【ﾋﾟｯｶﾘ】昼間ライト点灯どう思う？ Part10【安全】

決着がつくまでどうぞ。

過去スレ・関連サイトは>>2-10あたり

えへっ

■過去スレ■
【ﾋﾟｯｶﾘ】昼間ライト点灯どう思う？ Part9【安全】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063073605/
Part8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062343711/
Part7
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060599564/
Part6
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058798920/
Part5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1057632392/
Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056552040/
Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055518133/
Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051538489/
昼間ライト点灯どう思う？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046002723/

>>05

いいんじゃないの？全ての車が点灯すればよい。

ここの>>1さんは誰なんだ？　

いったん忘れろよ。継続しても意味がないだろこんなスッドレ

いいんじゃないの？全ての歩行者が発光すればよい。

いつまで続く？
この駄スレ。

どうにもならない平行線だよなぁ〜。


点灯したい　安全です
点灯しない　余計なことしない

そか。歩行者か。考えてなかった・・・

歩行者はどうしよう？

>>10
遺伝子操作で発光できるらしいよ

では、まず>>11の製紙から遺伝子を拝借

>>12
中出ししたのを採取してくれ
ついでにケツ貸せ

最初に「バカw」って書くバカwは誰かな？

>>14
お前が最初だ

資源の無駄、温暖化防止の逆行している、二輪車だけにしておけよ。

アイドリングストップだってそうだ、ターボタイマーみたいに、タイマー付ければ
いいとは思うが、最近は単純バカが多くてこまるな。

>>16
事故が減少するとしたら、それによる環境負荷の軽減も考慮しなければなりませんが、何か？

昼間点灯で事故が減ったのはただのプラシーボ効果だ。
おかげで本当に避けられない事故なんてものはめったにないことと、
ほとんどの事故は運転手次第ってことは証明された。
しかし時間がたてば効果はなくなる。
本気で事故を減らすなら違反の罰則を百倍千倍にすればいい。
飲酒運転で死者がでたら死刑、私財没収。
これで確実に事故はほとんどなくなる。
昼間点灯なんかクソの役にも立たん。
安全を語るなら覚悟をもって語れ。

>>18
> 本気で事故を減らすなら違反の罰則を百倍千倍にすればいい。
> 飲酒運転で死者がでたら死刑、私財没収。
> これで確実に事故はほとんどなくなる。

それで世の中の事故が無くなれば苦労はしません。
あなた精神論者ですか？

関連サイト

Association of Drivers Against Daytime Runnning Lights(DRL's)
http://www.lightsout.org/

Drivers Against Daytime Running Lights - UK
http://www.safespeed.org.uk/~dadrl/index.html

Ban Daytime Running Lights in the USA!
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?BANDRLs

飲酒運転に限らず、タバコの投げ捨てや駐車違反なんてのも死刑にしちゃえば、事故や犯罪の無い平和な世の中になるねえw
平均寿命も下がり、年金問題も解消か

>18
殺人は死刑になる可能性があるのに、
殺人事件がなくなる気配は無いね・・・

>>22
簡単に死刑にはならないから減らないんでしょ
人を殺すのは簡単だけど、死刑判決を出すのは難しいって世の中だからね
現在は犯罪に対する判決が甘いから増えてるんだよ
警察も甘いしな

>>18
> 安全を語るなら覚悟をもって語れ。

プラシーボ？
証明された？

あなたの覚悟って何？

ま、頑張りや

見てきたところ、これまでいろんな意見が出尽くしたが、結局議論が噛み
合わなくなるのは、

反対派の「昼間のライトは眩しい」と言う意見に対し、賛成派（支持派）
は「そんなの嘘だ、眩しいなんて信じられない」と納得できない

の部分に原因があるってことでよい？

ふあああああああああああああああああああ。
昼間のライトは眩しい、という人は〜太陽は眩しくないのか？

昼だろうが夜であろうが自動車用照明で我慢できないほどの「眩しい」なんてアリエナイです。

http://www.arienai.com/

昼間のライトまぶしいなんていってら
夜は地獄だな。

我慢はできるだろうがハイビームは苦痛だ。
暗闇になれた目にハイビームを食らうと視界が悪くなる。つーか見えん。

>>27
凄いサイトだな。

ドメイン買ってくれ臭がするw

>>25
どうやらそのとおりらしい。

やっとまともな方向に進みそうだ。
昼は小さくなって光が目の中に入ってくる光の量を少なくなるように調整する。　
だから同じ光量だったら、昼のほうがまぶしくないはず。

それでも昼でもまぶしく見える可能性は、
ＨＩＤだとローでも光軸が高めにセットできること。 そうでなくともローの光軸が狂っている
というケースではないかと思うんだけど。　あと、フォグランプとか。
そもそもローの光軸の方向の角度の法律とか明確のあるんだろうか？　ここらあたりが
法制化のｷﾓになりそうだと思うけど。

昼間点灯を薦めるのは、昼点けることに意味があるのではなく、常時点灯に意味があると
思います。曇りの日の夕方、日没はしていないが、かなり暗い。 点灯したほうがいいと
思うのだが、ほとんど車はしていない。 グレーの車などは見えにくいと思うけど。　
点け忘れ、点けたほうが良いと思われるシーンでの非点灯などを防ぐ意味で、常時点灯が
いいと思います。　上のまぶしく見えるケースを考慮してね。

互いの視認性のよさは交通安全につながると思います。

嫌点灯はライトを見ると車全体を脳に描けないで
ライト一点だけ見入ってしまうという脳障害があるのでは？

>>25＝>>27＝>>29＝>>31＝>>32

「これまでの議論を見てきて」「いろんな意見が出尽くした」と前置きしておいて、
「昼間のライトは眩しい」が昼間点灯の反対理由だと言える人も
脳に障害があるのは間違いがないでしょう。

トンネル内でライトを点灯しない香具師がいる限りエンジンONでの常時点灯は有効だと思われ。

この論理は信号待ちの消灯でライトを付け忘れるのを防ぐのと同じ意味合い。
ヒューマンエラー防止。

>>34
"=" の意味は？　少なくとも私は脳に障害があるとも言ってないし、
>>25-31 のレスを書いたのも私でもなし、脳障害と言っているのは>>33のみだが？　

>>35
その趣旨に賛成。

車なんてでっかいもん、よく見えるだろ？　ライト点けてまで目立つ必要なんてないだろ、
緊急車や珍車でもあるまいし、他の視覚情報をさしおいてまでなぜ目立ちたがる？
派手な車に乗る低脳者と同じ思考？

>>36
ｻﾝｸｽ
>>37
その思考パターンは上手くない。

>>37
ちゃんと上のほうの賛成派、反対派の意見をちゃんと読もう。 自分の意見ばかり
押し付けるのは上手くないと思う。

本人は喜んで運転しているんだろうが、とにかく目障り！
目立つDQN車に乗っている奴らと一緒だな「俺いけてるべ！」てな(W　

もっと社会、世の中を知れよ、君ら悪徳商法に引っかかるバカ？と思われる、

前にも書いたけど、昼間点灯は’９５年にハンガリーで法制化されたのが最後。
あとは、イスラエル、オーストラリア、オランダで否決された。
いずれも最近の話。
オートライトや、ワイパー連動点灯装置、ＡＦＳ等の技術があるのだから、
常時点灯はstoneage technology（石器時代の技術ｗ　とまで言われている。
イスラエルの場合はある種の事故が増えた。オランダの場合は自転車乗りからの反論。
アメリカのどっかの州で、昼間も点灯すべしとなっている有料道路があるけどね。

個人的には、車かと思ったらバイクだった→右直事故など
になるから反対。
バイクかと思ったら車だった、なんてことは起きないし。

外国の例に感化されちゃているのか？　DQNな交通社会をまねしてどうするの(W
下手糞運転する野郎がうじゃうじゃいる国じゃないだろ、日本は。

>>42
反対派の意見に、よその国はよその国の事情がある、常時点灯しているのは
その国の事情だというのもありましたね。　そういったことを話しましょう、ここで。
その国で否決された理由もつけたほうがわかりやすいし。 ある種の事故も
ここに書いてもらったほうがいい。もちろん、オランダの自転車乗りの反論も。
ほとんどの人が「名無し」で書いていて、あなたも「名無し」で書いているの
だから、前にも書いたという前置きは意味なし。　

車だと思ったらバイクだったという右直事故って、イメージが湧かないんだけど？
２台バイクが並走？　バイクが直進？　

>>42
常時点灯の代わりにオートライトでも構わないが
アンダーパスを通過するたびにライトが点灯すると場合によってパッシングと間違えられる可能性があるため
避けたいのですが何かいい方法は考えられる？
>>43
既に適用されてる諸外国の実例から有用性と弊害を挙げコスト差を考えよう。

せっかくなので43さんが知りたい国内での下手糞運転の実例をあげると
日本では「信号の設置されていな横断歩道で止まる車が少ない」など。
先進国では横断歩道に歩行者がいた場合は「まず止まる」が自主的なルールになっており
日本では車優先の風潮がある。

＞＞嫌点灯はライトを見ると車全体を脳に描けないで
　　ライト一点だけ見入ってしまうという脳障害があるのでは？

点灯君はライトを見ないと車全体を脳に描けないで
視覚情報処理が狂っているという脳障害があるのでは？

>>45
そう言う事じゃないよ、縦列も車庫入れもまともにできない車両感覚、急ブレーキかけぎみ、
判断力が鈍く自己中運転が多い、て事だーよ。

せっかく、>>45 さんが応えてくれているのに・・　と言ってもしょうがないか。　>> IOHIM5/w　
これではどっちかってのは結論が出たようなもんでは？　

矛盾してない？　>>47, IOHIM5/w　

>>47
ｽﾏｿ漏れが先走った。
いいたい事はなんとなく分った。

>>49
言葉のあやということだろう。
好意的に解釈するように心がけるYO

＞32
反対派は「眩しい」から反対してるだの、早め雨天点灯の為の昼間点灯だの
言って見たり、その上で「やっとまともな方向に進みそうだ。」と
言えるあなたたちは>>25と同じレベルだということ。

＞前にも書いたという前置きは意味なし。

これには大賛成だ。
だからこそ>>25に疑問を持たない人は脳障害。

>>52
で、名無しのあなたのみ脳障害がないと。　一言で、脳障害で片付けるのは楽だなｗ

点灯君は車に乗ってほしくないな、見られたい、被視認性を高め目立ちたい事に重点をおく
いわば他人まかせ、自分の視覚情報、視認で事故を防ぐ事を放棄しているようだな。
電車の運転手の感覚だよ、人轢いても、「急な飛び出しで間に合いませんでした」
「車に気が付かず飛び出た事に問題がある、刑務所に入る筋合いがない」といいわけするの
だろうな。

>>53
つまり>>33の名無しの言う「昼間点灯反対は脳障害」は正当な意見だと
あなたは考えるわけですか？

>>53
というか、反対派が「眩しいから」昼間点灯に反対してると、
本気で言っているのですか？

>>54 IOHIM5/w
そんなこと言っているけど、お前
歩行者の近くを通過する時に最徐行していなかったり
横断歩道で待っている歩行者を無視して止まっていないだろ(藁

ちゃんと>>45さんに謝っておけ。

>>57
何言ってんだ！ばーろう！！
歩行者優先の考えが欠如しているのは点灯君の方だろ、わけわかんねー安全論を持つ
点灯野郎は運転するな！

>>58
なぜそう思う。
「歩行者優先」を前提の「常時点灯によるさらなる安全への気配り」でしょうが。

なぜ、
「常時点灯」＝「歩行者優先の考え欠如」になるのかね？　そこの説明をちゃんと。

>>57-58
餅つけ。
漏れは誤る誤らないはどうどもいい。
57さんや58さんが日頃から安全運転を心がけているのなら何も言うことはない。

>>58
普段から歩行者保護ができていない香具師が常時点灯の反対とかいうな、アホ。

漏れは普段から歩行者保護しているんだが。その上での常時店頭だ。

>>59
歩行者のみならず昼間点灯ぴっかりを見せつけられたら一瞬「何？」と思う、場合に
よってはびっくりしちまうだろ、その感覚は点灯君にはわからんだろうけど・・・
歩行者優先なら歩行者をぴっかりさせよう！て考える方が同じバカでも、まともかな？
とにかくだ、車なんてよく見えるんだよ、ぴっかりする意味なんてないんだよ！

歩行者保護とはどういうことかは法律で定義されているから嫁。

道路交通法　第６節の２　横断歩行者等の保護のための通行方法
●第３８条（横断歩道等における歩行者等の優先）
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車
（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。（罰則　第百十九条第一項第二号、同条第二項）

バカ宗教団体と話している様で、バカバカしくなってきた、
これ「釣りか？」と思う程、、さようなら〜！

>>64
歩行者をはねないように運転汁

>>62
夕暮れ、曇りの薄がりの灰色のでも車ははっきり見えると言ってますね。
すばらしい。

それ以外の時の「ぴっかり」だけど、本当にまぶしいのかね。 ハイビームに
している香具師はともかく、普通の常時点灯はローだけどね。 それがまぶしいと
いうのなら、それこそ夜は歩行者は歩けないね。

>とにかくだ・・
説明放棄ですか？　(*ﾟーﾟ)ﾉシ

>>64
放棄ですね。　(*ﾟーﾟ)ﾉシ

ばか野郎！ぴっかりしていたら、歩行者もびっくりして避けたくなるのが普通だろ。
「何この車？！」てよ。

何事も実践してみると、欠点や問題点も見えてくる。

自分は常時点灯してみて「こりゃかえって危ないな」と感じた点が
２、３ある。（「パッシング」等の無理解やいやがらせ要因は除く）

特に対歩行者では致命的なだと感じた欠点がある。（>>68氏の内容とは別）

ここには実践してる人が大勢いるらしいが、実践者からの昼間点灯の問題点
は出てこないのかい？

もともとよく見える車がぴっかりする必要なんてねーんだよ、法にふれないたって目障りだよ！
人前でオナラしたり、鼻毛処理していない野郎、体臭臭い野郎と同じ！

点灯たまにやってるよ！
デメリットは運転してて感じないけどねぇ〜。
スレの流れを見るとライトを見せる側ではなくて
見る側の方にデメリット感じてる人が多いみたい。

威嚇？に感じられて当人は気を使うことが少ないのかもね。
でも駅前のバスが終日点灯してたっけ？って思うほど大した
印象ないんですけどね・・・。

>>69
車降りた時にライトが点灯しているか消灯しているか分りにくいため
バッテリー上がりはよく聞く話。

そんな訳で点灯していることに気が付かないので、危険もないのでは。昼行灯な罠。

>>72
自家用車ならそういった心配はないと思う。
10年以上前の車ならいざ知らず・・・。

ピーカンの日照りの日にライトを点けてみて、ライトのまぶしさを確認した人がいるのかな。
特に、反対派の人にいいたい。　驚くよ、ぜんぜんまぶしくないからｗ　

>>73
今の車でも、キーオフの状態でライトオフにならない車はあるみたい。 自分のはライトオフするけどね。

やっぱり、ほんとに実践してる人はここにはいないね。

>>76
用はすんだかい？

>>77
いや、マジで聞きたいんだけど、あなたは本当に昼間点灯を実行してるわけですか？
昼間点灯の車を見かける、とかではないですよ。
本当に自分が運転する時は常時ライトを点灯しているのか、ということです。

>>75
漏れの車はキーオフしても駐車灯だけ
別にスイッチで点灯できる様になっているが

>62
信号も無い横断歩道で横断者が待っていたら普通止まるけど？
カーブの途中でしかも丁度いい具合の上り坂じゃなければ
歩行者へのライト攻撃にならないんだけど、俺の車は。
俺は歩行者にもなるが、走行している車の前に飛び出して
屈み込まない限りライトが目に入って困ることも無い。
車はよく見えるというがなぜ右直事故が減らないのかねえ。
右直で突っ込まれたくないからピッカリさせとくよ。

ここまでの話を総合すると
常時点灯してる香具師は安全意識が高いということか

反対派は意味不明な言いがかりに見えるww

漏れはどっちでもいい派ww

>>70
>もともとよく見える車がぴっかりする必要なんてねーんだよ、

この根拠は何？
車の色によっては、すんげぇ見づらい対向車とか居るけど？
影になって暗いところじゃなくても、周りの風景と保護色になっていて見づらいこともあるが・・・。

>>70は北海道とかのだだっぴろい田舎に住んでるの？

違法でないから昼間にライト点けてもよいなんて、勝手な法解釈だな。

「青信号は進んでもよいであって進めではない」
とか言って交差点に停まってるみたいなもん。

>>70-82
さんざん外出だが
日影やトンネルでうっかりライト付け忘れることあるべ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/kage_tyu.jpg

>>83
喩えは意味が通じて、喩え。　
交通事故を減らすための方法のひとつとして常時点灯を話しているのに、
その喩えは無意味。　減る、青信号で止まって交通事故が。　んんん、減るかもねｗ

60キロほど走ってタクシー以外の点灯バカは1台しか見なかった。
サターンワゴンだった。まあ、そんなもんだろう。
しかし暗くなってもライトつけないとか片目だとかブレーキランプが片方
だとか危ないやつがけっこういるよな。ケーサツはああいうのから取り締るべき。
明らかに光軸がずれてるとか。一目で分かるんだからさ。
夜、ライトのついてないバイクが来たのには驚いた。

>>84

おまえって常にコンドームかぶせてるのか?つけ忘れるぞ。
オシッコする時ははずせよ。いや、つけ忘れるか・・・。困ったな。
氏に忘れないうちに氏んどけ。

>>82

キミは、目か頭か根性がおかしい。
書いてある内容もおかしいが、おかしいと思わずにそんなことを書ける
神経も尋常ではない。ライトつけてていいよ。危ないから。
もちろん運転なんかしないのが理想だが、そうもいかないんだろ?

>>87の例えはわかりやすい。
あとションベンする時にチャックを下ろし忘れると大変だから、
いつでもデロンさせておけば安全だ。

>>89
それが事故軽減につながるの　ｹﾞﾗ

ID:alMJxWpOみたいな人って・・・・・・。

>>90
君タチがそう言っているのだよｗ
脳内点灯君ｗ

いいけど、あれだ。
おまいら、救急車には道を譲れ。
あと、直後について飛ばそうとするな。危ないじゃないか。
それから、あれだ。昼にライトつけるな。バカっぽいぞ。

>>92
決してそのようなことは言ってませんぞ。　あなたの脳内ではそう聞こえるかもしれませんが。

>>92
ちゅうかおまえ、Z2WHt3Gy、自分が常時点灯を実践しとると言うちょるが。
その問題点を唱えよ、先に。

常時点灯なんて基地外じみたことを「実践」なんて呼ぶなよ。
「私はいつも痴漢行為を実践してます」なんて言い方は変だろ?な?
まあだいたい「……ぱなし」なんてのは、だらしないと見なされるもんだ。
だろ?な?

>>94
言っているのですよ、おかしなおかしな理屈をね。

>>95
おまえのようなウソツキハッタリ小僧と同類に見られるのは迷惑ｗ

つーか、語るに落ちたねｗ

おまえが脳内点灯者でここで煽って遊んでるだけなのがわかった以上、
わざわざ言うわけねーだろ、

　バ　ー　カ　ｗ

69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/10/19 17:35 ID:Z2WHt3Gy
何事も実践してみると、欠点や問題点も見えてくる。

自分は常時点灯してみて「こりゃかえって危ないな」と感じた点が
２、３ある。（「パッシング」等の無理解やいやがらせ要因は除く）

特に対歩行者では致命的なだと感じた欠点がある。（>>68氏の内容とは別）

ここには実践してる人が大勢いるらしいが、実践者からの昼間点灯の問題点
は出てこないのかい？

>>98
だからどうした？

　あ　？

昼間点灯の問題点

バカ・消し忘れ間抜け・異常者だと思われ、家族が白い目で見られる。

>>99　
すごいね。　だからどうしたかと。 ＩＤをみろよ。 付き合い切れん　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>100　おめでとう。１００ ＧＥＴ！　その調子で頑張れ。

wMIAqAr6はｳﾝｺ
Z2WHt3Gyは遊んでるだけの煽り屋

↑ばか

>>102
わかってるｗ

>>101
ああ？

だからどうした？

ＩＤがどうした？

ああ？

お前は昼間点灯などしてない。

昼間点灯のことはなにも知らない。

おまけにバカのクセに煽って遊んでいるつもりがなのがみてらんない。

わかった？

あ？

>>105
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

ID:wMIAqAr6
救急車は関係ないし、痴漢てあんた何言い出すんだか・・・・・・。
昼間点灯の問題点が
バカ・消し忘れ間抜け・異常者だと思われ、家族が白い目で見られる、だとは・・・・・・。

あ・・・・・・バカっぽいをバカに直したのはすごい進歩だったね。

::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|　
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 　　　＜昼点灯してよかですか?
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　 　　　
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

まあ、そうくるわな・・

常時点灯ごときで安全だと思う精神性にこそ問題があると思う。

正直どっちでもいい

>>110
このスレで常時点灯を主張している人の意見の内容を読んでいるのかい？
安全だと思い込んで常時点灯をしていると要約できるとしたら、なんか勘違い
していない？>>110　

>>110
>正直どっちでもいい

↑
これには激しく同意

常時点灯なんてものは主張されるようなものではない。
主張されるとすれば「ヘタダゾヨケロ!オラオラ!」くらいだろ?
意見なんて立派なものも読んだことはない。
書かれたこともない。なにかの引用だの屁理屈ばかりだ。低能だから。
もちろん、それらに「内容」なんてものもないよ〜(www

>>111
読んでないので、かいつまんで教えて下さい。

>>113
>意見なんて立派なものも読んだことはない。

過去スレ、全く見てないだろ。

まぁ非点灯派は感情論しか書いてないけどな。

>>113
ずいぶん立派な意見で感服しました。　すばらしい内容です。
知性さえも感じます。 これからも慎ましやかにお生きください。
よろしくお願いします。

道路交通に感情論は大切だろう?
ムカつかれる行為は褒められはしないだろう?
それとも昼間からライトつけて感心されたり尊敬されたりするのか?
どうなんですか?
点灯ばか先生たち。お答えくだされ。

またID:wMIAqAr6か。

>道路交通に感情論は大切だろう・・・・・・って？
モメるなら道路上でやらないでどこかへ行ってやってね。

>昼間からライトつけて感心されたり尊敬されたりするのか・・・・・・？
だ〜〜〜れもそうされるなどと書いておりませんがどこから導かれたのですか？

>>117
まぁ過去スレ読んでくれや。
感情論って言っても、バカとかアホとか人を罵倒することしか書いてないって意味合い。

まぶしいっていうのも、昼間ならありえんと思うが。
それ言うなら、夜の方がもっとまぶしいし。

>>117
バカだの感心だのという事を気にするのは、両派あわせてもウンコ先生だけですよ。

>>117
> 道路交通に感情論は大切だろう?
> ムカつかれる行為は褒められはしないだろう?
> それとも昼間からライトつけて感心されたり尊敬されたりするのか?
> どうなんですか?
> 点灯ばか先生たち。お答えくだされ。

道路交通は感情論で語ってはいけません。
なぜムカつく行為なのかをはっきり説明しましょう。
昼間から点灯するのは感心されたり尊敬されるためにするのではありません。
どう思いますか？
非点灯を主張するあなた、>>117　教えれ

と言っているのと何も変わらない意見をあなたは言っています。　なにか
わかりました？　

少なくとも、むかつく状況を具体的に話しましょう。　そこから議論が始まるかも
しれません。 まぶしいなら、自分がどんなときまぶしく感じたかなど。
夜と較べてそれはどうなのか？ 歩行者としてそう思ったのか、などなど・・

あなたが雲古先生であるなら、それは関係ないことですがｗ

「ママ、あのクルマ、ライトつけてるよ〜」
「ほんとだ〜、消し忘れかな? でもトンネルなんて??」
「教えてあげれば?」
「そうね、ピカピカ、と?｡」
「ウエッ、変なおじさんが笑った」
「ダメ! 見ないの! あれが噂の<点灯バカ>なのね、きっと」
「気持ち悪かったね〜」
「忘れなさい! うなされるわよ」

「ママ、あれ ID:wMIAqAr6 だよ〜」
「ほんとだ〜、内容が雲古だよねぇ??」
「教えてあげれば?」
「そうね、雲古だと?｡」
「ウエッ、変なおじさんが笑った」
「ダメ! 見ないの! あれが噂のID:wMIAqAr6なのね、きっと」
「気持ち悪かったね〜」
「忘れなさい! うなされるわよ」

>>123
煽りには反応しない方が・・・

>>121

ライトで照らして他者を威嚇牽制して自分だけの安全を図ろうとする
エゴイスティックな価値観や態度にムカつく。
ま、車種や顔や体形にも、だが、それは仕方ないな、いちおうw
議論なんて始まりやしないだろう?
点灯ばかはなぜばかばかと呼ばれるかと言えば、なんらまともな主張など
したことがないからじゃないか。
少し前にリクエストもされてるのに。書いてあげなさいよw

>>125
よめや、上のほうの意見を。　

>>125
ロービーム＝威嚇牽制は成立しないんだよ雲古
本当に威嚇する奴はハイビーム

>>127

成立するかしないか確かめたか?
嘘つきハッタリ馬鹿野郎
おまえの勝手な価値観じゃないのか?
アンケートでも取ってみたってのか?
どうなんだ?

>>126

上のどれだよ。
ないものをあるかのごとく書くのはいい加減にやめろクズ

125ってコンビニの前で座り込んでいる痛い人種？
そりゃロービームでも
駐車場に入ってくる車に威嚇されているように見えちゃうよね。
125みたいな人種と議論なんて始められるわけがな・・・・・・。

w

>>128
そうか、では威嚇云々を言いだした先生がアンケート取ってきてくれ
期待しているぞ

立ってる大人にロービームでも威嚇牽制のニュアンスはあるだろ。
なぜか点灯ワンボックスを複数見たことがあるが、まあ「目立つ」わな。
ただでさえでかいしw
派手な塗装とは違う。ただごとじゃない感じ・違和感・緊張感はある。
お年寄りや子供でなくても、平和なふつうのなんでもないところで
そんな存在に出会えばギョッとするわな。
そういうのを威嚇牽制という。

「ライトは目立つから安全」と言ってたくせに。
悪目立ちは威嚇牽制だよ。穏やかじゃない。

だから一瞬でも見てしまう、その瞬間にもっと危険なことが発生しても
バカ目立ち点灯のおかげで対処が遅れるかもしれない。
目立たなくていいものが、必要以上に、ただエゴだけで目立つおかげで事故る
かもしれないわけだ。
ムカついてもよかですか?

