1 :
クルマとタバコが大嫌い:
環境を破壊し、エネルギーを浪費するクルマを大幅に減らし、鉄道・船舶へのモーダルシフトを実現するための方策を議論しよう。
私の提案は、まず自家用車保有税1年間600万円(新車購入時は10年分前納)を導入すること。
鉄道・バスを基本的に無料化すること。
自動車免許取得を高度専門資格なみに難しくすること。
自動車免許の取得にかんしては、交通弱者の立場を理解するための実習を200時間程度行うこと、また社会奉仕を200時間程度行うものとする。
違反で事故を起こした場合は永久免許剥奪措置をとる。
自動車の不法投棄には重刑を科す。
危険運転致死罪を積極適用し、最高刑を無期懲役とする。
高速道路通行料金は、最も大型の料金に一本化する。
生活道路への自動車進入を禁止ないし極めて厳しく制限する。
駐車場に重税をかける。
免許更新は毎年行う。
免許取得に当たって審査を行い、自動車運転の必要性があることを証明できなければ免許を与えない。
生まれて初の2ゲット
邪魔したら犯罪起こす
そう遠くない将来。
>>1の意見に似たようになる。
まぁ焦るな
>>1
>1はたけし君かな?
>鉄道・バスを基本的に無料化すること。
こんな金どこから出すの?
5 :
クルマとタバコが大嫌い:03/12/26 17:41 ID:OKD2UMwu
6 :
掛川 ◆sHiMiN68Eo :03/12/26 17:44 ID:IZ4O7ptR
>>1 自動車産業って分野を失った場合、日本は国として成り立っていくの?
7 :
クルマとタバコが大嫌い:03/12/26 17:46 ID:OKD2UMwu
>>6 大丈夫。国のあり方を変えていく。
数字における豊かさではなく、庶民の生活実感における豊かさを追求していく。
「高い金を使ってクルマを買って乗り回す」
「金がなくても、タダで電車やバスにのってどこにでもいける」
これのどちらが豊かといえるかということだ。後者を選ぶのがこれからの価値観であるべきだ。
8 :
カレン海苔 ◆ixbEZrxl/A :03/12/26 17:47 ID:UvFk5fPi
いやだ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 17:48 ID:DWiZBvmS
列車やバスはどんな辺地でも都心並に2〜3分に1本も忘れずに。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 17:49 ID:DWiZBvmS
一人でも人が住んでいれば鉄道を引き2〜3分に1本走らせる、そうしないと地域格差になる。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 17:52 ID:DWiZBvmS
本数だけでなく、車両も地域格差をなくす、都心に新型地方に旧型では地方差別になる。
>>1 じゃ、家の前まで線路引っ張ってきてね(はぁと
本数は5分に1本。24時間運転で
くだらないこと考える前にオタ雑誌でも読んで死ね
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 17:54 ID:DWiZBvmS
>>13 5分では都心の2分に1本の地区との格差が出来るのでダメ。
>>13の補足
会社の前にも線路つなげてね
会社〜家はノンストップ。乗客は俺一人の貸切で。
最高速度180`以上の性能の車両。
出来ないなら、くだらない提案した
>>1が代りに死ね
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 18:00 ID:WNMq9GXw
公共交通機関は不特定者からの被害や痴漢免罪を防ぐために全車個室にしなければ、無差別殺傷や痴漢免罪はなくならない。
17 :
クルマとタバコが大嫌い:03/12/26 18:01 ID:OKD2UMwu
