【FR】伏 木 悦 郎【マンセー】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
あの、FRマンセーなオヤヂについて熱く語れ。
煽り荒らしは放置。
²
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 15:40 ID:9Lk5MIKc
10数年前、R32スカイラインをほとんど孤軍奮闘否定しまくってたね。
まあ日産の営業からも同様に後席せまいトランクせまいという苦情があって
結果スカイラインは一旦死んじゃったんだが、彼のような否定的な意見を
跳ね返してR32路線で進んでいれば、スカイラインの現在はもっと違ったもの
になってたと思うとほんと腹立たしい限り。ちっとは融通きかせよな。
4補足:03/12/31 20:42 ID:ondBo13V
               ↓↓某雑誌にて↓↓

(4WD特集にて「4WDは主流になり得るか?」という問いに対しての答え。鈴木直也氏や熊倉重春氏は「4WDは普及していくだろう」と答えているのだが・・・)
伏木のアンサー
「確かに4WDの機動力は魅力的だが、これから環境問題が深刻化していく中では重たい4WDは厳しい。軽量にできるFRが主流になっていくだろう」
・・・新車のスペックをちゃんと読んでるのかなぁ?この人・・・

☆参考(重量比較)☆
レガシィB4・2.0R(4WD・4AT)・・・1360kg
マークU・グランデ2.0(FR・4AT)・・・1380kg
アルテッツア・RS200(FR・6MT)・・・1350kg

レガシィはエンジン性能での環境面で厳しいが、重量面で環境のことを語ると伏木の言ってることは通らなくなると思うのだが・・・。
5敗北者@敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. :03/12/31 20:52 ID:dyYWfcYr
>>4
はっはっは。おもろいオヤジでいいやないか。
バカっぷりも売りだ。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 23:13 ID:GTmic9yV
親方とどっちがまし?w
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 23:30 ID:Z3vHC98N
>>3
あー、でもセダンは狭くて売れなかったし。
なんで、クーペより大きくしなかったんだろと思った。
8超大福餅R ◆MOCHIn40es :03/12/31 23:37 ID:pOKd5ESJ
>>4
4発エンジン搭載の安物と6発搭載車を比較するのが間違いだろ。
9ンダヲタマンセー:04/01/01 10:52 ID:QArMUe0Q
>>8
同じ2000ccクラスでまとめたつもりだったのだが・・・
>>8のような指摘があるかな?とおもって2000ccで4発のアルの資料もageといたんだけど・・・。
B4の6発はいきなり3000ccだし・・・

一応補足資料を。
○B43.0R(4WD・5AT・水平対向6気筒)・・・1460kg
○マークU・グランデ2500(FR・4AT・直6)・・・1460kg

あと、このスレは、伏木のオヤヂについて語るスレなのでそこのところよろしく。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 11:51 ID:dglNzX/G
この人ローンで車買ってたよ
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 14:47 ID:Gb7SG0UF
オヤカタに触発されてHPを始めてみたはいいが今や完全放置状態
もとそんなに好きじゃなかったんだろうねパソコンとか

で、ベストカー干されたのは何でなの?
>>11
干された理由はよくわからないが、最後の原稿は日本のGTについての企画。
6ページも貰って、日本のGTをさんざん叩いていた(安価なGTなんて、誰も魅力に思わないとかほざいてた)。
それっきりだな。

国産車擁護派のベストカーとしちゃ、あんな原稿突きつけられてかなり怒ったのではないかと。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 16:17 ID:g8Bgt/F7
Driver誌で4人の評論家の写真があるんだけど伏木氏だけ絵面が浮いてたなぁ
1人だけ所帯じみているって言うか・・・・
ベストカーで干されて以降、「死んだのかなこの人」
とちょっと思ってしまった(苦笑)
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 17:12 ID:RHdgLP8T
漏れ、下の名前が同じだ。欝…
>>15
ドンマイ。
名前が同じだからって人柄が同じってこともないし・・・
>>15

エビカニと同じなら鬱だけど、枯れと同じ程度なら気にすることもないだろう。
国沢親方との確執もどうかねぇ・・・
どっちもレベルは変わらんと思うのだが・・・。
age
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 17:09 ID:hDwVtnoT
ドライバー誌では、欠かせぬライターかと。
BCから離れて正解だよ、あの雑誌ときたら(ry
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 17:22 ID:Bi+SsJLx
>>18
あの親方と比べちゃ伏木氏が気の毒だよ。
>>21
そだな。
オヤカタのあの魅力は天下一品。
伏木氏など足元にも及ばないでしょ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 17:46 ID:gehVRIXG
伏木もやる気無いんなら、とっととHPなんかやめちゃえばいいのに。
世間に恥晒してるようなもんだろ。
あのオヤジはFRの衰退と共に飯が食えなくなるから放置すれば勝手に死ぬよ。きっと。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 22:51 ID:b2dwtvkr
つーか もう仮死状態やん。
COTYの肩書きがいかに評論家にとって大事か、
消費者にはいかに意味がないかを、身を挺して教えてくれたんだね。

