雑談スレ Part.16
937 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/25 22:04 ID:g9Jfa59e
>935
ん？
漏れ会社員じゃないぞ．
泡沫曾々々孫請け個人事業主だｗ
ん？
漏れ会社員じゃないぞ．
泡沫曾々々孫請け個人事業主だｗ
938 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/25 22:13 ID:hBTOGewr
939 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/25 22:14 ID:nQYMAjGo
940 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/25 22:14 ID:hBTOGewr
みんなが思ってるより良い大学だよ。
間違いない！！
間違いない！！
941 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/25 22:22 ID:g9Jfa59e
>938
誰もﾄﾞｸﾀｰまで逝くなんて言ってないのだが・・・・
とりあえず修士行こうにも，院へ行くためのの試験＋論文で
就職活動なんぞやってる暇がなかったぞ（俺の友達だけどな）
誰もﾄﾞｸﾀｰまで逝くなんて言ってないのだが・・・・
とりあえず修士行こうにも，院へ行くためのの試験＋論文で
就職活動なんぞやってる暇がなかったぞ（俺の友達だけどな）
942 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/25 22:24 ID:g9Jfa59e
んま，密かに警察の１時試験合格して
２次試験寝坊でブッチしたことは内緒だｗ
もし行ってれば．．．．．
俺が警察官かよ！ｗ
２次試験寝坊でブッチしたことは内緒だｗ
もし行ってれば．．．．．
俺が警察官かよ！ｗ
943 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/25 22:25 ID:hBTOGewr
>>941
あぁ〜そういう事ですか。
院に行く＝研究職に就くって意味かと思いました。
なもんで博士課程と。
試験は意外と簡単みたいなので、そこまで心配する必要は無いと。
院へ行くための論文なるものは有りません。
あぁ〜そういう事ですか。
院に行く＝研究職に就くって意味かと思いました。
なもんで博士課程と。
試験は意外と簡単みたいなので、そこまで心配する必要は無いと。
院へ行くための論文なるものは有りません。
944 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/25 22:30 ID:g9Jfa59e
>943
うひょ〜！
俺も大学生になりたい．
つか，仕事して「もっと勉強しとけばよかった」と思うことしきり．
仕事が大学の専門と被ってる仕事だから余計にね・・・・
うひょ〜！
俺も大学生になりたい．
つか，仕事して「もっと勉強しとけばよかった」と思うことしきり．
仕事が大学の専門と被ってる仕事だから余計にね・・・・
945 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/25 22:34 ID:hBTOGewr
946 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：04/01/26 02:24 ID:TWb5fPvq
947 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/26 18:01 ID:gxJ742Qx
ｶﾚｯﾀ汐留ってSF映画みたいなとこだな
田舎ﾓﾝまるだしでｷｮﾛｷｮﾛしちゃったよ
なんで空見えてんのに地下なんだ意味わからん
田舎ﾓﾝまるだしでｷｮﾛｷｮﾛしちゃったよ
なんで空見えてんのに地下なんだ意味わからん
学歴なんか飾りですよ、えらい人にはわからんのですヨ
高学歴で期待されて入ってきたものの全く使えなかったという話をよく聞きます。
だいたい、高学歴や資格を自慢する香具師は使い物にならない香具師が多い（ｗ
>たまたま書き込んだのが夜中だっただけだろ
>完璧な弁論をしたから勝利宣言を出したんだ
>はぐらかしてるのはどちらかと小一時間問い詰めたい
