1 :
偉い人 :
03/08/31 20:27 ID:b70XDiCc 危ないからもう廃車ね MT乗りたかったら海外で乗ってね
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 20:27 ID:HMlJ/K8g
はいはい
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 20:27 ID:I0ElSRea
あっそ〜
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 20:28 ID:HMlJ/K8g
│\ │ \≡(`Д´;))≡= オオッ! │ \≡// ))≡= │ ≡」」」≡= │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ >>ALL
これからMTに乗ろうと思ってるのに
>>1 は
,iill゙゙lli, ,iilllllli,、
.,,,,,,,,,,,i,、 ,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,゙li,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,、
.,il゙ ̄.,ill゜ ,il゙ ̄: ,ll゜ .,ll′ .゙゙llllllllllll: ゙”’.,,illl゙゙,,,,,,,, `゙゙゙゙li,,: .,illlll゙゙゙ll″
.,il゙ ..ll!゜ .il″ .lll l!lllllllllllllllllllllllii lll ,,illlllll゙゙゙ ゙̄lli、 lll.,ll゜ .,il° / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
: .il!′ .ill° ,ll゜ .,ll゚,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,ll ,il″,illil゙` .,,l!′ ,,ll,il° .,ll゜ / U \
..ll!′ .,ll″ ,il″ .,ll,l!”””””””””゙ll゙ ,il゙ .,il゙ .”″ .,,ll゙° ,,,lll゙゚,il° .,ll′ / U ヽ
,lll,,,,,,,,,ll° .,ll .,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″ ,i!゙ ,,i!° .,,lll゙` ,,,lll゙゙` .,il° .,ll: l::::::::: \,, ,,/ .|
゙゙゙゙゙” ̄ .,,i!゙ .,,l!°: : : : : : : : : : ,,ll゙°.,,ll゙` ,,ill゙’.,,,lll゙゙` .ill ill .|:::::::::: |||(●) (●) |
,,,lll゙’ ,,,lll゙° ,,,,lll゙’ ,,,lll゙° .,,ill゙゜ .゙!llllllllllll! .,il° ,il゙ |::::U:::::::::: \___/ |
: ,,,,,,,,,,iilllll,,,,llllll゙゙` ,,,,,,,iillll,,,,,lllll゙゙° ,,ill゙゜ .,i!’ ,ll゜ .,ll′ ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
まぁ、マニュアル乗ってるヤツは敗者だな。
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10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 20:36 ID:I0ElSRea
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12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 21:08 ID:IncR9A+F
MT必死だなw
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 21:12 ID:Esg/CoVu
どうせオートマに乗ってる若者の中には女といちゃいちゃできるからだと 思ってるんじゃろ
14 :
ヲタク天国 :03/08/31 21:15 ID:0ro05HyH
>>13 いやね、ATだとビックマックを食いながら運転出来て良いなと思う
正直うらやましい
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 21:17 ID:ikQ+2/Eu
>>14 気合だよ気合。
俺はMTだがコンビニ弁当までなら食いながら運転可。
「オートマなんて身障者の為の乗り物」という感覚がヨーロッパ圏の当たり前な訳だけど。 でも何故かオートマの基地外スクーター流行ってるよね。 その辺どうなんだろ?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/31 22:05 ID:b70XDiCc
教習がそんなに辛いかい? AT限定免許にしとけばよかったのに(ワラ
そもそもAT限定免許なぞ不要。ギアチェンジもロクにできないような 低脳は車を運転しないでおくれ。こっちが迷惑なんだよ。
20 :
(・∀・)unko-! :03/09/01 03:35 ID:Dsog718B
>>16 身障者を馬鹿にするコメントは(・∀・)unko-!
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 03:37 ID:Jij5X1JQ
地球環境を守る方向にある昨今、廃止の方向に向かうのはむしろ燃費的に不利なATの方であろう。
MTの何が危ないのかわからない。 シフトノブ見ながら運転してるわけでもないし。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 04:03 ID:z6M92kqE
>>1 MTもクラッチ切らないとエンジンかからなかったりと
安全装備が付いてきたみたいですよ
クラッチ切らずに、ギアいれたままなのを忘れて
エンジンかけて急発進ってことはなくなりました
>>16 ヨーロッパではガソリンが高いからMTが人気なだけで
楽しいからとか、便利とかそういうことじゃないと思われ
まあ、ATの燃費もMTに近づいてきたしヨーロッパでも
ATどんどんふえるんじゃない
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 04:10 ID:bJ7/0Zss
まじで?
26 :
(・∀・)unko-! :03/09/01 04:10 ID:Dsog718B
>>LP+Vs+yj (・∀・)manko-!
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 04:40 ID:QnrvJpGu
バカジャネーノ ATだろうがMTだろうが上手い奴が乗りゃ安全だし ヘタクソが乗りゃどっちも危険だっつーの
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 04:48 ID:1Oy3ERK1
いきなり正論を言うなよ・・・ 芸人がいきなり正解いってもおもしろくないだろ?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 05:22 ID:718D0FP3
>>22 CVTの燃費はこれから伸びてくるんじゃないですかねえ。
30 :
ヲタク天国 :03/09/01 11:39 ID:NjGVae46
>MTもクラッチ切らないとエンジンかからなかったりと >安全装備が付いてきたみたいですよ >クラッチ切らずに、ギアいれたままなのを忘れて >エンジンかけて急発進ってことはなくなりました と言う事は1速に入れてセルモーターを回しても 走らないから踏み切りとかでエンコしたら危険だと思うのは ボクだけですか?
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 12:26 ID:YGJSuLn8
どうでもいいことだが、「廃車傾向でいきます」って…
明らかに文法おかしいぞ
>>1 それをいうなら「廃止の方向でいきます」だろうが。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 12:40 ID:NacqrB0e
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 13:03 ID:0rIF7Utw
>>30 そもそも踏み切りでエンコなんてめったにないと思うんだが・・・。
大昔の車じゃあるまいし、エンストしたってすぐに再始動できる。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 13:25 ID:4+KaHfdb
逆にATのほうが危ない。 自分が運転していることを忘れ、居眠り運転・携帯いじり運転などなど・・・
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 13:30 ID:HIbIn0bV
そもそもスレタイがおかしい
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 13:41 ID:sbcpH/YZ
クラッチ操作無しで完璧にレスポンスするMT車は? それで「クラッチ無しの方向で」という事ならOKかも。 的外れ的?スマソ。
( そんな事より
>>1 さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど♪
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
_....._{{ 〃 \ そしたらなんか人がいっぱい集っていいらして。
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー―――V――――――――――――――――――
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、 ( で、話を聞いたらイニシャルDヲタが交差点でドリフトをしようとして
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ.`ー――――V―電柱に激突して死んだんですって。
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),.....`_―――――――――――――――
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧_____
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( もうね、アホかと。馬鹿かと‥
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 15:21 ID:hiN5zPkc
? アキバは電柱がありませんが、何か?
どうでもいいが、新学期は始まっておる 現実に立ち向かえ 漏れは沈殿してるけど
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 16:35 ID:v0RYfo5L
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 17:11 ID:HzOMxS/E
>>41 何で? 理由を教えて。他の人が言ってるから自分も同じ意見
なんぞというくだらない理由なら氏んで。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 17:20 ID:v0RYfo5L
図星だった?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 17:28 ID:79HZjWsX
>>1 AT乗りは今後、敗者傾向でいきます
危ないからもう敗者ね
MT乗れないヤツは、ヨーロッパ行けないね
MT乗れないやつっていないと思うよ AT限定のやつも乗ろうと思わなかっただけだろ 心のそこからサボりというか楽したがりというか もしMTしかなかったら、時間に差はあるだろうがMTで免許とってるんじゃないの? 昔はそこらへんのおばさんでもMTだったんだから いまのAT限定が本当に乗れないとは思えない あとちょっとががんばれない屁垂れってだけだと思う
>>45 最近の若い奴はMT車の運転など見たこともないんだろ。
サボリ云々以前に、縁の無い存在というか。
そういう奴らが限定で取るのはごく当たり前のことだと思うよ。
47 :
油揚げ :03/09/01 20:06 ID:DimPAeSt
>>33 >そもそも踏み切りでエンコなんてめったにないと思うんだが・・・。
>大昔の車じゃあるまいし、エンストしたってすぐに再始動できる。
踏切上でガス欠。もしくは、メンテナンス不備によるトラブル起こったら
どうするの?
しかも、運転してる人が踏切でエンストしたらセルで脱出する様に
教習所で教わって身に付いてる人ならば…?
今時の若い香具師のお父さん、お母さんの世代が
かなり重大な踏切事故を起こしてる様な気がするんだけど…
毒舌家のAAキボンヌ
>>47 そういう場合は、緊急措置を行った上で、車を後ろから押すしかないだろう。
セルで脱出というのは知識として持っていても、実際に経験した人は少ない
と思うよ。セルが回らなきゃ車を押すしかない。
世の中の大多数を占めるAT車だったらもともと他に手段がないし。
踏切事故の原因は、前方不注意で進入して立ち往生というのがほとんどじゃないの?
50 :
47 :03/09/01 21:42 ID:DimPAeSt
>>49
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/01 22:03 ID:MlLNaxRr
>>49 ちょっと違うが
出先でクラッチワイヤー切れて
スタート時は一速入れてセル回してスタート
後は回転合わせてシフトチェンジして帰った事有るな
厨房どもは MTをクラッチ使わなくてもギアチェンジできること、知らないんだろうな・・・ AT限定厨は厨らしくおとなしくAT乗ってれば良い
>>50 言いたいことがあるならちゃんと書けよ。
クラッチを踏まないとセルが回らないシステムは無効にしようと思えばできる。
踏み切りエンストが心配ならそうすればいいだろ。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 02:16 ID:MuONdl3O
>>47 セルでどうこう考えるより、さっさと非常ボタン押せよ、馬鹿。
それにしても昔は踏切でエンジンが止まることがよくあったのか。 シフトチェンジが逝けないってのもシフトしたらエンジンとまったってことだよな。 オソロスィ。今の時代に生まれて良かったな。
56 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 03:11 ID:LeoEhr5v
>>54 何千マンかかると思ってるんだこの(・∀・)unko-!野郎
57 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 03:21 ID:LeoEhr5v
とりあえずまあMT車乗る機会なんてほぼなしに等しいしな(・∀・) うちの商業者もATだし。結論としてはマニアックな人ように MT普及率5%を2〜3%に減らすでいいんじゃないか?(・∀・)
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 03:38 ID:MuONdl3O
59 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 03:45 ID:LeoEhr5v
>>58 おまい電車止めたら莫大な金かかるって習わなかったのか?(・∀・)ニヤニヤ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 03:54 ID:MuONdl3O
>>59 非常ボタンで列車止めるのと、手間取ってるうちに衝突するのとどっちが費用がかかると思う?
衝突を回避して車両にも何の損害も出てないのに何千万もかかるなんて、火星人にでも習ったの?
61 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 03:59 ID:LeoEhr5v
>>60 おまいは回避の仕方も習ってないのか(・∀・)
こりゃ世も末だな(・∀・)ニヤニヤ
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 04:01 ID:CN6GELWE
仮性AT限定(その気になればMT乗れる人)は別にイイと思う。 MT乗る必要無いならAT限定で取るのも一つの手だと思うしね。 ただ、真性AT限定(MTやってもダメだった人)はクルマの運転を諦めた方が イイと思われ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 04:06 ID:MuONdl3O
>>61 (゚Д゚)ハァ?
非常ボタンを押した後に発煙筒だろうが。よく覚えとけよ。
そんなこと、俺が飼ってるインコでも知ってるぞ。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 04:09 ID:MuONdl3O
非常ボタンがある場合には発煙筒はいらない鴨。
65 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 04:10 ID:LeoEhr5v
>>63 (・∀・)アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ
これだからアマちゃんはたまんないYO(・∀・)
きみ(・∀・)unko-!
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 04:13 ID:MuONdl3O
>>65 お前みたいな非常処置をとれない奴がいるから困るんだよな。
67 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 04:19 ID:LeoEhr5v
>>66 おまいの非常処置は小学生低学年が歩行者ボタンをピコピコ連射するかのごとく
非常ボタン押すしか能がないのか(・∀・)アヒャ
電車通勤者に迷惑だからもう乗るなYO(・∀・)
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 04:27 ID:MuONdl3O
>>67 ( ´,_ゝ`)プッ・・
お前は、一生懸命キーをひねるしか能がないんだろ。
脱出し損ねるなよ。
69 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 04:34 ID:LeoEhr5v
>>68 他に対処法があるだろ(・∀・)
もう一度教習所で絞ってもらえYA(・∀・)
(・∀・)アッヒャッヒャー
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 04:40 ID:MuONdl3O
>>69 ほう。踏切内で車が動作しなくなったのに、非常ボタンを押すよりも先にすべき事があると。
説明してもらおうじゃないの。
71 :
(・∀・)unko-! :03/09/02 04:45 ID:LeoEhr5v
____ /∵∴∵∴\ /∵∴/∴∵\\ /∵∴<・>∴∴.<・>| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∵∵/ ●\∵| ATって身体障害者が乗る車椅子 |∵∵ /三 | 三| | みたいな乗り物だと思う。のび太が仕方が無く補助輪付き |∵∵ |\_|_/| | <自転車に乗っているのと同じ感じ。 \∵ | \__ノ .|/ \_____________ / \|___/\ │ ∴∵━━○━∴│ │∵∴/___\: | | :/∵| \_/ ||_| ○ |∴ \____/ |_) |∵∴∵Λ∵∴/ ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:20 ID:AYKUCeC5
「ATは身障者用」 MAG・X総括で見た台詞。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:27 ID:NBtcwYH8
非常ボタンを押すと金が掛かると思っているLeoEhr5vがいるスレはここですか? 1分や2分止めたって金なんか請求されねぇヨ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:32 ID:LzIJ25wE
MTはあと10年もすればなくなるでしょ。 完全になくなりはしないが受注生産になるね。 MTは車両価格の3割高なw
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:34 ID:LITw8NQz
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:38 ID:lyhmk1pj
>>75 それなんだよね。マジ困る。今の車選んだ理由のひとつにMT車
が選べたからってのがあるよ。
他はAT車しか選べないのばっかだったし。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:41 ID:NQARQ7nf
>>74 非常ボタン押しただけで前後あわせてどれだけの列車が緊急停止すると思ってんだ?
