日欧タイヤ対決１０番勝負（ただし３番まで）

1 ：がんがれ！：03/10/06 04:43 ID:Y6QChtLt

国産タイヤ派と欧州タイヤ派で論戦を汁！

2 ：がんがれ！：03/10/06 04:44 ID:Y6QChtLt

誰もゲットしてくれないから、さみしいけど・・・

自ら２げっと！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 04:47 ID:+M64nVE3

がんがれ！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 15:00 ID:+M64nVE3

age

5 ：sage：03/10/06 15:01 ID:/WgyY10Y

５げっと！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 15:02 ID:/WgyY10Y

sageの使い方間違えた６ゲット！

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 15:04 ID:/WgyY10Y

７げっ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 15:05 ID:/WgyY10Y

８げつ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 15:06 ID:/WgyY10Y

９月

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 15:07 ID:/WgyY10Y

１０ゲットーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 17:36 ID:x/XFUPrR

まゆげぼーん

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 02:23 ID:3IUgAdeP

誰かレスしてあゲット

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 02:30 ID:xNk34t5X

ピロリユーザーですがなにか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 05:35 ID:SsKohVHG

国産タイヤって糞だよね

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 05:42 ID:j1ymdxqv

台湾・韓国の激安タイヤはだめか？
カートップ？で特集してたけど

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 07:33 ID:SsKohVHG

>>15
ダメみたいよ。

それに、日本にはｲﾊﾟｰｲタイヤメーカーあるし、ミシュもピレもモー娘もあるし、
あえてリスクおかして台湾製や南チョン製タイヤを買う必要無いんじゃん？？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 07:35 ID:r38chLnN

>>16
１個おかしいのが混ざってるぞ＾＾;

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 07:37 ID:r38chLnN

たしかに台湾や朝鮮製のタイヤは論外だよね

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:16 ID:4Yx1xUHu

ハンコック薦める店があった！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:24 ID:shYeeF6I

ずっとＢＳ派だったけど、九州のショップの薦めでミシュランパイロット
スポーツというタイヤを買ったＹＯ
ポレンザのＳ０２からの履き替えだけど、まるで違う！！
ポテはグリップ命の感じだった。
ＰＳはグリップこそＳ０２に劣るが、それ以外のトータル性能は桁違いに上！
今までこんなスンゲータイヤがあるのを知らずにＢＳなんて使ってきた事に
スンゲー後悔・・。
九州のタイヤ屋さん、ありがとー！

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 23:39 ID:yR5puW7F

ミシュランイイ！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 02:52 ID:XhDfgewS

今さらながらｽﾚﾀｲにﾜﾗﾀ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 20:57 ID:AE47nec8

たすかに！

このスレタイは、なかなか思いつかないなｗ

１はオモシロイ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 20:32 ID:Qb5gKPn4

自慰３とプレセダ、選ぶならどっち？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 20:36 ID:DRC06SpO

プライマシに１票

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:05 ID:pnFromow

>>24
俺はプレセダにした。
轍にハンドル取られなくなったので、個人的には満足。
純正ＯＥＭのＲＥ０１０はよく取られたので、鰤は除外した。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:31 ID:9HxaMeP1

自慰３と比べるならプレセダだな。

「腐ってもミシュラン」と「所詮ＢＳ」って感じか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:35 ID:9HxaMeP1

フェラーリが作った２００万円の超超廉価オープン２シータースポーツと、
トヨタＭＲ－Ｓを比べる感じとも言える鴨。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:56 ID:pnFromow

>>28
その例えはチョットどうかと・・・
フェラーリが作る２００万の車が、まともに走るか、かなり疑問。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:03 ID:WoSxag1i

>>29
んじゃあ、アウディ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:03 ID:KwFq8inZ

>>29
二人で仲良くペダルを漕げば走ってくれると思う。清里あたり以外では
乗れないかも知れんが。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 02:53 ID:9gYn8Hs2

Ｐ７０００いいよ。
明らかに石橋のＲＥよりグリップは落ちるけど滑らせてからの幅が広い。
ウェットとドライの性能差も少ないし

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:18 ID:dWGvc40K

満蘭のプレセダは耐久性はどうなの？コンパウンドの配合、柔らか目かな？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 16:31 ID:HxE0aojx

ＰＩとＢＳ比べんなよ・・。

ＰＩに失礼だろ。。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 17:22 ID:BT8LMzf/

プレの耐久性というか、耐磨耗性は、タイヤ屋のオッサン曰く「安物コンパウンド
だから、すぐにあぼーんだろな」と言っておった。

・・・・・・・「あぼーん」とは言ってないけどね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 17:27 ID:kiRAEO/+

プレセダはＭＩに在らず、↓スレでの結論です。

【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔでｽﾎﾟｰﾂ【PIRELLI】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 19:06 ID:2esMFeUp

>>36
そっちのスレは工作員がイッパイでミシュランまんせー！なんだもん。

38 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/10/11 20:34 ID:PFDZuXd3

ヨコハマのＤＮＡｼﾘｰｽﾞ(・∀・)ｲｲ!

てゆうか、ミシュランてそんなｽﾊﾞﾗｼｲか？
ただ快適なだけじゃないの？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:03 ID:kiRAEO/+

>>38
オレは今ＤＮＡ－ＧＰ使ってるが正直ガッカリしてるぞ。
特にウェットグリップの低さにはガッカリした。
もうハマは買わないと心に誓った。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:32 ID:45SbW6nx

>>36
ホイール＆タイヤスレでの結論は、

ミシュマンセーの香具師等が、パイロットスポーツ等と比較して、
ミシュ本来の美点を持ち合わせてはいないから、
プレセダはミシュに在らずと言っていたが・・・・・

その他の香具師等が出てきて、
実際の購買層が比較するのは、パイロットスポーツ等では無く、
Ｇ３やＤＮＡ－ＧＰ等と比較している以上、それらと比べられて然るべき。
そして、Ｇ３やＤＮＡ－ＧＰとの比較であれば、プレセダは充分に良いタイヤ。
ミシュの持ち味を持っていないからといって、
タイヤとして良くないという訳では決して無い。
と、論破されてましたよ。

41 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/10/11 21:51 ID:PFDZuXd3

>>39
そうなの？
ｵﾚはﾃﾞｼﾍﾞﾙに満足してるんだがって・・・ｼﾞｬﾝﾙが大きく違うな。

ﾐｼｭﾗﾝはひたすら食わないｸｿﾀｲﾔってｲﾒｰｼﾞだが、違うのか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 22:11 ID:pq4vX1Mo

>>41
欧州メーカーは喰う事だけに特化したタイヤ作りしないからな。

43 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/10/11 22:20 ID:PFDZuXd3

>>42
いや、国産ってね。
ｻｰｷｯﾄ狙いから、ひたすら快適さ重視まで。
ｺﾝｾﾌﾟﾄがはっきりしたﾗｲﾝﾅｯﾌﾟじゃない。

ﾐｼｭﾗﾝとかﾋﾟﾚﾘとか、ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟ謳っても
狙いとしてはG３ｸﾗｽまでの性能しか、わざと与えてないような。
しかも、無駄に高かったりして。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 22:25 ID:45SbW6nx

>>41
今パイロットスポーツを履かせてますが（でもミシュマンセーじゃありませんよｗ）、
グリップ力というのであれば、０１やネオバより劣ると思います。
しかし、少し滑った状態での旋回力やトラクションはパイロットスポーツの方が上です。
しかしながら、滑らせ過ぎれば当然旋回力もトラクションも失うので、
ドライバーが丁度良い滑りを維持できるか否かによって、評価は大きく分かれると思います。

某サーキットで同サイズの０１とパイロットスポーツを比較した事がありますが、
（勿論車は同じ）ベタッとグリップさせた状態では、０１の方が２秒近く速かったですが、
少しペースを上げて、全てのコーナーで軽くスライドしている状態では、
その差は０．５秒に縮まりました。

結局はパイロットスポーツの方が遅かったのですが、
０１の０．５秒落ちで走れる力を持っていながら、ウエットグリップや排水性、
乗り心地、静寂性そしてライフでは圧倒的に０１を凌いでいるところが、
このタイヤが高い評価を受けている理由だと思います。

45 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/10/11 22:37 ID:PFDZuXd3

>>44
なるほど。
限界性能を割り切って、
普段使う様な状況、街乗りや高速の移動とか。
そんなのも捨ててない割りに、まぁまぁのｸﾞﾘｯﾌﾟで安定？

てことは、性格としてはＤＮＡ-ＧＰやｱｾﾞﾆｽST１１５に近そうだな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 22:43 ID:r5/Ok9zR

え、ＧＰってこれでも持つ方なのか？
石橋はタイヤの柔らかさだけでグリップ稼いでる、ってイメージだったんだが他人に言わせれば
ハマの方が柔らかさで稼いでる、らしい・・・？
ＭＩのＰＳって兎に角持ちが良いって話だから欲しいんだけど、価格が・・・。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 22:45 ID:45SbW6nx

>>45
近いと言ったら、近いかもしれないですね。

但し、コストと手間暇を掛けまくって作ったＤＮＡ－ＧＰ。ｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 22:48 ID:45SbW6nx