>>10-15 相手にするのもばからしいが、地域格差くらいはどこにでもあること。解消することは不可能だ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 18:09 ID:WNMq9GXw
都心に住む人間は都心のような状態がどこでも普通だと思うなよ。
やはり日本でも「下放」を義務化しないと行けないな。
19 :
掛川 ◆sHiMiN68Eo :03/12/26 18:24 ID:IZ4O7ptR
それよか現存する道路を全部動く床に変更しる。
逆走した奴は死刑。
>違反で事故を起こした場合は永久免許剥奪措置をとる。
>危険運転致死罪を積極適用し、最高刑を無期懲役とする。
この2点には同意する。
特に危険運転致死罪に関しては最高刑を死刑としてもよいくらい。
21 :
クルマとタバコが大嫌い:03/12/26 20:47 ID:OKD2UMwu
>>18 だから、鉄道がないところでは無料バス・無料タクシーを充実させるって。
>>20 免許が甘すぎるのが大問題だね。
刑罰が軽いのも問題だが、免許の永久剥奪がなされないのが問題ではないか。
交通刑務所から出てきた奴がまたクルマに乗ってる。
22 :
あげ:04/01/02 14:19 ID:gcSdSsXx
あげ
イノセンス気取りですね。
なんか楽しそうだ。
24 :
元メカニック:04/01/02 22:44 ID:rnL3qjfq
俺は車好きだけど、みんなの行ってる意味もわかる。ただ車好きでモータースポーツやってる人間から観て、
道を走ってる車が許せない現実もある。割り込み、ひき逃げ、青信号を渡ってる人に対する脅威。邪魔な駐車、
そして怖い目にあって文句を言ったら脅される。そのほかにも文句もあるけど、きりが無いほど車に対するモラルはない!。
だから下手なのに車の高いことでいきがってる奴や、整備不良で走ってるVIPや走り屋や普通に乗っててちゃんと整備されて無い車に乗ってる奴や、
お金をかけないで乗ってるけちな成金は車に乗ってほしくない!。
乗ってて歩行者にクラクション鳴らしたら死刑!とか法律を作ってほしい。
車がすきだからこそ、もっとあんぜんなくるましゃかいがあってほしい。
言い出せば、交通社会云々もあるが。
今現在の社会機構全てを根底から変革する必要があるかもしれませんな。
そして、出来上がるのは嘗ての社会主義国が理想としていた
面白くもなんともない、ただ生きて子孫を残すだけの社会。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 22:51 ID:yfxXzVZi
たけしの再臨か?
とはいえ、オレも思う事があるのだが。
古い車やディーゼルはそろそろ根絶してもいいかもしれないな。
生かしておくなら、とりあえず触媒くらいは後付けでもなんでも、
付けていただきたい。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:08 ID:jCkAnMxp
鉄道やバスは有料で運賃収入を得るための競争があるからサービスが良くなる。
もし
>>1の提案通りになったら未だに冷房のないボロバスや列車が走ってるはず。
30 :
ツアー・オブ・名無し:04/01/02 23:13 ID:D0IP8aB+
自転車に乗ろう。
歩け。気持ちいいぞ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:14 ID:jCkAnMxp
>>29 元社会主義国では公共交通はひどかった。
確かに運賃はただ同然だが、ただでも利用したくないような状況。
東欧諸国を1990年代前半(旧社会主義政権崩壊直後)に訪問した感想。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:15 ID:yfxXzVZi
>>1は北チョソに帰れということで終了でいいですか?
