全般に言えるけどホイールベース＆トレッドが狭いからでは？
あと他のクロカン系でもショートは雪国ではあまり売れないって
聞いた事あるな。大抵ロングを買う人が多いって聞くよ。
やはり操縦性が過敏でスピンしやすいからではないの？
新雪とかではその通り最強なんだろうけどさ。

最強なのはよくわからんが最凶なﾔｼなら知ってる

車の性能を過信したバカが乗ってる４ＷＤ＆ＡＷＤ全般
ピーカンの早朝とかよく道路脇に落ちてる（ｗ
強いのは発進だけで急ハン急ブレーキはＦＲと大差無いというのを理解してないバカが一冬に１０人はいる
うち２〜３名は毎年のように・・・少しは学習しろよ（ｗ

>>303

某RVロングに乗っていたご婦人が遠距離にあるデパートへ買い物によく行くのだが
「駐車場で気を使うので短いのにしたい」と同一車のショートに乗り換えたら
「デパートに着くまでに気を使う。前のより疲れる！」と、のたまった

>>303
ショートとロングの価格差が少ないことが原因でないかい。

結論

　アクティクローラー

北海道の雪道の直線道路を１２０ｋｍでぶっ飛ばした時は最高に気持ちよかったな。
ちなみにFFのマーチです。（ｗ

スキーには、レガシー
皆さん　これは　評判だよ。

クロカンといえば

サ　フ　ァ　リ　グ　ラ　ン　ロ　ー　ド　で　決　ま　り

先週歯医者にしたけど、　デ　　リ　　カ　　ス　　タ　　ー　　ワ　　ゴ　　ン　！！

スタッドレス履いたまま乗り続けた。もともと乾燥路でも激しくロールする（ってか、転がりそう（ｗ）から、
そもそもあんまりスピード出さないし、前方への車重の偏りがひどいから操舵が乱れることはまずない。
むしろ２駆のまま雪道に入ったら、あっという間に後輪だけ空回り。でも４駆に切り替えれば楽勝♪
んで、最大８人乗れる＆スキーも板ごと車内に積める。大勢でワイワイガヤガヤ走るにはもってこいっす。
引越しや買い出しにも最適。

唯一の欠点は、重すぎて下り坂の凍結路でロックしたまま加速しちゃうところかな？
あとはもれなく「黒煙ＤＱＮ」という称号をいただいてしまうこと（ｗ

三菱のランエボとかはどうです？４駆で４ドアだし・・・

アウトバック最強

ハマーH2

>>312
三菱ならパジェロでしょう。

4駆で雪道走る時は
2駆状態でお尻フリフリしながら走るのが楽しい！
で、動けなくなったら4駆にシフト。

雪道でＭＲだと地獄でした。
ランチアストラトスでラリー出た人すげぇと思った。

4WD発進はいいけどFFベースなんかだと特にカーブでドアンダー。
FFよりたちわるい。あとスタックしてデフロックしてもLSDなしだと意味無いみたい・・・
安い車だからしかたないのかも・・・（一応フルタイム４WD）

>>318
アンダｰ出たらサイド引く｡

>>318
スタックして左右一方が空転したとすると反対輪は止まったままでしょ。
そこでデフロックするとどうなるの？

例えば右前が埋まり空転したとして、
デフロックしたりビスカスだと自動的に
後輪二輪に駆動力が伝わって抜けられないのかな。

ﾈﾀ無しにジェミニ

>>319
それで解決するのか？

>>320
抜けれます

>>320
俺のはデフロックしてもリア両輪などは動きません。
デフロックしても前輪と後輪片方ずつしか動きません。

今年は何回埋まったことか・・・
ﾌｫﾚｽﾀｰもあるんだけどあれぜんぜん違って埋まらない。
同じ４WDなのにこんなに違うのかと思った

>>1
路面電車。
雪が降った日は電車で通勤。

インプレッサまたは、ＧＴ−Ｒ（Ｒ33、Ｒ34どっちかは自分で決めろ）
とりあえず４ＷＤならなんでも（・∀・）イイ！

雪国には　レガシーワゴン　ただし　チェーン付。
出力あるし、安定してるし　たすかるわいな

超遅レスですが、

>>77
後日ニュースの報道の中で、荷台にロケット砲や機関銃をつけたアクティやサンバーが
映るようになったりして。ｗ

過積載でﾀｲｰﾎ

現行インプSTiのドライバーコントロールセンターデフ付きはぃぃょ
必要に応じてセンターデフをロックできるし、リアは機械式LSD入ってるしでかなり安定。
その気になれば振り回して遊べるのも(･∀･)ｲｲ!!

>>328
同じ４ＷＤじゃなくて違う４ＷＤなんだよｗ

わかってないなぁ〜ＧＴＯ、白、ＡＴ、フルエアロに決まってるだろ

>>324
　センターデフロックといういみのデフロックボタンと
リアデフロックの意味のデフロックボタンがあります。
一般に乗用車タイプのデフロックはセンターデフのロック
を意味すると思います。これだと左右の回転差には弱い
ですね。

センターとリアデフとデフロックが両方付いているスズキの
軽トラ農繁仕様は最強です。

>>324
遅レスすんません。ありがとう。
デフロックすると
前の片方が空転していても後ろのどちらかが回るということですか？

デフロックできて安いというとジムニーかな。それでも埋まりますか…
フォレスター全車LSD付きだそうでいいですね。

>>333
たとえばFFベースでどこにもLSDがない車の場合だと
右前輪の空転を起こして左前輪は止まったままのとき
センターデフをロックすると後輪はどう動くんですか？

レガシィは2リッターNAだとリアLSDが省略されているんですが、
一輪のみ空転するとアウトな事態もありうるちゅーことでしょうか。
LSDレスだと空転した軸の反対輪はぼけーっと止まったままでも、
センターデフの向こうが回って助けてくれるというわけでもないんですか？

デフロック＝超強力ＬＳＤ

デフ溶接＝超々強力LSD？

>>335、336
大同小異、通常デフロックはオンオフできます、オフすれば普通のオープンデフです。
溶接は当然オフできませんから、ずっとデフロックです。
　いくら強力なLSDでも、差動はしますから、デフロックとは別ものです、強いて言えば
デフロック（オン）＝溶接デフ＞超々強力LSD＞超強力ＬＳＤ ＞デフロック（オフ）＝オープンデフ
です。
ひょっとして、ネタにマジレスか？

でも、LSDはかなり効果があるらしいね。
知り合いが北海道の、上の方の真ん中へんという、
かなりの豪雪地帯に住んでいるんだけど、
LSD付きの2WDで、なんの問題もないって言ってたよ。

しかも、車種は言えないけど、スポーツモデルだったりするw

>>337 馬鹿丸出しﾌﾟ

雪道ってどんな雪道をいってるんだ？北陸の豪雪はほとんどの道が除雪がおいついてなくてやはり４ＷＤで車高が高い車が強いと思わされたんだが

ランクルのクローラー仕様なんてのも有りましたよね。

視点の高い車の方が運転しやすそうな気もしますけど、どうなんでしょ？＞雪国の方たち

↓ウチのセブンに履かせてみたい（ｗ
http://www.mattracks.com/

新雪をラッセルするなら、ごつい雪用タイヤのでかい４駆だな。
深い新雪になると、ジムニーでは歯がたたんわいw

キャンターやエルフは相当強いよ。
これにかなうのは同じ大きさ以下にはない。

2tクラスのトラックの四駆って、リヤタイヤがダブルタイヤだから返って雪道とか走り難いんじゃないかと思うが、違うの？
轍とかあわ無さそうだし。それに最近はあのクラスでもビスカス式なんちゃって四駆が増えてるから、
走破性という面ではさほどでは・・・・？高床四句ならパートタイムもあるけど、どうだろ。

これ最強ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0)､　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　 i00iﾌ=====i00iﾌ,.---――'''i8i..f:r
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐/=========,-‐:i r==t== ii~|　.|.l:|
　　　　　　　 　 　 　 　 |;;],'. ii　　 ii. 　　 |i;;]:,'∀・||）　| .|　 ||:|
　　　　　　　　　　　　　 ゝ| || 　.,_||＿＿,ゝ|:l:|,/ゝ||.）　| .|　r'~三|
　　　　 　 　 　 　 　 　 0)| ||,／. ||,　　　 0)l:|===''＝;ﾉ　| .|.　三|　 ir====ir====ir====;a〜~,'7
　　　　　　　　　　　　　　li_ll_ヽ_,,ll_ヽ＿＿_ｴi＿,,,.-‐"　/　i 　三|＿|l＿＿|l＿＿_li＿//_li..＿ヽヽ,_
　　　　　＿＿＿＿＿＿ゝ･＿==＿==＿･_ ヽ￣___,,,,ノ,.-‐'――'―――――i__,,-=‐-..,,,__"'''-､;;;;;i＿＿__,,
　　,,-_''"ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-_''~ヽ/｀''"~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣~__;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;,-ヾヽ,
　　ヽ　￣'ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾ',￣i三三>=~,~~､~~,~~､~~',~~､~~,~~､~~',~~､~~,~~､三三ヽ=====/　　illl|ｰ-.,,
　　 ﾉ,,__　 ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣~ﾉﾉ_,,ﾉ三三>=ゝ_ノ;;;;ゝ_ノ;;;;ゝ_ノ;;;;ゝ_ノ;;;;ゝ_ノ;;;ゝ_ノノ三ノ〜〜〜､＿ﾉノ＿＿~"''ｰ-..,,,_
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ￣￣￣￣ 　 　 　　　￣￣￣~
YANASE　Pisten Bully 300　（ゲレンデ整備車）

実はエクストレイル買ったんですけど・・・
どうなんでしょうか？スノボーとか好きで良く連れて行ってもらって
たんですけど・・来年からは自分でも行きたいと思ってて・・
とりあえず安全運転しとけば大丈夫ですよね？
中国地方に住んでますが来シーズンは信州とかも行ってみたいし・・
豪雪地方での運転のアドバイスをお願いします

一、　スタッドレス履く
一、　ブレーキをなるべく使わずにすむような運転をする

>347レスありがとうです

質問ばっかで申し訳ありませんが
ちなみに今までＭＴ乗ってて今度からＡＴなんですが
ＡＴでもエンブレって結構効くもんなんですか？
スレ違いゴメンナサイ

最近のＡＴはアクセルオフで
ロックアップ＆燃料カットだから
それなりに効くが、ＭＴと比べると
効きは悪いと言わざるを得ない
ほとんどの車種は停止直前までは
自動シフトダウンしないしな

>>346
　山に行くのならもっと低くて軽い車にした方が…。
スタックに強いことと、一般道に強いこととは全く違います。

　とはいえ止まる、曲がる、ＡＢＳ信じないを基本に確実に
減速してやれば大丈夫です。それとチェーンとＡＢＳは激し
く相性が悪いのでチェーン装着時は要車間距離です。

　いずれにせよ、重量級ですのでセダンや、軽自動車と同じ
スピードで曲がることは不可能です。前の車について行こうと
は思わないでください。下りでの事故は大概これです。