好きなだけ問いつめてください。恥をかくのはそちらですから（ｗ
>>944
もれも、仕事と専門がかぶってるが、そんな風に思ったことはない。
つうか、思う暇無く今するしかないから（ｗ
今まさに学ぶ喜びをひしひしと感じ取ります。
>>945
だから、就職で苦しむんだ（w
高学歴で期待されて入ってきたものの全く使えなかったという話をよく聞きます。
だいたい、高学歴や資格を自慢する香具師は使い物にならない香具師が多い（ｗ
>たまたま書き込んだのが夜中だっただけだろ
>完璧な弁論をしたから勝利宣言を出したんだ
>はぐらかしてるのはどちらかと小一時間問い詰めたい
好きなだけ問いつめてください。恥をかくのはそちらですから（ｗ
>>944
もれも、仕事と専門がかぶってるが、そんな風に思ったことはない。
つうか、思う暇無く今するしかないから（ｗ
今まさに学ぶ喜びをひしひしと感じ取ります。
>>945
だから、就職で苦しむんだ（w
950 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/26 21:23 ID:Ys7Dtbf1
でも実際のところ入社して即戦力になる人っているの？
ホント学生してる大学生って1割にも満たない気がする。
ホント学生してる大学生って1割にも満たない気がする。
951 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/26 21:29 ID:Ys7Dtbf1
日経の就職人気ランキング見ると、
ヤンマーとかクボタって人気なのね。コマツも。
TADANOとか極東開発はあんま人気無いね。いい事だ。
ヤンマーとかクボタって人気なのね。コマツも。
TADANOとか極東開発はあんま人気無いね。いい事だ。
952 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/26 21:35 ID:Ys7Dtbf1
でもこういう特殊な業界ってのは大して会社の数が無いから痛いね。
954 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/26 21:41 ID:Ys7Dtbf1
955 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/27 19:00 ID:BI/rzFhq
>>949
＞学歴なんか飾りですよ、えらい人にはわからんのですヨ
その件に関しては同意だ
学歴だけで出世したのは昔の話だからね
しかし、俺の地元の某議員はつくづくバカだよな
すぐにバレる様な嘘つくなっての
＞学歴なんか飾りですよ、えらい人にはわからんのですヨ
その件に関しては同意だ
学歴だけで出世したのは昔の話だからね
しかし、俺の地元の某議員はつくづくバカだよな
すぐにバレる様な嘘つくなっての
956 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：04/01/27 21:26 ID:Q4s8+bOi
957 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/27 21:38 ID:BI/rzFhq
958 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/27 22:03 ID:25JcCKrc
車の投資額なんて自慢にもなんないだろ．
といいつつ，俺がﾎﾞﾛ4台（内現存2台）に注ぎ込んだ額は・・・・・
あの車が買えたな・・・・ ＿|￣|○
といいつつ，俺がﾎﾞﾛ4台（内現存2台）に注ぎ込んだ額は・・・・・
あの車が買えたな・・・・ ＿|￣|○
959 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/27 22:07 ID:BI/rzFhq
冷静に考えたらZ33が･･･ ＿|￣|○
学歴があるのに使えない人より、学歴がなくて使えない人の方が多い、間違いない。
高学歴を持っている人は少なくともそれだけの努力をしている、学歴が無い人はもちろんすべてがそうではないが努力していない、
間違いない。
人間は経験したことしかできないから、勉強をしたことがない人が社会にでてから勉強するのは、
できないことはないが非常に難しい、
間違いない。
高学歴を持っている人は少なくともそれだけの努力をしている、学歴が無い人はもちろんすべてがそうではないが努力していない、
