【車狩り】ディーゼル規制対策本部　Part7

>>702
2ストとディーゼルの総量から考えれば逆転するな

>>706
二輪では競技用と継続販売されているモデルを除いてほぼ絶滅しましたな。
\59800の破格原チャリですら４スト。

ところで船舶用の２ストロークディーゼルなんてどうなんだろう？
やはり凶悪なのか？？
まぁ、あれだけ空間があれば排出ガス対策は厳重にできそうだけど

>>707
いつぐらいの登録からダメですか？

船舶もオイル垂れ流しになるため
2ストは禁止に向かいつつあるようです。
ディーゼルは知らんけど。

ガソリンの船舶はありえねーだろなｗ

>>572
>>703

もしかして、近くのセルフのほうが窓拭きタオルが無い上に高い？

>>694
　http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/prius/menu/frame/ecology.html
上記より
　使用済み車両のニッケル水素バッテリーは、全国規模のリサイクルシステムにより回収、リサイクルされます。
ニッケルは希少金属なのでゴミにはできません。　ほら小さい充電池すらは電気屋で回収してるだろ。
車に付いてるのは大きいし、回収しやすいので効率がいい。
　電池の回収：　http://www.baj.or.jp/recycle/minisecond/

　ハイブリッドを嫌ってどうすんだ？あれはエンジンではなく補機と考えたほうがいいぞ。
組み合わせるのはディーゼルのほうが相性良いんだし。

ニッケル水素電池もリチウム電池もなくなりそうです。
http://www.jeol.co.jp/jeol/company/newsrelease/2003/031003.htm

>>709
２サイクルディーゼルは４サイクル同様にバルブがついていてクランク室で１次圧縮
するかわりに過給器で圧縮するのでオイルを燃焼させる必要がないのが普通。
ガソリン２サイクルと同じ方式では自己発火するまでの圧縮比が得られないし耐久性
でも不満（リードバルブ使うとヘタるとか）が出る。

今の日本では船舶くらいしかないけど、欧州向けだと乗用車でもあるし、日本向けでも
昔は日産ディーゼルとかがバストラック向けの大型で採用してたと思た。

全国に波及するのは時間の問題

ガソリン車にも波及するのは時間の問題

このスレっはすぐ知識のひけらかしになる。
スレタイについて話せ。

いいんだよ。
みんなで知識を持ち寄って、未来を模索するんだ。

ガソリン車の場合は既にいろいろな規制を乗り越えてきた。
当然の事ながら、メーカーも新技術の開発に余念がない。
ディーゼルオタが騒いでいるような状況には絶対ならないね（笑）

ディーゼルオタというより運コロが騒いでるんだろう

>>721
ディーゼルもそうせざるを得なくなってきてるんじゃないかな？
確かにディーゼルは今まで開発が遅かったように思う。
ハイパワー化に関してはターボ付けて誤魔化してた感じだしな。
車種によってはクロカン4駆に載ってたエンジンが未だマイクロバスに
積まれてたりするし。その点では今は4ｔ以上の方が進んでるようだな。
（サファリのエンジンはシビリアン、コースターのエンジンはランクルと同形式）
ディーゼルでDOHCが急増しだしたのも割と最近だったりする。
>>722
トラックだけじゃなくてバス会社、福祉車両（ディーゼル圧倒的に多し）
も困るよ。反対派はトラック、バス関連だけでなく意外と福祉関連
も多いってご存知？

>>723
確かに一昔（１０年）前は完全機械式もまだ走っていたような。

メーカー営業氏によると自分の金で車買わない人である程度市場が占められてしまう点も
環境対策遅れる原因にもなっているらしい。耐用年数くれば半ば自動的に新車に替わるこ
とが多いからだとか。

千葉県内の常磐新線（つくばエクスプレス）の工事車両はほとんど不適合車両で対策装置もつけてませんが。


はい、どうせ千葉県は取り締りなんてめんどくせーことはしませんし、その財源もありません。

>>723
>ターボ付けて誤魔化してた
それは違う。ディーゼルエンジンはガソリンエンジンと違い、
スロットルバルブがなくて燃料噴射量のみで出力を制御するから
ターボとの相性がいいんでターボ付きが多い。

