懲りずにジムカーナ赤絨毯(11) 2本目

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全日本で何があった?
詳細きぼん
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:23 ID:/LkiyZVm
あまりに腹立つ

キ○○イ受理するな

>>845
今後の運営に影響が出なければ良いんだけどなぁ・・
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:27 ID:/LkiyZVm
影響はあるだろうね

まっ北海道ラウンドは今年でおしまい

四国復活かな
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:31 ID:DZB14HXP
何で2ヒート目が無いんだ?。
>>848
・・
850本日観戦者:04/06/20 21:43 ID:antBiY/4
思い出して実況中継
1ヒート目は無事終了。
(この時点でキ○ガイはミスコースのためタイム無し)
2ヒート目開始。
最初のN-1は無事終了(5台)。
S-1スタート(10台)
6台目GA2スタート。

ここで何故かN-2のキチ○イがS-1の残4台を
飛び越してジャンプスタートの上ミスコースで逆送!!!!

6台目GA2と○チガイが正面衝突。

ですた。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:46 ID:dV63iYIi
>>850
何だそりゃぁぁぁぁぁぁぁ
そこまでかいっ
852本日観戦者:04/06/20 21:51 ID:antBiY/4
続き...

正面衝突後、キチガ○は何を思ったか相手の
無事を確認もせずに車グシャグシャのまま急いで
ピットに直行
ストレートでも振られるマシンをしかも全開で...

災難はGA2です。大けがこそないものの大事を
とって病院へ移送。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:57 ID:p13cnElA
よくわかんないけど
○田(東京)vs○山(北海道)
だったん?
854本日観戦者:04/06/20 21:59 ID:QY8IegI/
続き...

レースはもちろん中断
GA2回収とコース復旧にかなりの時間がかかる。

○チガイは、朝からズンドコズンドコとオーディオを
大音量でかけるというジムカーナには全く似合わ
ない行動をとっていた模様。そのため周りの
参加者から白い目で見られていたそうです。

競技委員長の説明によると、キ○ガイのジャン
プスタートを止められなかったオフィシャルには責任無し
キチ○イが精神錯乱状態であったということが
直接の原因である。とのことですた。
855本日観戦者:04/06/20 22:01 ID:QY8IegI/
>>851
続けて書けなくてスマソ。
>>853
その通り。
856851:04/06/20 22:03 ID:dV63iYIi
>>855
いやいや、「そこまで酷かったのかい!」と言う意味ですた。
舌足らずでスマソ
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 22:03 ID:p13cnElA
>>855
サンクスです。

オフィシャルに責任がないというのも変な話。
制止を振り切って走り出したなら別だろうけど。
858本日観戦者:04/06/20 22:08 ID:rORf8SJJ
続き...

その後警察到着。
漏れはなんでだがわかんないが、警察の力を
借りることになった模様。
競技委員長から警察の実況検分やらなにやら
で2〜3時間かかるため本日の今後のレースは不可。
ここでレース中止が決定。

漏れはここで帰りマスタ。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/20 22:13 ID:UmXjlOWa
マジで精神錯乱だったの?!
それともそんな性格(笑)ってこと?
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 22:16 ID:5AUZB9Yh
マジかいな・・・まあジャンプスタートはともかく正面衝突そのものはオフィシャルの責任か
どうかだな。黒旗&赤旗制止できた状況なのかどうか・・
しかしこれで全日本も参加選手の選考基準厳しくなるんじゃないか?
861本日観戦者:04/06/20 22:28 ID:HE34e63T
>>859
ドライバーを直接見られなかったので本当にそう
かどうかはわからないけど、
レース前のオーディオ大音量
レース中のイキナリ4台抜きジャンプスタート&逆送
事故後のグチャグチャマシーンなのに全開ショートカット戻り
という状況証拠からみての判断ではないかと...

>>860
通常のジャンプスタートではなく、まだ前に他クラスの
マシーン4台がいるにもかかわらずのスタートだったんで
どう考えてもおかしいです。
スタートが見られない位置で観ていたので詳しいスタート
状況はわからないのだけれど...
全然知らん選手なのでぐぐってみたんだけど、
過去のリザルトとかも若干ぁゃιぃ