4月16日 昨夜置いていったS2Kを新宿に取りに行き、築地〜八丁堀経由でサザンゴルフ。
なんとなく身体を動かしたくなったからだが、暫くして携帯が鳴った。
聞き慣れたCOTY実行委員長の声で『ごめん、残すことができなかった』即座に意味を解した。
2003〜2004日本カーオブザイヤーの選考委員の選考に漏れたということである。

決まったことにことさら食い下がっても仕方がない。
当方の立場はただ実行委員会に委嘱されているだけにすぎないのだから。
日曜日に届いたメールの内容からある程度は予測できたことだが、リストラされたような感覚で少し身体が重くなった。

1987年に委嘱されて以来、昨年まで16年間COTYには関わってきた。
ずうっとというわけではなくて、ディアマンテがイヤーカーに選ばれて、NSXが取れなかった1990年に一度外されている。
今度で2回目だが、その間に選考委員の顔ぶれは随分様変わりをした。
わたしが初めて関わった頃の人で、現在もその任にあたっているのは10人ほどだろうか。

微力ながらもイベントとしてのCOTYを盛り上げるよう努力してきたつもりだが、そのことを知っている実行委員は少ないようだ。
現在の陣容は判然としないが、実行委員会も様変わりしてしまったようだ。

ま、これも時代の変化ということなのだろう。
これまでに何度もこのような混乱の場を見てきているが、どうやら問題の本質に気がついている人は少ない。わたしも歳をとったということだろうか?
4月17日 朝からずっとPCに掛かりっきり。
一月半にわたって当ホームページは休眠状態に陥っていた。
その原因の大半は花粉症にあるのだが、それに男の更年期障害のようなものが加わって、意気消沈していたわけである。
ま、50男の惑乱ですかね。

いつまでもそんなことではいけない、と思っていたところに、COTY選考委員からの落選の報である。
なんだかパチンと叩かれて目が覚めたような感じ。成すべきことを成して、道を開く。
他に大した才能があるわけでもないわたしとしては、この公式HPを開こうと思った初心に立ち返って、ゆるゆるとしかし確実に進んで行きたい。

いろいろ気を揉ませましたが、まだ気力は残っているようなので、よかったら付き合ってみて下さい。


ホームページに行ってみたら付き合おうにも死んでいますた。
ワラタ、久々にのぞいてこよ。
偏った見方しかできないジャーナリストはジャーナリストにあらず。

COTY選考委員外されても仕方ないわな。まぁ、COTYの価値も最近は微妙になってるが…
age
リンク張ってよ
COTY先行委員に残ってるヤツが偏見の無い見方をしてるわけでもあるまい。
エビかにや役員の椅子に釣られるヤツが残ってるともいえるよ。
エ ビ カ ニ っ て だ れ で つ か ?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 18:59 ID:/pMoNyD1
有名どころだと、えび沢かに宏さんですかね。
>>29
自分のスタンスがないからといって、
メーカー専属になるようなやつも困るんだが?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 19:21 ID:BLfL2WHX
伏木タンへの罵詈讒謗、もうやめてヨ。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 19:31 ID:/pMoNyD1
こもだ潔だけはガチ。
3829:04/01/04 19:43 ID:SqAJwfWU
>>33
エビ・・・国沢親方
カニ・・・松下 宏

>>35
スタンスがある=偏屈
ではないぞ。普遍的な見方をする能力がないやつは評論家失格。

>>36
FRヲタは逝ってよし。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 21:30 ID:X8w+J8d0
伏木氏蘇生のために、伏木本人の言葉を晒しage。

-----------------------------------------------------------------
俺は、確かにFRが好きだ。しかし、FRなら何でもいいと言った覚えは無い。
ビックパワーをトラコンなどの電子制御で雁字搦めにされたような、
ブヨブヨに肥大化したFRなど、俺は興味は無い。
-----------------------------------------------------------------

と、言ってる片方で
-----------------------------------------------------------------
アリストの魅力は何と言ってもビックパワー、ビックトルクにある。
全てを打ち消してしまうようなあのエンジンスペックは一度味わうと
病みつきになる。それをFRで味わえるのだから、格別だ。
-----------------------------------------------------------------