　

>>58の中の人へ

スタック性能と走行性能は全く別物です。
ゴッチャに考えると滅茶苦茶です。
切り離してかんがえると

Ｑ　普通の雪道に適しているのは何？
Ａ　サニーとか軽量セダンタイプ。　(FFでも四駆でもFR車以外なんでもＯＫ)

Ｑ　スタック性能はどれがいいのは何？
Ａ　サファリとかジムニーとか。

　用途によって全く評価は異なります。日常生活で使うにあたり、
ＦＦだからスピンが心配、スタックが心配と言うことはありません。
FFパートタイム四駆の時代でも生活路で四駆にして脱出すること
は希でした。万が一を心配する人も文字通り生活四駆で十分。

>>346
車中泊しないなら、これ以上の選択はないと思うよ、うらやましい！

スタッドレスはいて、凍結した下り坂をアクセル踏みながら下れば、どれも同じ

>>353
そんなわけはない

>>354
どれでも、事故るって意味だろ！

>>355
　ムキになってかわゆい。おまえ好き。

アクセル踏みながら下るよ。エンブレ全開では
かえって危ない。

>>356
俺も下りでアクセル全開で下るよ、「ミニ４駆の様だ」と友人に好評。

>>357
　全開とはそうとうの漢レヴェルだな…。

エスクード

>>358

全開だとタイヤほどんど空転するだけだからたいしたこと無い

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

氷都と呼ばれる八戸って所でカローラに乗ってた事あるけど、走ったり止まったりでヤバイ目に遭ったことはないな。
一度坂道で発進不能になったことぐらい。
>>352
エクストレイルって車中泊に向いてないか？後ろ広そうだったけど（サーフ並だったか）

やっぱさあ、走る状況によるんじゃないの？
俺は使い分けてるよ
スキーなら普通のセダンのフルタイム四駆（車重が軽い方が滑らないし、何よりブレーキが効く）
新雪フカフカで膝上まで積もってたらクロカン四駆（デフロック付きでパートタイム）
間違ってもクロカン車でスキーなんか行きたくない
重いので止まらないから冷や冷やものだし、雪の切れ目はいちいち２駆に戻さないといけないので面倒です

ＳＵＶ（サーフやパジェロ）が一番使えないんじゃないかな
でも一台しか持てないんならこれがいいかもね
深く追求しないんならオールラウンダーだし

走る人間の心持ちでしょうな。
クロカン車でも雪道を走ったり、深雪につっこんだりしてる人はそれなりの腕をもってる。
そういう事をしないでファッションだけでパジェロとか乗ってる層は一番危険かも。
四駆買っておけば雪道でも廻りより速く走れる、でレガシーとか買うような層もあぶないかも。

>>363
それはお前が初心者レベルを脱してないから

雪国の人と、スキーによく行く程度の人じゃ、そりゃ違うわな。
まあ、除雪前の道をセダンタイプで走るのは確かにツライが

強さの基準はなんだ？？
悪路か？スピードか？事故率か？

凍結路じゃなくて、雪道だろ？じゃ悪路に強い車か？
じゃあ、車高が高いクルマだろ。
３０ｃｍ以上積雪した道を行くのに普通の車高のエボやインプじゃ前進まないし。
雪をかくようなタイヤも必要だろう。
究極はキャタピラだが。

ま、雪道＝凍結路ということで理解しる。事故率なら
凍結路ならば、もっとこのスレの意味は無い。
ＦＦ、４駆、ＦＲの差は、アクセルを踏んだ時の挙動。
ブレーキ性能に差は無い。
事故る時は大抵コーナリング中にアクセルやブレーキを踏むから。
ようは腕と心構えだ。
「凍結路で事故らない運転は？？」ていうスレにしれ！

スピードなら、ＷＲＣで採用される車種＋運転技術だろ。

>>367
　そう？四駆とＦＲはハンドル加減ですぐ
お尻が出てしまうけどなぁ。アクセル無しでも…。

>>368
アクセルを踏まない運転にＦＦもヨンクもＦＲもないよ。
あるとすれば前後重量バランスのみ。
ハンドルだけでスピン等するのは、ＭＲとかＲＲでしょう。

総てはタイヤにかかってます。

>スピードなら、ＷＲＣで採用される車種＋運転技術だろ。
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟのことか？
あんな硬い足に45扁平のタイヤじゃせいぜいＦＲ車に毛の生えた程度だと思うが。

＞＞３７１
ＦＲのＷＲＣ車もあるよ。

普通の道ならスターレットが速いですね。
WRCの車はそんなに雪道で強いとはちと
思えません。だって１．７トンもあるんだし…。
ああいうのって平地だけでしょ、速いの。

アクロポリスって平地だったのか。

1410kgもある２８０馬力車で雪の下りを攻めるよりも、
６６０kgのFF５４馬力車の方が遙かに速く駆け下りられる。
アルトと同じスピードで下れるランサーはいないだろう？
それとも行けるのか？神だぞ、それ。

皆さん、激しく勘違いしてますね｡
このスレは「雪道で最速な車種」を聴いているのではなくて、
「雪道で最強な車種」を聞いているのです｡

アラレちゃん風にいうと「つおいのどれ？」ってことです。

そもそも何をするつもりの雪道なのかで全然評価がちがうわけだが。
とりあえずカッコだけならハリアーのFF。最強に見える。

>>369
クラッチ切って惰性で走るならな

>>373
うんうん、普通の道ならスタタボいいね。でも雪道は最悪ｗ

>>375
ある程度重いからこそ２８０馬力車でも雪道走れるわけだが。

>>377
カッコだけならビークロスだろ

ビークロスはあれでカッコだけじゃないらしいぞ。

>375
ﾏｼﾞﾚｽすると、雪道で軽はかなりきついぞ。特に轍が。
街乗りでさえ曲がりたい交差点で曲がれなかったりする。

>>380
　除雪路、圧雪路なら問題ない。
新雪は確かに厳しいものがある。が軽い分埋まらないから軽快。

アルトと同じスピードでカーブに突っ込んだランサーは曲がらない
だろう。ランサーはタイヤの限界が低すぎるし、挙動がピーキー。

>>375
神だが、何か？

雪道は、ある程度の車重がないと走れない。
親の軽借りて乗ったとき、ポリタンクに水入れたのを乗せたらマシになった。
軽はダメ。

「おまえホントに雪道走ったことあるのか？」と
思ってしまう意見が多すぎるな

>>383
それはエブリーとかFRじゃないですか？
ある程度の車重が必要なんじゃなくて、駆動輪にトラク
ションが必要なんだと思います。

雪道のプレオ君はプリメーラ君よりもよく走ります。
２８０馬力の車より４５馬力のプレオ君です。多分。
もちろん６８０キロ代のアルト君にはプレオ君は勝
てません。８７０キロもあるから。

通常のＦＦ軽自動車で荷台を重くするのは意味が
ないと思います。軽いほうが何かとよいですよ。折
角軽いのに重くする必要はないです。

おれも、ある程度の重量は必要に１票！

ｳﾆﾓｸﾞ

>>381
いかにも雪道初心者な意見だな。

除雪は一般に早朝行われ、
その日の降雪が多かったり、交通量の多い道だと、
午後には道は凸凹で、>>380のようなことが起こりうる。

まぁ、それよりも、
＞ランサーはタイヤの限界が低すぎるし
ってなんだよ（ｗ
ノーマルタイヤのこと言ってんのか？
スタッドレスって知ってる？

>>388
　ランサーの方が止まらないって事じゃないんですか。
アルトの方が１０メートルは制動距離を短縮できると思います。
私は重量の事を言ってるんだと思います。
私の地方ではアルトにわざわざポリタンク積む人はいないです。
凸凹でも軽自動車で十分走れます。

>>387
最近１２２号線でよく見るよ、ウニモグ。
凄い迫力だ。どこでも走れそうだ。

近所のスタンドの配達用ローリがなんとウニモグ！まじバイトしたい！

ギアがMTB並にあるんだよねたしか

前進８速＆後進８速だったっけ。
スレタイにはぴったりな車か？

がんじた最強

>>385

最低グレードのミニカのバンでした。（前に二人乗車）
走ったのは、車通りの少ない新雪状態の路面でした。
雪道で軽すぎるというのは、ｲｸﾅｲ。
その後、凍結路で車線変更ケツ振りまくり。
車の重量バランスが極端に前よりになっていたのでしょう。

それはない

>>395
スタッドレス履いてたの？履いてたとして劣化してなかったか？
新品履いてても凍結路で急に車線変更すればどんな車でもケツ振るぞ。
慌てて戻そうとして右へ左へ切ってなかったか？
それに乗員分の荷重が100%フロントにかかるわけない。
フロントヘビーなV6FFに前二人大人乗っても全く問題ない。

だから395が土下手なだけなんだよ

　結論


　　ハマー

脳内さん大杉

↑同意
軽すぎる車は怖いよ。

じゃどうしてラリーカーなんて内装剥ぎまくるわけ。
金かけてボンネットや天井をアルミに作り変えるわけ。

結局何のことはない、技量の差か。
しかしFFにスタッドレスで滑りまくる運転てどんなのよ。
そんなんなら冬の運転は控えたほうがいいかもしれん…

>>402
日本語勉強した方がいいぞ
怖いのは『軽すぎるクルマ』だ
ラリーカーなんて元々がちと重めなんだから
少々ダイエットしてやっと普通の重さだろがｗ

車云々より、経験だと思う。
よって、雪国の人間のスキルが最強。

>>403
　意味不明。ラリーカーといわれても判らん。
具体的には何を指しているんだろう。

　ただ、カテゴリーは幾つもあるわけで軽自動車より
軽いラリーカー？も勿論存在する。
そもそもアルトワークスも立派なラリーカー？だよ。

>>403
日本語の勉強って、揚げ足取りまで(ry　そういうこと書くのやめとけ。

「軽いのは雪道不安定だ」って主張に端を発した議論だろ。
だいたいどの重さからが「軽すぎる」んだよ。
相対的なもんでしかないだろ。市販のベースモデルならちょうどいいのか？

冬場滑り止め対策せずどこそこ走ってこれたと自慢してるのもいるくらいで、
どうやったらそんな下手クソな運転できんだってのいくらでもいるからな…
それは大抵ガキで、免許とってすぐが一番事故多いって統計もうなづけるよ。

>>388
　朝しか除雪してくれない町なのか？
降雪の多いときはほぼ一日中走ってる気がするが…。
>>380のような状況はどの車にも普通に起こる。
軽だからといって別に轍を超えられないわけじゃない。