>>46
たとえ値段が倍だったとしても、倍持てばチャラじゃないですか？
そして、感触は間違いなくＤＮＡ－ＧＰより良い。

と思ってパイロットスポーツを買いましたが、正解でした。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 23:02 ID:0ib8ILRW

>>40
あれが「論破」だったら笑えるんだけど。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 23:17 ID:0ib8ILRW

ＢＳとかの国産タイヤで「(・∀・)イイ！」って思ってるヤシは、ある意味幸せ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 02:33 ID:5htzWn0M

>>44
そういう話をぜひ向こうのスレで語ってほしかったぞ。

いまやスポーツのスの字もなくなってきてる。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 02:35 ID:5htzWn0M

あ、いや。ちょっと持ち直しつつあるか。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 03:25 ID:V074d995

こっちのスレの方が(・∀・)イイ！

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 03:28 ID:V074d995

ＢＡＲホンダにも振られたＢＳ。

ドンドン落ちぶれて行く姿が　(・∀・)イイ！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 03:53 ID:6kMSz41U

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 02:21 ID:QOuGhJ3x

盛り上がらなくて
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 03:55 ID:GgQsNAKt

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 04:19 ID:QOuGhJ3x

ＢＳが９勝
ＭＩが７勝

結局シューが勝ったからだと思うが

59 ：ピレリマン＠ ◆UghsFcPj.w ：03/10/14 04:21 ID:vNiSaeor

フェラーリとジョーダンで稼いだわけだっけ？

来シーズンは、どうなるか楽しみだね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 04:25 ID:HaWpYIFW

お！ピレリマンさんじゃないですかぁ！！

まだ居るかな？
居たらおしえて。

ミシュランエグザルトから履き替えを検討してるんですけど、
このタイヤ気に入ってるんで、出来るだけ近い性能のタイヤは
何になりますかね？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 04:59 ID:T77cBWli

>>60
ボケっとしてたらコテ付きだった！失敗した（笑
ＩＤも変更してｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・。

ピレリマンじゃないけど、お答えします（笑

エグザルトはカナリ高性能だったでしょう？
このタイヤ、実は妹の車に使ってました。
スポーツ＆コンフォートのタイヤとしては、最高のタイヤでしたね。
ただ、価格が高い事が問題でしたね。
本来、あの高性能で、あの価格は十分納得できる物でしたが・・。

エグザルトの日本国内でのターゲットは、コンパクトスポーティーカーでした。
プジョー３０６やゴルフⅢユーザー等の欧州車オーナーには好評でした。
ですが、国産車オーナーには見向きもされませんでしたね。
国産のコンパクトスポーティーカーユーザーの多くは「安くてグリップの良いタイヤ」
を望んでいるんですね。
それとですね、攻撃的なパターンデザインも。

エグザルトはウェット性能を最大に確保して、そこに適度のドライグリップを持たせ、
さらにコンフォート性能も持たせるという素晴らしいタイヤでした。
ですが、国産の安いスポーツタイヤは「結構強力なグリップ＆安い＆攻撃的パターン」
を売りにし、国産コンパクトスポーティーカーユーザーは、そちらのタイヤを選びました。
そんな訳で、エグザルトは日本市場から消えてしまい、ヨーロッパでは売っています。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 04:59 ID:T77cBWli

そんな国産と同じ性格のタイヤを投入して売上アップを！として投入されたのが「アジア・
オセアニア専用タイヤ」です。
ですから、プレセダですと不満に感じると思いますよ。

サイズが分からないので、詳しくは言えませんが、ピレリならＰ７かロッソを
選ばれれば良いかも。
Ｐ７０００ではゴツゴツ感が気になると思いますよ。

その他のメーカーでエグザルトのライバルとなると、「ＤＬのＳＰ9000」かな。
ＢＳなら「Ｓ０２」位だと思います。
Ｇ３・ＧＰあたりでは、エグザルトと比べられないくらいの物なので、避けた
方が良いですよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 05:04 ID:T77cBWli

ミシュランから選ぶのなら、プライマシーでしょうね。

そう言えば、ミシュランから新タイヤ出るらしいので（もう出てるかも）、
それを見てからでも良いかも。
「エナジー３」とか言うタイヤだったような。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 05:09 ID:7rIPVPl7

おおおおおお！！！！！！！！！！！！
ピレリマンさんだぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お懐かしい（T_T）

ちいタイさんも居なくなっちゃって、
こういう親切なレス返してくれる人達がいなくなってしまいました....。
トリップ無しでいいので、また来て下さい。
あっちの板などバカが繁殖しだして荒れまくりっすよ......。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 09:27 ID:69i9PFS3

プライマシーってコンパクト車用ってあったっけ。

私はエグザルトにもスポーツにもサイズが無くてプライマシーにした口
です。ちょっと高かったけどＧ３にしなくてよかったと思ってます。
車は１５００㎏弱で１７０馬力の中量級ワゴンなのでちょうどいいとこ
でしょう。雨の高速の安心感ばっちりです。車を買って、純正を１ヶ月
で捨てて替えてから１年ちょっとで２万㎞弱走ったけどなんだか減りが
遅く感じます。２年４万㎞で交換かなって思ってましたが、５～６万㎞
はいけそうな感じです。

そういえば、トヨタの欧州車アベンシスの純正タイヤがプライマシー
のようです。展示車みただけなんだけど。トヨタも欧州ではいいタイヤ
使ってるのね。内国産とは大違い。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 12:09 ID:z+nxr+qv

>>ピレリマンさん
サイト調べてみたのですが、この情報だけはうやむやな記述が多くはっきりしない
ので教えてください。
前後に違うサイズをはかせるとどうなのかというお話です（225/45と255/40など）

（メリット）
・高速安定性に優れる
・直進性に優れる
・FRの場合コーナーでのグリップ力が増す
・かっこよく見える

（デメリット）
・ローテーションできない
・燃費が悪くなる
・フロントのタイヤの減りが早い
・プッシュアンダーが出やすくなる
・乗り心地が悪化
・幅広にする影響で轍に弱くなる

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 12:13 ID:z+nxr+qv

これであってますか？
一般的には純正が前後同サイズの場合、FRでも前後で幅の太さは変えない方がいいんですよね？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 12:52 ID:l7FGzYe/

あえて問います、ミシュランの良さってどういうところなんでしょうか？
みなさんイメージだけで語ってませんか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 13:16 ID:Z22tk/ic

>>98
タイヤ関連スレの過去ログ嫁。穿いたﾔｼの員プレとか書いてある

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 14:43 ID:hIKF8pK4

>>69

>>44を嫁！

71 ：70：03/10/14 14:44 ID:hIKF8pK4

>>68だった・・・・・・

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 14:51 ID:VLQSpod/

あえて問います、ハンコックの良さってどういうところなんでしょうか？
みなさんイメージだけで語ってませんか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 15:07 ID:l7FGzYe/

>>69-71
～～～終了～～～～（ｗ

>>72
上手い、一本とられますた（ｗ

74 ：60：03/10/14 17:23 ID:L6v+sKDs

ピレリマンさん、ありが㌧
（＾o＾）ﾉ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 17:26 ID:3KRa95X1

ＢＳかヨコ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 17:29 ID:xecOWr34

ハンコック？
恐縮ですが、バンコックなら知ってますけど。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:59 ID:Y5oJGqJn

今手元にあるＭＩのカタログ見てたんだが、エグザルトは１５ｉｎ・１６ｉｎのみ記載されてるから、
このサイズはまだ在庫が残ってると思われ。

まぁ、この際鮮度は問うまい（ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:05 ID:IgFwmbeB

>>77
ＯＥ用じゃないの？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:32 ID:Y5oJGqJn

普通のカタログに載ってるって事は頼めば取り寄せれるのでは？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 00:20 ID:aSaT2W8E

>>78
エグザルトは純正装着ないよ。
完全なるリプレイスタイヤだよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 03:54 ID:TMLqQzwW

P7000からRE01に変えたけど一般道じゃ重いだけの糞タイヤだな。
サーキット行く時のために変えたんだからしかたないけど、次に変える時は
やっぱPIにしよう。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 04:23 ID:7tsEA4rI

>>66

これは車メーカーさんの専門になりますね。

なので、専門外の者の意見として話すことを前提で聞いて下さい。

純正が前後同サイズの場合、FFでもMRでもFRでもRRでも前後で幅の太さを変
えては絶対にダメです。危険です。
そもそも、市販の一般車両で前後のサイズが違う車は後輪駆動車両です。
前輪駆動車は無いです。
要は、とてつもないパワーを受けとめる為に必要なタイヤサイズであるが、
そのサイズを前輪にも使用すると、「操舵角が確保できない＆曲がらない＆
ハンドル重たい」となってしまうので、後輪だけに太いタイヤを装着したわ
けです。
フォーミュラーマシンなどが良い例。

で、このタイプの車は、この設定での設計・チューニングがされています。

これを一般の前後同サイズの車にやってもメリットは、全くありません。
デメリットしか発生しません。

下に６６さんが挙げた例を書きますね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 04:39 ID:7tsEA4rI