こんな事言ってるような人だからねぇ・・・。
何を思って書いてるのか。これじゃ、とんでもない解釈されちゃいますぜ。
しょっちゅう自分で、『私の物書きとしての才能が足りないから…云々…』なんてコメントも出してるけど
いっつもそんな事自分で思ってるんだったら、とっとと(以下略
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:14 ID:FhA+jeV3
つまりだな、
なんで「FRがイイ」といってるのか
見えてこないんだよ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 22:28 ID:O2Lqa/Kh
たしかに言ってること滅茶苦茶だわw
ダメだ、こりゃ
>>32
毎年の現場(小○沢とか)を見てる人は分かると思うが
偏見とかそういう問題どころではない。すでに(ry
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 00:59 ID:OM0QWQXp
なんだかんだいってCOTYに意地でもしがみつきたいだけなんでしょうか。
すでにそのための営業はバッチリ繰り広げているんじゃないかと。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 01:33 ID:sGoD60PQ
自分はお暇もらって、
岩貞が選考委員に残ってるんじゃねぇ〜。
そりゃプライドずたずたでしょ。
俺だって同じ立場だったらふてくされるよ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 01:35 ID:Rxtc1aro
もうCOTYって無意味じゃね?
>>45
もう20年くらい言われ続けてるような>無意味
これだけCOTYが無意味と言われているのに存続してるってことはやっぱりネームバリューがデカイってことだよな。

無能な伏木がしがみつきたくなる理由も分かる。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 13:18 ID:8+WTpwIt
国沢と仲悪いんだ。やっぱりね。(w
全く同じレベルだけどな。いわゆる同族嫌悪ってヤツか。
レースで食いっぱぐれて、モノ書きの才能不足(自称)で、出版作も無くて、COTYをクビになって、
さらに二人の子供が私立大学と私立高校に通ってて、車2台持ってて……。

この人大丈夫なんか?
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 13:35 ID:iv9jgaZL
動遊倶楽部
ttp://www.fushiki-etsuro.com/

正に仮死状態。
伏木があまりにアフォなので晒しage
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 15:08 ID:ZvugH9HD
ほぼ毎日更新中の日記が7月10日で止まってるw
半年じゃん
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 17:08 ID:IKauE03l
国沢さんとは実力も情熱も雲泥の差があることに、早く気づいていれば良かったのにね。
自分の無能さを逆に晒してしまったようで・・・
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 17:18 ID:vyCUkPlq
>52
ギコネコさんですか?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 18:11 ID:FXtKX+ve
リンク追ってみた程度だけど、こういうタイプの人の
重箱の隅突つくのはちょい気の毒かなと思った。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 18:29 ID:IKauE03l
重箱の隅を突付いてる訳じゃないよ。
姿勢を問うてるの。
ファンが可哀相だろ。
せっかくの新年と言う節目だったんだから、何か一言あっても良かったのに、
それすらない。
>>55
なるほど。納得しました。
ホームページ確かに更新してないね。





まさか執筆活動が忙しいとか??(爆)
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 19:28 ID:LoXgPnOk
パソコン壊れたまま新しいの買えないのかも・・・
みんな、そっとしといてやろうぜ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 19:38 ID:9HYFCcag
何でみんな良い方良い方に解釈してあげるのか理解できないな。
フリーの身分でパソコンが半年もないなんて有り得ないだろ。
仕事を貰う立場なのに、メールも送れないんじゃ仕事が減るばかりだろ。
第一、プリウス買えるぐらいのお金はあるじゃないか。
まっ、ホントに買ったかどうかは知らんけどね。


60名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 22:05 ID:OwsODTaM
CSの朝日ニュースターで「伏木悦郎のモトアカデミア」やってます。
61資料:04/01/06 07:42 ID:MjOS/LRV
恥を知る 伏木悦郎  投稿日 : 2003年5月31日<土>22時44分
どこの何方か存じませんが、いかに下らぬ掲示板であろうが、
他人の敷地に好き好んでやってきて、好き放題言いっ放しをしておいて平然としている。
一体どういう神経の持ち主であろうか?自分のお書きになった文面をしかと読み返してご覧なさい。
人のことをとやかく言う前に、自分のしていることの恥ずかしさを考えてもらいたい。

わたしは、人によっては拙いと思われるかもしれない文章を書くことを生業としている者である。
書きながら恐れとかある種の恥じらいを感じることも度々のことである。しかし、
書いたことについては記名ということで責任の所在を明らかにし、それなりのリスクを背負っているつもりである。
何が気に入らないのか分からないが、名を秘して鬱憤晴らしをする行為に違和感を覚えないのであろうか。
恥ずかしいことだよ、それは。ばれなきゃ何をやってもいいっていう感覚は基本的に良くない。

あらためて断っておきますが、わたしはもはや国沢君個人には何の興味もないし、
関わりを持って語られることには嫌悪感すら覚えます。同業の他者の意見や評価に対するコメントを求められても、
わたしはそれに対して直接答えられる立場にはいません。見解の相違はお互いさまですからね。
わたしは、ただわたしの意見や評価や考え方を述べるだけであって、それを判断するのは読者である皆さんを置いて他にない。

