なんでATなんて乗るの? Part2

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
金玉ついてんの?
ω
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 01:12 ID:bp6ob7Yc
shake your hip!
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 03:08 ID:kJ3utZxi
前スレ
なんでATなんて乗るの?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1070799835/
MTだと運転しながら女の股触れないジャン
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 03:26 ID:sET1VlPS
MTだが運転しながら女の股触ろうとして怒られますたw
「片手運転は怖いからするな」だそうでつ
おかげで今は運転中はガムやチョコの包み紙を向いて食べさせてもらってまつ
フロアシフトなので運転厨のフェラはできませんですたw
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 15:23 ID:YrEjMO7u
ATも( ゚д゚)ホスィ
8土建屋ですがなにか? ◆jR1wNgzEZs :03/12/31 15:30 ID:FhiwbrIn
>>5
おまいはMTを運転したことないのですか。そうですか。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 15:48 ID:koYykuUE
いつのまにか新スレ移行。MSG厨は消えましたか。
惹かれるんなら買えよ、ってな。惹かれるのも解説するのもイイけど。

でもAT車の中では少数派に属し続けるんだろうし、AT車の主力になることなんて
考えられん。ズルズルのトルコンと一心同体のATが主力。

MT海苔のような”貧乏人”と違って、MSG車ぐらいすぐ買えるんだろうし。
まだ続けるのか?もういい加減飽きない?
スレタイはPart2だけど、類似スレも入れると何十スレになるのやら・・・
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 17:54 ID:koYykuUE
AT海苔を蔑む人たちと、これに反発するAT海苔とがいる限り、類似スレを含め
ループは続いていくと見る。

さぁ蔑め。 

DQN車程ではないが。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069389125/l50
乗った車がATだったから
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 21:30 ID:wuMSmc2V
AT、NA、GTOには欠かせないからさ。
14AT限定 ◆jzX110LCbg :03/12/31 21:32 ID:68BbVdKj
AT限定だから
自動だから
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 22:52 ID:7wPJsm/b
最初は「ATなんてゴーカードと同じ」と馬鹿にしてずーっとMT車に
乗ってましたが・・・ 疲れちまいました
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:02 ID:1HvP7eK1
現実のゴーカートはMT車よりも疲れますが何か?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:09 ID:00x+6qe4
>>17
ゴーカートは座席が子供用だから、けつが痛い。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:25 ID:bh4b4Mp4
>>17
ゴーカートなんざ疲れませんがなにか?
カートは本気で走ると疲れるけど。
そりゃゴーカートで通勤、長距離ドライブなんてしないだろ
楽しみで乗るのだから疲れるわけが無い
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:33 ID:1HvP7eK1
>>19
はあそうですか
漏れはゴーカートで20キロも走るとヘトヘトになってしまいまつがw
やはりサスとシートは乗り心地の良さを求める場合大切だと思いましたが何か?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:49 ID:bh4b4Mp4
>>21
そんな現実離れした話をしてるわけじゃぁないんだよ。わかってるかな?坊や。
出直してこい。
まぁお遊び程度でゴーカート乗った程度じゃつかれんわな。
>>22
冷たいヤツだな
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 00:56 ID:bh4b4Mp4
>>24
もうちょっと現実的なこと書いてもらえればいいだけだよ。
例えば、ゴーカートでもハンドルが実車より重いから腕が疲れやすいとか。
まぁそれでも高々数十〜数百メートルのコース数周で疲れるようなものではないけど。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 01:05 ID:QjytdzYn
なんでMTに乗るの?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 01:05 ID:1HvP7eK1
マジメな話でいいなら
AT車よりもMT車の方が精神的疲労は少ないなw
あと肉体的疲労も結果的には少ない
適度に両手両足を動かしてるせいか血行が促進され
筋肉中の疲労物質が早く抜けるせいだろう

MT車乗ってると疲れるなんてヤシは70過ぎの老人か運動不足の「AT限定厨キモデブアオタ」くらいのものだろうw
MTに慣れてないんだからMTが疲れるのは至極当然。
すぐ慣れるべ
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 18:43 ID:ZymPDl94
慣れることの出来ない人もいるんだし、
ここは一つ生姜医者を見るが如き優しい目で。
釈由美子が好きだから。
MT乗り=健常者の証
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 01:44 ID:alc6kvjY
概写の証≠AT限

間違えるな。
『本物』は後者のような制限を強いる糞、もとい中途半端なものではない。
むしろ制限なし、特典山盛りのいわばキングオブライセンス。ひれ伏せ。

つーか漏れに交付して下さい。MTのままで。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 18:12 ID:U5lRIrKh
age
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 18:39 ID:hxV4ExeI
ATの普及と携帯電話の普及は関係有ると思う。
おれは運転しながらの電話が格好いいと思った。
それでスカイラインMTから、クラウンに乗り換えた。
ATをさりげなく乗るほうが女に受けるし。

ところで、携帯電話って運転しながら使うためのものじゃなかったの?
36天 網 ∵ 恢 恢 ◆VlQL9gqkkQ :04/01/09 18:42 ID:bL6V1M8H
>>1
このボケ!
ATやったらエンストせんやろうが! その為のATじゃ
37天 網 ∵ 恢 恢:04/01/09 18:44 ID:qHpQID2+
>>36
こら!あばけるでない!
38天 網 ∵ 恢 恢 ◆VlQL9gqkkQ :04/01/09 18:45 ID:bL6V1M8H
貴様 リーダーに指図すんな! 刺身にして食うぞ
と、MT車でエンストしまくった36が申し上げております。
40天 網 ∵ 恢 恢:04/01/09 18:47 ID:qHpQID2+
>>38
この人あぶにゃい。
41天 網 ∵ 恢 恢 ◆VlQL9gqkkQ :04/01/09 18:48 ID:bL6V1M8H
AT良いぞ〜 車運転しながら靴下はけるし
42天 網 ∵ 恢 恢:04/01/09 18:51 ID:qHpQID2+
>>41
ATは良いけど、
そんな状況がない。
二輪海苔が逢えてAT四輪を選ぶ場合も多々あり。
MT四輪免許を楽勝でGETするも、乗る気無し。
ATの方がラクできる。
ただしクリープに怯える傾向あり。
>>35
んなわけねーだろ。
携帯電話、自動車電話は後席でふんぞり返って使うもんだ。
明日成人式だから、MTとATの比率見てこよう。
同窓会で、AT乗ってる奴に車の話題出してみよう。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 15:24 ID:xqCPo2uY
坂道でクリープは便利と言うけれど
平地で勝手に動くのは本来不自然でおかしい

なのでアクセル未入力では止まることが望ましいと
思うんですがそういうアイデアは無いのかな

動いている状態からアクセルOFFでエンジンブレーキ
止まっている状態からアクセルOFFなのに動く場合は
加速しない自動ブレーキがいいと思う

CVT
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 15:30 ID:gs4tH2Zu
( ´-`)。〇(何で最近のAT乗りは停止時にNレンジに入れるということを考えないのだろうか)
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 17:19 ID:TPx9xCyS
それは意味ないからだろ
それは意味ないからだろ
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 17:38 ID:Bk8DcNhl
昨日だっけ?山形でエンジンかけたまま停車中のAT車が勝手に動いて、
雪かきしていたお婆さんに追突して死なせた事故が起きたな。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 17:42 ID:h7o2Lp+m
>>48
走り出す時にガクッとなって尾灯が光るのがバカっぽいから。
傷むだけで省エネでもないし。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 17:43 ID:Ib160ROA
そこにATが在るから
MTはもう新車出荷の数パーセントしかない
どの社会にも不適応者や犯罪者が数パーセント混じるのは
やむをえないこと
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 18:34 ID:QJZKNOnu
AT最高。
さんざん既出だと思うが

「楽だから」
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 18:51 ID:FAsdF1TX
なんかこうアレなんだよ、そうもっと楽にしてくれないかなぁー
ハンドルから手を離さずにシフトチェンジ出来るようなAT何で無いのさ。
左右の親指辺りでポチっとな
ステアシフトならもうあるよ馬鹿
MTしかしらないのでしょう。。。
>>56
MTをめんどくさいなんて感じたことないが。
MTをめんどくさいなんて感じるやつは余程の怠け者か運動神経が限りなく0に等し
いやつだけだろ。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 23:52 ID:9Bwfmy0Y
まぁ MT=手作り弁当
   AT=コンビニ弁当

って感じだな。自分で作れないまたは作るのがめんどくさい奴は金を出して作られた物を買うとな。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 23:55 ID:fsdA7Vdm
運動神経は関係ないだろうよ
世間のAT乗りを特に莫迦にはしていない
設定がソレしかない車種もあるし
但し、これ系統のスレでATオンリーな自分を必死に正当化しようとしている
連中については目いっぱい莫迦にしている
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 23:57 ID:gRrPzHzF
MTが面倒じゃないとこを走りたいね
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 23:57 ID:rG3/T86u
>>63
激しく同意
66自動車博士 初心運転期間中:04/01/12 23:59 ID:AdIcekNH

マニュアル車だとポルシェ、カウンタックにも乗れます、なんて昔の話。

でもね、免許証に 普通車はAT限定に限る なんて恥ずかしくって絶対に嫌っ!!
>>65
でしょ、
こういう風に思っている人間は多いと思うよ
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:01 ID:UvUhDEkr
MT乗れない奴はATも満足に乗れないと思う。
無駄なブレーキ踏んだり
いい加減なハンドル操作したり
いい加減な運転姿勢だったり
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:02 ID:UvUhDEkr
MT乗れない奴はATも満足に乗れないやつが多い思う。

に訂正
70自動車博士 初心運転期間中:04/01/13 00:02 ID:/IaAR5f3

MT車は自分で車を動かす楽しみがあるもんね♥

71自動車博士 初心運転期間中:04/01/13 00:07 ID:/IaAR5f3

AT限定じゃあ大型免許は無理だね

えっ?>>1はAT限定なの?ご愁傷様(w
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:08 ID:HUMcIodm
楽だからに決まってるじゃん!
今時、『金玉ついてんの?』って言われても、うざいだけだし…
普通免許で乗っているクルマがATって人は幾らでもいるだろうが
この板の住人になるようなクルマ好きで男で限定って奴いるのかな?

だって教習所でヘタレ&ブキッチョすぎて教官に「君は限定のほうがいいね」って
言われたのがミエミエだもの

「現在の自動車社会でMTなど不要!」などと強弁してみてもウソ臭くて…
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:15 ID:XBi0x/zK
「できるけどやらない」と「できない」では意味が違う。
75自動車博士 初心運転期間中:04/01/13 00:18 ID:/IaAR5f3
>>74
同意。AT限定なんて恥ずかしくって取れんよ(w
はじめて買った車はMTだったが、2台目はAT。
ATのほうが断然楽なのだが、たまに無性にMTに乗りたくなる。
やっぱりMT買えばよかったかなぁ…
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 00:46 ID:20SRazad
ATしか乗らないからAT限定とか言ってても、MT乗らなきゃいけない状況もある。
トラックのレンタカーがたまたまMTしかなかった時もあったし、
車屋で代車借りた時もMTしかなくてMTだった時もあったし。
そんな時に男が「AT限定なんでAT車ありますか?」
ってのはさすがにかっこ悪いだろ。
AT車がほとんどっていっても、社会的な認知は免許=MTも乗れる、だし。
免許なんて一回取っちゃえば一生物なんだから取るに越したことないじゃん。
MTで取ればATも乗れるのにあえて限定で取る意味がわからない。
教習料が1〜2万安い以外に限定で取って有益なことがあるのか?

簿記2級合格できる学力があるのに、
「実社会では3級レベルしか必要ないから3級しかとらない」
って言ってるようなもの。

「必要ないんだからいいじゃん」って言ったらそれまでだけどサ( ;

78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 01:01 ID:7HFO017J
>>1
ヒザ立てて運転できるべ。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 03:54 ID:vHO2G7uO
ATだと、ついつい「ながら運転」しちゃう。
事故の元だよね。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 04:58 ID:CNiImxFF
ATはおばちゃんせんよう車両です
81自動車博士 初心運転期間中:04/01/13 06:07 ID:o/tDr/aQ

ATだと伝説のシュワ駐車できねーだろ(w

82名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 08:58 ID:g06ylCOx
好きな娘に「今どきMT乗ってる人キモイ」って言われたから。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 11:15 ID:ClHN1GRh



       人に迷惑をかけなければ何乗ってもよし



-----------------------------------------------終了
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 11:26 ID:+qne9KvF
MTしか乗らない=免許取り立ての若造に多い
自動車製造 AT=9割 MT=1割
歴史や古文の勉強が実生活でほとんど役にたたないように
MTも実生活ではイランのです。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 12:39 ID:OWcGLTBe
平日MTに乗り、休日ATに乗っているが・・・

別 に ど っ ち で も い い や

あらゆる場面でそう思う。
どっちでもいいならこのスレにくる必要ないんだわな。

ネタスレに中立的立場の人間イラネ。
渋滞路での坂道発進なんかが、面倒だからATに乗るのでしょ。
東京では見かけないけど、地方ではおっちゃんやおばちゃんが
カローラやファミリアのMT、普通に乗りこなしてるよ。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:19 ID:dUh0FyhQ
健常者だから面倒だとか感じたことないな>渋滞、坂道発進
なーんも考えなくても慣れればクラッチ&シフト操作ぐらい手と足が勝手にやってくれる
そうじゃない人には大変なんだろうがw

それを言うならハンドル操作、ブレーキ操作の方が何十倍も神経使う
世の中馬鹿ドライバーが多いから・・・
ATはマターリドライブにいいね。このまえ人を乗せてつくづくオモタ。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:29 ID:BgxG8mBm
>1 

ATはヘタレでMTが気合いが入ってる

って考え方?

なんて幼稚で貧相な思考なんだ・・・嘆かわしくて同情すら覚える
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 14:30 ID:VMkKxmEf
好きな人はMT海苔
叶わぬ恋か・・・( つД`)
>>89
ATですらまともに走ってない奴多いからな。
誰でも取れる免許なら免許なんて廃止してしまえばいいんだよ。
ATに免許なんていらねーだろ。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 15:35 ID:BgxG8mBm
>93

>ATに免許なんていらねーだろ。

いらねーわけねーだろ
じゃあMTだけ免許制にしましょうか?

さらにMTのりが少なくなるわな(プ
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 18:40 ID:20SRazad
>じゃあMTだけ免許制にしましょうか?

出来もしないのに言うな糞が。やってみろボケ。
>>96
なんでキレてるの?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 19:52 ID:f8Tl2beC
ATは楽でいいけどアクセル踏みすぎて急発進の事故が怖い
>>1
古い。
>「できるけどやらない」人
人それぞれの道です。好きな車乗ってください

>「できないのにイキがってる」人

プッ
>>77
例外の話で悪いんだけど
簿記2級は多分受かるけど3級も取ってない。
そんなMT海苔の漏れ。

うーん、必要無いって気持ちも少し分かったかも。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:26 ID:OwXfrC2H
>>89
>それを言うならハンドル操作、ブレーキ操作の方が何十倍も神経使う

そのハンドル操作、ブレーキ操作(および周りを見ること)に神経を集中させるために
クラッチ操作やシフト操作をしなくていいATに乗るわけよ。

特に初心者にはATが望ましい。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:29 ID:XBi0x/zK
>>102
たしかに,入り口としてはATはいいな。
俺もペーパーだったから最初はATだった。物足りなくなってMTに乗り換えたが,いい練習だったと今でも思う。
 どうもATだとシックリ来ないんだけど……
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:46 ID:YLQl8Ekn
MTのセダンがない
>>105
いっぱいあるじゃん
大陸のほうには
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:06 ID:20SRazad
MTばっか乗ってるとたまにAT乗るといろいろ気を使う。
車線変更のタイミングはMTのようにはいかない。
クリープ現象がうざい。
MT乗りはクラッチで足を引くときに微妙な速度調節をするから踏み込んでの速度調節は不得手。
ギアチェンジの時いちいち下見ちゃう(前に表示されてるにも関わらず)
バックの時の「ぴ〜〜ぴ〜〜ぴ〜」がうざい。
などなど、、、。

MTの時は無意識にできることもATだと何かと気を使ってしまう。
まあ、人間慣れてる方がいいわけで。

そもそもAT乗りは楽だからATにしてるようだけど、運転するのはめんどくさくないのか?
運転は好きだけど楽したいってのがわからん。運転ってのはMTATに関わらずすごい精神力を使う作業だが。
>>52
ATでDのままブレーキ踏んで止まってるのって、
MTで言えば半クラッチみたいなもんじゃないの?
そのほうが早く痛みそうなんだが。
というか信号待ちのたびにNに入れるぐらいでほんとうに寿命縮むのか?
走ってたら変速するのは当たり前。
だったら止まってNに入れるのも大した負荷じゃないだろ。
ミッションなんてそんなヤワなもんだとは思えないんだが。

109自動車博士 初心運転期間中:04/01/13 23:09 ID:riPRZ8XO

もしかしてAT限定なの?

思いっきり恥ずかしいな(w

大型免許とれないじゃん(w

ご愁傷様
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:11 ID:s5bY8Qzu
1よ、俺にファイヤーバード買ってくれよ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 23:12 ID:XBi0x/zK
最近のAT車は,停止するとDレンジのままでも待機状態になると。
なんにしても,耐久性は問題なし。
乗る人間の問題だよな,やっぱ。
>>108
もう少し車の構造を勉強した方がいいぞ
>>108
いや、Dレンジに入れた時、デフとかドライブアクスルとかにダメージがあるらしい。
機械だけでMTのように、いたわりながらトラクションを繋げるのは難しいしな。
亀レスだが>61
 MT=コンビニ弁当
 AT=ホカ弁
ぐらいじゃねぇか?
MTには一応レンジでチンという、誰にでも出来る作業が入る。
ただそれだけ。

大事なのは食べること。その点ではホカ弁でもコンビニ弁当でも同じ。
>113
ソースが無い(聞いた話)ので恐縮だが、最近のATは丈夫だ。
「停車時N」を一日10回、毎日やって10年乗っても、ATへの悪影響
はほとんど無いとか聞いた。昔のATは弱かったらしいが。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 00:30 ID:bgMm0KMM
前までMT派だった友達がMT飽きたしATは楽だからATに乗り換えるって言ってる。車もスポーツタイプからミニバンへ。
AT、、、飽きるのは時間の問題だと思うのだが。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 00:31 ID:es9QGtTT
>>107
同意
AT海苔はシフト操作は煩わしそうだが
「運転」そのものが煩わしいとは感じないってのが不思議
MT海苔の頭では「運転」の中にはギアチェンジも含まれるわけで
シフト操作が面倒くさいとも煩わしいとも感じない
むしろ車を走らせるには必要かつ重要な操作だと認識している
ATを運転してる時、アクセルとブレーキだけの操作では楽しくもなんともない
むしろ渋滞にはまるとブレーキだけ(とクリープ)の単純作業はもはや拷問に近い
118某バイク乗り ◆ayWBxNSWqQ :04/01/14 00:35 ID:3ASICtiP
>>77
免許取ってずーっとATしか乗ってないやつが、
免許が限定なしだからって代車でMT乗れるか?

あと、簿記じゃなくても、
例えば英検3級ぐらいなら誰でも受かるけど、
俺、受けてないぞ。めんどくさいし。
乙4危険物は取ったけど。

必要ないもんは取らなくていいじゃん。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 00:50 ID:4rU2j1TE
シフト操作は技術的にやらなくて「も」いい操作。ATでOK
ドライビング総合はそのシステム確立されてる?
無理ですよね。自動運転。

シフト操作やらなくてもふつーに目的地に到達できるなら
シフトやらないでいいんじゃないかな。やりたければやればいいし。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 00:52 ID:RCM9GfPa
>>117
ライター使いはマッチを擦る事は煩わしそうだが
「着火」そのものが煩わしいとは感じていないのが不思議
マッチ使いの頭の中では「着火」の中には擦る事も含まれるわけで
シュッシュする事が面倒くさいとも煩わしいとも感じない
むしろ火を起こすためには必要かつ重要な操作だと認識している
ライターを使っている時、ボタンを押すだけの操作では楽しくもなんともない
むしろタバコにはまるとボタンだけ(と火力調節)の単純作業はもはや拷問に近い

お前の理屈はこの程度。
そもそも自動車の運転も「自動」だろ。
なんでミッションだけ手動に拘る?
タイヤを回すのから全部手動でしろよ。
そんなに自分の技術や価値を認めて欲しいのか。

と言いつつ私もMT乗りだが…
ATでも何でも良いだろ。
そのうちMTとかATとか自体が無意味になるって。
>タイヤを回すのから全部手動でしろよ。

パワステ無し、キャブ車乗れと同じ理論

さらに
>と言いつつ私もMT乗りだが…

この決り文句を言うということはもしや・・・
>>118
確かに限定じゃないのにMT乗れないってのは最高に始末が悪い。
将来たとえどんな必要性に迫られようとも決してMTには乗るまい、と決心した奴が
その意思表示としてあえてAT限定を選択するってのはある意味アリかもしれない。
まあ、仮にそんな奴が本当にいたとして、教習所でMTを操作できなかったって以外
どんな理由からそんな決心に至るのかはわからんけど。ともかく、
資格があるのに出来ないよりはハナから資格が無いってほうが言い訳にもなるわな。
ただその場合「必要無いから取らない」というよりも
「あると不都合な部分を放棄する」って表現のほうが正確だけどな。

>>120
お前の車は「運転」が「自動」なんだ?凄いな。ナイト2000?
それでミッションだけはマニュアルなわけ?
なんでミッションだけ手動に拘る?
何でも良いどころかそれこそ究極の拘りだ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 01:40 ID:sie6Yn44
ていうか>>120は釣りにしても弱いだろ

ライターとマッチって・・・
どっちも一発で火着くだろ
せめて火打ち石とかにしろや
124某バイク乗り ◆ayWBxNSWqQ :04/01/14 01:53 ID:3ASICtiP
>>122
絶対MTに乗らないのに、
必要のない免許に数万円注ぎ込むことが、
惜しいと言う価値観を持ってるなら、
AT限定にすることは不思議じゃない。

AT限定を叩いてるやつは、
どーしても、男はMTじゃないと格好悪いって思い込んでるだけ。
価値観同士のぶつかり合いってやつかな。

ほとんどの人が、
男ならバイク乗れないと格好悪いって言われても、
必要ないって答えるだろう。


あ、>>1
バイクがMTだから車は楽々がいいからATな。
仕事で使うからAT限定ではないが。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 02:12 ID:sie6Yn44
>ほとんどの人が、
>男ならバイク乗れないと格好悪いって言われても、
>必要ないって答えるだろう。