北は独裁国家。
つーか、社会主義=独裁国家みたいな図式が完全に成り立ってるか。
理念は立派なんだがな。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:27 ID:1PTRz3FZ
どうせなら日本中に運河をひいて船がメインの交通機関になればいいのに。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:34 ID:9zjCsxmr
もう少し敷居を上げることには賛成する。
脱2輪推進運動
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:51 ID:1PTRz3FZ
>>37 スーパーカブなどの営業用の二輪車残さないと郵便や新聞や牛乳などが届かないよ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:53 ID:1PTRz3FZ
山間部などは郵便や新聞配達がジムニーだったり、スノーモービルだったりするけど。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 23:54 ID:1PTRz3FZ
そもそも今でも税金は
乗用車 29500円
貨物車 8000円
というように贅沢品扱いで乗用車の税金は高いし、これ以上どうすればいいというのだか。
>>40 そうそう、トラックや営業車の税金が自家用車より安い国は先進国では日本だけ。
諸外国では、仕事で使う車は距離たくさん走るから、逆に税金高く設定されている国が多い。
もしくは区別が無いか。
>>1(たけし?)はコンビニ使用禁止、宅急便使用禁止、生鮮食料品購入禁止、郵便利用禁止を
してもらわなければならない。
これらのサービスは、車なしでは成り立たないから。で、こいつら商用車は自家用車の税金で
養ってやっているに近い状態だから。
>>1 煽りだろうけど、本気だったらアホですね。
超高負担のマイカー税で道路建設賄えるから、高速の通行料より安い運賃で
乗れる高速ハズがはびこったり、先進国では日本以外有り得ない、トラックが物
流の基幹として高速道路上まではびこる。金払って高速走ってくれればいいほ
うで、ジャストインタイム船団が深夜まで一般国道上をズラズラ連なってる。
日本の交通問題をどうにかしたけりゃ、自動車に関してはバス・トラックに応分の
負担をさせるべきだ。これ以上マイカーの負担比率が上がれば、逆に鉄道・船舶
が更に競争力を失って、道路はますます混雑するよ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 00:06 ID:aArnCDf0
>>1は極端過ぎるが、
>>20には同意できる。
インフラというかハードを変革する前に、操る人間(ソフト)の変革が
必要だと思う。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:37 ID:RbZP+9eS
島国日本では船を主要交通機関とすべき。
東京も大阪も海に近いのだから東京と大阪を行き来するのはメインは船にすべき。
船ならば新幹線やジャンボジェット機など問題にならないほど多くの人が乗れるのでエネルギー効率も良い。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:38 ID:RbZP+9eS
さらに内陸部への利便性をはかるために日本全国に運河をひくべき。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 12:39 ID:udz1xG+K
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃
>>1のなまえをいれてください
┗━━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ ━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ゙ ゚ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∧ _∧
(,, ´д) 運交板にも似たようなスレがあるで
/⌒ヽ 身障者ネタの次はコレでいく気なんかな・・・
| | | |/つ━・~
| | | |,/___ 何で鉄ヲタは高速道路建設を嫌うのか?
| | | |_###/.|.
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072319222/ . | ∪ |... ̄.|. .|.
.| . || . . . |. .|.
| ||━・~|. .|.
〉 ll__| /
! ||__,, .
l |"__..)
L_  ̄) . .
 ̄ .
鉄板にも同じスレあるけど、ここのはそれほど伸びてないですね。
アホ過ぎてスルー?
もっとも鉄板でも
>>1は糞扱いですが・・・
50 :
ひみつの検疫さん:2024/11/30(土) 00:20:04 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
51 :
愛鉄者:04/01/05 22:02 ID:gCNNeCnu
主な議論は鉄道総合板のスレの方で展開されております。。
鉄道総合板でも議論にすらなってないって
バスの運転手は国家公務員になるわけだ。
きょ、京都の市バスもでつか!?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 17:49 ID:1+Gv7Rca
鉄道板よりもレベル低い話してますね、みなさん。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 03:37 ID:Us3Xlxhp
鉄道も車輪がついてるのでクルマ。飛行機にも車輪がついてるのでクルマ
だから船に移行すべきでしょ?
鉄板より伸びてないのは、ある意味、健全です。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 15:21 ID:j2K8dYRq
返事し返事しる!る!しる!る!
>>1は極端だが共感できる部分は多い。
今度プリウス買って環境保全に協力するから
ちょっと寛容にしてくれないか?駄目?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/10 12:09 ID:g3kg3XvW
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 19:38 ID:SjuG885o
>>ALL
まあ、
>>1が何を叫ぼうが高速道路は全部建設されるよ。
多くの国民にとっては高速道路の建設にいくら赤字が出てもかまわないだろ?