わざわざ北海道まで大枚はたいて行った人を考えるといたたまれない。
○田氏はいたたまれないどころじゃないか・・・
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 22:38 ID:wVuc221E
ところで☆弟、勝てなかったけれどメチャ速いな。
いくら元チャンプとは言え、ここまで結果を出とは!
まぁナイスアシストってとこですか!?
DL勢も調子良いしSUコンパは高温でも良さげだね。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 22:48 ID:vQMyTR1o
↑そんなにいいのぉ〜!?
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 22:49 ID:5AUZB9Yh
>>861
ジャンプスタートの状況ってどうだったんだろな。
普通はスタートラインにつく以前に並んでる状態で「あれ?なんでN2のマシンがここに?」
となるはず。オフィシャルもスタートラインにはつけずに本来の順番を守るように誘導するはず
なんだが。
まさかスタートの合図もへったくれもなく、いきなり列の中から飛び出してコースに乱入したのか?
>>862
過去のリザルトとかもかなりぁゃιぃ
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:12 ID:tc36uXDC
>>861
グチャグチャの車で全開なんて・・・。
車が可哀想・゚・(ノД`)・゚・。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:14 ID:vQMyTR1o
何者?
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:16 ID:qWxm+0sY
精神鑑定?
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:43 ID:DZB14HXP
k察来た?。
漏れもググってみたけど、なんだよあれ、なんであんなド素人が
全日本なんだ?オーガナイザーなにやってんだ?

ヤクザがゴリ押しでエントリーした上に会場でシャブでもキめてた
のか?
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 00:37 ID:A6aZC4yv
待機場所から全開だったってさ・・・・
オフィシャルも止めようにも止められなかったんだろうね。
そんな池沼を受理する主催も主催だが、出場させるチームもチームだな。
遠征組はカーフェリーも欠航してたら帰れなくって踏んだり蹴ったり。
874E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/06/21 01:23 ID:NjYk+yLZ
 |  | ∧
 |_|Д゚)  おいGA2じゃ潰されちゃったら例え賠償金出ても
 | F|⊂) 代わりのクルマが用意出来ないじゃん
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
てゆーか多分ジムカーナ定番車の中では
もっとも衝突安全性で辛そうな感じがするけど、怪我はなかった?
875E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/06/21 01:26 ID:NjYk+yLZ
 |  | ∧
 |_|Д゚)  余談だが死亡事故以外で警察沙汰っていうと
 | F|⊂) 数年前のJGTCの木曜か金曜のフリー走行でもあったっけ
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マーシャルカーがピットロードを猛スピードで飛ばして
メカニックの人を跳ねて怪我させちゃったという事故
#当時は練習走行日に医師は常駐してなかったために
まだ選手として参加してた高橋規一先生と、
どこかのチームの手伝いで来てた看護婦さんが応急処置に当たった由
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 01:32 ID:d/gYlTgx
会社の同僚がジムカーナやってるんだけど、
やっぱね、頭変だもん。
どっか血管切れるんじゃない?
サイド引くときとか。
危険だね。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 07:00 ID:VQzgmhyz
どこの地区でもいいが他にDQNがいれば教えてくれないかい?

D地区は主催者がちゃんとふるいにかけてくれたけど
これを全地区の主催者にやれっていうのは難しいのかもね。

全日本クラスは敷居を高くして成績残した人じゃないと出られないようにしないと駄目だよ。
(開催地区の全登録クラブの90%の推薦状があれば出場可といった特別則はあっても良いと思う)
>>878
鈴鹿rdは人気だから別に最初から振るいにかけたかったわけでもないでしょ。
全日本の下と地区戦の下なら地区戦の方が底が高いって噂はいまはじまったことでないし
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 14:18 ID:eVZpy1vP
オフィシャルもまともに準備できない主催者など論外だし
噂では、当事者は地元でも有名だったとか?
わかってたらだすんじゃね〜よ
>>880 オフィシャルもまともに準備できない主催者

そうなの? 実際にオフィシャル揃ってないなら全日本主催なんて論外だけど
暴走車止められなかったからオフィシャルが揃ってなかったんだろうと言われるなら
結構キビシイ。

初心者イベントなんかにある、途中で真っ白になってコースをさまよい出してしまうヤツ
なら、速やかにオフィシャルが対処すべきだけど、ここを読む限りでは真正な暴走車輌
みたいだし、実際、フラッグ提示して進路上に出ても突っ込んでくるヤツだったら
避けるしかない。

責任論から言えば、オフィシャルがなんとかすべきだったとは思うが、こんなのが実際に
きたら、交通機動隊経験者とか族取り網でもないと、イベント出来なくなってしまう。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 15:04 ID:kZNJxYsD
>>880
藻前、地元だろ
>>872
すぐに準備が出来そうな対策を考えてみました。

1.参加車両には外部から操作できるところにキルスイッチをつけなければいけない。

2.コース上の旗振りの人にカラーボール(防犯用ペイントボール)を持たせる。
  暴走車両が出たときは速やかにフロントウィンドウにこれをぶつけ視界をうばう事。

3.コース上の旗振りの人にレーザーポインターを持たせる。
  暴走車両が出たときは速やかにドライバーの目を狙い視界をうばう事。

4.コース上の旗振りの人にまきびしを持たせる。
  暴走車両が出たときは速やかに進路上にばらまき暴走車両の自由をうばう事。

5.大会主催者は、一台 ○○製のトラックを用意する事。
  暴走車両が出たときは速やかにタイヤを発射し暴走車両の自由ををうばう事。
>>883
実際の話、
暴走車両が出たらどれもできないと思うよ。
せいぜい5.だけだなぁ。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 17:05 ID:eVZpy1vP
揃ってなかったと思うから言ってんだよ!
実際に会場にいなかったならわからないだろうけど