そりゃそうだろ。
が、

ほとんどの人が、
男ならMT乗れないと格好悪いって言われても、
必要ないって答えるだろう。

これはどうだろうw

車のMTにバイクを持ち出して比較してもまったく意味がないことがわかるね。
126某バイク乗り ◆ayWBxNSWqQ :04/01/14 02:31 ID:3ASICtiP
>>125
単なる、必要ないってものの例え話なんだけど。

必要ないものを自慢されても、
または、取ればいいのにって言われても、
必要ないんだから、びた一文出したくないんだからいいじゃん。
必要ない資格に数万払ってもいいなら、
ギャンブルにでも突っ込んだ方がいいぞ。
それか寄付でもして「ありがとう」って感謝された方が有意義だな。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 02:49 ID:sie6Yn44
発想が貧困だな
マターリイコーヨ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 02:51 ID:hXAqFzM3
昨日、合宿でAT限定取ったトコなんだけど、
MTとそんなにイメージ違う?
どうせATしか乗らないし、合宿短いからって程度で決めたんだけど、、、
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 02:58 ID:N250YkKB
>>129
別にMTに乗らないならAT限定で問題ないべ。中にはMTで乗った方が面白いと言う
人も居るだろうけど、そもそもMTが無い車も増えてることだし、MT車に乗ること
だけが人生の楽しみって訳でもなかろーし。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 02:59 ID:MnrTX6Rt
だからさ、MTってのは今時は「嗜好品」なんだよ。
実用上も機構的にもATの進化には敵うはずが無い。
でもそれで良いんだよ。
MT操作で得られるものはダイレクトな操作成否のフィードバックな訳で。
例えるなら、スポーツ用品とか楽器だね。
全自動テニスラケットでいつでもサービスエースを決められるような代物ってのは、テニス愛好家には楽しくない。
でもテニスに興味が無かったり、勝利こそが存在価値のプロテニスプレイヤーにとっては、全自動こそが正義だろう。

だからこの先、実用車や、本当のハイパフォーマンスカーにはMTは絶滅するだろう。
ユーノスロードスターのようなアマチュアマニア向けのスポーツカーのみで生き残るはず。
タバコと一緒で興味の無い人にいくら薦めても無駄。

でもね。
ATしか乗らない人も、「なぜ、MTを楽しいと言う人が大勢居るのか」、という事を考えた想像してみた方が良い。
「もしかしたら、自分の知らない楽しい世界があるのかも」、という想像を廻らしても良いね。
その価値観に合う合わない、ってのはあるだろうけどね。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:01 ID:hXAqFzM3
車が好きな(楽しみたい)人は一度はMT車を、
とりあえず車乗るだけならATで、って感じ?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:04 ID:I0L/+t0K
どうせATしか乗らないからという理由でAT限定の人って
ギアのこととかシフトチェンジのこととかわかってない人が多いと思うんだけど。

そういう人が状況に応じたシフトの選択とかできないことが多いと思わない?
下り坂で無駄にパカパカブレーキ踏むやつとかいるじゃん。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:11 ID:zUm3CElh
>>132
ATも楽しいよ。

かの小林障太郎氏(二玄社)も
「フェラーリを買うことになってもATを選ぶだろう」
と言っている。

>>133
パカパカブレーキ踏むことの何が悪いんだ?
峠などの下り坂が長く続く区間以外は
Dレンジ入れっぱなしがATのあるべき姿だから、
ブレーキングの回数が増えるのは当たり前なんだが。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:12 ID:braAXxtE
>>129
負け犬人生を歩んでるってことが容易に想像が付く
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:13 ID:I0L/+t0K
>Dレンジ入れっぱなしがATのあるべき姿だから、

そうなの?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:16 ID:MnrTX6Rt
>>134
そりゃATの中でも各種あるから。
フェラーリ、BMW、アルファ、AUDI、こういったところのAT(実態はMTベースなのだが)は全く話が違う。
ATが一般的にスポーツカー好きに嫌われるのはレスポンスの悪さと、意志疎通の難しさ。
トルクコンバーターのスリップが過大だったり、シフトスケジュールが意味不明だったりする為。
もちろんそのATを使って、2ペダルでスポーツ走行するのも新しい楽しみ方で面白いよ。

>>133
最近(というか10年以上前から)のATは路面傾斜を判断して低ギアをホールドするよ。
だからブレーキ回数が増えたところで、パッドの消耗や過熱にはそれほど影響無い。
まあ、後ろから見ると「うざったい」というのは同意だけど。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:19 ID:hXAqFzM3
>>135
MTBやロードレーサ積んで
彼女と遊び&旅行の目的でプリウス買いまっす。
日常はめんどいからタクシーで。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:22 ID:wdQjwBD8
正直ATのパカパカブレーキより、
DQNの急なエンブレのほうがムカつくし危険。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:25 ID:j5TfloIc
そもそもMTは絶滅危惧種なわけで
よわっちいから保護してやらんといかんと言う発想だろ。
もうちょっと頑張れ!!MTマンセー派。
もうすぐATとMTの境なんかなくなるんだから
それまで位は頑張れMT!!
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:26 ID:zUm3CElh
>>136
そうだよ。

だから最近のATは

PRND +−(ティプトロ)

といったゲートを持つものが多いだろ?
でも、ティプトロ使うのなんて最初のうちだけ。
オマケみたいなもん。

>>137
小林氏はトルコン、セミATの如何に関わらず
ATの設定があるなら無条件にATを選ぶ人なの。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:27 ID:xzzUoGQr
みんながみんな最近の車乗ってるわけちゃうやん。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:29 ID:braAXxtE
>>138
そうか。俺は冬なのに屋根開けたS2000で
一人孤独を求めて朝の富士山を見に行って、缶コーヒー飲んで帰る。
ま、おまいもがんがれ。新型プリウスの値引きは5万円が相場らしいぞ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:34 ID:MnrTX6Rt
>>143
孤独うんねんはともかく。
俺もS2000です。
あれ位良く出来たMTじゃないと、もはやMTを選ぶ理由にはなりませんな。
今時のATの方が遥かに速く走れるし、楽しいだろうね。

今後はメーカーもよっぽど気合入れてMTを作らなければならないかもね。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:36 ID:xzzUoGQr
>>144
・・・
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:37 ID:j5TfloIc
まじめな話、例えばアウディA3とかは
AT限定でも運転してOKなのだろうか?
アクセルとブレーキしかないわけで
ギアチェンジと言ってもカチャカチャするだけ。
しかもシフトチェンジにかかる時間は0.3秒。
もうATかMTかわからん車が多くなってきたな。
>>143>>144も、
なんでこんなにキモイんだ?
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:38 ID:zUm3CElh
>>146
限定免許で運転できないのは
3ペダル車。

2ペダルであれば
構造上MTでも全然問題ない。

要するにクラッチペダルの操作の有無だけの違い。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:39 ID:xzzUoGQr
神レベルの発言でつね。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:42 ID:j5TfloIc
>>148
そうか。
今の内にMTに乗っておかないと…
って言っても当分は全部がそうはならないだろうし
中古車もあるし、論争は続く(のか?やめないか?)
昔はハンドルにアクセルがついてたんだよ
ってのと同じレベルで
昔はペダルが3つもあったんだよ
ってな事になる日もそう遠くはなさそう。
息子か孫の代にはMTとかATとかの区別はなくなるんじゃないかな?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:49 ID:zUm3CElh
>>150
3ペダル車が完全に消え去るのは
まだ当分先のことだと思うが、
免許制度は近いうちに変わるかもしれないね。

近い将来日本では、
AT限定がデフォルトで
MTがオプションみたいな形になると思う。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:54 ID:braAXxtE
俺はAT限定免許って制度自体いらないと思うよ。
普通免許でもどうせATしか乗らないだろ?限定免許のある意味無いじゃん。よく考えろよ。

国家ぐるみで誰かを笑いモノにするための釣りだとは思わなかったのか?
身分証明に限定免許見せたりとかしてないだろうな?なにか識別されてるとか感じない?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:55 ID:j5TfloIc
>>151
はっ!! ダメだ!!
うちの農業用の乗り物(トラクラー・コンバイン・田植え機etc)が
自動クラッチMTはおろか、ATにすらなりそうな気配が無い。
頑張れクボタとか。免許制度は乗用車じゃなく
作業車等の肩にかかっている!
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:56 ID:MnrTX6Rt
>>152
いや、そうじゃなくて単に教習所で何を使って練習するかだけの話であって・・・
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 03:57 ID:j5TfloIc
>>152
農業用の機械類はAT仕様なんて(多分)無いんですよ(涙)
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 04:02 ID:Dr3ySDHZ
昔はAT限定なんて下らない免許精度があったんだよ
今は自動運転だから免許なんてモノが無くなっちゃったけどね

なんて事になっていそうな悪寒

漏れはMTマンセーなので孫の代になったら現行ロドスタでもレストアして
楽しい老後を送る事にするさw
ボケ予防にもなりそうだしな

AT限定厨は特養ホームで楽しい寝たきり生活でも送ってればいいw
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 04:04 ID:j5TfloIc
>>156
もう少しマシな釣りは出来ないものかと…
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 04:17 ID:Dr3ySDHZ
釣りじゃないぞ
自動運転車はそれこそ「面倒くさがり」のAT限定厨向きの車じゃないかw
手も足も動かさない老人は人より早くボケて、あっという間に寝たきりになるそうだ
AT限定厨の末路なんてそんなもんだろw














「楽だから」














>>158
沢山釣れそうですね。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 04:38 ID:braAXxtE
なんつうか
ATってコンドーム着けてるみたいなものだ


はいはい、安全だし早いのも誤魔化せるし便利で楽だね
>>161
MTは童貞

もしくは避妊しないDQN
>>162
じゃあ、お前はDQNの結晶か?
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 10:16 ID:3UGtJlxA
>158

素晴らしく貧弱で幼稚な思考ですね
まあ、免許取り立てのクソガキが考えそうな幼稚は発想だ
引きこもりは一生プーはAT限定でよろしい。
就職時に要普通免許で就職してAT限定だったなんてお話にならないと思う。
営業車に乗らない職場と部署に一生いるとも限らないわけだし。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 10:42 ID:3UGtJlxA
>165
>就職時に要普通免許で就職してAT限定

これは漏れもマズいと思う、
しかしだ、女ならまだしも、男でAT限定の香具師なんているのか!? 漏れは聞いた事もないぞ
漏れは7年MTに乗り続けて今はATに乗ってる。
5年振りに免停の講習でMT車乗ったら、教官に、
「モマイは運転が本当にうまいな、そんなに上手いから免停になるんだぞ!がはは」って言われたw
ちなみにヒールアンドトゥ、左足ブレーキも完璧です
ここでAT海苔をバカにしてる香具師はもちろんそれくらいのテクあるのね?
クラッチ切らないでスムーズにギアチェンジする走り方だってあるんだよ〜
まぁ左足ブレーキはできないがヒールトゥくらいはできるかな。完璧とは言わないが。
そら普段教習受けてる奴と同レベルだったら問題な罠。
ここはキモヲタと低学歴の巣窟だなw
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 11:51 ID:O+/Y2vJl


MT派なおまいら


使っているカメラはオートフォーカスだろ?
だったらATの文句言うな!
自動・手動の問題じゃなくて
操作の結果得られるアウトプットが問題なのだよ。
オートフォーカスで撮った写真に満足できるならそれでいい。
満足できなければその他の方法を探すだろ。

現状のATはMTの代役になってない。
優れている・劣っているの話じゃなくて、ただそれだけ。
MT運転者の脳は、ATの制御回路より優れたプログラム
が生成されているが、AT運転者の脳には無い。
しかも、そのプログラムは状況に応じて
随時アップグレードされている。
ATはROMだ。
ヒールアンドトゥってなんだ?
MT海苔だが、出来ないと困るのか?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 13:11 ID:3UGtJlxA
>173
減速する時ブレーキ踏みながら右足のカカトでアクセル煽って
シフトダウンするポイントで回転数を合わせるテク

出来なくても全然OK
ただ、そういう人はAT海苔をバカにするなよって事
>>174

おまいはあいかわらずイタイ発想だな。
MTの運転くらいしか自慢できるものがないのはアワレだな。
ちなみに俺はMT海苔なんで勘違いするなよw
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 13:18 ID:ts1RJ9mt
そうそう、ヒールアンドトゥーが出来ないんだったら、へたすりゃ峠でAT車に負けるからな。
自在にシフトチェンジできるのがMTの魅力なのに、シフトダウンの楽しみを放棄していることになる。
ATなら両手でステアリング握って、ブレーキ踏んで、アクセル踏みっぱに集中しているだけでいいんだからな。

ヒールアンドトゥー出来なくても、「ただ単に、アクセル煽って回転合わせてシフトダウン」出来ればいいんだが、
H&T出来ない人は大概それも出来ないよな。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 13:29 ID:NDsE61nb
>>176
大体は同意。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 13:33 ID:3UGtJlxA
>175
ヒールアンドトゥできるか?
漏れは現AT海苔だけど余裕でできるよ。過去MT海苔だからね
本当にイタいのは藻前のようなMT>ATってアフォな考えを持ってる免許取り立ての厨房
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 14:54 ID:l7mN3vCT
たとえヒール&トゥできたって
ATの変速には敵わんよ
あまり出来のよくないATは結構楽しいよ、シフトショックをいかに
消して走るかとか考えながら走ったりするし。
MTはMTで楽しいけど、友人の乗ってるツインプレートクラッチくらいに
なると大変だろうなって思う。
後は車によっても変わってくると思う、クラウンとかだったらたとえ
MTがあったとしてもATを絶対選ぶだろうし、ロドスタとかだったら
絶対にMT選ぶし。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:00 ID:1n7dNKnC
>>178
H&Tできるか? 俺は余裕で出来るよ 今AT海苔だけど

アイタタタ…
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:00 ID:59hwTpUf
(・∀・)ヒルアンドトゥ
うちの親父殿が俺が免許取立てのころお前にはできんだろ?
とか言ってたな
実際出来ないしな、峠なんかも攻めないしな
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:02 ID:NDsE61nb
別に攻めなくても使ったら便利だろうよ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:03 ID:nf4L3pEl
いまだに間違ってる香具師が多いが「ヒールアンドトウ」な
トゥってなんだよ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:07 ID:NDsE61nb
トゥキック
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:16 ID:s8ncbKKG
トウキック
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:18 ID:ON56eFfi
>>184
だめだよ
AT厨、無免厨を見分けるポイントなのに>トゥ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:23 ID:3UGtJlxA
>181

ハァ???

昔MT乗ってて今AT乗ってるとイタいんだ。

・・・・・・バカですか?
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:26 ID:ON56eFfi
>>188
痛いよ
ウンコちゃん
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:29 ID:ipsi45Nj
MT海苔必死だな。
H&Tできて凄いねー僕ちゃん。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:32 ID:3UGtJlxA
>189

痛いのはモマエの方だろハゲ
MT>ATという考えがどれだけ恥ずかしいか解らんのかボケ

漏れは
U11ブル(4AT)
20ソアラ(5MT)
BB1プレリュード(5MT)
S13シルビア(5MT)
HC33(5MT)
JZX100(4AT)
これだけ経験があるんだよ

MTマンサーのテメーの車歴書いてみろボケが
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:34 ID:ON56eFfi
>>191
いやもう痛いからやめとけって
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:35 ID:x6GSKiFK
>>183
町中でH&Tしたら空吹かしして粋がってるって思われそうだけど
暴走族に間違えられる事ってないんですかね?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:38 ID:GQp6UIQO
>>193
珍走はATだから(盗難車)
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:38 ID:NDsE61nb
>>193
そんなわけないやん。
しかも街中だったらちょっとふかす程度だし

マフラー換えてるわけじゃないですよね?
なんだかんだ言って劣等感もってるから釣られるわけよ。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:39 ID:3UGtJlxA
>192 ID:ON56eFfi
まだ気付かないのか!?
本当にイタいのはお前なんだって
正直に言ってみろ!
「僕は免許を持っていない厨房です」ってな
「車の運転した頃ないのにMTだのATだの解ったような話をしてすいませんでした」
って謝ったら???
>>193
空ぶかしとは思わないだろ走行中なんだし。
停止してるときにやるわけじゃないんだから。
ATのキックダウンだって似たようなもんじゃん。
199カマーチ:04/01/14 15:44 ID:EanqGCm/
運転を楽しむならMT。
仕事などで使うならAT。
2台欲しい・・・
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 15:50 ID:9Pe8lo/e
オレがAT嫌いになった理由

パワーのないAT車を運転していて
上り坂突入
のぼらねぇよおい

あと自分でシフトチェンジしてほしいときに
してくれない
アクセルワークでどうにかなるかもしれないが
ストレスを感じる

ま引っ張りたいだけなんだけどさ
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 16:56 ID:MvCZEWuD
なんでATかって?
ブレーキとアクセル踏み間違えて立体駐車場からダイブしたいんだよ
202カマーチ:04/01/14 16:58 ID:EanqGCm/
201>
おい!貴様MTだったらダイブできないとでも
言うのか!


単なる好みだろーが
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 16:59 ID:lyEzGmEd
私は、バスの運転をしています。
けど普段は、軽でしかもオートマです。
何がいけないのか分かりません!
H&Tって調べてみたけどいまいちぴんとこない!
どういうときに効果があるのか教えて!!!
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 17:04 ID:l7mN3vCT
>>200
セレクタレバーの使い方知らなかったのね(涙
わかった!減速する時しかつかわないんだね!
じゃあそくどあげるときはどうするの?なんかないの?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 17:10 ID:01pdA9Yq
AT車のバックするときピコピコ鳴るのが嫌でMTです
ATだって普通に自分の思い通りに変速させられるよ。
ヒールアンドトウなんて免許取り立てのガキが面白がってやってるぐらいじゃない?
長年乗ってれば殆どの人はATのほうが良くなるんだけどな。
レースとかジムカーナは別だぞ。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 17:24 ID:H0+jC9Iq
>>208
代車とかでたまに乗るがアレはダサイな
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 18:43 ID:+9OzwWVA
>>200
パワーのあるマニュアルモード付きATに乗れば万事解決。
若しくは2ペダルMT。
国産高級車にはMT少ないしな。
NSXとかの本格的なMT乗り以外は
貧乏人なんだろ。
上り坂をのぼらないような車しか買えなかったんだから。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 19:49 ID:2kd4d194
>>206
セレクタレバーってオーバードライブって書いてあるやつ?

>>211
その通り
親父のお古
うるさくて速い4WDがほしかったから
インプレッサ買っちゃいました
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:04 ID:bBl4R4yc
>>212
希少価値あるな,ATのWRX(?)。
グラベルEXなら言うことない。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:30 ID:2kd4d194
>>213
今乗ってるインプレッサはMTだよ
だからこのスレに興味がw
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:34 ID:bBl4R4yc
>>214
間違いスマソ。
漏れもWRX。やっぱ楽しいわぁ〜。

インプレッサって,低グレードでもMT乗りけっこう多くていいよね。C'zからSTiまで親近感。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:36 ID:tSv/rwzZ

現在の車におけるMTの割合ってどれくらいだっけ?
トラックとかを除くとは?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:38 ID:bBl4R4yc
>>216
7:3でATが多いんじゃなかったっけ。
イタリアと日本は,世界的にみてもMT大好きなお国柄らしい。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:40 ID:tSv/rwzZ
>>217
その3割のMTの中にはトラック入ってる?
乗用車だけ?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 20:42 ID:bBl4R4yc
>>218
トラックは入っていなげ。何でみた数字だったか…ソースを思い出せない。
「たけしの万物創世記」だったかなぁ…車がテーマのとき。
>>217
7:3でATが多くて日本はMT好きなのか?
その数字ならAT好きかと思うが。

他の国はもっとMT比率が少ないの?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 21:21 ID:bBl4R4yc
>>220
>他の国はもっとMT比率が少ないの?
んだ。2割切ってるんだとさ。
10年前はAT限定なんて恥ずかしくって取れんって感じだったが
今はどうなんだ?男でもAT限定でとるヤツいるのか?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 21:32 ID:grDQGm9e

韓国ネチズン「12日夜に日本サイトを大攻撃」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000016.html
>>221
本気で言ってるのか・・・?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 21:35 ID:bBl4R4yc
>>222
(金銭的な問題以外で)AT限定免許しかとれなかったのに,70スープラで
「俺はRキラー」と言っているDQNいるぞ。
たしか21歳。職業,工員。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 21:37 ID:bBl4R4yc
>>224
ソースを示せなくてごめんな。
>>226
気にするな、信じてないから。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 21:58 ID:uITUJJuf
>>222 一昨年免許取ったけどその時は運動神経鈍そうでネクラでメガネかけたヲタっぽい小さい奴がAT限定だった。いまでもAT限定は女以外は特殊な人が取る物だよ。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:20 ID:TDlb/2Jf
AT出た当時はすげーって思った

今はもういいやって思う
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:34 ID:DOmTHP2s
>>228
ネクラで眼鏡はMTで欄絵簿とか印賦乗ってんじゃん。
実際、免許取って乗るのはATだろ? 今の時期MT車買うヤシあまりいないしな
練習時間考えればAT限定で取った方が長くATに乗れる
MTで取ってもATが乗れる免許になるわけだが、練習としては甘くなるからな

ATを主に乗るならAT限定+MT審査 がいいだろう、金はかかるがな
AT嫌いだからってAT海苔までけなしてるMT厨の挙げてる欠点をAT海苔は全く
問題にしてないところが面白いわな。
AT海苔のどこが悪いよ。
漏れもMT海苔だが、なんかこのスレ読んでっとAT派応援したくなるな。

AT派がんがれ。
>漏れもMT海苔だが

だからこれを言ったら確定だって。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:55 ID:sYBMHTl3
まぁ、ちょっとスレ違いだけどさ、タコメーターの付いてないAT車に乗ってるアホいるのか?
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:59 ID:SZetgTC5
>>234
カローラ海苔。

終了。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:01 ID:TjPCDUoy
>>234
職場の車がそんなランサーワゴン。
>>234
タコメーター付いてないMTバイク乗ってます。
おまけにレブリミッターも付いてないぞw
まぁ、加速が鈍ったらシフト上げればいいんだけど。
平日はこんなに盛り下がってるのかw
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:08 ID:TjPCDUoy
>>237
エイプ?
>>1
楽だから。
バカじゃねぇ?>>1って。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:28 ID:SPD0Yrdp
AT乗ってる奴って、女乗せた時なんかに
カッコつけてマニュアルモードで
コキコキやったりすんのかな?
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:30 ID:TjPCDUoy
>>241
ていうか,ゲート式のATでもやってる。
表情だけは本気モード。
気分だけは10馬力アップ。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:32 ID:SPD0Yrdp
俺、真顔でマニュアルモード操作してる奴
見たらちょっと引くよ・・。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:33 ID:F26m/syq
こないだODボタン押しただけで
ナニヤッテンノ
という顔で見られた
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:38 ID:YVDp9OBe