まあ、それより最近ホンダもディーゼルエンジン開発して欧州で売り出すくらいだから、
ホントはメーカー側もディーゼル＝悪とは思ってないんだろうな・・・。

観光用のボンネットバスとかどうなんのよ？古さを売り物にしているわけだけど。

10トンでガソリン車はまず無理
運転中に携帯電話禁止になった時見たく、どうせ取り締まりは最初だけさ　

>>727氏のさらに補足ﾃﾞｿ
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙエンジンは爆発可能な混合比がやたらめったら広いのでガソリンエンジンみたいに
低回転域で流入空気の量を減らしてやる必要がありません。
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙエンジンの場合は常に全排気量を吸い込み全廃棄量を排出します。
この為タービンを回すための排気ガスが低回転からたっぷり稼げます。
さらにタービンは広い回転数を受け持つ事が出来ない為（AR比の関係でね）ガソリンエンジンにおいては
ツインターボ化やウィングターボ化、アフターファイアリングシステム等々様々な誤魔化しでしのいでます。
ディーゼルエンジンの場合はこの欠点が全くありません。
また最高回転数が低い為、タービンに負担があまりかからずタービンの焼き付きが起こりにくいと言う長所もあります。

個人的にはディーゼルエンジンは全てターボ化しろ！！と思うくらいです。

終わり

>>724
今でも機械式はあるよ。2〜4ｔトラックだと結構ある。
まあ、昔と違って完全な機械式じゃないけどさ。
それでもトラックメーカーのHPを見る限りでは
現行規制に適合させてるし触媒を装着すれば
都条例OKだったりするから無理にフル電子制御にしなくても
セッティング次第等で有害物質は減らせるのかもしれんよ。
つまり今までメーカーは怠慢だったと・・・
>>728
それらも規制は適用されるよ。
>>729
無理と言うか大型トラックのエンジンブロックで試しに
ガソリンエンジンを試作したらノッキングしまくりで
とてもじゃないが実用にならん噂を聞いた事あるよ。
>>730
＞個人的にはディーゼルエンジンは全てターボ化しろ！！と思うくらいです。
確かに規制にはターボの方が有利らしいね。
一時期カペラが採用してたけどSCはどうなんだろうか？
今のコモンレール式とはあまり相性は良くないのかな？
できたらボンゴに搭載して欲しいｗ

キャパシタ系のバッテリが高容量で安くなる。
今後のＤ車対策もハイブリッドが中心になる。
ターボも電気駆動ターボになる。

素朴な疑問っス。

ハイブリッド車は大量の廃バッテリーが出るからエコではないというカキコがあるけど、
あのバッテリーって一切リサイクルされないの？

それと、欧州では環境に優しいﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車が流行ってると聞いた事があるけど、
日本ではそういうﾃﾞｨｰｾﾞﾙ車を作れないの？

教えて君で申し訳ないっす。

>>733
鉛バッテリーは、ほぼ１００％リサイクルされている。
プリウスのニッケル水素も全量リサイクル。

今後期待されるキャパシタ電池は、カーボンとアルミだけ
だからリサイクルしやすい。

http://www.jeol.co.jp/jeol/company/newsrelease/2003/031003.htm
↑
この電池によって高価なリチウム電池も水素電池もいらなくなる。

最高出力313ps、最大トルク76.5kg-m。
0〜100km/hダッシュを6.9秒の最強ディーゼルエソジソ
コンナ感じで欧州ではディーゼル大人気。

ttp://www.drivingfuture.com/car/vw/nw030307_01/

>734-735
ご親切にありがとうございます。
>734
つまり、プリウスはエコロジーなクルマな訳ですね。
>735
そのエンジンは環境に対して優しいんでしょうか？
もし優しいとして、なぜ日本のメーカーはそういうディーゼルエンジンを作ろうとしないんでしょうか？

>>736
軽油が粗悪だから

>>737
確かトヨタも言い放ってたね。
これ以上の排ガス対策は、車側では無理だと。
”入”が汚ければ”出”も汚くなると。

ところで、昨年（平成１４年）の１０月から新Ｎｏｘ法が施行された訳だが、
長期規制をクリアした車って出たの？。
継続生産車両は、新排ガス規制適用まで１年の猶予期間があるけど、
先月でその１年の猶予期間は過ぎたけど。

>>731
大型車だとターボの耐久性が問題になるので嫌われる。２万kmごとのオイル交換では
100万kmもたない。オイル交換の頻度をあげるのも嫌われる。トラクタヘッドだと
排気量だけで勝負できないのでターボ付きが多いみたいだけどね。