（メリット）
・「高速安定性に優れる」
Ａ）高速安定性は悪化します。

・「直進性に優れる」
Ａ）挙動が乱れます。

・「FRの場合コーナーでのグリップ力が増す」
Ａ）アンダーで曲がらなくなります。

・「かっこよく見える」
Ａ）個人差だと思います。私は、かっこよく思えません。バカ者だと思います。

（デメリット）
・「ローテーションできない」
Ａ）正解

・「燃費が悪くなる」
Ａ）正解

・「フロントのタイヤの減りが早い」
Ａ）関係無いです。

・「プッシュアンダーが出やすくなる」
Ａ）出まくりでしょうね。

・「乗り心地が悪化」
Ａ）タイヤが「薄く・広く」なればなるほど悪化します。

・幅広にする影響で轍に弱くなる
Ａ）ワンダリング天国でしょうね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 04:40 ID:7tsEA4rI

特に「ワンダリング」ですが、純正が前後同サイズの車の後輪のみに太い
タイヤを装着し、それで後輪に強いワンダリングが出ると、体験をした事
の無いような不安定な挙動が発生すると思いますよ。
車全体が持っていかれる感じじゃなく、後ろのみが「グニャー」となって
しまうと思われます。
一般人ではカウンターをあっててしまい、制御不能に陥るかもしれませんよ。

よって、絶対に変えるべきではないです。

以上。。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 04:46 ID:7tsEA4rI

>>81
グリップが上がったのが最大の要因だと思いますが、
P7000はクラストップ級の軽量タイヤなので、他のタイヤに
交換すると重く感じられるかもしれませんね。

86 ：81：03/10/15 04:52 ID:TMLqQzwW

>>85
いや、まあ、わかってて変えたんだけど、こんなに重いとはね。
グリップは日本の一般道ではオーバースペック。しかも味も素っ気もなくただ
グリップするだけ。つまらん。
スペックマニアが多い日本人らしいタイヤ＞RE01
まあサーキットに持ち込んでどれだけ印象が好転するか、それだけが楽しみ
ではある。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 04:53 ID:U/47IrHw

>>82～84

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

88 ：81：03/10/15 04:56 ID:TMLqQzwW

>>83
＞・「かっこよく見える」
＞Ａ）個人差だと思います。私は、かっこよく思えません。バカ者だと思います。

まあ日本には引っぱりタイヤを格好いいと感じるヴァカ者も多いから、こういう文化もあるんじゃない？
美的感覚だけは個人の自由だな。
漏れもヴァカだと思うけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 04:57 ID:U/47IrHw

ちとズレたな（ｗ

こっちのスレは良スレになってきたな。。

元祖「タイヤホイール」のスレなど荒れまくりの低レベルになってるよ・・・。

(･∀･)ポコチン←こんなカキコも・・。

ピレリマンさんとちいタイさんの存在って大きかったのを実感中。。。。。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 05:06 ID:U/47IrHw

８１さんは「RE01」使いなんでつね。

漏れも以前ＲＥ０１をサーキットでつかたでつよん。

印象はタレにくいけどタレ出したら終了って感じだったな。
ドライグリップは凄かったよ。
漏れの場合、ウェットの時はＰ７０００の方がタイム出たんだわ。
コントロールがしやすかった記憶が。。。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 05:14 ID:BwFHCr38

ミシュランってサイドが薄すぎて恐くない？
段差乗り越えでパンクするらしいよ。
半分マイルの店長が書いてた。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 08:40 ID:ENeM96LM

>>84
なるほど・・・大変参考になりました。
自分と同じ車のオーナーズクラブの車紹介でやたらとリアを幅広タイヤにしてる人が
多いので不思議に思ってたのです。
ハイキャス付きの車なので、尚更やめたほうがいいよなーとずっと思ってました。
ありがとうございました。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 12:53 ID:zJPwo95q

>>91
空気圧が適正ならそんなことならないよ。
起こったとしたらそれはオーナーの不注意。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:37 ID:t7dO7cGt

そういえばETRTOとJATMAのロードインデックスの最大負荷能力が違うよね。
ETRTOの規格で作られたタイヤをJATMAの規格にそって空気圧を入れて走って
あぼーんなんてあるのかも。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:11 ID:4LRNP5RR

>>92
漏れもピレリマンさんと同じ意見。

トンダ技研社員より。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:17 ID:4LRNP5RR

来期よりホンダＦ１プロジェクトは、ミシュランタイヤと協力して
戦ってゆきます。
ブリヂストンとは今期限りで関係を解消しました。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:54 ID:xOepHBbI

鰤社員でつ

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:56 ID:xOepHBbI

フェラーリがいればいいもん！

・・・でも・・・同じ・・・日本・・・メーカー・・・なのに・・・

（´・ω・`）ｼュﾎﾞｰﾝ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 07:21 ID:UYK2/4/f

>>100
(；・∀・)ﾊｯ?

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 07:23 ID:Mtr5AgoK

100ｹﾞｯﾄで
（´・ω・`）ｼュﾎﾞｰﾝ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 02:37 ID:11R8NZsF

ピレリ買ったよ
イイね
Ｐ３０００Ｅってやつ

102 ：敗北者＠敗北車 (・∀・) ◆CBBVFnD31. ：03/10/18 14:05 ID:WpDJm2qX

ところで、ドライスって使えるの？
どっちも中途半端っぽいが。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 14:23 ID:1kIT2v5j

>>102
スタッドレスに関しては雪質・路面状況の関係で国産がよいと思われまするよ。
欧州スタッドレスはドライ向きの性格が強すぎてホントの雪道には使えませぬ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:22 ID:r3cZeyZg

ドライス氷でｷｶﾈ！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:08 ID:XIWAmDC+

サマータイヤはピレリかミシュラン。

スタッドレスはＢＳ以外の日本のタイヤ。

これが常識。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 19:17 ID:Eb1PH5f6

なんとなくあげてみる（´ｰ`)yｰ~~

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 21:40 ID:Bgh1Nky/

なんとなくあげてみる（´ｰ`)yｰ~~

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 18:12 ID:1h+GwlMk

なんとなくあげてみる（´ｰ`)yｰ~~

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:17 ID:7UMIZigy

なんとなくあげてみる（´ｰ`)yｰ~~

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 19:22 ID:yk/449Sq

FFだけどF215/40、R215/45

数値上は同じ幅（実際は40の方が幅広いけど)

111 ：ミコヤソ ◆/gS1Idapk. ：03/10/22 19:39 ID:UXH4HUBU

GR8000が全く出てこないのが悲しい・・・
レグノだと思ってナメんなｺﾞﾙｧ！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 01:05 ID:+KAJRc8r

>>111

オマイはレグノを素晴らしいと思っているのか、それともクソタイヤと思っているのか
わからん。。
（´ｰ`)yｰ~~

113 ：ミコヤソ ◆/gS1Idapk. ：03/10/24 00:10 ID:c6a3nIJq

>>112
ミシュランのエナジーシリーズと互角ぐらいの静粛性で
Ｇ3並のグリップを誇る
他にこんなタイヤはないだろ？

特に60Km/h以下の静かさは特筆ものだな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:51 ID:bP7i/U/5

>>113
摩耗してくるとうるさいぞー。
最初が静かなだけに落差がおおきい。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 11:30 ID:Lwvh/ME9

>>114
それ言えるね。

初期性能は良いけど、少し磨耗してくると性能が極端に悪化してくる。
これはＢＳタイヤ全般に言える事かもね。

料理で言うと、試食させて「ウマイ！」
買って家で食べてみると、１口目「ウマイ！」
２口目「普通」
３口目「不味いかな・・」
４口目「食えん！」
５口目「なんじゃこりゃー！！」

その点ミシュは、まんべんなく美味さが続く。。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 13:03 ID:ErYzxnUL

>>115
まあ素人は履き替えた直後の第一印象で（それも履き古したタイヤと比較して）
評価しがちだからな。
雑誌記事も新品にちょっと乗っただけの評価だし。
企業としては正しいやり方かもしれん。（ｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:00 ID:SnJO5Rdc

　　　　　　　　　おいおい！ヤシはブリヂストン使ってるんだってさ～
＼　　　　　　　　　ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:42 ID:GTN2q1fc

中小メーカー必死だな。
勝負になってないし。
町工場のくせにトヨタをライバル視するようなもんだ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:44 ID:wQO4sdtI

どこの誤爆だ？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:22 ID:ZnOMKNuL

　　　　　　　　おいおい！　118はブリヂストンがイイと思ってるらしいぜぇ～
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　うひゃひゃひゃひゃぁ～
＼　　　　　　　　　ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

121 ：ミコヤソ ◆/gS1Idapk. ：03/10/26 18:26 ID:yxtHVj9D

ピレリはＧＹに勝てず撤退
ＧＹはブリヂストンに勝てず撤退
ミシュランは今年もＢＳに勝てず

やっぱブリヂストン最強なんじゃないの？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:26 ID:ZnOMKNuL

　　　　　　　　　ブリなんぞ、ミシュラン・ピレリの足元にも及ばねーよなぁ～
＼　　　　　　　　　うんうん！うんうん！マッタクダマッタクダ！　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:29 ID:ZnOMKNuL