>>128
オレは先生ではないが、一言。
昼間のライトは、威嚇とは言い過ぎとしても、対向車のライトにハッと視線
を奪われることあるだろ？
木陰に入った瞬間とか、坂の最高点の向こう側からくる車とか、その瞬間
は喩え一瞬にしろ、ほかのものに対する注意がなくなってるだろ？

そんなことはないって言うなら、もうこれは個人差としか言えないな。

交差点でもないとこを渡る歩行者なんてのもいるからね〜
すり抜けバイクとか。
一瞬の発見遅れで何メートルも走るもんだし、クルマは。
余計なものが過剰な目立ち方をしてはいかん。
「俺様は余計なものなんかじゃない!」というのが点灯のエゴだ。

134はアンカーの誤り。スマンカッタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡:ｏ:ο: ○.。
　　　┌───────┐ 　　　　　　　　　　　　。◇◎｡ｏ.:O☆ο
　　（｜●　　　　　　　● ｜ 　　　 　　 　　　／。:゜◎::Oσ☆｡∂:o゜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　　　　　　　 ／　。○。∂γ:☆O◇。σ
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　　　　　 ／　　　◎:.♭☆:ο｡:iσ:☆:◎:
　　＼　 └△△△△┘　　＼ 　 　　／　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼ ▼　　　　　　　。○..ｉｏ.｡◇.: ☆ 。.:
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）-▲―――――σ :∂ｉo☆ ゜
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

>立ってる大人にロービームでも威嚇牽制のニュアンスはあるだろ。
ニュアンスになっちゃったよ！

>なぜか点灯ワンボックスを複数見たことがあるが、まあ「目立つ」わな。
>ただでさえでかいし
軽ならいいのでしょうか・・・・・・？

>「ライトは目立つから安全」
１ｔ２ｔの塊の接近を知らしめるだけです。安全ではありません。
車を運転していて「あんぜ〜ん」と思うほうが危険。

>だから一瞬でも見てしまう、その瞬間にもっと危険なことが発生しても
>バカ目立ち点灯のおかげで対処が遅れるかもしれない。
ライトを見て固まってしまう方は、
大して危険じゃないことにも対処できないと思うのですが？
運転というものは次から次へと状況が変わるものなので
脳も身体も一時停止していられませんよ？

>目立たなくていいものが、必要以上に、ただエゴだけで目立つおかげで事故るかもしれないわけだ。
車が目立たなくていいなんてすごい感覚ですね。
こういう人がいる限り目立たせなくては！
事故を起こした原因が点灯虫のせいだというアンケートをとってきた？

>ムカついてもよかですか?
どうぞ。しかしあなたはいつも感情の話ばかりですね。

点灯ばかの理屈って、こんなんだぜ〜w↓

35 ：アスペルガー ◆zO1CWmR0Wo ：03/10/19 14:57 ID:7MKo7puH
トンネル内でライトを点灯しない香具師がいる限りエンジンONでの常時点灯は有効だと思われ。
この論理は信号待ちの消灯でライトを付け忘れるのを防ぐのと同じ意味合い。
ヒューマンエラー防止。

↑
言葉が妙な分、バカ度が強調されてると考えるのが常人だと思うのであえて
ご紹介してみるわけですがねw

「つけ忘れるからつけっぱなしに」だぞおい。
いつも歯ブラシくわえてケツに紙当ててるんだろうなw

>木陰に入った瞬間とか、坂の最高点の向こう側からくる車とか、その瞬間
>は喩え一瞬にしろ、ほかのものに対する注意がなくなってるだろ？
>そんなことはないって言うなら、もうこれは個人差としか言えないな。
ほぼすべての人間は運転の最中、
注意しているものより注意できていないもののほうが多いと思いますが。
そうしたら木陰でも坂の頂点でも
ライトというものが先端に着いている対向車に最大限の注意を払・・・・・・。
というより脳の処理速度が遅いのだからまずスピードを緩めなさい。

自分の車で点灯しちゃってる？の？　ここで点灯万歳してるお方は？

>いつも歯ブラシくわえてケツに紙当ててるんだろうな
どういう意味合いなのか教えてください。

昼間点灯より夕暮れ早めのﾗｲﾄ点灯を啓蒙すれ

普通の道を普通に走るのに対向車なんてのは見るべきものとして優先順位は
高いか?
高くないだろよ。
飛び出しじゃないの?
対向車も見るけどさあ、よほど変な動きをしない限り
ふつうに走ってくるだろうと思って運転してるだろ?
ウインカーでも出さない限り。
ライトまでつけて目立つ必要はないだろう。迷惑だろう。
ひとりよがりだろう。ばかだろう?

点灯バカとかいって喜んでいるやつは、どうせ、雨天や夕方の点灯は遅いだろう。
「とりあえず車幅灯から点ける」などと言っていそうだ。
早朝は、もう明るいと言ってまっ先にロービームを消す。（そして車幅灯は消さない）

ロービームは嫌い。まぶしくて迷惑。

不自由だな。

>>143
何年も前から啓蒙され続けていますね。
ちっとも点灯率は上がらないみたいだけど。

共通認識
「まだあかるい」「まだ大丈夫」「まだまわりが点けていない」

バカがバカの真似をしている。

>>140
最後の部分、理解できなかったのだが...

ライトが点いているものは確かに目立ちます。それが動いていると、なお
さら人は反応してしまいます。
ところで、あなたの車は常に人に見られている必要があるのですか？
それは見る人にとって優先順位が高いのでしょうか？

>>144
事故原因を知らない人が騒いでいる。

クルマに対してバイクは小さいし敏捷で不安定だからライトの価値はある。
クルマ、しかもワンボックスなんかが昼間から点灯するのは基地外だ。

運送屋、バス屋の営業ライトじゃねんだからよ、目立ってどうしたいの？

私は点けてます。
点けるようになってからは急な割込みが減りましたし対向右折車も無理な右折は減りました。
よって点灯万歳！！

さて、ﾊﾞｶ共がどんな事を言って来るかが楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>よほど変な動きをしない限り
バンパーの前に立ってライトを見つめる、などよほどなことをしない限り、
被視認性が上がるだけで眩しくなりえませんよ。

>ふつうに走ってくるだろうと思って運転してるだろ
ふつうに歩行者が歩いていると思っていたら飛び出しなんて気にしなくていいんじゃ？

>>151
プラシーボ？

>>151
点灯しとる奴なんて「異常者」と相場が決まっとるべ、誰も近づきたくないだろ(W

>ところで、あなたの車は常に人に見られている必要があるのですか？
私の車が通行している範囲内で他者に見られていないのは困りますが。

>それは見る人にとって優先順位が高いのでしょうか？
人（特に歩行者）にとっては生死を分けるほどの問題です。

>誰も近づきたくないだろ
近づいて欲しくないですよ、大事な車ですから。

点灯の光に一瞬目がいくのは普通だべ、でも救急車は仕方ないよ、他の車より目立つ事で
早く発見され、優先で走行しなければならないんだからよ。
でも通常の車が目立つ必要はないだろうよ。

>クルマに対してバイクは小さいし敏捷で不安定だからライトの価値はある。
ライトをつけていると周囲が転倒を防いでくれるの？

>クルマ、しかもワンボックスなんかが昼間から点灯するのは基地外だ。
デリカは点灯の有無にかかわらずアレだが、
なぜワンボックス限定な話にしちゃうの？

>>155
すると、視界の範囲の全ての車（バイク、自転車、歩行者）を同時に認識
している必要があるとおっしゃるのでしょうか？
特に、歩行者にとっては優先順位同列1位が何十台あることになりますね。

さてはあなたは究極超人ですね！？

救急車？
自然界では音速より光速だが道路上では逆な場合が多い。
157の地域ではわからんがね。
救急車が頂点で最優先ならオーディオ禁止だな。

まともに有効性も書けないようなことを
他人にすすめることを「そそのかす」と言う。

「勧めてなどいない」というならこのスレはなんだ?
馴れ合いのやらせだらけで「点灯イイ!!」なんて言い合うのか?
卑屈で陰険な輩どもということだな?

ま、「運動」なんて張り出してる運送屋どもも点灯してないことが増えたし
自家用車では恥ずかしくて点灯しないわけで
つまり偽善・欺瞞・営業行為ということだな。

自家用ドライバーが好んでやるとすれば、目や頭が悪いだけだね。
「オレだけ安全」という考え方はDQNの一種だ。
自宅周辺では点灯しない、なんてやつもいたしなw　恥知らずめ。己に恥じろ。

>>160
君、運転したことある、免許ある？　音は建物などに反響して位置がつかみづらいだろ？

>特に、歩行者にとっては優先順位同列1位が何十台あることになりますね。
歩いている時は何十台もの車に気をつけているが？
もちろん自転車にもバイクにもカラスの糞攻撃にも。

>>163
さすが究極超人様。全くスキがありません。
我々の限界は4〜5台程度のところ、その何倍の能力を持ってらっしゃる。

>>163＝160の住む自然界では我々の物理法則が通用しないようですが、
それが能力の違いを生んだのですね？

づらいからといって音のする方向を確かめることを放棄しませんが？

>>165
結局は光で救急車の位置を確かめるだろ、そこに点灯バカがいると一瞬誤認するわけだ。
ここにいるか今日調布で点けていたバカ、京王バスは消したがおまえは点けたまんま、
おまえを誤認した方、多いぞ！

>164
交通量の少ない地域ってうらやましいな。

車も多いし建物も多いと光より音の方が先に届くんですよ、物理の法則なんて関係なく。

>166
あの〜〜〜救急車ならヘッドライトより赤色灯のほうに目が行きます。

>166
しかしまあ、ずいぶんと一瞬を大切にする方で。
誤認した方が多い？アンケートでもとったの？

>>168
だろ、位置を断定、確認するには光だよ。
赤色灯？グリルのランプは内側でかくれやすいし、ルーフの回転灯は位置によっては
サイドミラーで確認しづらい、ヘッドライトで「ん、いた！」と思う事が多いだろ。
貨物のサイドミラーだと上から見下ろす感じで、また違うが、

昼間点灯で安全、と思考する野郎は車に乗るな！車をなめているとしか思えない！！

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

おー！巨大釣り堀は盛況ですなぁ

で、ライトを消さなきゃいけない根拠はなんだ？そんなの無いだろうよ。だったらつけようぜ！

ライトを点けなきゃいけない根拠は何だ？そんなの無いだろうよ。

消すよかは安全らしいからつけるのだ。

「消すよかは安全らしい」の根拠は？

イマイチないから「らしい」と言っているのだよw
でもなんとなくつけないよりはよさげ。

>>175
コックリさんがそう言った







なんて返事が返ってきたら笑えないな

じゃオレも「点けると危険らしいから点けない」って言っちゃおっかなーｗ
なんとなく点けるよりよさげ。

>>178
それを信じるならかまわないと思うよ。
キミはつけないで運転汁！！

結論：ライトを点けなきゃいけない根拠はイマイチない！！

結論：ライトを消さなきゃいけない根拠はイマイチない！！

しばらく来ない間にずいぶんとレベル下がってるな。
みんなンコ先生に程度合わす必要なんかないんだよ。

↓こんなとこだろ?　点灯エゴちゃんの「論理」とやらはw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/20 01:12 ID:GIo9OFu0
私は点けてます。
点けるようになってからは急な割込みが減りましたし対向右折車も無理な右折は減りました。
よって点灯万歳！！

↑点灯率が上がったら意味なしなんで、ホントは広めたくないんだよな。
「ボクは外国通で外国のやり方をいちはやく取り入れてるんだ」とか
言っちゃってんだw
交通事情の差や法制化否決したEUのことだとか都合の悪いことは言わずに。
そんな屁理屈が通用するバカばかりに取り巻かれて先生とか言われて気分がいい。
取り巻いて気分がいい。あ〜あ・・・w

なーにが「意見」「主張」「実践」だよバーカ。昼のライトなんて独善変態行為じゃねえか。
形勢が悪くなると「雨の日は・・・」「夕方は早めに・・・」とごまかす。
>>174なんて「安全らしい」になっちゃったよw
まぶしいと言えば(言わなくてもだが)「夜は大変だな」のワンパターン。
低能丸出し。なんでこんなスレ立てるかな〜?
ほんとは爆音も出して「このほうが安全でイイ!」とか言いたいんだろうな。

　昼　の　ラ　イ　ト　は　バカ・ヘタ　の　強　調　・　D　Q　N　行　為

・・・長過ぎるので却下です

点灯変態くんの理想↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6440074

そうなんだよ。最近の点灯バカくんたちはろくなこと書かなくて。
ID:8Ynk7w03
一席ぶってくれ。
上のほうに「どうして点灯するんですか?」という素朴な疑問があるのに
だれも答えなかったんだよ。

えらそうなハッタリ厨房>>182にお願いw

「点灯ノススメ」を書け。な。

5tBVwk7/はｳｿｺ

いやいや
5tBVwk7/の連続しての投稿に情熱を感じるぞ。
イヤな事あったのかなー？

しょ〜も無いことにエネルギー使いすぎじゃ。

昼からライトつけるとかなw

昼点灯は非科学的で、邪宗のごとく忌み嫌う側が正常な良識派である。
歴史的にも地域的にも圧倒的多数の善意の賢い人々である。
「点灯派」などと呼ぶべき何ものもこの世には存在しない。質的にも量的にも。

理由4点
1 点灯理由や効果には客観性がない。
2 点灯する輩は信頼性に欠ける。
3 公開性が不足している。
4 明示性に不足している。あいまいすぎる。

交通安全の問題を単純な「ライト点灯」だけで改善できるはずがない。
「点灯」から始めようとするのも間違いである。
点灯側は「日本の交通は…」から考えるべきであり、そうしない愚かさはバカと呼んでいい。
バーカw

>>191-192
そんなに長時間レスを考えてたの？

>>192
恋愛もロジックでやってるなこいつ。

あの人を愛することの効果の客観性に乏しい。
愛する人が一部でも信用できない箇所があるので危険だ。
恋かどうかの基準が乏しく信用に値しない。

とかなんとか。独身がつづくなこりゃ。


また関係ないことで。。。とか言われるだろうがそう思った。

点灯しとる方々、反論できないようですなw

痛いところをつかれて、ごまかしたいんですなw

点灯派から一言。
>>192は反論しなくていい。


箇条書きの一方的なお題目をそれぞれ反論する行為・・・うんこの思う壺。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・| |　いい加減ｱｷﾏｼﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂____ノ

箇条書きのほうが親切。まともだし。
いいわけしかできないのか、点灯してるやつらは・・・。
レベル高いな(w
さすが先生たちだな(w
どこの先生だか運送会社の手下だか知らないけど(w
アキマシタってスレ立ててんのは点灯基地外のほうだろ?ばか?(w

バカにしかしないから飽きられたのだよ。


まぁアナタの責任ともいえる。折角楽しかったのにネ。

バカにされるようなことしか書いてないからでは?

話にならないや！ってバカにしてんならそいつがバカというのが世間の相場。

なんで点灯派が箇条書きで書かなかったりするのかといえば・・・
効能や能書きは他のサイトで出てるからなのよ。
結局そんなことここに持ち出したとしても
受け売りだなぁ〜だろ？　　　だから書いてもイミガナイ。

そもそもなんでこんなアホな方策が取れたのか？
ってことから考えるべきですね。

反論は楽ですね。
ヴァカでも出来るとそこら辺の犬でも知ってるよw

どこのサイトにまともなことが書いてあるのん?
>>1の書いた中にはないようだけど?

だいたいここはここでしょ。
違うなら、ここではなにがしたいわけ?
私物化でしょ。営業スレじゃん。リンク先はPRページだし。
そんなことが「レベル高い」?

>170
あの〜〜〜なんで

>だろ、位置を断定、確認するには光だよ。

ってなるの？　周りの車には注意を払いながら運転しているけれど、
ヘッドライトを点けている車を見たからといって救急車とは思いませんが？
サイレンの音で気付いて前方でも後方でも交差方向でも周りの車が避け始めて
赤色灯をつけた車の接近を確認するのですが。

>赤色灯？グリルのランプは内側でかくれやすいし、ルーフの回転灯は位置によっては
>サイドミラーで確認しづらい、ヘッドライトで「ん、いた！」と思う事が多いだろ。
だったらヘッドライトと赤色灯の位置を変えるように進言したら？
そのほうが確認されやすいですよ！って。　　　　脱力。

点灯ばかはずるいな。
「交通安全を感情論で語るな」といい
少しあとでは
「恋愛も論理か」などとバカにし、いいわけばかり。
「少し見ない間にレベルが下がった」とか。

同一人物でないにしろ、いい加減にしてほしい。
たかだか100レスくらいの中でのことなんだから。
いいわけしてないで「レベルの高い主張」でもすれば?

>183
>↑点灯率が上がったら意味なしなんで、ホントは広めたくないんだよな。
上がっても他車へ自車を認識させる役割にかわりはありません。
ライトの接近などを認識できない脳の構造をお持ちだと大変ですね。

>「ボクは外国通で外国のやり方をいちはやく取り入れてるんだ」とか言っちゃってんだ
誰もそんなこと思わないって。こういうことを書くほうが恥ずかしいね。

>交通事情の差
事情は違ってもこっちに突っ込んできて欲しくないのは変わらん。
対向車にもアホな歩行者・自転車などにね。

>法制化否決したEUのことだとか都合の悪いこと
あなたってそんなに外国のことが気になるの？
否決＝日本でも同様に都合が悪い、にはならない。

>形勢が悪くなると
あなたのほうが形勢がいいの？

>まぶしいと言えば(言わなくてもだが)「夜は大変だな」のワンパターン。
ライトを見つめる変態行為は大変ですね。ホント「低能丸出し。」

>ほんとは爆音も出して「このほうが安全でイイ!」とか言いたいんだろうな。
爆音が何に関係するのかわかりません。
あなたの車はライトを点けると音でも出るの？

>205
「交通安全を感情論で語るな」といい
少しあとでは
「恋愛も論理か」などとバカにし、いいわけばかり。

　　↑何をどう読んだらこうなるの？

昼間、クルマが点灯するとバイクが埋没する。
今は点灯車が少ないから問題にされてないだけだ。
この明らかな深刻な決定的なマイナス点を上回る必然性がどこにあるのか?
「トンネルでつけ忘れる」?「雨の日はつけたほうが・・・」?
バカにされても仕方ないだろ >>点灯先生たち

感情論として歩行者が点灯車にいい気持ちなど抱かないのは確かだし、
論理性・科学性が欠けているのは>>192の通り。
批判されているのはここなんだから、ここで答えるべき。
都合のいいサイトや部分ばかり紹介して正義面するな。

>208
埋没？
ライトにはどれも注意を払えばいいだけ。
運転していたらそれぐらいするはず。
ライトの動きに脳がついていけないの？
そういうことを言っているから
ライトだらけの夜間はどうしているの？って心配になるんですよ。
昼夜問わずライトも何もつけていない自転車・歩行者には気をつけないの？

>感情論として歩行者が点灯車にいい気持ちなど抱かないのは確かだし
何が確かなの？　「いい気持ち」になるかどうかで点けるわけではありません。
嫌な気持ちになると言う人にもあったことはないし・・・・・ホント何が確かなの？
論理性・科学性がないなんて言い続けるだけ言い続けていてください。

点けたきゃ点ける。
点けたくなきゃ点けない。
それで良いじゃんよ。

>>209
＞埋没？ ライトにはどれも注意を払えばいいだけ。
歩行者は無視ですか、ああそうですか。

>211
３行しか読めないの？　視野狭窄？

>>212
異常行動は視野狭窄を誘発するんです

>>210

よくない。とくにキミなどは点灯すべきでない。
ほんとにヘタクソで目が悪くて反応の遅い問題人物なら
点灯しててもらったほうがいいかもしれない。
もちろん運転しないのがベターだが。

つまり点灯してる連中は歩行者など眼中になく「避けろ」とライトで自己主張して
感情を害しながら自らは論理的・科学的だとうそぶき、実はなんらそのような
主張などしないのにレベルが高いと自認して下司なやりとりスレを立てて私物化し
まともに批判されると些末なことだけに固執してごまかそうとする唾棄すべき存在である、と。
そういうことでよろしいですな。先生方。

>>209

少し勉強してみたまい。
昼間からライトなんかつけて走る一般車が讃美されると思うのか。愚か者め。

ID:4OLwMflMは中国雑技団並みのアクロバティックな曲解が得意なんですね。
>点灯してる連中は歩行者など眼中になく「避けろ」とライトで自己主張
昼夜を問わずライトの明滅を問わず歩行者・自転車・自動車に注意を払う、
と書いてあるのに見えないフリも変態・・・・・・じゃなくて大変ですね。

>昼間からライトなんかつけて走る一般車が讃美されると思うのか。
どこの誰が賛美されたいと書いたのですか？
安全確実に目的地へ到着するために運転するだけです。

で、結局アンケート取ってきたのかウンコ
歩行者が悪感情抱くってのは、それを元にして言ってるんだろうな？
ウンコ的妄想じゃなくて

古い話で恐縮だが数少ないまともそうな発言>>32を批判する

>昼間点灯を薦めるのは、昼点けることに意味があるのではなく、常時点灯に意味があると
思います。曇りの日の夕方、日没はしていないが、かなり暗い。 点灯したほうがいいと
思うのだが、ほとんど車はしていない。 グレーの車などは見えにくいと思うけど。　
点け忘れ、点けたほうが良いと思われるシーンでの非点灯などを防ぐ意味で、常時点灯が
いいと思います。　上のまぶしく見えるケースを考慮してね。
互いの視認性のよさは交通安全につながると思います。

引用終わり

グレーで夕方目立たないと思うやつは点灯してもいいよ。自己責任だ。
しかし「点灯してくれ」だの「点灯すべき」増して「だから全車常時点灯」
なんて結論・主張は、飛躍というより、バカちんだw

ついバカちんなどと書いてしまったが「上のほうを見ろ」と言われて見ても
せいぜいまともそうなのはこんなのしかない、ひとをバカにしてるのはそっちだ。点灯ども。

>>218

ランテックが金だしてやるのが筋だろ?w
宮沢先生だとか。

まぶしいとか迷惑とか騒いでいる人は、何時からの点灯なら認めるんだろう。
この時期の午後４時だと、たとえ晴天でも地形によってはずいぶん暗い。
曇りや雨なら正午だって相当暗い。

どこからなら望ましい「早めの点灯」なんだろう。
バイクが埋没するからなるべく遅いほうがいい、などと言い出しそうだね。

昼間点灯しているバスやタクシーとすれ違う度に、
「点灯バカ」などと罵るんだろう。

どんな条件ならバカじゃなくなるんだろう。

反対派の意見（？）は、すべてといっていほど、「バカ」とかそういった
言葉があるね。 あきれるぐらい多いｗ　

だからレベルの高いこと書けよw

仮に免許を持っていて運転していても、余計なことにしか意識が向かない方が多いのかも。

憎き点灯、憎きロービームってとこなんだろうなあ。

「点灯バカ」と騒ぐ人たちは「まずはとりあえず車幅灯のみ点灯」する、
に、100万ペセタ。

文章を最後まで読むことの出来ないID:4OLwMflMに、
レベルの高低の判断などつくはずもない。
今までの話も理解できていないのだから・・・・・・。　南無。

点灯どもは歩行者が目を細めると
「あ、交通安全運動実践に好意的な笑顔を送ってくれてる!」と思う。
まぶしいとか疎ましいからだとは思わない。
親切なドライバーや歩行者が「消し忘れてますよ」と教えると無視したり
無気味な笑い顔で意味不明な対応をする。

自家用車でも「つけ忘れに備えてライトつけっぱなしデス」とか
「運転ヘタだし目も悪いです。ご注意ください」とか出しておけよw
「今は昼間でまぶしいくらいの天気かもしれませんが夕方や雨で暗い日のために
つけっぱなしです。それがイイ!とあなたも思いますよね」と・・・長過ぎるなw

>>227
昼間、自分の車でライトを点灯して、それを観察したことがある？　驚くよｗ

ぜんぜん眩しくなくって。　

グレーのビートあたりがトラックの多い道で薄曇りの日に点灯する気持ちは
まあ分かる。
晴れた日にふつうの一般道でつけてたらバカとしか思えない。
だいたいおまいら点灯ども、そんなクルマに乗ってないだろ。
とても自車の昼間点灯なんて世間では許してもらえそうもないと思ってんだろ。
いや、「あっ昼間点灯してる!あの人って先進的知識人なんだ〜」と・・・www

眩しくなくても緊急自動車とトラック、タクシー以外が点灯してちゃギョッとされる
だろ?驚かすなよ。無駄に。迷惑なんだよ。危険もあり得る。だろ?だよな!

あー、馬鹿点灯蛆虫の余談ペースにはまってしまった。
早くまともな「レベルの高い主張」とやらを書けよ。な?

あーそれから>>225
車幅灯タイムは全国的にあるから。どういかんのか書け。な? 敵は多いぞw

　　　　　　点　　　　灯　　　ど　　　も　　　は　　　　・・・




といいますが。夜は普通で一般になるのが悔しいのか？






いいじゃねーかよ。バカがライト点けて走ってんだからさ。避けろよな？な？なっ？

ID:4OLwMflMって想像というか・・・・・・妄想満載ですね。

>歩行者が目を細めると
そういうところまで観察する必要は、運転に必要ありません。
もしかして運転なんてしたことはないんじゃ・・・・・・。

>親切なドライバーや歩行者が「消し忘れてますよ」と教えると
点灯車には近づかないんじゃなかったっけ？
まさかアイコンタクト・口話で教えてくれていたの？　気付きませんでした。

>自家用車
今どきこんな表現に出会えるとは。

>だいたいおまいら点灯ども、そんなクルマに乗ってないだろ。
ここ１０年は年間３万キロ程度ですがあなたはどれくらいですか？

>とても自車の昼間点灯なんて世間では許してもらえそうもないと思ってんだろ。
>いや、「あっ昼間点灯してる!あの人って先進的知識人なんだ〜」と
運転中も運転をしていなくてもそういったことは考える必要がないのですが。
本当にすごい妄想です。

ちなみにID:4OLwMflMから知力と妄想を省いたら何も残りません。

おまいら、レベル低いぞw

ID:4OLwMflM
車、持ってる？

>眩しくなくても
眩しくないならどこが問題なの？

>緊急自動車とトラック、タクシー以外が点灯してちゃギョッとされるだろ?
緊急自動車も緊急時以外は一般の自動車。ただの白い１ＢＯＸ。
耳なし芳一みたいに東京消防庁と書きまくってあったら緊急と認識するが。

>驚かすなよ。無駄に。迷惑なんだよ。危険もあり得る。
トラック・タクシーとそれ以外だとライトに対して反応が変わるの？？？
危険もあり得る、なんて曖昧になってきたね〜〜〜。

>レベル
レベルレベルってコンプレックスの多い方の典型的なモノ言いでおもしろいです。

>敵
あの〜〜〜運転していて非点灯車を敵などと思うのはアホですが？
あなたが勝手に点灯車を敵だと思い込みたいんですね。

>>233

その「そんな」は「グレーのビート」をさすのだ。
おまえの妄想のほうがレベルは高いな、負けたぜw
トラックの運ちゃんじゃあるまいし年に3万も乗るわけないだろw
ばかにするな!