単線の一日片手分しか走ってんじゃねーぞと。言いたい。
1〜2分で復旧なんて無理。
何か?脱出できたら当人はドロンか?監視カメラで記録中だっちゅーの。
とりあえず最寄の駅に連絡する。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:46 ID:FfqR9Lr/
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:49 ID:FfqR9Lr/
ていうか MTばかり乗ってた年寄りなんかは ATで運転するの怖いっていうしな。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:51 ID:c2s+76/c
なれの問題だろうが タコメーターか勝手に動くAT車は、キモイ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 10:54 ID:lyhmk1pj
>>80 (そんなに年寄りではないが)まさに、それが理由なんだな。
俺の女房、AT乗ると存在しないクラッチを踏んで空振りの
後、パニック状態になるから危ない。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:08 ID:F8dnYzgC
普段AT乗りだがたまにMT乗ると、市街地とかでちょっとの区間を等速で走ろうとするとき ATだったらガバっと踏んであとアクセル離しとけば勝手に転がっていって楽なんだけど MTだとアクセル右足に乗せとかないといけないので右足がダルイ・・・
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:12 ID:LzIJ25wE
>>83 MTでも勝手に転がっていくだろう。
おまえは普段どんな運転してんだ?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:13 ID:F8dnYzgC
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:22 ID:NQARQ7nf
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:34 ID:6cxR97qW
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:39 ID:jy2BQtau
上手なMT乗り>上手なAT乗り>>>下手なMT乗り>それでも下手なAT乗り
片方のトランスミッションしか運転出来ないやつはヘタレ。 運転が上手い香具師はATもMT両方とも使いこなせる
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:41 ID:c2s+76/c
>83( ´,_ゝ`)プッ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:43 ID:h5CWBGMV
エンブレはメーカーオプションだから、 新車買う時に付けなければいいんだよ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 11:45 ID:hkE3eKTm
ハイエースがほしいぞ。
まだ自分の車をもてなかった頃のハナシ。 歯医者にするってタウンエースをしばらく借りれたことがあった。 怒涛の コ ラ ム M T ! はい?ってなもんだ。 まぁレバーの動かし方はシールに張ってあったからすぐに分かった。 で次の問題が・・・。ヲイヲイサイドブレーキがねーじゃんかよ。 勿論営業車なんで鳥説なんかとうの昔に紛失だよ。 あれか?運転席の右側にあるオチ?ってソコにも無い。 で、よくよくあたりを見回すとだ、なにやらステッキ状のレバーが左ひざの前に・・・ コレダヽ(`Д´)ノ ったくなんでこんなトコに付いてんだよ( ゚Д゚)ゴルァ!!! とおもって解除・・・出来ない。 ひっぱって解除するんじゃね〜のかヨ。ちくしょう!って邪険に扱ったら グニャっと曲がった!うわぁと思ったら解除できた! なんだ引っ張って曲げるのね・・・ (´・ω・`) とにかく走り出すことが出来た。 MTは大変だなと思ったので今はATに乗ってる。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:06 ID:MUumjHLC
免許取ったばかりで、AT怖い… 家にあった軽トラで親とドライブ中、突然猿人がぐずりだし、免許取ったその日にけん引を経験した俺は負け組!?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:11 ID:LST8bvIK
>>94 怖いよね。Dレンジに入れるとクリープがいきなり来るし、
ブレーキングも若干MTより不安げ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:16 ID:CwZSY+2W
なんていうか、もうどっちでもイイヨ。 どっちでも乗れるから・・・・・
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:22 ID:GwqMutpV
AT限定免許のMT教習をもっと増やせ。 そうすれば周りの状況を見ないDQNドライバーは減るかもしれない。 ATを否定する気はないが、 ケータイかまして平気な顔で 交差点の右左折突っ込んでくるようなバカを見ると ATも良し悪しだと思う。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:39 ID:+EYfysKB
この手のスレはもういいよ。 AT限定君達の負け犬の遠吠えにしか聞こえないしさ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:43 ID:LST8bvIK
とどのつまりはATだめぽ?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:47 ID:mhgLcPAl
MTがなくなるときはマツダとスバルがなくなるときです。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:56 ID:lyhmk1pj
>>101 反対に、MT乗りたい場合はマツダかスバルしか選べないのか。
まぁ、俺はマツダ車に乗っているわけだが。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 12:57 ID:5OQjCAVq
マツダとスバルがなくなってもMTはなくなりません
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 13:00 ID:9EJBcqjH
ATの増加率とDQNの増加率は比例します
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 13:05 ID:F8dnYzgC
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 13:13 ID:lyhmk1pj
AT車でも良いが、ダミーのクラッチペダル付けてくれ。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 13:14 ID:5OQjCAVq
>>105 ランエボとスズキの軽はMTがある。
ちなみに俺はワゴンRのMT
この先同一車種でATよりMTのネダンが高くなったら、漏れもAT選ぶ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 13:27 ID:lyhmk1pj
>>108 オフクロのMOVEで、間違えて踏んで死にそうになった。
>>107 俺も今の車の前はワゴンRのMTだった。
>>109 中古だとMTのほうが高くても買う香具師は買うけどな
スポーツモデルはMTの方が高く売れます。
今の新車販売価格を見ていると、>190の言うような現象があちこちで起こってますな。
誤→>190 正→>109
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 15:54 ID:l0BnX7yR
>ATだったらガバっと踏んであとアクセル離しとけば勝手に転がっていって楽なんだけど オイオイ、スイッチじゃねえ〜つうの!
新聞とかの中古車屋の広告でシルビアのATとかが載ってるけど そんなのよりMTのを載せといた方が客が食いつくだろ。 というかどこからそんな希少車を見つけてきたのかと小一(ry
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 16:36 ID:LeoEhr5v
やれやれ。 MTヲタは勘違いが激しいな MTが消えてくと同時に、おまいらも消えていくがよい
>>117 MT煽りスレで反撃くらったらそれか?(w
こうばしい!
>>116 シルビアあたりならATの方が数出てるような気もするけど
どうだろう。型式にも依るかな。
少なくとも希少車ではないでしょ。
>> そんなのよりMTのを載せといた方が客が食いつくだろ。
これは同意。と言いたいところだけど、それならいっそミニバ(ry
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 18:41 ID:wb7JXkH7
真面目な話、あと20年もしたらMT車が受注生産になりそうな気がする・・・
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 18:42 ID:D0HvBO3x
>>120 受注して、生産してくれるだけマシ
ランクル100は、それすらない
アリストも
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 18:46 ID:nwzDYM4o
いまやMTは生きた化石と呼ぶDQNだっている。 先日トヨタから縦列駐車を自動でやってくれるという車が出るというのを見たが、 10年後にはMT運転どころか縦列駐車すらできないアホだ出てくることは間違いないだろう。 んで、自動運転機能を搭載していない車は運転する機会がないだとか、機能を搭載していない車で手動でやってるヤシは車好きのごく一部、だとか言われるようになるだろう。 15年後にはAT限定どころか自動運転機能搭載車限定免許なども出てくる予感。
>>78 踏切支障警報装置を使って電車を止めても(ダイヤが乱れても)ペナルティは無いぞ。
ドロンもなにも、電車と接触事故にならない限り費用が発生しないのだからねぇ。
教習所の学科で必ず出て来るはずなんだけどなw
>>122 きっとロボットとかが車を運転するようになって免許自体いらなくなるよ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 19:53 ID:l0BnX7yR
>>122 >いまやMTは生きた化石と呼ぶDQNだっている。
生きてない生きてない! 所詮機械ですから。
ちょっと過去レスになるけど
>>45 >最近の若い奴はMT車の運転など見たこともないんだろ。
どひゃ〜〜〜〜そうかもねえ!!
うわー、そんな時代かぁ。
そりゃAT免許増えるわけだ…。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:18 ID:2LoCl3r1
若い女がMT車に乗ってるとカクイイね。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:22 ID:ffP9wKr8
昔はラジオの選局はバリコンだったんだよ 一発で選曲決めるのは至難の業でさ・・・ オーディオ変えたら2ヶ月はかかったね 最近の若いモンはデジタル選曲だからって バリコンの操作できないでやんの、おどおどしちゃって見てられないよ 15年後にはデジタル選曲どころか、その日の気分で自動選曲なんて出てくる予感 ・・・どー考えてもMTはなくなるよ せいぜい残ってシーケンシャルシフト ってか、F1ですらクラッチレスになってるのにMTにしがみついてるのは旧石器時代の思考の持ち主でつか?
日本車でMT設定のある車種はどんどん少なくなっていくと思います。 だから、自分は今のうちにMT車を楽しみます。 2台持ってるけど両方MT。 手や足を怪我した時の為に1台はATにしときゃよかったかな。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:29 ID:RXUCCMrn
多分今の若い人から見たら、パワーウィンドウに対する手動ウィンドウ と同じような感覚で見てるんじゃないだろうか。 今の時代、何でも自動があたりまえじゃん!みたいな。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:30 ID:ffP9wKr8
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:31 ID:Twc+S27O
水没するときのことを考えたら手動のほうがいいんじゃないんですかw?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:32 ID:+9CqwHDf
自転車競技の練習中に「左膝蓋開放骨折」俗に言う「皿」がバラバラになって 8分割になる大けがしたけどMT車乗ってたので大変だった。 膝は90以上曲がらないわクラッチ踏み込むと膝痛いし・・・ AT車レンタルで借りようと思ったけど脂汗掻きながらガマンした。 やっぱりMTからは降りれない。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:32 ID:ffP9wKr8
というか、MTなんて自動化の一過程なのは見え見えだろ MTがいいなんて言ってる奴はただのマニアであって車好きとは全く関係ない 効率を求めれば確実にATであってMTではない サーキットでタイムが・・・とか言ってる奴は今だけMTなだけで 今後MTより性能のいいATが出たらATに乗り換えるんだろ?タイム重視なんだから 楽しさだけでMTならATがどうのこうの言える立場じゃない
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:35 ID:ffP9wKr8
更に言えば オレはMT以外認めない! っていうなら車は NSX GTR FD3S エボ インプ 以外無しだよな それ以外の車に乗っててMTがいいなんて、バカも休み休みに言えって感じw AT/MT言う前に車を何とかしろってww
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:37 ID:2LoCl3r1
ATしか乗れない運痴クンが何かほざいてるぞ。 句読点も自動にしたらどうだ!?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:40 ID:RXUCCMrn
NSX、FDにはATモデルがあるのだが・・・。 ついでに言えば、エボZにもATモデルがある。
GTR
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:41 ID:ffP9wKr8
だいたいMT乗りは運転中つまんないとか言ってる奴多いが馬鹿すぎ クラッチとシフト操作という無駄なところに意識(無意識でも)の一部を使って運転に集中できていない証拠w
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:42 ID:ffP9wKr8
アホか MTに乗る価値も無い車に乗って、何がMT最高だ ゲラゲラ バカも休み休みに言えっていってんだよ、コノヤロー
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:42 ID:RXUCCMrn
GTR????????
>更に言えば オレはMT以外認めない! っていうなら車は > NSX GTR FD3S エボ インプ >以外無しだよな S2000にはAT無いんでMTですが何か。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:44 ID:ffP9wKr8
反論できないと揚げ足取りか? プププ 子供ちゃんだねぇw GT-Rと書くのが面倒だから縮めたんだよ、MTマンセーはバカばっかだね ゲラゲラ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:44 ID:ffP9wKr8
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:45 ID:Twc+S27O
ATって曲がるまえに2速なり1速なりにシフトダウンしてくれる車ってありますか? Dレンジのままで
さんくすこ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:47 ID:KZojzy4g
また MT買った 鬱だ 死のう
新しいセルシオだったかはナビと連動 F1もできてるよ その代わりコースのインプット必要だがw
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:48 ID:Twc+S27O
151 :
47 :03/09/02 20:50 ID:NNGnthB+
>>1 24時間たった現在、貴様からのレスが無かったので
趣向を変えてみるが…
何故、MTを廃止しなくてはならないのか?
一般公道上を走るMT車がどのような危険を犯してるのか?
聞いてみたいのだが。
余計なアクションが2つ入ることで 比較論で言えば危険な方向であることは間違いあるめぇ 5速から4速に落とすつもりが何故か2速に入ってロック→スピン ATなら間違いようがない ソレぐらい考えれば解るべ?それもわかんないのか?MTマンセー野郎は もう体力だけの時代じゃないんだよww
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:55 ID:Twc+S27O
>5速から4速に落とすつもりが何故か2速に入ってロック→スピン ん? そんなアフォいるの?
しかもダブルクラッチ必要な車だったらどうよ? アクセル抜く クラッチ踏む ギアをニュートラルに クラッチ離す クラッチ踏む アクセル踏む(回転合わせる) ギアを入れる クラッチ繋ぐ 無駄だらけかつ操作が複雑で危険度増す増す
>>153 じっちゃん、ばっちゃんや女、子供がMTに乗るんだぜ? あるある
156 :
47 :03/09/02 20:56 ID:NNGnthB+
>>152 あんたの言ってる事、青臭いけど
直々にレスをくれてやろう。
シフトミスが原因の交通事故ってありますか?
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:56 ID:v9zyEpl5
152を吊死age
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:57 ID:+9CqwHDf
「AT限定免許制度」っての今考えるとマチガイで無いね。 MTを知らず[○ × △ □]のボタンだけで車運転してるのと変わらん感覚で運転して 走行タイム結果だけで車の善し悪しの分別を付けてしまう「脳」を助長させてる。 ATしか乗れないのであればそれはそれでイイよ。 オレは両方乗れるけど〜限定解除ってヤツ? 同じ車種でもAT車は「遅い」から乗ろうとは思わんけど・・ AT限定の人でこの意味って解る人は答えてくれよ。
>>156 あんたの言ってること、馬鹿臭いけど
直々にレスをくれてやろう。
シフトミスが原因の交通事故がないって言い切れます?
>シフトミスが原因の交通事故ってありますか? 交差点で4→3→2と落とす=その間は片手運転 だから事故になる確率は高い、と言ってみるテスト
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:58 ID:+jUg9JNR
なんでMT車が危険なんだ?
おまえの頭は「今だけ」しか見てないね。 で、質問だが 技術の進歩でごく一部のATはMTを遙かに超える性能を出している。 それが市販車に採用されたら、君はなんと言う??? 君のこだわりは「同じ車種でもAT車は「遅い」から乗ろうとは思わんけど・・ 」だけだろ?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 20:59 ID:NNGnthB+
>>161 MT乗りは直前のレスも見えない盲目でつか?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:01 ID:KZojzy4g
167 :
油揚げ :03/09/02 21:01 ID:NNGnthB+
>>160 そんな危険な運転してると言い訳する香具師おるか?
といってみるテスト
>ごく一部のATはMTを遙かに超える性能を出している。 動力の伝達効率という面ではクラッチ&常時噛み合い式を越えるATorCVTは今だ存在しない。 いわゆるシーケンシャルでも同様。
結局MT乗りってMTにこだわってる理由が ・今のATがMTより遅いから ・運転中つまんないから ・ATはなんとなく誰でも運転できるからカコワルイ の繰り返しなんで こういう輩は ・これから先MTより高性能ATが出ることが確実だが、そうなった場合は? ・運転中つまんないのなら運転に集中しなさい ・ATが出る前は女、子供、じじ、ばばもMT運転できていましたが、何か? 以上の回答で反論できなくなりまつww
>>170 おまいのポンコツに一億のミッションが載るのかよw
>>168 ついでにいっとくとオレは
「今現在MTの方が速い」
と言ってる。
ただ
「MTにこだわるならそれなりの車に乗れ」
遅い速いウンヌン言う前に、遅い車でMTだなんて何いってんだ ゲラゲラ
ってこと
それと今のATは油圧だったりCVTだったりする。
別に多板クラッチの2ペダルだって立派なATだ。
オートマチックトランスミッション
>>171 乗るよ、10年以内には確実にねww
おまいは先見性すら持ち合わせてないみたいだな ゲラゲラ
174 :
47 :03/09/02 21:08 ID:NNGnthB+
>>169 >>167 を見てなんとも思わない様なら
君は「脳内ドライバー」であることが確定するのだが
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:09 ID:RXUCCMrn
>これから先MTより高性能ATが出ることが確実だが、そうなった場合は? いくら性能が良くても所詮自動。自分でギアチェンジする楽しさを得るため、MTを選択する。 たとえシーケンシャルでもだ。 >運転中つまんないのなら運転に集中しなさい ATに乗る機会もあるが、別につまんなくても運転には集中している。 >ATが出る前は女、子供、じじ、ばばもMT運転できていましたが、何か? 別にATをかっこ悪いとは思っとらんが、何か?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:10 ID:+9CqwHDf
車雑誌受け売りのスペック云々&情報をひけらかしか・・.
>>162 ではそのお前が自慢してる「未来のATがMTを超えてる根拠」は何だよ?あぁ?
コピペ使うんじゃねーぞ、お前がMTとATを比較した経験を解りやすく書け。
MTは当然乗ったあるよなお前?
F1のはクラッチ&シフトフォークを何で制御してるんだろうか もし市販車と同じく油圧ならその分エンジン出力をロスしている しかしながら所要時間の短縮、ドライバーの疲労低減等、それ以上のメリットがあると判断されて そうなっているわけで、 こと動力の伝達効率という面ではコンベンショナルな方式の方が優る。 もちろん伝達をしている時間まで考慮に入れれば逆転するだろうが。
>>174 質問の意図がサパーリ理解できません。
日本語わかりますかぁー? あぁー? 大丈夫でつかー? ヘローヘロー?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:10 ID:Twc+S27O
俺がATにこだわらない理由 ・エンブレがあまりきかないから ・いらんとこで勝手にシフトアップ、ダウンするから ・アクセルの反応が悪いから ・友達の中では俺しかMT運転できないから数人で遠出するときとか MTだと自分の車だす必要がないから ・金がないから
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:12 ID:Twc+S27O
つーか未来、将来のこと言ってるアフォはそのときになってから言え。 今はどうでもいいのかよ
>>175 結局
楽しいから
だけねww 一部キモヲタってことでOK?
それ以外は別にいい。オレと同じ意見だ
>>176 どちらかというとおまえが化石すぎw
未来のATがMTを超える根拠を示せ?
おまえ馬鹿だろ!? それか厨房だな?
答えは簡単だろ、それが人間の歩みだからだよ、馬鹿w
>>177 あってるんじゃない?