スタートのやり方だってかなり問題あると思う
ピットロードからスターターまでの間に死角になるコーナーがあるにも関わらず
誰も誘導のオフィシャルがいないし・・・そこに行くまでのスピードは
自由になってる。
コースはコーナーの先が、完全に見えないにもかかわらず、オフィシャルがいない場所が
何箇所もあった、あれでは赤旗ふれないんじゃないの?
一台づつ走ってるからっていっても何があるかわからないと思うけどね。

それに会場で聞いた話だと以前からそいつはおかしかったって地元の人が言ってた
そうだが・・・なんで受理されたの??

ブリーフィングで主催者にはぜんぜん責任はありませんと言い切ってたが
ほんとにそうなのか?

全日本ジムカーナの主催は、安全に関して完全にできて当たり前の評価だと思うのは、
言い過ぎか?選手はある意味オフィシャルを信頼してコースを全開にして
るんだし主催する側にも安全だけは真剣に取り組んでもらいたいんだけどな。






>>885
MCが多いことは過去の記録から確認できる。

1999/11/03 EG6      十勝スピードウエイ
2000/07/02 EG6 A2 Class オートスポーツランドスナガワ  MC
2002/04/21 DC2 A3 Class 三井グリーンランド       MC MC
2002/06/02 DC2 A3 Class オートスポーツランドスナガワ 
2002/06/23 DC2 A3 Class オートスポーツランドスナガワ MC MC
2002/08/11 DC2 B1 Class オートスポーツランドスナガワ  MC
2003/05/04    SA1 Class 新千歳モーターランド
2004/04/18 DC2 N2 Class 三井グリーンランド      MC MC
2004/05/09 DC2 N2 Class 新千歳モーターランド
2004/05/23 DC2 N2 Class 三井グリーンランド      不出走
2004/06/06 DC2 N2 Class 三井グリーンランド      MC
>>885 何箇所もあった、あれでは赤旗ふれないんじゃないの?

コース管制が出来てなかったとしたら、責任無しとは言い切れない感じになりますね。


>>885 以前からそいつはおかしかったって地元の人が言ってたそうだが・・・なんで受理されたの??


エントラントより事情が分かってない主催者もいるから、一概には言えないと思う。
まあ、実績がテキトーでも出られる感がある事自体、最高位のイベントとしては問題かな
とは思う。主催する人達の懐具合まではワカランから部外者が勝手な事は言えないが
全日本という限りは良いイベントできないならやらんで良いと思うな。

入門イベントあたりを手弁当でやってる人達には頑張ってほしいから無茶言わないけど。


>>885 選手はある意味オフィシャルを信頼してコースを全開にしてる

御意


>>884
スタート前に無視出来ないほど激しいシケインを用意して、スタート位置にゲートみたいなの
付けておけば、助走付けて突っ込んできてもブロック可能かもしれない。
車種によってはエントラントいやがるかもしれんが、まあ解かってはもらえるだろう。

コース内の任意の位置で暴走車両を押さえられないとしても、コース脇に10tトラック置いて
おいて移動隔壁にしてコース閉鎖って事は場合によっては出来るかもしれない。
(でもやって良いもんか?)

しかし、コース外で暴走されたとしたらどないしょ?(やっぱ警察?)
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 17:45 ID:dH79ARhU
b
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 17:46 ID:HAHMtdiW
無職でそんなに出走出来るなんて、どっかのボンボン?
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 17:46 ID:TWrAvnY7
>>877
後掻レン
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 18:06 ID:eVZpy1vP
>>887エントラントより事情が分かってない主催者もいるから、
その逆に関係者の中に事情を知っている人がいたかもしれませんね。
面倒見てたとか?・・・

>>887オフィシャルを信頼してコースを全開にしてる
その通りです。コーナーの先見えないんで私はオフィシャル信用するしかありません。
前から対向車がくるかも知れないならライン変えて走るとかすればいいのかな〜
でも対向車線(別にラインはないので真ん中)をはみ出してきては、さけられませんね・・・・