>>238
ID:4OLwMflM
車、持ってる？

なんか「便所の落書き」に「レベル」求めてる先生がいるようだな。


どんな状況下でも優位に立とうとするのは人間の悲しい性ですね（´ｰ`)y-~~

>>237

あったま悪そうだな〜
キミとはやり取りが成立しないと思ふ

>>236とかもな。内容ないから。
点灯蛆虫がレベルなんて言い出すから少しまともに書いてやったのに
レベル下げてるのはおまえらだ!

悔しかったら常時点灯の正当性を主張してみろってんだよw
ったく脊髄反射ばかりしやがって。カス!

>>240　ID:cBzgiL3U

おまえあの嫌われものの「（´ｰ`)y-~~」?　ホンモノ?
だからレベル下がったとか書いたのは点灯蛆虫どもの一匹だから。
そんなことだけ書いて逃げたようだがなw

＞せいぜいまともそうなのはこんなのしかない、ひとをバカにしてるのはそっちだ。点灯ども。

と>>219で発言がある。








なら出てくんなよな？な？


お年寄りのガチガチさんに点灯の効用なんて理解して貰おう何て思ってないの。わかる？

あ〜「そんな」ってそんな無茶苦茶な設定の車の事か。
意識の片隅にも残らない話だったよ。

こっちの「そんな」はそれなりの距離を乗るので
いろいろな状況に遭遇し点灯もするようになっただけ。
３万も、って・・・・・トラックの運転手ならもっと走っていますよ。
ばかにする「レベル」の話ではありませんし。

ところでちかちか光るＬＥＤのライトって、あれ、車検ＯＫなの？

>241
無理に成立させる必要はありませんよ。

>236に内容がないという前に、
単なる質問なのですから答えてあげてもいいのでは？
免許も車も持っていないなら持っていないと書けばいいのです。

レベルの高低や上下を問題にしているのはあなただけです。
何に対しての正当性なのかわからないので、運転中の行為を指し示しているだけで十分。

持ってる

>>246

言い掛かりつけてんじゃねえぞバカやろ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/10/20 11:41 ID:8Ynk7w03
しばらく来ない間にずいぶんとレベル下がってるな。
みんなンコ先生に程度合わす必要なんかないんだよ。

>247
すご〜〜〜い、車を持っているんですか？
なんという車ですか？
盗んだ自転「車」や盗んだ原動機付き自転「車」というのはナシですよ？

>>244

無茶苦茶な設定から「だから(みんな)常時点灯」と書いたのは
引用通り点灯蛆虫なんだがねw
グレーの車と書いたのは。他にも「夕方は」「雨の日は」「トンネル後に
つけ忘れるから」と出てきましたな。
もうちっとましな理由・根拠はないのかねちみたちw

>250
意味不明なんだけど・・・・・・。

>>249

いや、皆さん。昼間点灯なんかしてるとこういう249のようなバカの仲間だと
思われます。え? ちがう? もともとバカだから点灯なんかするんだ?
そうですよねw
基地外じゃなきゃそんなことしないもんね〜w

昼間非点灯の中に252のような方がいると思うとコワ・・・くないか。
車を持っていない252と道路上で会うこともない。
コンビニの前で座り続けていてください。

「持ってる」と答えるだけならいくらでも言えるからな
何ｃｃの車に乗って、維持費はどのくらいかかってる？
ガソリンは何リットル入る車で、月に何回くらい給油しなくちゃいけない？
任意保険はどこで、年にいくら払ってる？

点けたきゃ点ける。
点けたくなきゃ点けない。
それで良いじゃんよ。

>>254
匿名掲示板に何を求めてるんだ？
馬鹿じゃない

>>256
ごもっとも

>>255

つまらんものをコピペするな
つけたくてつけてるだけならただの基地外だが
つけるべきだと主張するからバカ呼ばわりされるんだよ。
「実践」なんて言葉を使うから。

>254
ID:4OLwMflMは今、懸命になって探しているんだから待ってあげても。

車名を出してきても決して型式なんて聞いちゃダメですよ。答えられなくて泣き出すから。

>>254

そういうことを聞く時は自分のことから、ね。
どんなクルマで点灯してるかは問題点だし。
3万キロの人だっけ?
トラック?

>>241
ID:4OLwMflM
車、持ってる？

こたえろや

>>241
ID:4OLwMflM
車、持ってる？

軽か？

>>258
ﾌﾟﾌﾟｯ
釣れた釣れた。
たいした奴じゃないけど、まぁいいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>260
大して人もいないのに間違えるな。
ID:Jkb0/RVxの私が年にたった３万キロだ。

型式Ｅ−ＧＺ３２でシャシ０６☆☆☆☆番だ。

ID:4OLwMflM
日付も変わったよ。 もう出てきてもいいよ。 ＩＤ変わるよｗ

だが、一貫した主張をしたいのなら、番号コテぐらいつけてくれ。
ま、内容でわかるけどねｗ

ばかばっか

さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

まだやってるのか、ご苦労様です。

まあおまえらの議論にかかわらず、
俺は点けるべきだと思ったときは点灯するし、
効果無い/逆効果だ、と判断できるときは消してる。

世の中の優良ドライバーの大多数はそんな感じよ。
ムキになって議論してる奴らのほうが少数派だろうな。

当たり前のことをえらそうに書くバカ↑

424 ：国道７７４号線 ：03/10/20 23:19 ID:YfG5hyIO

バスなんて巨大で鈍重なもののどこに点灯の必要がありますか?
あなた方はランテックから資金提供か接待でも受けているのですか?
日没から日の出までという道交法を否定する根拠はなんですか?
なに様のつもりでスレを私物化していい気になっていますか?
ばかですか?

どこかからコビペしてくるしか能のないバカ↑

ランテックに仕事取られでもしたんでしょうかね。

>>271
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056970210/l50
☆☆運交板的終日点灯ｽﾚｯﾄﾞ【再起】part２☆☆
ここからですが？何か？

＞なに様のつもりでスレを私物化していい気になっていますか?
こいつ日本語の使い方がおかしいＹＯ。

正しい日本語に訂正してやれ

>271の「コビペ」は訂正をしなくてもいいのですか？

いいYO 訂正　いいよ

>>268
その判断が正しいかどうかは、誰にもわからないんだけどね。
根拠のない確信。

>>277
まさか2chの書き込みに根拠があると確信してるの？

>>277
？？？
相手からどう見えてるか、走りながらだいたい読みとれない？
人の振り見て我が振り直すだけだけど。根拠とかどうでもいいんだが。

それともすべて俺の錯覚なのか

>>279
消している君を見て「点ける」と判断する人だっているだろう。
どっちが正しいんだ？

>>280
俺は注意して見てるから（完全ではない過信ではあるが）
不注意な奴が少しでも俺の方を見てくれれば、それでいい。

その程度の判断でしかない

正しいかとかどうでもいい。俺の安全性が少しでも高まれば。
俺さえ生き残れればいいんだよ。誰も殺さず、俺の車も傷つかずにな。

↑レベルの高い話だな。恥知らずの蛆虫ども。

今日は雨だしお前らつけろよ！！

バカが勘違いしてるようだから一応言っとくけど、
>>268が言ってるのはただの反対派の屁理屈だよ。

ようはバカの一つ憶え「臨機応変」ｗ

勘違いしてる本人=点灯バカ↑

エネルギーの無駄

その書き込みのエネルギーが無駄

昼間点灯は凡人には理解できないのかな、外国でも点けている国があるのに愚かでつ。
僕は点灯の実感をよく体感します、被視認性が高まり歩行者は車が通過するまで立ち止まって
くれる事も多いですよ、ぼーとして車が来ている事にも気ずかず車の前にきたら命も落とす
可能性も大です、車の存在を知ってもらうのは歩行者自身の為でもあるのです。

>>288
良い事言った。
と言っても、ここのﾊﾞｶ共には何を言っても通用しない。

>>289
サンク！！
交通教育が遅れていると感じます、車は急に止まれません！て習ったよね、小さい歩行者は
うっかり見落とすことも多いから、気ずいてもらう事必要があるのです、運転者は死ぬ事は
ないが歩行者は死の可能性大です、自分は傷つかないけどやはり轢いた車には乗りたく
ありませんからね。昼間点灯は急いでいる時にも有効です！目立てば自分の車の動きを見て
もらえ、事故の確率も減ります。

●◇◎◎◎●◇◎◎注◎●◇◎◎◎●◇◎意◎◎●◇◎◎◎●◇◎◎◎●◇◎◎◎
こ◎◎●こは◎◎●運送屋◎◎●ランテック◎◎●の営利◎◎●目的◎◎●やらせスレです
点灯は◎◎●DQN行為◎◎●点灯は◎◎●DQN行為◎◎●◎◎●◎◎●◎◎●◎●◇◎◎

●●●●●●●●●注●●●●●●●●●意●●●●●●●●●●●●●●●
こ●●●こは●●●運送屋●●●ランテック●●●の営利●●●目的●●●やらせスレです
点灯は●●●DQN行為◎◎点灯は●●●DQN行為●●●●●●●●●●●●●●●●

現状はまだこの◎◎↑程度の点灯率だから相互視認性にさほど問題は生じていないが
もし、各種の車が各種のライトをつけるようになると>>291のように滅茶苦茶な環境になる。

安全でないのはもちろん、資源のムダであることもご想像いただけるでしょう。
こんなものを見なくても、昼からライトだらけの状況がどんなにバカらしいかは明らかなはずですが、
運送屋たちは何を勘違いしたのか2ちゃんで言い訳どころかPRができると思ったらしい。

>>289

「ここのﾊﾞｶ共」とはだれのことですかなw?

>>288
ライトをハイにして点灯しないかぎりそんなことは起きない。
ただし、ローにしているというなら、光軸調整をやりなおすことをお勧めする。

遠くからでも目立つのがメリットなんだろ〜?
ロービームじゃだめじゃないか、運送屋。

>>295
そんなメリット、どこに掲げてる？

なにがバカっぽく見えるって幹線道路で昼間からライトつけてるやつだな。
あれはだれに見てもらいたいのかね?

中央分離帯があったり、高架だったり、車線変更できないような区間が多い道で。
そこで消すとつけ忘れるからつけっぱなし? そりゃあんまりだべw
車の運転どころじゃないべ?w 入院しっぱなしになってたほうがよくないか?

>>297
そいつは少なくともｵﾏｴには記憶に残るほど覚えられてるわけだ。
ライト付けるだけで2chにさらされるほどの注目度。

つけたほうがいいぞ。

遺憾ながら、トラックには点灯してるバカもまだたまにいるんでね。

>>293
馴れ馴れしい奴だな。
氏ね

>>300

ごきげんななめですな、運送屋くんw

片目だったり、ハイビームだったり、光軸ずれてたり、
フォグのみだったり、フォグ＋ヘッドライトだったり、
だらしねえよな。

さすがにハイビームにはパッシング攻撃。
でも、直さないんだよな。

雲助とトラックという２大ＤＱＮがはじめただけのことはある。
ライトオンのまま路駐して漫画読みながら飯食ってたりするしよ。

まだやってるのか

他人が点けてようが消してようが　ほっとけよ
暗くて目立たなくて見えない車は困るが
ライトＯＮで目立ってる分には　ほっときゃいいじゃないか
なんか困ることあるのか

それとも他人が輝いてるのが許せないタイプ？

あなたのライトなんて
見たくもありません

他人が輝いてるのが許せないタイプか・・・

あなたと同じ道路にいると思っただけで
気分が悪くなります

今日も雨だからライト点灯しろよお前ら

走行している自動車は大きな運動エネルギーを持っており、接触などしたら
大変危険なわけです。
重量1.2tの車が40km/hで走るのと、体重60Kgの人間が20km/hで走るのと
で運動エネルギーにどれだけの差があるか考えてみて下さい。
走っている人に体当たりされたなら、吹っ飛ぶぐらいで済みますが
（怪我するかもしれないが）、相手が走行している車ならどうでしょう？

こういう危険な物体を運行させているからには、目立たなくてはなりません。
危険な物が目立つということは、ごく自然な摂理です。
893さんが普通の格好をしていたら一般人と区別がつかず、かえって危険だし、
右翼の街宣車や毒を持った生物などが目立つのも意味があるわけです。
工場などの設備内で危険箇所が黄色にマーキングされているのも然り。
自動車＝危険　という真理が覆らない限りは、他者に対して目立つ必要が
あります。

そして、このスレで目立っているうんこ先生にも、何がしかの理由があるのです。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の雨天ドライブ行ったんです。雨天ドライブ。
そしたらなんかライトがめちゃくちゃいっぱいで落ち着かないんです。
で、よく見たらなんかステッカー貼ってて、昼間点灯中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、昼間点灯如きで普段来てない雨天ドライブに来てんじゃねーよ、ボケが。
昼間点灯だよ、昼間点灯。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で昼間点灯か。おめでてーな。
よーしパパ２ｃｈで宣伝しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スモールあるんだからライトは消せと。
雨天ドライブってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他車や歩行者の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
見えるか見えないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと雨が止んだかと思ったら、隣の奴が、点灯法制化で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、点灯法制化でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、点灯法制化で、だ。
お前は本当に昼間点灯を法制化したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、点灯法制化でって言いたいだけちゃうんかと。
雨天ドライブ通の俺から言わせてもらえば今、雨天ドライブ通の間での最新流行はやっぱり、
夜間非点灯、これだね。
夜間非点灯濃色車で。これが通の頼み方。
夜間ってのはスモールで充分。そん代わり対向車幻惑の心配無し。これ。
で、それに濃色車。これ最強。
しかしこれをやるとかえって対向車にパッシングされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ＬＥＤでも点けてなさいってこった。

期待して読んだが、正直つまんないね普通に

もうね、長いレスは勘弁してください。

>>308
目立つ目立たないに関しては間違ってはいない。
但し
すり抜け等、他車と違う動きをし
その形も小さい二輪は
893と同様に目立った方が、他人にはありがたい。
すり抜けの是非は別にして。
このような現状で、4輪が点灯したら？
道路上は全員893になってしまうのでは？

点灯しなければ4輪車の被視認性を確保できないほど
特殊な環境なら話は別だが
ある程度確保出来ている被視認性の更なる向上は
相対的に2輪車の被視認性の低下を招くとは思わない？

確かに路上を走ってる車が全部点灯したんじゃ原付が目立たなくなって危ないかも

>>312-313
そもそも全体の交通量から言って、二輪車は１割前後ですし、衝突
された時の衝撃も四輪と比べるまでもありません。
事故統計を調べれば分かりますが、歩行者や自転車にとって
脅威となるのは　四輪車＞＞二輪車　なのです。
四輪と接触して、負傷あるいは死に至る確率の方が高いのです。
交通弱者の立場から見ると、より注意すべき存在は四輪だと言えます。

おまけに、二輪は四輪よりエンジンの回転数が高く、ジェントルに走る
乗用車などに比べて“音”で存在をアピールすることができます。
かと言って二輪の点灯が無駄だとは言いません。風景に溶け込む可能性が
減り、すなわち見落とされる危険性も減るからです。

全車点灯により二輪が相対的に目立たなくなる、という意見をよく聞き
ますが、絶対値が低下するわけではなく、その相対的低下がどれほどの
影響を及ぼすか結論は出ていません。
が、今のところ昼間点灯車が増えたお陰で二輪の事故が増えたという
統計や報告は、どこからも出ていません。少なくとも全車消灯よりは
ましだと思います。

また、これを機に「二輪すり抜け防止キャンペーン」を張ってみるのも
一つの手段かと。

少し坂になっている交差点だと、凄く眩しい。

Ｈｉになったまま走行している車に、「Ｈｉだよ」とパッシングしても慣れっこなのか、わかってもらえない。

何れも昼間の為、明るくて運転者は気付きにくいようだ。
昼間の点灯は二輪以外はしない方が安全。

日陰にいる車にはいいと思うのだ。＞点灯

そういう限定をつけてたら「常時点灯」の意味がないよね。
つけるならスーパーに入るための渋滞だろうが橋の上だろうが
家族親戚の前だろうがつける=つけ忘れないために、てのが主張だよね。
日影に「いる」ってのも変な言い方だし。クルマは走るもんだから。

>>314

そんな主張は、まずどこにも通用しないと思われ。

>>308

念の入ったバカだなw
こんな状態が安全かよ↓
●◇◎◎◎●◇◎◎注◎●◇◎◎◎●◇◎意◎◎●◇◎◎◎●◇◎◎◎●◇◎◎◎
こ◎◎●こは◎◎●運送屋◎◎●ランテック◎◎●の営利◎◎●目的◎◎●やらせスレです
点灯は◎◎●DQN行為◎◎●点灯は◎◎●DQN行為◎◎●◎◎●◎◎●◎◎●◎●◇◎◎

初心者限定でいいんじゃない？
ただし、初心者マークを付けること。

日中でも日陰では背景に車が溶け込むことがあるので有効かと思ったのです。

いまさらなんですが常時点灯の問題点はなんでしょう？
歩行者が目立たなくなるという主張以外に根本的な問題ありますか？

それは考えなくもないんだが、これから高齢者が爆発的に増えるし、
今までにも「高齢＋弱視＋サンドラ=ヘタで危険なやつ」が点灯してるらしき
クルマを何台も見て、こんなこと真似されて増えたら大変だぞと思った。
そこら中のクルマに注意する、ということになったら結局今と変わらない。
2・3割が点灯しただけで相当に煩わしいことになるだろう。
チョイ乗り・買い物程度の人はともかく、長時間ドライブなんか、疲れるぞ〜。

だから原付が目立たなくなるっていってんだろ。
対車の観点でな。
歩行者から見た立場だけで語るなよ。

初心者マークなどは、まあ、直前直後のクルマか近くのクルマしか見えない。
しかし交通で切迫した危険というのはほとんどその程度の密接な関係なのではないか。
ライトは、ロービームでも正面なら遠くから見える。不必要に目立つ。また
尾灯がついてしまうのはブレーキランプ誤認につながる。とくにハイマウント
ストップランプのないクルマでは危険。

>>320

歩行者が目立ったほうがいいだろ。バイクとか。弱者が。
ドライバーは早期発見をして擁護する側だろ。目立つべき側でなく。
そこを点灯論者は根本的に勘違いしている。
身勝手なそこのけ思想だよ。運送屋とタクシーが始めたことだし。

DADRL-UKが最新の情報に更新されてます。
http://www.safespeed.org.uk/~dadrl/index.html
なんか、歩行者やチャリをはねる事故が増えてるとか。
あまりにも長い英語なんでオエ〜っ
９５ページもあるpdfファイルとかもアップされてるし・・・
英語強い人よろしく。

でも歩行者が今以上に目立つ手段はないわけです。
ここにおいて事故を回避しようとすれば
車の方も何か対策をするべきではないでしょうか？

バイクが目立たなくなると言うのは問題ですね。
元々、右直事故を減らす目的でのライト点灯と聞いた事があります。

我が国の運送業者が最初に始めた訳じゃないしな

>>326

だから、根本は、ドライバーが注意を払うこと、でしょう。
だれかに「注意してもらう」なんておかしいでしょう?
甘えてるでしょ? 迷惑で幼稚でしょ? 責任転嫁、独善じゃん。

バイクはミラーで視認すべき場面が多いのにライトでもつけてないと
まーず早期発見は難しい。

元々、安全のためじゃなくて、アメリカかどっかでパレードの時にはじめたらしいよ。
それを勘違い。
日本では北海道のＮＴＴが平成８年頃から細々とやっていた。
たしか、「営業車が白かシルバーの軽自動車だから目立たない」という理由だったように思う。

暗くなり始めの頃（特に冬場）の下校途中のﾁｬﾘは本当に危ない。
ﾗｲﾄ付けてくれ。

海外には、いまだに半裸で暮らすとこや生肉をかじってるとこや
原発中心のとこ、すべてやめたとこ、ミサイルを持ってるとこ、
戦争してるとこ、餓死者が出てるとこなどいろいろあらあな。

どこの何をいつどのように取り入れるかは慎重な検討が必要だ。
いきなり現場導入なんて無茶がまかり通っていいはずがない。
道路交通状況がかなり違うことくらい小学生でも分かる。

これまで「どこかでは点灯が当たり前」なーんて書かれたが嘘が多かったし。
常時点灯なんて実にいかがわしい連中の主張に過ぎん。

●●●●●●●●●注●●●●●●●●●意●●●●●●●●●●●●●●●
こ●●●こは●●●運送屋●●●ランテック●●●の営利●●●目的●●●やらせスレです
点灯は●●●DQN行為◎◎点灯は●●●DQN行為●●●●●●●●●●●●●●●●

現状はせいぜいこの◎◎↑程度の点灯率だから相互視認性にさほど問題は生じていないが
もし、各種の車が各種のライトをつけるようになると>>291のように滅茶苦茶な環境になる。

>>328
いや別に責任転嫁であれなんであれ事故が減ることが優先だと思います。
後半は車の後ろにバイクがいる場合ですか？
それはバイクの側がより注意を払わないといけないでしょうね。


バイクの常時点灯の際も歩行者保護の点では疑問が出ていたのですがそれは積み残しで制度化されましたね。
実際始まってみると慣れましたね。そんなに眩しく無いし、見落としてる時もある。
車に関しても限定的な状況でのみ効果があるのでしょうね。

うちのあたりも夜間の無灯下自転車の取り締りをしなくなって久しい。
商店が増えて明るくなったから不要というわけではない。
警察の手抜きだろう。
交通ルールやマナー啓蒙の基本だと思うけどね。左側通行とか。
警察官諸君にはスピード違反や飲酒検問よりそっちが先だと折あるごとに
言っておる(w

>>332
例がわかりづらいですね。
実際には一度にそれだけの車を確認する事もないでしょうね。

>>334
自転車のライトは乗っている人の為というより
周囲に自転車をアピールする目的の方が大きいようですね。
無灯火は困った問題だと思います。

話題と関係ないけど、アウディだっけな？
ＤＲＬとＡＢＳをＯＮ／ＯＦＦするスイッチが室内に付いてるのは。

>>333

点灯で事故が減ったとしたらドライバー(トラック運ちゃん)の気の持ちようが
変わったり、成果を上げようとする会社・組織のバイアスのかかった操作による
ものが多い、と思われるような信用のおけないデータしかない。

エリア内全車に点灯させた事例などひとつもない。

道に内外はないから外からの流入は妨げられない。
ハイマウントストップランプのないクルマに点灯させるのは危険だ。
非科学的で営利目的で歪んだ「いんちきデータ」に振り回されてはいけない。

>>330
車運転者ですよね？わざわざここで危ない、ライト点けてくれ、と主張する君は
どんな運転をしているんだ、どんな目ん玉しているんだ、
君みたいな人が車の運転する事自体、もっとも危険な行為ということを自覚しろ！！

うんこ先生のお出ましですね。
>>308の運動エネルギーの計算はできました？

　危険な物→目立たせる

こんなシンプルな発想で良いと思うのです。
ライトが煩わしい？それは気にし過ぎです。慣れれば屁でもない。
ちょうど、マトリックス・リローデッドのDVDが発売されましたから、カーチェイスの場面を
見てみて下さい。
昔はシートベルトや二輪のヘルメッが煩わしくて、着用する人が少なかったですね。
しかし、今では法制化されたとは言え、多くのドライバーは煩わしさを忘れて着用して
いると思います。慣れってこんなもんです。

>>335

順調に流れている相互交通をイメージしてくれ。
60キロ道路なら相互には120キロですれ違っていくことになる。
中央分離帯があれば対向車なんて見る必要がないのに、こんなでは
ウインカーさえ目立たなくなる。

>>340

複雑なものを「シンプルな発想」で把握したり解決することはできない。
へ理屈だよ、キミ。

>>340
じゃあ、いっそ、車もフルフェイスヘルメットにバトルスーツでも義務付けるか。
安全だぞ・・・

常時点灯ごときとシートベルトどころかヘルメットを一元的に比べて
どうこう言って平気なやつは神経がおかしい。病院へ行け。

ここでの議論の前提となっている自動車の昼間のライトの明るさとはどんなモノなのでしょうか？

尾灯に関しては晴の日にはついているかどうかすら確認しにくい明るさだというのは分かりますが。

>>345

いろんなライト類だね。
まぶしくて危険だし尾灯もついてしまうからと特別なライト=小さくてピカピカ
のやつをつけてるタクシーなんかもあるが、つい目がいってしまう危険・迷惑は一緒。
逆にあんなもので「歩行者の視野の端でも捉えてもらえる」なんていうのは疑問。

カンガルーバーにでかいライトを並べたDQNクロカンあたりには是非点灯して
存在をアピールしてもらいたいもんだw

>>340
マトリックスリローデッドを見たんだが
テールランプが点灯していない事に気付いた。
どうして？
いつ、どのような要件を満たした時にテールランプを点灯させるんだ？

まさかドライバーが暗いと思ったらじゃないよな。

>>346
つい目がいく、と言いつつ「歩行者の視野の端でも捉えてもらえる」を否定する意味が解らない。

不必要にキョロキョロしながら運転してるやつ↑

何で点けて走ったらいけないの？

何で点灯なんかするの?なんで?バカじゃんw

何で点けて走ったらいけないの？

>>352
昼間の点灯のことなら、公道で個人個人が勝手なことをすれば危険だからです。

運転をしたことのない321か・・・・・・・・・・。

>そこら中のクルマに注意する、ということになったら結局今と変わらない。
今現在そこら中の車に注意しながら運転しているやつがいるか？

>2・3割が点灯しただけで相当に煩わしいことになるだろう。
夜間は煩わしくて運転できないんですね？

>チョイ乗り・買い物程度の人はともかく、長時間ドライブなんか、疲れるぞ〜。
それはライトが原因ではないでしょうね。

>>354

つまらない言い掛かりをつけてんじゃねえよバ〜カ
キミの書くことはあったま悪すぎw

>しかし交通で切迫した危険というのはほとんどその程度の密接な関係なのではないか。
そりゃ危険→事故なんだから遠いわけがない。
近くの事でも意識が及ばないのだからライトで気づけ。