F1はタイムと効率でしょう。
現時点で速さを求めるならMTよりATってこと
俺がATにこだわらない理由
>エンブレがあまりきかないから
同意、だが今後何とかなるだろ
・いらんとこで勝手にシフトアップ、ダウンするから
同意、ATと言っても様々でオレは今後のスポーツカーはシーケンシャルだと思うよ〜
・アクセルの反応が悪いから
同意、今の仕組みじゃ無理だね
・友達の中では俺しかMT運転できないから数人で遠出するときとか
MTだと自分の車だす必要がないから
同意、
・金がないから
同意、
君は頭のいいMT乗りだな、他の奴とは違うのか?・・・と思ったら
>>180 で低脳発言してるわ
183 :
47 :03/09/02 21:17 ID:NNGnthB+
>>178 中学生にはやっぱりむずかしいか。
MTが何で危険なのかを議論する事が
つーか?別に儂MTにこだわってるなんて
一言もかいてないし
つーか、MTマンセーってたいしたことないね ゲラゲラ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:18 ID:Twc+S27O
>>182 だってさ将来はどーたらこーたらだって言ってるほうがマニアでヲタじゃん。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:18 ID:ukfDUA4s
>これから先MTより高性能ATが出ることが確実だが、そうなった場合は? 俺は高性能ATよりも高性能なセミATがいいなぁ。
>>185 おまえは将来の夢や目標を持つことをマニアと言って
過去の遺物にいつまでもしがみついて、古き良き〜とか言ってる奴をマニアと呼ばない人種なんだな?
チョンか?
>>186 禿同
MT=遺物 はまだちょっと早すぎた、言い過ぎスマソ
複数の方式があり、今後更に増え、よくなっていくAT 数十年もの間進化が止まってしまっているMT 結果は見え見え
191 :
47 :03/09/02 21:25 ID:NNGnthB+
>>187 おまえこそ国語勉強したほうがいいぞ、中学生 危険で無い事例。 MTだから事故したってゆう言い訳を 聞いたことないし
MTはな、シンクロ無しからシンクロ有へと大進化したのだよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:27 ID:lVt/OTlS
別に廃車にしなくてもいいじゃん。MTもATもどっちも好き。 つーことで終了!
苦しいな、おまえ そろそろ優秀な香具師にバトンを渡したらどうだ? 絶対的な比較はできても相対的な比較はできない厨房のようだね? おまえはトロと中トロの区別ができないってことだよな? オレはトロが大好き トロ食べて腹壊したって話し聞いたことないし 言ってることこれと一緒 ゲラゲラ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:28 ID:+9CqwHDf
ID:ffP9wKr8 友達いるか?おい? ヲタ過ぎて周り引いてるぞ、自分の世界に引きこもってるのが見え見えだな。
>>192 えぇぇぇぇぇ?????
まぁ、認めはするけど、シンクロはなぁぁぁぁぁぁ
じっちゃん、ばっちゃん、女、子供でも運転できるようにしただけだろぉ?
しかもシンクロなんて40年代には既にあったよねぇ?
いまいちじゃない?
踏切内でエンスト立ち往生するのはほとんどMTだね。
>>195 おまえ、苦しいぃ〜 ひぃ〜 ゲラゲラ
おまえ、馬鹿だろ?
アフォみたいにMTマンセーしてる「おまえ」が周りからキモヲタ扱いされるんだよ
普通の感覚は AT>MTであって、MTマンセーはおまえ「だけ」
どっちが友達いそうで、どっちがヲタ過ぎだ? お・ま・え だよ
>>195
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:31 ID:Twc+S27O
MTはまだ古いとは思ってないけどな。
>>197 まぁそれを言ったら
「R」レンジに入れたまま前進しようとしてビルから落ちるのはATだわなww
いちいちつっかかってくるID:ffP9wKr8こいつがうざいんですが。
古くはないね、まだ。 ATとの棲み分けができてるからなぁ、いまのところ。 今後スポーツにもATやセミATの波が押し寄せてきたらヤバくなってくよね。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:34 ID:nwzDYM4o
AT=昔ストリートファイターではやったオートガード 。厨房はみなオートガードでした。 で、AT諸君よ。乗ってもない脳内MTをいろいろぶ熱く語ってるが、 所詮お前らは「楽」だから、という理由で乗ってるんだろ? ATは エンブレかからない 燃費悪い 重い 楽しくない 暇 MTは エンブレよくかかる 燃費がいい 楽しい。なのだ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:36 ID:+9CqwHDf
ID:ffP9wKr8 このキモヲタ抜きで話を進めたのですがどうしょうか?皆様??
>>201 だったらもう少しまともなこと書け、馬鹿
おまえみたいな中途半端野郎が書き込みするからMTマンセーヲタに突っ込まれるんだよ
なんだよ、
>>197 のカキコは!
MTマンセーヲタに
「R」レンジに入れたまま前進しようとしてビルから落ちるのはATだわなww
ってかかれた瞬間に負けるんだよ、ボケ
つーか,シフトチェンジするのに意識してやってるの? 思わぬところでシフト変えられちゃうATの方が 個人的には危険ですわ...... 意識がシフトの方に行ってしまう.
>>205 で?
俺は別にお前のような醜態を晒しにきたわけじゃないからな。
まぁがんばれよ(プ
>エンブレかからない かけてないだけでしょ? まさか4ATとか乗って言ってるわけじゃないよね???? >燃費悪い んなことない。 バキュームメータつけてAT乗ってみ? ATの乗り方解ってないだけでしょ。 >重い 何が?車両重量?それはあってる >楽しくない >暇 2ペダルは結構楽しいし シーケンシャルも楽しいよ? 君は運転のクラッチを踏むことに楽しみを覚えてるの? それともシフトチェンジ時の回転合わせ? それともクラッチ蹴っ飛ばしてのドリフト? >エンブレよくかかる 4MT乗ってみたことある? >燃費がいい 乗り方次第 >楽しい。なのだ。 楽しみは人それぞれ
209 :
47 :03/09/02 21:41 ID:NNGnthB+
>>ID:ffP9wKr8 >>163で既出ですまんが 警察に行ってしらべたら? 何か警察に行けない理も由でもあるの? もしかしてあなたは、警察に行くと逮捕されてしまうような犯罪者さんですか?
>>207 アフォか
>>197 で思いっきり醜態さらしてんじゃねぇか、馬鹿
氏ね
>>206 あのぉ、ATでもシフト固定できるし、ちゃんと回転合わせてシフトアップ、ダウンできますけどぉ
しかもシーケンシャルだと多板クラッチでMTと何らかわらないATですけど、、、、、
>エンブレよくかかる 4MT乗ってみたことある? これがよくわからん
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:43 ID:Fe2rvGXC
こないだ、いきなり猫が飛び出してきたんですよね、 で、「あっ!」って思って思いっきり踏みこんだんですよ、 クラッチを
>>209 おまえの言ってること、さっきから意味不明なんだけど ゲラゲラ
夏休みは終わってますよ? ゲラゲラ
ID:ffP9wKr8 お前はなにを主張したいんだ?
>>211 若いね ゲラゲラ
ATだからエンブレ聞かないの?
最近のMT乗りの知識も今一歩って感じだね。
4MT乗ってきてごらん? オレの言ってることわかるから。
>>214 おまえは何をいいたいんだ?
って簡単か、、、
「MTマンセー、ハァハァ」
だもんね
4MT乗ってるんだけど.... ふつうにきくよ だから意味わかんないって言ってるんだけど.
>>212 オレも良くやるw
しかも外車をしばらくのって国産のると右左折ワイパーもしょっちゅうやってるw
>踏切内でエンスト立ち往生するのはほとんどMTだね。 MTマンセーな奴がこんなこと言うかよボケ。
>>218 エンブレきかないっすか? きかないんすか???? ゲラゲラ
ってことはおまえ、4ATしか乗ったこと無いってことだな? ゲラゲラ
>>219 文章は単発でなく、流れを読め
@MTは余計な操作があるから危険
Aどこが危険なんだ?
B踏切内でエンスト立ち往生するのはほとんどMTだね
CATも「R」レンジ発進等一緒
と流れてきたんだ。誰がどうみてもBはAへの回答であり、@に繋がってるだろ
っていうか、もう古い話しにレスつけづに、負けを認めろ、ウザイ
>>217 への間違いだった
エンブレきかないっすか? きかないんすか???? ゲラゲラ
ってことはおまえ、4ATしか乗ったこと無いってことだな? ゲラゲラ
負けってなにに対して俺は負けを認めればいいんだ? お前にか?ID:ffP9wKr8
で、話しを纏めると 今はATが主流で今後スポーツモデルもAT・セミATに流れるには必然で MTにしがみついてる香具師は 馬鹿 である ってことで結論OK?
っていうか、 MTヲタは現在のATがあまりにも糞すぎるからMTマンセーしてるのであって、 シーケンシャル+パドルシフトが出れば即行浮気すると思われ。
>>223 だったら
>>201 みたいなレスをオレにつけんじゃねぇよ、ボケ
MTマンセーヲタ複数相手にやってんだよ、こっちは
どっちつかずのレス着けられると話しの流れがブレて迷惑だ
>222 だめだ?全然わけわかんね. 3AT・4AT・4MT・5MTの車所有してたよ. つーか,4MTはエンブレきかないって言いたいのか?おまいさんは.
漏れはMT乗りだけど、MT乗りは別にクラッチペダルの有無にはこだわってなくって、
自分の意思通りに/タイムラグ無く変速できることを望んでるだけではないかと。
少なくとも、今のトルコンATにはこの二つの項目で合格点は出せない。
F1や超高級スポーツカーのシーケンシャルATは、ATの一種というよりは
人間にはできないな高速シフトチェンジを実現するためにMTを進化させたものじゃ
ないかと思われ。
>>225 禿同。
>>225 彼らが
「速さ」
を求めているのであれば、まさに同意。絶対そうなる。ならなければこいつら自己矛盾。
同じように彼らが
「クラッチ踏む行為にハァハァ言ってマンセーしてる」
のではないなら、更に同意だね。
シーケンシャルATってなに?? 8速とか6速とかのマニュアルモード付きのCVTのことを言ってるのか?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 21:58 ID:+9CqwHDf
>>225 激しく同意!
やっとまともなカキコ見れたね。そうなんだよね〜
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:01 ID:M93on6hC
ってゆーか、「古い」=「悪」なのかよw このスレたててる香具師の脳内構造はどうなっているのかと小一時間(ry
>>227 そういうこと。5ATなら5MTと同じエンブレきくよ
5MTと4ATを比べたらそりゃギヤ比違うんだからエンブレ利かねーってなるさ
そんなに乗ってるなら言わなくてもわかるよね、ごめん
>>228 その通り。まさにその通り。
今後ATはF1のそれに近づくのは目に見えてる。
オートマティックがどういう機構で進化してもそれはオートマティックであって
当面の究極はF1タイプだろうね
そうなったとき今のMT乗りがMTマンセーしてるとはとうてい思えないし、そうならマジでヲタ
そう考えれば
>>1 のスレタイは合っている
>>232 おまえらがアフォみたいにAT乗りをコケにしてるからだよ、ボケ
>>230 自動クラッチON/OFF機w
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:04 ID:DXo45+Rp
>>131 今の若い奴には
変速という概念すらないものと思われ。
>>230 「シーケンシャルAT」
って言葉に反応してんのか?
それは今議論しても無駄。メーカー間でATの定義がめちゃくちゃだから
今の時代、ノークラもATと呼ぶしなw
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:07 ID:O5fGw4de
俺はクラッチあったほうがいいな。 いろいろ便利だし
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:07 ID:1nhV2Iir
MTの方が絶対安全だと思う。 なぜなら、クルマを運転しているという自覚がATより高くなるから。 「楽=安全」という図式は絶対に成り立たないと思う。
>>235 議論つーか気になっただけだよ。
2回もレスつけんでいいよ。
>>236 ドリフト?もしくはハンクラでブーストかけっぱなし作戦?それともコーナーでのギア確保?
なら強者だw
上記以外でクラッチあって便利と思ったことあまりない、、、
という位オレもMTを乗り継いできたし、走ってきた(16台中13台MTで走りの車ばかり) でもね、どう考えてもこれから先はATだしそうでないとマズイ MTは速さを求めたら限界があるけど、ATには電子制御を含めたら限界が無い、マジで 早く、効率良く、CPチューンできるATをみんなが切に希望してくんないと進化しないんじゃー
>>237 仮にそうだとしても、車の安全・危険は別の要因によるところが
はるかに大きいだろうから、ミッションの違いによる差なんて
誤差の範囲だと思うけど。
過信・慢心が一番危(ry
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:13 ID:RiDLIL3x
エンブレの利き具合は ATの段数とは関係ないだろ。 ATの性格の問題だ。 例えばAL4の4ATとアイシンの5ATを比べてみ。 AL4の4ATのほうが圧倒的にエンブレが効くように感じるから。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:15 ID:1nhV2Iir
>>241 1がMTは危険だと抜かしおるからそう言ったまで。
ATが安全だと思っているなら大きな間違いだと言いたかっただけです。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:15 ID:O5fGw4de
>>240 いくら速くなっても機械まかせじゃ誰だって最速になれる。
おっと、ブタは無理だけどね
ガーン、ID変わった・・・・ BdqA84LT=44m3qPMr だぞ、このやろー!
ん?
なにを言ってるんよ?
>>244 まぁね
車の楽しさを何処に求めるかは人それぞれ違う訳で、
だからAT乗りをコケにするMT乗りは許せないんですよ、オレは。
ATだからMTだから車に対する愛情や知識が違うなんてエゴや妄想以外の何者でも無いわけで
オレは車が好きだからMTもATも関係ない
ごめんなさい AirH''で繋いでて途中切れたからID変わってたのを他人のIDと間違えてしまった 逝ってきます
ffP9wKr8=BdqA84LT と言いたかった訳で、、、、
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:22 ID:1nhV2Iir
>>249 同館。
和紙のクルマはMTだが、足の骨折った時は嫁のATが長方したゾ!
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:23 ID:lj/eBRup
すまん、ATは個人的に合わない。 時代に合ってないかもしれんが許してくれ。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:24 ID:O5fGw4de
BdqA84LT は何乗ってるの?
繋がりロスが少ないATができればこんな議論は以上終了な訳だが、、、、 なかなか出てこないねぇ、やっぱスポーツするならMTで十分だろ?ボケ! って感じでメーカーに舐められてるのかなぁ 高出力対応は既に完了してるからなぁ、、、 後はタイムラグだけなのに、、、、
既に0-400はATが上回ることが可能だし(プロドライバ除く) 後はシフトアップとダウン時の回転合わせとその速さ だけだよねぇ これができればサーキットちょっと逝ってます位の連中には絶対負けないシフトワークになるのにw 結構ミスるでしょ? 峠やサーキットで熱くなると、、、w <オレノコトカモ
さて、MT粘着厨房はイマイチだったし 次の獲物求めてさまようか がんがれ AT海苔! MTヲタに負けるな!
AT乗りには信じられないだろうが MT車を走らせるためのプロセスを楽しむ奴もいるからな。 オート化だけが全てじゃない。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:33 ID:v9zyEpl5
あのー 2時間も何やってるんですか????
>後はシフトアップとダウン時の回転合わせとその速さ だけだよねぇ 一番大きいのはトルコンやら油圧発生のロスと思うんだけど。 人間側の理由を入れると機械としての比較は難しい罠。
>>260 そりゃそうだろ
コーナー手前で綺麗にシフトワーク決まって脱出できたときは陶酔するしなw
それはあくまで自己満足であってその価値観を人に押しつけちゃ駄目ってこと
そうでなければその人はF1テクノロジーすら否定していることになって「車が好き」に矛盾を感じるから
>>261 MTマンセーヲタに教育してました
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:36 ID:+9CqwHDf
>>260 同意!
ID:ffP9wKr8の馬鹿がID:BdqA84LTに換えて慌てふためいて誤爆やらかした
のには爆笑モノだったね。
>>260 大人だね〜
>>264 おまえ、馬鹿だろ? あわてふためいて全く反論できなかったのはおまえらMTヲタだろ
虚しいからそろそろ止めたらどうだ?