北海道は、動物注意とかってよく標識あるけど、突然飛び出してくるものを
反射的によけるテクニックを磨かないとだめって事ですかね。

すいません話が変わってしまって。





892名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 18:36 ID:hmEbiHK7
この前の美祢でオフィシャルやったけど、オフィシャルも選手を信頼して円滑に終了するよう気を配ってたよ。 いきなり暴走されてはどうしようもない。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 19:12 ID:/T7o2lpz
事件後、狂人がパドックに放置されていたのが大変怖かったです。
{{゚д゚}}ガクガクブルブル
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 19:43 ID:ySbzyeWV
全日本だろうが、また別カテゴリーのイベントだろうが、
訳わからんヤツが突然コースに乱入してきて、暴走し始めたとしたら、
それこそどうしようもないと思う。
そんなことまで想定しなくちゃならなくなったら、競技なんてできないよ。
たまたまこれが全日本だから、これだけ話題になったけど、道内だけのイベント
だったら、知る由もなかっただろう。
ところで、このあと当の本人はどうなったんだ。
せめて、オフィシャルが隔離しておくくらいの措置はとれそうだが。
で、壊れたクルマで帰ったのか。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 19:54 ID:VRdd9sVl
被害者がとても可愛そうなんだけど、車や何かの賠償はどうなるんだろうか??
けがはJAFの保険で如何にかなるんだろうが、車は?
とても悲しい事件だ。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 19:58 ID:eVZpy1vP
円滑に終了より安全に終了してほしい。
主催者がどうしようもないなら、ドライバ−はどうすればいいの?
運がわるかったとか・・・
これからだって起こらないとは、かぎらないしどうしようもないなら
ドライバ−は、覚悟してやらないとね!

1/1000秒を競っているわけだからドライバーは、安全マージンよりタイム
を優先しようとするしそのためには、かなり無理するところもできてくる。
だから走るコースは、なるべく安全に(あらゆる事態を想定して)管理してほしい
と思う。

それぞれ立場上対立した意見になるのは、わかるが、危険な目にあうのは、
ドライバーなんですけどね!
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 20:15 ID:JWsCqFGC
今回の件は主催者側に責任ないんじゃない?
ビルに旅客機が特攻してきても警備会社に責任ないだろ。

今回みたいな常軌を逸した事態への対応なんて不可能だよ。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 20:33 ID:8+YvSVjO
主催者が、そんな人間だって知っていて受理したんじゃないかってのが、
責任云々の焦点だろが?
常軌を逸した事態そのものより、可能性のある奴を参加させたことに、
問題があるんだろ、、善意の参加者にどう説明するんだよ?
全国から集まったドライバー、エントラント、メカニック、
サービスマンたち、の情熱を落胆に変えた責任は大きいぞ!!
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 20:39 ID:7pFaY9Y3
詳細は来月号あたりのJAFスポにでも
載るのだろうか?。

誰か現場写真をうpする神現れないかなー。
>>898
それが主要な焦点ならば拒否しても別の問題になってたんじゃないか?
台数的にはスカスカだったみたいだし
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 20:50 ID:rIpSnDR+
>>898
>主催者が、そんな人間だって知っていて受理したんじゃないかってのが

知っていたの?
ねえ、知っていたの?
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:00 ID:spQSWyYI
>>894
>>そんなことまで想定しなくちゃならなくなったら、競技なんてできないよ。
そんなことまでも予測しなきゃいけないのが主催者なんだよ・・・
カテゴリー違う奴が走ってしまう環境を作ったのは
多分、スタッフが足りなかったか主催者の管理が悪かった気がする・・・
例え、その人間が暴走してスタートしたのは悪いとしても
やはりJAF戦でそういう事おこったらじゃまずいだろ?
(草レースでもまずいが・・・)
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:06 ID:hmEbiHK7
でも、過去に参加経験があり、ライセンスも持っていてメディカルチェックも受けてるし、どのような理由で拒否するの? まあ今のメディカルチェックは問題かもしれんが。 ていうか、自動車免許を取り上げて一般道を走れないようにして下さい。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:09 ID:hmEbiHK7
ドライバーがオフィシャルを信頼するように、オフィシャルもドライバを信頼している。今回のは論外。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:11 ID:spQSWyYI
>>903
今回の件で以後拒否はできるだろうけどね・・・
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:15 ID:eVZpy1vP
>897ここで、表に書ける内容だけだとね!

そうか〜確かに警備会社には責任ないな〜
でもテロは、しかたないので対策しないのかな〜?
怖いですね〜小泉さんなんとかして〜

まあそれはいいとして

赤旗ぐらい見える位置で振ってよ!
それぐらいできるんじゃないの?
それで今回ぶつからなかったとは、言わないけどね!
今回に関しては、人員がたりないんじゃないの?
少数精鋭主義だなんていわないでよ・・・

それと怪我をしたドライバ−に対する対応もひどかったらしい。
(詳細は書かないが、無責任もいいとこ!)
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:23 ID:spQSWyYI
北海道の参加者って
最近、競技と走行会をごっちゃにしてるのが
多くないか?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:30 ID:eVZpy1vP
>>903でも、過去に参加経験があり、

それが問題なんじゃないの?
おかしい人って有名だったらしいよ!
まああそこまでやるとは、思わなかったとか言ってたけど・・・・
ってことは、少なからず何かしてたんじゃないの他の大会で?