>ライトは、ロービームでも正面なら遠くから見える。
そりゃ点灯していることくらいわかるわな。

>不必要に目立つ。また尾灯がついてしまうのはブレーキランプ誤認につながる。
不必要なほど見つめるからだよ、アホ。
つか、誤認て？信号停止で点くランプも急ブレーキのランプも点き始めは一緒。
後ろで焦るアホなお前は前方不注意か車間距離不保持。

>322
>だから原付が目立たなくなるっていってんだろ。

どんな乗り物にも注意を払いなさい。
ライトが点いていれば相対速度などで気付くのが人間です。
生きている間に脳を使いましょう。

>ID:pU4m34TC
>ハイマウントストップランプのないクルマに点灯させるのは危険だ。

ハイマウント、ハイマウントってお前は一体何を見ながら運転しているんだ？
あ・・・・・・・・・・・・・・・運転してないやつだったか。

>346
>いろんなライト類だね。
>まぶしくて危険だし尾灯もついてしまうからと特別なライト=小さくてピカピカ
>のやつをつけてるタクシーなんかもあるが、つい目がいってしまう危険・迷惑は一緒。
お前はライトに反応しすぎ。
実際に運転している人はそんなものを注視もしないし、
もっと広い範囲に注意を向けます。

>逆にあんなもので「歩行者の視野の端でも捉えてもらえる」なんていうのは疑問。
ライト大好き歩行者のお前ならしっかり捉えてくれそうだね。

>ID:ZGoua2Ov
いつか運転免許をとれるといいね。

こういうことしか書けないやつ↑

>ID:ZGoua2Ov
簡単な運転免許試験も問題文は最後まで読まなければならないんだよ。
君にはムリなことかもしれないけれど受けるのは自由だ。

ムダに長い↑

ここまでスレがのびるってことは
肯定派も否定派も決定的なものにかけてるってことだな

営業スレなだけだよ

>>364
オートバイの点灯だって実施前から「決定的」と言うほどの根拠もなく、
実施後の事故統計の変化についても明確にはされていない。
でもなぜか反対する人は少ない。（昔はけっこういたんだが）

頑に反対する人はどんな場合にも存在する。
シートベルトの着用義務化ですらそうだった。
今でも着用しない人は少なくないし、後部座席では大半が非着用だ。

ちなみに、統計的には、妊婦もシートベルトはしたほうがよい。
気分的に反対する人はたくさんいるだろうけどね。

>>366

根拠がないのはおまえの書いてることだ
まーだシートベルトの話かよw
くそみそだな　くそ点灯め

バイクが目立たなくなってかえって危険
タクシー、トラック業界は何も考えていない。

>>368
オートバイの時も「歩行者が目立たなくなって危険」という声はあったんだよ。
今はなぜか誰も何も言わなくなったけど。

だいたい、どのくらいの暗さになったら点灯しても文句を言わなくなるわけ？
点灯はなるべく遅いほうが安全かい？

>>366
俺個人は、シートベルトの義務化は現在でも賛成ではない。
反対と言うほどでもないがね。とは言うものの、着用している。
これは、シートベルトによって享受されるメリットは
シートベルト以外では達成できないからであって
それをそのまま点灯に当てはめるのは、やや早計だと思う。
シートベルト非装着時の事故の被害を装着時と比較する事は可能だろうが
ライト非点灯時に起きた事故が、点灯していたら防げたかどうかは
非常に困難な検証になると思いますが。
確かに、防げた「かも」しれないという想像は出来るけど。
逆に、点灯時に防げた事故は
非点灯時なら本当に防げなかったか？ということも同様かと。

>>369

常時点灯スレだろ?
ったく。早めだの雨だの日影だのwww

>>369
田舎に住んでるから経験したことないかな？
都心部ではバイクが多いので4輪が点灯してるとバイクが見づらくなるのよ。

>>368

点灯が原因の事故が起きても当事者にならなければ責任は問われないと
なめてるんだろうな。事故当事者、しかもライダーが生きてたとしても
事故直前の状況を話せるケースは稀だろうし。

>>372
君より都心の運転経験は長い（距離も、日数も）と思うよ。

運ちゃん↑

>>374（　´,_ゝ`）プッ

>都心部ではバイクが多いので4輪が点灯してるとバイクが見づらくなるのよ。

バイクばかり気にしてちゃダメですよ。
ライト（バイク・車・その他）が動いているのか近づいているのか・・・、
372には考える知能がないのかもしれないが想像くらいはしなさい。

>>374
あんたが都心を走ってたころは昼間にライトつけてた車はほとんどなかったろ？
そんな頃の運転経験や田舎での運転経験ではバイクの埋没についてはわからないだろう。

>点灯が原因の事故？

対向車のライトをみつめていて事故っちゃいました、ってか？
勝手に転がって轢かれろよ。

>>378
今も毎週運転してますよ。

クルマのロービームでオートバイが見づらくなると騒いでいるけど、
何時からなら点灯しても騒がなくなるわけ？

ID:y39x82yG ←かまってくんのバカ　スルー推奨

>バイクの埋没

点灯車が増えただけで点灯しているバイクが埋もれるんじゃ、
何もつけていないものは視認できませんな。

点灯の有効性がわからんのかね？　つまり見てもらえる確率がアップするんだよ、
それは必ずしも無駄ではないんじゃない、ちょっとぼーとしたり、前車のテールあたりに
注視しちゃったりして自分の視野に問題(見なきゃいけない所を見ない)があっても
他者が避け事故回避してくれるんだよ。

危険な状態でパッシングやクラクションで他者に知らせる事も重要と思うよ、なぜなら
そのような行為をよく受けるけど、自分はそこで自分の危険な運転に気づかされるわけです、
しかし自分がパッシングやクラクションで他者に知らせる事はありません、なぜなら
運転に夢中で見るべき視覚情報を掴んでいないからか、とっさに危険な状況予測が
つかめないのです、これは自分が起す危険も他人が起す危険もです、ですから常時点灯する
事により私の車は常に注意を向けられるのです。交通安全を願う私としては昼間点灯大賛成！
昼間点灯反対の方は安全意識が異常です、はっきり言って車に乗ってほしくないです！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　点灯マンセー派

何も言えないID:ZGoua2Ovってかわいそうですね。

>>382
そう。その通り。
正確には、視認が困難な場合がある。
だから、二輪車は常時点灯しているんだよ。
四輪車の間の僅かな隙間からでも光が見えればメッケモン。
こんな具合にね。

>>383

整理して書けよw　めんどくせーから。

ヘルメットやシートベルトとライトは意味が違うわな〜
ヘルやシートベルトで他者は迷惑もしなきゃ何か強制されたりもしないもんな〜

点灯くんたちさ〜
明らかにアホな場面だけでも消したら?
数キロも渋滞してる国道とかさ。よほどのバカでもキミらの発見が遅れたりしないから。
無意味なんだから。
照らされてる前車のことを考えなさいよ。
「トラブル防止のため車間距離をあけましょう」なんて書いてるけど
へたにあけたらかえってまぶしいよ〜ん。
まったくホントにバカなんだから。点灯一派というものはw

皆、夕方スモール点けるのも理解できません、あんなもん全く見えません、ヘッドライトを
点灯してください、スモールで皆さんはみえるんでしょうか？不思議です。
昼間でも曇りやビル陰にいる車は見えなくなります、なぜ昼間点灯しないのでしょうか？
危機管理が低くすぎます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　点灯マンセー派

ライトなんて安全にまったく寄与しそうもないとか、ほとんど寄与しそうもない
という場面や時間が大半なんじゃねえの?
それを点灯バカちんどもは、「雨の日くらい」「朝夕は」なんて、まあいちおう
ライトも有効か…という程度の条件を出して、それで1日中つけろと言うわけだ。
だれがどう考えてもムダでバカくさい。
迷惑だし危険でもあるけどさ〜　それ以前にバカだろ?w
1%もないような有効場面のために1日中つけるなんて。しかもその有効さがたいした
もんじゃないし、歩行者を脅すようなDQN行為なんだぜ〜
やめろよ〜　悪いこと言わないから。真人間の心を取り戻せ。長文で悪いが。

昼は消灯派　夜は点灯派

車を運転してる人は夜にレスするからってことかな。

>>388

そんなのだ〜れも賛同しねえって。
だからスモールつけるんだから。感覚的にも有効だと感じるから。
バカを強調してるだけだよキミぃ。
ネタとしてもおもしろくねえよw

>>389
車は危険な乗り物です！常に見てもらう必要があるのです、できるものならサイレンや
回転灯もつけたいくらいです、消灯派にはわからんだろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　点灯マンセー派

>>382
どっちが見やすいか、安全かという話なのもわからないのか。
ID:y39x82yGのレスを読み返してみたが、かなり頭悪そうだな。

>>392

素直にDQNBIPで爆音立てて走れよw
おまいらはそういう程度の輩なんだから。

目立って自分だけ安全でいるためにライトなんかつけるんなら
キャンターやエルフで通勤や買い物もすればいいじゃんw
ライトなんかよりお似合いだよ。
せめて黄色のエスティマやステップDQNに乗れ。点灯論議はそれからだ。

>>394
法に反する行為はしません、そんなことしませんよ、なんてったって常時点灯する優良ドライバー、
安全意識が高く、交通先進国の思考、グローバルな視点で交通安全をかんがえる、インテリジェンス
豊かな僕ですから。

ふ

結局は会社から点けろって言われてるだけ
自己判断ではありません
消すと怒られるんだよね、だから危ないと思うけど点けてる

嗚呼責任転嫁無知

運転の最終最大責任者はドライバーですから
無理な運転なんかさせれば会社も罰せられるけど
本人の非じゃないでしょ
会社は金で済むでしょ

点灯派の同志もはっきり有効性を主張しようぜ！
凡人、下衆な非点灯派を納得させるのは時間の無駄だけど、僕達と育ちが違うからね〜。
常時点灯は世界の常識なんだし、事故が20％位減ったデーターもあるし、でも非点灯派は
データーの見方、解析もわからないから話にならないんだけど(W

おー、しろしろw
がんばれよー!!

>>401
有効なものは有効なんだから今さら主張しなくてもいいじゃん。

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 科学的データまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　　.|／

>>403

そういうのをあれだろ、思考停止とかいうんじゃねえの?
キミらの場合、なおかつループするからねえ…重篤なバカだよねぇw

>>403
だって点灯君の主張は夕方や曇りとかにのらりくらりではっきりしないだろ、

「私は下手糞DQN運転なので他者に常時見てもらいたい！私のDQN行為にいち早く気づいて
　もらいたい為の常時点灯です、でもサイレンや回転灯は法違反だからできません、
　ちょっと暗くなると、視認性がかなり落ちます、でも車に乗りたい甘ちゃんです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・とは言えないもんな。

点灯君の思考回路は異常だ、運転者として怖すぎる、だから車に乗るな！！
それがおまいらにとっての交通安全だ！！

400訂正　非→比

>>406

ほんとのとこ、実際に点灯車のドライバーの顔を見るとそう思うよ、たいてい。
おどおどして運転してるんだから。ガチガチ。
そんな無理して運転しなくてもいいのに、と思うねえ…。
あとはまあ営業車は逆ね、タクシーやトラックじゃない連中。
そういう運転者はノーテンキっぽいね。ふたりで笑いながら乗ってたりすると
ライトなんかより真剣に運転せいや!と思う。
いずれにしろ印象はひじょーに悪い。

運送トラックも点灯したまま駐車して弁当食ってた話があったけど
伝票書きながら運転してたり、低いギアのままで住宅地を爆走したり…
DQN度全開でしかも目立つからね。
同じ会社でつけてないやつもいるし。きっぱりやめればいいのに。
だーれも安全運動だなんて思わないだろ。あんなもん。イメージダウンなのに。

いやぁ〜

昼間点灯って安心感あって良いね〜

ぼこられるぞ

いやぁ〜

昼間点灯って安心感あって良いね〜

あはははははは〜〜〜〜

わかった。おまえは許す。

ありがと。
明日からは消して走る様にするよ。

昼間点灯の有効性を示す「科学的」なデータの存在について、Part8くらい
だったか少し話題になった。
当時、反対派の自称理系専攻者の複数から、科学的なデータなんて見た
ことがないとレスがあった。
それに対する賛成派のレスはなかったように思う。

結局、現在世の中に出ているデータってのは、理系以外の者に対して科学
的って思わせているに過ぎない。
（最近では、Part9での滋賀県警の実験にしろPart7でのGMのレポートにし
ろ、ここに紹介後すぐに叩かれてた）


>>401
データーの見方、解析がわかるらしいあなたからデーター出してくれません
か？

>>415
昼間点灯が危険と言うデータもないのでは？　まだどっかの県警の実験なり
ＧＭのデータのほうが、やって解析をしてるだけ、　ま　し　だと思いますよ。
事故低減について考えているから。

>>416
いや、>>401が「データーがある」と言ったものだから、それを疑っているだ
け。
昼間点灯が危険と言うデータの存在については、私は何も言ってません。
>>325のリンクにはあるかもね。

>>417
事故低減が、昼間点灯、常時点灯の趣旨なんでね。 それを考えることが大切に
しましょうということです。 疑うだけでなく、どう判断するか？ 叩くだけなら、
誰でもできますよ。　うんこ先生もミミズ先生もいらっしゃいますから、ここには。

>>418
偽科学的なデータから仮に誤った結論を導き出してそれで世論を誘導さ
れたり法制化されたりしたらかなわないからね。

その意味では、「解析やってるだけ、 ま し 」に同意できません。

>>419
どこがどう疑似科学かを明確に。 その説明の仕方じたいが疑似科学。

おなじようにかけば、

そんなんで、簡単に否定されたらかなわないからね。

そういう意味で、あなたの言っていることには同意できません。


事故低減につながる方法論を述べてほしい。

>>420
明確にって、その滋賀県警の実験やGMのレポート紹介後のレスでは不
満ですか？

>事故低減につながる方法論
昼間点灯をやめることがひとつの方法論。

>>421
おまえバカでしょ。
点灯していない現状から事故を減らすのに案を出した結果、点灯しないのが方策とは・・・

・・・好意的に考えたがやっぱりバカだw

>>422
いや、バカはお前だ。

点灯してても事故が減らずむしろ増えているとしたら因果関係はともかく
点灯しないというのも一つの方法論であるのは間違いがない。

「点灯しない」という方法論を否定するなら、「昼間にライトを点ける」という
方法論も否定しなさい。

・・・バカにはわからんかｗ

http://www.vill.ogawa.nagano.jp/koho/127/13.pdf

>>424
おお、さすが。
こんなの見つけ出して来られるとは、ミヤザワ先生ですか？

あのね、議論する気があるなら「三段論法」や「対偶」とか基礎的なことを勉強してからにしてくれないか。
言ってることがつながってないんだよ。

「安全」って言葉に過剰反応するんだよな。
そりゃ詭弁だよと・・・


ライト点けて目立つ。　見られて安心。これが全てです。
自分のためってのが一番大きいよ。
これを自分勝手だと言われてるんだろうな。
こんな交通社会なら自己防衛ってのは当然の帰結だと・・・。
しかも負の影響力や社会的な悪影響はほとんどない。

眩しくて事故誘発なんだよ！ってのは現状ではそれだけのデータも無い。
そこまで点けてる人がいないんだから。。。
こんなときだけは海外のソース引っ張り出すしw

挙句に欄テックやら運輸業界の回し者みたいに言われてるが
運転手当人が自覚（自発）的に行う行為を一緒くたにされるのは全くﾅﾝｾﾝｽ。


「俺以外は無能」スレなんだよな。たまには唸る意見出してようんこ先生！

高速道路では有効じゃないかな？
アメリカに住んでた頃、高速道路では殆どの車がライト点灯してて、
まわりの車の位置を確認しやすかったよ。特に曇りとか雨の日ね。
あえてデメリットをあげろと言われれば、昼間点灯するとテールランプと
ブレーキランプの光量の差が少ない事かな。
少なくとも、夕方の早めの点灯と雨の日の点灯が普及すればと思う。

車種によってはﾗｲﾄが直撃するからまぶしくてかえって危なくなったりしそうだな。ｸｰﾍﾟの裏がミニバンだった場合とか。
もろ直撃

>>429
んなもんさぁ・・・承知の上で買うのが当然なんではないのなぁ？
特にｸｰﾍﾟかった奴は・・・。事実俺もそういう被害はモロ受けてはいるけどw


トラック･ミニバンのライト位置はど〜にかしたほういいとは思うけど。
なんでわざわざ背の低い車を好んで買ってる人に合わせなきゃいけないんだか
さっぱり理解できない。
仕方のない話ですよ。

普通にセダンに乗ってるだけですが、これだけミニバンが多いとねえ・・・

車間の取り方意識してないのもいる罠。
レンタカーでミニバン借りたけど意識したけどねぇ〜。
そんなこと知らないんじゃないかしら？
自分が眩しくないから・・・。

トラック乗りはどうも自覚してるっぽいね。
まぁ信号待ちのライトオフに重なるから最早何も言わないがw

というか、全車が昼間点灯するとわけわからん状態になりそうだ。
気にしなくていい車まで気にすることになりそう。
そして、昼間信号待ち消灯とか流行るのでは？
だったら夜は？と言えば、夜はライト以外ブラックアウトされてるし、というかライトだけが頼りだし。

>>430

俺のは低いってほどでもないけど、後ろがまぶしいことはある。
単にデザイン上の理由だけで上のほうにライトをつけてるクルマ=ミニバンやトラックってえものは
憎まれてもしょうがないね。
トラックなんかこっちのミラー幅あたりで光るのがあってモロだからね。
すごいよ、乱反射しちゃって。
前がスモークのミニバンでも走りにくいしね。ガラス越しに先が見えなくて。
ステップDQNのテールランプなんかもまぶしすぎるし。

>>428

目が悪いくせに無謀運転するやつには有効なんだろうな。
ふつうはパッシングとまぎらわしいし、ライトなんかつけない。

ライト以外ブラックアウトしてるとき、ドライバーの注意がどう動いているか考えてみよう。
車のライトは、かなり強制的に意識に割り込んでくる。
しかし、逆に考えればそのおかげで、車への注意はそこそこに、
あとはそれ以外の部分、歩行者の発見等に全注意を傾ける事が出来ていないか？

路上で全ての物のコントラストが一緒だと、
意図的にまんべんなく注意を振り向けなきゃいけない。
目立つものがあれば、それへの注意はある程度切り捨てて、その分を他に回す事が出来る。

目立つから目を引いて危険だ、というのは発見時の一瞬に限ればその通りかもしれない。
しかし、目を引き続けられるわけじゃないだろう。いつまでも凝視してるのは変な人だ。

>>420

アイカメラを使った実験くらいすれば〜?
交通・運転なんて要素が多いんだからさ〜
立地・状況もさまざまだしさ〜
「トラックの運ちゃんたちが安全だと言っている」なんてものを「データ」だ
なんて言ってる連中にゃ分からんか。
「横断歩道際に立って横目で見たらライトがついてるほうが目立ちました」とか。
お笑いネタだろ。常人からしたら。
そんなものを発表したり引用してるほうがバカだろ、ふつうw
実証責任は妙ちきりんなことをしたがるほうにあるのも当たり前だろ。
こっちは従来からの世界標準なんだぜ〜　昼間からライトなんてつけないってのは。
身の程知らず、手前勝手な強弁もいい加減にしいや〜

>>436

その変な人はどこにどれくらいいるのかね?
高速道路で晴れた日にライトをつけるバカより多いのかね?

>>437
うんうん。世界標準ってのも知ってるし。日本の特殊な点があることも承知。
で、無関係な話題をネタに話を変な方向に誘導するなよな。

点けたらど〜なんだろうか？だけで、業界のバカデーター引き出すから
オワライだ！なんて話は聞いてないのだよ。

手前勝手な意見だよねその意見は。どう考えてもさ。


それに「身の程」が交通にあるのか？ってことなんだわ。

いろいろ模索して考えてみる。実行してみた。よかった悪かった。
色々あるわけで、やらなくてもハナから分かるなら。
どーしたらいいのかご教授願おうか・・・？

>>424は長野の田舎町の広報のPDFで見る手間がかかる割に内容がないが
要は「いい道ができて高齢者などの事故が3倍になったからモミジマークより
目立つ付加ライトに補助金を出します」という話だ。

まあいいんじゃねえの?ライト屋さん、PRになってよかったなw

>>439

日本の特殊な点ってなんだよ。だれかそんなこと書いたか?
なにが「承知」だ。
キミのご発言はねえ、脈絡が乱れてるというか、バカっぽくて
正直しんどい。もう少し端的に書く努力をしろ。ムダに長い。

交通に「身の程を弁える精神」は大切だと思うよーん。
止まれないのに飛ばしちゃ危ないし、目が悪いのも危ないだろ〜?
そう思えないのかな〜? どうかね?

>>441
また文面にケチつける奴か・・・。




























まったくよぉ。話したくないよ。オマエもだろ？無視しろボケが。

だからムダなことするなって。

＞止まれないのに飛ばしちゃ危ないし、目が悪いのも危ないだろ〜?
＞そう思えないのかな〜? どうかね?


かってに飛ばし屋になってるし・・・。そんな奴ぁイネ〜と思うぞ。
ライトつけてる人には。。。。

点灯支持の人間をかってに偶像化するのが腹が立つよ。ど〜かしてんじゃね〜のか？

>>429
それはロービームがまぶしくないと困ってしまう人の妄想です。
なんで困るのかしらないけどね。

点灯派なんだが、例のLEDの効果には疑問。
点滅しているとは言え、目立たせるには光度が不足してるんじゃないの？
長野の田舎町もあんなもんに女性金出すんじゃなくて、
もっとまともなDRLの導入を推進汁！

>>446
あんなの車幅灯と同じジャンね。
周囲の明るさとライトの明るさとを反比例させないと気が済まないってのは、
どういう神経なんだろう。

>>444

おらあ昼からライトつけたりしないんで、どうかしてるのかなどと
名誉毀損される覚えはない。キミらとちがって常人である。

そこんとこもあとで書こうと思ってたんだけどね〜
女だから軽だから年寄りだから初心者だからボロ車だから・・・と
まともに運転しないのに免罪してもらおうという心理人物も逆の意味で
「身の程知らず」ですな。

軽くて800キロ、遅くても公道ならまあ通常30Km/hくらいで走るわけで。
初心者マークつけてんだから譲れよ、とか、紅葉マークなんだからゆっくり
走らせろ、という精神とライト点灯してんだから気づけよ気づくはずだろこのやろ!
という精神はDQN度においていい勝負だよなw そうだろ?

>>447

点灯バカどうしで仲間割れしてちゃだめじゃん。
仲良くちゃんとしなさい。ちゃんとw
ムダなことしてないで。いい子だから。

データデータってうるさいのがいるね。
１００％の結果じゃないと認めないような勢いはすばらしい。
どんなデータ・ルール・マナーがあっても結局マイルールで走るんだろ？
たかだかヘッドライトで眩しいなんて喚くばかは地面でも見てろよ。
前車のブレーキランプより何十メートルも先のヘッドライトが眩しくて気になるなんてかわいそう。

>全車が昼間点灯するとわけわからん状態になりそうだ。
>気にしなくていい車まで気にすることになりそう。
　↑アホ？　気にしなくていいものは気にしなくていいのに。
どんな状況でも注意すべきものに集中するのが人間。
夜間は大変ですね。明るいものに吸い寄せられちゃうの？

「LEDは目立たないからダメ」
　　↑
これ、点灯バカの本性あらわな意見だな。
尾灯がつかないだけマシだと思うけどね。
ピカピカ煩わしいけどまぶしいってもんじゃねえし。
バカっぽくてDQNっぽくてお似合いだと思いますわ、おほほほ。

点灯反対派、賛成派平行線だね。
ここで、書き込みして自論を述べてる人は意志が固いと思うから
恐らく法規制されてない現状では、罵りあって終わりだな。

うんこ先生のレスのほうがバカっぽいけどな。

尾灯のことには触れておらん。
光度が不足していると言っておるのだ。
おまけにあのLEDは取り付け位置が低い。

点灯バカをののしるのは自然な成りゆきだろう。
現実にも迷惑を被ってるし危険だとも思うし。
そういう善意の一般人を罵る点灯バカちんのほうがDQNだろ。
しかーも、外国かぶれで日本はダメだとか書きやがる非国民だし。
えっらそうにデータだとか言いやがるし。
ことごとく藪蛇なのになw しまいにゃ自分らで言い出したことを批判してんのw
100個くらいザッと読んだら明らかなのにな。
まさに「当面」しか考えられない単細胞どもだ。

>>450はこんなのは混乱だとは思わない超人的な視力なんだろうな
↓
●◇◎◎◎●◇◎◎注◎●◇◎◎◎●◇◎意◎◎●◇◎◎◎●◇◎◎◎●◇◎◎◎
こ◎◎●こは◎◎●運送屋◎◎●ランテック◎◎●の営利◎◎●目的◎◎●やらせスレです
点灯は◎◎●DQN行為◎◎●点灯は◎◎●DQN行為◎◎●◎◎●◎◎●◎◎●◎●◇◎◎

またコピペはじまったな。統合失調症って厄介だね。
ま、触らぬ神に〜〜　なのでこれにて失礼いたす。

>>453

尾灯はキミらのウィークポイントだから触れないんだよなw
光度が不足・位置が低い?
なにを根拠にそのような世迷いごとをもっともらしく書くのだ?
基準はなんだ?
高い位置でピカピカするのが理想なのか?
赤ランプ回したいのか?

