12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:27 ID:uuU1jkRq
>>11 都内では割合見かけるよ。
左折の交差点曲がるときのだけど・・・
はっきり言って小学校の近くでやれよ!と思う。
子供のときからそういう風景を目にさせるのも学習だよなぁ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:29 ID:sbYYVbXT
>>6 自分さえ轢かなければいい。
その後で対向車に轢かれようと、俺の知ったことじゃあない。
だから、俺は止まる。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:43 ID:uuU1jkRq
>>13 実際にソコまで左右見ない歩行者がいるのかもアレだが
轢かれたらどーなんだろ?
運転者義務で救護せにゃならんのだよなぁ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:50 ID:WSJNxqvD
残酷な言い方だけど、自分を守りたければ止まる方がいいと思う。
止まらないと違反だし、馬鹿歩行者が飛び出したら(老人など結構ある)
横断歩道なら100%こっちが悪いことになる。そして既出の意見だけど、
対向車や後続車(馬鹿が抜かすことがある)が歩行者跳ねても、
こっちは何も悪くない。
信号のない横断歩道がある場合、手前に菱形マークあるでしょ?
あれ見たら警戒すべし。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 16:55 ID:OqZlRvFK
ダイヤの道路標示の意味が分からないで運転してる奴が多いからな
17 :
掛川 ◆OGrJ0oddAk :03/09/30 17:07 ID:M9JTmO/K
オレは必ず停まるようにしてたんだけど、今日まさに
>>6のようなことになりそうになって
ちょっと考えさせられた。
ちなみにオレ、歩行者なんとか違反で切符切られた過去があります。2点7K円だった。
あと質問。歩行者じゃなくて軽車両(チャリ)が横断待ちしてる場合も停まる義務あるの?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 17:20 ID:uuU1jkRq
>>17 自転車に乗ったままなら車両扱いだから
サドルに乗ってる以上は無視していいことになる。
問題は自転車用の横断歩道が付随してるときですね。
手で押すような形で(オバサンなど)待ってるとしたら停止義務がある。
さてはて・・・。
19 :
掛川 ◆OGrJ0oddAk :03/09/30 18:00 ID:M9JTmO/K
微妙ですねぇ。
何はともあれ停車して渡らせてあげる場合でもパッシングやジェスチャーなんかで
「行ってよし」しちゃうと、万が一事故になった場合に自分にも責任が出てきちゃうから
その辺は注意しなきゃですな。右折待ち等の車を入れてあげるときにも言えることだけど。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 18:02 ID:I320NnT8
>>1 タクシーの運ちゃんは本能的に止まってしまうらしいなw
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 18:14 ID:CzkZOtUq
スイスのチューリッヒへ行った時。
ほとんどの車が止まってくれる。
ドイツやスイスはマナーがいいね。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 18:19 ID:nD/tqMxo
>>21 ドイツは規律が厳しくてそれを厳格に守らなければならない風潮があるだけ。
人間自身のマナーが良いわけではない。
テニスの名門校・青春学園中等部に入学してきた越前リョーマは、アメリカJr.大会4連続優勝の経歴を持つ、テニスの天才少年。
早速テニス部に入部したリョーマは、1年生で初めてレギュラー入りをはたし、地区予選に出場することに。数々のアクシデントを乗り越え、青学はついに関東大会への切符を手に入れた。
そして迎えた関東大会。青学は1回戦で昨年の準優勝校・氷帝学園と対戦。手塚のまさかの敗退、川村の無効試合などで、5試合すべて終了しても決着がつかず第6試合まで及ぶが、リョーマの勝利により青学は見事2回戦進出を決めた。
だがその試合中肩を痛めた手塚は、治療のために九州へ行くことに…。
手塚が旅立った後、より団結力が強まった青学は、強豪・緑山中を下し、ベスト4に進出。念願の全国大会行きを決めた!
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 18:47 ID:Lp+w/7Qh
>>21 はたしてマナーなのかね?
信号なんか守ってんのか?
自己責任で赤でも渡る人が多くないか?
止まると言っても町中だからじゃないのか?
止まるのが普通になってるとしたら止まると思って歩行者は出てくるかも
しれず止まらざるを得ないわな。
状況に合わせて自己防衛してるだけともいえるわな。
「ほとんどのクルマが止まってくれる、マナーがいいね」
ってあまりに単純じゃねえか?
なにしに行ったか知らないけどねw
25 :
1 ◆TE82oYFDFE :03/09/30 18:52 ID:yabakB/j
煽りはダメダメさんです。良識的な提言でもしてだちい。
26 :
21:03/09/30 18:59 ID:CzkZOtUq
チューリッヒは、信号のない横断歩道が多いのよ。
街中、路面電車が走ってるので、乗降客が横断する場合も多い。
たいていは止まってくれて、手で合図する。
>>24 ユング研究所に行ったのさ。
あと、チューリッヒ大学へ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:02 ID:DWlojuwG
原チャリでも止まるが、後から追突されそうで怖ぇ〜なぁ…っと
自分が先に止まった場合、対向車の香具師にガン飛ばすと多少効果があるかな?