マニュアルモードを使うのは、エンブレ使いたい時とか
早めのシフトアップで燃費を稼ぎたい時。
ただ、マニュアルモードだとロックアップしないから
すぐにD4かD5にもどすけど。
と言うか、そもそもシフトチェンジってカッコよくないだろ?
なんでカッコつけてマニュアルモードでっていう発想が出てくるんだ?
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:41 ID:rk94eH9w
女の子が難しくて運転できないMTを手慣れた手つきで運転できたらちょっとはカッコイイと思ってくれないかな。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:45 ID:YVDp9OBe
>>246
うちの祖母も母親も妹も彼女もMT運転できるから
それはムリポ。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:49 ID:Gs9/F4Mx
欧州で車レンタルしたらMTしかなくてさー
MT運転できるの俺だけだったから辛かったよ
他の奴らAT限定ってわけじゃないんだがカクカクなるし
「慣れれば大丈夫」って言っても「怖いから」とか言って・・・
まあ実際そいつらに運転させるのは俺も怖かったし
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 00:51 ID:YVDp9OBe
>>248
左ハンドルのMTって慣れないからややこしいよね。
ところで欧州のどこ?
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 02:35 ID:tEh+facO
欧州、特にイタリア・フランス・スペインのラテンなんかだとMTがほとんど。
最近はようやくATとか2ペダル式とかも増えてはいるが、それでもイタリア
なんかだと走ってる乗用車の少なくとも9割以上はMTだろうな。
当然欧州でレンタルするにもATは玉が少なく割高になる。
この逆が全自動指向の強いアメリカでATがほとんどってことになる。
ちなみに、日本ではAT比率がぐんぐんのびて今や乗用車の新車登録の95%。
とすると実際走っている車の8割くらいになるかもな。
左ハンドルは日本では不便な場面も多いが、左MTは実はかなり運転しやすいと
個人的には思う。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 02:39 ID:9buySmTP
うちの会社の子がMT免許教習で
「おまえ農家に嫁でもいくのか?」
と教官に言われたそうです
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 02:53 ID:C3GwT+rA
うちは農家だ!。嫁に来い!。
>216
<現在の車におけるMTの割合ってどれくらいだっけ?
俺がどこかで聞いたのは90〜95パーセントがATって聞いたよ。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 02:57 ID:DOEJ869K
>>245
お前、ロックアップの意味分かってないだろ?w
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 03:22 ID:oteyjHC3
>>251
MTで免許を取ろうなんて健気な女のコに
そんな差別的な言葉を吐くクソ教官は氏んでよし
>>252
それ新車の割合じゃない?
256252:04/01/15 04:08 ID:C3GwT+rA
>>255
そうかもしんない。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 04:47 ID:OcNPcuir
>>254
おそらく、>>251は、トルコンATの仕組みも理解してないと思う。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 04:57 ID:B1k05+Na
走りや気取りが( ´,_ゝ`)プッ
>>252
!。
↑これ久しぶりにみた。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/15 05:47 ID:WF/PX/C/
スレ主は若いな。
実際AT楽だもん。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 08:42 ID:kPQMpMa0
>>222
取ったばっかのAT限定人です。
このスレおもろいから見てるけど、未だ何が恥ずかしいのか全然判んない、、、
そんなにどうでも良い事気になる?
自分、車への愛が無いのかも。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 09:07 ID:WF/PX/C/
>>222
子供の頃からの特にAT車がちらほら出てきた時の車好きは、
車=マニュアル(=男だったMT)。更に「よろしくメカドック」読んでたヤツなら尚更。
あと昔のATは2速とか3速ATが主流だったし燃費も悪いって言われてた。
そういう事も理由にあると思うな。
でも俺もメカドック世代だけど、男がAT限定でも何とも思わんよ。
実際凄く楽だ。スポーツカー好きでGT−Rイジッテ乗ったりしたけど
クラッチ盤変えたりしたら渋滞の市街地なんて辛い。
そんなことからATって楽だなあって思うから。

263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 09:08 ID:WF/PX/C/
↑261へのレス。間違えた。
ヨーロッパでMTが多い(正確には「多かった」かな?)のはまともなATが作れなかったから。
ATにすることで燃費が悪く、わざわざ車なんぞに高い金を出すという考えが無いというだけ。
大人の世界とおまえらガキの世界を比較するな。
モータースポーツの世界でもAT化は間違いなく来る。
ギア変更よりもハンドル操作とブレーキに神経を使うほうがよっぽど速い。
おまえらのH&Tなんかただの空走時間だろ。笑わせんな。
だから仕事で困るって絶対。車乗る事のない職場に100%就職するってならわかるけど。
ATが増えたっていっても営業車じゃMTがまだまだ一般的なんだから。
MTに乗れ!とは言わないがMTくらい乗れるようにしとけって。
一応資格なんだから使わないかも知れないが準備くらいはしとけ。
MTなんて別に難しいことはないんだからさぁ。
>>265
今時の営業車はATだよ。
タクシーもほとんどATだしな。

商用でMTはもうトラック(軽を含む)ぐらいになるだろ。
MT→車の運転が好きで、楽しみながら走りたい人。
AT→単に移動の手段で、楽をしたい人。
両方「楽」を使うけど(ry
>>266
そうか、いいよな営業車ごときに金かけれる会社はw
車が全自動運転になったら。
AT海苔はみんな自動運転にするんだろうね。
事故が少なくなっていいけど。
MT海苔は自分で運転するだろうね。
運転が楽しいから。
AT海苔とMT海苔の差はこんなもんかな。
>>269
だから、昔と今は違うんだって。
ATも安くて高性能なものが作れるようになったんだよ。
車にかかる金なんぞ大した額ではない。無能な社員の人件費の方がよっぽどかかる。
>>270
俺はAT派の運転好きなんだけどな。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 10:17 ID:ddQ3GQYq
漏れ、ATでエンストさせましたが、なにか?
>>271
免許取得で楽をしようとするヤツは仕事でも楽をする。
無能社員=AT限定ドライバーってことで、結局、全車MTにした方が安いと。
>>271
別にATがMTより高いとかそゆことを言ってるんじゃなくて
新しい営業車を余裕で入替えできる会社はいいよなって言ってるんだよ。
>>270
俺は運転は好きだしカートも(ミッション有るのも乗る)やってるが街の中までMTでガリガリ走りたいと思わないぞ。
全自動は結構だと思うよ。だけど高速長距離でダリーとか、眠いときとか、他のことしながらって以外は
スイッチ切って自分で運転すると思うけどね。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 10:33 ID:IOrBHVNW

好きな方に乗れば良い

ただ、他人の好みにケチを付けるな
>>272>>276
そうか、そういう人もいるよね。
正直MTしか乗ったことないから、ATの楽しさがわからないだけかな。
ATってレンタカーか代車しか乗ったことないな最近。
ポルシェのATとか楽しいのかな?AT買う勇気ないけど。
買った車、7台全部MTのおじさんでした。
279ノークラマンセー:04/01/15 11:15 ID:FrDt5bTY
>>278
「ATの楽しさ云々」より、運転は変速操作に限らないといいたいんですよ。
ATでも運転は楽しめるのです。
マニュアル操作に楽しみを感じるのであればMT車を買えばいいのです。

糞スレにつきsage
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 11:56 ID:P0TU59Uj
>「ATの楽しさ云々」より、運転は変速操作に限らない

結論出たね

本当にクソスレだ

>1は免許取り立ての初心者って事がバレバレで恥ずかしい
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 12:07 ID:tA4HHV8i
>>278
レースも今アップとダウンのATみたいのがメインだよね。
クラッチは発進だけ?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 13:01 ID:IM+aVLNx
>>279
AT乗って楽しい車って何?

ホレ答えてみ
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 13:07 ID:+bYYEW4P
↓以後AT厨の自作自演が続きます。
しばらくお待ち下さい。
284ノークラマンセー:04/01/15 13:09 ID:FrDt5bTY
>>282
オデッセイ。みんなで楽しく遊びにいこう!
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 13:20 ID:P0TU59Uj
>282

ツアラーVやアリスト300VのATで高速道路を200〜250km/hで走るとかなり楽しいぞ
大馬力の車で、これくらいの高速度域ではATかMTなんてたいして意味がない
深夜の湾岸とか走ったことあるなら解るよね?

ただ、突っ込まれんように言っておくと、
5MTでせいぜい2速までしか入らないようなタイトなワインディングは
マニュアル車の方が断然運転は楽しい

しかし、若い頃のように峠で遊ばなくなったので
今はATで十分という結論
286ノークラマンセー:04/01/15 14:21 ID:FrDt5bTY
>>285
俺は峠なんて攻めないからATでいいってことかな?
湾岸も行かないし。
>>285
頭文字Dから湾岸ミッドナイトになったわけですね。
あんなつなぎ目だらけのところ、250kmですか怖い世界ですね。
288285:04/01/15 15:12 ID:P0TU59Uj
>287

>頭文字Dから湾岸ミッドナイトになったわけですね。

ワロタ
言われてみればたしかにw
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 16:01 ID:8lfbHG43
オレにはよくわからないのだが・・・、
2速までしか使わないような
ワインディングをMTで走って面白いの?
マニュアルシフトじゃないATだと勝手にシフトアップやダウンするからじゃないの?
2とか1に固定はできるんだろうが。
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))  
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ   <ジジイには具合よろしい
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 16:37 ID:CZp9pKFU
左足でブレーキが踏めるからですなw
ぶっちゃけ、一番売れてるであろう車種では
中古買い取り価格がAT>MTという部分も大きい気がするが
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 16:49 ID:fmX83le2
>>264
え?H&Tって空走時間なの!?

減速終わったあとの空走時間にシフトダウンさせるんだったら、
右足はアクセルだけじゃん。
ブレーキペダルに乗せてるだけなのかい?w
295ノークラマンセー:04/01/15 16:59 ID:FrDt5bTY
>>294
何を言いたいのかわからんからもういっかい小学校で国語を学べ。
ブレーキングしながら、アクセル開けて回転あわせてシフトダウンすること。

297ノークラマンセー:04/01/15 17:04 ID:FrDt5bTY
>>296
それがどうかしたのですか?
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:05 ID:fmX83le2
>>295
H&Tは空走時間じゃございません。ってことだよ。
比ロミは、おもいっきり空走時間だったがw
299ノークラマンセー:04/01/15 17:08 ID:FrDt5bTY
>>298
本来はその通り。おまえらのは空走。
300カマーチ:04/01/15 17:13 ID:04Q7r+nv
2ストデハヒツヨウナイ
>>299
そんなことないやい!!
僕のは空走時間じゃないもん!!
302ノークラマンセー:04/01/15 17:25 ID:FrDt5bTY
そういうのを空想時間とも言います。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 17:38 ID:BvN0YB2l
おれがATに乗る理由はズバリMTの運転が下手だから。

さすがにエンストはしないが発進のたびに緊張、
それが坂道ならさらに緊張で、手のひら汗でびっしょり。
1→2がぎこちなく、そこで前のAT車に離される。
シフトチェンジのたびにガクッとショックが出る。調子が悪いと3→4でも出る。
H&Tなんてやったこともない。シフトダウンの時は一応アクセル煽って回転合わせるが、
上手くいくのは4回に1度くらい。あとの3回は上手く回転数が合わず、
結局半クラ使ってるから意味なし。

3年6万キロほどMTに乗ったが、あまりの上達のなさに悲しくなった。

304自動車博士 初心運転期間中:04/01/15 17:53 ID:tsuqfSEL
MT最高っ!!

おっと汗ですべったとか言って女性教官のおっぱいをもむことができます(w

ATはドラフェラが出来る!

注)危険なので初心者は注意
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:36 ID:PaG7t5vp
ビデオの予約でふと思った。

リモコンまたは本体でボタン入力------MT
Gコード------AT
バーコード------マニュアルmodeAT

>>306
結果は同じなんだがな
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:44 ID:Rh98Q8KA
え〜?
予約なんてできないよぉ〜
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 22:47 ID:FZsfB+xg
運転ヘタクソはAT乗ったほうが安全
いやマジで
だからMT乗るなよ
これだけは約束しろ
「○○時になったら○○録っといて。」

これで全てが済む。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:07 ID:9h0k8XwR
結局運転が楽しいATは無いってことだな
つまり
AT車=移動の手段
MT車=趣味かつ移動の手段
>>306
時間ピッタリに始まる番組だと
録画の1コマ目からいきなり本編なんてことがあって
それが気持ち悪くてあえて1分前から予約、なんてことをする場合がある。
あとナイター中継の延長やら臨時ニュースやらでズレる時とかね。
使用者の意思をより反映させるって意味ならやっぱMTなのかも。
>>311
まぁそういう風に思えばよし。

君にとってこの問題は解決したわけだ。
おめでとう。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:48 ID:dOGCX0kB
MT車で時速80kmくらいからいきなりニュートラルに入れてブレーキだけで停止するようなあのATの感覚
なんかブレーキさんに申し訳なくて(w
今時のブレーキなら全然問題ないんだろうけど
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:49 ID:lbk26EHl
ATは楽だけどさ、運転していて楽しい?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:51 ID:lbk26EHl
ATマンセーアホがMT運転してガックンガックンしる所を一度見てみたい
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:56 ID:btxE+Kc2
>>316
AT限定だったら運転できんだろ。
自動車学校行く前に
何を思ったか少しぐらい運転できないと
教官に悪いなぁと思い
ひたすらMTの練習してから
自動車学校行った

教習中の運転がひたすらつまらなかったのはいうまでもない
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:05 ID:7IdTlkXl
AT車は電車でGOみたいなもんだし
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:06 ID:A2u8HOwj
MT車乗ってて廃車にしたんだよ。
で、そんとき金がぜんぜんなかったけど車ないときつかったから
移動できりゃいいと思って、とりあえず知り合いから安いR32のAT買ったんだよ。
が、3ヶ月で飽きた。移動手段と割り切ってAT買ったのに耐えられなかった。
AT乗ってるとつまんなくて暇でイライラしてきた。で、すぐR32のMT買った。生き返った。

タバコ吸わない人が喫煙者を理解できないように、
MTってのはある意味中毒のようなもんでAT海苔には理解し難いんだよ。
ま、AT海苔は必死にならなくてもそのうちMTはなくなるんだから安心しろよ。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:12 ID:mkhUFR0f
MT車の運転ごときで運動神経語れるMTデブヲタの方が余程必死だけどな(プゲラ
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:13 ID:nYsUKcoA
4000ccくらいのMTだとローでかなり引っぱれるから楽だけど
ほとんどシフトせずに走れてしまうのでATと変わらない。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:15 ID:7IdTlkXl
>>316
おれMT海苔なので、逆にAT車のブレーキングでガックンガックンしちゃう
ミッションの操作にしか楽しさを見出せない香具師は
旅の面白さや出かける事自体の楽しさを捨ててると思うのだが
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:18 ID:7IdTlkXl
>>321
必死だけど「(プゲラ」とか言わない
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:22 ID:y8vQxNku
普段そこらにいくづらいならATでいいけどな
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:24 ID:DIvzbr5M
>>311
カートなら楽しいけどね。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:25 ID:Df2DMSEH
遊園地のゴーカートでちゅか?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:26 ID:A2u8HOwj
>>324
そう思うのは君が不器用だから。
たいていの奴はそんなことくらい両立してる。
ってかそう思うなら車なんて不経済なもの持つべきじゃないね。
バスと電車の方が君には向いてるよ。君はこの板に必要ない人。

さようなら。
ここっていつからMT板になったんだ?
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:31 ID:A2u8HOwj
>>330
バスと電車の方が君には向いてるよ。君はこの板に必要ない人。

さようなら。
>>330
板?
車板のこと?
だったらもともとMT板ですがなにか?
2ちゃんではAT厨=ゴミクズ同然の扱いですがなにか?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:43 ID:mkhUFR0f
ここはキモヲタの巣窟だからね
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:47 ID:DIvzbr5M
>>328
童心にかえってのゴーカートも楽しいよ。
オタMT乗りならカートの楽しさわかるよな?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:50 ID:Tk8BjmkH
外車&国産でMTの設定ある車種って今どのくらいありますか?
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 00:59 ID:A2u8HOwj
MT設定率(新車購入可能車種のみ)

トヨタ 63車種中18車種
日産  27車種中10車種
ホンダ 27車種中12車種

あとは誰か調べろ。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:01 ID:A2u8HOwj
3社で設定率35% 結構あるじゃん。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:02 ID:ve179jiK
車板的には、ATはまだまだ発展途上なんだよな
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:04 ID:EBeHamPC
車板的には、MTはそろそろ絶滅途中ではないか?
2ペダルMTの流れでは?
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:06 ID:y8vQxNku
べつに3ペダルでいいやん。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:14 ID:Gf+EULqV
>336
車種別で見れば多いかもしれんけど、
グレード毎に見てみると商用車設定だったりスポーツグレード専用だったりして
ふつーに乗れるMT車はホント少ないよ。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:16 ID:EBeHamPC
>>340
ならATでいいやん。
まあいまどき古い考えだわな。
AT限定は恥ずかしすぎるが。つか彼女にばかにされるよ。
されてないと思ってる人は幸せモノだある意味。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:22 ID:A2u8HOwj
>>341
うざい!!だったら自分で造れ!!!
>>335
めんどくさい要求すんな、市ね、ボケ!
とりあえず、少し前のdriver誌から集計
国産204車種中 MT設定有り89車種
車種はセダンとワゴンがあった場合別車種に集計
多分、見落としはあるだろうから100%じゃねえ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 01:56 ID:ve179jiK
なんか矛盾するかもしれないけど
純MT派が百歩譲って考える理想のAT、2ペダルとはなんだろう?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 02:11 ID:GMcvbN1b
>>346
それはMR−Sとか360モデナとかの2ペダル?、トルコンATで
チェンジタイミングを操作する2ペダル?。前者なら俺的にはありかな。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 02:24 ID:CDC4PzTx
MT=年配の方が多いような気がする
AT=若者が多い気がする
時代の違いかなあ

俺にいたってはMTで免許とって以来MTなんざ一度も乗っちゃいねー・・・
349自動車博士 初心運転期間中:04/01/16 02:26 ID:M6gxicVH
>>348
昔は教習所にAT車なんて無かったからね。
いやー、お互い慣れとは恐ろしいもんですな
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 03:17 ID:AmRBNEa1
>>346
理想のATならトルコン+トランスミッションのような段階変速じゃなくて
CVTやトロイダルみたいな無段階変速だろう
まあ内燃機関+変速機みたいなロスの多い方式よりも
大容量バッテリー+モーターの方がより理想的だと思うがなw

2ペダル方式のMTならDSGだね
ATモードでは滑らかな加減速ができるし
MTモードで目一杯引っ張りながら走る楽しさも満喫できそうだ
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 04:03 ID:ux7AhZHS
スペースシャトルがパラシュート無しで着陸できるようになったらATに乗ってやる
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 04:17 ID:AmRBNEa1
まあトルコンATなんざありがたがってるクセに
F1もフェラーリも「AT」ですなんて逝ってるバカに限って
2ペダルMTをマニュアルモードで使わせると
トルコンATをDレンジ固定で使った時より遅かったりするわけだがw

こういうバカにはF1やフェラーリの「AT」なんか
それこそブタに真珠、いやAT限定厨に高性能クラッチペダルレスMTという事になるなw
MTって都内の渋滞はどう?だるい?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 04:29 ID:AmRBNEa1
正直、ツインプレートとかクソ重いオプションや社外付けてるヤシはともかく
純正でダルいと思った事は無いな
まだ足腰は達者だしw

まあ還暦過ぎたら渋滞用にAT買うのも悪く無いとは思うが
折角20代並の肉体を持っているんだからあと30年はMTでいいよ>渋滞
>>355
サンキュ
>>332
絶滅寸前の珍種がなにをほざくやら
その珍種にも劣る>>357
359ノークラマンセー:04/01/16 09:24 ID:XexL68SX
まだやってんのか(笑

AT:大人の道具としてのクルマ
MT:ガキのオモチャ

これでいいじゃん。合ってるだろ?
ガキのおもちゃを操るガキにATだっせーと言われてムキになる
精神的に幼い大人がいすぎな感じがしますがw
361ノークラマンセー:04/01/16 10:07 ID:XexL68SX
そうかい?別にムキになってないけどそう見える?
 