病院へ行けよ〜　お仲間がいるんだろ〜?w

昼間点灯ウザい氏ね

４５８ウザい氏ね

459ウザい氏ね

ところで話は変わるけど、
最近、夜間に完全無灯火で走ってる車をけっこう見るんだけど、
ありゃなんなんだ？

族車とかでもなく、しかも延々と無灯火のまま走ってるので、
よくある、うっかり点け忘れたままちょっと走ってしまった、とかでもない様子。
それにしてもスモールすら点いてないってのはあり得ないよ。

人間以外の何かが乗ってるとしか思えないな。
とにかく最近よく見るよ。

尾灯と補助灯ぐらいは常時点灯にしといたほうがいいのかもな〜。

昼間点灯と夜間の点灯は関係ない。

昼間点灯と雨天曇天夕暮れ早め点灯は関係がない。

昼間点灯と信号待ち消灯は関係がない。

「夜間は、車バイク自転車はライトを点けている」が絶対的共通認識。
「昼間は、点けていない。点けている車は特別の理由（緊急車両等）」

「雨天曇天夕暮れは、点　灯　し　て　ほ　し　い　」は現時点で一応
一般的コンセンサス。

昼間点灯を実行している人は、雨天曇天夕暮れの混乱と危険を、
昼間中引き起こしていることを自覚した方がいい。

>>462
>昼間点灯と雨天曇天夕暮れ早め点灯は関係がない。
どしてよ？

＞雨天曇天夕暮れの混乱と危険を昼間中引き起こしていることを自覚した方がいい。
関連してねーか？これって？



「余計なこと」はしないほうがいい。ハザード･信号待ちライトオフと同じだ！と言いたいのかな？
全く意味合いが違うんだよね。アッチは「勝手な親切心」こちらは「自衛」。
だから「余計」に思う奴もいると・・・そういうこと。



昼間点灯の性で事故誘発されたなんてことがあってもなんら
保険や警察の調書に影響がありません。
つまり公の事故誘発原因とはなりえない。眩しかったのを自覚してたのなら
なぜ対策を講じなかったのか？と逆に責められるのが必定です。

身勝手な「自衛」にお腹立ちってことですね・・・。





昼間点灯って本気で「危ないなぁ」と危惧するものですか？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞＞昼間点灯の性で事故誘発されたなんてことがあってもなんら
＞＞保険や警察の調書に影響がありません。

昼間点灯のせいで事故っても、どうせ立証できないってこと？
法律の抜け道を利用したこずるい悪党だな。
まさに、トンデモ安全運転だよ。

>>464
そういう側面ってのはなんにでもついてると思うが・・・。
デメリットを針小棒大に危険視するまでもないということです。

ならやってる国はキチガイ交通ということになっちまう。
でも実際は違う。むしろ交通先進国だったりする。ｲﾁｶﾞｲはいえないけどさ。


身勝手な「自衛」にお腹立ちってことですよね・・・。 結局。

はぁ。もうどーでもいいよ。
>>1さん。決着がつくまでどうぞ。って決着つきません。

今日日数々の安全装備やら最新装備でパッシブ･アクティブセーフティの拡充が
なされているが。残念ながらそれらが大多数の（商用車などにも）普及するには
相当の時間や労力を要するのはいわずもがな。
当然高価格車から採用されるのがほとんど、あるいは高額opです。

ところが、この昼間点灯の前照灯ってのは付いてない車両が一台も無いわけで
折角だから生かしてみたらどうなのか？ってことが事の発端。
その時点では単なる変わり者だが、結局国で制定してるまでに至ったということは
少なくとも科学的な有効性があった（彼の地では）ということに他ならない。
あるいはデメリットを上回るものであると認識されたということか。

ではこの日本ではどうなのか？単なるバカと勘違いってのが
このスレの一方の結論だが、ただ標識守るような運転してりゃ（･∀･)ｲｲ!!的な
まるで免許更新の話みたいなのは聞き飽きたし、まるで実用性がない。
どうも、反対派の考える「安全」とは教習所の延長にあるらしいとしか思えない。
法律に守られる運転なのだということが分かる。

なら「身勝手な自衛」は甚だ迷惑なことだろう。

なんだか文章が途中で止まってますよw

>>465
身勝手な自衛なんてモノは存在しちゃイカンのだよ。
カンガルーバー然り、ベンツの超頑強ボディ然り。
身勝手な自衛は淘汰される。
それでも尚点灯したいのなら
テールランプが点灯しないようにしておきなさい。
某国のDRLはテールランプは点灯しない仕組みになっているのだから。
まあ、いつテールランプを稼動させるかはやや疑問ではあるがな。

＞テールランプが点灯しないようにしておきなさい

道路運送車両法に抵触しますんで・・・出来かねますが。
もし改造したらほんとに「身勝手」になってしまいますです。

>>461
最近の車でライトオフでもメーターパネルが明るいタイプだと
外が明るいと判らん人も居るみたいですね。

オレのだとメーターが見えん。

だったら昼間点灯はヤメる事だね。
テールライトを点灯させたままの昼間点灯は危険なのだから。
本来は、前照灯と尾灯が単独で点灯出来るような法改正の後に
昼間点灯を行うのが正当。
故に、現時点で昼間点灯をしている人は
知ってか知らずか、危険な行為を行いつつ
それを安全だと言い張る単なる独善的な危険人物という事。
よろしい？

>>472
そりゃアナタの結論だから宜しいかと・・・。

テールライトが点いていようがいまいが問題ないし・・・。
見間違うこともないし。見間違えても前方不注意ですし。
なんら責任などないわけで・・・

余計なものに惑わされないで下さいねとしか・・・

「安全」なんかじゃなく「自衛」ですし。

>>473
それを言ったらヘッドライトが点いていようがいまいが問題ないし。

>>473
では何故に北米のDRLは尾灯が点灯しないんだろうね？
余計な物に惑わされないで下さいねじゃ済まないから
機械的な対策がしてあるんだよ。判るかな？難しい？

そもそも前方不注意の事故を減らしたいが故に
わざわざ昼間点灯するんじゃないの？
見間違えても前方不注意の一言で片付くなら
敢えて点灯する必要は無いね。

キミの>>467の書き込みは安全に関する事じゃないの？
キミの目指す物が「安全」ではなく単なる個人の「自衛」なら
別に構わない。キミの自由だ。
付け加えると、これ以上の醜態を晒すか否かもキミの自由だが。

つまり昼間点灯者は他人の安全は知ったこっちゃない
合法的に自衛をしてるだけという事ですね

>>476
誰も自分の安全など確保してくれない現状では、自衛するのが得策。
あんたもやってみたら？
参加者が増えれば問題点も（然したる問題ではない点も）明確になるでしょ。

>>477
それじゃあ他人には消すように言って自分は点けるのが最良の方法ですね
これからも消灯を呼びかけます

>>476
それでいいと思う。究極的には>>478になるよ。うん。
「俺が安全！」が増えればおなじことだし。
結局反対してる人はいつまでも現状のまま。




ライト以外の方策を何か考えてるの？と聞けば教習所アガリみたいなこと言うし・・・。
結局反対のための反対なんだということがわかる。





はっきり言おう昼間点灯は「エゴの自衛」だよ。ただしそれが暴走の引き金かといわれればNOである。
だってバーカなんだろ？

>>478
そういうマイナスの発想はいかん。
前進して何かを（昼間点灯の是非）掴み取らなければ、人間進歩しない。

>>479
本当に醜態を晒しちゃったのか・・・・。

他人を危険に晒して「俺が安全」
これが増えるとどうなるか判るか？
安全が増えるから全員が安全とはならないんだよ。

ライト以外の方策と言えば
エアバッグ、ABS、衝突安全ボディ、ASC
居眠り防止機能、ブレーキアシストetc
しかしながら未だに常時点灯車は発売に至ってないね。

人を刺しておいて護身用ナイフだと言い張る奴らの発想だな。
このスレにも実際持ってる奴いるだろ？

>>481
醜態かな？
それほど深刻な被害など起きよう筈が無い。だって昼行灯だし。

＞常時点灯車は発売に至ってないね
日本ではねぇ〜。実用には一応なってるです。

＞他人を危険に晒して
いいから事実を書けよな？　な？脳内はいいからさ。

不愉快だなこのスレの反対者は・・・。
普通に事故が当たり前に起きてても。「こりゃ日常の風景です」か？
救護の精神も持ち合わせてるのすら疑問だ。



ことさら危険を吹聴して得する経緯とはなんなんでしょうか？

ごく少数の特殊独善=常時点灯運転者のくせに
一般大多数の常識的善良ドライバーに対して失礼だねキミは。
根拠なき中傷しかできないようだな。点灯DQNめ。

…というのが経緯じゃないですか?

>>486
で他人を危険に晒す事実をオナガイしますよ。

昼間にテールライト点灯してて何が問題なんだか・・・
太陽の下ではついてるかどうかも分からないのにな。

>>488
眼科か精神科へ逝け
「煽り」なんかじゃなく「自衛」です

軽のキャブだとかトラックの尾灯なんて、ブレーキかけた瞬間の変化を見てなきゃ
尾灯だかブレーキだか分からないぞ。そういう明るさや日射しの場面が多い。
嘘だと思うなら試してみろってんだよ運送屋。
まあ、おまいら、いきなり停止したりのDQN運転するのに後続車には離れてて欲しいから
わざと紛らわしい危険なことをしてるんだろうがな。
追突は後ろが悪いったって、独善もいいとこだろがよ。

↑こういうのを「ことさら危険を吹聴」なんて呼ぶのは異常運転の異常者だけだ

>救護の精神も持ち合わせてるのすら疑問だ。

ぬすっとなんとやら・・・。

まぁ最後の最後まで点灯反対してよ。
別に意見は否定しないよ。

そういや通勤してるバスが点灯してたら運転手に苦情でも言ってるんだよね？
バスが危険を誘発してて無視するなら非社会的行為だしな。
あるいは乗らないでタクシーか？
おっとタクシーも点けてたなw
自転車通勤にでもしてくれ。もちろんダイナモ発電機の旧型ママチャリで・・・ｹﾞﾗ

＞嘘だと思うなら試してみろってんだよ運送屋。


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　運送屋



そんな奴がいると思う幸せな奴。
オメーこそなにやってんだよ毎日毎日w

>>490
ブレーキランプ見るのは当たり前だが・・・それだけで判断してるのか普段の運転で？
ランプ不良の車なんて毎日1台くらいあうけどなぁ？
全然点かないけど減速具合とか分かるよ。

あんたは突っ込んじゃうタイプ？なら下手糞をランプで阻害されることに
お腹立ちってことでいいでしょうか？

下手糞は点灯反対！

なら許すよ。頑張れよ！

>>490は、車間距離空けないDQN

>>491
点灯反対ではないけど、そういう事書くんなら
運転手は客にいちいち点灯マンセーの理由を述べなきゃ駄目だな。
揚げ足とりだす。

　　　　　　　　　　　　　　　尾　灯　が　見　え　な　い　







非　　　　　　常　　　　　　に　　　　　　　怖　　　　　　　い　　　　　で　　　　す　　　　　　ね。









　　　　　　　　　　　　　　　ぶ　つ　か　っ　ち　ゃ　い　ま　す　よ

わりぃ、昼間尾灯ついてるとなんかまずいの？
マジでまずいなら外光反射しまくりな作りにはならんと思うんだが。

ブレーキランプは、なんでついてるのかね?

海外のDRLでなんで尾灯を問題にしてワザワザ運転手の操作を
増やしたのかがさっぱりワカラン。
夜に点け忘れたらとおもうとど〜なんだろうかと思う。
まぁそんなに触れやすい位置にあるスイッチではないのかな？
フェールセーフで考えれば何も弄れない方が間違いが無いんだが・・・

>>495
他所のサイトに書いてあることと大して変わらんよ。

国土交通省はなぜハイマウントストップランプを推奨してるのかね?

ID:WnwZaZdY　物言いが遠まわし。
全容知ってるくせにいつもそう。


アンタが正解だから「ドラえもん」でも見てろよ。

>>499

そんなにつけ忘れるようなやつは運転なんかしないほうがいいぞ、ほんとw
ウインカーなんか出さないだろ?
ゆるいカーブで戻し忘れるもんなw

で、昼間に尾灯ついててなにがいかんのだ？

無灯火といえば、夕べ都心でスモールだけで走るタクシーを見た。
信じられん。
昼間は余計なライトつけてるんだろうにねえw

>>502
「そんなもん」が「どんなもん」か知ってるのかよ？

知りもしないことは言うべきではない。賢いアンタなら尚更。

そんなもん?
どこに書いてあるんだ??
幻覚か・・・ほら、悪化してるぞ病状が。入院してるのか?
ナースコール押して鎮静剤でももらえ。
昼間から点灯なんかしてるからそんな羽目になるんだよ〜w

>>506
レベルが違うんだからスルーしたら？アキタ

昼間ライト点けりゃ安全とは思わないが、昼間尾灯点いてたら危険とも思わないな。
点灯反対者、ちょっとヒステリック過ぎじゃないかい？

車間が詰まってたら動きよりランプをあてにするんだよ。
都心あたりの話な。
国土交通省に意見してみたら?w
ハイマウントストップランプなんていらね、って。ね。そうしなw

ハイマウントストップランプ着いてりゃ、余計昼間の尾灯なんぞ関係ない気がするが。
それとも尾灯がそんなにまぶしく点灯してるものだとでも？
前の車の尾灯に太陽光が反射してキラキラするたびに急ブレーキ踏むとか？

いや、これは煽りみたいだけど純粋な疑問だよ。

>>508
事実を書いてるの。それだけ。
北米のDRLは何故尾灯が点灯しないのか、その経緯を調べればすぐ判る。
因みに、点灯している前照灯の明るさも本来の点灯時よりは抑えられている。
しかしながら日本の一部の点灯君達は
「昼間に点灯」
この事しか見ていない。だから危険なの。
実際に、その危険すら知らずに堂々と書き込む輩は未だに絶えない。
だから延々とループするって事。

前照灯の単独点灯を許可していない現在の日本においては
仮に昼間点灯に一定の効果があったとしても、それを行う事はまだ早計。
本当に点灯したいのならば、点灯君たちが行う事は
まずは法改正。そうじゃなければ法を無視した前照灯の単独点灯。
少なくとも、闇雲な昼間点灯ではない事は確か。

そうだよ〜ん
ハイマウントストップランプがついてれば昼間点灯の弊害のひとつは減る。
で、トラックはどうかね?
ついてないだろ〜?
DRLもくそもなくDQNじゃん。危ないじゃん。その一派なんだから。宮沢にしろ。
やくざみたいな連中じゃんwバカじゃん!w

要は、明度の差が問題だというのか？
ブレーキ踏んだときと踏んでないときの明るさの差は、そりゃ尾灯点いてない時のほうが
大きい、つまりブレーキ作動に気づきやすいだろうな。それなら納得だが、OK？

点灯くん点灯くん!!
名案思いついたよ!!
きみらの「パナシ病」にぴったり!
その名は「常時ハザード」だ!!
目立ちたがりなキミらの欲求も高い次元でかなえる理想の走行方法だ!!

常時ハザードのメリットと魅力!!

1 昼も夜もつけっぱなし
2 走る時も止まる時もつけっぱなし
3 曲がる時もウインカーいらず　右でも左でも曲がり放題!!

常時点灯はもう古い!
明日からはキミもあなたも常時ハザード!!

今、常時ハザードを始めるともれなく「要注意人物!　ミツメルナキケン!」
ステッカーまたは直書きをプレゼント!
世界にさきがけ日本から、今、パーフェクトな安全策を!!常時ハザードヨシ!!

>>515
楽しい？

点灯よりも点滅の方が目立つのは確かだな
点灯車が増えて自分が目立たなくなったら点滅させなきゃ「自衛」できなくなるな
ヘッドライトの点滅ユニットでも作って儲けるか

>>517
ところがどっこい
既に点滅ユニットが存在するよ。
バカを野放しにすると更なるバカが発生するって事だね。
ウィルスと一緒。

>>511
だからその「危険」が理解不能です。
具体性をあげて下さいと散々お願いしてます。
もちろん日本の交通事情に当てはめてください。

バーカなんでワカリマセンからお願いしますよm(__)m

これからは常ハザだよね、常ハザw
すごいよな、名案だよ、ホント。

>>519 うるさいよ

俺は昼間でも雨天の高速だったら必ず点灯するけど、反対派の人は
みんなが付けたら付けるんじゃないかな？
多分、アメリカ行ってハイウェイ乗ったら昼間でも殆どの車が点灯
してるし、反対派でも素直に付けるんじゃない？
実際俺もアメリカ居た頃そうだったから。結構まわりの車の位置関係
が分かりやすくて運転しやすかったよ。市街地でも高層ビルの多いＮＹ
なんかでは、日陰で暗い所が多いし、ドライバーとしても歩行者としても
車の存在がを確認しやすかったよ。最初昼間点灯を見た時なんか違和感
あったけど、そのうちに点灯する事が当然になってた。
日本で普及するのって時間が掛かりそうだけど、昔ならバスでもトラック
でも昼間なのにライト付いてたらパッシングで教えてたけど、最近は
一般車が点灯しててもパッシングってあまりないよね。
これでいいんだと思うよ。少しずつだけど昼間点灯が定着してきてるん
じゃない？
そのうちみんなが昼間点灯をする人が増えて日常的に違和感が無くなれば、
反対派も付けると思うし、こんな議論もなくなると思う。
そんなに簡単じゃないか・・

常時ハザード走行＝違法行為です。

>>519

>>490や>>513みたいなことだろうな。
普通は昼間に尾灯が点いていても問題ないが、全く問題ないかといえばそうではない。
昼間にライト点けることによる細かい安全を気にするんだから、
尾灯が点く細かい問題も気にすべき。

>>519
理解できない人に説明しても無駄でしょ？
点灯が大好きな人でも、その危険は殆どの人が理解している。
その上で、それよりも効果が上回ると考えているから点灯している。

キミの場合は○○に刃物。点灯しない方が賢明。

>>524

嘘をつくな嘘を!
点灯者連合会でもあるんかい!
勝手な妄想じゃねえか!!

>>521
（アメリカでの話で結構ですが）
昼間点当時に尾灯を点灯させないのは何故？
いつから、またはどんな場合に尾灯も点灯させる？

アメリカでも全車、全国で昼間点灯ではない（州によって異なる）。
その理由はなに？

アメリカにおいて昼間点灯起因の事故が裁判にもなっているが
それをあなたから紹介してください。

＞理解できない人に説明しても無駄でしょ？
まぁそうなんだが、だったら一向に昼間点灯も減らないな。
残念でした。

>>525
好意的に書いたつもりだけどね。
ならば、訂正して謝罪します。

点灯が大好きな人は、危険を上回る効果があると考えている人や
危険は承知だけど他人は関係ない人、何がなんだかわからない人etc
様々な人が混在しています。

やはり、点灯すべきではないように思われますが。

>>511
時々DRLって言葉が出て来て気になったのでぐぐってみたら勉強になったよ。
昼間にライトを点灯する場合にはヘッドライトだけ暗めに点灯するんだね。

今まで昼間点灯反対だったが、明るさ工夫するならアリだと思った。
ついでだから、夜間信号待ちなどで暗めに点灯してくれると嬉しい。
ロービーム付けっぱなしだと他の人に眩しい場合があるし、車幅灯だけだと
暗くて危ない場合もあるので25W前後程度の明るさで光ってくれるとありがたい。

>>521

長々と無関係意味なし面白みなしの駄文書いてないで常ハザしてろよw

>>527
それは仕方が無いよ。残念というよりは諦めている。
どのような問題にしろ、ある一定数のバカは存在するからね。

点灯して「ひき殺してみたい」ここの反対論者。( ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ

昼間点灯もずいぶん減ってるじゃないか。サガワでさえ軽なんてつけてないぞ。
いきなりハザードつけて止まってそのまま走り出したりするDQNぶりは健在だけどなw

事実だけ言えば、昼間点灯車は減りこそすれ増える気配はありません。
企業、自治体レベルでも去年あたりは一時的に盛りあがりましたが、
結局一部の企業がイメージを第一義として続けているにすぎません。
一般車の昼間点灯はほぼ皆無といっていいでしょう。

ああ、一応書いとくけど、私はこういうのは
「みんな一緒にヨーイドンでやんないとあんまり意味無い」
という考えの持ち主。昼間点灯スレ懐かしいｗ

人それぞれいろんな考えがあって、たとえばライトの点いてる車＝走行中という図式が
完全に浸透しているならば、昼でも夜でも走行中は点けときゃいい。
しかし、点いてる車も居れば点いてない車も居るという状況では効果は激減、と。
しかも明度差でブレーキランプを見落とすという人間がちょっとでも居るならば、
無理に押し付けるのはどうかという気はする。
昼間の尾灯とブレーキランプの区別が付きにくいという人間の適正云々を考えないと
してもね。

>>526
>昼間点当時に尾灯を点灯させないのは何故？
いつから、またはどんな場合に尾灯も点灯させる？

俺が滞在してたのは４年前までだったけど、その頃は尾灯を
点灯させない機能が無かったよ。（俺の車が古かったからかも）

>アメリカでも全車、全国で昼間点灯ではない（州によって異なる）。
その理由はなに？
ゴメンだけど、俺が住んでたのはＮＹでＣＡでも運転したが
全土までは分からないよ。理由も俺一般人だし分からない・・・
けど、ＮＹとかＬＡとか大都市をかかえる州では点灯してる感じ
じゃないかな？

>アメリカにおいて昼間点灯起因の事故が裁判にもなっているが
それをあなたから紹介してください。
分からないよー。俺は賛成派でもないし、反対派でもないよ。
ただ経験を語っただけです。裁判とか知りません。

俺は何も考えてないから向こうで普通に昼間点灯してたんだと
思う。でも運転はし易かったし、歩行者としても日陰でも車の
存在が点灯してない車に比べて分かりやすかった。
その反面、向こうではウインカー出さない奴が多くて困った。
反対派の人でも、向こうへ行って実際に運転してみると、そんなに
固定観念を持って反対する事でもないなーって感じるんじゃないかな？

>>535

ライトがついてないクルマは昼間も見えません、なんて異常者より、
尾灯が明るくなるだけのブレーキランプは紛らわしいという人のほうが
ぜんぜん正常だろがや。

ID:iYRizeoSって確信的嘘つき常習野郎だろ。
ずっと見てるくせに初めて来たような書き方するやつ。
恥を知れ恥を。せめて文体かえろバーカw

まあ、点灯野郎なんてのは蛆虫だ。
運送屋だのタクシーという糞どもにたかった蠅の蛆虫だ。糞食らえ!
と言ってもめげないはずだぜ。もともとの主食だからな。おえーっ!

>>538
名乗る必要もない奴がうらやましいな

ID:DUzS2xfy　あんただってｳﾝｺの癖にと思うけど・・・

コテが現れないスレだな。

>>536
あなたが言ってる「体験談」も私が言ってる質問もスレ的には散々既出であり、ほんとにこの程度のことも知らない、答えられないで、「やってみれば解る」
だの「体験談」を語っても説得力があるどころか、不信感しか生まないのです。

あちらで本当に長期的に運転してたならわかるでしょう？
なんでアメリカ人が昼間点灯なんかしてるのか、
なんで日本では定着しないのかが。

>>537
わりぃけど、私は貴方の言う「正常な」人間だらけの世界には住んでいないんだよ。
ライト点けっぱなしの運送屋
薄暗くなっても無灯火のおっさん
ブレーキパカパカ踏みながら高速道路の追い越し車線を占領するおばちゃん
いろんな人がいるとこで、大した事故も起こさずに今まで生きてきた。
こんな中で「ライト点灯中＝走行中、ライト消灯＝停止中」という図式が成り立ってれば
死なずに済んだ人も何人か居るだろうなと思ってたんだが、なるほど世の中単純じゃない。
そんだけ。

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　ねえ、みんな〜！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　これからは常時ハザードだよね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

>>543
昼間点灯の安全上の理屈は間違ってない。
あなたがいうように、方法論が間違っているのだが、
すでにまともな点灯派はすでに議論から降りてしまっているのです。

>>543
> こんな中で「ライト点灯中＝走行中、ライト消灯＝停止中」という図式が成り立ってれば
> 死なずに済んだ人も何人か居るだろうなと思ってたんだが、なるほど世の中単純じゃない。
> そんだけ。

その通り。

>>538
DRLってわけわかでも無視してただけだし、このスレには初めて書いたんだけど
何をファビョってるんだ？

>>547
凝り固まった妄想になんか付き合うこと無いよ。

嘯いた奴が勝てるらしいぞ。

ほんと詰まんなくなったもんだ。しまじろうも出てきてお終いです。

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　ねえ、みんな〜！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　これからは常時ハザードだよね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
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>>543
去年だったように思うが、何やらノロノロ走ってる車がいたのね。車間距離を
多めにと思ったが、どうでもいいような場所で減速してくれるので難しい。
テールランプがずーっと赤く光ってるので昼間点灯だろうと思ってたら突如
急減速。どうも左足をブレーキペダルに載せっぱなしだったらしい。車間距離
余分に開けてたから危ないこともなかったけど、その直後にテールランプが
一瞬だけ消えてまた点灯したからブレーキランプだったのだな、と。

ブレーキランプ常時点灯ってじじばばの原付だとよくあるけど、車ではほとんど
見ないからほとんど例外的な話でしかないし、だからどうだというわけでも
ないんだけど紛らわしいのは俺は嫌い。

ほ〜れ点灯蛆虫ども、餌の時間だぞw


　　 糞
　　　　　　　　　　　　　糞糞蛆虫　　　　　　　〜蠅
　　　　　　　　　　　　糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　

>>542
え？あなたもアメリカ滞在してたの？
そんな事言われても俺は学生として住んでて運転してただけで、
昼間点灯の歴史とか知らないし、ただ単に体験談語っただけで、
不信感持つのは自由だし別にいいよ。
俺はその土地で普通に運転してただけよ？向こうで昼間点灯
してたけど、サンキューハザードなんてした事ないし。
それじゃいけないのかな？

点灯キライってなんで大して眩しくもない前照灯にケチつけてるの？
挙句に尾灯にまでいちゃもんつけて。
一体運転中に何を気にしているんだ？

プレミアムリキッドシルバーのフェアレディに何かの光が反射してもそれが気になるとかいいそうだな。
事故ったらＺに損害賠償請求？

>550
>車間距離を 多めにと思ったが、どうでもいいような場所で減速してくれるので難しい。

私は運転が下手、な〜んて告白しなくてもいいですよ。

>>549
うるせー、ニャンチュウめが！

>>552
気を悪くしないでいただきたいが
貴殿が昼間点灯の歴史を知らなくても
L.Aで昼間点灯をしようと構わない。
しかし、スレとしての賛成派反対派両派の周知の事実があり
それを真顔で疑問視されても不信感を抱かれる場合があるという事です。

静まれ静まれい!
聞くのだ! 耳を澄ませ、点灯亡者ども!
その濁った眼にかぶさった醜いウロコを取り去るのだ!
聞け、聞け・・・。
無辜の民の怨嗟の声が聞こえぬか。
まぶしいよ〜　おっかないよ〜　昼からライトかよ〜
近隣住民の恐れおののく声が聞こえぬか。
気味悪いよ〜　目つきがおかしいよ〜　昼からライトだよ〜
聞こえないのか、その耳は。見えないのか、その眼は。
なぜだ!　なにがおまえたちをサタンの僕となしたのだ!!
外国でか。愚かな毛唐の真似をするというのか!なんということだ!
父母に恥じることはないのか!天皇陛下を直視できるのか!
やめよ!ただちにやめよ、愚かな点灯は。
ただスイッチに触れねばよいだけではないか。
何がそれを捻らせるのか。己の心の深奥を深く静かに観照してみよ。
濁った目を閉じ、心の声を聞け。どうだ。まだ点灯したいか。したいのか?