遊んでもらえないからって、駄々をこねるようなまねはしないように。もう、頼むよ。
だったらもうちょっとマシな評論しろよ、伏木さんよ・・・。
まさか本人だったりしてw
















自分のことを顧みず、他人を責めてばかりいる伏木がアフォなので晒しage
>まさか本人だったりしてw
とは>>61が伏木本人によってコピペされたのではないかということ。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 12:47 ID:OyIYOmjn
>>63
これ、本人の掲示板のコピペだよ。
お前ら釣られています。
>恥を知る 伏木悦郎  投稿日 : 2003年5月31日<土>22時44分

ヲマエこそ恥を知れ、伏木君よ。
名前も出せないチキンボーイに言われる筋合いはないってよ
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 18:30 ID:1No66mun
しかし、国沢があまりに『異』大なせいで、
ほかの自動車評論家が何やったって大したことないように思えるな。

そう言う意味で同業他者にとっては、国沢は自分への非難をそらすことのできる
おいしい存在なのだろう。
>>61
伏木掲示板に荒らしの書き込みをしてリモホから一発で正体がばれたのは
他でもない国沢親方本人だからなあ。伏木も一緒に扱われるのは嫌なんでしょ。
69蒼汁 ◆TURBOtbUiU :04/01/06 23:20 ID:qBUyHQgU
一度ココで、『伏木氏は日産が嫌いなのでは?』と書き込みしたら
即、HPの日記で『俺はメーカーの好みで車を評価した事は一度も無い』と律儀に答えてくれた。
正直、ちょっとビビッタね。(w

>>39
>ビックパワーをトラコンなどの電子制御で雁字搦めにされたような、
>ブヨブヨに肥大化したFRなど、俺は興味は無い。
これ、多分R32以降のスカイラインの事を指してるんじゃないかな…。
そもそもこの人、GT-Rの存在そのものを否定してたし。(性能は誉めてた)

アリストは、自分は乗らないけど他人に薦めるなら絶対にV300がイイ!!
と言いたいんだと思う。自分の好みに関係なく。人には薦めても、自分では乗らない、と…。
ダメじゃん。(w


だけど、何故BMW318や320じゃなくて、190Eだったんだろうか。特に318はベタ誉めしてたのに。
アルテッツァは、まぁなんとなく分かる。でも、どうしてS2000なんだろうか。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 01:17 ID:IkaCwxhr
ハズレFR車を短期間に2台も購入したお方です。
当時の原稿では、さも自分が
トヨタとホンダにさしむけて
アルテッツァ/S2000を作らせた、
みたいな物言いだった。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 03:52 ID:OmFdFJBL
>>70
思い出すだけで笑えるw
たかが一評論家の言うことになんか左右されてたら、自動車メーカー倒産だな
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 07:19 ID:OGveo+0Q
>>70
国沢と変わらんな。(w
一緒にされたくないなんて言ってるがこれじゃ……。
ただ、オヤカタはこういうネタは指さして笑えるけど
伏木は、ネタにもならない気がする。むしろ、アタマに来る気がするな。
>>70
思い上がりはなはだしいという感じ(伏木がね)

なんつうか、言い回しが高圧的なんだよな。この男。
伏木は体育会系DQN
国沢はヲタ系電波

やってることは大差なくても方向性は違う
伏木のアフォさを晒しage
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 01:28 ID:LdHIzB/r
このスレの名無しの中に、国沢が混じっているに60000ギコネコ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 01:35 ID:9eAq5HGJ
>>76
親方出張ってんのかよwww
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 13:03 ID:KIwEjZ3k
自動車評論家って、タコでも編集やメーカーがヨイショするから、
読者の評判とかよくわからない。
で、HPを開設して掲示板運営して、2chものぞいて、自分の執筆活動が世間一般で
どの程度の評価なのかわかってしまう。

伏木もそうやって自分の評価を認識して、それ以上認めるのが怖くて
HPを更新するのがイヤになっちゃったんじゃないの。

本当の自分を知るのは勇気がいるよね。本当に怖いことだよなぁ。

HPやって全世界にヴァカさらけ出してあれだけ叩かれても、本当の自分に
気がつかない同業者もいるんだから、まだマシなほうかもね。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 19:36 ID:JHFHQKAd
富山県伏木age
>>69
R33のタイプMはトラコン付いてねえよ
肥大化っても実はアルテッツァと車重かわらんしな
R34以前のスカイラインは素性の悪さをセッティングでカバーしてきたクルマ
アルテッツァは素性の良さをセッティングで台無しにしたクルマ