だいいち誤爆の意味わかってないだろ? ゲラゲラ
価値観なんか押し付けた覚えなどないのになぁ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:50 ID:sJpPcuvH
クソスレだな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 22:51 ID:rnOE1rK4
馬力の低い車はまだまだMTの方がレスポンス良く走れるんで無いの? あとトラックなんかはクラッチ無いと積荷がボロボロになるよ。 不意の加減速が一回発生しただけで終わり。 ATの場合ブレーキのセッティングも満載状態に合わせてあるから 超カックンブレーキでクラッチ+ブレーキの10倍以上の神経を使う。 運転しながら弁当食うのには便利だけど。
MTは周りの状況に応じた操作をしなければならない。 逆に言えば、周りに注意をはらわなければならない。 いずれにせよ、周りを見ていない香具師が増えたのはATの増加も一因だと個人的には思う。
MTかんかくおもいだすために軽とらかいました。
>>256 >繋がりロスが少ないATができればこんな議論は以上終了な訳だが、、、、
トルコンマンセー派と、シーケンシャル派の間で、
「人間がシフトチェンジするから事故多発」
「自分でシフトも出来ない香具師は池沼」
というように、争いは永遠に続くものと思われ…(w
それはともかく、現状ではトルコンATでスポーツドライビングを楽しむには
非常に失うものが多い。間違っても乗り換えようとはさらさら思わない。
シーケンシャルATの優位性は誰もが認めるところではあるが、そこから
トルコンATを含んだAT全体の優位性を主張するのは勘弁して欲しい。
#ATvsMTなスレでは、常にここの点で議論がすれ違ってる気が。
>>260 MTには、「メカと対話する」楽しみが残されてるんじゃないかと。
速く走るという事以外にもMTに魅力を感じてる人が存在することをわかってもらいたい。
ヲタと言われるかもしれないが、自分もその一人。
>269 俺は250km/h以上での走行やバトルが多いとMTは危険だとマジで思う。 ステアから手を離したり、クラッチを踏む為の微少な体勢変化が危険だと思うから。 何度か怖い思いもした。 低速行きではクラッチとミッションを駆使して走るのも楽しいが 超高速域では話しは全く別。 ミッション操作は自動化してくれないとマジで怖い。
273 :
Cクロス :03/09/02 23:08 ID:YP+uil3o
人間不思議なもので、間違ってブレーキ踏むつもりがアクセル踏んで 暴走すると、ますますアクセル踏むそうだ。 そういう意味では、ATは危険。 MTは、操作が煩雑なため、そっちに気を取られて、前方、後方不注意 になって危ない。 つまり、初心者にはどっちも危ないってことさ・・・
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:15 ID:8FisanTF
>271 トルコンvsシーケンシャルじゃなくて トルコンvs2ペダル機械式 だよね? 2ペダル機械式を駆動するのも今の時代は油圧になるけど。 超近い将来では2ペダルの方が早くMTを超えるだろうね。 トルコンはそれでも10年前に比べれば格段の進歩だけどまだまだ。 ただトルコンに未来がないということは全然なくて、シフトアップだけなら今でもトルコンの方が速い。 問題はシフトダウンと繋がりロスだけ。今後更に期待できそう。 >273 ブレーキとアクセルの踏み間違いはMTでも同じでは? パニック時に速度と状況からクラッチを切れるかどうかは人それぞれ 高速域でパニくってクラッチ切って駆動力失ってアボーンなんてのもよくある話し
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:19 ID:dNdItppA
>>272 なるほど、個人的にはジムカ/ミニサーキット程度のスピードレンジでしか
スポーツドライビングを楽しんでないので、非常に参考になります。
常時全開な状況だと思いますけど、その速度域でATに改善を求めたい点って
何かあったりしますか?
>>274 あ、そういう意図でした。補足スマソ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:22 ID:sJpPcuvH
∬ ∬ 人 (__) (__) ( __ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`) < このスレは糞スレです。 (つ つ \______________ | | | (__)_)
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:22 ID:Ze1mBuaR
>俺は250km/h以上での走行やバトルが多いとMTは危険だとマジで思う。 ATかMTかを語る以前に一般道路を走らないでくれ。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:22 ID:sJpPcuvH
>>276 ∬ ∬
人
(__)
(__)
( __ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < このスレは糞スレではありません
(つ つ \______________
| | |
(__)_)
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( :::::::;;;;;;;)_ < 糞そのものです
\_―― ̄ ̄::::::::::\ \________
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:24 ID:rnOE1rK4
>274 デュアルMTのトラック乗ってるけど まだまだ実用に耐えるもんじゃないよ。 クラッチでエンブレを刻んだり トルクを絞ったりという行為が如何に重要かを 思い知るだけ。 運転しながら雑誌読むのには便利だけどね。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:27 ID:sJpPcuvH
クラッチを刻む、ってなんだ世w 初心者か?
免許持ってない奴が色々書き込んでいるということは良く分かった。
BdqA84LTが色々必死に書き込んでいるということは良く分かった。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/02 23:36 ID:ptOaLvfQ
乗りたい車にATしかなかったらどうよ?
>>283 買わない、ってことはないが、5速以上じゃないとやだな。
記念カキコ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 00:23 ID:gcdPhZAF
エッジ厨房でID変わるの知らないでパニクって醜態晒した[BdqA84LT]が韓国人 だったのが非常に良く分かった。
ざーっと一通り読んでみたけど 残念ながら 「BdqA84LT」 の圧勝じゃないですか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 01:06 ID:wIcT5I14
>>287 BdqA84LTは二度と此処に来ないけどな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 01:21 ID:kjhMnpti
あいかわらず
>>271 や
>>274 のような勘違いくんがいるのね、
チミ等が比較対象にしてるオートクラッチは
ATじゃなくてMTだっつ〜の!
あいかわらず
>>291 のような勘違いくんがいるのね
チミが言ってるATってのはオートマチックトランスミッションっていって
どんな方式であれトランスミッションの操作を自動でやってくれることを言うんだよ
MTってのはマニュアルトランスミッションの事で手動操作の事をいうの。
今の時代、ATだってシーケンシャルだって2ペダだってマニュアル操作できるの。
要はクラッチ操作とその方式の違いを言ってるんだよ? わかる?
誰もトルコンだけどと比較なんてしてーっつーの
しっ、しっ!
293 :
271 :03/09/03 01:37 ID:YwNuiMSR
>>291 あの、わたしは、「トルコンATとシーケンシャル一緒くたにして議論すんなヴォケ」と
言いたいわけでして…
>>291 いや、たぶん話の流れがわかってないのは
>>291 だと思われ・・・
無視でいいんじゃない?
以上に発進の遅いMT乗りの俺は 社会のゴミってことでよろしいか?
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 06:59 ID:w/+KtjVd
>>295 運転に対する気概で言えば
295>>AT乗り>>AT限定>>自動駐車プリウス乗り>>運転手付き
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 07:29 ID:12YDn8z3
それぞれ好きなのに乗ればいいんじゃない?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 12:40 ID:WHR8Ykw3
ATの中の人も大変だなww
│\ │ \≡(`Д´;))≡= オオッ! 300get │ \≡// ))≡= │ ≡」」」≡= │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ >>ALL
けんかはやめて( ● ´ ー ` ● )
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 20:20 ID:dOFQY8Wz
>>D9Dv4Rwv おおー! シッタカくん出現! >今の時代、ATだってシーケンシャルだって2ペダだってマニュアル操作できるの。 へ〜! マニュアル操作出来るATとな? どこのメーカーで出してる何て名称のATでどんな車に使われてマスか? 偉そうにヌカしてるトランスミッションて車のどこで どういうふうに作用してるか知ってる? チミが言ってるのはシフト操作が任意に出来るってハナシであって オートマチックトランスミッションの機構の事では無いヨン! マヌケなシッタカこくならシフトモーターのリンク外して運転してみてくれ トランスミッションまでマニュアルで操作出来るATなら シフトモーターなんぞいらんダロ(痣
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 20:37 ID:gcdPhZAF
>>D9Dv4Rwv 半クラ知らない馬鹿か教習所の適性で「要注意」の数字が免許証に出るウザイ低脳
>>302 マニュアルモード付きCVTのことだろ。
踊るあほうに見るあほう
306 :
ジャーク酢 :03/09/03 22:13 ID:IMLlpO1R
トヨタ:スポーツシフトマチック 日産:M-ATx ホンダ:スポーツシフトノブ 三菱:INVECS−U、V マツダ:アクティブマティック スバル:スポーツモードAT
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 22:23 ID:WW5QPQxa
>306 だいぶコストかかってそうだけど 壊れたら修理代幾ら掛かるの?
普通のATやCVTとほぼ同じだろう
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 22:51 ID:iqAQDRcf
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/03 23:46 ID:dOFQY8Wz
>>306 >>308 だからサ、それらはマニュアル操作出来るトランスミッションではなくて
マニュアル操作出来るシフト
シフトがマニュアル操作出来るのと
トランスミッション機構がマニュアル操作出来るのとは違う。
あくまでもAT機構の上に介在しているに過ぎない。
でもね、ATとMTのどちらが優れているかというハナシではない。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 00:58 ID:953sUpjW
いすゞ NAVi5 とか言ってみるテスト。
@のQシステムはいかが?
MTのシフト操作にリソースとられるという意見があるが、ATの場合余分なリソースを 使わない(ボーッとする)とか携帯電話を操作するとかに回すんだよな。 だから、MTのほうが危険という意見は成り立たない。 変速は意識的にしているにしても、だからといって前が見えなくなる訳じゃない。 MTのいい所は、変速に際してすべて自分で操作してるから今の状況が完全に把握できる。 ATのマヌアルシフトでは、変速をスイッチで操作→変速の矢印の部分は人間は待つことになる。 MTはクラッチを踏む=人間が操作する、ということになるので、操作していない時間は生まれない。 その部分に大きな差があると思うんだな。 シーケンシャルMTに変わっても、その部分があまり好ましくないと思う人っているかもね。
MTのシフトチェンジなんてある程度慣れれば一般道を普通に走るレベルならほぼ 意識しないでやれるでしょ。まぁ坂道とか高回転域使うときは意識するけど。
>>314 意識すると言うことがどういうレベルであるのか?がポイントでしょうね。
さてそろそろギアを上げて…とふと思うだけでも意識するというのであれば
意識するということになるでしょうし、その程度は無意識というのであれば意識しないことになる。
MT海苔なんでつがこの辺は非常にどっちか微妙な気がするんですね。
まったく意図しないでギアを変えている訳じゃないから、意識的にしているということになるし。
かといってギアチェンジするのにクラッチきって〜…と言うほどは意識しない。
まぁ、なんにせよ普通に進段させるときは他のことに気が回らなくなるほど意識はしないってことで。
この「ギア変えよ」と一瞬思うという行為だけでも運転の緊張感のもち方はかわってくるかなぁ、
なんて思うけど…そう思わないとぼーっとしちゃうこともあるだろうし。
居眠りもある程度は防げる…ある程度ね。
渋滞してギア変えずにすむような所だと、眠気が強いときはやっぱり眠ってしまう。
ストップアンドゴーがあって、ある程度スピードがでるような所だと眠れないけど…。
ITバブルで一山当てた友人が360モデナF1を買ってそれに乗せてもらったのだが、 F1システムだけでも欲しい!!とオモタ。 たしかに発進の時や渋滞時の低速域はガコガコいってスムーズじゃないが トバした時はホントに気持ちいい。 クァ〜ン・パスン(シフトの音)・クァ〜ンって。 レッドまで回ってもシフトアップしないでリミッタ−効くだけだし。(←コレがいい) ちなみに今、その友人は連絡が取れない。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 09:35 ID:zt19aS+c
318 :
ジャーク酢 :03/09/04 10:08 ID:3wWlsIOa
306です。 修理費用はなんと16マソ(INVECSU)とのうわさ! 思ったよりやすかったものでセディアワゴン(他にエボ)買って得だと納得。 確かに、AT上に介在しているものだけども 実際乗ってみればF1などに乗っているシーケンシャルMTとなんらかわりないのね。 ただ、DレンジからMTモードにシフトチェンジ時は後方注意と。 さあて、シフトアップだってあげてアクセルふんだ、タコメーター見たら 急にあがりだすんだよね(MT車みたいに)。ATなのでブレーキペダル踏みながらの シフトチェンジでなおかつ前後動作なので初心者も安心だと思う。 余談として、アコードワゴンなんか隠し6速MTモードがあるらしいから、 各メーカーの車も探してみるとおもしろいかもね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 13:31 ID:fyUSShW8
>318 >実際乗ってみればF1などに乗っているシーケンシャルMTとなんらかわりないのね。 F1運転した事あるんでつね 羨ましいでつ
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 13:48 ID:9ZKiBSa6
イテテテテ
ゲラゲラ 笑いがとまんねー ゲラゲラ、ヒー
>>302 dOFQY8Wz
↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつ、人に知ったかとか言ってる癖に、自分が知ったかだって気づいてない大馬鹿 ゲラゲラ
呆れて物も言えないが、一つだけ教えてやろう ゲラゲラ
いつからトランスミッションがATからなくなったんだ? ゲラゲラ
この意味わかるか? ゲラゲラ、ヒー、腹イテー、ゲラゲラ
馬鹿も休み休みに言えや、おまえATのこと何にもわかってないだろ ゲラゲラ
知ってる?
フィンガーコントロールトランスミッション
MMAT
E-MATIC
EE-DRIVE
NAVi5
NAVi
パワーシフト
INOMAT
ESCOT
セミオートクラッチ
もう、dOFQY8Wzは恥ずかしくてみてらんない ゲラゲラ
きっと顔真っ赤にして「勝った!」とか思って必死にキーボード叩いたんだろうなぁ・・・・
まさかそれが自分の無知、馬鹿、アホをさらけ出すとも知らずにwww
そもそも「マニュアル操作できるATとな?」だって ゲラゲラ
こいつ、シフトリンケージを手で動かすかどうかで「マニュアル」か「オートマ」が決まると思ってる恥ずかしい厨房
おまえの車はシフトリンケージが室内に飛び出てる特殊改造車なのか?ゲラゲラ そりゃ本当にマニュアルだなww
痛くて痛くて泣けてくる
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 13:53 ID:9ZKiBSa6
あ、やべ、既に
■■■■■■■■
>>302 dOFQY8Wz
■■■■■■■■
の馬鹿さ加減に気づいてレス入れてる人いたんだね、ごめん
しかも
>だからサ、それらはマニュアル操作出来るトランスミッションではなくて
>マニュアル操作出来るシフト
>シフトがマニュアル操作出来るのと
>トランスミッション機構がマニュアル操作出来るのとは違う。
だって、ゲラゲラ 誰かこいつに図解入りで説明してやれよww
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 13:54 ID:9ZKiBSa6
>>302 dOFQY8Wz の車はシフトリンケージが車内におっ立ってる車だそうです ゲラゲラ
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 13:58 ID:9ZKiBSa6
というか、こいつの脳にはマニュアル=シフトレバーって意識が固着しちゃってるんだねw つまりシフトリンケージが金属のボーとベアリングで結びついてシフトレバーがないとマニュアルとは呼ばないそうだw つまり、こいつにとってはシフトbyワイヤーな車はマニュアルにはならないらしい ゲラゲラ
おい
>>1 !!!
そういうこという前に免許取れよ
あ!!
まだ、免許取れる歳じゃないのね
ごめんごめん
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 14:00 ID:9ZKiBSa6
おまえは機械式手操作シフト棒とでも呼べ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 14:04 ID:9ZKiBSa6
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 16:04 ID:taP6ZhMr
しまったここはお笑い漫画同情だ ___ ____ ___ |あげ|∧_∧ |あげ| ∧_∧ |さげ| ∧_∧ 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | あげ・さげ認定委員会 | | .| \| .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 16:18 ID:/EPC7C5k
┏━┓ ┗┓┃ ┏┓ ┏┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃ ┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ ┗━━┛ ┗━┛┗━━┛┗━┛ ┏━┓ ┗┓┃ ┏┓ ┏┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃ ┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ ┗━━┛ ┗━┛┗━━┛┗━┛
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 16:27 ID:pybF2wNB
スポーツ(MT)モードのある車もあるし 実際、MTよりいいのではと評判の車を掲載。 ホンダ ストリーム スポーツシフトノブを搭載し、同クラスのミニバンの中では 最速、最高の室内をもつ。 2・0gのグレードをお薦め。 ランサーセディアワゴン 三菱で2番目となる兄弟車ワゴン。 NAはINVECS-Vで6速MTモード有り、 ターボはINVECS-Uで4速MTモード有り。 お薦めは1800Tツーリング。 インテグラタイプRより早く走れる唯一のワゴンでは? 三菱 シャリオ グランディス(旧型) 家族連れに好評。話のネタが無くなれば MTモードにして遊ぶことで可能性は無限大。 視界良好。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 16:58 ID:BzI4vpNh
audiの新しいATもMTより加速性能は上になったね
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:02 ID:VkRimGtI
レガシィとインプレッサのターボグレードは確実に インテRより速いワゴンですが・・・何か? ~~~~~ しかもレガシィのATはMTより20psも劣ってますが・・・ インテグラタイプRより早い時間に走れる車はたくさんありますが? ~~~~~ こんな単純な誤字もわからないなんて AT海苔の知能は消防以下ですか? 晒しage
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:11 ID:BzI4vpNh
>>331 2chで誤字脱字の指摘は最も恥ずかしい行為だって習わなかったの?