もうよい。分かった。地獄へ墜ちろ。墜ちて蛆となり糞でも食らえ。
光もないがクルマもない。そこがおまえたちの行き着く先だ。

>>552
あなたが「体験談を語ってるだけ」ではないから言ってるんです。
それに、少し反論されたくらいでケツをまくるような発言はどうでしょう？

「体験談」から「同じように日本でも」と考えるか、

なんでアメリカ人が昼間点灯なんかしてるのか、
なんで日本では定着しないのか、を考えるかの違いです。

実際、これ↑にあなたは答えられないでしょう？

いや、てゆーかさ、なんだかここ（ここ数十レス）だけ見てると、
・昼間でもライト点けてない車には突っ込んじゃいそうでコワイ
・昼間でも尾灯点けてる車には突っ込んじゃいそうでコワイ
っていう二大勢力の争いにしか見えないんだけど、リアルではそうじゃないんだよね？
ネタだよね？まともな点灯派は去ってしまったそうだけど。

残念ながら私のPCには去年2月のライトスレ２しか残ってなくて、最近の流れは
ちっともわからないんだけど、その当時は、そういう「自分の事故は他人のせい」的な
意見は少なかったと思うぞ。

事故撲滅の為に昼間点灯する発想が理解できん、あろうことか法制化したいとまで
ぬかしておる、昼間なんて完璧に見えるだろ、ライトなんか点けなくても車と認識
できるだろ？もー運転するなよ、目に異常がないか？それとも脳か？

とにかく昼間点灯安全と考える奴は運転不適格者であることはまちがいない！
車に乗るな、危険すぎる！！

>>558
憶測。アメリカは広いから。日本は狭いから。

日本とアメリカや欧米は文化も意識も目の色も（人種差別的な話ではなく、感じやすい
色が黒目と青目じゃ違うんだそうで）違うんだから、いくら向こうがそうだからといって
それが日本で受け入れられるとは限らない、と思う。

>>560
見える見えないという低レベルの話じゃないんじゃないかな？
たとえば、貴方の周りの電化製品。PCでもいい。電源が入ってるときはなんかしら
ランプが点灯してるでしょ？電源が入ってないときは消えてるでしょ？
車も、動作中はランプを点けておいて停止中はランプを消しておきましょう、
というそれだけの話。ただ、一般に広く知れ渡ってる決まりではないし、弊害もある、と。

≫560
でも、バスの事故はライト点灯したら減ったって言うじゃん。
しかしだ、みんなライト点灯したら目立たなくなりそうだから、ライト点灯の
法制化は反対だな。

昼間点灯でまぶしいという人へ、

昼は小さくなって光が目の中に入ってくる光の量を少なくなるように調整する。　
だから同じ光量だったら、昼のほうがまぶしくないはず。

それでも昼でもまぶしく見える可能性は、
ＨＩＤだとローでも光軸が高めにセットできること。 そうでなくともローの光軸が狂っている
というケースではないかと思うんだけど。　あと、フォグランプとか。
そもそもローの光軸の方向の角度の法律とか明確のあるんだろうか？　ここらあたりが
法制化のｷﾓになりそうだと思うけど。

昼間点灯を薦めるのは、昼点けることに意味があるのではなく、常時点灯に意味があります。
雨の日の夕方、日没はしていないが、かなり暗い。 点灯したほうがいいと　
思うのだが、ほとんど車はしていない。 グレーの車などは特に見えにくいと思うますけど。　
点け忘れ、点けたほうが良いと思われるシーンでの非点灯などを防ぐ意味で、常時点灯が
いいと思います。　上のまぶしく見えるケースを考慮してね。　別に事故撲滅ではない、
低減の話です。　

>>556
>それを真顔で疑問視されても

俺は賛成派でも反対派でもなく反対派の人を疑問視してないですよ。
ただ体験談として殆どの車が昼間点灯してる中で運転したけど
違和感とか危険に感じた事はなかったし、逆に運転し易かったと
自分が感じた事実を書いたまでです。それを全国で普及してない
理由だとか裁判の話だとか、なんで日本では定着しないのかとか
言われても分かりません。知らずに運転しても不都合なかったです。
色んな国々でそれぞれの運転の仕方があると思うのです。
アメリカなんかでサンキューハザードをしたら、後続車はきっと
驚きます。サンキューハザードが定着していないアメリカ人に
してみれば、危ないだとか、基地外に思われるかもしれないけど
日本では普通の事ですよね？それと同じで、昼間点灯が定着して
いない日本人は昼間点灯が危険だとか感じるかもしれないけど、
実際にそれが定着してるアメリカ行けばそうでもないですよと
言いたかったのです。

だれにあててんだよバーカ
一瞬でも余計なもの=中央分離帯の向こうのおまえら点灯DQN車なんかを見る
ことが問題だと何度も何度も何度も何度も書かせるなバーカ

「灯台下暗し」
日本人は昔から知っていました。
実は、光源が存在することで見えなくなるものがあるのです。

車のライトもそう。
たとえ100m手前から対向車を発見できたとしても、その分、何か大事な
情報が抜け落ちていませんか？

>>562
君こそ低レベルだよ、まともに運転できているか？
言ってることがピカラー教レベルで理解できんよ。

まあしかし。
年寄りには白内障なんかも多いからライトはまぶしいかもな。
距離感を過ったりしそうだよな。
それが危険かどうか、愉快か不快かは知らない。
どんな悪印象やおどかしなのかも知らない。

>>565
そうだと思うよ。 まったく賛成。

>>558
実際、これ↑にあなたは答えられないでしょう？

そうですね。そんな事考えた事もないです。
何でも問題にして答えられる>>558さんはとても素晴らしいです。

>>564
確信犯だろうけど・・・・

HIDはレベライザーを一番上にした状態で光軸調整をする。
したがって高めにセットは出来ない。出来るのは低くセットする事。
それから、
様々なハードルをクリアして日本にも北米並みの昼間点灯が定着した場合、
いつ尾灯を点灯させる？暗くなってからかな？
それじゃ現状と何も変わらないよ。
つまり、薄暮時の点灯が徹底されていない日本においては
昼間点灯は早計。
尾灯の点かない比較的安全であろう方式の昼間点灯は
現状の日本においては、尾灯を点灯させないまま走行する車を
悪戯に増加させる可能性がある。
夕方早目の点灯の徹底の方法？
それこそ法制化しかないだろうね。
時間帯進入禁止のように。

>>568
いや、ライトが点いていようがいまいが、日中は車は認識できるよ。
認識しにくい人が「昼間もライトを点けてください」と言うなら点けるし、
「ブレーキランプと尾灯の区別が付きにくいので止めてください」と言うのならやめる。

ただ、なんも知らない人から見れば、ライトの点いてる車は「生きてる」ように
見えるだろうし、ライトの点いていない車は「すぐには動き出さない」と見える、という
ような単純な判断基準が一般化して、免許有無を問わず老若男女にも広まれば
死なずに済む人も出てくるんじゃないかと思うだけで。

ヨーイドンで9割方のクルマが点灯することでもあれば、
そりゃ点灯車から点灯車はたいして気にならないかもしれないがね。
そのように国も政党も業界団体も、どこも動いてなどいない。
法制化される、というのは点灯一派(ランテック一味)の嘘だ。

ごく稀な点灯ゆえの危険は尾灯だけでなく、ある。
「バイクが目立たなくなる」なんてのは点灯バカでも認めざるを得ない
点なのだが、それがどうした!すり抜けが危ないんだ!バイクを追放しろ
などと勝手なことを言いはじめる始末だ。

都内の幹線道路をよく運転する人ならタクシーあたりの各種ライトの
勝手な点灯がどれほどわずらわしく危険なものか、すぐ実感できる。
トラックやバスが渋滞の中で点灯している様がどれほど滑稽かも分かる。

ここに点灯をいいことのように書いているのは、愚かにも点灯してきた
バカ共だけだ。まったく現実を見ず、他人の声など聞いていない。

>>573

> ただ、なんも知らない人から見れば、ライトの点いてる車は「生きてる」ように
> 見えるだろうし、ライトの点いていない車は「すぐには動き出さない」と見える、という
> ような単純な判断基準が一般化して、免許有無を問わず老若男女にも広まれば
> 死なずに済む人も出てくるんじゃないかと思うだけで。

あははははは

>ID:MuBrPhM3
中央分離帯でもなんでも飛び越えてピカピカするものを見つめていなさい。

>>574

> ここに点灯をいいことのように書いているのは、愚かにも点灯してきた
> バカ共だけだ。まったく現実を見ず、他人の声など聞いていない。

あなたがね

＞認識しにくい人が「昼間もライトを点けてください」と言うなら点けるし、

こんな奴運転しちゃまずいだろ、歩行者もライト点けないと罰する社会にしないと、
そーじゃねーだろ、夜間視力、視野検査、の導入で篩いにかけるのが筋だろ、
マジに言っているのか？それとも釣りか？

ほら。点灯バカ共って負け惜しみしか書けないだろ?
まともな主張なんかできやしないんだからw

ていうか、なんかすごいな。Part.10まで来ると怨念の塊だけか。
結論が出ようが出まいが、どっちがよりよいのかをまじめに論じる奴は
とっくの昔にいなくなったのか。

あ、２ちゃんだから元からいないのか。

日本では運送業界から始まった昼間点灯運動は、実は「事故防止」は建前
であって、本音は単なる企業イメージ戦略だったというのが正解。
それらの企業は、まず「昼間点灯は事故防止に有効」を偽科学的なデータ
を用いて広め、そして自らも実行することで「運転マナーの良い企業」のイメ
ージを得ることに成功したといえる。
（言うまでもなく、それ以前の業界は運転マナーの悪さが評判でしたから）
この点から見直してみると、これはこれでかなりの部分成功してると言える
し、優れた戦略であったと認められるものである。

踊らされた点灯派諸君はマヌケ

>578
>「昼間もライトを点けてください」
それは歩行者側の言葉として、だろ？
運転手側ではないかと。

>>580
Part 1 を読んでみたけど大して変っていないぞｗ

ま、ここで点灯くんがいくら嘘とデマを書きまくろうが、実際にどこかを
走ってみれば、昼間から点灯なんかしてるバカはめったにいないし
運送屋も消してるクルマが増えてるし、という現実なんだけどねw

>>580

点灯反対理由は各所に出てるだろ。点灯がイイ!なぜなら…という話はない。

>581
嫌点灯くんは点灯車に近づかないでくれるらしいからこっちは助かる。
ぶつけられたらたまらんからな。
反対車線に飛び出してくるやつの多い地域にいるからこれからも点けるよん。

ほらね。まともなこと書けないんだよ。点灯バカってw

点灯しない派のヤシは
運転して無いものと判断してます。
早く免許とってね！

ほらね。まともなこと書けないんだよ。点灯バカってw

毛嫌いするほど、常時点灯車はまぶしくないんですけど。　どうしてそう思うの？
よっぽど車高の低い車に乗ってるんじゃないの？
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
（￣□￣；）!!　そこか！　どうりで、言葉使いとかが・・・　ｗ

>>585
あなたも、本音は他人には消すように言って自分は点ける側の人間ですね

>>580
仕方が無いよ。
二輪の埋没と尾灯の問題が解決できていないからね。
だから、まともな点灯派は残っていない。
まあ、その問題の擦り併せをしたのが北米のDRLではあるのだが
しかしながら尾灯点灯のタイミングと、その点け忘れの問題が残る。
その導入にしても、日本においては法律の壁がある。
1年位前が「流行り」のピークだったんじゃないかな？昼間点灯って。
バンドのGLAYみたいなモンでしょ。

点灯派でもなんでもないんだけど、動いてる車と動かない車の判断材料として
ライトが使えるなら、それはそれで良いかな、と思うんだが。
ただ、それが運送屋の車だけでは不十分ではある。
尾灯とブレーキを見間違う？クロネコヤマトに突っ込んだことあるの？

>>582
なんで歩行者に、なんだよ、おまえはそんな運転しているのか？
全盲の人もいるし、目に異常はなくても家以外にも行動範囲を広げた子供なんて
交通社会は知らないんだから、車なんておかまいなし向こう見ずに飛び遊ぶしよ、
歩行者に知らせるなんて発想は運転者として致命的！！
そりゃ万一に事態でクラクションを歩行者に鳴らす事はあろうが、話が別だろ、
普段から知らせる必要なんてないんだよ。

>>593
だから、眩しくないって。　ローだろ。 常時点灯って。

>>581

まあ、運送屋も大変なんだよ。
実車率=荷物積んで走ってる率なんて半分くらいなんだぜ〜
2台に1台は空荷なんだよ。せいぜい急いで帰りたいわけだ。
大手に仕事取られるし。中小は点灯くらいして効率が少しでも
上がるならしたいだろ。その気持ちは分かる。

もともと危険運転と事故だらけだった連中だからな。
仕方ない。そういうことならまだ許せる。
ところが、だ。アメリカでは…だの「導入」だ「実施」だと
まるで安全運動ででもあるかのごとく書くわけだ、これがw
悪党の開き直りにも限度があるだろうと思うわけだ。

>>594

すげえライトつけてるやつもいるぞ。たまには。昼間から影が出るぜ。

>>594
余計なお世話かもしれないが、本スレで使われる「眩しい」は、一瞬視線を
強制的に奪われるって意味だからな。
(かなり昔に定義付けした)

>>595
まぁね、運送業界を苦しめる規制も増えているしな。
過労運転も多い、本当は労務管理を厳しくしたいんだろうけど国もできんわな、建前
だけでな。

>>597
昼間にか？
夜間だって自動車学校で幻惑されないようにしましょうって習うのに、
昼間まぶしいとかいう奴はよほど適正無しなんじゃないのか？

>>597
誰も知らんて。そんな昔の話。　>>1 にでも書いてあれば別だし、名無しだろ、どうせ。

>>596
それは昼間点灯とは別の話題でしょうが・・

>>597
一瞬視線を奪うから見落としが減って事故の抑止に効果があるのじゃ。
そうでもせんと危険とは関係ないものばっかり見てるからな人間は。

>>600

馬鹿野郎!
何度も何度も何度も何度も書いてるのに、てめえら毎日毎日
昼のライトがまぶしいか〜?夜は大変だな　のワンパターンじゃねえか氏ね!

実際トラックの昼間点灯のライトを眩しく感じた事が無いのは俺だけですか？

>>603
そんなことを言う前に、いろいろ突っ込まれているぞ。いちいちそれらにも答えろやｗ

>>603
自分のワンパターンには気づかないとな

>>602

運送屋の発想だよな。
言っても言っても酒飲むしな。
ライトでもつけさせなきゃどうしようもないってんだろ?運ちゃんは。

>>607
反論になって無いので却下です。

昼間のライト点灯って他人に自分の存在をきずかせやすくする為なんだろ？どうせ点灯するなら
プロジェクターランプ+HIDがベターでしょう。なんたって視認性の良さではこれが一番！
車のページで例に挙げるのはどうかと思うが、鉄道では新車ではけっこうこの組み合わせが多い。
あとカッコイイしな

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
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　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　ねえ、みんな〜！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　これからは常時ハザードだよね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

地球から見た場合、星の明るさは一定だが
一等星の近くの二等星より三等星の近くの二等星の方が目立つ。
昼間は太陽光の為に視認出来ない。

和田アキ子と安達祐実が同じ場所に同じ服を着て立っていたとしても
和田アキ子の方が目立つ。
そこで安達祐実だけがライトを持つ。そうすると安達祐実の方が目立つ。
二人ともライトを持つ。そうするとやっぱり和田アキ子の方が目立つ。

これが相対的な被視認性の低下です。

判るかな？点灯君達。

プロジェクターは指向性が強いですね。
他者からの視認制の点からは物足りないかもです。

>>611
長い割には乗り遅れ気味です。書き直せ！

>>611

おもろいやんけw
点灯くんたちもこういうサービス精神とゆとりを持ちたまい

>>599、604
うんこ先生でなくとも、もう何度も同様のレスした気がする。
木陰やビルの影に入った瞬間とか、峠の向こう側から現れた瞬間とか、
ハッと見てしまうことはないか？
少なくともその瞬間、近くの歩行者の飛び出しとかへの注意が消えてる
だろ？

これまで多数の同意を得ているし、一方で「そんなことはない」とのレス
もあったのも事実。
だから、多少の個人差は存在するというのが、ここまででわかったこと。

>>615
幹線道路では飛び出しを注意する為に近くの歩行者を見ながら運転はできない。
路地ならば対向車が明るかろうがなかろうが歩行者、自転車は見逃さない。

昼間対向車のトラックがライト点灯してたおかげで事故を起こした例はないのか？

>>616
ならば点灯は必要なさそうだね。

>>615
＞少なくともその瞬間、近くの歩行者の飛び出しとかへの注意が消えてる
＞だろ？

昼間ヘッドライト点灯中の車が原因でか？別に消えないけどな。
逆に聞くが、天気のいい昼間に同じようなシチュエーションでヘッドライトを点けていない
車が太陽の光を反射したりしたら、いちいち注意が消えるのか？

そういう人がもしいれば、リアルで何人か人を引っ掛けてそうだが。

車が注意するのは前提で、歩行者がこちらを見落とす事はありえる。
特にお年寄りには有効だと思う。
追い越す直前でフラフラ道路のまん中に出てきた時はびっくりした。
その事俺のじいちゃんに話したら、「よく見て無い事がある」だと。
子供も視野が狭くて事故に会う事が多いらしい。
車が来てるのが気付かずに飛び出すのだそうな。
常時点灯すれば或いは気付いてくれやしないか？

>>618
歩行者、自転車等へ注意力をより多く割くためにも、
車なんぞには勝手に目だって視界の端に映っていてもらいたい。

>>616
路地、例えば幅員8mくらいの住宅地内の道路を想像してください。
2tトラックの後ろから現れた点灯車にハッとしたことはありませんか？

自動車専用道路でない限り、私は飛び出しはあり得るものだと思って運転
しています。
ただ、幹線道路は歩道が広く取ってあって見易いところがほとんどだから、
実際には路駐とか見づらい位置にある植栽があるときだけ注意しています。

>>617、619
私はリアルでもそのような事故があると思っていますよ。
ごく普通の衝突事故と一緒にして処理されているのでしょう。

>>620
> 常時点灯すれば或いは気付いてくれやしないか？

私は常時点灯をこころがけているが、それには期待していない。　無理だって。 まぶしくないから。
ロービームなんだから。　

>>623

「こころがけている」は点灯などというDQN行為に使う言葉ではないよ。
ユーモアのつもりか??w

>>620
よく見て無い老人や視野狭窄な子どもには、
視界にすら入らないのだから、やっぱり無意味。

>>621
イヤイヤ>>616氏は路地では絶対に見逃さないそうですから。

んじゃ無駄な事をしてるわけね。
と言うか自分は無駄な事をしてるって自白してるだけじゃん

>>622
ヘッドライトの点いてる車の前に飛び出し
ヘッドライトの点いていない車の前に飛び出し

シンプルに考えて、どっちが多いと思う？

>>625

一理も三理もありそう。
視野狭窄って想像を超える狭さみたいだからね。
まるで点灯バカの心のように。

視野狭窄の視野の図
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/blind/z04007/z0400706.htm

常時点灯のナンセンスさが分かる

≫628
俺はライト点灯してない方だな。
なぜなら、ライト点灯主義者はアフォが多そうだし、ライトつけてるから
飛び出してこないだろうと思っているそこに油断が生じてると思うから。

点灯くんの書くことは、ことごとく屁理屈や特殊事例としか思えない。
ふつうなら「…なるほど、だよね」になることが通らない。
まあ、脳内だし、目には濁ったウロコが何枚もついてるからな。
じれったいというか、そんなはずねえだろ馬鹿やろ、とつい思うなw

昼間ヘッドライト点灯がどれほど効果があるのか知らないし勧める気もないし
自分で実施するつもりもない。
ただ、点灯派は少しでも事故を減らしたいという風に見えるし、非点灯派は完全主義
っぽいね。どっちもどっちだな。

>>628
免許を所持し車を運転している者が、歩行者に「避けてくれるだろう」とか
他力本願を期待してはいけません。
確率で考えるのも、違うと思います。
万一事故が起きたときは、車の側に100％の責任があるのですから。

更に言えば、>>620のような場面もあるし、猫や犬が飛び出すこともある。

要するに昼間点灯って
車が気がつかなかった場合に
周りが見えていない老人や子供が視野の端に光ったライトに
もしかしたら気がついて、その彼らの鈍重な回避行動に期待するって事？

二輪の埋没等々が解決しない以上、俺は遠慮するね。

>>634
わざわざ「シンプルに考えて」って書き加えたのに。屁理屈ばっか並べるね。
他力本願の話をすれば、
「怖いからライト点けてください」
「まぶしいから、紛らわしいからライトつけないでください」
てのも他力本願じゃんかよ。

初心者マークつきのクルマが右折しようとして信号が変わって止まった
…と思ったらダッシュで曲ったのを見た。
ヘタやバカはああいうことをするからな〜
すんなり行っちまえばまだマシなのにな〜
ガキやネコなんかも変なタイミングでわざわざ出ることがある。
ライトなんかつけてると止まる、とは限らず、遠くで気づいてるのに
クルマの直前で渡ったりすることもあるかもな。
ないとは言えないだろ。ボケ老人あたり。
ライトで牽制できると考えるのは安易かつ危険だな。

距離は遠くても速いとか、まあ気配が止まったり譲ったりしそうもないクルマ
というのがあるが、昼からライトなんかつけてるバカは減速さえしそうもないし、
そのために点灯してるんだろうからな。
遠くに見えても待ってやりすごすよな。恐いから。
迷惑なこっちゃ。

>>636
シンプルに考えてもどっちも同じ。
見てないから飛び出すんだから。
夜ではない以上、ライトの光線が視野外から入ってくる事は無い。
昼間に自分の車のライトを点灯して実験すれば判る。
点灯しているライトが見えるという事は
即ち車体が見える角度に居るという事。
車体が見えているのに飛び出す奴は自殺志願者。

＞ヘッドライトの点いてる車の前に飛び出し
＞ヘッドライトの点いていない車の前に飛び出し

多いか少ないかが解るわけがない。

しかし、より危険なのは前者。

理由は「考えて」みて。単純に。

>>639
どっちも同じと言い切るのが、昼間点灯反対派
ちょっとは違うだろと思うのが、昼間点灯推奨派

投げた私は、どっちが多いか楽しんでるｗ

>>633

おまえ点灯野郎だろw
まったくよくそういう卑劣な書き方を平気でできるね。クズ!!