インチキリザルトで出場・・・・だったら言い訳無用で調べなかった
主催者のミスだな。
それとメディカルチェック????
なにそれ??俺受けてないぞ!
みんな受けてたの??

俺受けずに走ったけどまずかった?(汗)
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:37 ID:YWlC3gRM
北海道の競技やっている人も真剣に取り組んでいる人がほとんどです!!
たまたま、こういう人が出ちゃって恥ずかしくて情けないですね。

メディカルチェックですが、全日本では受けませんよね??
なんか、ライセンス更新の時小さいカードに名前と印鑑は押すけど・・・
メンタルな部分も含めて地区戦クラスでもしっかりとしたチェック必要ですね。

命かけてやってるんですから。

910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:38 ID:spQSWyYI
>>903
>>メディカルチェック

そんなのあるのか?俺も聞いた事がない・・・・
今後、ミスコースの多い選手はエントリー受理しない
なんて事になったな嫌だな
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:56 ID:D2rpNQIX
メディカルチェックは、基本的に国内ライセンスでは必要ないよ

国際ライセンス保持者は、シーズンイン前に
メディカルチェック受けておかないと出走出来ないYO
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 21:56 ID:spQSWyYI
>>909
>>北海道の競技やっている人も真剣に取り組んでいる人がほとんどです!!
>>たまたま、こういう人が出ちゃって恥ずかしくて情けないですね。

俺も同じ競技やってる人間として同感だけど
最近、競技と走行会ごっちゃにしてる奴多いと思わないか?
競技費用が何処そこの走行会より高け〜とか
何を思ったか、サーキットのピットロードを逆走したりとか・・・
オイルまきちらしたりとか・・・
(俺のまわりだけかもしれんが・・・)
914913:04/06/21 21:58 ID:spQSWyYI
>>913
ごっちゃにしてるってかマナーが悪い
って言うのが正しいのか・・・
>890
南関東後掻連(だったっけ?)のこと?
あいつらなんなの?
昨日の筑波ビギナーズにいたんだが。
ピンクメタのNSXに下品な看板立てて、やたらと浮いていた。
やっぱりかなりアレなやつらだったんだが?
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 22:03 ID:dYziS4mm
主催者云々はもちろんだが
そいつが所属しているクラブには問題なしか?
それこそ、所属クラブがそれを把握してなかったとしたら
主催者がどうやってそれを知ればいいんだ?
少なくとも過去の競技会でミスコースの事実はあっても
奇行の事実はなかったんだろ?
だから、参戦し続けてこれたんだろ?
もし、そこでも奇行あったとしたら、所属クラブはもちろん、
北海道のジムカーナ関係者全員が知ってて知らぬふりってことなのか?
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 22:09 ID:spQSWyYI
>>916
多分、主催者が参加台数が欲しくて参加させている。
また、ミスコースの経歴が沢山あっても
主催者側が「他のドライバーに危険を及ぼす」または
「競技の妨げになる」と判断しなかった。
俺はジムカーナやってないけど競技やってる人間としては
そう言う前歴があるなら参加させて欲しくないなあ・・・・
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 22:13 ID:YWlC3gRM
>>913
913さんが北海道の方かどうかはわかりませんが。
ピットロードを逆走したり、オイルをまきちらしたりはよくわかりませんが、
そういう人たちがまわりにいるのは残念ですね。
主催者はもっと権限もってもいいと思うんですよ。
マナーの悪い人は、出走させないとか。

年々台数が減ってきているから、申し込み期限が過ぎても受理しますよとか、
普通のようになってきているじゃないですか。
北海道だけかもしれませんが。
あんまりよくはない傾向ですよね。

車両規則も大事なことだけど、
もっともっと違うことに目をむけてほしいです!!
JAFのお偉い人たち・・



919名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 22:13 ID:eVZpy1vP
そのごっちゃにしてるレベルが全日本に出場してるのか北海道は??
主催者さん頼むよ人数集めでそんなのはやめてくれない?
遊びの範囲超えて参加してんだからさ。
練習でエンジン壊れても北海道で徹夜で修理しながら大会に臨んでるような
人ばかりなのにその辺考えてみてよ!
怪我した選手だってきっと自分の怪我より来月の大会のが気がかりだと思うよ
それにしても・・・・あの車は、修理費高そう・・・
どこかに事故車の写真うぷされていないんですか?
もうちょっと詳細に知りたい。
921913:04/06/21 22:22 ID:spQSWyYI
>>918
北海道の人間だからこそ寂しいのです・・・。