(ただ逝く車はホーン鳴らそうがパッシングしようが逝くと思えるな…DQNな地域なのか。。)
歩行者の方もタイミングの悪い奴が居て、約一名だけ渡り損ねた場合はジェスチャーで確認後に
通過してるかな?(これで捕まったら泣けるな…半端な行為なのだろうか。。。)
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:06 ID:DWlojuwG
>>19 それは(少なくても行政上は)責任を問われないと思うが・・・?
横断歩道上なら100%轢いた車の責任(保険はそうでもないんだっけ?)だろうし
ただ、後悔しそうだもんなぁ〜
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:09 ID:2OYAm+Ib
現チャは先頭走るなに尽きる。
アレだな現チャだと想像するだけで色々悪いことが想像できるな。
停まってると勘違いして追い抜いた後続車が歩行者轢く
近所に住む小沢幸枝さん(63)と孫の伊藤麻衣ちゃん(5)幼稚園からの帰りだった。
なお後続車のドライバーは野田市在住 配管工 北島洋介(21)
仕事が終わり帰宅途中だった。業務上過失致死の疑いで逮捕。
交通量が多く横断も困難なほどで住民から改善要求があった。
って感じか?
以前、東海地方での話。
その道は1kに一個信号があるかないかの片側1車線。制限50で60程度の流れ。
左右は水田で、100M先からでも歩行者は確認できた。
そこで、横断歩道でおばちゃんが待っていたので止まったんだけど、対向が
全く止まる気配無し!!5台、10台と止まらない!
「なんでおまえら止まらないんだよ!」
って思い、怒り半分でパッシングする俺。すると・・・・
おばちゃんがいそいそと渡ろうとするではないか!!!
俺のパッシングを
「おい、対向車、止まれよ!!!」ではなくて「おい!はよう渡れよ!!」
と受け取ってしまったんですね。
まあ、その強引さから対向もやっと一台止まった訳だが。
パッシングはそれ以来やってません。しょんぼり止まってます。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:19 ID:DWlojuwG
>>29 悪いシナリヲとしては良く書けてると思うな。
走行車線中央で停止可能な直進の場合はブロックも可能だが、左折時だな一番の問題は
後続車が歩行者に気がつかなければ、自分でも追い越すと思う
(停止してる意味など考えられない可能性が高いもんなぁ)
横断歩道で渡ろうとしてる人が居て対向車も無いから停まったら、後ろにいたDQN車が追い越しして横断中の人をアボーン
そんな話は聞いた事ある
だから停まる時は対向車だけじゃなく、後ろの車にも気を付けた方が良いよ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 18:21 ID:qn6p/HOD
>>32 後に対しては・・・その手の注意力緩慢な香具師は、停止車両への追突も考えられる。。
その場合は決り手・押し出し〜にて停止した方が加害車両に化けるかもね…(責任は追突側だが)
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 18:40 ID:Qa6v7URD
自分が停まった事で「安全が保障された」と勝手に解釈して
対向車に留意しない恐れがある時はしない
無免歩行者はとかく「歩行者優先」と「注意義務からの開放」を履き違えるからね
片側2車線の右折車に譲る時とと同じ理屈でケースバイケース
とりあえず人が死なない方向で自分なりにその都度対応
わからない奴は一度人を轢いて体で覚えればいいんですよ。
代償は大きすぎますが。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:11 ID:9eT+cQQC
自分が歩行者の場合を考えてみると。。
まず停まってもらった記憶がない(w
手を上げないからかな?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:43 ID:bKt3Uqb/
>>36 おい、体透けてるよ?
横断歩道ってその名の通り"歩道"なんだよね?
そう思っていれば普通に止まるっしょ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:53 ID:GS9L/riS
>>36 おまえ、手も上げない歩行者がいるたびに止まるのか?
それは危険運転じゃないのか?
よほど渋滞気味の時でもなきゃ止まらないよ、ふつう。
数分待っても途切れないなんてことはたいていの道路ではめったにないし
そういうとこなら信号があるだろ。
ゆったり流れてる道で足の悪そうな年寄りでも手を上げれば止まるかもな。
流れが途切れるのにおっさんひとり渡るのに手押し信号なんか押されると頭にくるぜ。
ガキもクルマの流れに関係なく信号を押しやがるからな。教育が安直なんだよ。
>38
おまいのほうがよっぽど(以下略)
40 :
マクラーレーンF1 日本の車排気量の小ささをターボでごまかしすぎ:03/10/02 22:21 ID:G7xfaR1H
横断歩道で人がいたら減速し、もしくは止まるのは他の国では当たり前のこと。
アメリカあたりだと横断者が積極的に身を乗り出すため、強引に止まらせられる局面によく遭遇する。
日本くらいだよ、踏み切りは律儀に止まる癖して横断歩道や黄色信号点滅で突っ切るのは。
大体黄色信号点滅は進めでも赤信号点滅に対しての優先でもなんでもない。
勘違いしている。
やっぱ腰抜けが多いんだろうな。
わが身だけは可愛いってこと。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 07:10 ID:I0Qyu+nH
>>40 まあ大筋同意、
>>38見たいな人種(周りがそうだから俺もって奴?)が多いのも現実だろうな
>日本の車排気量の小ささをターボでごまかしすぎ
ごまかしで車は動かんと思うのだが、変な意味で自虐的じゃないか?