間違いない。
人間は経験したことしかできないから、勉強をしたことがない人が社会にでてから勉強するのは、
できないことはないが非常に難しい、
間違いない。
961 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：04/01/27 22:28 ID:Q4s8+bOi
962 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：04/01/27 22:40 ID:Q4s8+bOi
>>960
高学歴を得るための努力をしていても
そのあと卒業するまでの間も
絶え間ない努力をしていた人間なら使えるだろうが
遊んでいた人間は使えない
ガッコで勉強が出来なくても社会に出てから
勉強するようになる人だってたくさんいる
別に難しい事じゃない
必要に迫られないと身に付かない知識は一杯ある
高学歴を得るための努力をしていても
そのあと卒業するまでの間も
絶え間ない努力をしていた人間なら使えるだろうが
遊んでいた人間は使えない
ガッコで勉強が出来なくても社会に出てから
勉強するようになる人だってたくさんいる
別に難しい事じゃない
必要に迫られないと身に付かない知識は一杯ある
963 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/27 22:48 ID:BI/rzFhq
>>960
携帯からの書き込み乙
学生のときに学ぶ勉強と社会に出てから学ぶ勉強は
少し意味合いが違うんじゃないか？
だって大人になって勉強するということは生活がかかってんだからさ
高学歴を傘に何も考えず人生安泰だと思ってる奴より
ハングリー精神ある学歴無い奴のほうが社会に出て強い。間違いない
>>961
スマソ、チミのほうがバカだった
携帯からの書き込み乙
学生のときに学ぶ勉強と社会に出てから学ぶ勉強は
少し意味合いが違うんじゃないか？
だって大人になって勉強するということは生活がかかってんだからさ
高学歴を傘に何も考えず人生安泰だと思ってる奴より
ハングリー精神ある学歴無い奴のほうが社会に出て強い。間違いない
>>961
スマソ、チミのほうがバカだった
学校で勉強することって、単に知識を得るだけじゃないんですよ。
頭の使い方を学習してるんです。
数学は論理的思考力を養うみたいなね。
人間は経験したこと訓練したことしかできないから、頭の訓練度の差はいわゆる頭の良さの面で明確な差がでるんですよ。
もちろん社会にでてからでも挽回はできるけど、相当つらいね。
スタート地点で差がついてるし専念できるわけじゃないし。
だから学歴の有無と能力の有無は、割合でみると当然に相関関係にあると思う。
頭の使い方を学習してるんです。
数学は論理的思考力を養うみたいなね。
人間は経験したこと訓練したことしかできないから、頭の訓練度の差はいわゆる頭の良さの面で明確な差がでるんですよ。
もちろん社会にでてからでも挽回はできるけど、相当つらいね。
スタート地点で差がついてるし専念できるわけじゃないし。
だから学歴の有無と能力の有無は、割合でみると当然に相関関係にあると思う。
965 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/27 23:15 ID:BI/rzFhq
高学歴を得るにはいっぱい勉強しても無駄です。
受験を戦う為のテクニックを得ることが重要なのです。
＞数学は論理的思考を養う
果たしてそうだろうか？
今の数学の勉強は公式の暗記から始まる。
また、受験科目のほとんどが暗記をメインにしている。
つまり、今の学歴社会を支えるのは暗記力であって
実社会に必要な創造力や応用力に関してはほとんど
重視していない。
また、学歴の有無と能力の有無は無関係だと思う。
なぜなら、学校で教えてくれない能力を必要とする
職業に就いた人間は逆に低学歴ほど有能だったりする。
と思うのですが。
受験を戦う為のテクニックを得ることが重要なのです。
＞数学は論理的思考を養う
果たしてそうだろうか？
今の数学の勉強は公式の暗記から始まる。
また、受験科目のほとんどが暗記をメインにしている。
つまり、今の学歴社会を支えるのは暗記力であって
実社会に必要な創造力や応用力に関してはほとんど
重視していない。
また、学歴の有無と能力の有無は無関係だと思う。
なぜなら、学校で教えてくれない能力を必要とする
職業に就いた人間は逆に低学歴ほど有能だったりする。