>>121

Ｆ１の事？

なら、ＢＳは参戦２年目で、やっと初勝利。
ＭＩは参戦５戦目で初勝利。

今シーズンもＢＳが勝ったわけでなく、フェラーリとシューの力で勝ったまで。

124 ：ミコヤソ ◆/gS1Idapk. ：03/10/26 18:45 ID:yxtHVj9D

>>123
ウイリアムスとマクラーレン履かせるのに
コンストラクターですら優勝できないミシュのほうが恥ずかしくないか？

125 ：ミコヤソ ◆/gS1Idapk. ：03/10/26 19:10 ID:yxtHVj9D

おまけにシーズン途中までインキチ（略

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 19:19 ID:p9yw011a

>>123
ミシュランは「復帰後」だろ。F1ごときで得られる技術はもうないとかいう
理由で供給やめたのにまた復帰した理由は宣伝効果しかないと思うが、無駄な
金出してまでF1にタイヤ供給せにゃいかんくらいに何かを脅威に感じていたと
いう気はする。

BSはミシュラン復帰のお陰で余計な開発費が必要になるのに工場あぼーんとかの
影響で金がなくなって撤退するかも知れんね。技術的にはミシュランに何とか
対抗できそうだけど、資金ではミシュランの敵じゃないでしょ。ファイヤストーン
買収大赤字のダメージ抜け切らないうちに工場大炎上でまさに火の車。それに
比べてオカモト買収したミシュランはダメージ受けてないし、オカモトを過去の
ものとして忘れさせることにも成功したみたいだし。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 20:48 ID:AeYYoFES

>>125
ＢＡＲですらブリヂストンを見切った現実

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:01 ID:7RaA9SAV

>>127

とうぜんですな。苦し紛れで、いちゃもん付けて。いんちきな計りかたで、
いちゃもんつけたとTOYOTA関係者も怒っていた。BARもブリの汚いやり方（
因縁の付け方）見て、さすがに嫌気がさしたのでしょう。（合掌）

そのいちゃもんを、正しいとおもっている、、、（ﾌﾟｯ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:12 ID:yvNmwO/d

欧州」同士ですまんが･･･
ミシュランＭＸＥとピレリＰ3000Ｅ、どっちが(・∀・)ｲｲ！と思う？

今ＭＸＥを履いてるんだけど、次はどっちにしようか悩んでるのよ。
Ｐ3000Ｅの耐久性、静粛性、乗り心地ってどうなんかな？
履いてる香具師のインプレｷﾎﾞﾝﾇ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:26 ID:JUeNCvNy

WRCなんて圧倒的にミシュランユーザーが多いね。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:37 ID:eGIdQ8/V

正直なところさぁ、F1で勝った負けたなんて話は漏れらエンドユーザーには
どうでもいい話なんだけど。
ブランドイメージの話も分かるけど、結局は今ある製品がどれだけ良い物かどうかが
一番興味のあるところで重要な部分なわけで。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 03:09 ID:szhAPGKn

>>129
漏れはＭＸＥからピレリＰ3000Ｅに３ヶ月前交換したよ。

純正もミシュラン（名前忘れたけど…）で、かなりイイ感じだったので
次ﾉタイヤもミシュランに決まりって事でＭＸＥにしたんだけど、ハッキリ
言って、ヘボいタイヤだった。
ウェット弱いし、ハイドロかましまくりだったし、うるさいし、乗り心地
硬いし…。
後から聞いた話だとＭＸＥは日本専用タイヤらしい。

Ｐ3000Ｅは、純正の時のミシュランと同じ位にイイ！
ノイズは少しあるかな。
でも、ウェットや耐ハイドロ性能はＭＸＥと比べられないくらいにイイ！

P3000Eはワールド製品だから、欧州タイヤのイイ所が実感できる！

ミシュランも日本専用タイヤ以外の、プライマシーとかエグザルトなんかは
最高だったよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 09:16 ID:RnmVzUNF

>>129
その候補に、MIのXT1(サイズによってはXT2)と
PIのP6000を追加＆検討してみてはどう？

XT1(XT2)はMXEより上位で、中々いいタイヤだよ。（嫁車に装着中）
しかも後継のENEGY3が販売されたから、只今安売り中。

それと、今はモデル末期でP6000がかなり安い。
もちろんP3000の上位グレードね。これもお買い得。

サイズとお財布と相談して、この両者が射程距離内に入ったら絶対買い。

>>132
これは、オレの単なる予想だけど、純正装着はXH1じゃなった？
（MXEやP3000を後釜に据えているあたりから、サイズ的に）
だとすると、MXEはヘボく感じても仕方ないかもね。
でも、Sレンジ内ではMXEは最高の出来と評価する人もいるよ。

134 ：129：03/10/29 00:02 ID:fqAnfCwp

>>132-133
レスありが㌧

P3000Eにしますた。
たまたま覗いたピレリのディーラーで、交換工賃無料セールやってたもんでｗ

ミシュランはXT1、MXEとも取り寄せ、P6000はサイズ在庫切れ。
P6、P3000E、国産からの選択になって、結局P3000Eの値段に負けますた。

昨日と今日とで一般道・高速・雨と、100㌔ほど走った感想は
(・∀・)ｲｲ！
これが1本5000円のタイヤなんて、とても信じられない・・・。
少々ロードノイズが気になるけど、雨の時の接地感はMXEよりエエですな。
とっても気に入りますた。
これで6万㌔もったら、ほんとに言う事ナシ。

アドバイスありが㌧でした

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 10:30 ID:Nl151JZy

純正装着が最高。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 12:41 ID:/ZFchEhJ

>>134
P3000E　は、値段安かったっしょ？

でも、ある意味裏切られるタイヤ。

どうせ安いから性能もそこそこだべ･…
と思って使ってみると
あれあれ？このタイヤ･･･････　(・∀・)ｲｲ！
っておもうのだｗ

漏れもローバーミニに純正でついてきて使った事あるYO

今は取引先の関係で「Ｂスタイル」使ってる
ウェット弱い･････

P3000Ｅが懐かしいｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 13:31 ID:ehqinAz1

１．３トン級のハッチバック。ミシュランＳＸ－ＧＴからプレセダに替えた。
まあ同じ傾向のタイヤだな、やっぱり。ほかの会社の履かせたことないから比較は出来ない。
ところで、ここでブリヂストンを叩いてる奴らは見方を間違ってるんじゃないか？
ブリヂストン買って、年間１万キロくらいしか走らなくて、２年くらいで買えてやれば
いい状態を保ったまま乗れるだろ？
そういう使い方をするタイヤであって、耐久性を評価したりするのは違うだろ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 13:37 ID:mEyjqbbu

ピ・P7000履いてまつ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:06 ID:era4KUPc

良スレでつね。ここ、

140 ：ミコヤソ ◆/gS1Idapk. ：03/10/29 20:06 ID:1ZiK2Gjo

ミシュランってタイヤのローテーションをしなくても2年ぐらい持つんだ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 20:21 ID:hfAiT3GS

問題は溝がなくなる前にゴムの寿命が来てガサガサになっちゃうことだよな。

142 ：名無し＠＠＠：03/10/29 20:22 ID:mnyca42M

いまミシュランのMXV3Aを使っていますが、ひび割れが目立ってたので交換しようかと思います。候補としては同じミシュランのXT1かXH1,ピレリのP3000EもしくはP6000のいずれかに使用と思っています。こちらのスレではP3000がなかなかよいとのことですが。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:34 ID:qvZvxJKK

レガシィＢ４　ＲＳ－Ｂに乗っているものです。
来春、子供が生まれるし、純正のRE030の乗り心地が悪く、
妻からも不評なので、タイヤの交換を考えています。

ＭＩのプライマシーかＭＸＶ８にしたいと考えていますが、
どちらがこのクルマと相性がいいでしょうか？
（絶対的なグリップよりも乗り心地を重視したいと考えております。）

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:43 ID:0F59Zfnj

日欧スレなのに欧の話ばっかりなのはなんで？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:43 ID:axtfolMT

>>143
ここは質問スレじゃねえ。
検索汁。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 02:54 ID:e0qTEd9d

このスレは

「ＰＩが最高なんだよー！」

「なんだとー！ＢＳのＡＱをなめんじゃねーぞ！」

「ファルケンのアップル理論最高だぜ！」

と、対決するスレでは？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 03:00 ID:9+Om1THK

ﾋﾟﾚﾘは日本の志向にはあまり合ってないと思われ。
確かに操舵ﾌｨｰﾘﾝｸﾞやｸﾞﾘｯﾌﾟｵﾝﾘｰじゃないとこや、誉められる点はあるが、
全般的に音が煩いし、日本車とそのﾕｰｻﾞｰには合ってないと。
日本車には日本ﾒｰｶｰのﾀｲﾔが合ってるよ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 07:59 ID:e+cZEykW

ピレリは日本市場重視してないよな。
その点ではミシュランの方があってると思う。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 09:38 ID:hb5s4dIP

誰かプライマシーとｍｘｖ８の比較インプレきぼんぬ。わしも知りたい。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 12:21 ID:4YboyRO3

>>147
胴囲。漏れ自身は欧州車だしPI好きだけど人には勧めない。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 14:16 ID:D2hpTwya

１トン弱のハッチバックにP3000Eつけてる。ってかこの間
ヤフオクで安かったんで買った。165/65R13が純正指定
なんだけど、155/70R13と、サイズ落として。