新雪の時に斜めに走る(普通車の轍に片輪しか嵌らない)
ことが偶にあったくらいで不便はない。というかそんな状況
も滅多にない。冬場は大概みんな軽自動車だしね。

4tトラックの安定感と操作性の緩やかさは絶品だ
雪の峠道では最速

MR2

>>407
俺も軽は轍に合わないから冬は不向きだって話聞くことがある。
でも冬場に店で試乗したとき、住宅地の狭い道で幅広い深い轍を走っても
斜めに傾くことがあるとはいえ走れない、曲がれないわけではなく
道を横断するときも当たり前に難なく踏み越えた。

4WD普及していなかった時代なら似た状況下で困ったのかもしれないが
今同じように困るのってどんな場合なんだろ。

どの地域で轍のせいで軽が交差点を曲がれないことがあるのかな。
湿っててよほど堅い雪になるところか？
それともたまにしか降らないところでスタッドレス履いておらず
大雪の日に滑ってたとか（だったら例外的な話というべきだが）。

三菱重工

なんでも、ちょうど良い度合があるということで。

ヤンマー最強？

最低地上高が２０ｃｍは欲しいな。
４ＷＤは必須。滑ったあとの挙動復帰が速いし、
スタートはＦＦ、ＦＲの比ではない。
性能の良いＡＢＳはツルツル凍結路では恐いぞ。
全然とまらん。

フォれスターやＸとれいるなど目線が高いのも
ポイント。遠くを見渡せるのは運転も疲れないetc。
あまりに燃費が悪いのも考えもの。
万が一スタックしたことも想定しないとな。

自分的にはフォレスターかな。
ターボ付きでも上手くやればリッター１３ｋｍは走るし。

誰かツッコミいれてください。

フォレスター最強説急浮上！

戦車じゃねぇ？
横転するほどの傾斜道じゃない限りどこだって行けます。

轍ばかよね

ホバークラフト最強

四駆は復帰が難しくないか。
素直にＦＦ最強。

軽い車の方が滑らない分、荷重は掛けやすい。
軽い車がダメとか言ってる香具師は荷重移動ができてないのだろ。

1300ｃｃクラスの軽い車と、パワステ・オーディオなど無駄な装備の一切無い軽自動車とは
挙動が全く違います。（雪質にもよるけど）
ホイールベースも違うし。

まあ脳内じゃなくて実際に走ってみろってこったな

パジェロのカタピラが一番かと・・・

CR-Vはどうよ？４ＷＤがうんこだけど燃費いい。

雪道の快速・アクティクローラー

車高が高いのはちょっと…。
セダンが一番運転しやすい。
RVは若干止まる曲がるが不安が残る。

ｷｬﾀﾋﾟﾗ最強

インプレッサ1500AWD5MT

>>410
交差点を曲がれないって事は一度も無かったよん。
ドシャドシャのシャーベット路面は滑走するから怖かった。

車の善し悪しよりもABS有り無しの方が重要な気がする。
正直、シャーベットから急冷した路面(ガタガタで堅い)だと
デメリットばかりで利点無し。カットスイッチを標準で作って
欲しい処。チェーンとの相性も悪いことは判明しているしね。

他人の経験談なんて当てにしない方がいいね。
使ってるタイヤや運転技術など、他の条件が統一されてるわけじゃないんだから。

パートタイム４駆乗ってるんだけど、雪道で４駆の安定性は２駆の比じゃない、
アクセル踏んでいるうちは、本当にぶつかる気がしない、制動は普通以下なのは
分かるが、初心者は勘違いするのは分かる気がする。

パートタイム４駆でも、車内でスイッチで切り替えできるのもあるし、
外に出て、ホイールの中心にあるダイヤル？を回さなければなら
ないのもありますね。
違いがよくわかりません。

今時オートハプでない四駆なんてマイクロバスぐらいしか
思いつきません。１９８０年代からずっとシフトノブのボタン
一つで切り替えするのが主流です。

　ハブというのはつまりFR型四駆の場合、前輪用のプロペラ
シャフトを空転させる為の機構です。繋いだままだと駆動ロス
がでてしまい、燃費が良くありません。

＞ホイールの中心にあるダイヤル＝フリーホイルハブ
今でもクロカン４駆は結構ついてる車多いよ、フリーホイルハブのないパートタイム４駆も
社外品のフリーホイルハブをつければ２駆時の燃費、加速が結構良くなる、でも４駆
切り替え時は車から降りて操作しなきゃならん。

雪道じゃないのでサゲ。

本州の雪道だとスタットレスはいてれば何乗っても
変わらないと思う。
北海道はミラーバーンのときは何乗ってても止まらないときもある。
ただ、車重の軽い軽四ははっきり言って最強。
新川通とかのほぼ高速道とかならレガ、インプ、エボもありだけどね。
ただ車にとって軽いことは武器になるよ。
毎年だが、俺のTypeMは雪が降り続いて積もってるときはいいけど
次の日の朝とかは冷え込んでたら車出さないで歩くよ。

まあ北海道民のハナシはあてにならないので次いってみよー

スタッドレスにも違いはあるので、スタッドレスならＯＫという訳ではない。
重さは関係無いと思う。むしろ軽すぎるのは安定しない。
軽くて武器になる？　武器？
ホントあてになりませんね。

確かに軽い方が緊急自体を避けやすいが、
それ以前にそんなことになるような運転をしてること自体がダメ。

雪道などは、慣れた車が一番。
４駆だから大丈夫！とかいう妄想は捨てましょう。
オレの車は走破性最高だぜ！とか言うのはバカ。

S13シルビアに決まってるだろう

ズゴックE

ボール

雪道ならザクタンクが最強だろう

カタピラなんて飾りですよ、偉い人にはそれがわか（略

深雪、圧雪、シャーベット、坂が多いところ、こんな状況だけ考えてみても走破性なんて一長一短だと思うけど。

まあ、個人的には過信をしない４駆がいいと思います。
２駆でゆっくり走ってて致命的な状況になったことはないけど、道路の雪が解けてシャーベット状の穴が開いた
所にタイヤ落としちゃって発進不能になった事があるんで。
「４駆だったら抜け出せるんだろうなあ」と思ってました。（結局、ハンドル切って揉み出したら出られたけど）

軽は車重が軽すぎるから安定しないのじゃなくて
タイヤの径が小さいから安定しないというのが正解。

おいらはスキー場しか行かないんで
カローラフィルダーFF１５００にスタッドレスを履いてれば十分です。
大雪の志賀高原もチャオもシャルマンも妙高も行けなかったとこはなかったよ

車も安い。タイヤも安い。車中泊もできる。燃費も（・∀・）イイ
カローラまんせー

ん？最強ではありません（・∀・）

もちろんスィフトの方が遙かに良いという結論ですね

>>447
正解は「車重が軽くてタイヤの径が小さいから」

じゃジムは？

>>447
タイヤの径の小ささもあるけど、車幅が違うので普通車が作った
轍に合わないのでハンドル取られやすいから怖い。

>>436読んでると札幌市内とはいえ、ほんとに道民？
って思ってしまうのだが。

>>450
軽にでかいタイヤ履かせて試したことあるのか？
試したことも無いのに無責任なこと言うなよ。

あと>>447も。

>>452
俺はよくスキーツアーで北海道逝くが
札幌市内は除雪が行き届いていてほぼフラットなアイスバーン状態になってる場合が多かった。
大雪降ったらどうなるかは知らんけど。

以前、軽で雪道で困ったと書いたけど、「三菱」のミニカ（父親のを借りて）だった。
それ以外の軽では、特に困ったことは無かった。
軽さ以外にも原因があったのかも。

>>453、>>454
だからジムニーなら純正でも６．００クラスだ。
ちなみに６．５０はいて新雪をジムニで走ったことあるけど深い雪になれば重量車には敵わんよ。
アイスバーンは楽しいけど限界が低い、それゆえにコントロールしやすいが。

ﾎﾞﾎﾞｻｯﾌﾟ

なんか一般公道とアタックと混同するパターンに
また陥ってるのね。とりあえず雪道の定義をちゃんと
しないと堂々巡りで終わっちゃうよ。

普通の除雪路なら軽自動車最強。圧雪路でも軽自動車
新雪で普通セダン、林道とか未除雪路アタックではクロカン
と言う感じだと思うなぁ。

車種なんか関係ない。
スパイクタイヤ履かせたクルマが最強。

ランドローバーディフェンダーにかなう車は無い！

アイスバーンで滑れが車種は全く関係ない。
運動エネルギーの大きいデカイ車ほど他人も含めて被害もでかくなるな。
ほとんど全ての雪道において、タイヤが細く(径も大きい)、車高が高い四駆が良い。
完全に滑ったときは安定性がどうとかの問題じゃないので、アイスバーンは考慮不要。

>>462
車高が高いのは一番の欠点だと思うぞ。
踏破性はよいかもしれないが安定性最悪。
クロカンは重心も高いからよくアンダー出して
路肩に転がってるぞ。第一アイスバーンは
考慮しないってなんだよｗ。ほぼ市内はアイス
バーンだっつうの。これは重量と重心が物を言う
フィールド。

　単純に冬場の移動手段として考えるなら
カローラとＲＡＶ４ならカローラに軍配。

ＦＲはうんこですか？

オートママスターケンちゃんなら、ステアリングを固定したままで曲がるぞ。

みちのくプリウス

ﾏｽﾀｰ犬？誰？

ＦＲチェイサーはどう？

前輪にチェーン巻いたＭＲ２を見たよ

>>468
コーナリング重視だろ

>>464
FRは、おしりの穴から出ません。

かんじき

正直言って、ＦＦとＦＲは大差ない。
特に、マーク�U・チェイサーあたりのセダンならFFと同じ感覚で走れる。

>>472
平地はそうかも知れんけど、上り坂とか坂道発進の時とかFFに比べてキツくね？
FFもFRも４WDも乗ったけどやっぱFRが一番運転し辛かった。

LSDかトラコン付いてりゃ問題ない。

三菱車

>>475
車輪脱落したら雪道どころか乾燥路も走れねえよ

車種はなんだっていい
４苦でフロント、センター、リアにＬＳＤ入れて
スタットレスタイヤ吐けば最強
折れのワゴソ尺夕ーボ

田舎の雪道は発進が重要。一回走り出せばスピードなんて出さないから大して差はない。
その点オレのクソＦＲはやっぱダメ。彼女のインプはかなり良い。
アイスバーンやシャーベット上の道でアンダーがどうのこうのとか言ってる
素人ドライバーは雪国で運転しないでね。あぶねーから。ゆっくり走れ。

>>476

砂漠だったら走れるんじゃね？

MPV(LVLR)
これ最強。

>>476
三輪残ってれば俺ならなんとかなる

GTRが最強！！

積雪50ｾﾝﾁでも行動可能なジムニー。

　大雪でビバーグすることになったときのことを
かんがえるとやっぱキャンピングトレーラーじゃないか。

>>478
車種は？７？

>>344>轍とかあわ無さそうだし。むしろ漏れの車のほうがトラックの轍に合いません。

４駆の４輪全部にチェーンをかけたらどう？

>>344
今気が付いた。 ビスカスカップリング式の
四輪駆動トラック？具体的にはどんな奴だ？
大抵はパートタイム式だと思うのだが…。
軽トラならばアクティーとかキャリーなどに
カップリング式が採用されてるが二屯だろ？
センターデフ式でないととてもじゃないが
曲がれないと思うよ。

