【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ

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921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 01:02 ID:5Jg8MeE8
>>919
問題ない。
アイドルストップ機能が誤動作しないなら。

また繋ぐときに回転数合わせれば、
クラッチの減りが防げる。
ショックがあるほど回転差があるときに
ぽんと一気に繋いでしまうと負担がかかる。
別に壊れはしないが。
>>918
まずはその場で速報が知りたいということだろ
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 01:30 ID:bLBlyHkL
燃費マニアの基本は、

ブレーキを踏まないようアクセルワーク!

(餅、安全運転優先、事故ったら本末転倒だ)
MTで燃費走行!
>>923
のような方のおかげさまで、割り込みが至極楽でございます。
アイドリングストップはやってる?
俺の車はアイドリングで、少なくとも1L/hはガソリンを喰う事に気付いた。
それから、アイドリングストップをするようにした。
燃費の最高記録は更新してないけど、コンスタントに良い数値が出るようになった。

ただ、始動性はもっと良く、できれば一瞬でかかる位にしたい。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 10:33 ID:lKl+1kwX
アイドリングレベル、エンストとかしない程度に絞るってのは
効果あり?
あれってある程度マージンのせたアイドル回転数なんだよね?
700rpmとかを500rpmとかに落としてもうちの車は全然問題ないんだが
普段、きっちりプラグとかデスビとかオイルメンテしていればエンストなんて
まず起きないし。

>>926
完全停車時間があまり長くないので、アイドリングストップはなかなかできないなあ。
1分くらいじゃやらない方がましですよねぇ。やってみたらよくならなかったし
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 10:50 ID:4qV6rTmX
>>927
アイドリングを下げると燃費は悪化しますよ。
メーカーは燃費が下がらない値でいちばん下げてますから。
確かに、アイドリングを下げると、アイドリング中の
燃費は下がりますが、車を発進させるときに
余計に燃料を食うことになります。

>>928
2分を越えないとメリットはないです。
再始動したときのバッテリー消費分も
ゆくゆくは燃料で補うので。
>>927
電子制御のインジェクションってアイドル回転数って調整できる?

>>928
俺の車の場合、1分程度でも効果があるみたい。
もともと燃費が悪い車だけど・・・
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 10:53 ID:4qV6rTmX
>>912
N走行はギアになんの影響も無い。
ただ、燃費は悪化する。
>>930
強制調整。知識があればできるけど、
結果、燃費が悪くなった。

もともと燃費の悪い車は、少しのことで
良くなるから、その変化が楽しいね。
俺も巷でリッター5kとか言われてる車に
乗ってるが(笑)
そうそう、車って速度よりタコメーターで調整した方が
燃費は伸びる。
エンジンの効率のいいポイントで走らせる方が。
だから車によって60kmで燃費が良かったり
ある車では80KMで走った方がよかったり。
MTでも5速より、4速のギアで走った方が燃費が
いい場合もある。(回転数とトルクの関係)
どちらにせよ、アクセルの踏み込み量が
最小になるような走り方が大切だ。
それと、常に燃費走行はだめだ。
たまには目一杯回してやらないとエンジンに
よくない。目一杯ぶん回して走った後の方が
燃費が伸びる。

それと、燃費走行はゆっくり走ることだけじゃない
。ワインディングをガンガン走って燃費を延ばす
テクニックもある。
>>932
そうか。
最近の車ってアイドル回転数が低いみたいだから、
俺も低く出来ないかなって考えてたんだよな。
でも、逆に燃費が悪くなる事もあるんだ。
やっぱ、無理に低い回転を維持するために、
燃料を濃くしてるとか、あるのかな?
>>934
電子制御化されて、厳密にコントロールできるように
なったから、そのぶんマージンが
削れるから燃費やフィーリングを悪化させずに
アイドリングを下げれるようになったという訳で。

吸入空気量に対して燃料を噴射するので、
アイドリングを下げれば、燃費はよくなるよ。
ただ、アイドリングをさげると、エンジン自体の
温度が下がり過ぎてしまって、コールド補正が
働き、燃料を多めに吹いたり、
アクセル踏んだとき、どうしてももたつきが
出てしまう。そうなると、つい人間が
アクセルを踏み込んでしまいがちに
なり、燃費が悪くなってしまうんだ。
そういうのを足で補正できれば燃費は稼げる
けれど、いちいちやってられないし。(笑)
ちなみに、もたつきは、気筒数が多くなると少なくなるので、
多気筒エンジンほど、アイドリングは低いでしょ。
>>931
昔はニュートラル空走はオイルが循環しないのでよろしくないとJAFメイト誌にも
載るぐらいだったが最近は平気なの?
>>936
ギアには影響しない。でも油温はわからんよ
じゃないかなあ
>>936
オイルポンプはエンジンで駆動されてるから、
エンジンが回ってる限りNで走行しても、油温も大丈夫。

ただ、エンジン停止状態で、Nの惰性走行は駄目。
JAFめいとはそこの文が抜けてたのじゃ
ないかな?
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 20:24 ID:IDl3UNSg
>933
> MTでも5速より、4速のギアで走った方が燃費が
> いい場合もある。(回転数とトルクの関係)
と書いておきながら。

> どちらにせよ、アクセルの踏み込み量が
> 最小になるような走り方が大切だ。
とは?