そういやアルテッツァを育てて行くとか言ってたが
それにも飽きちゃったんだな
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 09:12 ID:pv9A9o2O
しっかし、影が薄いというか、華が無いというか・・・このオサーン
評論家の「育てていく」ほど無責任な台詞はない・・・
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 21:24 ID:PHFKCZL2
>>78
>自分の評価を認識して、それ以上認めるのが怖くて
>HPを更新するのがイヤになっちゃったんじゃないの。
>本当の自分を知るのは勇気がいるよね。本当に怖いことだよなぁ。

もし、本当にそうだとするなら、その辺を乗り越えて行かないとねー。
でないと、>>61の二番目の段落の内容と矛盾してしまいますぜ、伏木センセイ。
便所の落書きとはいえ、本音をぶちまける場所でもあるワケだし。
現実を甘んじて受け入れるってのも大事ですぜ。
そこからまたさらに、自分の考えや意見を昇華させる事だって出来るでしょ。
それが「成長」ってヤツじゃない?
もちろん便所の落書きこそが真実だって、んなワケはないが。
手に入れた情報、与えられた情報を上手に噛み砕く能力がないと、ジャーナリストなんて務まらないよ。

もっとも、人の意見を聞くことも、成長する事も一切拒否して、己が正義だなんて
デムパ飛ばしてる人もいますがね。見てるんでしょ?そこのアナタ(・∀・)
84名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/10 21:29 ID:tf9Bemnp
ハンドルは10時10分ですか?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 21:39 ID:r09AAXJ1
電気ぐらいいいじゃないデスカ!!
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 22:39 ID:tf9Bemnp
マトモな読者の意見は最大限尊重します。皆さん、住所書いて送ってくれます
から。オトコらしくない書き込み無視します。
age
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 14:20 ID:/l67aI1p
プリウス揚げ
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 07:35 ID:pxRUMe+x
うおぉぉぉぉ・・・
なっ なんじゃこりゃ〜〜〜・・・ age
>>85-86

なんでそこで親方になる。
伏木
いい加減さっさと原稿しあげろや!(笑)
それと、難しい言葉を使っても感想は苦情がほとんどです。
自覚しろや
学歴板ではなぜかカーオブザイヤー選考委員伏木悦郎
専修大学中退(プププ
と書かれているぞアニキ!
親方の詐称よりはましだが。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 09:55 ID:oL3EtyKH
意気消沈中・・・
蟹沢先生スレは他の板にもたくさんあるからなあ…。
東農大中退なのに卒業って書いてあったんだっけ?
まあ伏木氏は親方の足元にも及ばない。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 14:41 ID:WONr6F7o
国沢のおかげで読者・視聴者の批判を受けなくてすんでいる筆頭だよな。
そういう意味でこの御仁は国沢の存在を少しは感謝すべきだな。
リアルでうざいんだろうけど・・・
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 16:02 ID:tGy7u2j5
国沢のおかげで読者・視聴者の批判を受けなくて済んだろうけど
人気や知名度も全て持ってかれちゃったねぇ。
今じゃ、出がらし状態でカサカサのパー。
>>96
> 人気や知名度も全て持ってかれちゃったねぇ。

人気や知名度って何だろうな。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 16:23 ID:9Bmisfc7
伏木をよくつかう雑誌どこ?
>>98
強いていえばdriver誌か。
ベストカーから追放されて以降あんまり表に出てない気も・・・
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 18:03 ID:hWUc5XFM
なんでベストカーから追放されたの?
>>99
既出だと思うが一応説明。
今のところはっきりとした原因は表にでてない。
ただ、ベストカーでの最後の原稿は国産車をさんざんこき下ろしたモノで何らかの摩擦があったのは容易に想像できる(ベストカーは国産車擁護派)。

一応業界TOP誌だから普遍的な見方ができないやつは逝ってよしということか?
まぁ、それを言うとマトモなのは鈴木直也くらいしかいなくなるが…(最近の竹平のランエボマンセーは目に余るものがあるし)。

何気にマヂレスしてしまった。最後少しスレ違いだし…
保守AGE
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 00:50 ID:6HvWamwk
伏木あげ
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 13:13 ID:1hTQAPQW
『水も燃えます』だの『雪道でもサイドスピンすれば止まります』だのとのたまう国沢が
未だにベストカーに寄生してるのに、この人は干されたなんて…。
世渡り下手だねぇ。
>>104
国沢はへつらうのが上手なだけです。
どっちも馬鹿なのには変わりない・・・。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 22:34 ID:pEEVFF+2
モトアカデミア よくやるね!
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 10:38 ID:MJu/log7
伏木 ちょっとは気合い入れろや!
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 11:02 ID:8RbaWmJ2
FR信仰とか詳しいことはわからんが、この人の文章(アニキ系文章は除く)
は結構格調高いと思うけどな。かなり技術もあるし。