フェラーリF40

ビスカスの車にチェーンを巻くと、ビスカスが加熱しないか？

>>488
ビスカスカップリング＝差動制限付きデフだが、なにか？

>>491
　一般的にそうは解釈しない。
センターデフ内にビスかスカップング
を用いているということをいいたいのか？
ふつうにカップリング式四駆といった場合には
デフを用いないタイプだぞ。

結論は>>63で出ています

一般的な圧雪や轍のあるような道だと
センターデフ付4WDが一番
次にFFその次にFR、最後にセンターデフ無し4WDだな
センターデフ無し4WDは轍でとても危険。

やっぱスバル車でしょう

ロータリー除雪車
路上の障害物も全部まとめて遠くへ飛ばしてくれる。
たとえ人が(ry

ＧＴＲは軽に　次々に抜かれてましたが？
毎日　見てたから分かる

三菱製の除雪車

ｇｔｒの４区は雪道はマジ意味なし

日産サファリ

雪道でもサファリとはこれいかに！！

今日乗ってるのにアスカというがごとし

スプリントなスプリンターってあまりいない。

>>494
　センターデフのあるなしはあんまり関係ないよ。
リベロとカローラＡＴとどっちが強いかなんて一概に
言えるものじゃないし。レガシーだってセンターデフを
捨てている現在、センターデフがあるから高等とは言えないよ。

雪道最強車種（国産車限定）

高速道路（積もりだした頃）
スカイラインＧＴ−Ｒ　
山道、峠道（積もりだした頃）
インプレッサ

高速道路（大雪、かなり積もってる車の走行限界）
シグナス
山道、峠道（大雪、かなり積もってる車の走行限界）
ジムニー

レンジローバーは走りも雪道も最強

４WDで車高が低い車が雪道では最強！！
これ、雪国では定説です！

ランエボの電子デバイスってコーナーを速く曲がるためだけで
雪道での安定性確保には役に立ちませんか？

>>507
同意。昔乗ってたＵ１２ブルＸＥアテーサ、
見た目はドン車だったが雪道最強だった。

以外とFRだけどY32アルティマ雪道強い！！ミシュランのスタドレス履いてる鴨しれないが！結構凍結して急な坂道でもガンガン登って逝く！車のトータルバランスが(･∀･)ｲｲ!!ってのもあるかもしれない！

三菱車が最凶だろ

>>504
レガはセンターデフを捨てていません。一部ＭＰ−Ｔもあるけど。

>>494ほぼ同意です。挙動の素直さではセンターデフ有りの４ＷＤは良いと思う。
ただ、センターデフなしでもアクティブ制御をするようなタイプはセンターデフ有りの４ＷＤに近い感じがします。

ハイブリッド式のように前後輪が別の
動力源で回っているならともかく・・・
センターデフのないフルタイム４ＷＤって、
それじゃあ舗装路面走れないでしょう！
残念！！

雪道最強は軽4駆

アイスバーンに特別強い車種ってありませんか？

>514
同意ぃぃ
圧雪でVIVIO RX-R(A)なんつったらインプとかより確実に速い

GTOがけっこう速い

>>512
え、そうなんですか。機構としてオートマ車はなにやら
違っていた記憶がありました。

どうやら古い話をしてしまったようですね。昔のレガシーは
ヒューズを抜くとＦＦになるような車でした。

>>513
カローラとか普通に走ってますよ。RAV4も
センターデフありません。オートマを利用した
タイプです。

トータルバランスで言えばフォレスター、エクストレイルあたりでしょうね。
突出した強みもありませんが常識的な雪上では問題なく走れますよ。
都市部限定で言えば軽くて低重心の四駆。
クロカンやジムニーは深雪性能では他の追従を許しませんが、車に興味のない
一般のドライバーは重さを意識して走りませんからオーバースピードで交差点を曲がりきれない
タイトコーナーブレーキング現象などを引き起こしているのをよく見ますね。

但し、ジムニー乗りはやはり雪上での運転を心得ている人間が多いですよ。

>>513はカップリング式やマルチプレートトランスファーの４ＷＤを知らないのかい？？

>>519ＲＡＶ４はセンターデフがあるはずですが？
カローラはわかりませんが。

>>518
レガシィはＡＴでＶＴＤ−４ＷＤ（プラネタリーギアをセンターデフとしたタイプで前後不等トルク配分）をＧＴ系に、ＡＣＴ−４（ＭＰ−Ｔを
使用してＦＦ的な駆動力配分をする）をノンターボ系に、
ＭＴではスタンダードなセンターデフ（たぶんベベルギア式で前後50：50の配分）を使用しています。
もっと細分すればＶＴＤ−４ＷＤはＶＤＣ−４ＷＤ（トヨタでいうところのＶＳＣ付き４ＷＤ）とも分けられるのでレガシィだけで４種類の４ＷＤ
があると言えます。

ハリヤーだろ
野性的しかし紳士的な走りが最強！

軽トラ。

どんな高機能な４駆でも最後は腕だ。

それでなんで軽トラ？

>>521はカップリング＝デフの一種ということを知らんのかい？？
多板クラッチはカップリングのもっともメジャーな機構だしｗ

タイヤミサイル最強！

>>527
一般的にビスカスカップリングの４ＷＤを「センターデフ有り」とは言わないでしょ？
私の理解ではデフ＝デファレンシャルギアですけど。ちがうの？

まあ、そー細かい事言うなや、黙ってリャだれもわからんて。

ﾃﾞﾌがどうのこうの言うまえに雪上での運転技術の向上について議論しろ。

だいたい機械的なｳﾝﾁｸしか言えないお前らみたいなバカ共が雪の壁に突っ込んだり、カマほったりしてんだよ。

それを言ったらかわいそう。。
せっかくいい気持ちでオナニーしてるんだから。

>>529
ビスカスカップリングとはＡＴのトルコンよろしく
流体クラッチを用いたデフのことですが、なにか？
トルコン式ＡＴでクリープ現象が発生するように、
ビスカスカップリングは必然的に差動制限機構を
有することになるので安価で扱いやすい
フルタイム４ＷＤシステムを構築可能。

>>531
機械オンチのﾋｶﾞﾐとしか思えんな
機構的な特性を知らずして雪上の運転技術が語れるかよ。
お前みたいなバカ共が、すべった瞬間ビビッてアクセル戻すくせに
「４ＷＤなのに全然前にすすまねー、なんだこのクルマ！？」とか
言うんだよ、デュアルポンプ式４ＷＤに乗ってるくせに（藁

・・・みに

どんな高性能なクルマでも、路面にマッチしたタイヤ選びは非常に重要ですよ。
ＡＷＤとかＶＤＣとかＶＳＡとかも所詮は、高い能力と言えどもタイヤのグリップ力頼みなのです。

あと、雪道は路面μの急変が顕著な場合があり、絶対に用心しなくてはなりません。
如何に優れたタイヤでも、低μでは十二分に徐行して運動エネルギーを抑える以外
為す術はありません。高性能車を活かすためにも、運転技量の向上に励みましょう。

>>533
釣られるのヘタすぎ。よりによってンダ四駆出すなんて感情先走り液出しすぎ。

いくよくるよ最強

http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/jyosetsu/

>>533
雪道すら走ったことねぇ奴がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってんじゃねぇよ。ば〜か！

モーターグレーダー。
パワーショベル。
ボーイング・ストラトフォートレス。

>>540
3番目雪道関係無いやんｗ

>>1
戦車全般とか言ってみる

米国キャタピラー社の製品はいいよ。

パジェロかなんかにキャタピラ仕様があったな。
福井ぐらいだとジムニーは心強い

だからアクティ・クローラーが最強だと何回言ったらわかるんだ！
http://www.honda.co.jp/ImHONDA/contents/kaisetu/acty_crawler.html
キャタピラ駆動でありながら高速道路を法定速度（当時の）で走行することも可能な真のオールラウンダーだ！！

６足歩行マシン

今度のレジェンドのAWDはエラク評価が高いようだけどどんなもんでしょ。

デザートガンナーだな

雪国のタクシーは最強

>>533
　カップリングはデフなのかなぁ。リアデフとセンタープロペラシャフトの
間にくっついているだけだよ。プロペラシャフトとリアデフを柔らかくつないで
いるだけのような気がするよ。便宜上センターLSDということもあるけれど、
デフとは言わないとおもう。

>>533
滑っている四駆でアクセル踏んだらスピンします。普通の人はとりあえず
クラッチカットをおすすめします。それが一番確実です。アクセル踏んだら
オーバーステア、アンダーステア、どちらかがひどくなってァボーンです。

ｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔ付ければ、みんな最強！
http://www.spiketire.com/

アイスバーンで滑っても立て直すことが出来なければ男じゃない

>>551
>>533はゲームでしか雪道走ったことないから実際どうなるかわからないんだよ。

雪道運転歴１０選手ですが、素人さんっつか、初越冬の新人さんへの
アドバイスは、常に同じです。

「滑ったらブレーキ踏んどけ。」

よほど慣れていないと、一旦すべり初めてからの回復は不可能かと。
路面状況、車の速度、状態、姿勢などなどを考えるよりも先に、体が勝手に
反応する様な人以外は、ブレーキ踏み続けるのが一番被害が少ない。

初越冬ってどういう意味ですか？

雪の積もるようなところは大体消雪パイプも伏せられており、ほとんどアスファルトが出ていると思うのですが、実際雪の上を走る回数ってのはどれくらいあるんでしょうね。

>>556
有力な議員さんがいたりする地域は、除雪、融雪の設備が整ってるけど、
その恩恵に浴さない地域も多い訳で。
私の居住地も、漏れちゃった方でつ。スパイク規制以降、生活道路は
圧雪が固まったアイスバーン。除雪車が通ると、わだちの上を削っていく
だけで、肝心な轍部分（タイヤが乗るライン）は氷のままだったりｗ

市街地のチョット細い路地には、除雪車も入ってこず、排雪溝等も完備して
いないので、ザクザクの重雪がいつまでも残っていたり。

有名な観光地や、主要幹線道路以外は、スパイク規制以前よりも、状態が
悪くなってる地域もあるんですよOTL

なかなか大変なんですね。

おいっ！おまえらわかったか？

おまえらみたいに年に一回か二回、若しくは全く走ったことがない奴は雪上の運転について語ったところでボロが出るだけだぞ。

>>554
553だが、雪道は楽勝？だけど、ブラックアイスバーンは怖いぞ。

ちょっと古いが、オレのレガシーＲＳ（ＡＴターボ）雪道最強！
電子制御のＶＴＤは、通常前後３５対６５の駆動力を状況に応じて適正に可変
低重心の水平対抗エンジンと相まって、走る、止まる、曲がる、を見事に実現！
250psだが、最新の280psのインプレッサなんぞ目じゃねえぜ！
雪道でもいつも夏タイヤで、百○○km/hでぶっちぎりだ。なんせ最後はテクが物を言うからな！
そんな神技的テクのオレだが、細心の注意も怠り無く、チェーンも二本持っている。
どうしても、ってな状況では使うんだが、この装着方法がミソだ。
左の前輪と左の後輪に、一本ずつかける。これでいかなる状況でも走破可能。
なんで左側かって？当然だろ、装着作業するとき歩道側だから、安全なんだよ。
ここまで心配りをするから、友達からは、「雪上の神様」と呼ばれているよ。