2ch初心者君! ゲラゲラ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:14 ID:BzI4vpNh
このスレを1から読めば解るけど、 残念ながらMT海苔の知識がイマイチってことはよく解ったよ MTキチガイって車好きじゃないんだよね 車好きならMT/ATなんて車の車格に合わせて選ぶ物 上でも書いたけど NSX、GT-R、RX-7、S2000、エボ、インプ、ロドスタ 以外はMTなんて選ぶ価値ないよ、ATで十分 だって「そもそも」遅いんだから ゲラゲラ ここでほざいてるMT海苔の今まで乗ってきた車を知りたいなぁ ゲラゲラ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:17 ID:BzI4vpNh
だいたい シビックやインテなんかで ほぼ同じシャシー、エンジン構成でATがあるのにMTを乗ってるのは 車好きなんじゃなく、ただの変態 ゲラゲラ だってその車種の90%以上の登録はATだよ、君は10人の中の1人にも満たない変人ってこと ゲラゲラ
>>332 少なくとも2年以上2ちゃんをやってますが
そんなの一度も聞いたことがありません。
プロ2ちゃんねらーがいるのはこのすれでつか( ´,_ゝ`)プッ
>>333 国産車ばっかかよ。おめでてー奴だな。
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:22 ID:BzI4vpNh
またまたぁ
そんな見栄張るなよ ゲラゲラ
2chで誤字脱字する香具師は殆どが「負けを認めた香具師」なんだよ ゲラゲラ
>>335 VkRimGtI 負け犬の遠吠え
プププのプー
で、君は何のってMTマンセーしてるの? インテRかい? ゲラゲラ
だいたい海外のハイパワースポーツカーの殆どがAT/セミAT化していく中、
日本だけがその流れにのっていないのを解ってないのかね、最近のMT海苔は
オマイラ、メーカーに舐められた1割以下の人間だって、早く気付や
>ID:BzI4vpNh _,,,__ 0`' 、 ,. -'´  ̄"''ヽ、,, | `!ヽ、゙ヽ、 __ ,/ /ヾヽ-ー、 ヽ. | l `ヽ、゙ヽく i 「゙lー、 / /zェェ:、 ヽi、 i! | `ヽ、 'ィ' / .ノ〉 'i. / ''ぅヽ , =z,.} リ . | ,、,,_ ,_`ヾ'Jノフ _,. - ニニ_z-'i.l ヽソ { /' _,| '!lllllimlllli `ヽ、`ヽ、 . f´ ./´ ___ `i' 「 r 、,_´ }..-‐''" | `゙''lllllllllim,,_r、_`ヽ、`ヽ, . j.,_ .i ニ´‐' ニ{、, l, ,ノ-'´ | .lllll `゙'ーlllllllト、,_ 「Y i' 'ゝl 7 .... _i__.:゙i\,_,, >''" | 'ー' llllト、ll! | | ヽ、_ノ{,:::::::ー'_,,,_,, -/冫´ | ;llll! | ,.-'''ヾ、r'フ-''" / / | _jllリ | / ,.-' ./ ' _,. ! -=ニ‐'゙ .| /,.‐'" il _,.-'" | r;,,, | / l.l _,.-r''「! 、ヾー 、_!. lllll! ;;,, | /l '、 _,.-''ヽ、ヾ, l| ヽ i l.| illll! lllll | ! _/ l ヽ ,// \`、.l / l.|.| ,illlリ lllll | ^'''"フ _,,.ヽ, ヽ,_/ / ヾ!/ l!.| ,,illlソ lllll! , | . / ./ \ 〈o, | | __,,..zニ-'" lllll! ,/ .| i / \ 、 } !.|. |  ̄ lllllzェiシ' .| ! \/,ニヽ `、 { l,|,_|! lllllllレ' | ヽ l, 辷' ヽ l 'r'-、``'ー-、,, /7-,、、´ l |
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:23 ID:BzI4vpNh
>>335 VkRimGtI 負け犬の遠吠え
やーい、やーい、ぷぷぷのぷー! ゲラゲラ
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:24 ID:BzI4vpNh
VkRimGtI が必死になっております ププ
MT海苔の皆さん AT海苔のすべてがID:BzI4vpNhみたいな香具師だとは思わないでね
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:27 ID:BzI4vpNh
>>341 馬鹿じゃん?こいつ ゲラゲラ
どうみてもMT海苔がMT海苔の品位を下げてるよ ゲラゲラ
俺はおまえらを釣る為にこんな書き方をしてるってことぐらい、気付よ ゲラゲラ
おかげで馬鹿MTマンセー厨が大漁でつ
ゲラゲラ
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:28 ID:BzI4vpNh
>>341 っていうか、MT海苔に対抗もできない「ヘタレAT海苔」はあっち逝け
>>343 2chで「釣りでした」発言は最も恥ずかしい行為だって習わなかったの?
2ch初心者君! ゲラゲラ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:32 ID:BzI4vpNh
>>346 必死だな 人の物真似ばかりしてると「猿」って呼ばれるぞ ゲラゲラ
>>345 そんな、急におしとやかになるなよー 自慢の君のMTカーを晒してクレクレよ〜
ゲラゲラ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:34 ID:BzI4vpNh
ちなみにオレは2台ね、ATとMT もちろんMTは上に出てきた車種の中の一台だし ATはドイツ車だよ 君もなんかヒントくれよ〜 ゲラゲラ >VkRimGtI おまえはつまんないからどっか逝っていいよ つまんないからおまえにはレスつけないかも >rn5DVWcN
>>347 馬鹿じゃん?こいつ ゲラゲラ
どうみてもAT海苔がAT海苔の品位を下げてるよ ゲラゲラ
俺はおまえを釣る為にこんな書き方をしてるってことぐらい、気付よ ゲラゲラ
おかげで馬鹿ATマンセー厨が大漁でつ
ゲラゲラ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:37 ID:BzI4vpNh
>ALL
AT海苔がみんな
>>349 みたいな香具師だとは思わないでください
>>349 はまだ免許もとっていない(正確にはAT限定免許教習で落第続き)厨房なんでつ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:38 ID:BzI4vpNh
デブヲタ御用達の車でつか? ゲラゲラ
>>350 AT限定免許教習で落第続きですが何か?
>>348 君が上であげた(NSX、GT-R、RX-7、S2000、エボ、インプ、ロドスタ)の中の
1台ですが何か?
sageもできないプロ2ちゃんねらーっているんだ。生きた化石だね。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:43 ID:BzI4vpNh
>>354 残念 ゲラゲラ 直前はsageた
sage、ageの使い分け位しようね
じゃーさ、何かオーナーしかしらないような特徴教えてクレよ
オレはショートラチェット必須だよ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:46 ID:BzI4vpNh
ア、、、 まさかとは思うけど、 >君が上であげた(NSX、GT-R、RX-7、S2000、エボ、インプ、ロドスタ)の中の >1台ですが何か? って、まさか1台君じゃないよね? まさかとは思うけど、、、、2台は車持ってるよね? 普通上記の車乗るなら、別にATな車も持つと思うけど、 まさか1台君がMTマンセーとかほざいてるんじゃないよね????
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。 なんだよ、インテでMT買って喜んでいたら変態なのかよ。ふざけんなよ。
あ…
>>357 気づくにきまってんだろ? ゲラゲラ もうちょっとボケろ!
2台買ってサル山のボス気取りか? とことん恥ずかしい奴だな。 他に親が1台ずつ持ってるんで一人で2台も要らん。 バイクもあるしな。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:55 ID:BzI4vpNh
親離れできてない子供でしたか ゲラゲラ 自分の車も親に買ってもらったのかなぁ ゲラゲラ 早くオーナーしか知らないような何か教えてクレよ〜 も・し・か・し・て・妄・想・オ・ー・ナ・ー・で・つ・か・? だいたい2台位で猿山のボスにはなれませんって、恥ずかしくて ゲラゲラ 車好きならスポーツとコンフォートは使い分けるでしょ 君の車はリバーシブルみたいだけどw
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:56 ID:BzI4vpNh
>>362 話しの流れが読めない香具師だなぁ、、、
>>352 マジで?
って書けば何かボケてくれると期待してたら
ちゃんと
>>357 でボケてくれたじゃん、GTOネタで
おまい、そういうのわかんないの? 厨房?
ボケはrn5DVWcNの方が優秀だな ゲラゲラ
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 17:59 ID:hyoT/OtB
MT車乗ってますが何か?まぁ坂道発進はめんどいけど。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 18:18 ID:Ftlmxfc3
ATなんて乗る気ねぇよ。あんなクソ楽しくない車。
ただ速さについては今後 AT>MTは間違いないよ? 今現在も加速性能ならATの方が人間より速い車も増えてきたからね ただ都内に関してはMTが逆につまんないよ で必然的に2台持ちになるっと MTは楽しくないって言うけど何が楽しくないの? 前も書いたけど、クラッチ踏むのがそんなに楽しいの? 自分は昔は蹴飛ばしてたけど、最近じゃコーナー進入や出口のごまかしや アクセルターン位にしかクラッチあってよかったって思わないけど・・・ 運転して楽しい車っていったらやっぱ2ペダルのシーケンシャルじゃないかなぁ あれはステア操作に集中できるし、本当楽しいよ
あ、、、誤解されないように言っておくけど トルクコンバーターなATと比較しないでねw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 18:29 ID:eBhHtqt9
坂道の上り・下りギア−チエンジを楽しんでいますが!。
遅い車はATで十分っての発言が分からないですな。 遅いからMTなんでしょうが。
カコカコ入ってタイムラグもないスポーツATなら、俺はそれでもいいなあ。 クラッチ踏むこと自体が面白い訳でもない。 そんな俺は昨年ATからMTに戻ったのだが、やっぱシフトぐらいは自分の意志で 変えれないとオモロナイ。かといって、ATレバーをガッッッコンと変えるのは あまりに虚しかった。
>>371 ちゃうでしょ
MTマンセー厨がウザイからそういう表現しただけでしょう
>>372 今時のATでガッコンシフトは無いでしょ
ジョイスティックみたいな操作かF1のようなパドルシフトが主流では?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 20:58 ID:+rAlxrlr
2週間前、スナックのカウンターで飲んでいたら一人で飲んでいたOLと何故か 意気投合して気が付いたら一緒に見せ出てた。 車に乗ってきて一言、「MTなんですね。私、MTの車乗ってみたいんです。」 って言うから速攻ドライブでその後は自然とホテルへ・・ キツかったな〜あの女、チOOポちぎれるかと思った。(酔っていたので1回だけ) MTは女の為にも残さにゃアカンよ!!!
飲酒運転を堂々と書かれても。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/04 21:20 ID:t0sNDIj8
ここはゴミ人間のすくつかい?
>376 過去ログ見ればわかるだろ.... おまいサンの言うとおりだよ. そういう漏れもゴミ人間の1人さ.
MTとAT、両方買うつもり。 ATは所用の東京←→横浜往復やご近所用。 MTはドライブや遊び用で。 せっかくMTで教習中だし、ここ読んでると、 やっぱりATばっかだとMT乗れなくなっちゃうみたいだしね。 なんてマジカキコしても虚しいスレだな……w
380 :
378 :03/09/04 22:49 ID:DFGSPbZ/
>>379 AT→ネイキッドGのFF
MT→keiワークスのFF
どっちも軽でスイマセンw
軽自動車大好きなもんで。
運転に慣れたら、古いジムニーも買いたいなぁ……。
でも、オープンのツーシーターも欲しい。
カプチーノとかコペンとか。欲望は限りないわな。
>380 Keiワークス買うくらいだったら,中古のアルトワークスの方が... 個人的な嗜好ですいません.
382 :
378 :03/09/04 23:16 ID:DFGSPbZ/
>>381 いやいや、自分も迷ったよー、keiワークスとアルトワークス。
中古でも、けっこう状態いいのがあるしね。
純粋にかっ飛びたいだけなら、アルトワークスなんだけどねぇw
ただ、前からkeiが好きだったんで、keiワークスに決めました。
……って、買うのはもうちょっと先だけどなーw
とにかく、MTもATも、両方とも
乗りこなせるようになりたいと思いまつ。
ATの乗り方が良くわからないので次の車もMTにしようと思っている俺って・・・
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:14 ID:IHy5kF7n
姉のATの車に乗ったら暴走して自分の車にぶつけた。 いや、暴走したんじゃなくて自分がATの運転が分からなかっただけかも・・・。 まあ、どっちにしろATは御免だ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:24 ID:2qSAwPVb
AT怖い!
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:26 ID:FWH9Z/Qk
こういうやつはロクにMTも運転できないヘタクソ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:30 ID:lBTnyG7F
AT車を廃車傾向でいってくれ ババァが消えて助かるよ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:32 ID:2qSAwPVb
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:34 ID:FJNonTD0
大体今の人間はメカに頼りすぎだな。 少しはカンってものを使え。できないことじゃないんだし。 そんな事まで機械任せで楽ばかりしてればダメ人間になっちまうぞ。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:45 ID:jUWLRSoD
MT車よりAT車が事故率高いんですよ!!
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 03:48 ID:jUWLRSoD
はっきし言って、AT車乗っている奴は運転技術ないよ! 窓から腕を出して運転している奴、これほどかっこ悪いものは無い。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 04:05 ID:FJNonTD0
もしかするとここのAT派は 免許とってMT乗る ↓ 初心者のAT海苔の友達がMTに興味を持ち、運転させてと言ってくる ↓ 運転させてあげる ↓ あぼーん こういう苦い経験をしたんだろうな。 で、MTに慣れてないAT海苔にはMTに乗って欲しくないと遠回しに言ってるわけだな。
田舎の山の方に住んでるが、MTでないとツライわ・・・ 冬は雪がよく降るんだけど、ATで雪道走るとエンブレが効きにくいからすっごい怖い・・・ その点MTならエンブレで制動しやすくて吉。
セルシオにMTが無い。 MTを後乗せすることも出来るが、 上司の改造セルシオを乗ると路面を拾い、乗り心地が悪く、 やはりセルシオは純正のまま乗る物かなと。
間違えた・・・
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 09:04 ID:Ah4UIcf6
>>397 その上司、どうせホイールインチうpしてるだろ?
走るつもりも無いのにドレスアップ目的でそんなことするのは
百 害 あ っ て 一 禾リ な し
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 09:39 ID:E9NzH45g
AT乗るときは左足でブレーキ踏むよな?MTの時は右足だけど。
>>396 禿同だが、雪のほかにも雨降りたての路面とかこれからの季節の
濡れ落ち葉とか突然の飛び出しとかに対応するにはエンブレが
効いた方が良いね。
>>401 それは踏み間違いを起こす恐れありなのでおすすめしない。
アクセル、ブレーキ共に 右 で 踏 め。
今日も安全運転を心がけませう。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 14:00 ID:GXaye536
MTがなくなったら漏れは車やめて移動はタクシー使うね。 だってATじゃ運転する意味ないもん。 AT海苔はまさか自分で車(運 転)してると思ってないよね。まさかね。W
先ほど、クラッチ交換の為車を預けてきた。 代車は現行型サニーのATだった。 左足を踏んで思いっきりすかしを食らう。 久々のATなんでかなり戸惑ってしまった。 帰りの道のりを走っててやっぱり思ったね。 「勝手に変速するのと、シフトショックが激しくキモい」 おやじ車だし、ウンコエンジンというのもあるが、 ぜんぜん面白くないし、むしろストレス溜まりまくり。 やはりATは俺の肌に合わないと痛感した。 あ、でも渋滞の時は楽だと思うな。 それしか良い点は無いけど。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 19:35 ID:K37/ZRKG
都心をちまちま走るんなら、ATは本当に楽。 友だち同士で旅行(長距離)行くのもATが楽でいいね。 ドライブを楽しむんなら、MTやね。 みんな好きなのを乗ればいいっちゅーことで。
>>407 左足ブレーキはフォークリフトでよく使うテクだわな。
だからといって、構造も使用目的も全く違うのに
同じように使うのは(・A・)イクナイ!!な。
左足ブレーキのメリットは有るかもしれないが
それは、偶然の産物で有るかモナー
407 :
47 :03/09/05 20:21 ID:xC/kcBy8
>>402 左足ブレーキも出来ないオサーンはすっこんでろ
ATで左足ブレーキは常識だよ。常識(ゲラゲラ
MTのような簡単な操作すら出来ない
BdqA84LTのへたくそ君かヲマエ?