あくまで自動車評論家の中では、だけど。
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 16:28 ID:00PbcWIs
>>106

ttp://www.asahi.com/car/moto/040121.html

この未練がましさ・・・。涙なくしてみてられませんな。
最近前澤さんがいない
puriusuのナムバ^−が晒されてるのはdriveer変衆部のポッカですけ?
伏木HPの退廃具合はすごいな。
逝ってよし!
というよりすでに逝っているわけだが
パソコンブームに流されてとりあえず買ってはみたが三日で物置の肥やしにするオヤジと同じですな。

毎日更新してる親方の方がまだましかも…
昔ベストカーで、「俺が若者のFR信奉をたぶらかせた張本人」って言っていたな。
ホンダにFRを作らせたとか…。本人はS2000とアルテッツアは俺が作らせたと購入したはずだが
お前の影響なんて(ry
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 17:55 ID:k6GJnjib
そんな行動派、ご意見番を気取るなら
せめて自分のサイトぐらい何とかしろよ。age
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:35 ID:NM0sHxhU
伏木先生のほーめぺーじの状況ひどいデナイノ!
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 08:12 ID:HhbEvvoH
打ちっぱなしに行くヒマならたくさんあるのにな。
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ◎)
_____/ /'(__)ヽ____| 
   /  / _(__)∩      \
   |  |/ ( ・∀・ )ノ ウンコ野郎! シネニダ
   .\ヽ、∠___ノ\\        \
     .\\::::::::::::::::: \\        \
伏木のアニキ
横越のオジキ
萩原のシャチョー
直4、2000ccまでのFR以外は買わないんじゃなかったのか?
とりあえず収録でNG大杉なんだよノムヒョン!
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 09:40 ID:kpjxoeJ+
ドライバー はホンダとスバルの「広報誌」でしょう!?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:33 ID:6Z1Xok4u
みんな、俺の事もう少し注目してくれよ・・・・
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪
氏ね
昔蟹沢HPをパクって蟹沢に文句言われていたな…
お仕事日記か
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <   DQNに憑けるクスリはねえ!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

127名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 06:01 ID:GnjN8GSr
>>125
蟹沢HPをパクって蟹沢に文句言われていた、というより
国沢が、勝手にパクられたとか言って、自分の方が伏木より上なんだ
みたいな言い草を言ってただけだよ。

実際には、たしかパクリとかじゃなくて、そんなの別に誰でも普通に
やることじゃん、みたいなことじゃなかったかな。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 07:35 ID:t7tOvnDD
しかし、実際のところFR兄貴はアソコをどうする気なんだろ?
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/02 13:38 ID:yZaTMENN
以前、BBSを荒らされてイヤになったものの、
今後もジャーナリストとして食い扶持を稼ぐためには、
個人サイトのひとつでも持っておかなきゃいかんだろうという
ジレンマに陥っているんじゃないの?
そろそろムスメをだしに復活しそうな気がするけど、どうでしょ?
そういえばテリー伊藤もイラナイage
>>129
> そろそろムスメをだしに復活しそうな気がするけど、どうでしょ?

親方も娘をダシにし始めたら2世代対決っすか。
132イ犬 木:04/02/06 09:51 ID:B2Wo7jwN
いいなぁ〜クニスレはあんなに盛り上がってて・・・
元・舎弟の浜崎クンはいい車にのってるなあ
浜崎age
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ >>134
 (_フ彡        /
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 13:52 ID:RlrarPOW
伏木の兄貴は韓国行ってないのかな?
親方age
ロードスッターは1600しか認めんと言っていたのは10年前か・・・
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 16:37 ID:Gl+TFBt6
今日も打ちっぱなしですか?
しゃべりがうまい訳でなし、技術に明るい訳でなし
売りがFRが好きなだけじゃあな 
FRマンセーなんて・・・プッ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:41 ID:C1Jj+j2S
兄貴そろそろホームーページ更新しなよ
いくらなんでも冬眠が長すぎ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 12:53 ID:8AvBIfBI
ムスメって可愛いの?
まずはしゃべり場に出させて、、、
今週のMOTOアカデミー観たけど、偉そうなしゃべり方だな

インプレッションの回ではそれ程でもないのに、今回のは鼻につくような言動が目立つ
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 14:23 ID:ZPpP3PAv
もういいよ、この人
FRマンセーsage
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 11:38 ID:71ep2qPJ
ホント 人気ねーな このオサーン
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 12:14 ID:T+3cLCsN
>>1はもういいよ。ウン・・・
>>143
昔ベストカーのテリー伊藤のコーナーに二人出ていたぞ…
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 15:29 ID:AXkqCu0u
アニキのことを悪く言うなぁぁぁ
151sage:04/02/21 17:37 ID:1MKdgeHQ
バカ野郎、ageんじゃねぇよ。可哀想だろ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/21 18:49 ID:uoL09piP
あげてんじゃねーか
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/22 14:56 ID:v1b0E7NJ
>>151
親方スレみたいに目立ちたかったんだよ。たぶん。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 15:56 ID:E9Cbpmkl
松下氏の日記より