釣れるといいですねえ…

伝説には程遠い、色々な所にコピペすればあるいは。
だが、あまりにも季節が悪い。

>>560
へぇ〜

もぇ〜

あーあ

夏ですよ

>>556
降雪地はいいよな。寒冷地はそうはいかんｚ

>>551
デュアルポンプシステムってどういう原理か知ってる？？

>>567
零下10度を大きく下回ると、逆にグリップするようになるから我慢汁。
0〜5度位で、アイスバーンの表面が溶けかけているのが最凶ですな。

>>568
原理？湿式多板の変なのをリアデフ内にいれてあるんでしょ。

　普段はＦＦでフロントが回転した瞬間に四駆になるとか。ビスカス
カップリング式が通常７:３くらい、ブレードカップリンク式で９：１くらい
なのに対し、通常１０：０で駆動配分。そのため挙動が急激に変化する
ことが多い。

１カーブ内で前輪が滑る→アクセルを踏む→後輪に急激に駆動が→オーバーステア
２カーブ内で前輪が滑る→クラッチをふむ→前輪が雪をつかむ→ラッキー→復帰

という感じだと思います。下手に踏むと挙動がよめない車になるのかと。

>>568
消防のおっちゃんが二人で火を消している

>>571
つまらん・・・

４０過ぎのｵｯｻﾝが駄洒落でスレの進行を止めてしまった（ｽﾏﾝ！）ので　マジレス。

理論には疎いが体験派の自分の感想では、やはり軽量車が積雪時（特に氷上）では有利。
軽自動車を除外すれば、スターレットの4WD（MT）なんか最強だった。
氷上で少しくらい滑っても軽いのでなんとでもなるし
真冬の東北の栗駒とかの温泉に出かけて行っても、結構高速で走破出来る。

ﾚｶﾞｼｨのATの4WDは、前輪の駆動力が通常弱い為か？氷上での前輪接地感が希薄で
コーナー手前でしっかり減速、加重移動しないと、ハンドル切ったまま「直進〜」！
乗りやすさで言えば、普通のＦＦベースの4WD（前後50:50）の方が、前輪接地感が大きく
カーブを曲がりやすい。

ただ、意図的に尻を振れるところは魅力。（何周でもアクセルターン出来るし）

漏れは雪道は年がら年中スタッドレス履いた軽トラだな
あれは運転しやすいぞ　実は先代のハイゼットも雪道運転中に
後ろから追突されて新車の頭金になったw

オレはダイハツロッキーだと思うな。

四駆雪道バカは北極にでも逝け！

↑なぜ　雪国の街中で四駆が多いか　君は本当の理由がわかるかな？

雪道に強い車・・ありません。
四駆だろうがどんな車種だろうが滑る時は滑ります。
（四駆は、発進時多少有利ですが・・）
運転手次第・前スレにもあった通りスタッドレスまめに交換。
以上、冬になると100%路肩に車が突っ込んでいる光景が見れ
る北国の者より。

>>577
駐車場から出るときにあたふたしないですむから。

一回動き始めてしまえばFFのほうが走りやすいよ。

ワンボックスタイプで後ろの重たいFFは除く。

ジムニーかAZオフロード

>>580
それは町中ではFRで最悪。

毎日雪上通勤してみれば良く判るが、スタッドレス時代の今、
4WDなら上り坂で発進不能は有りえず、気楽。ただし、下りは他車に比べてアドバンテージは無い。
ｽﾊﾟｲｸ時代はFFでも不自由は感じなかったが、、

秋田の知り合いで今でもFRしか乗らない奴が居るが
上手い事は確かだが、雪上での気の使い方も只者ではないレベル。（疲れそうなので自分には真似できん）

>>580
ジムニーかＡＺオフロードかと言われれば、ＡＺの方がスンスン♪

>>550
スイス銀行という名の銀行は存在しないのと同じ理屈。
「デフ」とは差動装置の総称であり、特定の機器を指す
名称ではない。ＡＴに組み込めば「トルクコンバータ」だし、
ドライブシャフトの途中に設置すればデフ。
動作原理上トルク分配率が１００：０になることはないので
（だからトルコン式ＡＴはクリープ現象が起こる）
逆転の発想的にＬＳＤとも表現されるだけの話。

>>570
前軸および後軸にポンプ、ドライブシャフトの途中にクラッチを設置。
ポンプはそれぞれの軸とともに回転し、油圧を生み出している。
前軸ポンプの油圧はクラッチを押し込むために、後軸ポンプの油圧は
クラッチを離すことに利用されている。両者の発する油圧が同じ場合は
クラッチフリーだが、前軸が空転して前軸ポンプが後軸ポンプより
早く回り出すと当然前軸ポンプが発する油圧の方が後軸ポンプの発する
油圧より高くなり、その結果クラッチが押し込まれて４ＷＤ状態になる。
タイムラグが大きいので、大抵の場合４ＷＤ状態になる前に
ドライバーが条件反射的にアクセル抜いてしまうという難点あり。
これやっちゃうと一生４ＷＤ状態にはならないので、登坂路などでは
「４ＷＤなのに坂登れねぇよオイ」ってなことになってしまう。

>>582
オレも秋田でスープラ乗ってるが全然平気。
１．５ｔも車重があれば発進に困ることもあまりないし、
そもそも「ここで止まったら発進できねぇ！！」てところでは
完全停止しない。コーナーは滑ることを前提に進入するし。

自分の車の駆動方式を知らない（理解出来ない）香具師なら
どんな車乗っても最弱だと思い松。

>>1
トゥアレグ

>>584
おっ！貴殿、本物だね！
>そもそも「ここで止まったら発進できねぇ！！」てところでは 完全停止しない

そう。そこなんだよ。ＦＲで最も気を使うのは。
止まったら再発進難儀、の局面が、ＦＲには必ず付いてまわるので、先読みが必要だね。

ちなみに自分も20年昔、秋田に住んでいた。あの頃は、根雪状態で、市内でも
冬の間ずーっと積雪が有り、固くて深いワダチなんかも風物詩だった。
直進からワダチ外れると、いきなりスピンしたり（ｗ

やっぱトルクレンチは必要だな

>>585
んなことないだろ、経験だな。雪上経験少ないと弱

インポレッサーが一番でことで

無難にインポとランヘボ。

初代首都、橿原に先端工場を。

現在では６０万人の中心として法律に指定され、
今年高速道路が出来、２年後にも高速道路が出来、
紀伊半島の中心、そして、東と西日本をつなぐ要所です。

県よ、補助金を出せ！！

が最強

>>591
圧雪ならね。
新雪が積もり捲くってるとラッセル状態になるから駄目ぽ

圧雪・・・インプ、軽量四駆
深雪・・・ジムニー、軽トラ、クロカン

だから深雪で車重軽すぎはダメだって

SUVはアウトドーアー
が、好きな人が好んで載っています。
家族思いのクルマですよ。

マジレスすると雪国に住んでて深雪を走らなきゃ
いけない状況なんてほとんどない。
日中降ってるなら積もる前に踏み固められていくし、
夜中ドカ雪になっても朝家を出る頃には除雪終ってる。

このスレは「最強」スレだからねえ。

ＳＵＶの　Ｓ・・スーパー
　　　　　　Ｕ・・ユニックの付いた
　　　　　　Ｖ・・バン
　　　　　　

ユニックって何？

免許の要らない小っちゃいジブクレーンだっけ？

登録標章なのですわ。ユニックは。
やたらこの名前は使えまへんねん。

低脳スレだ〜

寒い・運転手の・バン

四輪工藤静香

寒い・ギャグの・606

マーチ！

ロパン

最強と言う意味では
ローザ4駆はその一つかも｡ランクル辺りも目じゃない。
あれが走れないようなら、もう雪上車かブルなどしかないだろう。

やっぱレガシィとかフォレスター、インプレッサとかの
スバル車がいいと思うけどな。

ちゅーかね、関東の冬の奥多摩なんて行ってみ、レガシィだろうとなんだろうと国道を20km以下でドン亀運転ですよ。
トロリ過ぎ・・・コーナー手前で譲ってくれちゃったりしてね、もうアホかと。
土曜の夜とかだからね。わざと来てるのよ、峠とか。それでその体たらく。
山越えするなら高速使えばいいんだし・・・やっぱ経験と腕。
カローラででも荷重移動の練習しなきゃ何乗ったって同じ。

>>612
じゃあおまえは何しに行ってんの？土曜の夜に。

最強はチャリ！
ABS、トラコン、軽さ、全てが群を抜いてますｗ

>>614
チャリは前がちょっとでも滑ると、
背負い投げを喰らったが如くこける、
と、マジレス。

居住性能の悪さも群を抜いてるｗ

新雪の中をチャリで行こうとしても、苦しいだけ。
ペダルはｸｿ重くてスリップして進まん。

実際、ジムニーの軽が雪道では一番安心しそう。

ジェベル

とジムニー信者が信じてるので、そっとしておいてあげましょう

>>620
ちなみにおまえは何だと思う？

雪の日はクルマに乗らない条例制定

>>620
いやいや、おれは４ＷＤの車に乗ったことなんぞないし、年に１回程度スキーに行くときに
ＦＦの車に苦労して金属チェーンをつけて走るだけなんだけどね。
ああゆう車が安心しそうだなと思うだけ。

>>623
冬にスタッドレス履かないの？

>>624
履かないよ。都内で乗るときに雪が降ってたり予報で雪だっちゅうときなんかは車に
乗らないし。唯一雪道走る機会は上述のように年に１回あるかないかのスキー場
にいくことのみだし、チェーンで困ったこと一度もないし。

まあ、タイヤの溝が減ってたら雪道走ることだし早めに交換すっかーとかはすること
あるけど。

頻度が少ないなら仕方がないが、正直チェーンの車を見ると少しむかつく。

除雪するための車輌はチェーン撒いてますが、それもムカつくん
ですね。社会不適合者らしい発言だ。

ちなみにホンダのなんちゃって4WDってホントにダメダメ？
ないほうが絶対いいの？
あって良かった…という瞬間はまったくないのだろうか．．

>>628
そりゃちょっとはあるだろう。
単純なＦＦや俺の乗っているＦＲに比べりゃマシだろ。

個人的にはフォレスターあたりがオールマイティーだと思うね。
車高が高すぎるのは冬道でひっくり返りそうで逆に不安。

車高もそうだけど、ホイールベースが短いのもね。
ジムニーは相対的に雪道を走り慣れてる人間の割合が大きいだけで、素人が乗ると逆に駄目。

超湿地ブル

>>628
漏れも気になる…ホンダのデュアルポンプ４ＷＤ。
誰か雪道で運転している人いない？

>>632
代車で乗ったことある。
発進のときだけだね、４ＷＤの恩恵を受けるのは。
ドライバーがスリップを感知してもアクセル
踏み続ける場面なんて発進時しかないもの。
走り出した後はもう完全なるＦＦ車。