で、印象は、サイドウォールが堅い印象っていうのか、例えば
同クラスの国産タイヤってプニャプニャした乗り心地だけど、
もう少しダイレクトに伝えるけど一発で振動をおさめる、みたいな
感じがした。少なくともうちの車（ルノー）の足回りとはマッチング
良いみたい。ハンドリングは（サイズのせいもあって）軽快に
なったけど、絶対的なグリップはないなぁ。純正サイズの方が
良かったかも新米。雨の日でもそれほど怖くはない。普段から
グリップしないから。ハイドロとかも起きないし、排水設計は
ピレリ全体を通して良いんじゃないのかな。

ちなみにXT1は俺も検討した。高いからやめた。あればMXT
はまた使いたい。

もう一台の方は、１トン弱の70年代のクーペ。エグザルトをつけてる
けど、圧倒的にグリップ有りすぎ。ミシュランXASを使ってみたい。
高いんだろうなぁ

ヨーロッパのタイヤはあまり尖った性能のタイヤがないよね。
みんな全体的に優等生肌。日本のタイヤはどうしても天才肌な
タイヤが多い気がする。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 21:10 ID:FnpMdXw5

欧州車に乗ってるヤシで国産タイヤ履いてるのは車がカワイソウ・・・。

スタッドレスを除く。。。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:24 ID:EaGolgI3

>>152
でも、新車で買ったポルシェに鰤が付いてたりする訳だが・・・・・

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:43 ID:HcvM4apR

>>153
それハズレ・・・。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:52 ID:EaGolgI3

>>154
ハズレかよ！
死ぬ気で買ったのに・・・・・

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/31 23:56 ID:V6JauNZN

はずれ、ってわけじゃ無いと思うんだけどさ。

俺、新横のポルシェの修理・整備工場の前を良く通るけど
新車、中古いろいろ見ても国産は少ないね。
ほぼミシュ。たまにピレリ、ごくまれににコンチコンタクトが居る。
ブリはまだ見たことねぇな。あ、DNAGP履いてたのが居てちょっと萎えたよｗ

カイエンｓやターボも良く見るな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 00:02 ID:QCqPyWqT

>>156
オイラの知る限りでは、コンチが圧倒的に多いですなぁ・・・・・
その次がミシュ、鰤は極稀にお目に掛ります・・・・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:20 ID:PWAwt5xw

>>155
漏れもポルシェ納車された時、ブリがついてきてガーン！だった。
納車の時に下取りに出す車に乗ってディーラーに行ったのね。
漏れのポルシェの横に同じ車種のポルシェの納車待ちが置いてあって
そっちはミシュランだった。
契約の時に「タイヤが鰤じゃなければいいなぁ・・・」って言ってたの。

だから「ガーン！タイヤが鰤だぁ（Ｔ_Ｔ）」
という感じで見てたら、営業君が気を使ってくれて、
「すんません、鰤だったのでオプションの空気洗浄機をサービスでお付けしと
きました」
と言われて、ちょっと元気でた思い出があるよ（＾_＾）

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 21:24 ID:hYBNrlm+

やっぱ外国産の車に乗ってる者にとっては鰤はいいイメージしないよな。
と言ってる漏れの車はポルシェの先祖……。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:24 ID:fihWnTAq

>>159
だって、重くて、サイドが硬くて、一気にスパーッてブレイクするから。
ドライグリップがいくら良くてもそれだけ。バランスは重要よ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 23:44 ID:tCUfyyi2

>>160
まったくだ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 01:57 ID:mx/FwLrc

それにしても国産派の意見がちっとも出てこないなぁ。

国産には国産のアドバンテージがあるだろうに。
なにか意見を聞かせておくれな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:02 ID:USQVZ/2+

つかね
外車（特にドイツ車）って国産タイヤのサイズが合わないの多いんじゃないの？
BSが履きたくても結局ミシュランやピレリになるでしょうが

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:07 ID:USQVZ/2+

サイズが合ってもB500とか下クラスの奴だけとかな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 03:08 ID:sTQzguqq

>>162
不思議獣が待ち構える不思議時空に飛び込んで来るのは宇宙刑事くらいなものだろう。
俺にはレーザーブレードも必殺技もないから無理だな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 16:18 ID:PNOPupLd

ごめん。欧州車乗りだけどサーキット行くからRE01でつ。

町中・峠だけならPIだな。はっきり言って。
Ｓタイヤでもないのにこんなトンガッタ性能欲しがるのはスペオタか、漏れみたい
にタイヤの保管場所がないのにサーキットには行きたい人間くらいだ。
今履いてるタイヤで出来るだけサーキット行って、次のタイヤはPIにしよう。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 20:25 ID:jUwm/Znv

>>165
よろしく勇気

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 04:48 ID:luBEzMHo

>>153 >>158

ちなみに、その鰤って、ショルダーが「角刈り」じゃなくて「丸刈り」
じゃなかった？国産の場合は同じタイヤでも、BM指定なんかだと、
丸刈りだった気がするんだが・・・。「角刈りのタイヤ？
そんなのウチにはイラネ。丸刈りにしろやゴルァ！」
ってやり直しさせると聞いたんだが・・・。間違ってたら、ごめん。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 12:41 ID:wWC8snKb

ブランド海外でも国産品ってことはないの？

ミシュラン＝オカモト理研だからミシュランは日本メーカーのスタッドレスと
比べても氷雪路や圧雪路での性能が遜色ないモノを作れるわけだろうし。
ホイールの世界でも同じで、BBSだって富山（ワシマイヤー）製が極めて多い。
さらに国際的レースフィールドではワシマイヤー製の方が品質がいいとされて
いるからもう目も当てられない。

p.s.スバル車のビルシュタインはスバルで作ってるだろ？正直に白状しろ！

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 15:56 ID:ZTn4ispd

15,000Kmしか走っていないタイヤ（7分山）の1本がどうやらカッターで
切られたようです（サイドウォール）。完全にパンクしたわけではなく、
しばらくすると空気圧が少し抜ける程度ですが、心配なので交換する
ことにしました。対処方法は次のどれがよいでしょう？

a.1本だけ替える
b.2本買えて駆動輪側を新品にする
c.4本替えちまう（15,000Kmしか走っていないといっても、もう4年半も
　経っているので）

クルマはオデッセイ（新型出たから旧型）、タイヤは純正装着の
BSレグノER30です（215/60/16インチ）。

171 ：170：03/11/03 16:00 ID:ZTn4ispd

>>170
スミマセン、スレ違いでした。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:25 ID:35tWMbd9

今はミシュランとオカモトは資本関係ないよ。
旧オカモトの工場を買収して日本ミシュラン太田工場になってる。
日本ミシュランが日本仕様のスタッドレスを開発、生産してるのか
しら。スタッドレスは知らないけどプレセダは作ってるみたいだけ
ど。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 16:37 ID:gNGdl8Ek

ドライスは純日本製
ってか、日本の冬道に欧州用のスタッドレスは全然合いませんでした。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:35 ID:zpvWmWNC

>>172
どうしてそういう嘘をついてミシュランとオカモトが関係ないような話に
するのかなぁ？

そういう嘘言わないで、技術的にはミシュランの設備でミシュランの指導で
作ってるからだからミシュランだと事実を書けばいいだけでないの？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:05 ID:wWC8snKb

ミシュランの品質+日本に最適化

ある意味、最強だなぁ。＞ドライス

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:06 ID:wWC8snKb

いっそ、コンドームもミシュランブランドで売り出したらどうか？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 19:39 ID:ee+elKAO

>>175
そう思って履くと、激しくダメダメだということがわかる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:56 ID:3Tp+QW69

>>177
ハゲ同！

ＭＩのサマータイヤは素晴らしいが、スタッドレスはクソキカネ！

安い東洋のガリット２の方が全然イイ！

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:03 ID:IoreiAe8

>>174
ミシュランのｗｅｂのプレスリリース読んで来い

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 06:05 ID:3s0W9DGz

ＲＩＫＥＮのカタログには

「ミシュランオカモト」ってまだ書いてあったような。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 07:08 ID:ILc27QNY

>>178
実際に１シーズン使ってからモノを語ろうね。
もっとも、北東北以上の地域で使わないと勿体ないだけだが＞ドライス
クルミが最弱なんて本当の北国の人間では常識なんだが（ｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 08:58 ID:vjbyg8Z7

ロータスがヨコハマにエリーゼのタイヤを作らせてるけど、それも駄目なのか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 13:34 ID:EODhMoNZ

>>181
結局ターゲットにしている路面状態が違うってコトだ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 20:57 ID:OARg8a8c

>>181
そっか？
室蘭だけど、ドライスなんて酷評だよ。
現に去年は売れ残って、二月ごろに投売りしてたし。
ファルケンよりも安かったよ。

ドライスって関東とかの週末スキーヤー向けだと思うが。

こっちでは、東洋は評判良いけど。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:57 ID:PoBzk8MQ

ｸﾞｸﾞﾙのキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9S0H-mhqUlsJ:autos.yahoo.co.jp/headlines/detail/20021202-00000010-nkn-ind.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3+%E5%A4%AA%E7%94%B0&hl=ja&ie=UTF-8

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:03 ID:D0N0Cgfk

ＴＯＰページからのリンクにもこんなのがあった
ttp://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1371.htm

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:51 ID:rT7wTqYn

>>184
禿同！

雪国でドライスなんぞ履いてるヤシは、ほとんど見かけない。

だって、効かないもんな。

ブリは高いし減りが早いから、それほど買うヤシは多くない。

多いのは、信頼性があって安いタイヤ。

東洋とかファルケンなんかが人気ある。

２シーズンで買いかえるから、ゴムの柔らかさの持ちなど問題にならんし。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:42 ID:uHCye1n7