>>407 是非ともそれを教習所なり免許センターの実技でやってみてください。
ATしか乗らないんなら、 左足ブレーキも良かろう。 ATしか乗らないんならなw
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 23:02 ID:Gx1aDvq4
スポーツカーでAT車乗っている奴、どう思う?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 23:04 ID:hC969yKd
>>412 それはスポーティーカーという
ピュアスポーツとは別物
陸上部と、体育か運動会の徒競走の差
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/05 23:08 ID:6ZfUvoo0
>412 特急電車に乗って得意満面な乗客。≠鉄オタ。
AT=運転させられている・・・・勝手にスピード上がるから MT=運転させられている・・・・自分でやんなきゃスピード上がらないから。 やれやれ、口でブォォォォーーンと言いながら走る漢はこの板にはいないようだな。
>415 口でキキキキーーーーッと言いながらカーブと曲がる輩ならここにいますが...
>>412 > スポーツカーでAT車乗っている奴、どう思う?
負け犬
MT乗りもレベル低いなあ シフトチェンジを手ですると車を「運転してる」ことになるとはレベル低〜 車はステアリングとアクセル操作とブレーキで荷重移動を行い運転するものであって シフト操作なんて「全くの無駄な操作」でしかない訳だが 世界的にMTはなくす方向だってことに、マジで気づいていないのかな? 化石人種もここまでくると芸術だね
>>417 君の乗ってる軽のMTより
フェラーリのセミATの方が1000000000000000倍スポーツカーな訳だがw
>>419 何言ってるんだ。
スポーツカーってのは、乗ってる奴が心地よい汗をかけるかで決まるんだ。
MT軽トラ乗ってぶん回してからレスしろ。
あのスポーツカー度はかなりのレベルだ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:08 ID:8Z7HHJNE
>>418 フルエアロのミニバン乗り。シフトチェンジは奥が深い。てめぇみたいな低レベルにはわからんだろうがね。
>>420 クラッチ操作して汗書いてどうする(藁
再度言うが、MTのクラッチ操作とシフト操作なんて「無駄な操作」以外何者でもない
それをスポーツとか運転とか抜かしている奴は
車の事を全然わかってない子供
と等しい。
シフト操作を楽しいとか言ってる奴は本気で攻めてない証拠。
つまり車という乗り物を突き詰めていない。
時速280km/hから60km/hまで一気にフルブレーキングしながら
シフトダウンする時、本当にMTは糞だと思うよ。余計な神経と動作を強いるからね。
セミATが一番だと思うね
>>421 レベルの低いあおりだねぇ
MT海苔はデブ・ヲタ・メガネって言うけど、まさに君がそうかい?(藁
しかも車の運転が好きだとか抜かして
きまって車1台しか持ってないだよな(藁
普通車が好きならスポーツMTとATは両方持つだろ(藁
>>420 軽とらよりエンツォの方が絶対心地よいはずだが・・・。
いや、逆にぶつけたらどうしようって考えて変な汗をかくかもなぁ。
どうやら論点が違うようです。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:15 ID:jwwhWXRB
>422 6or5→2で十分じゃねーか。 クラッチ切っとけばATと挙動は変わらんよ。
また一人で頑張る元気な子がきてるな〜。 仕事しろよ。
>>425 そんなことないよ
上にもあるけどNSXやRやFDなんかのスポーツカー海苔以外が
MTがいいとかATは糞だなんて言う資格ないね
俺も上記車種以外はMTだってATだってどっちもどっち(藁
目くそ鼻くそって感じだよ
そもそも遅い車にのってMTマンセーしてそれよりシフトダウンがちょっとたるいATを馬鹿にしてる事自体が滑稽
おれなら上記スポーツカー以外はみんなATで十分だと思うよ。
金ないからMT買ってるのか?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:19 ID:jwwhWXRB
>422 つうかグランツーリスモだろそれ。 あれだと間飛ばしてシフトダウンできねーもんな。 ギアダウン連射は確かにしんどい。
>>426 冗談でしょ?
MTちゃんと使いこなしてますか?
280km/hからのフルブレーキ+コーナー進入でシフト飛ばしですか?
それじゃMT海苔のシフトレバーはオモチャですね
あ、、、赤ちゃんがくわえるアレと一緒か、、、、、
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:20 ID:0OEFtA4M
>>420 >セミATが一番だと思うね
実際に乗って実感してるんだったら「思う」はねぇだろよ。
あ、脳内さん?失礼しました。
それと、ATの事理解してますか? 知人の450PSのAT海苔は同様の280km/hからのフルブレーキで 見事にATでシフトダンしていきますよ?藁 おそらくあなたのMT車より彼のATの方がどのステージでも速そうですね
>>428 軽でもAT選びますか?
ATは走らんよ。乗ってみ。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:21 ID:jwwhWXRB
>428 大排気量なら逆にATでも変わらないだろ。 MTの本領発揮はコンパクト〜軽だな。 乗り手次第で速さが全然違う。
>>431 よく読んでよ、俺はMTとATって書いてるでしょ
知人の蝉ATは何度も運転してるからイイって言ってるの
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:21 ID:5xcJykKS
ATもMTも乗り手のスタイルによってどっちがいいかが決まるんじゃないかなぁ?
もしかして、ここにいるオンボロ軽自動車MT海苔は 「ATでヒールアンドトゥ」 とかって信じられない派ですか?(想像もつかないとか?) *別にヒールとトゥでなくて左足ブレーキでもいいのですが、、、
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:30 ID:/uxWPquW
ずっとMT乗っていきなりATに乗るとシフトアップの タイムラグに耐えられない。 高速でATに乗って中央車線から追い越し車線に移る時、 MTの感覚で車線変更すると、追い越し車線の後続車が 思いのほか接近してくる。 ATは瞬間的な加減速がMTよりしにくいのは確か。 そんなこというとAT乗りが今のATはタイムラグなんてないって 言うんだろうケド。
>>438 トルコンバーターを介するATなら絶対ラグはある。
トルコンバーターを介さない蝉ATならタイムラグはほぼ人間の操作より速い
>>438 のパターンの場合はATの乗り方をマスターしてないと思われ
後0.5秒、速く加速操作に入ればいいだけ。
これを理解すれば別にMTと遜色無く走れる訳だが、、、、
コーナー侵入時のシフトダウンも立ち上がりのシフトアップも同様
自分のATが何秒遅れるのかわかっていれば全く問題なく操作可能。
しかも400PSを超えると加速はATの方がMTより確実に速い
というか、400PSを超えた車でフル加速すると
Gでシフト操作ミスが多くなる(俺が下手だから?藁
>>438 君の運転操作が間違っている。
MTの時予め例えば3速に落としてから追い越しにかかるだろ?
それと同じ。
ATだって予めシフトダウンしてから追い越しに入れ。
キックダウンのタイミングも分からんなら自分でシフトダウンしてから行くのが当然だと思いますが。
後、加速中ダブルクラッチ踏まないの?>MT海苔 ダブルクラッチ踏んでるなら確実にATの方が速いね、セミATには遠く及ばない鴨
セミATが素晴らしいのは誰だってわかるよ。 ただ付いてる車種が少なすぎる。値段が高い。 将来はセミATは普及するかもしれないが、今は今。 戦わなきゃ現実と。
ちなみに今のセミATじゃないATのタイムラグっていくつか知ってます? それとおそらく350PS近辺超えあたりから全開加速ならMTよりATの方が速いですよ。 プロなら別ですが これも現実、戦わなきゃ、現実と 100PSそこらの車でMTマンセーとかATマンセーとか言ってるレベルじゃないんですけど。 ATが遅いとか言ってる連中ってもしかして100PS台の車なのか?それしか乗ったこと無いのか? だったら一生わかんないかもなぁ
>>443 俺は280馬力までしか乗ったことないが(それはAT)、
はっきりいってそんなにパワーはいらん。ましてや400なんて邪魔なだけじゃないかな。
200オーバーでぶっ飛ばすなんて周りに多大な迷惑かけるだけでしょ。
少数派で、非現実的だよな?戦わなきゃ現実と。
まぁ確かに350馬力もあると
イパーン人は車に乗らされてるだけになるだろうからATの方が速いと思う。
でも、パワーの無いAT車はトルコンを介する限り遅いわけだよね?
>>443 タイムラグが無くならない限り、遅さを嫌ってMTを買う人はいるわけだ。
結論まで大分長くなりましたが、スレタイの趣旨からすれば
>>443 の言いたいことはスレ違いだと思います。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 02:45 ID:8Z7HHJNE
セミATって上下だけのMTのいわるゆゲーセンMTってことか?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 02:54 ID:8Z7HHJNE
あと、ATやMT、性能どうのこうの言うのはかまわんが、 事実上AT限定君はカコワルイと思います。本人がなんと言おうと
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 02:56 ID:g/nu0UOR
速いヤツは何に乗っても速いし運転上手い。 AT,MTなぞ関係ねーな、セミだの100馬力云々だとかホザいてる 厨房馬鹿がいるから事故が減らねーんだよな、現実は。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 03:28 ID:rScYvNyj
馬力があっても路面に馬力を伝えるタイヤの方がモタん。 さらに馬力を伝えるシャフト類がごつくなって重くなるので低回転で不利だしな。
>>420 たしかに。
そういえば、前に「低出力を高回転でぶん回すのが香ばしい」なんてスレあったなぁ。
漢のスレだった…。
>>433 ある意味軽のATはスポーツ…って言うより単に必死なだけだな。
あれだけは乗りたくない…。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 04:02 ID:NRiqzfd4
数の増加は質の低下
>>450 俺が乗ったのはCVTのvivioだった。
こんなものが走っていいのかというくらい遅かった・・・。
マニュアルの軽も遅いけど、オマケで楽しさが付いてくるんだよな。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 05:22 ID:BWCQqzkY
>>C22nqRsJ−jdFaNHrd ずいぶんと前から読んでるけどさ、 オマエの発言を読んでると、 車の性能に頼り切ってるのがアリアリと見えるんだよねえ、 だから住人諸氏に叩かれてるのにねえ、 自分のイタサ加減を認識するだけの知能も羞恥心もないのか カワイソーに・・・・・。(痣
ATの急加速時はキックダウンだよ。
けんかはやめて( ● ´ ー ` ● )
とりあえず、速い遅いでATとMTを比較するのはヤメレ。 速く走るのをつきつめりゃ、自動シフトの方が速いだろうな。 けど、そんなことは求めちゃいねぇんだ。 言うなれば操作してる実感が欲しいんだ。 軽トラMT乗った時は感動したよ。 車の運転の原点をみた気がした。 確かにエアコンないわ、AMラジオだわ、100km/hだしたらヒーヒー言うわでろくなもんじゃない。 けどなんか素直に楽しかったんだ。 言いたいのはそれだけ。
はいはい、じゃ結論 ・AT限定は駄目(さすがにこれはMTを知らないからな) ・MTは運転「操作」を楽しむもの ・速さと効率なら「セミAT」 現時点でMTより速い ・低馬力車はMTの方が速い ・280PS Over車の場合、殆どの人のMT操作よりATの方が加速が速い ・シフトタウンはATでもヒールアンドトゥで普通にできる事を忘れずに ・車好きはAT/MTは車格と自分の好みで選ぶ ・NSX、GT-R、RX-7、S2000、エボ、インプ、ロドスタ 以外は ATでもMTでもどうでもいい。好きなの乗れ でいいですか?
>>419 ATとセミATは全然別物。『AT』ってついてれば全部同じものか?
・AT限定は駄目(さすがにこれはMTを知らないからな) ・MTは運転「操作」を楽しむもの ・速さと効率なら「セミAT」 現時点でMTより速い ・低馬力車はMTの方が速い ・280PS Over車の場合、殆どの人のMT操作よりATの方が加速が速い ・シフトタウンはATでもヒールアンドトゥで普通にできる事を忘れずに ・車好きはAT/MTは車格と自分の好みで選ぶ ・NSX、GT-R、RX-7、S2000、エボ、インプ、ロドスタ 以外は ATでもMTでもどうでもいい。好きなの乗れ
>>459 シーケンシャルシフト、もしくはパドルシフト(ハンドルにあるなら)
という呼び方ならごっちゃにならないと思う。
2ペダルマニュアルという言い方もあるし、この類は確かに
MTでもATでもない別物だね。
>>460 >AT限定は駄目。
禿同。敷居を下げたらヘタクソが溢れるだけ。事故が増える。
特にオバちゃん。公道上の恐怖の最終章。一生運転すな。
>>461 シーケンシャルシフトってのはHパターンではなく、一つ上、
一つ下に1個ずつシフトする奴の総称では?
クラッチペダルの付いた完全なMTでレバーだけUP/DOWNの
やつも、トルコンATのオマケ機能のやつも、両方とも
シーケンシャルシフトなんだと思う。
>> 2ペダルマニュアルという言い方もあるし、
こっちのがいいと思う。
個人的にはDレンジのような完全お任せモードが付いてない
やつをATと呼ぶのは違和感あるよ。
MR-SのSMTをATだと思って買ったらシフトチェンジ面倒くさいって
人も、ひょっとしたらいるかもしれない。(ちと無理あるかも)
ただ、AT限定免許で乗れる車種がATだって言うんなら、俺の
感覚とはずいぶん違っちゃうんだよな。
AT限定免許って、 ギア操作がマニュアルでしか出来なくても、 クラッチ操作が必要ない(オートクラッチ?)車なら乗れるんだよね?
>>463 そのように聞いてます。ソースはこの板ですがw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 17:14 ID:GUz4sjus
>>464 乗れると言ってるのがjdFaNHrd
ならば儂は信用せん。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 18:10 ID:g/nu0UOR
札幌 北区でゴルフ海苔がバック途中で「アクセル」と「ブレーキ」踏み間違え ゲームセンター内に突っ込みゲームをしていた自衛官が重体。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 20:31 ID:BWCQqzkY
>時速280km/hから60km/hまで一気にフルブレーキングしながら 280km/hってどんな速度だか理解出来てる? >シフトダウンする時、本当にMTは糞だと思うよ。余計な神経と動作を強いるからね。 ????余計な神経と動作? もしかしてヴァカ? あ、スマソ。ゲームの話か!