>>車両規則も大事なことだけど、
>>もっともっと違うことに目をむけてほしいです!!
>>JAFのお偉い人たち・・

車輌規則や大会規則は大事です。
あれが守れないの人はいけません。
また、JAFって言うより主催者なんだろうなあ・・・
今回の主催者に対しては私は
あまりいい印象をもっていません・・・。
(過去にちょっとありまして・・・)
922913:04/06/21 22:24 ID:spQSWyYI
誤字が多いので逝ってきます・・・・
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 22:28 ID:YWlC3gRM
>>921
主催者・・・
わかるような気が・・
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 22:29 ID:okf9nSLu
>>919
敷居の高い全日本なのに、こんな人が参加出来るなんておかしいよね。

ぶつけられた人可哀相。・゚・(ノД`)・゚・。


そんなに酷い(いや?問題の多少ある?)主催者なの?
>>915 安心しろ 次も不受理にする予定。
Mさんって昔からシティ乗ってたよな
10年以上だから、ずーっと同じ箱とは思わないけど、もしかしたら・・・
なんかやるせないね

怪我からの復活を心よりお祈りしています
928E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/06/21 22:55 ID:NjYk+yLZ
 |  | ∧
 |_|Д゚)  DA2みたく古いコンパクトカーとはいえ一応乗用車だから
 | F|⊂) 最悪の事態は免れたけど、
 | ̄|∧| 中古シングルシーターベースのD車とかがこんな事されたら死人が出るよな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
出走待ちの車両を確実にコースから隔離出来る体制を整えておく
(それこそタイヤサービスとかに協力してもらってトラック並べた向こうに置くとか)
ぐらいしか現実的に打つ手は無いんだろうな
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 23:01 ID:A6aZC4yv
おれはエントリー用紙にJAFクラブ印押した、キチ○イのクラブ代表の責任が一番重いと思うのだが・・・
いかが?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 23:18 ID:aOAUQtQG
キチ○イのエントリー車名にショップ名があるが
ショップはヤツの人格を多少なりとも把握していたのでは?
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 23:21 ID:PeM21zt9
そんなDQNでも客は客だからな・・今の御時世断れないだろ。
932sage:04/06/21 23:30 ID:RoH0LqfS
M田さんのケガの状態は大丈夫なのか?
>>932
大したことなくて不幸中の幸い
という記述をいくつか見かけたから大丈夫なんだとは思う。
「大したことない」がどの程度なのかわからないけど。

あの人のシティ大好きだったのに、、、車は直るような状態じゃないのかなやっぱり?
教えて見てた人!
SC車のシティが全日本で戦えるのなんて今年までなのに
こんな終わり方って・・・。・゜・(つд`)・゜・。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 23:51 ID:eVZpy1vP
直るでしょう・・・でも見た目よりお金かかると思います。
本人のこだわりで作ったような車ですから・・・
あの車はフェラリーぐらい買えるくらいお金かかてると思いますよ。
車名のボディファクトリーである程度なら起こせる気がするけど・・・
当日のリポートハケーン
http://not-fr.acz.jp/photo/2004/0620.htm

写真もそのうち載るかな?
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 00:00 ID:HNOwKDox
>>915
あちこちのイベントで迷惑顧みずヤリタイ放題
全日本だって・・・
938E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/06/22 00:08 ID:3Tu+eOjc
 |  | ∧
 |_|Д゚)  >>933>>934 この人のGA2とはきっと比較にならないけど、
 | F|⊂) 同じ年代のコンパクトカー乗りとして非常に心痛む話題ではある
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ストリートカーの常識でいうとこの世代のやつは
基本的にモノコックまで損傷したらもう直さない
(=時価の関係で買い換えた方が安いこととかボディ関係の部品の
入手性の問題とか)んだよね。賠償金とか出るとしても
その程度(帳簿価格ではゼロなので同じ中古車買える程度の値段)だし。

もしGA2の人が直すとして、状態のいい中古車を探して
そこに使える部品を移植したり破損したものは新たに調達したりとか
そういうことになるんだろうけど、
そこまで長年付き合ってきたクルマとの関係っていうのは
単純にそこだけの話ではないしな。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 00:14 ID:oCM6WH0I
つまり○山つーのは出走待ちの車を飛び越して暴走スタートしたんか....
キチガイですな。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 00:29 ID:+I51EEoX
あのGA2のオバーフェンダーはとても素晴らしい手作りブリスターフェンダー
それを直す(作る)だけでも大変でしょうね、ファンです頑張ってください。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 00:54 ID:z82b4PH+
○田選手、悲しすぎる。
加害者はどーしても許せねーな!!。
実際のところ、直接的(目にみえるとでもいうか)被害にあっていなくとも
S1クラス後半ゼッケンの選手、ヘルパー、メカニック、エンジニア、
そしてこの不況の中、絶対的に宣伝活動として成り立たないこのカテゴリーへ
ボランティアともいえるスポンサード企業にどう償いするつもりだ?!。