>>361
自分のことだと思ってる時点で必死なわけで。
364AT乗り:04/01/16 12:04 ID:5oEM0Y0w
10年ほどまえ、ホンダTODAYのAT乗ったんだけど
上り坂で止まりそうになるし、最高速90KMだし
まじで故障??と思った。
軽はMTじゃないと乗りたくないなぁ
逆に高性能なクラッチレスMTが出てくるほどMTへの憧れは強いわけだ
変速がATでいいなら素直にAT進化させるだろ?
そうじゃなくMTを電子制御にしたというのがミソ
性能的には、電子制御MT>>>手動MT>>>>(超えられない壁)>>>>AT
なんだが、手動(正確には足動?w)MTの良さってのはCPUで得られるもんじゃないからな
>365

ということはこのままトランスミッションが進化していくと
いずれトルクコンバータのATはこの世から消えるのか?
だろうね。
このままいくとね。

ところがモーターの登場で(ry
なるほど
内燃機関そのものの消滅か・・・悲しいな

              っとスレ違い
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 14:58 ID:U/EbCZ1H
このスレでこれ以上何を語ればいいのか
AT厨のアホっぷりを存分に語らおう
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 15:18 ID:Lc0lprJh
だって免許AT限定なんだもん(嘘
     _______._   
     /.      // ||.||
    |_____//___| |.||
   /_    _ ..|   |.||
  ◎====◎   |   |.|| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
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  ヽヽ__.ノ.        ヽヽ___ノ..ヽヽ___ノ

AT有りません スマソ
373名無しさん@そうだドライブ:04/01/16 15:57 ID:y8yM6buS
しっかしMT乗ってて楽しいね。
自分は細々と残ってくれればそれで満足です。
374ノークラマンセー:04/01/16 16:34 ID:XexL68SX
>>365
おいおい、妄想すさまじいな。
AT乗りがMTなんかに憧れるかよ。
変速なんかCPUにやらせときゃいいんだ。
おまえらの頭ん中は未だにDOSか?
>逆に高性能なクラッチレスMTが出てくるほどMTへの憧れは強いわけだ

うm 気付かなかったが、たしかにこの部分の文章はおかしい
欲しくなったらMT買えばよいわけで、「憧れ」という表現はおかしい
それは、たとえば免許取り立てで、自分の車が欲しいけど
金ないからしかたなく父親のATを運転する初心者君にのみ当てはまる言葉だな
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 20:03 ID:IchHdUm3
>>374
DOSって、カバちゃんがいたグループでしょ?w
≫374
 CP/Mですが何か?
この手のスレが通年で無視されず、廃れる事も無く
えんえんアンチカキコが溢れる所に
ATオンリーが根深く持つ劣等感と、その裏返しの強がりを感じる

心底どうでもいい事と思えるなら誰も寄り付かない筈
そりゃまあ「お前に出来る運転は俺でも出来るが
俺に出来ることがお前には出来ない」と言われりゃ
「全然悔しくないもんっ!」と吠えたくなる気持ちも分かるが…
なに言ってんだか。
380ヴィヴィ雄晩海苔のネ申:04/01/16 21:42 ID:ijl6zL8f
MTデブヲタのレスみてると
MT車が髪の乗り物に思えてきますな
MT操作してると彼女がそれ見てハァハァし始める
操作する俺の手つきがやらしいんだって
>>381

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
>>378
ここはいつからAT限定者スレになったんだ?
AT限定のやつに、「なんでATに乗るの?」って聞くやつは、
かなり頭の悪いやつだと思うんだけど。
普通免許なのに、なぜATなのかを聞くとこなのに、
あえて、AT限定者を叩こうとしてるってことは、
普通免許を自慢してることにならないかい?
普通免許を自慢する奴はアフォでつ。
385381:04/01/16 22:30 ID:sy4ptWv9
>>382
実話なんだが。
車好きな彼女見つけてみれば分かるよ
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 22:37 ID:HzXCr97k
>>385

おりはMT操作してる彼女を見てハァハァし始める。
操作する彼女の手つきがやらしいんだよ。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 22:42 ID:738eqoIG
>>386
こう包み込むように…ハァハァ
>>366
遅レスだが、
従来のトルコンはDSGみたいなツインクラッチ式に取って代わられるかも
って話もある。
スポーツ性も演出出来る上に、流体使ってる限りスリップロスを無くせない
トルコンよりも燃費の面でも有利って事で。
CVTでいいんじゃないか。
正直、シーケンシャルが凄く欲しい。
MTの良さはわかるんだけど、クラッチ踏むのがめんどくさい・・・
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 23:49 ID:d53iRD8S
たまにはMTも乗りたいけど買ったら後悔するだろうな
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/16 23:59 ID:qTiov8Zq
エンストしたら困るもん。俺坂道発進で2回落ちたからそれがトラウマで
MTは避ける。
つーかさ、ATで速い車って基本的に無いでしょ?

ATだと基本的にエンジンはデチューンされているし、シフトでも、
人間じゃなくて機械がシフトするからもたつくし、発進でも遅いよね。

俺のはヴィッツのRSだから、ほとんどのAT車ならカモれるよ。
(もちろんMTね)
ATのセダンで頑張る奴とかさ、公道ではジャマ臭いだけだからドケって
思うのって、俺だけかな?
お前と極一部のMT乗りだけだろうなぁ。
そもそも公道がなにかわかってないね。

教習所からやり直すことをオススメする。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:10 ID:DfH0W0Eg
>>393
ATより早くシフトアップできるなんてすごい人でつね。
ヴィッツ?
四ッ谷で横転したやつじゃん。よく怖くないね。
ATなんか、かったるくて乗ったことないよ。

あ、一度だけあるけど、教習所の高速教習かな?
そのとき乗っただけ。とにかく遅いって印象しかない。
あんなのアクセル踏むだけ。

だっさいセダンのATなんか死んでも乗れない。

ATに乗っててもベタ踏みすれば公道じゃ他車はついてこないからな。

一番がんばってるのは周りから見れば>>393なんだけどな。
周りの流れからかけ離れた加速をしてる>>393がジャマだと思うが。
>>310
お抱え運転手でつか?それが一番楽だけどね。

>>312
剥げ同

これからはEPGでポチっとな!全自動運転か?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:24 ID:2rZ7nE5/
若いものってすぐに流行に乗るからね。今はATが流行なんじゃない?
年配の方は別にATでいいと思うけど。
一昔はやったルーズソックスとかガングロとかたまごっちとか。そんなもんでしょ。
超人気アイドルが「MT乗ってる人ってカッコイイですよね」とか「私MT好きなんです」みたいなこと言ったら、ファンのAT乗りはMTに乗り換えるんじゃないかな?
>>393の車歴は

GTO NA → BMW320 → ヴィッツRS

だな、きっと。
ATに流行もくそもないだろ。
馬鹿じゃねーの。

公道の流れに乗れてねーのって、大抵セダン(ようするにAT下手糞)か
軽自動車くらいじゃん。

つーか、おめーらMTの運転が出来ねーから妬んでんじゃないの?
403381:04/01/17 00:31 ID:gJcXlML1
>>397
そもそもアクセルベタ踏みするようでは公道では失格だと思う
381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/16 22:00 ID:sy4ptWv9
MT操作してると彼女がそれ見てハァハァし始める
操作する俺の手つきがやらしいんだって

・・・(´・ω・`)
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:33 ID:ij/KY6L9
>393
 うちのシーマ様は12気筒4リッターでバカみたいなスピード出しますが乗ってるヤツがチキンなので制限速度守ってます。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:33 ID:tJ3l3vmP
あややが

「MT乗ってる男の子ってかっこいいと思います!」

って一言言っただけでウン万人がおそらく、、、(略
あややにそんな力は無い!
シーマってなんだよ。
ドンくさい亀じゃねーか。

シグナルダッシュで煽り倒されるだけじゃん。
オヤジセダンは走行車線で原付と並んで走ってれば良いんじゃない?
ヴィッツよりはなんぼかマシだろうね。
410名無し ◆OMEKOm1SRc :04/01/17 00:42 ID:5c7wdSki
一番恥ずかしいのは、普通に加速している一般車に対して、
必死で加速して引き離し、「ついてこれない」と勘違いしている
>393=408

でOK?
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:44 ID:tJ3l3vmP
>>410
んなやついない。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:46 ID:DfH0W0Eg
>>402
たぶんきみよりうまいと思う。あきるほど乗ったんで。
つーかシグナルダッシュであおり倒されてしまうような
場所ってどこ?

やっぱ都会の方は皆シグナルダッシュが好きなのか?
>412
>403=393=408だからね。流れとは無関係に走ってる
人みたいだから、相手にするだけ無駄だと思うよ。
深夜、他の車と民家が近くにないときに信号でスタートダッシュをするときがたまにある。
60km/hくらいまでいっきに加速してあとはマターリと走行。たまに高回転まで回してみた
くなるんスよねー。

ATと関係ないのでsage
416381:04/01/17 00:49 ID:gJcXlML1
>>404
かわいそうに、彼女もいないのか
>たぶんきみよりうまいと思う。あきるほど乗ったんで。

そういえば、ドライバーの80%は「自分は平均以上の腕前」と思い込んでいるんだって。

下手糞ATドライバーでドンくさいセダン乗り君。
418414:04/01/17 00:50 ID:5c7wdSki
いけね、
×403
○402
スマン。回線切ってもう寝るわ。
>>416
いや、アフォなこと言ってる奴がなに言ってんだか
と思っただけさ。
気にするな。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:51 ID:tJ3l3vmP
>>413
5年間スポ乗っててシグナルダッシュなんて一度しかない。
オレは80SUPRA,隣はFD,もう隣は何だっけなあ〜エボだかインプだかなんか。
雨のゆるい上り坂。3台同時スタ〜ト!!だったが、
オレは気合入れすぎてホイルスピンでケツフッタ、、、。
が、公道で3台同時は迫力あった。
今は違うスポ乗ってるが、あんまそういう機会ないな〜煽られることもない。
たまには誰か煽って〜って感じだけど、スポ海苔はみんな高速はマタ〜リ流してるしなあ。
香ばしくなってまいりました。

ガンガレ!ID:SPZmMqp6
AT海苔の主張 = 車は移動手段だから、楽なのが良い。
MT海苔の主張 = 車は楽しむものだから、思い通りにシフトチェンジとか出来る方が良い。
って感じかな?

以前全自動テニスラケット(AT)でたとえ話をしていた人いるね。チト共感したよ。
ボールが飛んでくる所まで走れば、勝手にスイングしてくれるテニスラケットは、
テニス愛好家から好まれない。多少面倒でも、自分で振った方が楽しい。それに、
自分が期待していなかった方向に球が飛んだりして、どうも「プレイしている」では
なく、「プレイされている」ような感覚に陥る。
ただ、テニスをする事そのものにはそれほど興味無いが、ゲームの後の談笑など、
ゲーム以外にも価値を見出す人にとっては、全自動ラケットであろうがなんだろうが
気にしない。「テニスをして、良い汗を掻いた」という結果が得られる事には違いが無い。
・・・って感じかな?

MT海苔とAT海苔の車に対する意識がかけ離れすぎているから、どう議論しても結論は
出ないと思うんだがな。
という事で、漏れはもう自分の中で納得出来る結論出ちゃったんだが、もうこのスレには
必要無い人間デスカ?
>422
ファミテニとかもアレはアレで楽しいものだ。
424381:04/01/17 01:00 ID:gJcXlML1
>>419
そんな事言われても実話だしなぁ…
本人がそう言ったんだから俺に言われても

ちなみに発信に失敗してエンストすると
プ ッ 必 死 だ な とか言われる
運転するという行為じたいが好きな俺にとっては
MTは楽しいだのATは楽しくないだの
くだらない事だけどな。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 01:00 ID:tJ3l3vmP
>>422
いや、ここに来る奴全員自分の中では結論は出てるんだよ。
現に今乗ってる自分の車に結論はある。
ま、決まってない奴といえば教習所通いの奴か
まだ免許とってない奴くらいだろ。
409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/17 00:41 ID:3qyARiaI
ヴィッツよりはなんぼかマシだろうね。


↑ヴィッツに煽り倒されて、何も言えないオヤジダサAT遅セダン乗りの一言
ちなみに、ウチの会社を出入りしている保険屋のオネーチャンに保険の
見積もりを取ってもらった事があります。
会話の中で「MTに乗っている」と言ったら、「格好良いですね〜」って
言われた。まぁ、これは所詮セールストークだから、何とも思わないの
だが・・・

でも、世間(女?)の認識で、MT=格好良い、スゴイ、何となく運転上手そう。
ってのはあると思う。
AT乗ってると言われて、「格好良い〜!」ってリアクションする女はいないでしょ?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 01:01 ID:DfH0W0Eg
オヤジダサAT遅セダン乗りではないが409には同感でつ
ヴィッツにこだわりすぎだな。
ヨタ信者も落ちたものだ。
431381:04/01/17 01:04 ID:gJcXlML1
インパネ、コラム、フロア。
シフトの場所はどこが一番使い勝手がいいのかな。
個人的にはコラムなんだけど
ID:SPZmMqp6
もうちょっと歯ごたえあるかと思ったが、今イチだな。
フロアが一番慣れてるな。
初めてコラム乗った時なんかどうすればいいのか迷った。
ってことは、やっぱMTとATは全く別の乗り物じゃないの?
比べる時点で間違ってるよーな気がしてきた。

俺も>422に続いていらない人間になります。
435422:04/01/17 01:12 ID:QYqhnYnF
>>426
そだね。自分で購入した人だったら、乗っている車=結論だね。
まあ、車って大人のおもちゃ(ヤラシイのではない)みたいなもんで、
結構拘り持って乗っている人多いから、ATはへタレだとかMTはヲタ
だとか言われると熱くなるもんだよね。

>>423
ファミテニ懐かすぃ。まぁ、本物のテニスとは根本的な楽しみ方が
違うような気がするのだが。w


さて、434にも要らない人間認定をして頂いたんで、ROMに戻りまつ。
楽しい議論をお続け下され。。。
燃料投下が終了したようだな。
そんなにMTに憧れるなよ
ヤケドするぜ
>>425
お前はスーパーマリオやってて勝手にジャンプしてくれても楽しめるのか?
十字キーとBダッシュだけ
それはマリオを楽しんでるとは言えないな
>438
 だから、用途が違うんだろ

 MTがスーパーマリオなら、
 ATはアクション映画(なんでもいいけど)だよ。
  アクション映画なら主人公が勝手にジャンプしたり戦ったりしても楽しんでるだろ。

 ……まあ、ATのギアチェンジを眺めて楽しむやつはいないかな
>>438
どう楽しむかは人の自由。
ゲームに例えるなら、
ファイナルファンタジーなんかいかにもATの典型だもんな。
ボタン押してりゃストーリーが進む
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 03:58 ID:T6YDBAZY
ATは楽だが速いし微妙な楽しみはあるんだよ。
MTは面白さのある部分が少なくて負担が大きいし、ついがさつになったり
まあ、面倒だし、嫌になる。運転そのものより音楽でも楽しむほうがいい。

MTでもいいけどさ、町中なら1600くらいまでがいいし、高速なら2000以上がいいし
という差もATより大きい。
とくに1→2が面倒。34だけで走れるような道も物足りなくて飽きる。
無理に5まで入れたりするだろ?
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 04:14 ID:kdfPQx4F
>>442のようなヤシには「確かにATがお似合い」ですな(笑)
しかもP・N・Dだけあれば充分だろうね。
>>443
Rもつけてやろうよ
>>442はスズキのDをクビになったのか?
ミッシャン車は楽しいだろ
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 08:23 ID:YSnBExH9
>>428
MTなんて、がちゃがちゃやってて落ち着きがない。とか、
ぷ、今時・・・ヲタきもい。
って思われる場合もあるけどね。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 08:40 ID:fsf7V+o0

 MT=暴走族

が、世間一般の女の認識だと思うぞ。
スポーツカー=暴走族

こっちの方が正しいと思う。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 09:04 ID:AUStisLx
MT原理主義者どもに質問
おまいらは、世界の車が全部ATになったら、車乗るのをやめますか?
それとも喜んでAT車に乗りますか?
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 09:39 ID:YXK0JxH2
ATで仕方なく峠・またはサーキットをドリる・・・。
それかMR−SみたいなSATに乗る。
MT乗ってるヤシはなぜ拘るのか→パワーがダイレクトに繋がる。速い。
操るという感覚が走りには欠かせない。
MTの方が上手い下手の差が大きくでる。
と言った理由からだ。
ATはへたれだ。オナゴの乗りもんだ。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 09:44 ID:tliFnz1x
>>450
トルコンの滑りが嫌なら
滑りの小さいAT車を選べばいい。

メルセデスとかプジョーなんかがそう。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 09:53 ID:cYzHe4NU
ATは極端な話小学生でも運転できる。
でも楽すぎて眠気を感じるのも事実。
気が緩慢になってアクセルとブレーキを踏みちがえる事故が
多発。
やはり事故と危険防止の面からMTに乗るべきである。

ATは簡単なので前方に集中できると言われるが実は逆で
その簡単さ故に上記のような気の緩みが起こりやすく、結果として
MTよりも注意が散漫になりやすい。
>>452
MT中毒者の妄想だな。

だいたい走行中にアクセルとブレーキを踏み間違える事故
なんてねえよ。

そういうのは停車から絡むシーンで起こす事故だ。そこら
辺の注意散漫さはクラッチスタートシステムを義務づけら
れたMTも似たようなモンだな。

あと居眠り運転もトラックの専売特許だろうが。
>452

だからもう、そういう初心者ってバレバレな事は書くなヨ!
見てて恥ずかしくなる
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 10:48 ID:PFslKkh6
>>449
君も知ってて言っているんだろうが
このスレにMT原理主義者なんていない
他人のクルマの変速機構なんてど〜でもいいことだから
ただ
「俺に出来ることがお前に出来ない」とか
「坂道発進で泣き入るヘタレ」とか陳腐極まる手垢まみれの書き込みですら
一部のATドライバーにはすこぶる癪に障るようで
笑っちゃうくらいレスがつくのがこのスレなわけよ
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 10:48 ID:134idwZq
MTのシフトなんて息するのと同じくらい簡単なことだ。
だいたいソレが難しいってんなら、それこそシフト操作だけに
意識が集中してしまって相当キケンなわけだが。
>>452
ATは猫でも動かせる車ですよ
ATがネコでも動かせるんだったら
MTもネコでも動かせるね
手足がハンドルやアクセルなどに問題なく届く健常者なら
MTとATも運転できるわな。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 13:24 ID:HnXzVVs6
MTとATの保険料率を分けて欲しい。
GT-R、RX-7、STiあたりのMT車の保険料率って
クラス9でも料率は少なすぎるみたいよ。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 13:36 ID:sJJzKvN9
GT-RのATなんて有ったっけ?
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 14:07 ID:pC+VywkL
>461
ない。
>>460
アフォなのか?
料率クラス9ってぇのは1〜8と違って一定額じゃないぞ。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 14:20 ID:F6K6zIvA
あとMTで嫌なのはギアが合わない速度で流れる時ね。
3じゃ低いし、4じゃ高いし・・・で、ずっと流れたりするとストレスたまる。
だいたい混んでればATペースなんだよね。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 14:21 ID:0O0TcxwY
わざわざ面倒くさいMTに乗る必要無し!

以上。
>>465
  ──┼──                 |       |
      |                 | ̄ ̄ ̄ ̄|    ノ ̄ ̄| ̄ ̄   
      ノ_,,,                     ノ       |       |  |
    ‘⌒   ヽ   ├   ───        ノ       .|       |  |
         )    |               ノ        ノ       ノ  |  /
      __丿  ○⌒            /        ノ      ノ   レ'
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 18:12 ID:RSCxcChO
なんだかんだと理由を付けても
要はノークラが好きなんだろ。クラッチ踏むのが怖いしイヤなだけ。
めんどくさいとか言い訳して。アクセルやブレーキ踏むのはめんどくさくないのに不思議だね。


そのくせなぜかマニュアルモード付ATが流行ってたり、
下り坂ではセカンドに落としてエンブレ使う、とかほざいたり、
結局おまえらもシフトをカチャカチャしたいんだろ? でも、クラッチは怖い、と。

そういうやつらは、チキンって呼ぶのがいいとおもますが、いかでしょう
>>467
なにも不思議ではない。
アクセルやブレーキは今のところ必要。
クラッチペダルなんか今や必要なものではない。
それを省いていいわけもなにもない。

必要のない物をわざわざつける必要なし。
いかですか?
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 18:31 ID:134idwZq
>>467
つか、チキンなのはオマエの頭ん中w
たまに会社に来たお客さんの車を動かすことがあるが、ATのお客さんに多いのが
とてつもなく下げられた座席。あれじゃあ事故起きる罠。両手で腰を持ったら腰が
浮く。しっかり座れば片手片足しか届かない。まぁ、ATは片手片足で運転できる
乗り物ではあるが、いざと言う時の回避は遅れる。

追伸:俺は小人でも短足でもないです。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 18:44 ID:ghu7PH/M
GWとかに東名で東京→名古屋とかMTでいくと死ぬぞ・・・。
だからATは危険とでもいいたいのかね?
>>467
同意!
>>470
チキンはどうやらオマイ
誰でも乗れるATを怖がるMT乗りの方がよっぽどチキン。

勝手に車が進むから怖いと言ったMT乗りの奴が何人もいるけどな。
後エンブレが効かないから怖いとか。
小学生でも乗れるとか言いながらATを怖がるMT乗り。

ふぅ(´ー`;)
>>449
とりあえずDSGにでも期待してみるかねぇ?

>>451
トルコンのすべりなんかどうでもいいけど(そりゃ無い方がいいが
プジョーのATはあまりお勧めできないね。

>>467
同意。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:09 ID:134idwZq
>>474
オマエの頭ん中もチキンかプ

下り坂で2ndレンジにチェンジするのは
エンブレ使いたいからで、ガチャガチャしたからではない。
それともなにか? MT海苔はガチャガチャしたいから
下り坂でシフトダウンさせてエンブレ効かせてるのか?w
>>477
相手にしても無駄ですよ。
常識を逸した脳の持ち主が多いようですからな(´ー`;)
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:12 ID:TymcFp71

なに? このネタスレ
>>479
なんでATなんて乗るの?
という問いにAT乗りが切れまくるスレです。

切れる理由がよくわからないんで見物中。結構面白いw
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:32 ID:kfUIHSO5
>>472
それはATで行っても死ぬと思う・・・
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:33 ID:nlSKAfpd
手マンやりやすいからオートマ マンセー
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:41 ID:gzT58qIh

暇だね〜 お互い

実際はATでもMTでもどうでも良いと思ってるのに

まぁ、面白いからね

AT屁垂れって言う役と

MTマンセーって言う役に分かれて

適当にスレを消費してればいいんだから

ところで、ワシはどっち側に回れば良い?

どっちが面白そう?
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:43 ID:wKxddnO8
MT散々乗って馬鹿馬鹿しくなったから。
3年乗ってヘドがでた。
何で一人前の男がチェンジレバー動かして、編み物みたいな手先の作業
してるんだろうと思った。
俺は車種によるな。
マニュアルのセルシオになんか乗りたかぁないし、職場の3速ATの軽バンは
かったるくて乗りたかぁない。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:49 ID:cYzHe4NU
ATMT両方乗ったことのない奴が意見しても無駄だな。
バイクを運転したことはおろかまたがったことすらないババァが
偏った報道と週刊誌に影響されて一方的にバイクは危険な乗り物だと
思い込むのと同じさ。

俺から言わせてもらえば緊張感を保つためにはやはりMTが必須。
ATは手が開くからながら運転を助長するだけ。危険。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:51 ID:RSCxcChO
AT=高級

こう思ってるやつが多い
日本のAT車の歴史でいえば、AT化は分かりやすい「高級」であったわけだ。
一時期は「ターボ」や「DOHC」が高級の証だったこともある。

今でもその認識は強く根付いている
DQNの温床でもある
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:51 ID:W+Yu40qZ
インフィニティQ45改MTなんか馬鹿っぽくていいと思ったぞ。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:52 ID:gzT58qIh
>>486
ATとMTの両方に乗ったことが無い奴ってAT限定の奴だろ?