同じスピードで、5速より4速の方がアクセル踏まないことがあるってこと?
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 20:34 ID:P5O9PnJY
遅い速度で高いギヤで加速するとノッキング気味になるから
猿人には良くないのでは?
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 20:35 ID:U5QQahLi
貧乏臭いスレだな
>>939
そういう事。
流れに乗って走るときや、速度レンジの遅い
道路では5速を積極的に使うより、4速の方が
伸びるってこと。
当然、5速より4速の方は踏み込み量が減らせる
状態もある。

>>940
加速とエンジンブレーキでは燃焼状態が違う。

>>939
坂道とか
>>943
平地でも、ゆっくり走るときは。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 21:07 ID:AJrw/iU2
起爆水買ってみよっとイオン化ってすごそう
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 21:07 ID:U5QQahLi
貧乏臭いスレだな
それがイイのだ
なんか、ネタくれ!
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 21:25 ID:IDl3UNSg
>944
ゆっくりって具体的にどのくらい?
何回転?
944の乗ってる車でよいから教えて欲しい。

自分は40km/hくらいでは3速、50km/hになるようなら4速で、いつも2000-2500回転をキープするようにしてる。
これってもっと低回転にした方がいいのかな、と常々思ってるわけだけどどうなんだろ。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 21:27 ID:UPbkSDqN
>>945

謳い文句が本当ならラジエーターが溶けださないの?「イオン化」なら。
>>949
俺の場合、以前それぐらいで回してた。
低ければ低いほどいいと考えてたから。
でもいろいろな回転数で試してみたら、
2800ぐらいまで回した方がリッター0.5ほど
伸びた。
逆に1500ぐらいでキープしたらリッター1落ちた。
どれも3回以上計測してるから測定誤差は
出て無いと思うよ。
さすがに、1000回転以下ではまともに走れない
から、未測定。
あ、渋滞で500ぐらいで走るけど、これも駄目だわ。
アイドルアップが働いて、カブってくる。
>>931
>N走行はギアになんの影響も無い。
>ただ、燃費は悪化する。

なんで燃費悪化するの!?
>>951
補足として、どうも車のトルクピーク辺で
走るのが一番効率がいいみたいだ。
よって、排気量やセッティングによって
変わってくるし、パーシャルの領域では
トルクカーブも多少形が変わってくるみたいだよ。

>>952
下り坂を連続下ると燃料カットが働いたり、
回転数を下げるために燃料噴射料を減らす制御を
する。
Nで下ると、アイドル回転数で走るから、
そっちの方が燃料消費量が増えるんだ。
>>953
ここではそんな基本はとっくに通り過ぎた人が多いところと思われ。
エンブレ掛かると信号の遙か手前で失速したり、坂では速度が落ちてしまったりする
場合にどーするか、という、その先の話なんだが。
>>954
??
エンブレで失速は目測ミスだろ。
坂での失速はギア選択ミスだろ。
それは燃費延ばす以前の話じゃないのか?
>>955
だから、200m先で止まりたいとき、150m巡航して最後の50mエンブレ減速するのと、
100m巡航して、100mODオフで緩いエンブレで減速するのと、
200mアクセル離してDでいくのと、200mアクセル離してNでいくのとどっちがいいのよ
(壊れる壊れないも含めて)
つー話。50m先停止でエンブレ減速に最適!なら当然エンブレだわな。
もし、エンジンブレーキでの目測ミスしたは、
クラッチを踏んでシフトアップで
調整する方法が一番確実だよ。
坂道での失速ミスは、すぐにシフトダウン、
間に合わなければ飛シフトできる回転数まで
我慢してから飛シフトさせるのが一番だが。
>>950
イオン化じゃなかった勘違いしてた鬱。・。・。
それなら、答えは簡単。