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 20:39 ID:BWCQqzkY
>>469 >普通に出ますから
出るとか出ないとかの話だと思ってるのね(プ
先月買った車がMTで、運転がこんなに楽しいと初めて知った。 正直、MTはなくなって欲しくない。
>>472 なんでブレーキをそこまで勢いよく踏もうとしたのかということ自体疑問がある。
バックで駐車するときなんて軽くブレーキ踏むだけで止まるくらいのスピードだろうに。
まぁこんな初歩的な踏み間違いをするのはATだろうな。
なんでATに限って(?)踏み間違えが起こるんだろうね。 機構との因果関係がイマイチわからん。 フットブレーキ緩んでクリープで前車に追突、なんてのは いかにもAT特有なんだけど。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 23:27 ID:/Q55tk7L
AT海苔は人生の敗者
MT乗りは勝者か?? おめでーてな。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 23:30 ID:/Q55tk7L
機械が自動化され 何もかもを機械にまかした人間は バカになる。これだけは本当の話。
もう馬鹿になってるだろうに。
車庫入れ等の話。 MTは右足=アクセル、左足=クラッチで速度の微調整が可能。 徐行速度でブレーキ踏む時は同時にクラッチも踏んで動力カットしてる事が多いから暴走の危険性が少ない。 ATは右足だけで速度の微調整を行わなければならない。 クリープの範囲内ならブレーキだけに専念すれば良いが、アクセルを併用すると途端に危険性が増す。 咄嗟の時はブレーキを踏まなければならないが、後ろを向いてると普段とペダルの位置間隔が 微妙に違ってくるからどうしても踏み違える可能性が高くなる (位置間隔が違うのはMTも一緒) >473 信じられないぐらいペダル操作が雑な奴って結構多いよ。 信号待ちの度に車体を思いっきり前のめりさせてたり そこまで行かなくても明らかにカックンブレーキなのが端から見て分かる車も多い。 ブレーキを「ゆっくり踏み込む」のではなく「ドカッと踏みつける」。 そんな雑な操作してる奴が万が一踏み違えたら一気にスピードが乗って大変危険。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 23:58 ID:rXm40RHd
ATの割合が多いからこうしていきがっていられるのだよ。 割合が逆転したら反撃もできないだろうに。 車の運転が楽になればなるほど、運転する人はいろんな意味で退化していくだろうね。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 00:06 ID:OHCO4NCN
AT最高MT最高
ATにはATのいいところがある
MTにはMTのいいところがある
ぶっちゃけシフトチェンジのシステム如きであーだこーだ言ってる香具師が糞
>>515 チミいい事言った(・Д・)om
AT運転するよりMTの方がボケ防止には役立つと思うが。
運転がMTより楽な分、余裕ができるはずなのにその余裕をなんで注意力にまわせない んだろうか。漫然運転を助長するためにATがあるわけじゃないのに。
484 :
MT歴7年 :03/09/07 01:09 ID:J8leM6M5
俺はATはダメぽ。 今日友達のトレノAT1800CCで高速乗ったけど、 思うように運転できませ〜ん。 普段はGTOツインT 6MT乗ってるからぜ〜んぜん感覚が違った(×× 踏み込んでもどのくらいでシフトアップするかわからんし、 減速時もどうしてもフットブレーキ主体になっちゃうし。 トルコンって奴がどうもねえ。 運転うまい奴はATでもMTでも関係ないんだろうけど、 ずっとMTしか乗ってこなかった俺はATの特性よく知らんからダメじゃ。 ま、とりあえずMTは飽きるまで乗って、40歳くらいになったら まったりとセダンでも乗るつもり。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 01:10 ID:LGKXWwSt
トレノ1800CC?
新型車じゃね?
>>483 常に注意しながらの運転などほぼ不可能。
ドライブに行けば景色を見るだろうし
友達が乗ってれば話しをしてしまうだろう。
常に回りに目を配り、注意しながらの運転なんかただの理想にすぎんわな。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 01:46 ID:J8leM6M5
1800cc⇒1600cc ですた。 正確にはこれ↓ 「トヨタ スプリンタートレノ 1997年4月モデル 1.6 BZ-R」
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 02:29 ID:JaustoGq
すくなくとも窓から腕を出して運転するATアホは運転に集中していてもいざと言うときに反応できないと思うが
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 02:33 ID:J8leM6M5
ついでに言うとそのトレノの友達は左足をシートに乗っけて立てひざで運転してまつた。 高速でのMTシフトダウンのエンブレ時の音が好きなのでMTが良いでつ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 02:33 ID:dyXi9FuL
おじさんは280馬力で、4WDで、高グリップタイヤの車をMTで乗るより、 1.3L100PS程度で、車重800kg程度の2駆の車をMTで乗る方がズ〜ット楽しい。 あとアクアプレーニングになったときは、ハンドルから手を離さないで、 ペダル踏むだけでニュートラルになるのは安全。 ATにもニュートラルペダルみたいなモノは必要だと思う。
ドリフトやゼロヨンやってるバカが消えるならMT廃止に賛成
普段はスポーツカーだけどATの車に乗ってる漏れに車検の代車で MTのスポーツカーがまわってきた。 これがまたおもろい車でエンジンは吹けるしよく曲がるしよく走るし MTはホントにおもしろいと思った。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 03:06 ID:syIcEkTU
>>491 >あとアクアプレーニングになったときは
今は(ご自身で「おじさんは」と言ってるから「昔は」なのかな?)
アクアプレーニングと言うですか、
オイラの地域or世代ではハイドロプレーニングと読んどります。
きっと意味は同じですよね
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 03:09 ID:J8leM6M5
アクアプレーニングの方が響きが良い良い。 「海の中でイルカと戯れてます」って感じだけど、 ハイドロって「今日は飲みすぎて、すっげ〜吐いた」って感じで 下呂まみれでもがいてる感じがしてよろしくない。
ATとMTの決定的な違いは直接車をコントロールできるか出来ないかだろ。 思い通りコントロールできるかは腕次第だが、自分でギヤ比とエンジン回転数を コントロールして、その結果車の動きが決まる。 ATはアクセル操作やそのときの速度で運転者が車をどう動かしたいかを感知して それを実行するためにギヤ比とエンジン回転数を決める。 だからATはコントロールしたいイメージから実際の操作への変換を変わりに行って くれる装置なわけだ。自動車を道具として使いたいならば、この方がドライバーの 負担が大幅に減るから非常に便利。 だけど、自分のイメージを完全にトレースしてくれるATなんてものはないから、 自分のイメージどおり、操作どおり車を走らせたい人にとってはATは違和感があり、 MTに乗りたがるのは当然だと思うよ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 06:44 ID:LFBIJCaB
1がかわいそう
車に限った話ではないが、 もはや文明は生活に便利になるという範疇を過ぎ去り、 ただアホ人間を作るところまで来てしまっていると思う。 そして、若者はありがたみを感じずにあたりまえのように便利な物を使うし、 職人や技術者を馬鹿にするしもうだめぽ。 俺も24だしまだ若者か
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 07:15 ID:6KY0BdG8
商売とか経済が一人歩きしちゃって、過剰で不要な商品を売り付けているのを、 必要な事だと思い込んじゃってるんだね。公道走るのにATとMTどちらが速いか なんてドーでもよいのだよ。280kmからのフルブレーキング?アホもヨイところ。 健康のためには掃除機使うより、ホウキや雑巾使って掃除する方がよい。 脳みそと左足の運動のために、MT車選ぶのもよいと思うゾ。
500 :
500! :03/09/07 07:23 ID:6KY0BdG8
まぁ、アホが必要の無いモノに金をジャンジャン使うことで、 日本経済がなんとか持ち堪えているとも言えるんだが…。
>>499 あんまり同意できないなあ。
健康になりたいんだったら、掃除機で掃除さっさと
終わらせちゃって、スポーツでもしたらいい。
掃除機では隅々までキレイに出来ないから、キレイにしたいなら
ホウキと雑巾をオススメするって話なら同意できる。
脳みそと左足の運動のためにMT車乗ってる人を否定する
つもりはないけど、その目的のためにはもっと別の
効率良い方法があるはず。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 07:32 ID:a/pWy+UC
スポーツは体に悪い。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 07:41 ID:glLZRQMs
車好きでAT買って後悔している人多いらしい。
504 :
499 :03/09/07 07:50 ID:a/pWy+UC
>>501 チャカしてゴメンね。
“効率”っていうのがナンカ胡散臭い。理由はナンにせよ、何かをするのに
手間ひまを惜しまないってのは、良い事だと思う。自動化=進歩では無い。
フットブレーキ緩んでクリープで前車に追突しちまった すげえ鬱 なんでクリープなんてわざわざするんだろうね…
札幌でバックの際、アクセルとブレーキ踏み間違えてゲーセンに突っ込んで一人 重体ってニュースで行ってた。 なんでAT車って踏み間違えが多いんだろうか。まあ、大半は間違えないんだろうけ どMTでは聞いたことないよな。間違える確率が高いと言うだけでも、ATの方が 遥かに危険な乗り物だと思うのだ。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 11:40 ID:6REh6FYp
MTの場合クラッチを踏むから左が支点になるんだろうけど、 ATの場合それがないから踏み間違えるんじゃないの? 左足伸ばしてたり曲げてたりして不安定なんだろうから。 左足を常にフットレストにでも置いてないと、 ATの場合、支点が不安定になるからじゃないの。
>>504 いや、言いたかったのは「MTは運動になる」とか「MTの方が
忙しい分運転に集中できる」とか、この手のスレでよく出る
意見はMTの本質ではないでしょってことで。
個人の感覚としてこういう利点があるよってのはもちろん
わかるんだけど、一般論ではないでしょ。
そこだけを否定したかった。
シフト操作の自動化は間違いなく進歩だと思うけど、
まだまだ不完全でしょう。現状MTの方がコントロール
性能に優れるし、クルマなんて危険な道具なんだから、
もっと支持されていいはず。が、それに気付くことなく
当り前にATを選択してしまう「流れ」になっていることは
非常に残念。
そういう意味で
>>499 の前段には同意ですよ。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 11:53 ID:6REh6FYp
MT車は自分と一体になってるって感覚があるけど、 AT車は自分と車が協力しあいながら運転してるって感覚。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 12:07 ID:lIKTjaXL
コラムMT車がほすぃ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 12:10 ID:WaJ11dqZ
道具が便利になると使う側がその分ヴァカになる。 そして、「アクセルとブレーキを間違える」「シフトセレクターがどこに入ってるか解らなかった」等という とんでもなくレベルの低い理由で事故を起こす、低脳ドライバーが増えているのは動かしがたい事実である。 操作を簡単にしても使う側がそれに合わせて低レベルになっていては、安全性の向上は一向に望めない。 という訳で、即刻AT限定免許は廃止すべき。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 12:16 ID:6REh6FYp
げ、まさに今ニュースでATの事故やってたぞ。 愛知県の32歳の医師の男性がサークルKに突っ込んだ。 「アクセルとブレーキを踏み間違えた」 だと。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 12:17 ID:/fnRSCaq
AT車のブレーキペダルの位置をMT車のクラッチペダルの位置にすれば良いのに。 強制的に左足ブレーキを覚えさせると。
>>510 俺もコラムMT運転してみてぇ。
現行モデルでコラムMTってあるんかなあ?
>>512 仕事でも、静脈と動脈を間違えたとか言ってそうで怖いなw
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 12:29 ID:6REh6FYp
アクセルとブレーキを踏み違えるくらいだから 患者の取り違えとか納得できるよな、、、。
>>514 タクシーでしかみたことない。>コラムシフト式MT
でも昔のMTは大半がこれだってね。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 12:43 ID:UR+NXUb/
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 13:13 ID:JaustoGq
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 13:24 ID:ZD0h5lBd
「MT車は今後廃車傾向でいきます」 コレは正確ではない。 「MT車・AT車は今後廃車傾向でいきます」が正しい。 現在のミッションはMT車・AT車融合一本化の方向に向いています。 逆に電動カーなどのようにミッションその物が不要な物が 出てくる可能性が大きい。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 16:18 ID:vmGYc9Ye
S40'sの世代に言わせてみれば かなり贅沢な話題になるのだが・・・、 日産なんかはスカイライン、ブルーバード、セドグロみんなMT車ばかり。 ATは外車やトヨタばかりだったね。 でも楽しかった。チェリー1600なんていう車もあったしね。 昔はMTでシフトチェンジを楽しんでそして友人と併走していたなあ。 ATってのはこれからの車だと思うからいいと思うけど、 MTも乗ってほしいものだよ。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 16:30 ID:syIcEkTU
>>496 そんな基本的な事が理解出来ないのがいるのよ
コイツね
↓
D9Dv4Rwv=9ZKiBSa6=C22nqRsJ=jdFaNHrd
もうね、皆に叩かれてるんだけど
脳内最速理論厨には
現実の車も住人諸氏のお歴々も敵わないってトコだね、
523 :
S30'sの世代 :03/09/07 16:34 ID:ZD0h5lBd
懐かしい話ありがとう。 トヨタのATは、トヨグライドの名前でありました。 当時の乗用車の90%はMTでしたね。 スポーツタイプは、これからもMTは無くならないでしょう。 世界的には、MT需要はあるし
524 :
マニュアル車運転できる人サイコーにかっこいい!! :03/09/07 16:36 ID:PQMcGG7k
マニュアル車運転できる人って超カッコイ〜 サークルで全然目立たない男のコだったんだけど、 友達の引越しで2tトラックすごく上手に運転してるの見て好きになっちゃった。 なんか電気屋さんで配達のアルバイトしてて覚えたんだって。 この間ドライブ連れて行ってもらったのね。 車は古いワゴン車だったけど、そんなこと関係なし! もうテキパキ動かしてほんとかっこよかった。 前の彼は新車のサーフだったんだけど、 確かに車は良かったんだけどね、まっすぐな道だとやたら飛ばすけど、 ちょっとカーブとかあるととたんにもたもたしちゃうの。 あれは幻滅!! やっぱり女は機械に強い男のコに魅かれちゃうのよ。 特に若いコには腕磨いてカッコイイ男になってほしいな!
525 :
S30'sの世代 :03/09/07 16:46 ID:ZD0h5lBd
電卓やパソコンが有るから暗算が出来なくて良いって事ではなく、 TPOに合わせるセンスが大事でしょうね。 タキシードやスーツでMTはみっともないし、ヒルクライムででATも無理がある。 税金や車検等の維持費が無ければ2台欲しいとこですね。
526 :
Y30セド ◆VIP//PGWQQ :03/09/07 16:49 ID:eeLVNJ7+
電卓で思い出したが 昔、車に電卓付いてたけどいつの間にか消えたな
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 16:54 ID:cvXspn/h
>>526 >昔、車に電卓付いてたけどいつの間にか消えたな
この所為で、車を買うのをやめた人が増えましたね。
529 :
521 :03/09/07 17:00 ID:hUi9z9dt
>>S30 殿 トヨグライドなつかしいですな。 平成にはいるまで浸透しておりました。 MTでポピュラーだったのはコロナでしたかな、 あとブルーバードとか今とは違う傾向だったようです。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 17:06 ID:nD7YoB2w
新しいライフはマニュアル設定ないらしい…
531 :
521 :03/09/07 17:21 ID:ZD0h5lBd
>>529 さん
若いころブルUの友達が当時、珍しくAT買ったのですが、
MTの様にホイルスピン・スタート(N→D)繰り返してATを
壊していたのを覚えています。ブルUには高速Sタイヤなるラジアル以前の
バイヤスタイヤがついていました。それでいてスポーツタイプとなっていました。
私は、18の時にスターレットクーペ(MT KP47)買ってTRDの前身だったTOSCOの
ステージ2(レース用部品)を組み込んでいました。当時は、ストリートパーツなど
存在しなかったですから。その後、チェイサーHTからATに変わりました。
ひたすら今の車は、良くなったと関心しています。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 17:36 ID:snQmIoNY
>>526 ツレが最初に買った初代ガゼールに電卓付いてたよ。あとよくわからんコンピュータとかw
中古だけにかなり逝かれてて、勝手にピロピロ表示したり暴走してたんで、ツレは
「これはK.I.T.T.なんだよ」って藁ってますた。w
>新しいライフはマニュアル設定ないらしい… ライフって・・・ホンダですよ? MT求めるのはお門違いです。
534 :
521 :03/09/07 20:33 ID:EmcbLdiY
やっとこさ日曜出勤終了しました。 ブルU!ホンダでしたっけ?AT車の老舗だけにこわれるのはめずらしいかな。 それにしてもステージ2までやっている人がおられるとは知りませんでした。 スターレットクーペと聞いてぴんときたのは、ポルシェですね〜。 当時フェラーリ、ランボルギーニをのぞいて最速といわれていた車ですね。 スターレットならけんか売られませんでした?私はチェリー→ケンメリでしたので特に売られることもなく 流しておりましたけど、当時のスターレットはチューン可能で有名でしたよ
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 20:52 ID:Sg2uTd0I
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/07 20:54 ID:x2hWdG95
521 がいっぱいいるな。
537 :
521 :03/09/07 22:14 ID:PH8KRu5j
確かに
>>533 >ライフって・・・ホンダですよ? MT求めるのはお門違いです
なんで?私は530じゃないですけど・・。
ライフのMT、来月買いますよ。もちろん前の型だけど。
でもなんでスポーツタイプでターボの「ダンク」にMTが無かったのか謎。
関係ないけど、ランボールギーニってクラッチの容量が全然足りてなくて、
ゼロヨンスタートしようもんなら一発でブッ壊れるってほんと?