かなり珍しいと思うぞ、それ。

別にそれでも十分だと思うが。

でもなんでそんなごく少数の奴相手のレスなんだ?
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:52 ID:sJJzKvN9
MTだって手を抜いた運転はいくらでも出来るんだけどな。
街乗りだと大概2段変速になっちゃうし
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:53 ID:gzT58qIh
>>487
AT=高級なんて思ってる奴いないだろ?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:55 ID:j52a2yiE
>俺から言わせてもらえば緊張感を保つためにはやはりMTが必須。

緊張感か  なるほど。

緊張感がないと危ないなら免許を公安委員会に返した方がいい。
運転に向いてないと言うことだ。  JRが良いかも知れない。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:55 ID:W+Yu40qZ
>>486
両方「所有」したことがないと駄目じゃない?
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:55 ID:cYzHe4NU
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:56 ID:gzT58qIh
>>494
釣りにしてはイマイチ
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:57 ID:j52a2yiE
>AT=高級なんて思ってる奴いないだろ?

487は、AT=アダルト・ツーリングと理解しているのだよ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:58 ID:j52a2yiE
俺も釣りが美味くならないかな〜
>494
ドコにも「AT」とは書いていないな。釣りにもなってないぞ。
出直してこい。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:01 ID:OD+Mxm6R

2ペダルMTが最強ってことでFA?
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:02 ID:cYzHe4NU
>>489
じゃぁ殆どの人がたかがマニュアルの運転をまともにしたことのない分際で
このスレッドでMTを叩いてるんだ(笑
経験の浅いガキがかじった知識で知ったような口を聞く奴ばっかなんだね。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:03 ID:RSCxcChO
>>491
おれは

AT=バカ

って思ってるんだけど、世間一般ではどうなの?

AT=便利

とかか? アメリカ人がいかにバカに車を買わせるか?を考えた結果がATだろ。
国土と道路が広いアメリカならバカに運転させても問題ないが、
欧州や日本じゃちょっとマズイね。それでいうと欧州人は賢いね。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:05 ID:OD+Mxm6R
>>500

このスレはAT限定を叩くスレだろ
空気読めよ
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:05 ID:OD+Mxm6R
>>497
どう?
>502
ここはAT限定を叩くんじゃなく、限定解除してるのにAT乗ってるヤツを
MTマンセー厨がイジるスレだ。
AT限定を叩くスレなら他にある。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:07 ID:cYzHe4NU
>>252で95パーセント近くの自動車がATだという話が出なかったけ?
日本の自動車のATが占める割合から見てこのニュースの車がATである確率はかなり高いだろう。お前が
全レス読んで出直して来い(笑笑
サルでも運転できるATばっか乗っててボケて簡単に揚げ足取られるようになっちゃったの?(プ
やっぱ荒れてるAT乗りって限定君なのかな?
MTに乗れないことなんか、今時そんなにマイナスじゃないと思うよ。
そりゃ技術的または法的にMTに乗れないという点ではMT乗りよりはあれだけど、
世の中の車みんなATになっちまったしね。不都合ないでしょ?
>505
はずかちいですねぇ。それがせいいっぱいのはんろんでちゅか(w
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:09 ID:OD+Mxm6R
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:10 ID:OD+Mxm6R
>>507
1つぐらい漢字を使えよ
>505
引用した一つは米国だな。ATのほうが多いが米国はそれほどでもないぞ。
もう一つタクシーもあったな。ATっていいきれるのか?
いや、もう哀れだからレスするなよ。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:11 ID:cYzHe4NU
ねえねえ





キモイ>>507
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:12 ID:OD+Mxm6R
>>510
そんなにすぐに、漢字を使って必死にならなくてもw
>511
ヲイヲイ。そんな程度か?だから赤ちゃん言葉で窘めてあげたんだが(w
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:13 ID:cYzHe4NU
おじさんの顔をした赤ちゃんの>>510アメリカに足を踏み入れたことが
あるのかが疑問(笑

あぁ。ゴメン、漢字読めるか?
>514
あるよ。国際免許無いから運転はしてないが。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:15 ID:OD+Mxm6R
>>513
正直、 キ モ イ
で、510へのコメントは?>514
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:16 ID:X/alj73B
よっぽどのスポーツカー、車好き以外は普通ATでしょ。普通免許もっててもMTなんか買おうとも思わないな。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:17 ID:RSCxcChO
アメリカでHartzとかで車借りるとATばっかで萎えるな。
おっとっと、日本で借りてもATばっかかな?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:17 ID:OD+Mxm6R

さぁ、燃料が投下されて面白くなってまいりました!!
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:18 ID:RSCxcChO
>>518
それをチキンと言うんじゃないか?
MTでアクセルとブレーキ踏み間違えたってのは聞いたことないな。あるの?
>520
残念、もう終わるよ。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:21 ID:RSCxcChO
>>522
よほどのバカじゃないかぎりあり得ないし、仮にそんなにバカならMTは運転できない。
酔っぱらいぐらいじゃないか?あるとすれば。
>522
停車時とかの踏み間違いはでの事故はATの方が多いな。
>494の3つめとかは多分そうじゃないか?
MTならクラッチ踏んでりゃアクセル踏んでも動かないからな。

でも1こめは米国、しかも走行中の酔っぱらいだし、MTだった
可能性は否定できんわな。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:29 ID:j52a2yiE
>>522
アクセルとブレーキ踏み間違えたってのはMT・ATの両方聞いたことがある。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:33 ID:j52a2yiE
児童の列に突っ込む交通事故が新聞に頻繁に乗っている。
MT・ATの区別無くそいつが慌てただけだ。
踏み間違いによる事故は「レンタカー」や「社用車」などの、普段乗り慣れない
クルマで多いみたいだな(ソースは無いぞ)。
MTならクラッチ切れてりゃ動き出さないから事故にはなりにくい。
だから目立たないだけじゃないか?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:42 ID:8kXlaqdr
>>1
ATしか乗れない免許なので…
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:43 ID:j52a2yiE
>>524
>よほどのバカじゃないかぎりあり得ないし、仮にそんなにバカならMTは運転できない。

君、免許持ってないだろう。バカでもMTなんて乗れる。
昔は、ATが性能悪くてMTが主流だった。オッサンは全部バカで無いことになる。
免許取って2年もすればAT/MTなどに、こだわらないのは免許所得者なら当たり前。
(一部のいちびりはのぞく)
無免許かいちびりしかミッション形式にこだわらないのが普通。
オートマでニュートラルのポジションって必要なの?停止時は
パーキングにしてサイドブレーキ引けばいいんでしょ?
空ぶかしの時にしか必要性を感じられないのだけど…
先日初めてオートマ乗ったけど、2速1速に入れればチャンとエンジン
ブレーキ利くんだね。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:47 ID:BvI55z3H
いや、一時期目立ったから、
クラッチスタートシステムになった。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:49 ID:xIrvgnXu
>>531
ニュートラルのポジションが無いと牽引してもらえないし、故障の時車を押して
移動できない。教習所で習ったでしょう。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:49 ID:RSCxcChO
>>530
おまえがオッサンを全部バカだと思ってるのはよく分かったが、
論点がズレてるぞ。

踏み間違えるほどのバカならば、MTは運転出来ない、という話だが?

運転歴15年。いまだにMTにこだわるあまり、若者向けスポーツカーぐらいしか
選択肢がなくてそれ乗ってるオッサンに何を失礼な!
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 20:53 ID:RSCxcChO
クラッチスタートシステムは、
ATしか乗り慣れてない奴らが無造作にMTのエンジンかけてしまう
(場合によっては車外から手を伸ばしてイグニッション!マジ?)
事故を防止するためだろ?

俺も2回ぐらいやられたことある。クラッチスタートシステムは助かるね。安心だ。
もともと俺はエンジンに火を入れるときはギヤポジションにかかわらずクラッチ踏んでやってるし。
なんの違和感もないしな。
ちなみにATだとブレーキ踏みながらエンジンかける。当然。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:07 ID:MHBgBMxL
>>535
だってATだとそんなことしなくても安全にエンジンかかるもん。
MT車特有の事故ってヤシですね。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:08 ID:xIrvgnXu
>>534
俺もスターレット(KP47)2TG乗換えからの運転歴28年のオッサンだ。
MTにこだわっていては年金が出ないぞ(w)
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:24 ID:XGwmheGG
MTって貧乏人の車でしょ
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:27 ID:yzLwXMQ1
とAT限定馬鹿がほざいています
踏み間違えるのはATでもMTでも変わらん。
バカでも運転できるのはATでもMTでも一緒。
いい年してそんなこともワカランのか。
だから「免許持ってないだろ」とか言われるんだよ。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 21:39 ID:5XkXfOJw
>>531
空ぶかしも、Pでできるしな。
牽引するときのためじゃないか?
エンジンOFFで「N」状態での牽引はダメダメさんだぞ〜。
ATの牽引は要注意な。AT壊すぞ。
>>540
踏み間違いだけならMTでも起こりかねないけど、踏み間違いで事故にまで
発展するのがAT。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:30 ID:RSCxcChO
>>540
えー? 踏み間違えるか?
おまえやばくない?
>>531
んー、長い信号待ちや踏み切りなんかでNに入れるかな。
Pに入れるためにはRを通らなければいけないから、後ろの車がびっくりするかもね。
あと嘘かほんとか知らないけど昔のAT、例えばMINIの初期のATにはPが無かった
んだって。手前に引けば前進で奥に倒せば後退、中間がNだったのかもね。

>>543
俺はMT好きで乗ってるけど、間違いが怖くて乗ってるわけじゃない。と書いてみるテスト。
確かにミスったときに安全方向に倒れる確率が高いのはMTだと思うけど、
ミスるのはATでもMTでも一緒だと思うね。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:40 ID:RSCxcChO
あー、わかったわかった。
MTもATもバカでも運転できるけど
踏み間違えるほどの超バカだったら、そもそもMTは運転できないだろ?
ちがうか?
>>546
わかってない。
MT運転してるやつが『絶対』踏み間違えないなんていう保障はどこにもない。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:07 ID:SqTVKJz8
Q:なんでATなんて乗るの?
A:彼女とお手々繋いでドライブしたいからだYO〜!(´∀` )
>501
 AT作ったのはイギリス人だが……

>545
 が言う、MINIな。90年代入るまでPが無かったと記憶してる。
 最初は二速までしかなかったらしい……。

ちなみに俺がMTを選んだ理由
MINIのATは昔からほとんど仕組みが進化して無くて、壊れやすいからなんだよ……
世の中いろいろと自動化されてるというのに
今だにマニュアルに固執する理由がわからん。

車だけAT反対?
わけがわからんよ(´ー`;)
551MT乗り:04/01/17 23:48 ID:diNH8k84
質問。
1.AT限定の人
     MTしか無い車種に乗れない自分の事、どう思う?。仕事上乗らざるを
     得ない時とか、友達の車がMTで、運転したくても出来ない時とか(あれば)
2.AT限定では無い人でMTなんざ一生のらねーよ、と言う人
     なんでAT限定にしなかったのか?。教習で時間とお金のかかる方をなぜ選ぶのか?。

別に俺はATを馬鹿にするつもりは無い。ATがふさわしい車もあるし。
この先ATを買う事もあるだろうし。
どちらも当てはまらない奴が多いのだろう。
質問に応答する人がいない。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:59 ID:HSSVzjfW
たまにはMTにも乗りたい人は多いと思うよ。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:13 ID:ULGC5B4V
>>551
2の答えが1の中に入ってると思うのですが。

>MTしか無い車種に乗れない自分の事、どう思う?
車に特別興味が無い人だったら別に何とも思わないんじゃないの?
正直、MTしか設定が無い車なんて
はたらくくるまやヲタ向け以外だと蚊ぐらいしか思い浮かばん。
555簡単に:04/01/18 00:22 ID:FNnBmrNG
ソアラだから
556551:04/01/18 00:22 ID:Zh8MXN1Q
ちょっと文章が悪かった。MTしか無い車種と言うか、グレード。
エボ8とかインプレッサSTiとかスカイラインGT-Rとか。
こんなんには乗りたいとも思わないのかな?。本当は思うよね?。
>>547
さらに話がズレてるぞ。 お前が普段から読み違えやすい人間なのは分かったよ。
なんで過剰に反応してるのかはわからんが。(ホントは分かってるけど)

「踏み間違えるほどバカならば、そもそもMTなど運転できない」

論理的に不都合はあるかい? つまりどうやったらサルにMTが運転できるかって話だが。


何でまた「絶対に踏み間違えない保証などない」とか、息巻いちゃうわけかな。
そもそもそんな保証などあり得ないよね。そんなの常識じゃん。
フツーはそーとーなバカでも踏み間違えないけどね。

そんで絶対に踏み間違えない保証がないとなると、論理的には当然こうなる。
すなわちお前は(俺も)「絶対踏み間違える」奴ってことだ。
だったらちょっとでもセーフティなMT車に乗るか、ナルセペダルを試すかしかないな。
MTはひたすらに楽しい運転を、ATは限りなく楽な運転を。そんな感じ。

漏れがMT車に乗っていた頃は、とにかく無意味にウロウロするのが楽しかった。
ギアをガチャガチャ変えるリズムをもうほとんど無意識でも楽しんでいた感じ。
ATに乗り換えてからは・・・とにかくヒマ。運転が楽しくない。
ただ、目的地まで体力的に楽な移動方法。それだけ。無駄に乗ることもなくなった。

また軽でもいいからマニュアルに乗りたいなあ。。。夜をブッ通して・・・
559簡単に:04/01/18 00:32 ID:FNnBmrNG
だれか相手して
ソアラだから
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:34 ID:dnIHW9YS
S2000もMTしかないよ。
561簡単に:04/01/18 00:37 ID:FNnBmrNG
おれ
ニューソアラ(ATしかない)
70スープラ(1J改2JのMT)
どっちも楽しいが
高給とりだが貯金なし
オタクです
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:37 ID:ULGC5B4V
>>556
夜釣りかどうか分からんが一応レス。

車に別段興味が無い人だったら
五月蝿くて燃費が悪い車なんか乗りたいとは思わないんじゃないの?
そんな車種に乗りたがる時点で立派な車好きだろ。
下駄で原付乗ってる香具師に
「本当は隼乗りたいんだろ?」とか言ってるようなもんだよそれは。
>>498
アメリカと日本はバカみたいにATが普及してるからATの可能性大。
AT海苔にとっちゃ自動でやってくれるものをなぜ手動にせなあかんの?って気分だろうな。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:46 ID:ETZ4SMaF
ATのばやい、操作があまりにも簡単すぎることにより、
ドライバーの緊張感を奪い、ブレーキとアクセルの踏み
間違いをおこすんだと思う。
漏れはAT車であっても、フット操作は慎重だ。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:51 ID:xmqF2rqW
「ATは小学生でも運転できる」とか書いてるやつは、
MT車に乗ることが自慢のようだな。
MTもATも両方小学生でも運転できるしな。
チェンジを替えるぐらい気付かない間にやってるって言う割には、
MTの方が難しいと思い込んでるんだな。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:59 ID:QwUcy99N
Windows = AT
Unix(Linux) = MT
567556:04/01/18 00:59 ID:Zh8MXN1Q
>>562
別に釣りじゃなくてどうかなって思って。
申し訳ない、562、ちょっとよくわかんないが、つまりスポーツカー
にはそれほど興味がない、って事か?。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:05 ID:xmqF2rqW
>>567
それほどじゃなくて、まったくだろ?興味がないのは。
自分が好きだからって、他人も好きになるわけじゃない。
もちろん、ひとりの人間が夢中になるものだから、
それなりの魅力があるわけだが・・・

例えば「コスプレ面白いよ〜!!」って言われてもねぇ〜。
勝手に楽しんでろよ。って思う。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:07 ID:7/jnIaLz
>>564
公道での車の運転における緊張感というのは
操作そのものではなくて、周りを見ること(危険予測を含む)によって生じるものなんだよ。

というか、MTの操作で緊張感を感じているようなら
今後MTの運転はしないほうがいい。
>>565
分かってないな。
 
MTは最初練習しないと、エンスト起こして止まる。
ATは素人が初めて運転しても100km/h超まで加速できてしまう。

という意味だよ小学生とか猿とか猫というのは。
練習すれば小学生だろうが乗れるのは当たり前じゃないか。じゃないと>>565なんかは
免許取れないでしょ?

アメリカの話だけど、冬の山奥に車で出掛けた親子。
ところが親が怪我をして意識不明。小学生の娘がRVを運転して
ふもとまで助けを呼びに行った話などもある。
MTだったら親は死んでたな。
ATでエンストする強者はいないのか?
>>569
緊張感というのは、びくびくするそれを言っているのではないよ。

最適なギア選択、等という意味だよ。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:25 ID:xmqF2rqW
>>570はMTの最初の教習で1mすら動かせなかったんだろうな。
そんなに難しかった??
574562:04/01/18 01:26 ID:ULGC5B4V
>>567
便トレーとかのいわゆる高級車ならともかく
居住性が悪いスポーツカーには普通興味示さんだろ。
良くて「カッコイイ車ね」止まりじゃねーの?

>>570
激しく胴衣だが、
残念ながらそう思ってない香具師がいるんだよ。
格段に優れた運動神経がないとMT車には乗れないと勘違いしてるデブヲタが。

>>565
小学生でも運転できるだと!
バカ言え!







猫でも運転できる
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:32 ID:KjEYwmTH
>>573
そうだけど? 生まれて初めて自分でクラッチ繋いだときはエンストして止まったよ。
文字通り1mも進めなかったな。近所の河原での話だ。
そこで練習した経験があったので、教習所では大丈夫ですた。

つうか「MTの最初の教習」って何? 俺の時代にゃAT車など無かったぞ教習所に。
>>572
ますます意味不明だな。最適なギア選択なぞATでも可能じゃないか。

578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:40 ID:OmEpCEvt
>>571
いるよw
猛者ねえ・・・ちがうと思うけど。無茶なだけじゃないかなw
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:42 ID:ETZ4SMaF
>>577
例えば4速ATで最適で思いのままのギア選択が出来る?
シフトダウンによる制動コントロールは?
ATより高いよね?
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:46 ID:xmqF2rqW
>>576
自分の時代にないからって・・・ホントは知ってるだろ?w
俺んときもなかったよ。
鋭角クランクやらされた時代。大型の話だけど。

んで、いつ1m進めるようになった?
最初の1発目は無理で、次はどうだった?
まさか何時間もかかってないよな?
結局、ATもMTもその程度の違いしかないんだよ。
それを「ATは小学生でも乗れる」だとw
>>579
スポーツシフト付なら更に簡単だが、フツーのATでもO/Dボタン、
2レンジへ落とすなり、しごく簡単な操作。

つーかAT乗ったことないのか?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:48 ID:xmqF2rqW
>>579
公道では、正しいギアの選択より正しい速度の選択をしましょう。
>>581
ODボタンついてないの!
>>582
それは、Non
>>583
スポーツシフトならともかく、今時そんなATねぇよ。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:39 ID:arCnVsG6
ATさ、シフトアップならショックないけど、90キロくらいからシフトダウンするとけっこうシフトショックあるんだよね。
90キロくらいで走っている最中に結構前(300メートル先くらい)の信号が赤になったとき、燃費を稼ぐためにシフトダウンすることってよくある。
そのときATだとシフトダウンすると結構なショックがくる。MTならゆっくりクラッチつなぐかアクセル煽って回転数あわすかでショックは結構避けられるんだけど。
やっぱ4速ATとかダメだな。今の若者なんてATでセンブレ目的でシフトダウンなんてしないだろ。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:45 ID:OmEpCEvt
勘違いしてない?
燃費よくなるの?
燃料カットしないのに?
回転を下げないから??
ブレーキだけで減速したほうがいいんじゃないの?
せいぜいODボタンくらいにして。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:50 ID:KjEYwmTH
>>580
なんかATとMTとで差があると困るのか?