横浜ゴムのマスコットだった（？）タイヤのホイールが顔になってる
マークの名前知ってる人いますか？
スレ違いですいません。↓こんなの
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　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
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189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:52 ID:lnUBvGAs

＞スマイレッジ

190 ：188：03/11/06 20:13 ID:4IvUwwTH

>189
ありがとうございます！参考にして調べたら「スマイレージ」らしいです。
気になってた事が解決できました。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:52 ID:zc3VOlp8

なんかこれ、大好き。

　　　　　　　　　ブリなんぞ、ミシュ・ピレリの足元にも及ばねーよなぁ～
＼　　　　　　　　　うんうん！うんうん！マッタクダマッタクダ！　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:56 ID:2h0g3gz9

　　　　　　　　　タイヤ缶の店員も一流企業社員気分だな　態度悪いぞ！～
＼　　　　　　　　　うんうん！うんうん！マッタクダマッタクダ！　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 22:53 ID:rk1ONvKc

>>192
うーん、折れはピレリマンセーでP7000履いてるんだけど、
タイヤ姦の店員は結構好きだよ。
ある程度技術はあるし、自社商品意外も勉強してるし。
態度わりぃ香具師は折れの行くタイヤ姦では見たことねぇな。

ま、お店次第って所ですかね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 03:33 ID:ek/AiPMp

>>193

タイヤ韓の店員って「ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙｽﾀｯﾌ」って書いてあるブルゾン着てるよね。

この前、パチンコ屋でそれ着てるヤシが、パチンコ台をドツキまわしてるのを
見た。
リーチが掛かる度に台をどついてた…。
アフォだと思った。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 05:39 ID:M7o7SsL8

>>194

193ですが、土突きまわすのはいやだなｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 00:09 ID:m+WfMjsZ

寂れてるので磨きage。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 03:45 ID:Ecjl8gPK

寂れてるので磨きage。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 18:14 ID:NGtIEUMK

>>163
今は殆ど問題ないと思うよ。
現にAMGやルーフに横浜履いてるのとか知ってるし。
むしろ外車が困るのってホイールを替えたい時じゃないか？
ルーフ乗ってる奴が定番しか選べないってぼやいてたよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:09 ID:rtcd9r1Z

国産メーカーが、ピレリ・ミシュランの性能に追いつく日が来るのだろうか・・・？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:15 ID:I2/aAdXm

>>199
グリップだけーとか、静粛性だけーとか、一部の性能では抜いている製品もあるんだけどねぇ。
突出した性能っつーかキャラクターがないと売りにくいせいか、どうしてもバランスに欠ける
タイヤが多いよねぇ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:32 ID:MFQV/66l

>>200
多数決的に日本人が望んだ性能の結果が今の国産メーカーの製品では？
それを証明するかのようにＭＩが投入したのがプレセダ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:43 ID:I2/aAdXm

>>201
だからそう書いてるじゃん。
「圧倒的グリップ」とか「際だった静粛性」とか、宣伝文句が付けやすいタイヤが
売れやすいんでしょ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:05 ID:zulFXlSk

まぁまぁ、マターリマターリ。。。。
もまいらの0好きなタイヤを選べヤ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:52 ID:KPTgtj8a

一般人は国産ﾏﾝｾｰのような気がするがどうでしょ？
特に40-50のおっさん連中は国内信仰が強そうなんだが

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 00:07 ID:3oPHT/qi

多分一般人は>>160のように国産タイヤの限界を超えた走りはしないんだよ。
あと車も鈍な車が多いから、良いタイヤ履いてもその良さが足回りで吸収されてわかんねぇんだよ。
だからブリジストンのタイヤ履いてても全然怖くなくて、満足してんだろうね。
漏れは>>160も同意見で、ブリジストンは大嫌い。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 00:28 ID:wpoV5r9p

.　　　　　　　　　　　　履
　　　　　　　　　初　　い
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　糞　わ　　て
　　　　　　タ　か
　　　　　　イ　る
　　　　　　ヤ
　　　圖

　 Λ＿Λ　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜どのメーカーのことモナ？
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 01:17 ID:4NLy2j9j

国産マンセーの連中って「限界性能がどうだ」とか「ドリフトするとどうだ」とか
重視。
それに合わせて国産メーカーが作ってる。

知ってるヤシは、ＰＩ・ＭＩ・コンチを選ぶ。。

208 ：外国タイヤショップ販売員：03/11/13 04:01 ID:nMNtl1+M

ミシュやピレリってそんなにいいか？
新品時はそれなりだが劣化がはやいぞ。
おれは営業車にしかはかない。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 04:21 ID:DQCpy+j5

>>208
このスレの人は頻繁にタイヤを交換できる
ブルジョワさんばかりのなので問題ないれす

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 12:39 ID:wkD2QhJQ

>>209
街乗りしかしないのに、RE01やﾈｵﾊﾞ履いてる香具師らが真のブルジョアかと

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 16:43 ID:YBcSuhLP

>>210
それはスペオタ（ｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:35 ID:ojDH6QOd

Ｚ乗りでつ。

プライマシーかロッソにしようと思って量販店行ったらさあ、
店員が必死に「ＲＥ０１」をすすめるのよー。
「そこそこのグリップでコンフォート性のあるタイヤ」って
言ったのに、「スポーツカーならグリップ重視でなきゃブレーク
して危険だよ」とか言われてね・・・。
最終的には「ボクはシルビアにＲＥ０１使ってて、よく行く峠で
ドリフトするんだけど、限界が深くてイイ! ＭＩ・ＰＩはグリップ
が引くすぎて使い物にならない」とまで言い出す始末…。

スペオタ店員、逝ってよし！

明日違う店に行ってくる････…。
今から夜勤だ･････。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 19:49 ID:3oPHT/qi

>>211
いや。タダの馬鹿。

>>208
漏れはミシュランは５年以上履いてから交換してるんだが・・・
車は１２～１３年乗ってまつ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:16 ID:L4g0z3PU

>>212
どこの店よ？
まさか、タイヤタウンとかの石橋系列店じゃないだろうな？（ｗ
大体にして、ドリフト用途にＲＥ０１なんて使ってると言ってる段階でネタ臭い。
タイヤ屋？の店員如きが０１なんて高価いタイヤをドリフトに使うなんて・・・。
高給取りでもなければドリにそんなタイヤは使えないよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:35 ID:wkD2QhJQ

家のカローラ、高速で長距離走ることが増えたので欧州タイヤにしようかと。
少しでもウェットに強くて静かな方がいいんだが、P3000EとXT1どっちがいいかな？
サイズは175ｰ70ｰ14です。ちなみにXH1は高いのでパス。
皆さんのご意見をいただきたく。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:41 ID:yJPTCosu

>>214
タイヤ屋店員なら客が捨てたタイヤがデフォだろ（ｗ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 20:49 ID:L4g0z3PU

>>216
だから、あり得ないと言いたかったのよ（ｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:03 ID:IIijGx36

>>212
北米輸出の乙の18インチはミシュだったような。その店に行って、ＤＱＮ店員
に感想を聞いてきて欲しい。なぜ、性能が高い18インチにはミシュなのかと。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:11 ID:yJPTCosu

>>217
ってことで自分が欲しいタイヤを薦めたんでないの？

ある意味マジでお薦めなんだろう（ｗ。ミシュランなら捨てたの使う気しないよな。
ミシュランなら新品に限る。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:41 ID:Cg0aj0Sq

あぁ…

漏れも同じような経験が…

ＰＩ・ＭＩをことごとくけなす店員いるよね。
１年前にタイヤを換えた時の事だけど、仕事帰りに見積りだけ貰いに行ったのよ。
エグザルトにしようと思ってたのだけど、店員が「ＢＳの技術は世界一！どこも
追いつけない！」とか言ってＡＱとかのＢＳ技術を説明するんですわ。
逆にＭＩ＆ＰＩのタイヤがいかにＢＳに対して劣っているかを熱弁。

それでＧ３の見積り貰った。

３日後の休日に同じ量販店に行って、上記の時と違う店員に「Ｇ３にしようと思
うんですけど」って言ったら、「もし予算にまだ余裕があるのならＭＩのプライ
マシーかエグザルトにしたほうが満足度高いですよ！」だとさ･･････。
その後･････、ＢＳタイヤがＰＩ・ＭＩにいかに劣っているかを熱弁されたのは、
皆さんのご想像どおりでつ･･････。

一貫性ないね。

結局エグザルトにしたよ。
このタイヤは、最高に満足です。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 23:44 ID:Cg0aj0Sq

ごめんよ････。
訂正

誤）その後･････、ＢＳタイヤがＰＩ・ＭＩにいかに劣っているかを熱弁されたのは

正）その後･････、ＢＳタイヤがＰＩ・ＭＩに対し、いかに劣っているかを熱弁されたのは

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 18:44 ID:Cc02Fu8a

>>XT1

P3000Eも悪くないが、うるさい。

223 ：222：03/11/14 18:50 ID:Cc02Fu8a

なんっつーバカな間違いをしてるんだ俺は。
上のは>>215へのレスね。

でも、値段はXTの方が高いと思うよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31755478
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31630475