結果的にだが日本車(だよな?)に乗れて誇りを持ってヨカータと思うんだが、、、
>40
踏切もあやしいのですが・・・・
>>40 >大体黄色信号点滅は進めでも赤信号点滅に対しての優先でもなんでもない
赤点滅に対しては優先権があると思っていました。解説キボン。
>>43 事実上の優先権があるってだけ。優先権があるとはいえない。
例えば全面赤点滅ならそん時次第だろ?
保険のレッドブックなんかじゃ一応割合が変わるけどさ・・・。
>42
北海道へ行ったとき、踏み切りで止まったら追い抜かれた。
歩道手前で止まったら後ろの車にクラクション鳴らされた。
そのくせ、郊外の道路ではみんな制限程度や以下でのんびり
走る奴ら(制限+20以上ってのは俺と1割くらいだった)。
ま、俺が「わ」ナンバーだったってのが主な原因だろうが。
>>45 教習車や若葉マークや明らかに不慣れと思われる運転者に対し
そんなことする輩なんてキニスンナ。どうせどっかで痛い目にあうよ。
普段会社でいじめられてる可哀相なオサーンかもよ。
>>45 北海道は大阪以上にDQNの巣窟だから仕方ない
そんなモンだから気にすんな
>46,47
そんなもんかな。
いやー、しかし、北海道は走りやすいところと走りにくいところと
いろいろあったっす。
舗装が削れてだろうけどのなんとなく2車線。
これで右折渋滞されると結構厳しかった。ナビが無かったら
はまってただろうな・・・・。
今日、初めて俺より先に横断歩道で止まる車に会った(対向)
もちろん俺も停止。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 10:16 ID:z/DfC3tJ
ひきコロセ・
対面4車線の信号なし横断歩道って無茶だよね…。
まあ交通量は少ないんだけど。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 17:51 ID:rOVoQXh3
歩道の手前で一時停止はするが、一瞬でも人の流れが途絶えたら、徐行して通過する。(幼児や杖をついている高齢な人や、体の不自由な人とかは別)
ていうか、横断歩道に対して45度以下の浅い角度で侵入=歩道を横切るのではなく歩道を蹂躙するような感じで侵入し、自分の体が歩道にさしかかったらハンドルをめいっぱい切って歩道を塞ぐような運転をする。
道路交通法違反と言われようが、これが俺なりの対策だ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 17:52 ID:wwROmMcn
とりあえず邪魔じゃボケといっとく
園児や児童に手をあげたら車が止まるなんて教えんなよな。
アイツら手をあげれば何でも止まってくれるって勘違いしてるからよー。
何処が問題なんだよ?
止まらないほうが問題だ。
爆笑問題
大爆笑問題(テレビ東京)
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 11:33 ID:jdr7NiB8
交差点で歩行者信号が青なのに、
右左折車が歩行者を尊重せずに横断歩道を横切っていくのは許せない。
先週は3回も同じ交差点で轢かれそうになった。
58 :
直線番町1:03/10/21 11:49 ID:yPOFUi6J
マナーとか法律とかはあんまり考えてないけど、止まらないつもりで速度下げずに逝って
突然渡りだしたりしたら大変なんで、普通に停止できるレベルなら止まるようにしてる。
止まるために急制動かけないといけないぐらいの距離/速度だったらそのままスルー。
ついさっき交差点で右折待ちしていたら向こう側反対車線に横道から車が出てきた
距離があったので右折出来るとふんでハンドル切りかけたらその車がスピードを上げやがった
つい慌ててアクセル踏んだら横断歩道を渡る自転車のババアを轢きそうになった
直進中にも横から出てくる車のスピードによっては反射的にこっちのスピードが落ちる
どういうスピードか、というのがどういうつもり、という意思表示になっていて
ドライバー間で無意識にやりとりしてると思っているんだが
そういうことの通用しない車がたまにいるのでコワイ
左折は自分と横断者だけのことなのでいいんだが
右折は対向車両の走り方によっては横断者が見えなくなる局面はある
爆笑大問題(日本テレビ)
>>57 蹴りいれてれ。まずはリアフェンダーに。
降りて文句言ってきたらボンネットとルーフの上で飛び跳ねてやれ。
あとは素早く逃げる事だな。