日常生活ならカローラ4WDで充分。
4WD車は雪道走行を考慮して最低地上高を170mmまで上げてある。
これで困ることはほとんどない。

j冬場金持ちの老人がFRのセルシオで立ち往生してるのを見るたびに
「4駆のカローラにでも乗ってろ」と言いたくなる。

ｼﾞｮｸﾞ

やっぱり三菱車全般だろ！！

炎で雪を溶かしながら進めるので雪道アイスバーン何でもござれ！！

ﾊﾟﾙｻｰのトリプルビスカスは良かったよ
もっとも、今はもっといい4駆がたくさんあるだろうけど。

shimatan

徒歩に限る

スズキのエスクードはどうでしょう？
それなりにホイールベース長いし、それなりに軽いし、それなりのパワーもある。
悪く言えば全部中途半端だが…

shimatan

shimatan

>>634
カローラに限らずＦＦベースの車両は
４ＷＤすると必然的に最低地上高が上がるんだが

エスクードは一般のイメージと違って
ラダーフレームにリジットサスで意外と本格的なんだよな

ただ、雪の問題が超深刻な雪国の山間部に住むなら
迷わずジムニー選ぶわな

CR-Vで十分な漏れ

過去のWRC制覇車ならどれでも良いんじゃないの？
昔のは腕もいるだろうけどね。

WRCカーは低ミュー路に強いってだけ

新雪積もった場所走るなら
クロカン級の最低地上高がなけりゃ話にならん

車初心者です
雪道で２WDはダメですか？

ＦＦで十分。
つか、初心者が４ＷＤに乗ると走破性高い分
気付かないうちにオーバースピードでｱﾎﾞﾝ

いやー初心者はＦＦじゃアイスバーンでまともに発進すらできないって

>>634
２月に、はまって動けないカローラ４ＷＤ引っ張ったよ
レンタカーで、４ＷＤならどれでも大丈夫だと思ってたって言ってたな

>>644
自分もそう思います。実際にジムニーに乗っていますし。
雪道走行において、居住性や積載量等を気にしないなら良い車だと思います。

FFならともかく、FRは扱いにくいですね。

自転車はなかなかスリルがありますよ。自転車用スパイクタイヤというのがありますが、
これがなかなか曲者。新雪よりむしろガチガチアイスバーンのほうが快適。
サクサク曲がれます。

軽トラキャタピラ仕様が良いと思います。

4WDだからといってランエボなどのスポーツ系の車で雪道を走ると
雪解けの季節に傷だらけになった愛車の姿に泣きます(泣)修理費過多(泣）
自分の周りも4WDを駆ってﾄﾞﾎﾞﾝした人、かなり話を聞きます。ちなみに帯●
(北●道)で雪道に埋まると農家の人がトラクターで助けてくれますｗ

雪国にはパジェロだぜぇ〜と
今年の春先まで思ってたんだけど…
別の心配が…

>>655
公道を走れませんが？

657＞スタックしても半径5メートルくらいの雪は溶けるかもね。
アスファルトまでは燃やさなくて結構だが・・・

http://cgi.katoweb.net/usr/sadistic/anrank.cgi

↑ 好きな車アンケート開催中!!

>>658
普通に走れますが？

ｴｸｽﾄﾚｲﾙってどうなんでしょ？
マイチェンでそこそこ性能は上がってきてると思うんですが、
乗ってる人がまだ少ないかなぁ〜？

そりゃキャタピラは最強だわ
ただ、もはや車じゃないと思うが

いや売れてるんだから多いだろ。

まあ、フォレスタやエクストレイルでも問題ないが、本格的な雪国に住むのなら
エスクードを勧めるな、居住性や仕上がりも現行のは優秀だよ。
ジムニーや軽トラはあくまで雪用の車が持てるやつ、セカンドカーだね。

そもそも寒冷地仕様っていうものが謎なんですが、
北海道は東北より寒冷地仕様のグレードが上だって聞いたんですけど
これ本当ですか？

ジムニーがセカンドカーってのは同意だな
俺ら一般人にはスパルタンすぎるもん
プロ用の道具みたく、性能はいいが優しくはないよな

>>665
車種によっては極寒冷地仕様ってのがあった。
最近の車にはないんじゃないだろうか？
あと、火山灰仕様というのもあった＜エアクリーナー関係が違うらしい

圧雪車のったけどすげー怖かった

25度勾配

>>666
ジムニーに対してどんな思い込みがあるんだ？

>>665
地方によって若干の違う場合もあるが、
しかしそれもバッテリーの容量とか、
工場出荷時に入れてるオイルの粘度が
違うとか、その程度。

>>669
最近のはすっかりナマクラになっちまった印象だが
昔はクロカン競技で
ランクルやサファリやジープなんか相手にならんほどの
性能差があったんよ

まぁ道具に徹した設計故に
日常性能というか快適性能は大変悪いんだが

http://cgi.katoweb.net/usr/sadistic/anrank.cgi

↑ 好きな車アンケート開催中!!

>>671
普通車と比較するとそうかもしれないけど、現行型のジムニーの日常性能や快適性能は他の軽と比較してもそんなに悪くは無いよ。
それ故にハードなクロカン派の人には旧型と比較すると敬遠されがちだけど。

雪国エスクード人口、確かに多いです。
あとはパジェロとか、CR-V、RAV4とか。ランクル系はむしろ少なめですね。
とにかく4WD王国。ものすごく古いモデルでも普通に見かけます。

>>673
たｓかに、大変悪いは言いすぎた
でも、やっぱりまだゴツゴツすると思うわ
てか、そうじゃなきゃイヤだし
まぁ買いもしない人間の勝手な意見だけどさ

ところで、エスクードは輸出してるらしいけど
ジムニーってどうなんだろ？
日本車じゃ珍しく個性のある車だから
海外でもコアなファンがいそうなもんだが

>>675
サムライ知らんのか？
現行モデルの幌車や旧モデルのロングなんかも輸出車にはあるぞ。

>>675
旧型のジムニーは『SAMURAI』（サムライ）と言う名前で輸出されていました。
その他にもピックアップ仕様の物等があります。エンジンは660ｃｃじゃないですけど。
現行型の輸出仕様は1300ｃｃのシエラの幌モデルが存在するようです。
うろ覚えなので間違ってたらスミマセン。

この熱いのに雪の話とはねぇ・・・ザウス跡にでも行ってきな！ｗ

しょーち

>>598
大雪が降ると駐車場に入れられなくなりますが、何か？
場合によっては出られなくなりますが、何か？
黒缶四駆は難無く出入りしてますが、何か？

てゆーか、学校へ向かって坂を上るときも、床下がザーザー言っててスタックしそうになるんですが、何か？

大雪が降ると駐車場の雪かきしますが、何か？
ＦＲ車で難無く出入りしてますが、何か？

てゆーか、学校へ向かう坂道には融雪入ってるんで夏タイヤでも
余裕で登れそうですが、何か？

本州日本海側豪雪地帯と北海道中央付近の少雪極寒地域
との差に過ぎぬが、何か？

吹雪で車に閉じ込められて死にかけましたが
なにか？

まあ、４駆といえども減速する（止まる）ときは２駆と同じ性能なんだからスピード出しすぎるなよ、おまいら。

四輪駆動ビンラディン

>>680＝たまに降るだけの似非雪国
>>681＝本州日本海側豪雪地帯

雪が降って困るなら、誰も住まん罠。
雪に対しての備えがあるから、人は雪国で暮らせるのだよ。
オレは秋田県横手市に住んでる。そりゃあ確かに
４ＷＤを買うヤツは多いが、しかしＦＦやＦＲ車も
普通に走ってるよ。オレもＦＲ車だし。

ようするにだ、雪国の雪道はどんなクルマでも困らない程度には走れる。
別に４ＷＤじゃなくても、トラコンやＬＳＤが装備されていればかなり快適。
雪国じゃない雪道はどんなクルマでも大差ない。そもそもクルマが
走る環境にないからな。
真冬に誰も立ち入らないような林道を元気よく走り回りたいＤＱＮにはクロカン。

ま、そういうことだ。

>>686
おい、田舎！
本州日本海側豪雪地帯なんて表現じゃ誰も分からないらしいからもっと分かりやすく説明してやれ！

裏日本だよ

>>688
裏日本て何県だ？

ニトロブリザード

ニトログリセリン

裏日本豪雪山間部だが、セダン、ミニバン、ワゴン、SUV、軽トラなど、
なんでも走っている。
ただしほぼすべて４駆。
２駆は４駆仕様のない車が走る程度。
持ち主に聞くと、「この車はここが強い」
と一家言持っているが、結局は好みの問題らしい。
おれはフォレスター。

つか、最強を決めるスレなんだから２駆やFRで走ってるのが何？って感じ。
そりゃ走ることはタイヤとエンジンついて雪カキすりゃなんでもとりあえずは走れるわな。

>>693が運転するという条件なら
どんな車種・グレードも最強とは呼べない悪寒

＞２駆は４駆仕様のない車が走る程度。

その日本界側の豪雪地帯の住人だが、毎年冬になると必ずセルシオで
動けなくなっている老人や若造を見かける。
ちょっとした坂でも上がれずにもがいているセルシオなんか日常茶飯事だ。
そのたびに思うよ。それだけの金があるならランクル100とかシーマ4WDとか
マジェスタ4WDとかに乗れと。それか4駆のセカンドカー買えよ。迷惑だ。

車押したり、雪かきしたりで
いい運動になるんだよ

雪ごときで車選びに制限かけたくないんじゃない？
あと老人はセルシオ＞ランクル100、シーマって意識もあるみたいだし。

　FRは軽ければなんてことなく走るんだけれど、
最近のＦＲってフロントヘビーな重量級車だから登り下りはあからさまに
やばい感じがする。逆を言えば意外と古いハチロクとかシルビアはまともに走る。
とりあえずどんな駆動方式でも軽くなければ、生活するにはちょっと向かないだろうね。
ランクルとか四駆でも重すぎる車は下りで気が全く抜けないよ。