はっきり言ってジムカーナはマイナーなカテゴリーだよ。
レースから比べりゃ雲泥の差。
そんなことはやってる人間も、見ている人間も十分に理解しているはず。
それでも何とか生き残ろうと必死に皆で努力しているのに、それを
根っこからぶっ壊すようなことしやがって!!。

それに今回の件は、下手すりゃ殺人行為だぞ。
たまたま軽傷で済んだだけで、先に誰かが書いていたみたいに
D車だったら一体どうなっていたことか?!。
深く考えなくても、すぐ想像できる筈。

ライセンス剥奪くらいでは到底許すことはできん。
>941
だからこそ主催者は警察を呼んだんでしょう。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 03:27 ID:KVG1qAbr
あのな、ここの主催者は過去にいろいろ
やらかしてたのはよく知ってるけど、
だからといって今回の事件は、主催者のみに
どうのこうの言うのはちょっと違うような気がするぞ
犯罪事件だろ、これ?
当事者も参加者も主催者も含めていい迷惑だろうな

こいつが元々おかしなやつだったのか、
それともこの日急におかしくなったのか、
その辺りでも対応が変わってくるんじゃないか

実際に地方選手権ではどうだったのよ、こいつ
地方選手権でも痴呆だったのか?
教えて、北海道のエロい人
Do you have a Honda?ってCMありましたよね。
車椅子の人がNSXでサーキット楽しそうに走るシーンが流れるやつ
あのシリーズ大好きでした。

NSXの補助ハンドル握って楽しそうに走ってるヒゲおじさん見てると
走りたい人の為に福祉車両を作ったメーカーと
誰でもいくつになっても大好きな車で楽しめるんだって事に
どきどきしました。

今回被害にあった方がかわいそうです。
精神的に不自由な人が、走りたいと思ったときに
意思を尊重して手助けしてあげたまわりの人の善意がかわいそうです。
>>877 で主催者側に他地区のDQNとレッテルを貼られてしまった>>890がかわいそうです。
CM見つけたので張っておきます。
ttp://www.honda.co.jp/DoyouhaveaHONDA/tv/qt/dl_11.mov
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 08:19 ID:oCM6WH0I

キチガイがいる それがジムカーナ
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 08:43 ID:8GoklZkG
>>944
>>意思を尊重して手助けしてあげたまわりの人の善意がかわいそうです。

ってなにそれ?

どういうことだ・・・詳しく教えてくれないかな?
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 09:05 ID:dCqVqRDn
N2の逆走した選手は精神異常とかじゃなくて確信犯だったのでは?
競技自体を潰したかったとか、S1クラスの選手に個人的な恨みがあったとか…
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 10:30 ID:8GoklZkG
>>944
精神的に不自由な人だとわかっていて出場させたって事か?

どうなのよ?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 10:34 ID:WSliYkHR
>S1クラスの選手に個人的な恨みがあったとか…
これは考えられないな…
○田さんってすごくおとなしくて、人当たりのすごくいい人だし。
あれほどキティガイになったのは今回が初めてじゃないか?
全日本にでるという事で
頭がイッたとしか思えない。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 11:00 ID:gy+/0OKk
誰か動画うpキボンヌ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 11:55 ID:Ff7/DfKB
「競技中に車両どうしが接触するという予期しないアクシデントにより競技を終了・・・」
ってリリースはどうなってるの?誰が出したの?主催者?

954名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 12:14 ID:8GoklZkG
>>851
あれほどって事は・・・・
じゃわかってって出場させたのかよ!
もしかして

>>精神的に不自由な人が、走りたいと思ったときに
意思を尊重して手助けしてあげたまわりの人

てなことは、知っててまわりが出場させたって事なの?
それは主催者?
所属クラブ?