カペラのPWSも耐久性がなくて、ガソリン車との差額を燃料代で回収できるかできないか
って程度でおかしくなるのが多くて廃止されたんだと思う。粗悪軽油のEGR戻しまくり
だと排気系のスチール部品全滅になるの目に見えてたし。硫黄分少ない軽油だけになれば
復活する可能性はあるかも知れん。

>>736
プリウスはｲｲ車だけど、時々偽プリウス乗りが出てきて
ウソつきまくられるのは勘弁・・・

>>731
>739氏も書き込みしているようにカペラのPWSﾃﾞｨｰｾﾞﾙエンジンは物凄く耐久性が悪いみたいです。
行き付けの車屋がｴﾝｼﾞﾝ逝ったカペラをリビルドエンジンに換装してました。
「これエンジンがよく壊れるんや、めんどくさい車造りやがって」と嘆いてました、
他の客のｴﾝｼﾞﾝも何度か交換したことあると言ってましたよ。

>>739
いくらなんでも100満キロはタービン持たんなｗ
長距離トラックは走る距離が桁違いだもんね、排気量の制限もｴﾝｼﾞﾝ重量の縛りも無いし
ただこれがガソリンターボだと10満持たん時あるんだよなー
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙターボだと20満余裕で持つ、まぁセッティングの方向も違うんだけどさ

スレタイについて話せ

>>742
ならてめーもsageろばかたれ

>>709
聞いてみましたが、かなり前から水と混ぜたエマルジョン(合ってる?)なので
対策はとれていると言う事ですが.............

>>721
ガソリン車は今回のようないきなり走行停止のような規制に遭っていないからね。
ディーゼルもガソリン車のような段階的な規制で燃料自体の改質も進めればよかったんだけどね。

>>723
ターボつけなくても慣性過給しているよ。
ターボつけてごまかしているのはガソリン車だよ。
軽自動車に採用する事で排気量を稼いだりVIP海苔向けに音を聞かせる為に付けたりしてさ。
>>727の言う通り、ディーゼルはターボ付ける事でターボで過給された空気をそのまま
シリンダーに詰め込めるのでガソリンみたいにターボがかきあつめた空気が無駄にならん。
結果、ガソリンターボは燃費が悪化しガソリンを無駄遣いしてしまう。
ディーゼルターボは燃費が良くなり、排気ガスもよりきれいになる。
ガソリン車はむしろスーパーチャージャーがいい。

>>730氏も言うようにタービンの焼き付きが起こり難い原因の一つとして
ターボが動いている時のオイルの温度の違いがある。
ガソリンターボとディーゼルターボでは２００度もの開きがある。

>746
＞ディーゼルターボは燃費が良くなり、排気ガスもよりきれいになる。
ﾏｼﾞか？
では、今後のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝはﾀｰﾎﾞ装着義務付けだな！

なんかやけにゆっくり走ってるトラックが増えた気がする。
空荷なのに追い越し車線で後続に迷惑かけながらゆっくり走ってる。
対策はまだまだのようだ。

>>748
規制のせいではなくリミッター装着車が増えたせいでないの？
今年辺りから新車で販売してる大型トラックはリミッター
標準だぞ。

んなわけないじゃん
一般道ね

>>748
それって蛸ｸﾞﾗﾌを着けられて去勢されたトラックでない？

車が動いてる時に常に回転数とスピードを記録されるのね
追い越ししてても違反速度出すとグラフにきっちり残るからキツイみたいよ

だって５０キロ道路を４０キロくらいで走ってるんだよ？
それって法定速度未満を強いられるの？

>>752
会社によっては決まった速度で走らないと
ペナルティとして給料引かれるよ。

この法令是非の話しとか、マシンや公害の話しは漏れにはど〜でもいい
これだけスレ伸びてて。「捕まった」とか「警告受けた」って報告は皆無のようだが
やはり、しばらくは大丈夫って事でいいでつね？

今日の午後、千葉県内の常磐高速の上にかかる道路から２人がビデオと双眼鏡をもって
双眼鏡の方はカウンターで計測してた。

高速道路を走っている車に対して、何かしようとしている人がいる、と通報。

撮影されたくない権利というものはないのだろうか？