・MTだと小学生とかだとエンストする可能性が高い
・ATは小学生でもエンストしないで発進できる

ものすごく明確じゃないか。ATは小学生でも運転できるってのはそういう意味だろ。
だからATは危険が高い、と判断してる奴がいるってことだよ。

それとも
 実際には小学生でもMTを運転できるじゃん。訂正しろ!AT糊を馬鹿にするな!ウァァァン!
と言いたいのか?>>581
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:52 ID:DPG8uPzw
>>586
下手にシフトチェンジすると
余計に燃費が悪くなるぞ。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 02:56 ID:KjEYwmTH
アクセルOFFしてアイドリング以上の回転数でエンジン回ってれば
燃料カットされるので別にシフトダウンしてもしなくてもあんまり関係ないよね。

>>586がなぜシフトダウンするのか意味不明だが、
減速するならブレーキでやればいいし、ブレーキ中も(アクセルOFFなら)燃料はカットされとるはず。
回生ブレーキかなんかと勘違いしとるのかな。
>>572
> 緊張感というのは、びくびくするそれを言っているのではないよ。
>
> 最適なギア選択、等という意味だよ。

俺は車の運転での緊張感って集中力のことだと思うけど。
車なんて一歩間違えば簡単に人を殺せるものなんだから、MTだろうとAT
だろうと適度な緊張感を持って運転しないとイカンよな。
>>570
> MTは最初練習しないと、エンスト起こして止まる。
> ATは素人が初めて運転しても100km/h超まで加速できてしまう。
>
> という意味だよ小学生とか猿とか猫というのは。

猫が運転ってのはアメリカで実際にあってニュースになってるから
ね。あのニュースはほんと笑った。
>>588

訂正
× >>581
○ >>580
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 03:22 ID:xiQFQdhd
俺もずっとこのスレタイの通り思っていた。
去年まで30ソアラのMT乗っていた。

会社に出来の悪い50近くのオヤジがいて、ある時そいつが、
『俺は今でもギアのスカイラインのってるんだぜ』って自慢された。
正直、仕事もロクに出来なくてそんなこと自慢してるそいつが単なる
ヴァカ・アフォ・マヌケにしか見えなかった。

俺ももう30過ぎたしと・・・
去年、免許取得して初めてAT車買った。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 03:25 ID:OmEpCEvt
MTで微妙な上手い下手が分かってて、やればできる人ほど疲れたりだらけて
90点の操作をしても「くそ!」「とほほ」と思うわけさ。
基準点の低い人は適当にやってて不満もないだろうけど。
そこいらの交差点でも、ちょっと回転が理想とずれただけで嫌なのよ。
クラッチの踏み方が浅すぎたとか離すのが遅くて半クラがコンマ1秒
長かったとか、逆に雑でショックがあったとか。
3速と4速も厳密に使い分けるような人ほど少し走ればヘロヘロなわけよ。
だからATなのよねwほんとだから。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 03:29 ID:oFND/nmU
>>594
30点

50近くのオヤジなら今でもハコスカ乗ってるとかケンメリ乗ってるとか32乗ってるとか言いそうだが?
ましてや50近くで「ギア」ですと?
その世代は「オートマ」に対しては「マニュアル」とか「5速フロア」とか言いそうですがね(笑)

仕事もロクに出来ないのは>>594の方では無いかと思うと、
気になって夜も眠れなくなりそうですよ。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 03:31 ID:oFND/nmU
>>595のような人は「下手なくせに自分は上手い」と思ってるMT乗りの典型のようなので、
ATに乗り換えたのは正解だと思うね。

っていうか、MTなんか乗れないんでしょ?
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 03:34 ID:xiQFQdhd
>>596
それならまだ納得いくんだがな・・・
中古でタイプM買ってミッションをギアとか言ってる時点でダサ坊入ってるんだよ。
俺が仕事出来るかどうかは別として、少なくともお前より高学歴で、年収も良い。
みっともないから僻むなよ!(プゲラ
>>597
それは上手いと思ってるのではなく、運転技術に対する向上心でしょう。
なので心意気や良し!と思うけど、結局ATに乗り換えた>>595はヘタレ。
ODスイッチって何よ?俺のフォレスターにはそんなもんついてないぞ!
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 04:13 ID:oFND/nmU
>>598
なんか「ミッション」とか言ってる時点でDQNのカヲリが漂って・・・w
20代くらいのAT乗りがよく使う言葉ですよね>みっしょん
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 04:14 ID:oFND/nmU
しかもDQN系AT乗りが多用する言葉ですよね>みっしょん
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 04:24 ID:nNHxwOrr
さらに,スタッドレスタイヤを略してスタッドと使うことも。
くだらないことをいつまで言ってるのかね。
MTヲタの諸君。

どうせ偉そうなことを言いながら
坂道発進で車間をつめられたらビビルようなヘタレだろ?
605583:04/01/18 09:43 ID:ETZ4SMaF
>>585
今時じゃない。
>>604
その場面で、ギアを入れてるつもりで、N状態。
アクセルをふかしてシマタ。後ろの車、びびりまくり。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 09:59 ID:msD7j8lI
そっか?
うちのばあちゃんもMTのことをミッション付きとかよく言うぞ。
昔DQNしてたのかな。
607金玉様:04/01/18 10:00 ID:Cz6u+gnB
>>1
俺は金玉様だ。
たかが、ミッション形式の事で俺の名前を出すな。
俺様の名前を使うときは、戦争とかアドヘンチヤーなどハイリスクな事に
挑戦すると事に使え。
MT乗るのに金玉をどうする気だ。シフトレバーに擦り付けるのか?
金玉様が擦り付けたいのは、機械じゃ無いのはバカでも判るな。(w)
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 10:12 ID:t1t75K33
>>570
>アメリカの話だけど、冬の山奥に車で出掛けた親子。
>ところが親が怪我をして意識不明。小学生の娘がRVを運転して
>ふもとまで助けを呼びに行った話などもある。
>MTだったら親は死んでたな。
単にその娘が育った環境の問題だろ。
漏れは家の車がMTだったから、
厨房で初めてMTを運転したときにエンストなんかしなかったよ。


609名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 10:19 ID:XiFUIgUK
>>608
家の車がMTだったことと、
初めて運転した時にエンストしなかったこととの間に
何の関係があるんだ?

操作方法を知っていることと
実際にそれを操作できることは
イコールではない。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 10:39 ID:LJJohprw
>>609
>何の関係があるんだ?
因果関係。

>操作方法を知っていることと
>実際にそれを操作できることは
>イコールではない。
言ってることはわかるが、
操作方法を知らなければ、運転することはできない。
ここんとこよろしく。


611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 10:47 ID:XiFUIgUK
>>610
操作方法を知っていたからといって
確実に動かせるわけではないだろ。

例えば飛行機の操縦手順を知っていたからといって
いきなり飛ばすことが出来ると思うか?

お前は
「ウチの親父はずっとセスナ乗ってたから
厨房で初めて飛ばした時も墜落しなかったよ」
といってるようなもんだ。
前にスタンドでオイル交換したとき、スタンドのあんちゃんが
がくんがくんと前に進みそのまま棚につっこんで行った。
あんまりMT運転しないんですよと一言。
スタンドでさえこのありさま、MT海苔にはつらい時代ですなぁー。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 11:03 ID:n4/D9DbC
友達が、車買ったからドライブに行こうと言ってきて4人ぐらいでドライブに行ったとき、
AT海苔の奴が急に「運転させろ」と言い出して、仕方なく変わったら、シフトチェンジ
のたびにすごい衝撃。しかも5速60キロぐらいで急に2速に入れたりしていた。
次の日友達から連絡があって、車の調子が悪くて車屋に持って言ったら、クラッチが
滑っているので交換といわれたらしい。AT海苔の奴は運転中ずっとクラッチペダルに
足を乗せていて運転していたみたいだ。
MT免許持ってても普段ATに乗ってる奴は車にも悪いし迷惑だからMT車に乗るな
614ノークラマンセー:04/01/18 11:08 ID:MfVZ2N4p
まだやってんの?
ほんの一握りのMT妄想ヲタの集うスレ

もう飽きた
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 11:27 ID:mmhian96
何回も同乗して操縦するところを見てれば、
セスナでも飛ばせると思うけどな。
617ノークラマンセー:04/01/18 11:29 ID:MfVZ2N4p
ちなみに誰も書いてないけどATでもボルボ850とかだと2速以上はロックアップだと
思ったが。(確か5年ぐらい前にディーラーで営業に聞いた話)
AT嫌いって人はトルコンの滑りが嫌なんじゃないかな?
まあ、最近のATはそうでもないんだけどな。

ちなみにエルグランドとかでMTなんか設定したら誰も買わない。
車の目的が違うんだよ、おまえらガキのオモチャと比べるな。
AT限定だって別にいいだろ。MTなんか乗るワケがない人にMTのライセンスは不要。

MTなんかサルにでも運転できるがな、車はギア操作だけじゃないぞ。
大事なのは走行ラインを考えたスムーズな荷重移動だ。ギア操作なんか鼻糞みたいなもんだ。
どうでもいいからオートマチックになってることに気付け。
クラッチ操作は車を運転する上で必要な操作の数%にも満たない。
その数%未満のことを一生懸命やるよりも、
もっと重要な操作(ハンドル、アクセル、ブレーキ等)を
確実に行った方がよりよい運転ができる。
このことはF1においてクラッチ操作を排除していることからも明らかである。

わかりやすく言うと、
100点満点のテストで配点2点の問題がとけても、
残り98点のうち49点しかとれなければ、合計点は51点にしかならない。
一方、その2点の問題がとけなくても、
残り98点の問題を全て解ければ合計点は98点となる。
F1レーサーは配点の少ないクラッチ操作を排除し、
配点の多い操作に集中することによって、
より高得点すなわち勝利を得ようとしている。
凡人たる一般ドライバーは言わずもがな。

他人にあまり運転させたくないからMTにする、
他人をあまり乗せたくないから2ドアクーペにする、
という選択肢もある。

これから災害だのテロだのでいろいろ有事に遭遇することも多そうだ
から、他人となるべくかかわらないようにする手立てのひとつとなる。
620自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 11:39 ID:+inhK3Of

でも、同じ料金で入校、MTとATはあとあと待遇がまったく違うよ

大型免許とるのにAT限定は4時間オーバーだし、料金もバカ高い

AT限定・・・(プッ

>クラッチ操作は車を運転する上で必要な操作の数%にも満たない。
>その数%未満のことを一生懸命やるよりも、
>もっと重要な操作(ハンドル、アクセル、ブレーキ等)を
>確実に行った方がよりよい運転ができる。
現実によりよい運転をしてる人間を見たためしがないから批判されてるのでは?
かつてATが普及すると事故減少が期待できると言われてたのだが現実は・・。
622ノークラマンセー:04/01/18 11:43 ID:MfVZ2N4p
>>618
結婚しましょうか。(w
623自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 11:43 ID:+inhK3Of
>>621
同意。かえって危険運転が増えてるよな
AT普及率が高くなって、死亡事故者数減ってるヤン。
625ノークラマンセー:04/01/18 11:47 ID:MfVZ2N4p
>>621
トランスミッションの構造と事故は無関係だよ。
操作ミスによる事故よりも運転の仕方の方が事故への影響も大きいよ。
運転が下手なおじさんより無謀運転のMT厨の方が死亡事故を起こしやすいと思うぞ。
ここ数年くらいは減ったようだし、確かに30年くらい前に比べたら激減
してるけど、それはATのおかげなのか??そんな話はあまり聞かん。
AT普及により「なんとか」事故増加を食い止めてるという現実はひょっと
したらあるかも・・。情けない話だが。
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 11:50 ID:G7IfN8vO
>>620
今日中に網走まで荷物届けといてね。
漏れは六本木に遊びに行くから、ヨロピク。
MTだとエンストして止まるが、ATだとそのまま事故になる。
これも事実だと思うよ。

629自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 11:53 ID:+inhK3Of
>>624
車の性能に助けられただけ

>運転の仕方の方が事故への影響も大きいよ。
だからAT普及でずぼら手抜き運転が増えてると思う。今の車
機械がだいぶんそれを補ってくれるけど。

>運転が下手なおじさんより無謀運転のMT厨の方が死亡事故を起こしやすいと思うぞ。
確かに大事故起こして迷惑だけど無謀MT廚なんてごく少数派でしょう?

もういいや。
631自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 11:59 ID:+inhK3Of

統計によるとMTは全体の3%。ATは78%の事故率となっておりまする
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 12:00 ID:Ze6hQ6RO
>>628
事故ったMTの軽のエンジンが吹けまくって、
運転者がうめいていたのを見たことがありますが。
エンジン止めてあげました。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 12:01 ID:BBS1RRfP
>>630
そもそも今の日本ではMT乗りは極少数で、
その大半が無謀な走り屋なんだよ。

「MT乗り≒走り屋」、これが現実。
634自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 12:02 ID:+inhK3Of
>>632
事故を見たんだから救護措置するのは当たり前
635日本一の車屋:04/01/18 12:09 ID:OLUJlWqs
お前等 馬鹿か?  暇人オタクが うるさい  100円やるから死んで!!!!!!!


636ノークラマンセー:04/01/18 12:13 ID:MfVZ2N4p
>>628
そんな低速レベルの話をして何の意味があるんだ?
事故る時はそんなもんじゃないだろ。

>>630
ずぼらで手抜きな運転は車の構造と関係ない。
乗るヤツの性格。
ほんとうに車を運転したことがあるのか?
>>631
またウソ統計か? うんざりだよ。
>>628
でもさ、駐車場から落ちてる奴とか。
MTだったら落ちないと思うんだよ。
ハンクラからクラッチ踏むかエンストするだろ。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 12:31 ID:z1wdRN2K
マニュアル糊でもやるヤシはやるが、オートマの普及によって、正しい一時停止の意味が分からなくなってる香具師が増えたのは事実だね。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 12:42 ID:xJoYLl2+
俺、マニュアルの2トン車運転してて、
クラッチ操作をしくじって駐車場の輪留めを乗り越えてフェンスなぎ倒したこと有るよ
>>640
それは「踏み間違い」じゃない。ただ下手糞なだけ。
642ノークラマンセー:04/01/18 12:52 ID:MfVZ2N4p
>>638
同じだよ。MTでも1に入れてると思ってRで発進すればビルから落ちるしコンビニにも突っ込める。
ATならピーピー言ってくれるだけマシだよ。
>>642
そんな下手な奴いないだろ。ハンクラでちょっと動けばクラッチ戻すだろ。
それでもつっこむのは運転やめれ。
>>642
けど、MTでそんな事故聞いたことない。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:16 ID:pafFSSrX
なんでMTマンセーは操作ミスを踏み違えと下手糞に分けようとするの。
どっちも操作ミスによる事故じゃねーの。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:18 ID:pafFSSrX
>>644
MTばっかりの頃はあったんだよ。
ブレーキ踏んでるつもりがアクセル踏みっぱなしとか、
クラッチだけ目一杯切って、ブレーキ踏まずとか。
>>646
漏れはMT車で窓から手を突っ込んでエンジンをかけたら
駐車のために1速にシフトしてあったんだが上手い具合につながっちゃってて急発進、
前に居た人を轢くっていう事故に居合わせたことある

関係ないけどそんなこともあるんだな〜と驚いたもんだ
648ノークラマンセー:04/01/18 13:24 ID:MfVZ2N4p
>>643
慣れてくるとドカッとやっちゃうんだよ。
あと、マニュアルだけにあるのは駐車時にギアをバックとかローに入れておくという習慣による事故。
Nに入っていると思ってセルを回すと危険だよ。
649ノークラマンセー:04/01/18 13:25 ID:MfVZ2N4p
うー、なんかかぶるなー。(w
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:26 ID:Cz6u+gnB
644は新聞やニュースを見た事がないらしい。
車乗る前に社会人の生活を見直す必要あり。

651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:28 ID:Cz6u+gnB
事故を起こす奴は何に乗っても起こす。
自転車だってな。
>>650
昔がどうだったかまでは知らんが、最近MTで踏み間違いによる事故あった?
新聞は見ないけど、Webでのニュースやニュー速+はよく見てるが、AT、もしくは
ATとしか思えないような踏み間違いしか見かけない。
俺の探し様が悪いのかもしれんから、最近そういうことがあったのなら是非教えて
ください。
事故にあう奴は歩いてたって、家で寝てたってあう。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:37 ID:dkOe6L3A
車道楽するのに
MTにビビってるようじゃ話にならん
国産の現行車しか乗らない?
そんな奴はATでいいよ、それで十分
趣味性ゼロだし、下駄っていうか便所サンダルなんだし
>>648
寒いところだと、冬場は凍るからサイドブレーキ引かずにギア入れとくっていうの
があるし。教習所でも教えてもらった。
秋田か山形だったかで、リモコンでエンジンかけるやつ使って事故起こしたやつ
いたし。寒い地方独特な事故だねーって思った。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:40 ID:Zu3t7TKh
事故とか、運転のうまさでATとかMTとか関係あるのか?
今時リモコンスターターで事故を起こす奴は
装着の仕方が間違ってるアフォだけだろ。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:42 ID:ynzbCB3M
事故は関係ないやろうけどうまさは関係あるんちゃうか
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:42 ID:/wqx9wHw
>>652
>>640を嫁、クラッチペダルの踏み間違え(踏み加減)により事故ったと書いてある。
>>658
どっちかっつーと事故の方が関係ありそうだけど。
>>659
では、>>640は本当にあった事故だと証明できるか?
私はインターネットでの書き込みを鵜呑みにするほど人を信用してませんので。
実際に最近あった事故だと証明できれば、誤るけど。
>>661
じゃあ君の言うことも全て嘘と思うことにしますよ。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:01 ID:VKtjVdnG
>>661
嘘だと思うなら嘘ってことでいいじゃん。
なんでもかんでもソース出せってか?
ななしで謝るとか謝らないとか関係ないしな。
別にATに対してMTが優れているとは思わんが、ATは乗っててつまらん。
あんな退屈な乗りモンでよく飽きないもんだ。
>>664
あきませんね。
ATの踏み間違え事故が多いのは、MTとの機構の違いというより
運転に自信のない運転オンチのほとんどがATに乗ってるため
そういう事故が起こるのだと思う。
こうゆう運転オンチはMT車に乗せても、くだらない事故起こすと思う。

まあ、AT乗ってるヤツのいくらかは運転ドヘタということだ。
いまどきMT乗ってるヤツには、少なくともこんなドヘタは居ないということだ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:11 ID:arCnVsG6
>>587
おまえMTをめったに乗らないヘタレAT海苔やろ。
>>590
おまえも同じ。シフトダウンするのが意味不明?AT海苔でMTをまったくしらない典型的な考えだな
>>662
ご自由に。自分の書くことを信じろなんて強要する権利は私にはないので
信じる信じないは読む人に任せるよ。
嘘を嘘と見抜けない人は(ry  ってことで。
MT乗りさんたちはちょっと自信過剰ですね(´・ω・`)
ATは所詮アクセルオンオフの遊園地のゴーカート
女子供老人専用
>>670
そうそうw
遊園地のゴーカートは楽しいなぁw
あしたパパにつれてってもらおっとw
あ、そういやAT車もゴーカートと同じなんだなw
AT車って楽しいなぁwwwww
ねぇ・・・MT乗りの人はオバかさんになったのですか?
>>663
嘘ってことでいいと思ってるよ。だから事故事例については>>640をスルーした
わけだし。それをさも本当にあった事故のように事例にあげた>>659に反応して
しまった私も正直大人気なかったですが。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:17 ID:VKtjVdnG
>>670
所詮、車なんて回転寿司。
じじばばでも余裕で乗ってるな。
男ならバイク乗れよ!!
って言ってるのと同じことだな。
車のギヤ比くらい自分で選らばなくてどうする。
車まかせのATなんて我慢ならん。
自分の人生くらい自分で選らばなくてどうする。
親まかせの人生なんて我慢ならん。
MT海苔の女って好き。
その左手で、漏れのチムポもシフトチェンジ!
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:22 ID:arCnVsG6
今はシフト操作がどうのこうので争ってる。
AT海苔の考えは「自動でやってくれるものをなぜわざわざ手動にせなあかんのか?MT海苔の考えが理解できん」
MT海苔は「シフト操作もできんアホは車なんか乗るな」って考えだろうか?

いまバック駐車を自動でやってくれる車出てきたよね。そのうち普通の駐車場で自動的に駐車してくれる車も出てくるであろうかと。
機能が一般に普及したら
AT海苔「駐車を自動でしてくれる車が当たり前なのになぜわざわざ手動で駐車せなあかんの?」
MT海苔「駐車も普通にできんやつは教習所もう一回言って来い」

とまた喧嘩するであろう。さらに、ハンドル操作が自動化しそうな数十年後
AT海苔「車のなかで寝てるだけで自動的に目的地についてくれるのになぜわざわざ手動で目的地に行かなきゃならんの?MT海苔の考えが理解できん」
MT海苔「お前らAT海苔は機械が故障したら何もできないアホばっかりだな。そんな奴は小学生と一緒だ」

この戦いは永遠と続く
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:24 ID:sTzk10K3

2、3年後には

最新の2ペダルMTを買える奴と買えない貧乏人の戦いになる
>>675
そうそう、ギア比ぐらい替えないとな〜。
ファイナルぐらいは替えろよ。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:26 ID:nNHxwOrr
AT専門海苔は大きな誤認をしている。
それは,MTのクラッチとシフトレバー。これは「運転を複雑にする」ためのものでは
なく,「運転を楽にする」ためのものなのだ。
昔々のクルマなんて,クラッチすらなかったのだぞ。
クラッチによって,クルマの運転は劇的に楽になったのだ。「MTなんて面倒で乗って
られない」という言い草は情けない。
AT自体は否定しないから,MT海苔をマゾヒストのごとく言うのはやめれ。
>>678
2ペダルMTがなにに搭載されてるかにもよるだろ。
車種によっちゃ安くてもイラネ。
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:34 ID:arCnVsG6
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jh9h-sgur/eco/MTvsAT.htm

うーん。なんかATのりが書いた文みたいだ
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:34 ID:sTzk10K3
>>681
今のところ、アウディのが一番性能が良さそう(市販車で)
まぁ、そんなに高い買い物じゃないな。
今MT乗ってる人は、いくらぐらいで愛車を買ったんだろう?
数年MT車に乗った後で、初めてAT車を試した漏れの感想。
「えっ、これって遊園地のゴーカートと何処が違うの?」
「えっ、ATの方が値段高いの」
「よくもこんなオモチャみたいなものに数百万出すよなあ」

その後、2年程足代わりにAT車乗ってたが、マッタリ走ばかりの漏れでも
退屈で退屈でしょうがなかった。
こんな簡単すぎて、自分で全てをコントロールしている感じの持てないAT車など、
逆に事故りそうな気がした。

今はMT、ホッとしている。
自分で車を自分の意志でコントロールしている感があって
なにか確実感というか、言葉で表すのは難しいが
なんだか事故に対しても安心感が持てる。
>684
30点。そんなんじゃ誰も釣れないぞ。





オレ以外な(w
>>680
その昔々の車はクラッチ付の車に駆逐されただろ。
そんで、今はクラッチすら操作する必要がなくなったので
MTが駆逐される番が来た訳だ。

更に未来に目を向ければ電気自動車に駆逐されて、今の
トルコンATだのCVTすら無くなるだろう。

乗りたい香具師はなんでも好きなモンに乗ればいい。
他人をあげつらうのは醜い事だと言う点では680に同意。
>>677
勝手に続いてると思ってるAT厨w

A厨T=チンカスで何度も結論出てるだろうがw
>>684
安心感持つなよw
AT海苔は病人と一緒
介護(トルコン)が無いと1人で車にも乗れない
>687
うわぁ・・・ みっともなぁ・・・
A厨Tという言葉が新たに作られました。
>>687
A厨T・・・
筋番付肉みたいだな。

>689
藻前も介護(クラッチ)無いと乗れないんだろ?
50歩100歩だ。
左足が使えないんだからしかたないよ
ATは障害者用
あまり酷く言うな
>>693
バイクなら、一切クラッチレバー使わずに走れるけどね。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:49 ID:arCnVsG6
>>687
俺MT海苔なんですけど(´・ω・`)
左足を使える俺はATに乗ったらだめなのか?
この前、久しぶりにMT乗ったらクラッチの存在を忘れてて
普通にエンストしました。
MTのりがATに乗ったときに
あるはずの無いクラッチペダルを踏もうとするのと同じですね。
テンプレ

「漏れ元MT海苔だけど」 →嘘つけw
「MTも乗れるけど」 →乗ったけどエンストコキまくりw
「MTなんて誰でも運転できるけど」 →なら世話ねーなw
「ATは楽だから」 →運転すんなw 寝とけw
700
702700:04/01/18 15:03 ID:Fi9EnHEU
すみません・・。
>>700
MTオタ必死だなwと思われないかい?
自分の価値観全開でAT乗りを見下すのは痛いな。
>>702
700を名乗ることを謝ってるの?w
クラッチのつもりでPブレーキ踏んだ!
>>703
図星でしたか
>>706
新しいテンプレに加える?
セミオートはどっちの分類?
MTから分岐したものがいわゆるセミオート
MTを退化させたものがAT
>>703
ATオタ必死だなwと思われないかい?
自分の価値観全開でMT乗りを見下すのは痛いな。
>>709
えっと・・・つまりはどっちですか?
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 16:27 ID:2Caiq4Qp
>>711
セミオートマは機構的にはMTに近いものが多いです。
が、AT限定免許でも運転可能なため、このスレでは
どちらかと言うとATです。
ただし、セミオートマや2ペダルMTの話になると
スレが盛り上がらないので、禁句となっています。
AT限定厨もMT教信者も止めを刺されてしまいますからね。
>>712
そうなのか、サンクス。
別に周りに迷惑かけなきゃATでもMTでも、その中間でも何でもいいんじゃねぇか?
拘る奴が滑稽&稚拙に思えるけどなw
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 16:32 ID:8JWncTUP
>>714
所詮、ここはネタスレですからw
適当に遊んでスレを消費して終わりです。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 18:00 ID:KjEYwmTH
トルコン=コンドーム