どういうこと??
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 12:32 ID:3ZUc+gu8
というかそこまで精神的にヤバイとなる場合そもそも運転免許が・・・・

まあ確かにそういう奴でも免許取って運転してるけどな。
こないだも免許更新の時に明らかに精神的にトンデモな状態のオバハンが
係官にわけわからん事怒鳴り散らしてたけど(ただ更新の手続きやる順番間
違えてますよ、と言われただけで「なんであたしだけなのよ!」と意味不明な
マジギレしてた)、それでも講習の時俺の前の席にちゃんと座ってて、「こんな
んでも更新できるのか!」とビックリした。

ちょっと脱線してスマン。ただ↑の例から考えると、
「全日本出るぞ!」

周囲「え?マジ?」と困惑。
でもヘタに断ったり「やめた方がいいよ」なんて言うと何されるかわからない。

仕方なく周囲も何事もありませんようにと祈りつつ送り出す。
主催者も不安を隠せずヒヤヒヤしながら受理

考えられる限り最悪の結果に

という事も考えられる。
ある程度何かやらかすんじゃないかくらいは思ってても、まさかそこまでやるとは、
といった事じゃなかろうかと想像。(あくまで想像)
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 12:41 ID:8GoklZkG
>>955
もしそれがほんとなら、それを知らずに全国から集まった
エントラントは・・・
考えただけでも、恐ろしい。。。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 13:12 ID:10qsmsO5
>>954
いや、そうでなくて。
ちょっと変わった人なんて世の中にたくさんいるでしょ。
性格的な問題でね。





今回の事で、
結果的に精神的にオカシイ人ってのが判明した訳だが
>>948
確信犯の使い方間違ってる。
いちおう突っ込んどく。
>>958
確信犯
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪
goo辞書より

間違ってないようにも見えるけど。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 16:52 ID:XN+g2Viv
今回の事故?事件ではないのか?出場していた選手から電話で聞きましたが?警察を呼んだ?
旭川の人間らしいけど、モータースポーツ関係者もふくめ全道民の恥さらしだな!
!怒り!!○田さん怪我は大丈夫なのかな??私も一昔ジムカーナをやっていましたので○田さんの事は知っている。
今回の馬鹿野郎は、どこのクラブ員だ??精神的におかしいと??
警察が状況調べたのであれば?尿検査もしたかな?シャブでも食ってんじゃね〜の
?そんな感じの人ではないと聞きましたが?『そんな感じ』と言われている人々にも簡単に
薬は手に入ります。
今回の件はまだまだ何か調査が進むのかな?JRMCやらJAFはどの様な対処をするのか。
○田さんの体、車の賠償??でも色々サーキットや特設会場で事故はあるし付き物かな??っと
思いますが、今回は聞いた話ですが、どこかに事件性が考えられる。
○田さんはもらい事故で自己負担??色々競技の規則はありますが?競技中の事故何らかの問題が発生しても、主催者に・・・・・
一切の責任は問いません!と制約書を今でも皆さん署名しているのでしょうか?
『規則』『自己責任』『常識』事故とは偶然起きるものですが、事件とは故意に行なわれる物?
いったい今回は??な〜に!!あー腹が立つo(TωT )( TωT)o ウルウル
>>959
指示の無い勝手なジャンプスタートをすることも走行車に激突したことも
思想を持ってしたことで、まったく悪いと思っていなければ、ある意味確信犯か…
本当は個人的な恨みではなく、ある参加者を駆逐すれば
ジムカーナ界がよくなると思いこんでいたり、
大会を混乱に陥れるのが正義だと思ってやることかな。
今回のは単なる基地外犯だろうね。


しかし実際のところ、こんな既知外暴走を考慮して
イベントしなければならないとすると、
もう事実上自動車競技なんてできなくなっちゃうね。
細かい事情がわからないから勝手な事書くけど、
今回のような場合は、事故が起こった時・後の処置に主催者評価がなされるのでしょう。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 16:57 ID:rrXKOhUV
今回のは自爆テロみたいなもんだからなあ・・・

主催もかわいそうに。
アルカイダを見破れなかった航空会社に責任はあるのだろうか
>>960
もちつけw
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 17:36 ID:XN+g2Viv
自爆テロか〜航空会社??誰も予測がつかない??・・・
世の中かわってる・・何があるか誰もが予測つきません。
でも、今回の野郎は・・どうなる?どうする?

北海道って本当に空気がきれいで素晴らしいが犯罪、発生率日本1位と言われています。
これって寂しくなるね。でもどんな奴かな会ってみたいな・・・・
ぶん殴りに・・・低レベルな考えだな!でもモータースポーツを愛する一人として
けして許す事は出来ない。どこ誰か教えてくれよ??プライバシーだの色々あると思うが、
・・・・・あ〜いらいらするな<&&>
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 17:37 ID:8GoklZkG
ほんとうに予測できなかったのか?
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/22 18:03 ID:wsjcXDjt
なんかこのスレ読んでたら頭痛くなってきた・・・。


ここはキティガイの集まりですか?
>>965
普通は順番無視していきなりコースに飛び出す輩がいるなんて予測できないでしょ。
オフィシャルにしたって、基地外車の前に立ちはだかって止めるなんてできないし。

それはそれで、M田さんの身体が無事でなりより。
車の方はS車だし、ジムカーナコース中ということから保険の適用は出来るのだろうか・・・?
人事ながら心配。