ジムニーが一番

>>695
老人と若造なんだろ？　立ち往生するの。
運転者が未熟か、あるいは車高落としすぎなんだよ。

爺はジムニー。
但し四駆に入れる操作が理解できる事。

ラッセル車

マジレスするとハマーだろ。
1m近い積雪でも楽々前進可能（OFFROAD　EXPRESSで実験済）。

かんじき付けている　くるま　だんきち

>>703
ハマーだすならウニモグだすぞ〜

>>705
ハマーよりメガクルーザー、ハブリダクション付き最強。

ウニモグも付いてたっけ？

おまいら、そういうのもアリなんですか
それなら、どう考えても

除　雪　車　最　強

ホンダのデュアルポンプ式の４駆以外ならなんでもいいんじゃ
ないの。
デュアルポンプはダメだね。

オレ　ニンゲンポンプ

じゃあ金魚だしてみ

俵靴が最強でしょう。スキーなんかじゃまともに入れないところにも
さくさくと入っていけますからね。

高機動車・旧型ジ−プよりパワ−があって良いし
パワステ、ＡＴで楽！雪道は数回しか経験して無いが
チェ−ンを巻いて演習場を走ったが良いよ
雪道より雨の日の凹でストックが怖い！車自体重いし
無線機積んで無かったら最悪！

９０式戦車乗ったが視界最悪だよ。運転はしたかったが操作がわからんかったのでパス

寒冷地仕様ズゴック

歩け、キモオタども。

札幌珍歩族だね

雪道ってのは除雪も圧雪車も入らない林道のことを言ってるのか？
それとも普通に除雪されてる豪雪地帯の生活道路のことか？

毎日路面状況が違うのが雪道

やっぱりジムにーです。

ジム兄さん？　ホモ？

以外にラシーンはいいよ

>>720
どこがいいんだ？
最低地上高も普通の車じゃなかったけか

>>721
最低地上高に一体何の意味がある？

>>722
亀になりにくい。

オレ　ブラジャー

マジレスするとスズキカルタス

ダイハツのテリオスも地味にイイよ！

テリオスってＦＲベース四駆なんだよな。
割としっかりした作りらしく親会社からにらまれてる。

新型ジムニー海苔ですが、ＡＢＳ何とかならんかと思う。
冬道全然止まらん。たいして踏み込まないのにＡＢＳ効くし

スキー履いたカプリコタイプが最強だろ。

>>728
そのくらい滑りやすいということだろ？
どんなクルマだって，夏の道と同じようには止まれないのは当り前．

>>728
　タイヤがでかいのはＡＢＳにとっては不利らしい。大径だと誤作動がすごい。なので
外国のＳＵＶなどには大抵ＡＢＳカットスイッチがついてるんだが、軽自動車で
そこまでの作り込みはきびしいだろう。素直にヒューズ抜くか、レス仕様に汁。

>>730
　そういう話題じゃないと思うが。
オマイ、ABS車にチェーン巻くような無謀なことしそうな奴だな…。
車の注意書きはよく読め。

728だが、なんか説明悪くてスマソ。
表現力が乏しいもんで・・・
なんてゆうかもっとフロントに過重がかかってから
ＡＢＳ効けばナぁ。と思うわけで。
あんま車に詳しくないんで、すんません

ダイハツ　ラガー

レガシィ乗ってる人はレガシィがいいと言う。

SAAB9-3ｘ

D31A

>>734
レガシィは良くても乗ってる奴がだめ、したがってレガシィもだめ。

サンバー

スノーモービルかな
その気になればナンバー取得可だし

スノーモービルは交差点で
曲がりきれずに突っ込んでるの見たことある
圧雪ではだめだな

しゅ人

北村弁護士

代車でライフが来て、雪でスタックしたから、回転あげてＤレンジとＲに入れまくってたら、Ｒに入らなくなった事があった。エンジン空回りするだけで、バックしないんだわ。仕方ないからそのまま返した。あの白のライフどうなっただろうか

単にデフが空回りしてたんじゃないのキュ？

いくら☆マチックでもそんなことでは壊れない筈。

和田アキオ

>>743
> 代車でライフが来て、雪でスタックしたから、回転あげてＤレンジとＲに入れまくってたら、Ｒに入らなくなった事があった。エンジン空回りするだけで、バックしないんだわ。仕方ないからそのまま返した。あの白のライフどうなっただろうか
>>744
> 単にデフが空回りしてたんじゃないのキュ？
> いくら☆マチックでもそんなことでは壊れない筈。

先代サーフで同じ症状に陥った知り合いあり
そのままずばり＞回転あげてＤレンジとＲに入れまくってた、、、らしい
シフトをRにしても一向に後進しなくなったとのこと

そうなると結論としてＡＴは雪道に向かない車、ということね。


　ただ使い方にも問題はあるだろうなぁ。よっぽど無茶な使い方したんだろう。
ＡＴ車で回転上げて勢い付けようとしても無駄。クラッチ無いんだから、空転するだけ。
ゆっくりトルクをかけてタイヤを回せばよいのだからブレーキ踏みながら前、そして後ろ、と車体を
振れば良かったのに。

ATのクリープはイイ！けどね。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074866130/

おれもジムニー軽はいいと思う。＞雪道と酷道

そんなおれは３ＲＥロータリーＦＲ。

マジスレすっと、雪の日は外出歩かない方がいいと思われ。

スタックすると1←→Rの切り替えは良くやる(MT)けど、
ATは気を付けないとｲｶﾝのですね…
…というか悪路に限ればMTの方が全然安心だなあ。

スタックした時の脱出ではMTがいいけど、クロカンやってない人間が普段の生活で踏破するときは
ATがいい。微妙なとこで止まったり進んだりが簡単。

ラリーかダートラ仕様のビビオが今までで最強だった

スタックしたときＭＴが有利なのはそうなんだけれど、いまやＭＴ設定のない車
ばかりだからなぁ。昔は軽自動車って言ったらマニュアルだったけれど、今や
ほとんどが設定すらなくなってるんだよね。ちょっとびっくり。しかも３ＡＴとかだし。
そんなの乾燥路でも走らないじゃん。

やっぱりごく一般的に、トータル的に見れば、車重も一般セダン並み、地上高に余裕がありスタックもしにくい
SUVが最強じゃないの？この手の車でスタックするのはわざとアホな深雪に突っ込んで遊ばないかぎりないし。

長所ではなく、短所の少ない車種は？

アウトバックとかフォレスターあたりかな？

スバルAWDは雪道の側溝でよく転げてるよね。

>>759
ありゃ、車じゃなくてオーナーに罪があると思うわ
スバルオーナーにはエゴイスティックにトバす連中多いもん
車の性能を過信してるというか

>>760
トータルで見るとスバル車は雪道に弱いってことね

素直に考えれば日産トヨタのＦＦが最良でしょ。
だって一番売れてる割に雪道事故もあんまり見かけないもの。

>>752
ＡＴはＤにいれたまま降りて、自分で後ろから押すんだよ〜
危ないけどね。
>>758
俺もスバル（というかフォレスター）最強説に一票かな。
実際、雪国ではスバル人気あるんだよね。
トリプルデフロックｗのランクル８０も捨てがたいけど、止まらないんだよね〜
クロカン用にもいいスタッドレスが出ればいいんだけど。ＤＱＮクロカンのりはスパイク多い多い。

>>763
フォレスターもABSの制御がバカなんで止まらないっすよ。

T34系

除雪車

戦車

車種では無く、タイヤ。

地面に接しているから滑るのであって最初から浮いていれば何も問題ない

>>764
ディーラーに相談するとカットスイッチ作ってくれるよ。

フォレスターは軽くロックしてからABSが効くので、ABSが効く前に自分でコントロールすればいい。
できなければ、カットするよりABSに頼ったほうが多くの場合は安全。

>>771
ロックする前に効くABSなんてあんの？

じょうてつバス　夕鉄バス
マジレスすると純正ビスカス入りのＦＦ小型車で充分。

>>772
他のと比較してロックしたのが十分わかってからしか効かないてこと。
説明不足ですみません。

>>773
中央バスは？
DQNだからダメ？w

ﾜたしは雪道のＡＢＳには不信感しかないなぁ…。

長岡ナンバーの長距離トラック

冬に友人のJA11ジムニーに４輪金属チェーンで深雪＆アイスバーンが混在
する山道逝ったけど特に問題なかったよ。
ただ、ハイエースとかセレナとか割りとデカイ車が側溝にはまってたな。

　この糞暑い中、雪道の話してるとなんか冬が恋しくなってきた。

雪がうっすら積もった早朝、田んぼに突っ込んでケツだけ上向けてる
ハズカシイ車は圧倒的にクロカン多し。
FFはいったんリアが流れ出すともうゆうこと聞かない
FRはアレなだけに慎重に走るのか以外と安全だったりする。

雪上車

豪雪の林道走りまくりたければSモだよな　やっぱり。

>779
たしかにそんな気がする。
しかもデリカだと妙に嬉しい。

これで林道走りまくりたい！どこで売ってんだー
ttp://www.honda.co.jp/news/1991/2911120.html

つかＡＢＳって厳密に言えば止まるための装備じゃないし

戦車

スノーモービル

>>778
そりゃあんた、深雪＆アイスバーンだけならそれが最強。

ただ、普通の人には手間やコスト、乗り心地などを考えると
そこまで割り切れる人は限りなく少ないよ。

ロス五輪の時のフライングマン。飛んじゃえば滑らん。

雪に強いのは００７に出てた透明になる車。
あれなら氷の上も余裕で走行できる。

>>787

深雪とアイスバーンだけならって・・・
この２つを征すれば冬の道ではほぼ勝ち組ではないか

と言ってみる。

タイヤチェーンだってそんなに高いものではないし
飛ばさなければ振動だってさほど気にならないのでは？

とも言ってみる。

そういや数年前
車高低いドキュソ車が、
道路を除雪しながら走ってるの見たときには、笑ってしまったよ

何も考慮しないで最強のみ追求した場合・・・ウニモグ、ハマー
一般ユースでバランスを考えた場合・・・フォレスタ、エクストレイル等

ある程度除雪してあればシュバールが最強なんだろうが。

＞　雪がうっすら積もった早朝、田んぼに突っ込んでケツだけ上向けてる
＞　ハズカシイ車は圧倒的にクロカン多し。

10年前、苗場でユーミンかけながら暴走、先のコーナーで刺さってるのは例外なく
ミツブィスィプカジェイロゥかドゥェリクァかシュバールレガスィとされていた。

フォレスターやレガシィって
直結にできないから埋まって脱出できないことってない？
そういう話聞くことがある。Xトレイルは直結にできるけども。

直結ってどこを直結にするのかが問題だな。
リアデフ直結できるスズキのＦＲもかなりの踏破性能。
逆に直結だけどリアデフにＮＳＤ入っていないＡＤバンとかだと微妙…。
ま、リアに機械式ノンスリップデフが入っていればクルーでも余裕で町中はしれるわな。