気持ちよさがちがうね
ナマで繋がるこの感覚を味わってない人がいるとは
そういう思考しかできないのだろうか。。。
車種相応で選んで乗ればいいんじゃないですか
プリウスの宣伝文句に「環境を考えた車に乗るのはステータスだ」という風なコピーが有るらしいが、
ATしか無い車種設定をしているとこがなんだかねぁー、と思うのは俺だけか?
(コピー自体にもあれこれ言いたいのは置いといて)
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 18:37 ID:a3YhJQJd
>>709
違うね。
クラッチの断続およびギアの組み替えを
人力でやるのがMT、人力以外の動力でやるのがATだ。
AT限定免許であろうともギア選択の最終判断を任されているのは人間である。
MTマンセーはエンジン始動も、ウインカーもワイパーも人力でやれよ。
MT車が世の中からなくなったらどうすんの?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 18:49 ID:KjEYwmTH
人力でやるっていうか、

機械を使うか、機械に使われるかの差だろ?
>>721
タクシー運転手の左足が運動不足になるw
>>723
タクシーはATばっかしだぞ。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 19:14 ID:y6mI/Wnh
>>722
なんでこんな風に曲解すんのかね。
肉体労働(MT)か頭脳労働(AT)の差だよ、ぼけ。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 19:18 ID:Nwb4jFnQ
>機械を使うか、機械に使われるかの差だろ?
シンクロついたMTしか今は無いんだから、どちらにせよ機械が勝手に回転数の
微調整をしてくれている。MTこだわるなら、そのぐらいのこと知っているだろう。
ATにもクラッチが付いているのは知ってると思うが、ギャー比と速度でトルクが
ベストなチェンジポイントは物理的に決まっている。
そのポイントをプログラムデーターとセンサーからの状況信号で状況に応じて、
自動で切り替えるのがATだ。結果は、センサーの判断と人間の判断のどちらが正確かと
言うことだ。これは数千円のCPUで処理しているので高価な物ではない。
F1がクラッチを無くしたのはこれが理由だ。
MTの良さは、ミスが起きる楽しさだと思うのでATと比較しても仕方ない。
ギャー比。

チトワロタ
>>726
> ATにもクラッチが付いているのは知ってると思うが、ギャー比と速度でトルクが
> ベストなチェンジポイントは物理的に決まっている。
何だってぇー
「ベストなチェンジポイントは物理的に決まっている」
これはこれは、トンでも脳内チュミレーチョン香具師だな。
理想的で無いから問題になっているんだろ。
カーブの途中で要らぬチェンジ、
エンブレが欲しいのに、そのまま、etc.
アホらしくって、これ以上書けないよ。
729自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 19:30 ID:2yYENzah
>>726
>>ギャー比

はじめ人間ギャートルズですか?
ODスイッチなり、マニュアルゲートなり使えよ。
ATだから完全放置か?並のAT乗りより下等だな。
「ベストなチェンジポイント」が各種センサーで得た情報を元に単純計算で物理的に
決まるなら、ティプトロもどきをメーカーが作って大々的に宣伝したり、
有難がるユーザーも居ないだろうね。ATなんかPRNDだけでよいことになる。
>>729
ちっ、俺もそのネタ思いついたんだが…歳がばれないかそれ?
733自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 19:35 ID:2yYENzah

そういえば高速教習のときだけATだった

ODスイッチ便利だなと思った・・・
734自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 19:36 ID:2yYENzah
>>732
現在も放送されてるよ。神奈川県ですけど。

735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 19:36 ID:KjEYwmTH
>>726
俺の車は2速までトリプルコーンのシンクロ入ってるけど、それとこれとは別だろ。
パワステと、自動ハンドル(自動運転)との違いじゃないかそんなもの。

F1とかだと人間を乗せない方が今は速いし。
なんか中途半端に自動化をマンセーしてないか?都合のいいことばっか言うなよ。
それなら運転手付き自動車に乗ってればいいじゃんか。
F1って人が乗って無くてもコースを走れるのか?
737自動車博士 初心運転期間中:04/01/18 19:39 ID:2yYENzah
>>それなら運転手付き自動車に乗ってればいいじゃんか。

タクシーに乗れと書きなさいタクシーと・・・
>>734
うわ見てぇw
それがリアルタイムに放映されてる頃は、まだ軽の尻とかにはオートマチック等と
誇らしげに書いてあったような気がするのだが気のせいかもしれない。
>>730
コラムシフト、4速AT、ゲートなんて無し、
こんな車でどうして
> ODスイッチなり、マニュアルゲートなり使えよ。
の、後の「マニュアルゲートなり使えよ。」と言えるんだぁ。
オホじゃねか。
トランスミッション載せ換えろとでも。
載せ換えれる物ならMTにと決まっているじゃ無いか。
また、「ODスイッチなり、」とは、呆れて物が言えないぜ。
ODスイッチの意味知ってるのか。
これで車任せの変速無しに、ドライバー意志のままにギア固定出来るのか?!!!(w
AT限定免許すら持ってないようだな。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:19 ID:zQdgfjKn
コラムでもODスイッチついてるだろ
ギア固定なんて必要ないけど
Dと2なり使い分けたきゃ使えばいい
>739
わからんやつだなぁ・・・
色々あるから「なり」と書いてあるんだがな。
マニュアルゲート式ATだとODスイッチ無いだろが。

コラム4ATでもODスイッチもあれば「2」も「L」もあるだろう。
少なくともODオフすれば3から上には上がらんし、
「2」にすりゃ1⇔2でしか動かんだろうが。
下がる分にはどうしようもないが、これはマニュアルモードでも
同じだ罠。
おいおい、ATでギア固定がもしできたとしても、エンブレはMTと同じように効くのかい。
これが問題なんだと分かっているのか威。
>>722
MTより頭使わないATが頭脳労働?
ATなんて工場の流れ作業と同じ。頭使わなくても出来る仕事ってことだ。
>742
同じようには効かないが、ATで「2」にすりゃMTの3速よりは良く効くな。
それでなんか不都合あるか?
>>738
2ATだったさ > アルト
>>743
間違えた。>>725だ。
>>744
> それでなんか不都合あるか?
不都合を感じないと花。
積雪路、ワインディング走行経験が無いらしいな。
カーブの途中で変速するのか(w
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:51 ID:eNekEgwY
>>742
>おいおい、ATでギア固定がもしできたとしても、
今時の車は固定できるのが主流。
お前、中古車しか乗ったことないだろ?
若しくは免許無いだろ?
>エンブレはMTと同じように効くのかい。
同上。
MTかATかより、ギア比とか減速比の問題。

出直して来い。釣りにしかなっとらん。
>747
オマエ、ドコにカーブの途中って書いてるんだよ?(w
ある意味でおかしな人だな。
それ以前に、カーブでエンブレ?プっ
オマエ、カーブ曲がってるときアクセルオフですか?
ワインディングとか言うなよ、恥ずかしいから。
>>749
益々馬脚が現れたな(w
凍結、積雪下りカーブの走り方を知らないんだな。
冬だけど凍結や積雪下りとかいう条件は今まででてなかったとおもいますが。
後から条件付け足す奴って最低の奴ですよね。
>750
いやいや(w
ワインディングのカーブでアクセルオフな人に比べたら・・・
>751
まあ、つきあいましょうよ(藁
凍結下り?
それならATだろうがMTだろうが「同程度のエンブレ」が掛かれば
効果も結果も同じ。一定以上の減速がかかれば変速の有無なん
て関係なく、ロックするときはロックする。

FF、FR、4WDとかの駆動方式の違いは凍結路でのエンブレでは
安定感が変わるけどね。
>>747
トルコンATだとカーブ中にギアが変わっても
何の不都合も無いのだが…AT乗ったこと無いのか?
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:03 ID:oU3jQg8k

ATもMTも、2ペダルMTには勝てないって事でFA?

自己満足のオナニー以外で勝てるものある?
2ペダルMT車を所有してから物を言え。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:06 ID:oU3jQg8k
>>756
(^o^)v
>>753
勝手に変速してくれたら、シフトショックが出るが、それでもいいのかい。
と言うこと。
今時シフトショックがでるような変速をATがすると思っているのか・・・
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:07 ID:oU3jQg8k
>>758
本気でシフトショックが「それでもいいのか」というほど出るとでも?
免許ナシは帰っていいよ。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:08 ID:KjEYwmTH
雪道の下りでエンブレを駆使する馬鹿がいるスレはこちらですか?

出直してこいよ
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:09 ID:oU3jQg8k

ID:zwKPPxj4 がATに乗ったことも無いのに
いきがっている馬鹿だと言う事が判明してしまいました。

     合    掌
>758
凍結下りならそもそも速度自体が出ていないから4ATなら3か2。
そこからアクセルオフしても、まず変速しない。
つーか、そもそもそう言うときはODオフか「2」で走ってるだろ?

まあ、仮に変速しても、ATの変速ショックなんて無いに等しいよ。
>>761
雪道のくだりはエンブレで車速を押さえて走るのは基本だろうが。

コーナー手前でフットブレーキだけで減速しようと言うのか?
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:11 ID:zQdgfjKn
>>743
きみみたいな人がMT派には多いんだろうな。
大ざっぱなやつ。
>764
半分同意
FFだと前輪だけにエンブレかかるからチョット不安定。
エンブレが基本だけど、フットブレーキも併用しないとね。
MTとろうとしてるんだけど、ATにしといたほうがよかったのかな(´・ω・`)
言われてみれば、ATの車もイパーイあるし。
でもMTでお金払っちゃったし・・・なんだか鬱だ。氏のう。
>767
免許に関してはMTで取っておいて損は無いぞ。



得もないかも知れんが。
>>759
オマイの車は設計が何年式何かな。
車って最新式しか走ってないとでも思照るのか?
家のもう一台の車は酷いぞ。
議論の仕方がわからん香具師やな。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:21 ID:oU3jQg8k
>>767
どっちで取っても多分一緒。
何年かしたらAT・MTっていう分類が無意味になりかねない。
>>767
トラック、バンはMTだぞ。
仕事ではどんな車に乗るかわからんからな。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:21 ID:KjEYwmTH
>>764
乾燥路ならそうだが、雪道を走ったことあるのか?
スピード出すぎならブレーキで押さえて走るのが基本だ。雪道の下りではな。
だいたいブレーキは常時暖めておかないと危険だろうが!
どっちも操れれば無問題
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:22 ID:oU3jQg8k
>>769
>議論の仕方
プッ
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:24 ID:oU3jQg8k
>>772
ブレーキを常時暖めるのですか?
高 速 道 路 で は 大 変 で す ね
>>770
> どっちで取っても多分一緒。
プッ、
配送の仕事だったら
バン、トラックを動かせないと
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:35 ID:KjEYwmTH
>>775
そうだよ大変だよ。時々薄く踏んで氷を落としてるよ。

普段雪道でブレーキ踏んでスカッたこと無いのか? ロックとかじゃなくて、ディスクが滑るの。
そりゃ踏み直せばスグに効いてくれるけど、2秒ぐらいは空走するし、とっさのときは危険だろが。

よほどの南国に住んでるのか?岐阜とか滋賀とかの?
嘘だと思ったら雪道スレで聞いて来いよ。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:46 ID:e5+Hwz+u
>>777getおめ
なぜ岐阜と滋賀が出てくる?
お前、北陸人か。
>>769
ATが腐った車ばかり走ってるわけでもないだろ。

議論の仕方云々言う前にATに対する正しい知識でもつけたらどうだね。
過去の車の話をされても俺は知らんよ。
ATの恥ずかしさがよく現れたスレだなぁ
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:00 ID:e5+Hwz+u
age
>>780
MT乗りの必死さのほうがにじみ出てるけどな。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:01 ID:e5+Hwz+u
>>780
MTマンセーの自己満足オナニーを見せ付けられるスレでもある。

どっちでもいいでしょ。
>>769
オメーがボロ車に乗ってることなんか誰もしらネーよ。
さっさと車を買い換えたら。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:04 ID:2jRP8BIr
>>784
IDがNHK。
テレビ見るべし。
バスケやってる。
ほんまや!
NHKだわ。(w
スマンシュリ見てたよ。
ヒョンデーがいっぱい出てたよ。
アテネ出場オメでとー!!
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:10 ID:2jRP8BIr
>>787
シュリ見てるが、あれが韓国で興行収入bPになった理由が解せない。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:11 ID:2jRP8BIr

アテネ五輪出場おめでとー!!!
なんでAT海苔は弁解に必死なの?
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:15 ID:2jRP8BIr

アテネに行くバスケ選手に可愛い子がいn(ry
>>779
779はATの歴史と車社会の現状を知らない、つまり車の経験不足な尻が青い香具師と見た。
どうだ、違うか。
だから、もっと勉強してね。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:16 ID:2jRP8BIr

バスケのニュースおわっちゃった。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:17 ID:2jRP8BIr

大相撲キターーーーーー!!
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:17 ID:2jRP8BIr

そろそろやめま〜す
>>793
腐ったATにしか乗ったこと無い奴に経験が云々言われてもねぇ。
お前の経験なんか今じゃなんの役にもたたんよ。

ATの歴史?車社会の現状?
笑わせてくれるw
ボロクソに言われたからって意味不明なことを言うのはやめてくれ。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:22 ID:l32e0ZFq
いまどき尻が青いって…
蒙古斑を解ってるのか?
車の経験不足って…
蒙古斑が有るような奴は免許には程遠い
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:23 ID:l32e0ZFq

高見盛キターーーーーー!!

サンデー高見盛
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:24 ID:l32e0ZFq
800
801土建屋ですがなにか? ◆jR1wNgzEZs :04/01/18 22:24 ID:me2lHGl9
>>799
マジで反論ワラタ
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 22:27 ID:vKz66EVD
>>748
>MTかATかより、ギア比とか減速比の問題。
それは違う。
断じて違う。
直結しているかどうかが重要なんだぁ〜
>802
何がどう重要か、100字以内で説明せよ。
>>779
> ATが腐った車ばかり走ってるわけでもないだろ。
その腐った車を無視してどうなるんだ。
都合の良くない事には目を瞑るか(w
そして良いとこ取りして、AT一般でひと括りにするんだな(w
>>797
> お前の経験なんか今じゃなんの役にもたたんよ。
オマイの腕前ジャ、現役の仕事車は動かせないな。
経験をもっと積んで、大人の世界に入り直せよな。
「現役の仕事車」


ハゲワラ。ユニックか何かか(w
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:01 ID:vKz66EVD
>>803
5文字で説明しちゃう。

れすぽんす
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:06 ID:2YXWB4bA
>>807
エンジンブレーキに「れすぽんす」ねぇ〜
フーン
809遠藤:04/01/18 23:07 ID:smRtNX+Y
高級車はATしか無い為。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:12 ID:8Ggmugd/
車には多分に趣味の要素が入り込むので、MTだろうがATだろうが勝手にすれば良い。
シフトダウンしての加速はATのキックダウン一発に敵わないけど、好きだから俺はMTに乗っている。
それぞれ薀蓄たれて、お互いを貶しあう程のものでもあるまいに。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:20 ID:vKz66EVD
>>808
ひょっとして君、エンジンブレーキは下り坂や赤信号だけで使うものだとか思ってない?
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:28 ID:fHGfTD3O

男 で A T し か 乗 れ な い の は ダ サ イ け ど な
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:31 ID:nNHxwOrr
男 で A T 限 定 な ん て 生 き る 価 値 も な い
車ごときの話で人の生きる価値を決めるとは。。。

なんとまぁ〜アレですな。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:36 ID:gsEP5CIM
エンジンブレーキが邪魔なときもある。
              byバイク海苔
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:39 ID:r7btQiwP
AT車をけなす香具師は必ず田舎者というのは激しく既出ですか?
都心に住んでてMT車はつらいでつよ(・∀・)
>>816
都会の走り屋が多いと思われます。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:56 ID:SkoV6DtD
>809
高級車の定義は?
国によってはMT搭載車もあるし無いのもある。
高級車といえば、V8以上の排気量4000cc以上が私の定義だが、
ぱっと見、これが高級車ねえ〜と思うものでさえ少なからずあるのでは?
その車種が持つポテンシャルを最高に引き出せるミッションは
MTかも知れないしATかもしれない。
そしてどちらでも大丈夫かもしれない
はたまたメーカー側がどんな理由があるにせよ設定をしているのかもしれない。
そして乗り手側が(高級車を購入するのにあたって)若くないのもありますかね。
超高級車にはMTの設定がありますねえ。
>>810
都会人の鼻毛って田舎人より伸びるんだってぇ。
他にも色々と都会って大変だよな。
で、こっちは良いぞ。

>富山県が10年ぶり”豊かさ”日本一
>http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069144171/101-200

読んでみるとバラ色ばかりじゃ無いけど(w
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 00:05 ID:hABlpKOQ
漏れの場合、AT買った時の理由って、
「とりあえず通勤用に今すぐ乗れる車」という事だったな。
中古屋行って財布と折り合いのつく手頃なのがATだった。

今は「自分が一番〜五番目くらいに載りたい車」から選んだのでMT。
体が衰えてペダル操作やシフト操作が不安になるまではMTがいいね。
「車を運転している」とう気持ちになれるしな。
ATだと「車に乗っている」という感じなんだよな、漏れの場合。
高級車ね。国産なら貴様の言うとおり4L,V8以上かな。
ま、SLRマクラーレンにはMTないし、MTよりATのほうが
安全で速いのは間違いない。DSGが出た今、MTに存在意義は無いよw
手動で操作してマターリ走りたいだけだろ?
822ノークラマンセー:04/01/19 00:19 ID:Ny0tiCgW
まだやってたのかおまえらは。いいかげんに終われ。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 00:22 ID:hABlpKOQ
そのDSGでも所謂「MTモード」はあるみたいだね。
ATやSMTでもプログラムまかせじゃなくて、
マニュアル操作を好む人が少なくないという証拠だね。
恐らくは開発車も含めて。
去年、左手の指の爪が割れて生え変わるまでの3ヶ月安いAT車買って乗ってたね。
治ってすぐに売ったけど。
超高級車なんて自分で運転するモンじゃない。
AT云々など関係ない。
オーナーからすれば「自動運転」そのものだ。
俺は車に乗ってるだけでいいからATで十分。
女なんていらない。これで十分
ttp://www.osarobo.com/cgibin/osarobo/img/34.jpg
と言ってるのと同じことだな。
趣味の違いを理解するのは難しいな。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 02:48 ID:nAt7awNj
>DSGが出た今、MTに存在意義は無いよ

いんやある。
MTのが安い。
あるスレで拾ったのだが、

>606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/01/19 07:12 ID:xzj3WTi6
>>605
>>シフトチェンジの時にアクセルで回転をあわせて自己満足する

>ATでもやりますねぇ。もちティプトロで。

>>シフトノブを通じてギアの切り替わりを感じる

>ATでも感じますねぇ、もちティプトロで。

>>そういう部分のおもちゃとしてのMTの魅力が何一つ無い

>と思い込んでるだけですね。
>これをイソップ狐の合理化といいまつ。
以下略

AT乗りってなんでシフトチェンジもしたがるの?
せっかく機械が自動的にやってくれてるのに。自動じゃないじゃん。
>>829
したがるヤツばかり見てるんじゃない?君の友人だろ。
DQNにはDQNが群がるんだよ。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 12:14 ID:9Pgmv57Q
>829
藻前の周りのAT海苔か?
恥ずかしい奴だな
しかし、類は友を・・・ry
>>829
ATが自動で変速してくれないのを人間が補助するという行為がそんなに嫌か?
>829
それ例のプジョーのATマンセー厨だろ。ゴミ拾ってくんなよw
言いたい事には同意だが。
だってさ>832、それはATは未完成ですって言ってるようなもんじゃん。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 15:50 ID:wMgApLKg

どっちでもいいじゃん

好きな方に乗れよ

でも、他人の好みに口出しするな
>>834
同意だけど、こんな糞のようなMT自慰スレageるなよ
836ノークラマンセー:04/01/19 16:09 ID:Ny0tiCgW
このスレを見ているとMTに乗ってる奴がDQNに見えてくるな。
知人に大勢居るんだが、可哀想だ。
じぁ来なきゃいいじゃん。お・じ・さ・ん
燃費悪のATに乗って、ガソリン資源を食いつぶしている香具師が巣くうスレはここでつか?
燃費悪のATに乗って、ガソリン資源を食いつぶしている香具師が巣くうスレはここでつか?
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 17:41 ID:YsgUxM+1
燃費を距離でしか考えられないなんてMTバカらしいおつむだねえ(´ー`)y─┛~~
841ノークラマンセー:04/01/19 17:55 ID:Ny0tiCgW
>>838
君らはATに乗ると燃費が悪くなるからMTに乗っていればよろしい。( ´,_ゝ`)プッ
燃費悪のATにはこれでも入れて、贖罪し解け。

ttp://kimi-plan.to/~yuragino/Mg-z/kanso3.htm

後で、どうなるのか知らんけどな。
燃費の単位すら知らんAT乗り香具師って居たんだ(w
とりあえずMTだろうがATがろうが
スポーツカーに乗ってる奴は燃費を語るなよ。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:27 ID:Vm050nv5
燃費の良くて速い車
AT=アーマードトルーパ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:47 ID:4EFxrgcP
家出人を探しています
見かけた方は京都府木津警察署まで届けてください
ご協力お願いします
できればリンクもお願いします