みんなが使う道路なんだからね。こういう事は免許とってクルマ買ってからになればよくわかるよ。
いまや車の免許があること自体が大人の常識だろ??。
コンビニの弁当だってスーパーの商品だってみんな高速道路を通るからね。
鉄道ヲタク以外の一般人にとっちゃ鉄道なんて都会で嫌々通勤や通学のために乗るものという認識だよ。
それに高速道路ならば家族や恋人と共にクルマに乗って楽しいドライブができたりするからね。
まあ、女にモテないでおまけに「彼女いない歴=年齢」の鉄道ヲタクにはわからないがな。(ゲラ
最低でも田舎に新幹線を作ったり、誰も乗らないLRTや田舎鉄道なんかに税金出すよりもず〜〜っと有意義だよ。
高速道路建設反対なんてほざいている奴はいまや免許を持ったことが無い厨房と
鉄道以外には興味を持てないから女にモテない
>>1みたいな鉄道ヲタクだけだよ(プ
こんなんだからいつまでたっても女にモテないんだよ。(ギャハハハ
Nゲージヲタが立てた妄想スレはココでスか?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 16:47 ID:M4ahpR/D
何なの、このスレ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:48 ID:WJ/Nshxr
kusosure
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:50 ID:WJ/Nshxr
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:54 ID:S1KBnHod
┏━━━━━━━━━━━━━┓
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>>1のなまえをいれてください
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. ┏━━なまえ ━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ .┃
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┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ゙ ゚ もどる.l>おわり.┃
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67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:59 ID:F+MLg0ML
>>63 一分の理はあるようにみせかけて実は正当性も説得力も全く無い妄想スレですが何か?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 18:03 ID:euDcL8oS
東京から横浜まで車で行くコストはいくらになるか。
高速は使わないとして、距離が30キロ、燃費が15キロ/Lとすると
消費する燃料は2リットル。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 19:46 ID:VIy/XfmP
, -=- -─‐-、
_ ´-─ ¬く  ̄  ̄ミ- 、
,,,,/ _==-ミァ-─‐-、 \''''''''''''ー--、,,,,,_
_,,,,-''"/ , ‐''" \ \、_,,,ー''ゞ" `ゞ、
-' " / / / | \ ヽ /"`
_,,-''''''"""''''' / / / / / || | i ヽ i /
´"''、. i / / / / / / || || |│ |ノス /
'、 |// / /___, -一ァ| /! |ト、|│ | | く」/
'、 |,-‐¬ ---┘'7 |! ハ! |,、-┼十|!/\/\
, -‐ ''" し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l\:.. /
,r/ __ ,イ|リ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾミリノ/:::... \
/ ||ヽ -' / ̄ )` __ |ヒノ:} '` ,;\/\/
,r ' ヾ、 ,-、____ , イ ̄,r==- ==-' レ' /| |
/ ヽ `ーソ ' | |ト、,ヘ ′"" "" / / || |
. / \_ / | ハ ヽ`゙'ヘ ' ' / / | | |
/ / / | ヽ 川\ 0 //! | | | |←擬人化しぃ
/ / / 八 \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ | | || |!
/ / / / \ \ 「`ー- 、 / .〉 ト、| ここかしら?
,イ /-─=¬ニヘ、_ \ 厂\ 厂ヽ /!| | `ー=あそんでくれるスレは・・?
-‐  ̄ /─ '  ̄ ├- ヽ\ \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 06:31 ID:p5JZna3e
>>68 良く知らないんだけど、最近のクルマは15km/lも走るのかい?
環境性能じゃ無駄だらけの4輪は2輪に勝てない。
一部を除いて、2輪の排気は4輪よりだいぶ汚い・・・と某2・4輪両方作ってるメーカー
に勤めてる大学OBが講演で言ってたが、漏れはバイクに乗っている。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 17:22 ID:rGFN1aYV
みんな、スーパーカブに乗れ。
ベトナム語でバイクは「ホンダ」だ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:08 ID:fVFA5Mlz
もうこのスレは存在意義無し。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
あげげ