北海道に引っ越してきたばかりだけど、なーんにも考えずにホンダ４ＷＤ買っちまったよ…。モビリオ…。
だめかなぁ。やばいかなぁ。

>>796
発進時はタイヤ空転してもアクセル踏み続け、
走行中はＦＦだと思って乗ってりゃ大丈夫だ。

４ＷＤと思わず、発進が楽なＦＦだと思っとけば
シアワセになれるよｗ

Ｙ３１に機械式ＬＳＤ入ってます。（普通はビスカスが寒冷地仕様にオプション設定）
ＦＲだけど、工夫すれば普通に走れる。
でも、旧型エスクードほしいな。

四駆に無限軌道（キャタピラ）付ける装置なかったっけ？

旧パジェロにあったのお。

>>796
全く問題ないよ。気にしすぎ。

自分は、ＦＲのスカイライン　ＬＳＤなし！
これで、一日１００キロ走る。まずい時は、チェーンそしてダンス！

ホンダのやつでもレガシィの生活四駆よりはマシだな

レガシィの生活四駆「VTD」はすごい。「VDC」がなければまるでFRのようだ！

雨の表筑波でおまわりいないのをいいことにむちゃくちゃやってる奴いたなぁ。

ホンダのでDポンプは「何とか発進させる」システム。
あえてそこで止めてるのはいい気になってむちゃくちゃやるようなバカどもに
事故を起こさせないための「見識」なのだよ。
それをつまんない意地張ってレジェンドなんか出しちゃうのは愚か。
やれば出来ることなんてみんな知ってるんだから。
それを見せびらかしたら今までの我慢が水の泡。
これでスバル、三菱と同じ事故多発バカの仲間入り。
中学生相馬光子の股に突進して命をディアブロと一緒に崖下に落としたチャンプ並だな。

車ってのはドライバーにある程度の恐怖心を植え付けなければならない。
それはドライバーが無茶して自爆する行為を防ぐために必要である。
それをスバルは極力ドライバーに恐怖感を与えないことだけを考えた車作りをしている。
それじゃ油断して自爆するドライバーが続出したっておかしくない。
スバルは車というものをFRレイアウトから研究し直すべきだと思う。

>>805
ＦＦに先鞭をつけた会社にそれは無いと思うが…。
今でもRRとFF技術が売りの会社だよ。
そんな会社にFRつくれだなんて無茶。

>>804
「VTD」=生活四駆というのはどうして？
「アクティブトルクスプリット」は生活四駆だと思うけどVTDも？

たしかにＬＳＤ入っていればＦＲで充分。
ＬＳＤないと発進が。。。

>>808
オープンデフでもクラッチかブレーキをタッピングすればよかろう…

ＦＲでＬＳＤが入っていれば十分だと思うが、最強となればやっぱこれでしょう。
ttp://www.n-west.com/snowvehicle..html

ミゼットIIをフルクローラ化して乗り回したいな。

マーチのe-4WDも発進時のみ４ＷＤらしいな。

かんじき履いた高橋尚子

エンジンが４つあるんです。
タイヤ１個にエンジン１個あるんです。
楽ですよ。

今　夏だぞ

ゲレンデ馬鹿はザウス跡にでも逝け！ｗ

四駆は減速時には二駆と同じというのが定説っぽいですが
グリップしているときのエンブレが効きやすいということは無いんですか？

あと、RRベースのパートタイム四駆なんですが
轍走行がちょっと恐そう
気をつけるポイントなんてありますか？


雪国在住なんであらゆる雪道のパターンがあります
圧雪も深雪も深い轍がそのまま凸凹に凍った道もアイスバーンもあります
道路脇に押しのけられたシャーベット状の雪の塊を乗り越える必要もあります
そういう環境では前車のパジェロは気を使わずに乗れた
下り坂を除いては・・・・・・

>>817
>RRベースのパートタイム四駆
サンバーですね？

車名を出すとアンチか放置喰らいそうだったのであえて伏せてみますた

>>819
パジェロの方がよっぽどアンチが沸きそうですが・・・
軽ゆえに轍の幅に合わないとか、軽いので厚く積もったシャーベット状の雪（春先等）が抵抗になって走り辛い事はあるかもしれませんが、無茶しない限りは問題無いと思いますよ。
私はFR車で亀になりサンバーに救出して貰った事ならありますｗ

確かにRエンジンで救出時のトラクションはよくかかりそうですね

しかし裏を返せばフロントがふわふわ浮くので
幅の合わない轍に乗り上げてそのまま右斜め45度前方に向かってロケット発射しないか心配なんです

こんなに暑い時期にいいｽﾚだな。

しらせ　がいい。

　除雪車　・・・　かと思われ　・・・

　渋滞とかにも　・・・　強そう　・・・

↓カッチョエィー
ttp://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/image.canada/canada24.jpg
サンダーバードに出てきそうな雪上車だ。

雪道走らないといけない地域の香具師って大変だね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>814
エンジンは一個でいい。
モーター４つでアシスト。
なんだハイブリッドじゃん。

お前ら除雪車にでも乗ってろ

スリップコントロール無しの四駆とスリップコントロール有りの二駆とLSD付き二駆では
どれが走破性高い？圧雪とアイスバーンそれぞれで。

>829
腕の良いドライバーが運転すれば、４駆のほうがそりゃ良いさ。

>>826
結構たのしいよ。

みんな間違ってます。基本的に機械制御がない方が楽しいです。
普通にビスカスカップリングの生活四駆でもマニュアル、ノンＡＢＳなら
たのしくスポーツできます。ウリャウリャウリャリャとドリフトもできるし、
お尻を出して楽しく交差点も曲がれます。

滑らないように走らせる、滑らないように機械を付ける、なんて消極的
なドライバーは一冬苦痛でしょうがないでしょう。私ならもうどうせ滑るの
だから、最初から滑らせていきます。結構みんなそう言うノリですよ。

↑この頭の悪い文章コピペ？

走り屋がノリで自爆するのは勝手だが
「もし他人に迷惑かけたら」、なんて考えたことすらないだろ。
連中にとって身内と友人以外の存在はあってないようなもんだもんな。

？
だって滑らせた方が速いし、安全です。
ＡＢＳなんかついていたら曲がらないし止まらないし姿勢制御できないしで
最悪です。

　走り屋って言うかたいていの人は滑ってるのを気にしないで
曲がってますよ。踏まなかったら走れないし踏んだら滑るし。
滑らせるって言っても所詮、交差点レヴェルでのパワースライドです。

頭の弱そうな口調が気になるが、内容的には同意。

雪国じゃ、おばちゃんの車とかが
普通にカウンター当ててるしなｗ

>>834
他人に迷惑掛かろうとお構いなしでただ遊びたいだけのくせに
「そのほうが安全だ」などという話のすり替えやめろ。

こんなとこに自慢げに書くことじゃねーだろって言ってんの。
遊ぶ場所と掲示板に書く話題くらい考えろ。

>>835
意図せず滑ってしまうのはしょうがないといえるが、
明らかに積極的にケツ滑らせてんのとは違うだろw
場を選べない馬鹿の巻き添え食うのはごめんだから糾弾させてもらうよw

意図せずに滑ってしまうのは危険ですよ。
滑るときはちゃんと意図して滑らせて曲がるんです。
そんなに難しい事ではありません。スピードだって３０�`程度です。
十分コントロールできます。

他人に迷惑掛けるというのは、滑るのがおっかなくてちんたらちんたら
走る人たちです。そして地元の車に無理して付いてきてひっくり返る人たちです。
大体、滑るのが怖い人たちは雪が降ったらタクシーを使えばよいと思います。
何も無理して車でやってきて、ﾋﾞｸﾋﾞｸ神経をすり減らさなくてもよいのに。

どうせ滑るんですし、滑るのを楽しまないとやってけません。

>>837
ははは。そこまで理解力と想像力ないのも立派なもんだ。
路上で会わないことを祈るよ。

どこかに刺さってるの見たら、ああこいつかって笑ってあげるね。

お尻ふらないで走るなんて現実には無理です。
どんなに気合いを入れて走っても必ず滑ります。
ＦＦだってそうですよ。四駆やＦＲだけの話じゃないです。
だから滑らないように走るんじゃなくて滑らせていくんです。
んもうっ分からず屋さんですね。

釣ってるつもりなのかなあ

ビッグホーンてどうなのかな。
既に絶版モデルだが、、、、

サン様

ジムニーでしょ。
雪道は車痛むし、維持や買い替えの値段も考えなきゃ。
乗用でなくていいなら軽トラ。
トータルで最強。

ジムニーは割高だろ

沖縄野郎

まだ8月だと云うのにスタッドレスのCMが流れ始まったわけだが。

>>837
>大体、滑るのが怖い人たちは雪が降ったらタクシーを使えばよいと思います。

同意同意。積雪期に里帰りだかでデ○カとかでやってきて自爆してる香具師らを
みると「電車で来い！」と言いたくなるな。

大体、降雪地域で2,3年越冬すると、普通の人は嫌でも順応してしまう。
ごく一部の怖がりドライバーが、おっかなびっくり滑らないように運転していて、
渋滞の原因を作ったり、チョット滑ってパニック起こして事故になるんだよ。

わざと滑らせるのはどうかと思うが、俺は雪国でも都市部でそこそこ交通量あり、複車線ありのところで揉まれたもので。
滑るものだと思って運転するのは大切だよね。

夜中の広い駐車場とかでは滑らせて遊んだけど、いろいろ為になったな。

>>846
もしかして似非雪国人？
普通の人は１週間で順応して
１年で退化するんだよ？
だから毎年初雪時には大渋滞ｗ

>>848
それは単純にタイヤ交換していないアホたれの責任だと思われ。
まぁさいしょの一週間は気をつけるのはたしかだけどね。
冬タイヤの寿命の確認もしないといけないし。

その年の最初のアイスバーンは怖いよ
３日でなれるけど

そうそう、「気をつける」なんて意識はなく、
ただただ「怖い」んだよね。
そこら辺がわかってないんですよ、似非雪国人は。
冬タイヤの寿命の確認なんて、シーズン入ってから
やっても手遅れなんですよ（藁

さて、そろそろ雪が心配になる季節だな。
フォレスたーにも飽きてきたが、これに変わるものが思いつかん。

パジェロのスノーアスリートでいいんでない？

重すぎる車はちょっとしんどいですよ。逆に本格的な
クロスカントリーカーは除雪路には弱い傾向があります。

三菱はちょっと・・・
それにうちの車庫は低いんで、本格派は入らんのですよ。
プラドに興味あるんだけど、車高がだめ。
ひょっとしてトウアレグならギリギリかも。

いすゞウィザード

いすゞヴィークロス

いすゞアクシオム

んじゃ、ジムニーシエラは？

スズキのクルーズ1.5L
最低地上高　180 mm
は良いんじゃないか。
サイズ、バリキがなかなか良いと思うが。

前プラドで、ﾀｲﾔの代わりに
三角おむすびにｷｬﾀﾋﾞﾗ巻いたようなのを４個つけたパトカーが
冬シーズン終了時にﾃﾞｨｰﾗｰの点検場に毎年止まってる。
80km/h出るって言ってた。