>>635
そうですね、二輪に対する問題があり、それと別に歩行者（自転車含む）に
対する問題もあり、更に尾灯の問題もあり、昼間点灯は問題だらけなんです。

>>642
昼真っからヘッドライトなんぞ点けないよｗ
少なくとも今の日本じゃ意味が無いか極少ない。

>>633>>644

点灯バカでなければ失敬した。
ところでいいことを思い出させてくれた。
似非動物保護者って野良猫に餌をやったりするだろ?
ましなやつで避妊手術までな。
おかげでこっちは死骸を見たりカラスにつつかれる子猫を見たりさせられる。
昼間の点灯が安全のためだなんていうのは似非=かえって事態を悪化させる悪
という点で共通するね。蛆虫もむかしはよく見たよなw

おたくって人の善意を簡単にしかも何も考えずに踏みにじるタイプだろ？
でも一理あるから非難しない。俺も動物の死骸を見るのは嫌だし。

まだやってるのか

安全やら危険やらが昼間のライトのひとつやふたつで影響されるって、
レベル低すぎねーか？
ホントなんでそんな奴らが免許持ってクルマ運転してんのかね〜

本来なら、

　そんなもんどっちでも安全には関係ねーよ好きにやれ

で、決着だと思うがなー

糞点灯どもの辞書には、本質、核心、配慮、科学なんて言葉はないらしい。
そこが似非・いんちき・嘘つき・低級であるゆえんだね。
「効果」くらいしかない。それもいかがわしい内輪のバイアスだらけのデータ
による効果とか、応用には無理がある外国の短期局所の事例での「効果」だ。
笑止なんだけどね、もうその時点でw

内容を吟味するまでもなく「こいつらダメじゃん」とすぐ分かる。
心に配慮しろと書けば感情的だと非難し、科学的に書けば論理だけかと揶揄し、
ああいえばこうゆうしかもそれがワンパターンで面白くもない。
困ったもんだね。ま、自宅の近所じゃつけないとか言ってるし、クズ中のクズ
だから仕方ない。

>>647

このごろ点灯バカもあきらめて「ただの思いつきに理由があるか!」
だの「ただの昼行灯ですから気にしないでください」だの卑屈なことを書くが
威張るところじゃ威張ってんだよ。
親に注意されて「父さん、アメリカではね…」とかやった馬鹿野郎もいたらしいw
まったく立派な孝行息子さんだよな。さぞやご両親は誇らしいだろうね。
そいつなのかな?「近所では点灯しません」ってやつ。
ったくご都合主義の独善野郎だぜ。

　　 ∧＿∧　　　　「点灯君の脳は
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
　　　 (,,##）　ﾊﾟｶ
　＜|　┳　|＞　　　　はいﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす」
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

腹減ったー

≫650
見て思わず吹いた。傑作

昼間点灯派；能無しのアフォ＋運転技術が極低レベル（底を這いずり回っております）
では夜間のみ点灯派は？
とりあえずどっちでもない（中立）は能無し決定。

そんなことどうでもいい

まぶしいと言っているやつは、歩行者か？ドライバーか？
普通車のドライバーだったら、シャコタンしとんちゃうか？　ぜんぜんまぶしくないぞ。
または、ミニバンが昼間点灯をやっているのが眩しいのか？　
具体的に話してくれ。　あと夜フォグランプをつけているやつがいるが、それが昼間点灯
していると眩しいと思うけど。

>>572
ちょっと遅レスだけど、ＨＩＤはローでも、レベルをハイにしておくと眩しいと思うよ。
光軸があっていても。 レベルをハイにしておくと、ローでもパッシングを受けること
がある。 いまはレベルはローにしている。 夜の点灯の話だよｗ　

>622
>2tトラックの後ろから現れた点灯車にハッとしたことはありませんか？

嫌点灯ｸﾝはそのライトを見ると体が固まって動けなくなり事故になるというんだろ？
運転なんかするなよ。普通は常に注意を払いながら運転しようとするもの。

>625
>よく見て無い老人や視野狭窄な子どもには、視界にすら入らないのだから、やっぱり無意味。

嫌点灯ｸﾝの得意技。範囲を狭めてﾑｲﾐｰﾑｲﾐｰですか・・・・・・。
老人・子どもには爆音カーこそが安全に配慮した車だ、と言い出しかねないな。
ま、そういう人が車に飛び込んできても自分が悪いと懺悔していてください。

>631
>ライトつけてるから飛び出してこないだろうと思っているそこに油断が生じてると思うから。

点けていても点けていなくても、そんな考えで運転するのはアホやん。
飛び出し限定で書くのもアホだが、非点灯主義の君たちは年間何百万件の事故を起こしているのかね？
点灯主義者と違って油断することは無いはずなのに。

>648
>糞点灯どもの辞書には、本質、核心、配慮、科学なんて言葉はないらしい。
>そこが似非・いんちき・嘘つき・低級であるゆえんだね。
>「効果」くらいしかない。それもいかがわしい内輪のバイアスだらけのデータ
>による効果とか、応用には無理がある外国の短期局所の事例での「効果」だ。

「本質、核心、配慮、科学」満載で運転する嫌点灯ｸﾝが大半なのに交通事故は大して減らないね。
「本質、核心、配慮、科学」って安全運転にどれほど「効果」があるの？

>>656
嫌点灯くんというのか。

このスレはそういう人たちの心のよりどころになってたようで。
ライトを見ると体が固まる、昼間尾灯が点いているとブレーキランプが点灯したときに
気づきにくい、ライトは安心したいため（気を抜くため）に点けるんだろと言わんばかりの
物言い。能力的に劣ってるというか屁理屈こねてるというか。

実際、能力的に劣ってる人達はいっぱい道を走ってる訳で、
そういう人達に対してどういう気持ちで接してるのかね？

と、心配してしまうんだよ。数が少ないのが救いだが・・・

>>655

そのとおり！

点灯真理教信者はなんで昼間の方が威勢がいいの？

やっぱ、明るいほどハイになるのかな？

消灯原理主義者は夜に大活躍だ。
昼間はまぶしくて出歩けないんだろう。

まぶすぃ〜

点灯原理主義者＝常時点灯なんだから、気分がハイな昼間は用が無くても
街を走ってなるべく昼間点灯のデモでもした方がいいのでは・・・
ってことなんだがｗ

消灯原理主義者＝昼間点灯に反対または懐疑的、でしかないので
日中の「日差し」の眩しい眩しくないは関係ありません。
もちろん、車のライトが「日差しが眩しい」と同じ意味で「眩しい」などと
言っている昼間点灯反対論者はいません。

真理教とか原理主義とか書くのは、単に痛い奴だろ。
真面目に考えてるのかね？まあ２ちゃんだから真面目には考えていないだろうけど。
だが昔からいいスレだ。どういう人間がどういう考えで昼間からライト点けてるのかとか、
それが危険だと信じて疑わない人間がいることとか、色々と面白い。

>>662
効果のほどは知らないけど、実際にに運送屋とかタクシーとかバスとかは昼間から
点灯しているわけで。それが危ないというの？＜ループしてるかもしれないけどね。
私よりも何倍も怖い目にあってるわけだ。大変だね。

ジョージ・ハザードの愛車はポンコツのZである。
Zだというと小さいほうだと思われるような風采の上がらない人物である。
つきあう人たちもまた愚かで貧しいのでZといえば軽だと思うのである。

実家の姓はテントー。少し前まではジョージ・テントーだったのである。
しかし、ふと欲情したのである。欲情のままに本能全開バリバリで
ハザード家の令嬢を押し倒し、押し掛け婿になった。
情事で転倒したのである。
もっともハザード嬢にはもともとサンキューというろくでなしのヒモがいた。
どっちもどっち五十歩百歩マンボナンバー5である。

いまやジョージ・テントーもといハザードはレーサー気取りどころか
世界の中心にいる気分である。なにしろ目立つ。ピカピカである。
ピッカピッカと前後左右が光りっぱなし。

「ぱなし」の好きなジョージ・ハザードは夢心地。全開バリバリである。
うえへへへへ。よだれをダラダラ流しながらジョージ・ハザードは走る。
病気は進行中である。いまやもう脳味噌はメロンパンである。

点灯DQNども!おやつの時間だ!
　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　 ζ
　　 ／∵∴∵∴＼ 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼　　 /　　　　　　　　　＼　　　　　 ＿＿＿
　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜　　　／　　　　 ＼
　|∵∵／　　 ○　＼|　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜　　/　　 ∧　∧　＼
　|∵ /　　三　|　三　|　　(6-------◯⌒つ ｜ 　|　　　　 ・　・　　 |
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　|　　　　 ）●（　　|
　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 　＼＿＿＿_／　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　 ／⌒￣ ⌒ヽ　　　　　　／⌒￣ ⌒　　　　　　 .／⌒￣ ⌒
　　／　／　 ／|　| 　 　 　 ／　／　 ／|　|　　　　 ／　／　 ／|　|
　/　　　　　く＿|　|＿　　/　　　　　く＿|　|＿　　/　　　　　く＿|　|＿
（＿（＿ ＿＿＿|　|＿）（＿（＿ ＿＿＿|　|＿）（＿（＿ ＿＿＿|　|＿）
　　 人.　/　/　　>_,ノ 　　　人.　/　/　　>_,ノ　　　 人.　/　/　　>_,ノ
　 （.:;;iii）　_/　∠　　　　　（.:;;iii）　_/　∠　　　　　.（.:;;iii）　_/　∠
　（.::;;;iiii）（　　＿つ　　　 （.::;;;iiii）（　　＿つ　　　 （.::;;;iiii）（　　＿つ

>>663
>どういう人間がどういう考えで昼間からライト点けてる

のだと思うのかね?
本人たちが「思いつきだ」とか「ただの昼行灯です」と公言してるが。
よくて猿真似だろ? 「人間」が「考え」てやってることとは思えんが。
点灯DQN自身には説明能力がないので、こんな糞営業スレを「いいスレだ」
「面白い」というキミに解釈を聞きたい。

>>666
えーと、まず、昼行灯だという事は認めてくれるのか？
誰がそれを否定してるかっつったら、ｳﾝｺ先生が最も否定してるんだが。
「昼行灯じゃないから危険だ」って。

法制化されないと昼間点灯は増えないだろうね。
事故が起きた後にドライバーの怪我、死亡率を減らすシートベルトさえも、
法制化されてもしないやつはいる。今後でる車はシートベルトをしていないと
警告音が出ることが義務付けられるらしい。マナーとかいった意味で、
事故低減の可能性があるかもしれないという程度の昼間点灯は
増えないだろうね。 だが罵倒されるほどのものでもないと思うけど、
どっちが罵倒されるべきかは別にしてね。

>法制化されないと昼間点灯は増えないだろうね。

DQN行為をまるでいいことのように言うな!
少なくとも法制化もされず、それ用の器具が認可もされていないのに
点灯してる連中はDQNだ。
シートベルトと同列に語るな!
糞味噌だな、相変わらず点灯ばかどもwほかのことは書けないのかね?
さっきもスモール片側だけというやつがいて一瞬なんだか分からなかった。
曇りとはいえ余計な点灯なんかするからだ、バカモン!

>>669
ＤＱＮ行為というほどのものでもないだろうが。曇りに点灯するのがＤＱＮ行為かね。おおばかもの！





















たのしいね、ののしるだけって。　>>669　それだけは認めるよｗ

能無し!

>>666
＞のだと思うのかね?

誰かさんたちがこれは危険だと信じ込んでるのと一緒で、これが安全だと信じて
いるんでしょう。
確かに目立つし、目立つことは悪いことじゃない。
ただ、一点だけ目立つと周りが沈む。だから私は、もしやるならみんな一緒じゃないと
意味は薄いと思う。
しかし実際には街中にはライト点けっぱなしの車がいるわけだ。でも私はこの程度の
ことが危険だとは思わない。今日もタクシーやら運送屋やら何台も見たけど、
別に突っ込みそうになんかならなかった。

面白いのは、貴方のように関係無さそうな話で遠まわしに相手をきてぃがい扱いする輩
があとを絶たないこと、かな。
まあ正反対の考えの持ち主達が「我こそは正義の味方」って言い合ってるんだもん、
仕方ないけどさ。私はそんな人たちが一杯走っている街中を、今日も明日も走るのだ。

というか、>>669を読んでて思ったんだけど、気が散るからやめてくれって言ってる？

運転しない方がいいよマジで（ｗ

やっと本人か。
へーえ。性善説っつうか楽天的っつうか。
目立つことは悪いことじゃない、か。単純なんだね。

点灯してるバカに対向車が突っ込むことは考えにくいだろ。
思わずかすかに避けたおかげでバイクに接触なんてことはあり得るにしろ。

点灯DQNはさすがに正義の味方どころか有効性さえ主張しない昨今だね。
「そんな人」って点灯などしないわたくしはごく普通のドライバーなので
お気になさらずw
あ、点灯DQNも気にならないんだっけね。失敬失敬w

遠回しになんか書いてないぜ。2輪の危険もテールランプ誤認も何度も書いてる。
どうもあなたも目にウロコがかぶさってる人種らしいなw

>>673

気が散るなんて次元ではない。
停止や右左折の意志表示は灯火で行われてるんだからね。
片側の切れたスモールをつけられてるだけで一瞬とまどう。
黄色っぽかったしね。キミは早く免許を取りなさい。養生して退院したらねw

>>674
名無しで何度も書いているなんて無意味。

結局何をいいたいんだ？

２輪の危険？　２輪が危険なのか？　そういえば今日ﾊｲビームで渋滞のセンターを
走っていた大型がいたよ。

テールランプの誤認に対する意見も私はなんどか意見を書いているけどね。　おっとっと、
名無しだったよｗ　

つまり、こうか。
ここには鱗がかぶさっている人間ばかりだってことだｗ

>>675
本当に免許を持って、路上を走っているか？　昼間点灯はウィンカーを点けて走っている
わけじゃないぞ。

もうひとつ一応言っとくが、片側切れたスモールランプは別問題だぞ。

>>674-675
669他を書いてる人？捨てハンかトリップでも付けてよ。
私をどうしても「点灯DQN」にしたいらしいけど、違うというのは>>644で書いたとおり。
停止や右左折の意思表示は確かに灯火で行われてるよ。でも片側のスモールと
方向指示器を見間違えたことは、今までに一回も無いな。私はね。
さすがに接触不良などで点滅していれば一瞬位は戸惑うかもしれないけど。
無免許扱い、結構ですよ。どうぞどうぞ気の済むまでやってください。

余裕の無い運転してそうな印象を受けるんだけど、違う？

>>676
前スレで、こんな奴が居たよ。
昼間点灯しているその本人の車の前を
急に右折した奴がいて、もう少しでぶつかりそうになったらしい。
その相手曰く
「点灯しているスモールをウィンカーと見間違えて曲がると思った」
普通の奴はこの時点で
「昼間点灯は、ウィンカーと誤認される可能性がある。」
こう考えるんだが、その時の点灯君のコメントは
「昼間点灯が普及すれば、このような誤認は減る。」
「だから、昼間点灯をもっと普及させるべき。」
こんな感じ。

自分が危険な目に遭っても目が覚めない。挙句の果てに人に勧める。
危険極まりないね。

>>678
それは事実かね？ ネタじゃないのか？

仮にそれが事実として、
スモールを点けるのがこのスレでの昼間点灯じゃないんじゃないの？　なんか曲解をしていないか？

正直、昼間でも夜でもHIDに交換した奴は光軸調整しろよ！！
眩しいんだよ

>>678
「普通」にもいろいろあるね。私ならこう考える。
「そんな奴に免許やるなよ」
だってさぁ、そんなもん見間違う奴って日中の日差しの反射でさえもウインカーと
見間違うってことでしょう？危なくて仕方ないじゃん。
以上、これは超個人的感想。でもこれは昼間点灯云々とは別の話だと思うけど。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう奴では？

>>677

見間違えたなんて書いてないだろ?
読み直して確認しなさい。ここは道路じゃないんでOKだ。
不注意で恣意的な、あるいは悪意で曲解するような人物なんだね、キミはw
キミには俺様の運転など想像できないだろう、たぶんw
余裕ってなんだろうねwそれに必要なものはなんだろうねw

>>680
ああ、レベルは一番したにしている。

>>679
前スレの有名な点灯バカの事実らしいよ。
堂々と本人が書いた挙句に、賛成反対両派から袋叩きにあってた。(w

>>681
それでも結構なんだが
「そんな奴」も公道を走っているんでナ。
反射した光を見間違えたんじゃなくて
「昼間」に「点灯」している物を見間違えたんだよ。
どうすれば見間違えないかは簡単だろ？

灯火類ってさ〜　古いクルマに乗ってた人は分かるかもしれないけど
続けてあちこち切れたりするのよね。
バッテリーが駄目とか配線がショート気味とか、どこか弛んでるとか
それで振動・衝撃があるとか、防水が弱って水滴が入ってるとかとか。
切れる前に点滅が早くなったり、ウインカーのカチカチ音がしなくなったり。
切れる直前に明るく輝いたり。

たまたまそれらが右折車線にいる時や交差点内だったということはあり得る。
確率はけっこう高いかもしれない。低速直進走行じゃない動きをするわけで。

ま、だからと強弁できるこっちゃないが、昼間点灯なんかするバカがいなければ
よほどすっきり快便うんこもりもりだw

>>682
ああそうか、見間違うんじゃなくて、気が散るレベルでもなくて、
一瞬戸惑うんだね。これは失礼。
でも、やはりそこはかとなく適正を欠いているような印象を受けてしまうんでつが。

＞キミには俺様の運転など想像できないだろう、たぶんw

想像は出来ません。近づいて欲しくもないな。

>>684
だったら、この昼間ライトのスレにあげるべきいい例ではないということはわかるよね。

>>682
ｗ多すぎ。　君のほうが曲解しているように読めるよ

>>684
そのとおり、いろんな人が走ってます。
トンネル出てきてライト消し忘れてる人とかライト点けっ放しのタクシーや運送屋とか。
そんなのいちいち見間違うようでは、実際、現在の公道上でお困りでしょう。

>>685
整備不良はスレ違いなんでは？

しつこいね>>688

だれか見間違うなんて書いたか?
わずらわしい、じゃまくさい、うざったい、だね。まあ。
しかし、昭和通りで高速下あたりにいるタクシーなんか見て視線を戻すには
0.3秒くらいかかるかもしれない。
その瞬間に、そうねえ…上からコンクリート片が…無理かw
ま、何かあるかもしれないじゃないか。つまらんものに0.3秒でも
費やさせられるのは、わたくしにとって大変腹立たしいことなのだよ。
ご想像いただけないだろうがね。
またこの糞タクシーというものは各種の妙な点灯をしとるんだよ、キミ。

やっぱりマトモな点灯派は残っていないな。

>>690
もう一回書くけど、私はここでいう「点灯派」じゃないんですよ。
なぜこのスレに興味があるかというと、…関係ないから省略しますが、
点けなくてもいいけど点けてる車もいるから気をつけようっと、という感じ。
歩行者から見たら、もしかするとドライバーが思っている以上の効果はあるかもしれないし、
バイクから見れば怖いことかもしれない。だから簡単には結論は出ない。
欧米で云々というのも、気候や土地、道路事情などいろいろ違うから単純に真似しても
ダメだろうと思ってます。


しかし、嫌点灯くんたちは結局
＞わずらわしい、じゃまくさい、うざったい、だね。まあ。
という程度の理由で反対してるというのは良く分かりましたよ。
まともな反対派も残ってないのかもしれないけど。

>>689
運転やめたほうがいいんじゃないか？　私もそういう人がいることを気に留めて
運転しないと(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>691
じゃあ、みんなで気を付ければ大丈夫だね。

　　ボ・ボクはまともなテ・点灯マンセーなのに…

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>691

まあどうでもいいようなもんだが、そう曲げて「よく分かって」もらっては
不愉快だねぇ。
「…程度の理由」とその他をすでに忘れているのもいかがなものか。
けっこう長く見てきたようなことを書いてたじゃないか。
そんなに簡単単純じゃないのは分かってるだろ?
なぜそうからんでくるんだい?
粘着系なのはもう分かったけれどもw

>>692
怖いですよね。同意です。

>>693
そうですね。点灯してようがしていまいが、実はあまり関係ないと（ｗ
必死に「点灯してください」とか民間レベルでやっても限界はあるでしょうし（効果も疑問）、
「点灯する奴は危険」という人は、何らかの別の問題を抱えているドライバー、と。
ほれ、汚いAA貼り付けてスレを汚してるし。

>>694
ほれっ

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>696

汚いAA?
面白いだろ?
なぜ「汚い」だなどと・・・?w

おまえのようにノンポリ低能のくせに上から物を言ってすぐ逃げ腰になるような
やつがサンドラでヒステリックに無謀運転したりするんだよ、たいていなw

>>698
根拠がない押し付けをするあなたは嫌灯派かね？　　たいていなってｗ

根拠はあるじゃねえかバカ
おまいらと一緒にすんな!

>>692
「運転やめたほうがいいんじゃないか？」＝「お前の母さんデベソ」

>>701

すごいIDだな、uが足りないだけじゃん。
ちょっとどこかで暴れてこいw

>>700

> おまえのようにノンポリ低能のくせに上から物を言ってすぐ逃げ腰になるような
> やつがサンドラでヒステリックに無謀運転したりするんだよ、たいていなw

どこに根拠が？　それを聞いているのですよ。　「たいていな」って。
あなたの友達に多いのですか？

てゆーか、ID:j5oz/fmzは単なる荒しなのでスルーがよろしいかと。

物言いにデジャヴを感じたので確かめたら雲古だった

【若葉】初心者のためのスレ Part5【緑】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065101046/635

合法的な、というか違法ではないことに対しては適切に対応すべきだし、
対応できない奴は免許返上しろよ。
昼間点灯にどれだけ意味があるか知らんが、ヒステリックに否定するほど危険か？
テールランプとブレーキランプの違いがわからないなら車間あけるとか、考えて対応しろよ。

えらそうだな>>704w
わけしり風だなw
見たような物言いだな、確かにw

>>706
なるほど。そうくるか。すごい開き直りだな。いちおう正論だが。
「違法じゃねえんだから文句つけんな!」か。
違法ライトなんかたくさん売られてるし承知で取り付けられてるし
違法な点灯もされてるんだけどな。
警察は確かにまともに取り締ってないよな、灯火類。
常々なんとかしろと言ってきてるんだが。
「点灯トラックのうしろは車間あけろ!」も本音そのものだなw
ふーん・・・そうくるかね、点灯DQN。

>>705

それがなにか?
キミの異様な粘着ぶりが晒されるだけだと思うが。
他スレにまったく書かずこのスレだけに粘着する点灯DQNのほうが異常だろ?w

>>707
ちゃんとなぜ点灯が危険かを説明しないからDQN、嵐扱いされるんだよ。 あ・な・た・が・

> 他スレにまったく書かずこのスレだけに粘着する点灯DQNのほうが異常だろ?w
そう考える根拠、理由が示されてないんですよ。 なぜそう思うの？　電波ですか？

ｗが多すぎなんですよ。 いずれにせよ、これがレスするのが最後です。　雲古先生。

>>703

横からちゃちゃだけ入れてんじゃねえよ。
毎度のことだが。
根拠は ID:6qWQj8Xyの書き方・内容そのものだろがバ〜カ。
キミは友人知己が少ないし読解鑑賞力がなくて分からないんだろうけどな。

>>708

何度もしてんだよ。書いてあるだろ?しょっちゅう。
コテハンが書かないとないことにするのか、キミらは。
なんならたくさんコピペしてやろうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wを減らしたけりゃ笑われないようなことを書け。
最後ですか。そりゃいい。2度とくるなよw

>>704
同意する。

嘘つき↑

>>708
ウンコ先生だけでなく、他のまともな反対派が何度も説明してる。
尾灯の問題は賛成派のサイトでも問題になっているのに、
このスレの賛成派は尾灯がついても問題ないと思ってる人が多いみたいだね。
デメリットも認めた上でメリットの方が多いから賛成という意見はわかるが、
デメリットなどありえないと思いこんでるの視野が狭すぎやしないかい？

>>705
やっぱ大したこと書けない輩のようで。スルー正解のようですね。

>>706
ほぼ同意。考えられない人も居るみたいだけどね（悲）。
少なくとも、しつこく否定するなら捨てハン位つけてもらわないとね。

>>708
常時点灯の２輪が埋もれてしまう、ブレーキランプと昼間の尾灯との区別が付きにくい
ウインカーと昼間のスモールランプの区別が付きにくい、わずらわしい、じゃまくさい、
うざったい、コンクリの塊が飛んでくる、等などだそうです。

>>711
ありがと。スルーでこのスレの価値はもうちょっと上がるかと。

>>713
デメリット無しなら、とっくの昔に法制化されてるはず。
ところが…ってとこで、意識改革みないなもんが必要かと。
尾灯の話とかおっしゃるとおり。

>>714の>>708へのRESは>>689を悪意で脚色して引用してるわけだが
こういうことをする人物は、もちろん信用できない。
はっきりした揶揄・中傷・悪口雑言のほうが好ましいくらいだ。
714はサイテーの人物というほかない。

ま、尾灯の話がどう「意識改革みたいなもん」の必要性とリンクするのか
期待して待つから早く書けw

何ｦ語ってもいいけどさ、非難するならコテハンかなんかつけようや。
日付変わってID変わるの待つのって惨めじゃん。

点灯DQNってほんとうに手前勝手で御都合主義だねw

>>715
コンクリ片は無理だと書いてらっしゃいますね（ｗ　それ以外は689を書いた人物の
言葉にほぼ忠実だと思ってますが何か？

信用してもらおうなんて思ってないですよ。サイテー結構。
尾灯の話は、常時点灯推奨には、わざわざ尾灯を点かないようにしている昼間点灯国が
ある以上、無視するのは難しいでしょう。

＞717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/10/26 00:30 ID:pzOmiG3s
＞点灯DQNってほんとうに手前勝手で御都合主義だねw

↑こんな書き込み、せっかくいいお題なのにスレを汚してるだけだと思いませんか？
そりゃ私だって（何度も書くけど）昼間の点灯は意味薄だと思うし、今はやってないけど
自分と考えの違う奴はDQNって、それはあまりにも短絡過ぎじゃな〜い？

確率上な。コンクリート片が落ちてくる・しかもライト類の変なクルマを
見た瞬間(0.3秒と書いた)にな。0ではないけどな。
歩道を歩いてて、はずれたタイヤで死ぬこともあるんだからな。
石やコンクリートが落ちたり飛んだりする事件はありふれてるし。

意識改革とやらのことを書け、サイテー野郎w

◎酒酔い運転したら永遠に免許がとれない様に！
◎点灯安全マンセー野郎は考えが暴走族と同じ、いや自覚していないぶん
　族よりたちが悪い　免許没収！

これが事故削減への第一歩だ！！

端から見てると、嫌点灯ｸﾝて頑張ってるよね。
何人いるのか知らないが、頑張ってるのはわかる。賢そうではないが。
まあ名無しじゃ説得力無しだけどね。

昼間ライト？（ワラ

アホまるだしだぜｗ

>>722
そうか？
反対派には偏差値高そうなヤシ多いと思うぞ。
ウンコもときどき難しい言葉平気で使ってるし、頭はいいんだろう。（精神年齢は疑問）

>>719

そりゃ716をどう解釈するかの問題だろう。
こちらにはコテハンなんてバカの仲間入りを
する気持ちは毛頭ないんだからさw
なーにを妙な価値観だかご都合だかを押し付けようとしてるのかと
常人は思うのだよ。もう何度も書かれたけどな。意識が違うんだ、キミらと。
キミらのように別人格装ったりすることもまずないのは知ってる人は知っている。
わざと分かるように書いてるんだからなw
それを能無し芸無しのように理解した間抜けもいたようだが。

やめろ世ｗ
ライトは
安全どうこう関係なしで

まじで

だいたいあれだな。運送屋の常時点灯をイメージアップのため
なーんて書いたやつがいたが、そんなこと運送屋しか書かないだろ。
「あ〜、安全運転に心掛けてるんだな、いい会社だな」なんて
一般のドライバー、ライダー、歩行者の何%くらいが思うのよw
思いやしないよ。せいぜい出入り業者あたりがお世辞でほめるだけだよ。
バカ警察だとかw
やることがなくて困ってたような団体だとかさw

ま、でもあれだぜ

安全運転になるとしても
まだつけないほうがいいぜ

たんなるＤＱＮにしか思われねえしよ

おれは安全のためにはつけるべきだ！とかおもってるみてーだけど

昼ライト常識になるまでは

たんなる勘違いふぁっしょんみたいに
おもわれるだけだぜ

んだ

728に同意

ああ

名無しで非難している以上、今まで散々言ったとか言わないことだね。
>>715、これなんて、文章の中身をみると逆のことを書いているとしか思えないって、スルーでしたｗ

>>714
> >>708
> 常時点灯の２輪が埋もれてしまう、ブレーキランプと昼間の尾灯との区別が付きにくい
> ウインカーと昼間のスモールランプの区別が付きにくい、わずらわしい、じゃまくさい、
> うざったい、コンクリの塊が飛んでくる、等などだそうです。

ちゃんと反論をしてみます。

-常時点灯の２輪が埋もれてしまう
これは問題そうだけど、ライダーから言わせてもらうと、どうでもいい。 これも何度も書いてありますよ。
前スレにも。　それはそれとして埋まらんでしょう。ライトの高さも違うし、一つ目だし。 原付と普通のバイクは
区別したほうがいいかもしれないと思いますよ。 すり抜けしてくるヤカラはあきらかに走行車線が違うし、
どんな時が埋もれてしまって、原付の人に危険だと言うのでしょう。 埋もれるだけでは理由には
ならないでしょう。

-ブレーキランプと昼間の尾灯との区別が付きにくい
常時点灯で最初から光っているのだから夜とあんまりかわらんと思うけど？ ちょっとうっすら光っているだけ。
トラックとかの大型車には排気ブレーキがあってブレーキランプなしでブレーキがかかるよ。 最近のはちょっと
ちがうかもしれないけど。 その前に普通車のエンジンブレーキは当然ランプは光らない。 車間距離は
取りましょう。

-ウインカーと昼間のスモールランプの区別が付きにくい
片方は点滅するしなぁ？　

あとはどうでもいいや。 そんなところですな。

> >>713
> デメリット無しなら、とっくの昔に法制化されてるはず。
デメリットは常時点灯をしていると、車を降りた時のライトの消し忘れがありそうです。
私の車はキーオフでライトオフしますが、そうでない車もあるようです。 規格じゃなかったんだと
ちょっと驚きです。

では。

>>732

まあ、たしかに当人が書いてないにしろ、ほんの少し前に書かれてることを
なにもなかったかのように書く点灯DQN側の鉄面皮には呆れる。
「2ちゃんなんて」というご発言もたびたびあったが、せいぜい10個
単位くらいで常時点灯がいいことのように「だよね」「ぼくも明日から点灯だ」
なんてあればイイ!となめてるよね。だよね〜

>>732

ちゃんと反論?まさかw
どれどれ・・・ほーら。反論になんかなってないじゃないか〜w
ただの屁理屈わからず屋じゃないか〜w

だいたいスモールは、たまたま片方が切れてるやつがいて戸惑った
というだけの話だったろう?
そこでもめたろ〜?
そういうてめえの都合で勝手な編集歪曲するとこがキミら点灯DQNの
DQNのサイテー野郎たるゆえんだよ。

たびたび書かれてるが「危険だ」というのと「そんなことない」というのと
どっちが尊重されるべきかね?
個人差や車種や状況の差もあるんだし。
危険な場合もあり得ることはキミらも認めたりしてるだろう?
「でも点灯したいもん!安全だ(と思う)もん!ケガするのは他人だも〜ん!」
というDQN思想がてめえらじゃねえか、ゲス野郎!