P3000Eは使ったことがあるけど、XT1は別の車での印象
なので、あまり参考にならなかったらごめんなさい。
設計はXTのほうが新しいと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 19:22 ID:hb3UMB4U

>>223
丁寧にサンクス！

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 21:55 ID:XvI4l/J6

>>224

「XT1」は基本的にデフォルトだから高いよ。

元々「XT1」はＭＢのＡクラス用。
だからサイズも少ない。
大量に売れるタイヤではないので割高。
純正タイヤがバカっ高いのと同じでつ。
Ａクラス海苔のために割増料金払うのってアホらしくない？

「P3000」はリプレイス専用だから安く売れる。

値段差はかなりあるけど、性能差は値段差ほど差が無いのも事実。

P3000の方がカナーリ買い得。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:08 ID:avxk26RX

別にミシュランオタクじゃないけどさ。
ミシュランとピレリって、並べるようなもんじゃないだろ。
会社の規模も製品も、ピレリは一段劣るよなあ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 22:19 ID:CVb9Kgnk

>>225
もっともらしいが微妙に怪しいレスだなｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/14 23:08 ID:TT4BHsh5

ピレリが一段劣るなんてことは無いぞー。

ピレリとミシュランは昔っからライバル。
ＷＲＣなんか必死！

229 ：鎌倉湖 ◆vNlZvSsx3A ：03/11/15 00:08 ID:XyvC3B8H

ピレリ∩(・ω・)∩ばんじゃーい

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:16 ID:YYeZedTm

>>225
> 「P3000」はリプレイス専用だから安く売れる。

漏れのBMW MINIは新車の時からP-3000が付いてきたが。
Michelinに興味津々でつ。
HT1は設計＆テクノロジーが多少古い気がする。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:35 ID:1CPZXN71

>>214
あなたは、大変おバカな香具師
タイヤタウンは住友系の店
石橋系はタイヤ館です。
よく勉強して書き込んで下さい。
ちなみに
住友系　タイヤタウン　タイヤセレクト
横浜系　タイヤガーデン　グランドスラム
石橋系　タイヤ館　ミスタータイヤマン　コクピット
です。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:45 ID:tJCa3Tpc

>>228
> ピレリとミシュランは昔っからライバル。

そう思ってるのはピレリヲタだけだろ。阿倍商会でさえ格が違うと思ってる。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:45 ID:1CPZXN71

昔のピレリは確かに良かった、（高かった）
最近は（ドラゴ発売以降）ユニフォミティ不良が多い
精度が明らかに悪くなっている。（おそらく安物に振り回されて）
昔みたいに高級1点主義の頃のピレリは好きだった。
今どきの香具師は安物ピレリでピレリマンセーじゃ
ピレリを全くわかって無いよ。はっきり言ってカワイソウ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:47 ID:ZTJcCTvi

２０歳ごろ憧れだったタイヤ

欧州もの　：ピレリＰ７
国産もの　：ＲＥ７１ＢＢチューン

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 00:51 ID:1CPZXN71

>>232
あなたもお馬鹿ですか？
阿倍商会は「阿部商会」です。
このスレはレベルが低すぎる。

236 ：224：03/11/15 01:01 ID:twLbCxlz

みなさんサンクス。
なんか、ますます迷いますな～。
ミシュ未体験の漏れとしては、XT1に興味深々なわけで。
とはいえ、以前ネロで満足したこともあってピレリも捨てがたい。安いし
ま、メーカーで選ぶわけではないので、もっと調査してみます

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 01:03 ID:1CPZXN71

>>234
同感です。
この頃のP7、RE71には履いていると言うだけで、ステータスだった。（高級品）
今じゃタイヤの価格も当時の三分の一程度、全世界タイヤメーカーも本来の求める
性能さておいて、コスト最優先のタイヤしか世に出ないから、メーカーもこだわり
を持つ製品が出てこない現実、タイヤ業界全体の問題だと思う。
例えば時計で言えばロレックス、安物ないでしょ、憧れると思いません？
特にピレリ・ミシュラン・BS、安物出すからステータスが無くなると思うのですが

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 01:12 ID:1CPZXN71

>>236
あんまり頭でっかちにならないである程度のところで妥協した方が良いと思います。
自分の感性に100％合ったタイヤは多分有りませんから。
タイヤは試着できませんから判る気もしますが。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 07:19 ID:8aq0IF2h

RE070って純正装着車以外には売ってくれないのだろうか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:30 ID:Z1NOkczl

>>239
普通に注文すればくるよ。
ただし、ＯＥＭタイヤって自分で買おうとすれば馬鹿みたいな値段を請求されるパターンが多いが。
メーカーに納入する時なんて１本数百～数千円前後なのにねぇ・・・。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 09:37 ID:+SMgU7wt

同銘柄でも純正のライン装着タイヤと
市販品では外観こそ同じだけど耐久性など
仕様が変更されている

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 11:56 ID:1CPZXN71

>>241
そんなことない。
基本的にBSならたとえばRE88というタイヤが有るとする。
RE88でもパターン記号と言うものがタイヤに刻まれていて
RE88AZ,RE88BZ,RE88CZと言うように違いがあるから、
パターン記号まで同一物にすれば基本的に同じ。
>>239
RE070,多分225/45R17インプレッサ純正だと思うが
1本4マソ位しますよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 18:47 ID:BrkJ3bfh

>>237
数千円で買える時計と同じ機能の時計が100万円でも売れる
100万円を目指せってことね。国産時計だって10万円くらい
のはいくらでも売れてるけど、あんなのブランドじゃないからな。

でさ、あんた、1本100万円のタイヤを買う気はあるわけ?

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 21:58 ID:5VlQXoVV

>>231
　馬　鹿　は　お　前　だ　！！！！

タイヤタウンがＳＲＩ系だと？
ハァァァ？初耳だなぁｗ

知ったかぶりでしたって素直に負けを認めろ。
こっちにはきちんとソース有るからな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 21:59 ID:YA/1kWdz

消耗品のタイヤと趣味性の高い一生物の時計を同列で語るのってすごいな。
そんな奴ばかりなら、ステータスに振ったタイヤブランド
の一つや二つとっくに出てきてるだろw

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:13 ID:5VlQXoVV

>>245
やなせが根治をそうしていたな

247 ：245：03/11/15 22:42 ID:YA/1kWdz

>>246
確かにね。ヨコハマも同じ路線を引き継いでるね。
まあ、事業としてどうだったかは言うまでもない。
大体インポータが勝手にやってるだけで、コンチが
そういうブランドなわけでもないし。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 22:48 ID:Ik8tsiF9

>>244
そいつここしばらくタイヤタウンがダンロップ系だと書き込みしてる香具師だろ。
知ったかぶりしてるんだから追い詰めると出てこれないと思うよ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/15 23:20 ID:zWh65taS

コンチも安く売ってくれれば使いたいなぁ。

横浜系列で売るって聞いた時は、安くなるかも！と思ったけど、

ＤＵＯやヤナセと同じ価格っぽいね･･････　がーん！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/17 01:24 ID:O3WvXt5w

ＷＲＣはピレリがミシュランに勝った!

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/18 23:57 ID:j+/uTkAT

>>250

勝ったね！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/19 01:54 ID:HjENa7hh

で、ピレリのP6ってどうでつか？
それなりにコンフォーとでウェットに強いのがいいでつ。
P7はノイズが大きそうなのでパスでつ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/21 21:25 ID:BY1K1Rlg

P6もP7もトレッドパターンに大差はないなぁ
だからノイズもそんなに変わらんのでは（大きくはないはず）
ｐ６とP6000は大きな違いがあるけど。。。
ピレリは同じような方向性と表示してるよね

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 19:57 ID:aCWy0Ijr

ミシュラン「エグザルト」

日本再発売きぼん･････

プレセダｲﾗﾈ！

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 22:31 ID:OA0y68Oe

無い物ねだりしても始まらないんで、プレセダの寿命の情報キボン。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/22 22:56 ID:ZIlplV4N

しかしこのｽﾚ、ちっとも"対決"になっとらんな～。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/23 00:33 ID:1E7p7NHR

このスレ。マタリで好き（＾-＾*）

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 04:09 ID:n03Ksho6

このスレ。マタリで好き（＾-＾*）

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/24 06:13 ID:GHWPrTD0

このスレ。マタリで好きでつ（＾-＾*）

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 00:21 ID:XCF8TqfR

静粛性、ウエットグリップ、ドライグリップ、その他諸々あるけど
オレは格好重視のためBSの輸出モデルのＳＦ-375ってタイヤを使ってる。
ま、昭和51年の車であんまり飛ばさないし、乗り心地だって現行の低グレードの車より
悪いからもったいなさ過ぎてさ。国産ホワイトリボンタイヤもっと作ってくれないかな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/25 06:50 ID:M9oNYkAF

ＳＦはゴムかたい

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:33 ID:BTbuLz5f

ＳＦのゴムは硬いというか、硬すぎる！

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/28 20:40 ID:lE3EADub

>>256
日本のタイヤはタイヤの端の方でグリップ力を稼ぐ｡
欧州のタイヤは中央部で稼いでる｡
車の設計上の問題なのだが････話がつまらなくなるのでこの辺で｡

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/29 02:07 ID:PNZwUjxF

鰤などはスバルとかスズキの軽専門タイヤメーカーで十分。。

つまり貧乏人用で。。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:41 ID:PtOi6QDP

>>264
ハゲ同！

ファルケンもＤＬになってしまったから、もうだめぽ・・。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 20:44 ID:PtOi6QDP