と思うのですが。
967 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/27 23:32 ID:BI/rzFhq
例えば学校の英語の勉強なんてあんなもん屁のﾂｯﾊﾟﾘにもならんのよ
大学出たら皆喋れるのか？ ﾉﾊﾞ行ったほうが早いだろ
毎日洋楽聴いてるからヒアリング能力ならそこらの学生より上だと確信してる
大学出たら皆喋れるのか？ ﾉﾊﾞ行ったほうが早いだろ
毎日洋楽聴いてるからヒアリング能力ならそこらの学生より上だと確信してる
東京は九州より暖かい、なぜだ。
当然、人間関係は学歴に左右されませんよ。
学歴ない人にもいやな人はいるでしょ。
まあ個人的な経験で言えば、礼儀とか品格とかには差があるね、人間的迫力とかではなく。
公式の暗記から始まるのは当たり前です。
応用ってのは無から有をつくりだすことじゃないんです。
暗記した公式で問題を解くのは知的パズルですよ。
スタート地点が間違ってたらゴールにはたどり着けないでしょ、勉強に限らず。
当然、人間関係は学歴に左右されませんよ。
学歴ない人にもいやな人はいるでしょ。
まあ個人的な経験で言えば、礼儀とか品格とかには差があるね、人間的迫力とかではなく。
公式の暗記から始まるのは当たり前です。
応用ってのは無から有をつくりだすことじゃないんです。
暗記した公式で問題を解くのは知的パズルですよ。
スタート地点が間違ってたらゴールにはたどり着けないでしょ、勉強に限らず。
けっこうマトモに運転してるのに、むりやりネタにされてる熊田曜子ﾀﾝがかわいそうだ。
文法がわからないと文章は書けませんよ。
つーか、俺はね、素直に尊敬してるんですよ、高学歴の人達を。
俺にはできなかった学生時代の努力をやってのけた人達だからね。
誰もが与えられた機会を俺は逃して遊び惚けてたから、学歴なんてとか言うのは負け惜しみぽくてイヤなんです。
まあ今はその分を資格取得とかで努力してるんだけど。
まだ並んでもないけどねえ。
じゃおやすみ
文法がわからないと文章は書けませんよ。
つーか、俺はね、素直に尊敬してるんですよ、高学歴の人達を。
俺にはできなかった学生時代の努力をやってのけた人達だからね。
誰もが与えられた機会を俺は逃して遊び惚けてたから、学歴なんてとか言うのは負け惜しみぽくてイヤなんです。
まあ今はその分を資格取得とかで努力してるんだけど。
まだ並んでもないけどねえ。
じゃおやすみ
申請して延長できる残業規制にさえ既に引っかかって家に仕事を持ち帰っている俺は
負け犬であることは間違いない。
あと三ヶ月は速攻家に帰ってこれる生活だｗ
思うに高学歴ってやつは職場でもそれなりの働きを期待されるもんだ。よって本人は
より一層の努力を強いられる。それに答えられないやつは問題外だが、案外要領良く
こなす人間が多い。gig氏の言うところの頭の使い方ってのは確かにあると思う。
うちの会社の場合、高卒で入った人とかは実務経験がある反面、視野が狭くなりがちな
ところがある。確かに今まで会社でやった仕事で言えばスペシャリストな人間が多い。
ただ、それ以外に目をやったことが無いような嫌いはあるので分からず屋が多い。
一長一短だが、どんな場合も相手を納得させられる理論武装と実践ができる人間は
学歴関係なく確かにいる。が、個人的に言わせてもらえば学歴に関係してる確率が多い。
負け犬であることは間違いない。
あと三ヶ月は速攻家に帰ってこれる生活だｗ
思うに高学歴ってやつは職場でもそれなりの働きを期待されるもんだ。よって本人は
より一層の努力を強いられる。それに答えられないやつは問題外だが、案外要領良く
こなす人間が多い。gig氏の言うところの頭の使い方ってのは確かにあると思う。
うちの会社の場合、高卒で入った人とかは実務経験がある反面、視野が狭くなりがちな
ところがある。確かに今まで会社でやった仕事で言えばスペシャリストな人間が多い。
ただ、それ以外に目をやったことが無いような嫌いはあるので分からず屋が多い。
一長一短だが、どんな場合も相手を納得させられる理論武装と実践ができる人間は
学歴関係なく確かにいる。が、個人的に言わせてもらえば学歴に関係してる確率が多い。
971 ：参丸参型海苔 ◆SJ30tqOUyE ：04/01/28 00:07 ID:CfmF2M6c
俺の業界は・・・・・・
高学歴に限って使えないヤツが多いような気がする．
結構ホイホイっとフットワーク軽く対応していかないといけないんだけど