>日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考委員が選出されました 2004年2月24日
>
>今日は日本カー・オブ・ザ・イヤーの実行委員会が開催され、今年の選考委員を委嘱する60名が決まったとのことです。
>まだ詳細な顔ぶれは承知していませんが、前年に比べて大幅に人数が増えた(12名増)とのことなので、
>過去に委員だった人が復帰されたり、あるいは新たに委員になった人も多かったのでしょう。 以下略

もしかして、念願の復帰ですか? 伏木さん
良かったですね〜。
これで日記もバリバリ更新ですね(kw
COYの委員が決まったみたいだけど、親方は今年も選出ですか?
ベスモにさえCOTYは終わったとか言われてるあのCOY
に復帰するの?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 18:47 ID:2dZwhki5
伏木上げ
158sage:04/02/29 18:59 ID:MKolU7Qj
揚げんなっつーの。 そっとしといてあげなよ。
予感はあった
コンパクトFR絶対論にムリがあると言う事に
何故コンパクトFRは滅びたのか
何故市場がそれらを必要としなかったのか
彼には理解できなかった
いや、したくなかったのだ
追い討ちをかけるようにアルテッツァ、S2000の発売
小型FR復活祭の始まりだ
彼は喜び勇んで発売と同時に二台とも購入した
それがその後の評論家人生を終焉に向かわせるとも知らずに
もちろん彼の妄想の中では各社からこの2台のフォロワーが
続々と登場する予定だった
しかし現実には一台として現れることはなかったのだ
所詮祭りはワッと盛り上がってすぐに終わるものなのだ
そして二台と一緒に心中するかに思われたがかろうじて
アルテッツァを手放しプリウスに触手を伸ばしてみたが時既に遅し
もはや彼の言う事を聞くものなど誰一人いるはずもない
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 09:00 ID:zBrLlc6f
ジャン ジャン
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 05:49 ID:OLdJYzv3
晒しage
今、何で飯喰ってんの?奴は
仕事無いんだろ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 12:20 ID:wRSV+wEh
COTYの選考委員になったんデナイノ?
今年も干されたらアボーンだね。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 14:00 ID:Hjo1vTwu
どうしてベストカー、干されたんですか??

伏木もなんだかなぁって感じだったけど、国沢が生き残って伏木が干されるというのも
どうかと。
>>164
小銭を渡せばどんな恥ずかしいヨイショ記事でも喜んで書く国沢と
小難しいこと&FRマンセーばかり言ってる伏木とどちらがメーカー
広報にとって使い易い道具かってことだよね。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 14:22 ID:vX8aCzq5
モトアカデミアとDriverがあるじゃん。
Driverでは月イチで自分で所有している
プリウス関連の連載コラムもっている。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 07:03 ID:DJ6XcrmE
FRマンセーの色ついちゃったからなぁ・・・なんで今頃プリウスなわけ?
そういうところは国沢は、ずる賢いわな。
まぁ、素質の問題か。
スレタイのマンセーってなんだ!!
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 20:22 ID:EHNxrD+m
>>164
すでにFRは衰退の一途をたどっていたのにもかかわらず
馬鹿の一つ覚えみたいに「やっぱり車はFRだ」と言っていた伏木。
こんな先見性のないジャーナリストに原稿頼むほどギョーカイは
甘くないってことです。

「偏った見方でモノガキしてるとひどい目に遭う」
という見本を見せてくれた。ありがとよ、伏木。
>>168
北朝鮮に行けばわかるよ
                   シーン
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ )
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  ||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

172名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 12:24 ID:oO6OJ8WR
落ちそうデナイノ!
こりゃもう晒しageルしかナイざんス!
伏木sage
何だかんだいって いつものポジションやね
スレの位置で、業界のポジションがワカリマス。
じゃあ国沢は業界上位か?
わろた
伏木のアニキのためにも
みんなでこのスレをageいこうぜ!!

・・・っつうわけで今からこのスレはage進行。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 21:56 ID:LrfMskcr
伏木のアニキもHPなんか開設しちゃって後悔してんだろうなぁ。
もうヤル気も無さそうだし。あれじゃ逆にイメージ悪いべ。
理想と現実は違ったってことか。
根はマジメなんだろうけどねぇ・・・ア〜メン
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/15 22:43 ID:abB9Q2Ld
放置だもの。HP閉めちゃえよ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/16 20:31 ID:i2ag9KN4
せめて何とかしてやろうと言う信者さえもいないのか…
伏木の兄貴応援age
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/17 10:03 ID:URacxC+D
「プラザ合意、プラザ合意」ばっかり言ってるから
時代に取り残されるんだよ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/18 20:31 ID:EGFSQG7s
言うだけ番長だな。 なんか言い訳こいてプリウスだし。
ジュネーブには逝ったようだね
伏木悦郎の『お仕事日記』は、ほぼ毎日更新中(2003年7月10日)
>>186
吉野家の看板に牛丼って書いてあるのと同じくらい
看板に偽りありだな
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/20 02:17 ID:qgcE2WPS
アニキ 揚げるぜ!
それでも国沢よりゃ大マシだ。
どっちも大嫌いだがな。
このおっさんFRしかいわねーのw
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/21 06:07 ID:2mCyheiX
また下がってるじゃないの。
ホント人気ねーな。
そっとしとこう。
アニキ、生きていますか?
みんながアニキを待ってるぜ!!!