日本勢で期待してるのはヨコハマ＆東洋。

地味に真面目に作ってるから。

鰤は、火事だ＆リコールだと・・・。もうダメぽ。

海外勢はＭＩ＆ＰＩがスゴ過ぎ！

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/30 22:08 ID:eTtK2SVN

毎度様！トーヨコタイヤでーーーーーーーーーす！

ちょっとしゃれにならない部分もちょっとありｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 02:43 ID:ldAgtVy8

毎度様！ピレランタイヤでーーーーーーーーーす！

ちょっとしゃれにならない部分もちょっとありｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/01 20:04 ID:PZv+56ZJ

>>268
それはどう言う意味で？
トーヨコは新車やＴＢ、国外拠点なんかの話はチラッと聞いたんだけど

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 03:42 ID:uonbOJxh

>>269
> トーヨコは新車やＴＢ、国外拠点なんかの話はチラッと聞いたんだけど

CGTYだっけ？コンチネンタルとゼネラルとヨコハマとトーヨーの技術提携。
アメリカに工場建ててたよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/02 20:31 ID:03A+QfT7

>265
漏れはDL好きなので、日本GYやFLがSRIになったのは良かったと思っているが・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:36 ID:xGqDnpnA

東洋タイヤ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/03 18:37 ID:xGqDnpnA

>>271
ミシュランのね。
さらに、アンダーソンもだよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 15:09 ID:UJZ7o4YN

>>273
アンダーソンもなの？！
それってパラリロンのだよね？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/04 23:50 ID:pb0Cp6AW

>>２７４
そうだよ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/07 23:46 ID:iCHw1rIt

スペイン製のミシュランもいいのかな？

買ったらスペイン産だった。

友達が買ったミシュランはタイ製だったから、
それよりはマシだったけど。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 02:49 ID:hGk2Bwlw

今時生産拠点での違いってあるかな？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/08 04:28 ID:IvyOOwcq

４本買って生産地が２本づつ違ってたんだけど
１割以上重さ違うのはロット誤差とか個体差とは言えんよね…

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/10 17:53 ID:Fbf4OtN5

>>278
たしかに！
でももっとスゴイ例も。。

プレセダのタイ製と日本製が各２本ずつ。
タイ製と日本製のトレッドパターンが違うんですわ・・。

ＭＩ曰く「生産国の違いで品質＆規格が変わることは無いでつ！
世界統一規格＆品質でつ！」と言うんだけど、うそじゃん！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/12 22:08 ID:5WyHsFvv

フランスだたよ＜Primacy

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/13 17:33 ID:7B2aFYJq

以前MXV8を買いにMI専門店に行ったのですが、
タイ製のMIには、かなり酷い品質（バランス悪すぎ）の物があると
そこの店主が言っておりました。
実際タイ製と欧・日製で違いはあるのでしょうか？

結局私は店主の勧めるドイツ製Primacyを買っちゃいましたが。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 14:51 ID:0R/yx7X3

サマータイヤで国産タイヤを買うヤシはバカの極み。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 18:05 ID:xgnpxs96

ハゲ同

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 19:52 ID:OhQ7Aunz

>>282
よくわからんので理由をおせーて

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 20:35 ID:Oqs74SqF

車　：FFターボクーペ
車重：1.4t
用途：町乗り6、高速3、ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ1ドライブ
サイズ：205/50/16
予算：1本15,000円以下

さて、この条件で相談された漏れ。某都内H野タイヤ調べで
RE01
ネオバ
プライマシー
レブスペ
あたりがこれに該当し、迷わず「プライマシーっしょ、BSや横浜じゃ
町乗りで乗り心地悪いばっかで、美味しくないでしょ」と応えた俺
俺は同僚に対して正しいアドバイスをしたといえるだろうか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/14 22:19 ID:92LUInvL

>285
ただしい！　間違えていないぞ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 10:28 ID:5Lxg1qMK

車：FF NA　1.3クーペ　
車重：980kg
用途：街乗り７　高速２　ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ１
サイズ：165-80R14
ホイール幅：　4.5J

おすすめのタイヤを教えてください。無理？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 21:43 ID:dVmQxeUe

>>287
自分でサイズと銘柄探してある程度的を絞ったら
人に聞いてみるもんだ
多少の努力はせいや

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/16 23:32 ID:yp72DNLP

（　・∀・）ノチワース、IDがDuNLoPなので挨拶に上がりました。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/17 21:43 ID:LCBbhnL/

>289
ネ申

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 19:37 ID:82mP96tc

>>287
そのサイズで一番高いタイヤを履けば満足するよ、きっと

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/18 20:46 ID:aZtckvGE

>>287
ルキノorアスティ？

ぶっちゃけお好みでどーぞ

293 ：名無しさん@@@：03/12/19 21:15 ID:z1YrxRDo

カローラにミシュランXV1というのがついてましたが、ミシュランのHPにはのってません。どんなタイヤでしょう?

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:22 ID:zrjouBc9

>>293
いいタイヤ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/19 21:35 ID:i/1gQDji

>293
値段は超一流。
ミシュランが天下のトヨタのためだけに作ったタイヤ。
だから性能もすばらしいと思う。

確かランクスについてるはずだから、ランクススレで
聞いてみたら？　リプレイスする人はまずいないから
ここではわからないと思う。

296 ：名無しさん@@@：03/12/19 21:39 ID:z1YrxRDo

294・295さん　
お返事有難うございます。ランクススレにいってみます。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 09:38 ID:WYYDpAnB

>>293 ：名無しさん@@@はまだイルカ？
ほれ、ミシュのサイトに乗ってるぞい。上から三つ目。（解説はないけどな）
http://www.michelin.co.jp/local/pc/p118.htm

ふとサイズを見たら、うちのスパシオにも入るサイズじゃんｗ
うう、気になる。気になる。

298 ：名無しさん@@@：03/12/21 13:08 ID:uaXaOulP

ランクススレにいったらやめとけといわれました。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 13:56 ID:tvLRzrWJ

>>298

ほう！そうか。理由はなんていわれたん？

　↓　300無償でお譲りします

300 ：名無しさん@@@：03/12/21 15:38 ID:3DDnMJJx

１．他にいいのがある。２．所詮OEタイヤだ。こんな感じです。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 16:46 ID:SISSVuus

>>300
そうか・・・サイズは195/60　R15だよなぁ、サイズはおまいと同じだろ
俺んちのスパの純正RE88が4部山なので考えてるとこなのよ。
今、候補に上がってるのは
・PI、P6000→横浜自動波で4本3万（諸費用抜き・期間限定の時）です。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 18:57 ID:+dVNvD9i

ttp://www.e-berg.co.jp/pages/c2s02p01.html

上はぐぐって一番最初に出たネット通販タイヤショップ。
ミシュのＸＶ１は多分カローラの純正サイズしかなくて、２０Ｋオーバー／本だよ。

純正サイズでいくならプライマシーでいいと思うけど、少しスポーツに振ってある分
走行音がやや大。コンフォートならＭＸＶ８だけど高いね。ＭＸＶ８は小ベンツに
ついてるのを見たことがあるけど、ライン装着かしら。プライマシーは欧州製の中型
セダンについてるのをよくみる。

正直、普通のカローラ＆スパシオなら、Ｐ６０００で十分だと思う。お値段もバッチリ
だし。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 23:45 ID:kWNmNgWg

>295
ＸＶ１で１９５／６０－１５ならカローラ専用と言う事はないと思う
ＦＯＲＤ　ＦＯＲＣＵＳはＸＶ１かＰ６０００、スポーツコンタクトのうちどれか一つが付いてくる
わたしはＸＶ１に替えてもらった

まぁ、可も無く不可もなく同窓会で逢っても名前が思い出せない奴という感じ

国産タイヤメーカーはＯＥ用におなじ銘柄でも市販品とまったく違うものがあるらしいが
ミシュランはＯＥ用としてメーカー、車種専用と言う事が無い（らしい）ので
輸入ミシュランが付いているトヨタ車は足回りの設計がうまくいった車らしい

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 10:09 ID:rzvV4wMM

>>253
P6とP6000に大きな違いがあるとのことですが、
乗ったこともない私にはトレッドパターンしか違いが
わかりません。
具体的に、フィーリングだけでもいいので教えてください。

305 ：名無しさん@@@：03/12/24 19:09 ID:rLs0nHuw

P6000にしました。サイズは195/60R15です。4本で工賃込み30000円きっていました。MIよりちょっと硬いかも。けどいやな硬さじゃないです。
静粛性・ウェット性能はMIとそれほどかわらず。値段を考えたら大バーゲンですね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 10:19 ID:PIWGWjQC

夏タイヤはミシュラン

スタッドレスはファルケン

これ最高！

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 02:54 ID:x++BRChB

ハゲ同！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:52 ID:O7mGw8UD

>306
男なら　夏も冬もミシュランだ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 14:17 ID:y0lvJGDY

>>308

オレの事か？