なんつーか，高学歴の人って，頭で考えて悩んでるだけで動こうとしないんだよな．
そりゃ，すげぇ！って思える人もいるけど，全体から見た傾向としてそう思う．
ま，大学中退の俺が言ったところで，負け犬の遠吠えなんだけどな．
結局使えるヤツは学歴に関係なく使えるし
使えないヤツは学歴に関係なく使えないし
でも大学くらいは卒業しておきたかった．．．．．
高学歴に限って使えないヤツが多いような気がする．
結構ホイホイっとフットワーク軽く対応していかないといけないんだけど
なんつーか，高学歴の人って，頭で考えて悩んでるだけで動こうとしないんだよな．
そりゃ，すげぇ！って思える人もいるけど，全体から見た傾向としてそう思う．
ま，大学中退の俺が言ったところで，負け犬の遠吠えなんだけどな．
結局使えるヤツは学歴に関係なく使えるし
使えないヤツは学歴に関係なく使えないし
でも大学くらいは卒業しておきたかった．．．．．
972 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/28 00:20 ID:K6B5PpU9
うちもねえ･･･
上司や同僚に噛み付くだけで動こうとしないの大抵が高学歴なんだよな
知的パズル得意なんだろうから上手くやりゃいいのにって思う時あるよ
ま、負け惜しみぽいな
寝る
上司や同僚に噛み付くだけで動こうとしないの大抵が高学歴なんだよな
知的パズル得意なんだろうから上手くやりゃいいのにって思う時あるよ
ま、負け惜しみぽいな
寝る
>>971
確かにそういった人もいるね。
俺の私感だと、いわゆるデザイナーとかクリエイティブ系の業務の人なんかは
学歴はともかく、下手に考える人よりも、自信に基づいて物事進めちゃえる人間の方が
強いな。ただ最近思うのは、もうちょっと冷静に客観的に物事見る目も養えとｗ
考えすぎも困るが、根拠の無い自信もちょっと困る。
はじめから１００点の道を見出せる人は素晴らしいが、そこに至るまでの道程を
考える事ができる人は周りも幸せにできる。
ここ２年くらいシミジミ感じる・・・
確かにそういった人もいるね。
俺の私感だと、いわゆるデザイナーとかクリエイティブ系の業務の人なんかは
学歴はともかく、下手に考える人よりも、自信に基づいて物事進めちゃえる人間の方が
強いな。ただ最近思うのは、もうちょっと冷静に客観的に物事見る目も養えとｗ
考えすぎも困るが、根拠の無い自信もちょっと困る。
はじめから１００点の道を見出せる人は素晴らしいが、そこに至るまでの道程を
考える事ができる人は周りも幸せにできる。
ここ２年くらいシミジミ感じる・・・
974 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/28 00:36 ID:K6B5PpU9
人生は出たトコ勝負である
いや、人生は
釣りを教えていた使えねー親父が自社の社長だった
というような運だ。
釣りを教えていた使えねー親父が自社の社長だった
というような運だ。
976 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/28 00:56 ID:K6B5PpU9
>975
釣りバカ日誌かよw
本当に運と巡り合わせてのは人生にとって重要な要素だね
俺の人生も半分は運と巡り合わせだな
高学歴な大学は出てないが今のところ幸せだよ
釣りバカ日誌かよw
本当に運と巡り合わせてのは人生にとって重要な要素だね
俺の人生も半分は運と巡り合わせだな
高学歴な大学は出てないが今のところ幸せだよ
>>968
公式を暗記はスタート地点じゃ無いですよ。
公式はいわば、中間地点。
公式を使うというのは、中間地点から開始するということ。
スタート（基本）と方法（公式を導き出すプロセス）があっていれば、いつか
はゴールにたどり着けますよ。
でも、それじゃ時間が足りなくなって受験に失敗しちゃうからみんな必死に公式
を暗記するんです。
プロセスさえ知ってれば、三角定規と分度器でsin、cosだって解けちゃいます。
今の、受験はなぜその公式が導かれるのかを無視して、この問題を
とくにはこの公式という、条件反射作りに追われている。
意味も分からずパズルを解いたところでなんの意味もないし、応用力も
付かない。
公式を暗記はスタート地点じゃ無いですよ。
公式はいわば、中間地点。
公式を使うというのは、中間地点から開始するということ。
スタート（基本）と方法（公式を導き出すプロセス）があっていれば、いつか
はゴールにたどり着けますよ。