>>733

常時点灯のデメリットを再確認しようね。消し忘れだけじゃないよね。

「自分は目立って安全でも他者を危険にさらす」
「事故っても追突などで自分の責任が問われにくい=卑劣で迷惑千万」
「強者であるクルマが弱者に“気ぃつけんかいヴォケ”というようなもん」

というあたりだね。何度も書かれてるよね。とぼけてんじゃねえぞヴォケ!!

>>728
ま、そうだね。一般人はまだやるべきじゃないかもしれない。やるならきちんと
意味と効用、もしあるならデメリットなどもちゃんと理解しないといけないかと。
そして、みんな一緒に。しつこいようだけど「もしやるんなら」。

>>732
＞ライダーから言わせてもらうと、どうでもいい。
ライダーすべてが激しく同意する意見ですか？私はライダーじゃないのでわからないけど。
それにドライバーだって世の中すべての人が、光の動きや位置でバイクだと判断できる
とは限りません。上のほうで「うざったい」と書いてた人は間違いなく判断できないでしょう。
とはいえ、私もそれほど大きな障壁とは思いません。現在でも夜はみな一緒だし。

＞常時点灯で最初から光っているのだから夜とあんまりかわらんと思うけど？
私もそう思います。ただ、無理矢理反対してる人はどうも明度差に鈍感らしくて危険だと
言ってゆずらないし、確か欧米では昼間は尾灯が消えるようになってるそうですから
判断は慎重に行わないといけないかもしれませんね。

>>733
私の車は警告音だけです。
まあ、そんな感じで常々普通のことだと思ってたことが、実は普通じゃないということが
身の回りにはたくさんあるわけで。

ライトの消し忘れは、「点灯=稼動中、消灯=休止中」という、昼点灯が実施された場合の
図式を狂わせてしまうやっかいな問題だと私は思います。

>>735
> >>732
> ちゃんと反論?まさかw
> どれどれ・・・ほーら。反論になんかなってないじゃないか〜w
> ただの屁理屈わからず屋じゃないか〜w
> だいたいスモールは、たまたま片方が切れてるやつがいて戸惑った
> というだけの話だったろう?
> そこでもめたろ〜?
> そういうてめえの都合で勝手な編集歪曲するとこがキミら点灯DQNの
> DQNのサイテー野郎たるゆえんだよ。
> たびたび書かれてるが「危険だ」というのと「そんなことない」というのと
> どっちが尊重されるべきかね?
> 個人差や車種や状況の差もあるんだし。
> 危険な場合もあり得ることはキミらも認めたりしてるだろう?
> 「でも点灯したいもん!安全だ(と思う)もん!ケガするのは他人だも〜ん!」
> というDQN思想がてめえらじゃねえか、ゲス野郎!

そういった書き方が下種なんですよ。 ここは２ｃｈだから議論する必要もなく罵ればいいかもしれませんがね。
危険と言うのをちゃんと説明しないと、単なる毛嫌いにしか読めませんよ。実際そうとしか思えないような
反論とも思えないような内容ですけど。 それから、点灯しているトラックなどをみてもとても眩しくて危険とも
思えない。 本当に道路を走ったことがあるのかと思うような意見です。意見かな？

>>733
キーオフでライト消える車があるんだ。
安物の車をばかり乗り継いでるんで初めて知った。
普通は警告音が鳴ると思うが、今の新車で警告音すら鳴らない車種ってあるのかな？

・「バイクからみたら、四輪の昼間点灯は歓迎、又はどっちでもいい」

これは見当違いです。
バイク側に四輪の昼間点灯に関して賛成の発言をする権利はありません。
バイクを保護したいから四輪の昼間点灯に反対するわけではないのです。
事故を起こせば、仮に四輪側に100％非がないにしても四輪側の過失が
問われるような理不尽に関わりたくないから、危険な存在である二輪には
点灯して目だってもらっているのです。
非力故毒を持つ生物が目立つ色をしているのと同じです。

・「ブレーキランプと昼間の尾灯との区別が付きにくい」

これは昼間点灯の問題の提起としては誤解を招く表現です。
ブレーキランプと尾灯の区別がつかないことはありません。
見ていれば。

問題は、ブレーキランプと尾灯を　見　間　違　え　る　ということです。

見ていれば尾灯からブレーキランプへの移行を昼間でも見間違える
ことはあり得ません。
しかし、（夜と比べて）視覚情報が多い昼間においては視点移動の
タイミング次第で　見　間　違　え　る　可能性が高いのです。

「昼間点灯先進国」で尾灯が消えるようになっている理由を考えてみて下さい。
ドライバーの問題はともかく、実際に見間違える事例が多いわけです。

なら尾灯を消灯する機能をつければいい、とはいきません。
「じゃあ、いつ尾灯も点ける？」の課題に答えを出すことが不可能だからです。

>>739

一度くらい、ちゃんと考えてまともなことを書いてみたら?
遡っていただけば、このスレにもそういうやりとりはあるんだよ。
キミの書き方内容が済んだ話からなんら発展してるものがなく
つまらないだけだから。ご確認ください。
だらだらと言い掛かりつけてんじゃねえぞヴォケ!!

>>743
あなたこそご確認ください。それとも過去ログ読めで終えますか。それとも罵倒に徹しますかｗ

そうか！嫌灯派は罵倒したことでやりとりしたつもりになっているんだ。話がかみ合ってない、というか
かみ合わせようとしてないのにね。 少なくとも罵る締めくくりはかみ合わせようとしてないね。

>>739
眩しいかどうかは個人差だろ？
貴方が眩しいと思えなくても眩しいと感じる人はいる。毛嫌いとは別次元。
貴方方に言わせれば「眩しいと感じる劣等人間は道を走るな」なんだろうけどね。

>>746
ちょっと質問。　
トラックが点灯しているにしてもロービームなんですよ。 どんなシチュエーションで眩しいと
思いますか？ いかなるシチューエーショﾝ、すべて？　


それから劣等人間なんて言ってないから。　あなた方と点灯派をまとめてしまうのもいかがな
ものかと。 「名無し」はコテではありませんよ。

どんなシチュエーションで眩しいと感じるんじゃなくて、
個人差で眩しいと感じる人がいると

言ってるんだが・・・

>>748
あなたは眩しいと感じているわけですね。　それともそういう人がいるという伝聞ですか？
たとえばどんな人が眩しいと感じるのですか？

>>749
この間テレビで白内障の患者のレポート見たよ。
その人は行くところまで進んじゃって運転どころじゃないが、
治療である程度のところで食い止めてる人達も沢山いる。
夜は運転出来ないが昼間ならという人もいる。
そういう人がいるの知ってて白昼点灯してるのは
「眩しいと感じる劣等人間は道を走るな」と言ってるのと一緒。
伝聞でもいいから勉強したら？

個人差でしたら、サンプル数を増やさなければいけませんね。では私から。
今日すれ違った緊急車両（血液輸送車）は眩しかったですね。ハイビームでした。
それ以外のタクシーやバスは全く眩しさを感じませんでした。
ロービームでも坂や交差点超えるときなど一瞬眩しくなることはあるでしょう。

ただ…昼間のロービームが眩しいという人は、夜間はどうしていらっしゃるのでしょう？
疲れていると夜間の対向車のライトが眩しく感じることもありますが、普段なら
特に問題なく運転できてますが…まあ、スレ違いの話ではありますが、ちょっと
疑問に思ったもんで。

かぶりましたスマソ。

>>750
白内障ですか。なるほどそれは私も思いつかなかった。
ただ、「眩しいと感じる劣等人間は道を走るな」というのが全く持ってけしからん、
というのはどうでしょう？
我々は一応、免許取得時や書き換え時にそれなりの検査をやってOKもらってるわけで、
それに通らない人は運転しちゃダメなわけですよね。
現在はご存知のとおり、眩しさを測るような検査はしてませんけど、もし必要なら…
昼間点灯で眩しいと感じる人がいて、昼間点灯が法制化したら、そういう試験も
必要になるのでは？という話が出るなら、またそれはそれですが。

個人的には、夜間運転できない人が昼だけ運転というのはちょっと…なのですが…。
出先で夜になるかもしれないし、トンネルだってくぐるわけですよね。

>>750
あなたが白内障の人を劣等人間って言ってますよ。 その文章では。

それは別として、
白内障の方で、このスレ読んでいる方いらっしゃいますか？ 車の運転とかは
どうされています？ 車の運転にかぎらず、いろいろあるとは思いますが、
ご意見をお聞かせください。

>>752

無知だね。夜目がきかない=夜はライトの範囲以外ほとんど見えないので
運転しないという人は少なくないよ。
出先で…はまだしも、トンネルなんてのはへ理屈。そんなことじゃない。
視力低下は病気のほか、老化や栄養失調もある。疲れもある。
特殊少数を慮るのは限度があるがキミの物言いはいかにも手前勝手な点灯DQN。

>>752

昼間の点灯なんてのは今のところ他者への配慮でなく、注意させて自分の保身を
はかるだけ、という独善行為だろ。
自分が事故を起こさないことが被害者を出さないことだ、なんてのは屁理屈だろ。
ちがうか。
そんな輩が、ただでさえろくでなしのくせにだな、弱者なんて・・・といった
調子でDQN方向のご発言をするのは自滅行為以外のなにものでもないぞ。
その調子でがんがれw

>>754
実際に白内障を患っている人や夜間運転しない人が、昼間の点灯に関して
どういう意見を持っているのか、生の声が聞きたいんですがね。
貴方がそうだというならば、なるほどと納得します。そういう人もいるんだな、って。

どうも、嫌点灯さん達の昼間点灯否定には言葉の重みみたいなのが
感じられないんですよ。なんというか、ああいう人がいるからダメなんじゃない？という
風に、とにかく自分は意味も無く気に入らないからやめて欲しいんだけど、点灯派が
うるさくしつこいから適当な例を出して無理矢理だまらせてしまえ、みたいな。
もうちょっと冷静にどうぞ。

あと何度も書いていますが私は点灯DQNじゃないですよ。単なる野次馬。
嫌点灯さんたちの物言いがいろんな意味で面白いので読み書きしてるだけで。

>>754
昼間点灯うんぬん以前に、そういう人やそういう状態の時は運転してはいかんだろ。

…と思ったら昨日の荒しさんでしたか。必死なんですね。
私はバスやタクシー、運送屋が昼間からライトを点けていても「あー居るな」程度しか
感じず、運転には支障ないのですが…だから運転者の立場からは効果は疑問視して
いて、自分で昼間からの点灯もやらない。

>>755
＞昼間の点灯なんてのは今のところ他者への配慮でなく、注意させて自分の保身を
＞はかるだけ、という独善行為だろ。
周囲に対して注意を喚起するのは必要でしょうね。最終的には自分の保身をはかる
だけといわれれば、それは間違いない事実。でもこのおかげで傷つかずに済む人も
出てくるかもしれないじゃないですか。

＞自分が事故を起こさないことが被害者を出さないことだ、なんてのは屁理屈だろ。
＞ちがうか。
世の中の人すべてが加害者にならなければ、被害者も存在しなくなるでしょうね。
屁理屈屁理屈って、こんな簡単な理屈が屁理屈？

>>757
おっしゃるとおりだと、私も思います。
どうもこの人、整備不良のケース等色々と「微妙にスレ違い」の話を持ち出して
必死に昼点灯を否定しようとしておられるようです。

>>756

ここでそんな人を探してもムダだろがや。
ポーズにしかならんだろがや?
釣った魚には餌はやらんだろがや?w

>>759

整備不良とは「片方スモール車を見て戸惑った」という挿話ね。
それが何か?
昼間点灯(しかも各種各様の勝手な点灯)などなければ問題にならない
のにね、という話だが、どこがどうしてスレ違いなのかね?

>>758

キミの発想は「私は点灯車を見ても支障ない、支障があるという奴がおかしい」
なんだよな。そうだろ?　それだけだよなw
その単純さと利己的なとこが点灯DQNと通じるんだよw
自分が点灯しないくせに点灯運送屋なんか必死にかばってプラスかね?

交通事故データくらい見てちょっとじっくり考えてみたら?
そう反射だけでつまらないことを書き散らしてないでさ。

＞名無しさん ◆1dpOBtgYi2
＞どうもこの人、整備不良のケース等色々と「微妙にスレ違い」の話を持ち出して
＞必死に昼点灯を否定しようとしておられるようです。

そうじゃなくて、彼の発言の「微妙にスレ違い」な話だけに反応して
本筋の話は無視してるのが点灯派の姿勢なのですが。

よかったら>>741>>742に反論してもらえますか？
ほんの初歩的な内容で申し訳ありませんが。

昼間のライトが気になる？
どんどん気にしてくれ、そして俺には近づくな。それだけ。

横断歩道で横断者が待っていればいつも止まっている。
だがそれ以上の事はそれほど考えん。
歩行者の事がそんなに気になるなら車を降りて環境に「配慮」しなさい、嫌点灯ｸﾝとやらは。

>>757

運転してはいかんだろ、と俺様に言われてもなw
運転したくない、しない、しないで済む人も少なくないだろうな。
せざるを得ない人や場合も多そうだけどな。つい少し、とかな。あるだろ。

人物別じゃなく場合別だからね。ふだん平気でもダメな場合もあるからね。
妙にライトが目にしみる、なんてこともあるんじゃないの?w
いいとかいかんとかいう話ではないんだよ〜ん。
そういう人や場合があるでしょ、考えられるでしょ、という話ね。
ここに10人自称白内障の人が私は俺は・・・って書いたとしても意味は薄い。

肉体的だけでなく多少の問題を持ちつつ運転する体験くらいだれにもある。
うんこもれそう、とかなw
で、ライト派は「ライトを見ればうんこも引っ込む」と言うわけだw
引っ込まねえよ!

>>764

昼からライトつけてるようなやつに横断歩道で止られてもなあ・・・
なんていうか、やくざに笑いかけられたような気持ちになりそうだから
止らなくていいですwどうぞ爆走しちゃってください。お急ぎなんでしょ?

>>764

っていうか、点灯車には手を上げないというか、上げてた手をあわてておろす
だろうね。たいていは。ちがう?
旧型Zなんかでライトつけてんだぜ〜
ウーワッ!爆走野郎だ、と思うんじゃないの?ふつう。どうかね?
渡ろうとしても、連れてる犬なんか怯えちゃうかもしれないし。

>>764
横断歩道で止ったときにライト消せば「渡っていいよ」とアピールできると思われ。
便利でないの？
夜でもすれ違い時は止るほうがライト消すしな。

>>753
「」の中は此処に粘質してる点灯派の言い分を引用しただけで私の言葉と違うよ。
それはさて置き・・・
>>758
屁理屈こいてる奴は自分の発言が屁理屈とは気が付かないのよ

>>768狭い道のすれ違いな。

厳しいことを言えば、だよ。という前置きをするけど。
目の弱い、夜は運転できないような人がトンネルくぐってて人を引っ掛けちゃったり
したら、それはやっぱり運転していた人のせいでしょ？
そういう話をこのスレでするのかと、私は問いたいな。
嫌点灯さんたちは、昼間点灯の無意味さをもうちょっとアピールした方がよろしいかと。

>>763
申し訳ないんですが、私はなんでも知ってる人ではありません。
なので、いつも個人的に思ってる事を書いてるまでです。というのを逃げ口上にしてｗ
四輪車点灯がバイクを危険に陥れるという話は、充分ありうるかと。
現在はバイクは昼間も点灯しているおかげで目立ちますので、後ろからバイクが
縫うように走ってきても即座によけることはできますが、周り全てが点灯車になったら、
…実際になってみないとなんともいえませんね。
昔はバイクも点灯していなかったわけですが、その頃と比べて事故は減ったのでしょうか？
昼間にブレーキランプと尾灯を見間違えた経験はありませんが、（前にも書いたけど）
昼間点灯先進国ｗでは昼は尾灯は切っておくそうなので、無視できない問題では
あるのでしょう。尾灯点灯のタイミングは、現在のヘッドライト点灯のタイミングで
よいと思いますが、現在でも「自分が見難いと感じるまで点灯しない」人が多いので、
尾灯を任意のタイミングで点灯というのは、かなり危険かと。
自動で点けるような仕組みがいるかもしれませんね。

ムダに長いな

>>768

そゆことすると点け忘れるから常時点灯!
と主張されておるんだよ、これまで。つけっぱなし思想なんだから。

なぜなら、すれ違いとか右直で勘違いして危なかったとか事故ったとか事故る
という話もあって点灯団体でも「それはすんな」と言ってるところがあるから。

>世の中の人すべてが加害者にならなければ、被害者も存在しなくなるでしょうね。
>屁理屈屁理屈って、こんな簡単な理屈が屁理屈？

↑屁理屈だね。
まあ、理屈というものは理論あたりより卑しいものとされるよね。
単純なら屁理屈というわけではなく、
「そんなこと言っててもなあ・・・バカ?」と思うようなのが屁理屈。
加害・被害と一元的に分けられないからね。交通事故だけでも。
遅いクルマが遠因だった、とかね。ブレーキランプで渋滞した、とか。
因果関係が複雑かつ影響力大だからね。
昼のライト点灯で加害が減るのか甚だ疑問だしね。0にはなってないし。
点灯側は恥ずかしいからマイナスデータ出さないし。

>>768
そういったアピールが歩行者にまで通用するようになるには、すっごい大変だと思うよ。
それこそ幼稚園、小学校での教育からはじめないと。
それが済めば便利ではあるけど、そうなるまでにはかなり時間がかかるだろうね。

>>769
＞屁理屈こいてる奴は自分の発言が屁理屈とは気が付かないのよ
そうみたいだね。この荒しさん（と私は思ってる）は、点灯推奨派にとっても嫌点灯派に
とってもこのスレ上では邪魔な存在だと思うんだけど、違うかな？

>>763
741は何をいいたいのかわからんし、反論のしようがない。　私は両方乗っているのだが、
まったく持ってわからん。

742 はどうだろう。 そんなシチュエーションってあるのか？としか思えない。 日中だったら
元からそんなに目立つものでもないし、私はトラックの後ろを走る時は排気ブレーキを気にして
車間距離を取っている。 どうもとても稀な例を出しているような気がする。 というより、
ありえないんじゃないのか？

基本的には ◆1dpOBtgYi2 の嫌灯派に対する感想と同じものを持っている。 常時点灯に
よってどれだけ交通事故が減るかは、このスレにも例が挙げられている。 しかし、嫌灯派は
それを否定する。 それに対しては、危険であるというデータを持っているわけでもなく。

じゃ、明日早いんでおやすみ。

>767
>連れてる犬なんか怯えちゃうかもしれないし。
嫌点灯ｸﾝと違って犬はライトを見て固まらないよ。あ・・・でも飼い主そっくりだったら・・・。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200310/20031026000086.htm

>>776

その「例」がいかがわしいんじゃないかw
いかがわしくないのがあれば出してみ。

>>775

道路上に邪魔な存在が少なくて幸いですな。うらやましいよw

>>777

よくキミは「犬は・・・ないよ」なんて言い切れるもんだな。
さすがラッキーセブン、おめでたいやっちゃ。たまには外に出ろよ。
あちこちでいろんなものに尻込みする犬も見られるからね。

>779
尻込みばかりしているなら室内から出さない方がバカ犬のため。

1匹がいろんなものに、と決めつけて話がずれてる・・・バカだからしょうがないかw
恐いものなしのキミは、まあどんどん外に出て活躍してください。
海や川やキャンプ場なんかいいね。台風の時あたりw

台風ねぇ。　今年は後いくつくらい接近します？
キャンプなんて行く気もしませんが、何が楽しいの？
例として挙げるくらいならそれくらい書けるでしょ？

なつくなバカ、流されて氏ねw

雨の日運転＝危険　とはいえないが、
雨の日の運転は「気を付けないと危険」だろ、制動距離も長くなるし、滑りやすいからな。
でもプールの水替えで道路上に水をわざとぶちまける野郎がいたら、一般的に危険だから
やめろよ！と言われるだろ、昼間点灯も同じなんだよ、効果が決定的でなきゃ危険と
叩かれても仕方ないだろ「雨の日は安全だよ、だってブレーキオイルが温まりにくいからね」
と言ったらバカだろ。

　　　　いつまで　ｗ　なんて使っているんだか。嫌点灯ｸﾝの風習？

俺個人としては「点灯による無駄な視覚情報」よりも点灯万歳！て言っている奴が車を運転する行為
そのものの方が非常に危険だと思っている、点灯どもが言う「他者に自分の存在を気づかせる」
とは「実は自分が他者の存在に気づかない事が多い」の裏返しではないかと思う。
眼自体の機能や脳内の視覚情報処理機能、或は運転の際、予測不能でどの情報を優先して見る
かがわからず重要な情報を見ずに運転している、でないか？ふと気づくと他車が接近していたとか、
クラクションを鳴らされたとか多いんじゃないか？

>774
>昼のライト点灯で加害が減るのか甚だ疑問だしね。0にはなってないし。
>784
>効果が決定的でなきゃ危険

限定的なシーンを作り上げて危険だとか効果がないだとか、すごいよね。
０だとか決定的だとか、すべてに有効でないと理解できないのってホントかわいそうです。

＞すべてに有効でないと理解できないのってホントかわいそうです

どこに有効なんだよ、点灯バカ以外のまともな感覚機能をもった奴には無駄情報
なんだよ！
どこに有効なんだよ(W 君自身に有効なのか？頼むから運転するなよ。

>「点灯による無駄な視覚情報」
重量物の移動・存在を知らしめることが出来ます。

>点灯どもが言う「他者に自分の存在を気づかせる」とは
>「実は自分が他者の存在に気づかない事が多い」の裏返しではないかと思う。
ムリヤリ裏返さなくていいよ。
他者・他車の存在に気付かないことが多かったら事故しまくりじゃん。

>眼自体の機能や脳内の視覚情報処理機能、或は運転の際、
>予測不能でどの情報を優先して見るかがわからず
>重要な情報を見ずに運転している、でないか？
嫌点灯ｸﾝが視覚機能および処理能力全般で優れているならなぜこんなに事故が多いの？

>ふと気づくと他車が接近していたとか、
>クラクションを鳴らされたとか多いんじゃないか？
ここで鳴らされた人っていたっけ？　ま、鳴らされても書かないかもね。
ふと気付くとって・・・・・・・あんた、点灯も非点灯も関係ないやん。

>>777
「公用車は安全運転」との姿勢をＰＲと言いつつ、
実は「公用車は事故が多いから」梃入れする訳ね。

ライト点けると安全運転出来る（ような気がする）
とは言っても咽喉元過ぎれば・・・

ざっと読んだが。危険だとする反対派がスレ進行上は優位なはずなのに
危険を納得させれらてない時点で負けだよな。
原発の存在と同じ。で説明して理解できれば無問題ってことです。

こんな簡単なことずーっとやってんだから皆バカだよ。

なーにいってんだか。
ライトさえつければ事故は激減イメージアップで商売繁昌、業績うなぎ登り
とか言ってんじゃねえの?
ライト様様だもんな。頭の中もピカピカしてるんだろうな。

>>791

バカはおまえだ。2輪のこともブレーキランプも点灯側がデメリットと
認めてることなんだよ。
おまえがいちばんバカちんくさちん。

>788
交差道路や駐車場から安全確認もしないで飛び出してくるバカや、
対向車が接近しているにも関わらずバスや路駐をやり過ごそうと対向車線に出てくるバカ、
そういった奴らにも有効です。
大きい　Ｗ　なんて使うあなたはもしかして飛び出しやすい人？
橋脚などで死角が増えている交差点などでも有効。

>>791

そんなにライトが気に入ったんなら明日から昼間も点灯して走れ。な。
頼むからそうしてくれ。なんにも書かなくていいからそうしろ。な。

＞重量物の移動・存在を知らしめることが出来ます
？？？？点けなくてもわかるだろうよ、そういう発想だからどんな運転しているのか、
運転に必要な感覚機能が正常なのか疑っちゃうんだよ。

＞ムリヤリ裏返さなくていいよ
まともな奴はどう転んでも点灯安全とは思わないからだよ、「転倒安全！」みたい(W

＞なぜこんなに事故が多いの？
点灯バカのような運転不適格者がいるからだろ

ID:sOL+8NOx

コイツほんとﾊﾞｶ？



だってさ昼間点灯がイメージアップだってヴァカじゃねーの？


知られて興味もたれて初めて効果があるんだよ。。。
それがマーケティング。無知も大概にしてよﾌﾟｹﾞﾗ