・・・と言ってみるテスト。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/24 20:16 ID:C0X9WApH
このおっさんダメだな
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 05:27 ID:Dkz7UK92
ダメだこりゃ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 08:17 ID:POjPjvV+
こいついいトシこいてまだメーカー広報に
メシ食わせてもらってるそうな。
50こえてびんぼーなひょうろんかって
あわれを誘うな。
>>196
小学校低学年並の脳味噌しか持たない低脳だから仕方ない。
自活できないんですよ。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 10:51 ID:ZC18Fng6
評論家なんてみんなメーカー広報にメシ食わせてもらってるようなもんだろ。
エサくれって、キャンキャンうるさい犬もいるしな。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/25 19:22 ID:/g3XSzJi
国沢?w
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:14 ID:96NVjQvG
200ゲトー
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/26 13:59 ID:BItyDfer
霞ヶ関官僚にこび売ってる人は信用したらいけません。
また自分のHPでそんなことをおおっぴおらにしている
評論家は社会のゴミです。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 21:54 ID:9SFvapQ9
俺のことも忘れないでくれ。たのむよ。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/28 22:24 ID:T08QaGiu
あげ
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 08:28 ID:iU4lpu14
伏木のサイトにF5攻撃していい(ry
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 08:30 ID:QzTJy0TT
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 11:36 ID:IFhr2CxP
小型FRそのものはさあ、バランスとかハンドルに駆動干渉が
無いとかいろんな良い所はあるんだよ。ただ、セダンの
市場から広く求められる性能は室内広さや価格、コーナー
リングの切れ味より直進性だとしたらFRは分が悪かったよな。

で、それじゃあ誰にどうやって買ってもらう買って言う点で、
アルテッツアは詰めが甘かったというか、無理があったんだと
思うんだよ。
少し子供っぽいデザインと、意外に高い価格、意外と重く
長さ以外は大きい車体。ターボがついて4駆のスバルやランエボ
と重さも値段も同じでパワーや装備(ターボの4駆とNA2駆)
では大幅に負けた車がなにを市場に売りとするのか?
どこにFFの普通の2駆より高い値段を出してもらう
価値を提示できるかという面が不足していた。

つまりFR小型セダンがダメというよりアルテがダメ
(市場的に)だったわけで、ところがこのおっさんは
そう言う視点が欠けたまま礼讃したからアルテと一緒に
沈没しただけだ。

ただね、アルテに関しては10年位あとになってみれば
真の評価が出ると思うよ。
86だってたいした車じゃないし、当時はターボや4駆に
駆逐されたように見えたけど、いま、周りのライバルは
みんなほとんど居なくなって86だけが残ってる。
B4やエボ、アコードなどが10年後どうなってるか
見れば解る。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/29 12:21 ID:LjQK5yVc
10年後に俺を思い出されても困る。 今、仕事くれ。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/30 19:00 ID:N5IKHvxj
>>207
自分で探せや。
「親方みたいに何でもやりますからぁぁ」ってw
209オレ・タチ・カルタス:04/03/30 22:24 ID:d03gd5Mu
85年ごろの『ドライバー』誌、見たらカッコいい。舘ひろしみたいじゃん、
本当に。評論もすごい緻密で、今より冴えてる。当時からFRマンセーだったのですね。
萩原秀輝さんも若いし、顔細い。グラサンとると目も細い。(w
ベスモで拙いドラテクを披露している頃ですね?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/31 20:14 ID:0nKEf0pY
FRの伝道師のBBSまで死んでいるようですね。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 09:07 ID:vVqOGUi1
>>211
なんだか、信者からも見放されてるって感じだった。
毎日更新している親方のほうがまだマシかもしれぬ。





どっちも糞だけどw
うんこ 伏木
糞   国沢
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 00:07 ID:NqTf7Itn
driverのプリウス記事を読んでまつが燃費悪すぎでつね( ´_ゝ`)
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/04 21:47 ID:pTyHDUYO
どんどん人相が悪くなってますな、このオッサン
216名無しさん@そうだドライブへ行こう
おぉぉ・・・・上がってるとオモタら ボムバー池田だったじゃねかよ。