燃費の良い順に並べると、
OD-OFFでアクセルOFF
150mエンジンブレーキ減速(2速にいれるのだよね?)
アクセルOFFでDのまま。
Nで減速。
となる。上三つの差はほとんどないから、俺てきには
同乗者を考えて、OD-OFFにして走ることをお勧めするが。
ATでの上り坂はDのままで走る方がいい。
できるだけ、機械まかせにしたほうがいいね。
ただ、頻繁にシフトを繰り返すときだけ
OD-OFFや、2に落とすぐらいで。
途中ゆるい箇所がある場合はその距離によって
戻すかどうかを判断する方が良い。
できればエンジン回転数は一定になるように。

下りは積極的にエンジンブレーキを使うが、
途中で平らな場所がある場合は、積極的に
シフトは上げた方が良いよ。

でも、シフトやアクセルワークで燃費を稼ぐより、
ハンドリングで稼いだ方が燃費は延ばせるよ。
対向車が無ければショートカットや、
コーナリング速度を高く維持してできるだけ
失速させない運転が燃費を良くできる。
>>959
俺の場合はCAMP計測でNが上回っちゃったけどな。
ODオフでは燃料カットしない時代遅れの車だからかな。
前後に車がいないときしか使えないが。
>>960
>コーナリング速度を高く維持してできるだけ
>失速させない運転が燃費を良くできる。
これは意識すると少し燃費よくなるみたいでした。
急カーブを避けてコーナリング速くできればタイヤの走行抵抗もウマーかな。
安全運転が大前提だけど
>>960
ショートカットはやめれ。本人は戻るつもりでも遠くの対向車には伝わらん。
対向車の速度が予想より速いと自分の車線に戻れないアフォになる前に。
つか、こちらがバイクだと毎日ほとんどの車が正面衝突コースで
ショートカットしてくるのはどうにかならんかの。

ちなみに当方、中央線を完璧に守っても10.15モードの一割増し。
ペースはかなり速め。ニュートラルは頻繁に使う(MT)。
エンブレよりもニュートラル優先の走行。
>>962
そうそう。
だから人に教えるときは、カーブの曲がれる速度
で、直線を走れ!って教えてる。
直線はのろいけどね(笑)かなり手前から減速モード
でちょっと加速気味でカーブに入ってくのが
良い感じ。どうしても一定速度では
荷重移動ができないから立ち上がりの
車が安定した状態で走るのがベストと
俺は考えてる。(下りでもね)

それと、カーブ曲がるときの舵角なのだが、
燃費走行には切り過ぎはだめだわ。
できるだけ大きな孤を描き、必要舵角まで
一気に切り込んで、カーブ出るまで切り足しや
切り戻しは一切しないように心掛けると
いいよ。ちょうど定常円走行する
感じで。
>>963
俺もバイク乗ってるから、それは判るぞ。
何もショートカットは対抗線にはみ出す訳じゃない。
道路は以外と広くて、ちょっと広いなって
いう道なら1車線に2台並ぶことができる。
そのうえ、対向車線の反対側、(山側、谷川)を
使えばさらにラインは広がる。
そういうのを使えっていう意味だす。
もちろん、後方をついてくるバイクには注意だが。

あとニュートラルより、今のギアを維持して
減速、回転数がアイドル付近になったらNに
いれると、もう少し伸ばせるよ。
微々たるものだけど(笑)

964の補足として、
下りのカーブ手前ではエンジンブレーキより
フットブレーキを優先するほうが、
車の姿勢をコントロールしやすいので、
車速を維持しやすいよ。
安全運転の範囲で。
966963:03/11/15 23:29 ID:ed2jN5FH
>>965
今から停止までエンブレ使いつづけられるというときは使うよ。
シフトアップしてもエンブレ使いつづけられないときはニュートラルで惰性走行。
直線で後続車がないときは加速したらニュートラル。でもワインディングでは元気よく。
最優先なのは安全運転で、次が荷重移動、燃費は3番目。
燃費伸ばそうと思えば、あと10%は行けるよ。
967963:03/11/15 23:34 ID:ed2jN5FH
補足。
ニュートラルで惰性走行してて、停止までの残りをフューエルカット回転数で
エンブレかけられると判断したところからはエンブレに切り替えるよ。
残り少ないようなのでスレ立てましょうか?
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2ちゃんにもまじめな燃費スレがあってもいいんじゃないでしょうか
運転方法、メンテ、燃費のイイ車の技術などなど語り合いましょう。
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>>966
やっぱ,ワインディングは走ってなんぼ。
普段はけちってても、つかうときにつかわないと
人間も車もストレスがたまってしまう。
カーボンの掃除ということで(笑)

しみったれた考えで車転がしても、なかなか燃費は伸びないね。
ゲーム感覚で楽しんで燃費を伸ばさないと。
メンタルな部分がかなり現れるよね。こういうのも。
970次スレたてといたよ
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