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9793/hitomi/

848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 19:52 ID:FhWvdz4Q
今更ながら
>>700藁田
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:16 ID:nAl1WccJ
正直、体育の授業で散々俺を蔑んできた連中が
猫でも乗れる自動車に乗ってるんだからねぇ〜(プ
850ノークラマンセー:04/01/19 20:19 ID:Ny0tiCgW
苛められると妄想粘着体質になるってことだね。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:31 ID:nAl1WccJ
MT車は一定の知能と運動神経を兼ね備えてないと乗れないのは純然たる事実。
豚AT海苔は身障者シール貼っとけや(激プ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:32 ID:Vm050nv5
運動神経なんか関係あるわけないやん。
センスとか器用さはかんけいあるかもしれんが
853キリコ ◆CBBVFnD31. :04/01/19 20:32 ID:PNwiz9Pn
>>846
結婚しましたが、何か?
854(・∀・) ◆CBBVFnD31. :04/01/19 20:33 ID:PNwiz9Pn
え?
スコープドッグじゃないの?
855ノークラマンセー:04/01/19 20:54 ID:Ny0tiCgW
>>851
MT車を運転するための知識と運動神経があると一人前の人間と認められるらしい。(笑
MTを運転できるようになってよかったね。おめでとう。
【雪道】4WDを語ろう★4【悪路】

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/19 21:32
クラッチで微妙なトラクションをコントロール出来るMTじゃないと
四駆は意味がないよ。
ATサーフの直結四駆とかでも雪道弱かったもん。
857(・∀・) ◆CBBVFnD31. :04/01/19 21:44 ID:PNwiz9Pn
素人のクロカンはオートマのがいいと思うんだがなぁ。
そだね。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 21:52 ID:kcKZTN9r
燃費=燃料消費率:[l/h]
ですが、何か?
[km/l]しか頭にないMT海苔っていたんだ(w
非実用的な燃費を計算してなんに成るんだ。
AT乗りよ、こんなAT乗りをのさばらしておくとオマイらの面汚しに成るぞ。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:00 ID:FhWvdz4Q
>>859
おいおい
そのレス内容で勝ち誇っちゃ全身隙だらけもいいとこだろ…
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:03 ID:SqI3PvTd
>>860
大丈夫。
このスレ自体がネタスレだから、
私も含めてここに書き込む馬鹿は
AT・MT関係なく面汚し。
下手すると2ch住人自体が人間のt(ry
おいおいおい、穏やかじゃねぇなぁ…って書いてみた。
無限階段のAAキボンヌ…。
俺はMT乗りだけど、MTの長所に燃費を挙げるのはどうかと。車種による差の方が
遥かに大きい。環境や燃費語りだしたら現時点ではハイブリッドに行き着いてし
まう。俺のは8km/l前後だからもっと燃費の良いAT車は掃いて捨てるほどある。

業務用ならいざ知らず、今時MT車選択は明らかに趣味と志向の問題と思う。
シフトチェンジはちょっとしたお楽しみなんだな。今の車の前は家庭の事情で5年
間ATに乗った。単なる足でしかなかったよ。ドライブも往復500km程度が限界だっ
た。再びMTゲットした今、往復2,000kmでも全然です。
ここをネタスレにしたくてしょうがないらしいな
AT厨はいよいよ現実逃避ですか?(プ

でも興味はあるらしいな
AT厨の馬鹿っぽさを叩かれる様子がw
867ノークラマンセー:04/01/19 23:27 ID:Ny0tiCgW
>>866
君の馬鹿っぽさを叩くスレだと思われ。
>>865
同じ車種でのAT/MTの比較だよ。
>>865
で、何故MTの方が運転し易いのかな?
考えたことある?
速度の微調整がやりやすいからじゃないかね。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:33 ID:iCOKrAqw
>>866
お前さんも己の贅肉から目を逸らさないようにしないとね

業務用以外だとスポーシ車が大半だからということもあるだろうが
MT海苔にキモデブ大杉
871ノークラマンセー:04/01/19 23:37 ID:Ny0tiCgW
>>865
500kmで疲れるAT車と2000kmでも余裕のMT車の車種を教えてくだされ。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:37 ID:FhWvdz4Q


で、なんで
MT派の煽りに対して毎日AT派はこんなに食いつきがイイのですか?
どーでもいいんじゃなかったのか? 変速機構なんて

873ノークラマンセー:04/01/19 23:43 ID:Ny0tiCgW
>>872みたいなのが論点とずれた話を出してはATのことをageで悪く言うからだな。
明らかに悪意がある。
>>873
あんた釣られ杉
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:48 ID:FhWvdz4Q
>>874に先越されたw
876ノークラマンセー:04/01/19 23:52 ID:Ny0tiCgW
論破されると釣りだと言い訳かよ。どうやらここのMT厨はすり替えが好きらしい。
ノータリンAT厨はいいかげん気が付けよ
現実社会でも白い目で見られてることをよww
>>871
ブルーバードとインプレッサ。
言いたいことはわかるw
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 23:57 ID:FhWvdz4Q
「論破」とか「すり替え」って>>872->875見たいな文脈で使う言葉なのか…
勉強になったよw
ちなみに>>63で俺の結論はとっくに出てるので気が向いたら見てみな
880ノークラマンセー:04/01/20 00:06 ID:XVALgft0
>>877
俺はAT厨ではないよ。ATに乗っているがMTの利点も欠点も認識しているつもりだ。
ハンドルはおまえらみたいなガキとスレタイに合わせてあるだけだからな、勘違いするなよ。
現実社会で俺が白い目で見られているかどうかとATとMTの比較は関係がない。

>>878
納得。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:11 ID:irTlYzqP
どうでもいいがATでマフラー換えてるDQNにはあきれる。
いくらなんでもダサスギ
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:11 ID:MFuZwFQF
>>881
音で「ATで〜す,DQNで〜す」と宣伝したいのさ。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:12 ID:ihM2r02J

市販車のマフラー買える時点でATもMTもDQN
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:12 ID:irTlYzqP
車検の通らない爆音のMTにもあきれるがな。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:13 ID:jTFAkApF
んぼぉぉぉおぉおおおおぉ〜んぼおおぉぉぉおおおおおお

ダッセー
プッ
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:15 ID:irTlYzqP
>>883
すいません。180のマフラー換えてます。音はそんなに大きくないけどね(人にもよるけど)
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:17 ID:irTlYzqP
>>885
どっち?
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:24 ID:ttQtv+FQ
>>871
MTオタは、MT運転してるときに、
脳内麻薬が出てるから、2000キロでも大丈夫なだけ。
登山家といっしょ。疲れるからこそ空気がうまいし飯がうまい。
>864
これか? 
         /\        このスレずっと同じことを
      ∧∧   \/\       繰り返してきたような・・
      /⌒ヽ)  /    \/\
      i三 U  \    /    \ /\
    ..〜|三 |\  | \  |\     /    \/\
    |\(/~U /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |            \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                            /\          >
 |   \    /|                  /\  へ  /    \      / .|
 |     \ //\               /    \  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /       \  \      /|/    |
 |      \    /|   /\/    \        /|   /    /        |
 |        \ //\/    \     \     /|   /                |
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               |

890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:31 ID:eROUdv3L
しかしノークラマンセーがMTを実際に運転しているとは思えないな。
雑誌や書籍の受け売りやってるAT限定厨くさいような気がする。
そうでなければ、還暦をむかえて体力と人生の限界が見えてきた老人というところだろう。
しかもこれまでのカーライフはMTよりもAT中心だったに違いない。
もちろん車なんかただの生活の足。
気が向いたらフラッと300キロくらい走ってくるなんてバカらしいと考えているタイプだな。

車好きで両方乗っている人ならならMT厨に対して批判的にはなっても、
MT車をあそこまでコキオロス事なんて出来ないはずだからな。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:38 ID:jTFAkApF
「自分が出来ないこと=下らない事、価値の無いこと」

とかなり無理がある合理化をしたがる
AT厨が何匹かいますな
何事も出来ないよりは出来たほうが(r
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:47 ID:ttQtv+FQ
>>891
大型4輪やバイクも乗れないより乗れた方が(ry
え〜っと、大型4輪もバイクも必要ないんだっけ?
MTを必要ないと思う価値観はダメで、
大型4輪とバイクを必要ないと思う価値観はOK?
多数派ならなんでも正しいってか?
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:49 ID:MFuZwFQF
まぁいいじゃないか,走ればさ。
894ノーポジマンセー:04/01/20 00:51 ID:XVALgft0
>>890
なんか結局関係ない話に向かうわけだな。
結局乗り手の問題だということか?
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:52 ID:jTFAkApF
このスレはスルーされることのほうが困難だw
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:53 ID:eROUdv3L
>>892
MT養護派はむしろ大型4輪やバイクを必要しない思う価値観の「押しつけ」には反対だろうな。
AT厨がやってるのは「MTを必要ないと思う価値観の押しつけ」。
MT厨がやってるのは「AT厨の上の価値観に対する反発」でしかない。
897ノーポジマンセー:04/01/20 00:53 ID:XVALgft0
馬鹿みたいにageる奴がいなければスルーされるよ。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 01:07 ID:Olhw0Zw9
どっちもどっちだけど、

「まぁMTに乗るのは趣味ですから」

って奴はいるのに

「まぁATに乗るのは趣味ですから」

って余裕のある奴はいないんだよな。不思議だよな。
AT海苔はとにかく「楽」したいんだろ
だったら誰かに運転してもらえよw
正直、変速機構はどうでもいいが
限定免許が出来ただけで、どうして普通免許餅は
こんなにバカになってしまったのだろうかとは思う。
>>900
正直限定免許には路上に出てもらいたくないから。以上。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 01:22 ID:JjUKokqW
>>896
価値観の違いってのを、
押し付けとか反発って言葉にすり変えてるだけじゃないかい?
>>898
ここにやってくるAT養護派はマゾなんだよ。
明らかにここはATが叩かれるスレだってわかってるからね。
叩かれたくてやってくるのさ。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 01:32 ID:eROUdv3L
いや、MT厨は価値観の違いに対しては鷹揚。
AT厨のMTに対する誹謗中傷に対して反発してるだけのように思える。
対してAT厨は「自分の価値観こそが至上最高絶対のものであり他はクソ」
という論調で語るからMT厨もついつい言葉がキツクなっていく。
AT厨がもっと余裕を持って謙虚な姿勢で語るようになれば車板も平和になる事だろう。
MT乗れるといいぞー。
ボロいクラシックカーで遊べるぞー。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 01:40 ID:JjUKokqW
>>903
厨って付けてる時点でw
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 01:53 ID:eROUdv3L
>>905は無視して>>904
知り合いや同僚ににMTスポーツ乗ってる人が何人いるので、
ケーターハムやFDなんかを時々運転させてもらっている。
去年はたまたま某山の方のパーキングで見かけた黄色のS30を、
羨ましげに舐めまわすように観察してたら、オーナーの方と話しが漏りあがって、
少しだけだけど運転させてもらった。

ガキの頃に超憧れてた車だったので嬉しかったね〜。
>906
 いいなあ、それ。
 「車乗っててあったいい話し」ってスレがあればコピペしたいw

 オーナーの心境からすると(想像)
・俺の車の良さを知ってもらいたい
・でもヘタクソな運転されると車の傷みが早くなる

 がせめぎ合ってると思うの(俺もそう)
 だからこそ、普段からMTに乗ってる相手ならあるていど安心出来るんじゃないかと。
 ……さすがにシンクロなしには乗せてもらえませんでした。ダブルクラッチ憶えて出直せってさ。
>>903
逆だろ。自分に酔ってるとしか思えない論調はむしろ
MT海苔に多いんだけどな。

ここでも定期的に障害者がどうとか、運動神経がどうとか
連呼する香具師がいるだろ
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 10:51 ID:S/AKPsuw
運動神経が如何こう言ってるMTデブヲタは
同じネタで子供の頃に散々苛められてたんだよ。
リレーの時なんか氏ねくらいの勢いで文句言われてたし。
その時の反動で運動神経が良い車に乗って
自分も運動神経が良くなったつもりでいるんだろうね。

そう考えると可哀想で藁とかプとかつけられないな。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:02 ID:r27TFIAF
>>909
ふーん。MT海苔ってデブオタなんだ。
っていうかMT海苔ってもててんじゃねーの?逆に・・・。
かっこいい人多いっておもうけど
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:10 ID:S/AKPsuw
>>910
MT海苔全員がデブヲタなわけないだろ
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:17 ID:r27TFIAF
っていうかAT海苔ってもてないよ。
まあ車の前にその人有りきなんだろうけどMT海苔だったらうっとりって感じかな?
913ノーポジマンセー:04/01/20 11:20 ID:XVALgft0
>>912
IDがモータースポーツしてるな。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:26 ID:2K9ta3cN
足はオートマ
走行会用はマニュアル
どっちも好き
ハァハァ
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:32 ID:S/AKPsuw
何か必死に話を逸らそうとしてますな。
ID:r27TFIAFはキモいデブヲタということで。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:34 ID:KhvSsMno
MT=楽しい
AT=楽ちん

917名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:34 ID:FCs+m2GW
>>912
ATか、MTで男選ぶ女居たら、漏れはお断りだし、
そういう女居るとしたら、うましかって感じる。

だろ?
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:44 ID:r27TFIAF
運転うまいって気がするもん。

ていうかID:S/AKPsuwきもい!ATとかじゃなく存在がきもい!
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:51 ID:2K9ta3cN
デート用と走行会用で乗り分ける
どっちにしても偏りすぎはキモいぜ
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:51 ID:S/AKPsuw
>>918
ネカマデブヲタですか。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 11:51 ID:r27TFIAF
粘着放置
922ノーポジマンセー:04/01/20 11:58 ID:XVALgft0
A:ぶおーーーぱしゅー。     ぶおーーーーーぱしゅー。   ぶおーーーーーーーーー
B:ぶおーーーーーーーーーんおおーーーーーーーーーーんおおおおーーーー
MT乗ってるだけでもてると思ってる童貞がいるのはここですか?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 12:25 ID:FmbcH99k
俺の乗っている車種、ATしかないのよん。
MTあったらMTにしたんだけどねー
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 12:31 ID:2K9ta3cN
だから、使い分けがいいんだっつうの
一台しか持ってない時点で語る資格無し
語るスレじゃないしね。
MTとATを使い分ける必要がありますか?

MTでなければ駄目な場面。
ATでなければ駄目な場面。

あるなら是非教えてくれ。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 12:45 ID:2K9ta3cN
オレは二台使い分けてるよ
通勤と走行会はS15(MT)
買い物お出かけなどはKA9(AT)
理由は単純
MTの方が楽しく
ATの方が快適だからだ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 12:46 ID:SQot47YW
MTなんて現在ヲタ車と4ナンバーしか無いじゃないか??

俺はもう家族構成上ミニバンしか乗れないけどMTなんて見たことが無い
>>927
ATでなければ駄目な場合はケガとしてるとき。
知り合いが左足ケガしたときATのレンタカー借りてたな。
MTはサーキットかな。雑誌とかでATの方が速いとか言ってるけど、
どうせお金払って走行会に行くならMTでしょ。

MT海苔は車を運転することが趣味なんだと思う。
ミニバンを趣味で乗ろうとは思わないからMTがないと思うよ。
ちなみにオレのは343PSのMTです。
931ノーポジマンセー:04/01/20 14:10 ID:XVALgft0
>>930
ミニバンをMTにして売れると思っているのか?
932ノーポジマンセー:04/01/20 14:12 ID:XVALgft0
すまぬ、読み間違えた。
>>929
子沢山なの?
>>929
 ミニバンはあきらめてマイクロバスにしたら?
さほど大きさも違わないよ。ただ、免許は上位
免許を取得しなくちゃいけないけど。

10人程度でいいのならワゴンでMTは割とある。
MTに憧れる気持ちはわかるがAT乗っとけ
そしていつの日かブレーキとアクセルを踏み間違えて猛ダッシュで車庫入れしろ
約束だぞ
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 19:18 ID:LUQcCII4

937土建屋ですがなにか? ◆jR1wNgzEZs :04/01/20 19:23 ID:1oYrJB7T
>>929
バス、トラック、軽トラ、ダンプ、パトカー、消防車などはヲタ車か?

と言(ry
938もうアフォかと:04/01/20 19:24 ID:XVALgft0
踏み間違える奴はMTでも踏み間違える。
踏み間違えない奴はATでも踏み間違えない。
>>397
バス、消防車、パトカーは自分で持ってる奴は十分ヲタだろ。
というよりマニアだな。

937じゃねぇか。
ちゃリンコの12段変速をATにしてくれ。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 19:42 ID:MFuZwFQF
>>941
どっかに遠心変速のAT自転車なかったっけ?
スレ違いスマソ。
http://www.isuzu.co.jp/product/como/wagon/8.html

 普通免許で乗れるし、ミニバンよりもずっと便利。
ちゃりこそMTだろw
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 20:01 ID:LahCEcKa
はぁ、昔はスポーツタイプの車は憧れの車だったな。今はヲタ車の一言なのか(´・ω・`)。
そんな俺は180海苔。オレもヲタなのかな。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 20:08 ID:YYVO9OOf
そういや最近、自動変速機構付きの電動アシスト自転車が次々と。。。

小学生の頃、クルマのATセレクタを真似た自転車に乗ってましたw
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 20:09 ID:MFuZwFQF
今夜中に新スレ希望
>>946
あったね、漏れも乗ってた。
949アコードCF-3:04/01/20 20:40 ID:bRgBeNwy
俺が恐れているのは
スポーツ車以外の国産MT車が消え去る事だ

外車は好かんのよ
950土建屋ですがなにか? ◆jR1wNgzEZs :04/01/20 20:43 ID:1oYrJB7T
>>944
むしろセミATだろ
MT限定免許だったら、話は随分違ってたろうねぇ。
AT乗ってるヤツ運転姿勢悪いの多過ぎ。アレも踏み間違いの原因なんじゃなか
ろーか。

俺自身一時期ATに乗ってMT復帰したんだが、その時驚いたのが、運転姿勢が
微妙に狂ってた事。普通に座るとABは余裕で奥まで踏めるのにCだけ苦しい。
腰痛持ちだからAT時代もかなり良い姿勢で運転してたつもりだったのだ
が・・・。

MTの場合、姿勢悪いと言っても進行方向に対して正対してないとC操作が
キツい。ATの場合、右半身が前に出やすいことで、身体がABの場所を覚
え難いってことはないのかな。思いっくそ脳内スマソ。
>>952
クラッチペダルは一番ストロークが深いから
ATとMTではポジションが異なるのは当然のこと。

だから俺はMTが嫌いなんだが。
ATもMTもシートの位置はブレーキを踏んでも膝に余裕ができる位置じゃないのか?

まぁ所詮教習所の教えだが。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 21:21 ID:BQwx49+E
>>952
 腰痛持ちなら骨盤が歪んでます。右足と左足と
五センチくらいずれてるかもしれませんよ。矯正し
てもらうとわかります。

案外人の足の長さは狂うみたいです。背骨と骨盤
が歪むと簡単に長さが不揃いになります。寝るときに
いつもどちらかの足を重ねる癖がついてませんか。
常に片方(多分左足)が上になってませんか?
シートをやたら倒して肘ついて片手運転はATならではだな
MTは運転姿勢も正しくしていないとまともにクラッチも踏めない
正しい姿勢は運転の基本
AT海苔は基本すら出来ていないわけか
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 21:52 ID:0go1kPMZ
ていうかこういう奴らに免許与えるのが問題なんだよな
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 21:57 ID:s+9tumsZ
アームレストによっかかって左に傾き
片手でハンドルの上を握り
もう片方でケータイ通話

これがATミニバンの正しい運転姿勢

ほとんど知障w
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:00 ID:s+9tumsZ
つーか面倒臭がりは息もするな!
楽になっちゃえw
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:00 ID:+wl5OnSq
AT乗ると確かにだらける。
代車でAT乗ってたときは
ハンドルの輪の中から前見て走ってたな。
なんでATって、いま流行だからだよ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:06 ID:Lhvj9aNB
>>961
ナルホド、ポン!!
ここは日本だからね
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:10 ID:OgYwxtzA
>>961
とんでもねぇ流行だな・・・・・・ガングロと一緒だ。
つーかATは暇。何もしないとすぐにおじいちゃんになっちゃうぞ♪
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:18 ID:Lhvj9aNB
もう脳は軟化してるでしょ
ATMT比率が逆転することは未来永劫ないだろうな。
流行というよりは歴史的事実だ。諦めろ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:49 ID:ePL9iuzY
オートマの寿命は10万キロくらいなの?交換するといくらかかるの、
誰か知ってるひといない?
ATが普及しては、
京都議定書の実施が出来るのかいな。
日本のメンツに掛けてやらなくちゃいけないんだぞ。
ここはMTを普及して乗り切らなくっちゃ。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 22:56 ID:Ys55YePi
>>967
where do you come from?
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 23:00 ID:Ys55YePi
ふたばでたった今見つけた
http://up.2chan.net/e/src/1074605587482.gif
>>968
低学歴?
Where are you from?
だろ。。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 23:39 ID:MFuZwFQF
そろそろ新スレを
一般ドライバーが普通に走って、同一車種の同一グレードなら、
AT/MTでどちらが燃費が良いのやら。
>>972
それはさすがにMT。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 00:18 ID:ys6MPyET
NAの軽ならMTかな。
もっとも加速重視で引っ張り回すようなドライバーだとATより落ちるかもだけど(笑)

漏れはテンロクのロドスタ乗ってるが、

マターリ街乗り=12〜13km/l
高速マターリ巡行=15〜16km/l
キビキビ山坂道=7〜8km/l

といった所。
走り方次第で同一車同一ドライバーでも燃費はマチマチだからな〜。
俺の先々代アコード(MT)は10〜15くらい
どんなに無駄に回しても10以下になったことは無いと思う。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 01:06 ID:hNPmLqaf
ヤフーのカタログだと普通にMTのほうがATよりリッター2ほどいいね。
ATはMTに比べて
燃費が悪い。
値段が高い。
エンブレきかない。
乗っていてつまらない。
加速にあわない音がする。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 01:15 ID:JeMaS30d
燃費重視の運転をすれば、だけどな。
そんなんじゃつまらんだろ。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 01:17 ID:fAS9i1rP
>>971
そんなに無限ループが好きでつか?

つーか、金玉の話はどうなったんだよ金玉
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 01:18 ID:fI0kn7iq
今の流行はATじゃなくてCVT
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 01:46 ID:POUc88fU
なあ...ATとMTで分かれるがハンドルの位置に対してのAT、MTなら話は替わるんじゃねえか?左AT、右AT。左MT、右MT...つまらんか。しかもスレも変えなきゃならんか!
堕レスすまん。 
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 02:08 ID:mFw743nE

埋めますか

美味〜
数字で当たるぜCVT!
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 02:27 ID:uJTBi9gS
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / C | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  C ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  T   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  T  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
985名無しさん@そうだドライブへ行こう
(;´Д`)俺は許しちゃうヨ! ハァハァ