でも、それじゃ時間が足りなくなって受験に失敗しちゃうからみんな必死に公式
を暗記するんです。
プロセスさえ知ってれば、三角定規と分度器でsin、cosだって解けちゃいます。
今の、受験はなぜその公式が導かれるのかを無視して、この問題を
とくにはこの公式という、条件反射作りに追われている。
意味も分からずパズルを解いたところでなんの意味もないし、応用力も
付かない。
>>969
学歴も一種の資格だと思う。学歴はテクニックできり抜けれるので
実社会に出ても1,2年しか役に立たないが、資格は一生役に立つ（w
>>970
洩れの会社では、逆ですな。
高卒の方が、プライドが無くバカになっていろんな知識を吸収するが、
高学歴な香具師ほど、プライドが高く人に聞くことが出来ない。
専門外のことをさせると頓珍漢なことをしている香具師が多い。
また、世の中のいろんな職種含めて見てみれば、学歴と有能無能は
別問題だと思う。
と考えて、思った。
つまりは、高学歴だろうが、低学歴だろうか無意味なプライドを捨ててバカになり
いろんなことを吸収できる香具師が一番有能ではないかと。
>>972
知的パズルなんか得意じゃないですよ、香具師らは。
いわばパブロフの犬（ｗ
風呂で寝てたらこんな時間になってしまった。
おやしみ
学歴も一種の資格だと思う。学歴はテクニックできり抜けれるので
実社会に出ても1,2年しか役に立たないが、資格は一生役に立つ（w
>>970
洩れの会社では、逆ですな。
高卒の方が、プライドが無くバカになっていろんな知識を吸収するが、
高学歴な香具師ほど、プライドが高く人に聞くことが出来ない。
専門外のことをさせると頓珍漢なことをしている香具師が多い。
また、世の中のいろんな職種含めて見てみれば、学歴と有能無能は
別問題だと思う。
と考えて、思った。
つまりは、高学歴だろうが、低学歴だろうか無意味なプライドを捨ててバカになり
いろんなことを吸収できる香具師が一番有能ではないかと。
>>972
知的パズルなんか得意じゃないですよ、香具師らは。
いわばパブロフの犬（ｗ
風呂で寝てたらこんな時間になってしまった。
おやしみ
979 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/28 21:16 ID:HJ/xyjca
就職活動や〜めた。
院に行く事確定！！
院に行く事確定！！
980 ：不人気 ◆6oSxe10t.k ：04/01/28 21:18 ID:ZGPnEpVR
>>979
高学歴ですな・・・
高学歴ですな・・・
981 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/28 21:19 ID:HJ/xyjca
>>980
そう？てへっ（^-^）v
そう？てへっ（^-^）v
982 ：（´〜｀）y-~~Apple_Pie~~-u（´〜｀） ◆love.7Mioo ：04/01/28 21:21 ID:HJ/xyjca
だって俺の行きたい研究室全部院に行く人しか取ってないだもん！！
仕方無い。俺は1年間もやりたくない事をやってるなんて無理。
仕方無い。俺は1年間もやりたくない事をやってるなんて無理。
983 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/28 23:13 ID:K6B5PpU9
>982
オマイらが俺の年金を支えるのかと思うと鬱になるよ
オマイらが俺の年金を支えるのかと思うと鬱になるよ
>983
俺なんかがもらえる頃には・・・・・・
年金って存続してるのか？
80歳支給とかじゃないだろうな？
俺なんかがもらえる頃には・・・・・・
年金って存続してるのか？
80歳支給とかじゃないだろうな？
985 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：04/01/28 23:30 ID:K6B5PpU9
テレビとかポスターで年金は必ず収めましょう、国民の義務です。
みたいなこと必死になって言ったり書いてたりしてるんだけど
なんか、昔の豊○商事みたいな雰囲気なんだよなw
廃止ってのはさすがに無いだろうけど80歳支給は充分有り得る
下手すりゃ100歳支給だw
みたいなこと必死になって言ったり書いてたりしてるんだけど
なんか、昔の豊○商事みたいな雰囲気なんだよなw
廃止ってのはさすがに無いだろうけど80歳支給は充分有り得る
下手すりゃ100歳支給だw