>>520 電車なんか見るとミッションなんかいらない訳だから、電動になったらミッションなんぞ
必要なくなるだろうね。
そうすると寂しくなるな、いまのCVTみたいになんちゃって変速機能がつくかも。
なんの意味も持たないからありえんかな。
>>521 みんなAT=高い、贅沢という意識が染みついてるからみんなこぞってAT買うという
現実もあるんではないかね。
>>523 日本では世界市場でいわれるスポーツカーって持て余しちゃうところがあるからなぁ。
道は狭いし、渋滞が解消しても入り組んだ道は変わらない…。
小排気量MTってヨーロッパではどういう扱いなんだろうね。
>>524 ネカマハケーン(藁
>>533 ホンダとして有るまじき姿、と思ってる人も多いだろうがそれが今のホンダなんだよな。
>>538 >>533 の言う意味は今のホンダのラインナップを汲んでの話だと思うよ。
ミニバンマンセーでType Rは売れるからとりあえず造っておいて、クーペは壊滅状態。
売れないからと言われればそれまでだが、そういうスタンスでいる限り
ホンダがMTを出すとは思えない(だって、売れないから)。
多少売れなくてもこういう一球入魂もあるでよ、と言うものを出してた時代と今は違うけど
そういう意味で失望してる人は多いんではないかね。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/08 19:01 ID:NLkvlS0h
>>540 プレリュードのモデルチェンジ待つしかないか?
欧州のホンダはMTがメインなんだけどね・・(ディーゼルのシビックも) 要は売れ筋以外のラインナップを並べる体力が無いだけ。
543 :
504 :03/09/09 00:45 ID:AIf+owO0
>>508 全面肯定ダス。
「自動化=進歩では無い。」ってのは、もっと広い意味のつもりだったのです。
同じ例えでナンだが、電気掃除機が出てきても、ホウキやチリトリは選択肢の
ヒトツとして私たちに残されている。こうした多様化が、社会とその構成人に
とっての進歩だと言いたかったのです。選べるってコトは幸せなんだナ。
1は「AT原理主義者」って感じに思えるんだけど、いわゆる「バカの壁」に囲
まれちゃってるんだよね。その壁を壊さない限り、退化する事はあっても進化
することは無いと思うネ。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/09 00:55 ID:ej7sAdwl
んでもライフにMT設定してもしょうがないような・・・ ホンダは現状では売れてるのはミニバンしかないし、 (セダン、スポーツモデルは壊滅) そうするとミッションもMT,AT2つ用意するよか ミニバンと相性の良いAT一本(得意のコラムシフト)でいいでしょう。
何でもかんでもMT設定すりゃいいってもんでもない。 MTで操りたい(操るに値する)車じゃないと。
んでもMT即ちスポーツってとこまで行っちゃうと、 市場が先細るだけのような気も。 今もそうなりつつあるんだろうけど。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/09 21:36 ID:O12hsAGi
欧州仕様みたくストリームに5MT... ムリかなあ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/09 21:37 ID:wpr7TQ3N
勘違いだろ
ファンカーゴにMTだしてくれ。 ヴォルツもSグレードにMTだしてくれ。 アリストにMTがあってもいいじゃないか!
デリカのMTもホスィ…
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/10 10:49 ID:NZyUqiDG
クラウンのミッションも欲しい。
>280kmからのフルブレーキング 公道のどこで使う必要があるのですか?
ホンダにも2シーター・ミドシップの5MTオンリー車があるじゃん。 アクティトラックSTD
なぜか、速い車でなきゃMTである必要性がない! って言ってる人いるけど、 遅い=エンジンが非力な車こそ、MTだと思うよ。 速い=エンジン出力に余裕がある車なら、 少しぐらいトルコンに持ってかれても 日本の公道上じゃさしてかわらんだろうて。
>>555 >公道のどこで使う必要があるのですか?
脳内
何といっても香具師は
422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 00:10 ID:jdFaNHrd
再度言うが、MTのクラッチ操作とシフト操作なんて「無駄な操作」以外何者でもない
それをスポーツとか運転とか抜かしている奴は
車の事を全然わかってない子供と等しい。
シフト操作を楽しいとか言ってる奴は本気で攻めてない証拠。
つまり車という乗り物を突き詰めていない。
時速280km/hから60km/hまで一気にフルブレーキングしながら
469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/06 20:33 ID:jdFaNHrd
>>468 普通に出ますから
だと(藁
さぞコンストラクターからメカ兼ドライバーとして引く手あまたなんだろうなあ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/11 23:54 ID:uaitLnxA
>>558 グランツーリスモのことでしょ。たぶん。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 01:27 ID:SEno02MA
旧ID:jdFaNHrdは メーターも狂ってるが 頭も狂ってるらしい 現実と妄想の区別もつかんとは!
561 :
1 :03/09/12 09:00 ID:Q0sOmsYG
このスレ立てたものですけどレスかなりついてますね。dat落ちしてるものだと思ってましたが。 いつのまにか500以上ついているとは喜ばしい限りです。 都合上スレチェックできないので900あたりに達したら誰かがパート2を立ててね。 とりあえずMTは廃車ですよ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 09:09 ID:xNaJ3MWf
________ | <、 | / __ヽ_ <´ | 「 ̄( ヽ)(/) ̄ (6 っ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∩___>< 要は、機械音痴が立てたスレね | _ ̄ ̄ ̄> \__________  ̄ ̄ ̄
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 16:16 ID:xrUkSUZH
車はATでもいいんじゃない?国内で使うんだし。 MTなんて遊ぼうと思ってもなかなか場所ないでしょ。 調子に乗って事故るMT乗り多いし。 まぁ、俺の場合、遊びで乗る時は単車のほうが多いから そう思うンかも知れんけど。 MT車より単車のほうが楽しいよ。 免許取ってみ。
MT廃止?マジで? 俺、ボケ防止のためにMT乗ってるのに。ジジィになっても乗るつもりだったのに。
>>564 最近、単車もAT増えてるよね。
単車のAT限定免許とかできるっぽいし。
田舎はMT率高いよ。
MTで遊ぶって言うより、便利だって言う。
地元の連れは半分くらいMT乗りだ。
でもスポーツ系乗ってる奴はほとんどいない。
ハッチ、軽ワゴン、セダン、、、軽トラ。
俺みたいに都会で好んでMT乗ってると酔狂者あつかいされる。
けどなんでかやめられない。
本人が乗ってて楽しけりゃどっちでも良いだろ っていうのはダメ?
全然いいだろ。
569 :
564 :03/09/12 18:06 ID:3JmES5hI
>>566 いやね、実用性とか趣味性とかを語るのは自由だと思うんね。
でね、俺なりの主張はね、走り楽しみたいなら単車のほうが楽しいと思うよ、
ってことを言いたいだけ。
普通免許しかもってない走り屋多いでしょ?w
まぁ、単車より車のほうが好きって人もいるだろうけど。
試して損ないよ、特に都心に住む人は。
>>569 うん、大体わかってるよ。
話変えちゃってスマソ。
俺も単車は乗ってるけど、
単車は単車の、車は車の楽しみがあると思うんです。
個人的には単車と車とどっちが楽しいかって言われても、ちょっと答えられない。
そんな感じ。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 22:18 ID:wnWlO4SR
>>561 =1?
>危ないからもう廃車ね
チミが運転下手なのを一般論にしてはいかんなあ、
危ないのはMTじゃなくてオマイだ(ゲラ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 22:44 ID:/zETHhUR
MT=スポーツ走行ってのも偏見だと思う。 片側2車線の幹線道路で渋滞とまではいかないけど微妙に混雑してる時ってあるじゃん? 流れも40〜60キロくらいで一定じゃないときってエンブレとギアの選択で速度調整のしやすいMTの方が楽しいんだよね。 流れを読んで、最適なギアを選び、なるべくブレーキを踏まないことを自分に課してる(W 勿論ATでも出来るけど、MTのほうがやり易い。 しかしこんなことが楽しいと思えるなんて俺も末期症状だな。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 22:49 ID:jxXfVhjn
俺がATヤな理由 VitzのATが糞だから。
ブレーキ踏まないことをかっこいいと思ってる奴か・・・ 踏みすぎるのもアフォだがそれも同じぐらいアフォだな。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 22:52 ID:wnWlO4SR
折れはそうじゃないと言う意見も多々ありましょうが、 見回してみるとだいたいこんな感じの人達が多いでつ MT=アクセルを中心に速度をコントロール AT=ブレーキを中心に速度をコントロール ちなみにそれぞれ踏む事だけでコントロールしてると言ってるつもりは毛頭無いです。 一見、当たり前じゃんと思うでしょうが、 それぞれ逆でも安全なコントロールは可能
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 22:59 ID:/zETHhUR
>>575 >>MT=アクセルを中心に速度をコントロール
>>AT=ブレーキを中心に速度をコントロール
なるほど確かにそうかもしれない。
漏れは仕事ではATに乗るけどアクセル中心にコントロールしようとしてる罠。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/12 23:04 ID:KuGI7PrI
ATでもギヤを落とせばアクセルを中心にコントロールできる罠 この方法が判らずブレーキ踏みまくるのは初心者かオバハン
>>577 確かにその通りなんだけど、
AT車でギアをガチャガチャやると同乗者に変人扱いされる罠
ギアガチャガチャするんならMTでもいいやん。
>>575 禿同。
俺だけかもしらんが、AT車運転するときは、ブレーキペダルに対して足がまっすぐ
向いている。つまりアクセル踏んでる時は思いっきり斜め。
MT車のときは、カカトがアクセルとブレーキの中間くらいのライン上にあるな。
ブレーキ内股、アクセルはやや開き気味。
GTOネ申ガ立てたのか、このスレ。
>>579 クラッチ操作が出来ないからATになるんじゃないの?
クラッチ操作ぐらい誰でもできるだろ。 あんなもん誰だってできるやん。
>>583 MTで教習所へ通い始めたが、S・クランクで散々エンスト起こし
教官からATで免許取れと言われて限定へ変更した友達がおる…。
免許を取ろうかという人間でクラッチを踏めない人間は皆無だと思
うが、クラッチ踏んでシフトチャンジしてステアリングも操作する
ような動作が出来ないと思い込む人は居ると思う。
>>584 シフトチェンジとかステアリング操作とかいうレベルでなく、ただ単に半クラができない
んじゃないだろうか?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 02:33 ID:aACitcSy
どうせAT乗るんやから半クラやのシフチェンやの そんなんくだらないっちゅー話や。 仕事でMT車使うやつは別やがの。 MTMTっておまいらトラックの運ちゃんにでもなりたいんか?奇特なやっちゃのぉ。 なんや?おまいら仕事見つからへんのか?まあ不況やしな、気持ち分からんこともないで。 まあもうちょっときばりや。応援するで
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 02:35 ID:RvPpJwR+
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 02:42 ID:aACitcSy
>>588 アホ、わしらんころはMTしかないねん。
まぁ、遠の昔にMTの運転なんぞ忘れたがのぉ
で、おまえはどこの運送屋や?軌道は波に乗ってるんか?
事故には気をつけや。最近トラック事故多なってるからの。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 02:45 ID:GKzhn/A5
>軌道は波に乗ってるんか? 変なの。 ・仕事が軌道に乗る、とか、 ・仕事が波に乗る、 とかならわかるけど。 なんで混ざってんの? 君一人のために大阪人=馬鹿、ということになってしまいますよ。 っていうか大阪弁って文字表記すると馬鹿っぽいね。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 02:51 ID:yL5DXh/a
ていうかそもそもAT車こそ、なくせば良いんじゃない? 面倒臭がってほとんどの人が運転しなくなる ↓ 運転をするのは本当に車が必要な人、もしくは車が好きな人 ↓ 渋滞が緩和され、排ガスも減る ↓ ウマー 本当に車が必要な香具師はMTでも運転するよ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 03:01 ID:aACitcSy
>>590 はん、低所得が何ケツかいとんねん
「軌道が波に乗る」言うやろが?アホか?ペーペーが一著前に口きくなや。
おまえあれか?日頃そない風にちょっとしたことにぶつくさ言うてんのか?
そないやからおまえみたいなグズはな、ゼニまともに掴めへんだらしない男なんや。
そういうのはな、『きしょい』っちゅうんや。よう覚えときや。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 03:02 ID:tY65UqU0
MT必死だなw
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 03:13 ID:+ExW7ekr
> >592 >軌道が波に乗る 地球の軌道が波に乗ったら太陽系から外れて どっかへ飛んでっちゃうんですか?(ププ 君おもしろいね! あんたからみれば俺、まだまだガキだけどさ、そんなガキに誤字指摘されるの嫌でしょ? しっかり日本語勉強しましょうね。 あ、2ちゃんで誤字の指摘は初心者うんぬんって言って 誤魔化してももう遅いよ(w あー恥ずかしいな
くだらねぇ言い争いしかしないんなら 上げないでくれるか? ウゼェヨ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 03:55 ID:aACitcSy
>>594 おんどれ世間知らずのクソガキがほざくなや。
なんや?おまえの頭んなかの軌道は地球の軌道の意味しか持ち合わせないんか?
しけったガキやのぅ。物事の軌道っちゅう意味があるやろが。ボケ。
なんの応用も利かへん腐ったガキんちょや。もっと柔軟に考えれんか?おまえ。
サツの間でもトビやラジオやフライパンいろいろ業界語があるやろ。
いちいち考えるんかおまえは?んな暇あったらの、さっさとゼニっこ貯めろやボケ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:01 ID:faEtZ/eC
>>598 おのれこらぁ、夜中か朝か知らんけど訳の解からんこと垂れやがるな同定糞坊主!
駆動もへったくれもしゃしゃりもあるかアホンダラボケェ!
ミッション如きぐらいで何を必死こいとんのじゃボケがだいたいお前は何様のつもりじゃハゲ!
柔軟柔軟煩いじゃボケカスが!仕事せんかドアホが!寝言は寝て言えあれほどいうたのに・・・・
>>598 ワロタ。柔軟に考えた結果が
>>596 だろが。世間知らずはあんただろw
そうか、世間は頭が硬すぎなのか。でアンタは柔軟な頭の持ち主と。
まぁなんで銭の話が出てくるかわからんが、貯めておくよ。
とりあえず
>>596 見れ。話は、それからだ。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:08 ID:5TbCE1me
「軌道」が「波」に「乗る」 そんなもん乗れるかいw 新しい日本語かと思ったよw
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:11 ID:QiKxid0B
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいや
>>600 !
r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ ) \
| イ |__| | / \ ___________
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | .| | |
/ / / /.| |三三三| | | |
/ / / /...| | ||
おいおいDQN同士がいがみ合うなよ 自作自演共和国かと思ったよ
グーグルの軌道はまだ波に乗れてない。
606 :
598 :03/09/14 04:14 ID:mRh94a0E
γ⌒ヽ ∈|・ヽ|< ワシャケールヨ。。。。。。 | | /| \ /_| \\ |⌒) ) ̄ ⊆----∪
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:15 ID:aACitcSy
>>599 おまえ関西人ちゃうやろ?おまいら関東人に仕事やらんからな。
心しときや。
>>600 ドアホ。検索にひっかかるぐらいやったらな、そこらの業界も全部在宅オフィスで十分なんやボケ
ネットばっかやっとって外の世界知らんちゃうんかおまえ?かわいそうなやっちゃな。
歳なんぼやおまえ?若いうちでそんなんきしょい性格なってもうてあかんで。
親悲しむんやないか?仕事はあるんか?親だけは悲しませたらあかんで。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:16 ID:XK1YYfKX
>>603 君は思うだろ?いや違う。
そうじゃないんだな。君が思う以上に君は釣られてるんだよw
軌道だけでよくもここまでw
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:21 ID:v1ztGGdC
偽関西人が関西弁で馬鹿な文面を書き綴る。その意味は? そして支離滅裂な日本語を書き並べて荒々しい口調でまたもや 意味不明な単語を並べて遊ぶ。その意味は? なんにしてもバカw
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 04:27 ID:d85L5QYX
>その意味は? にわか阪神ファン >なんにしてもバカw w
>>607 普通の言葉なら一件くらいひっかかって当然だろ。
ネット社会って言われてるくらいネットはでかいんだからさ。
>ネットばっかやっとって
たまたまじゃバカ。仕事があるのかとか無職のオマイに言われたくないなぁw
よけいなお世話だ。幸せな生活を送っています。
仕事はあるか?まず、言葉を覚えなきゃ採ってくれないなw
話題がズレたな・・・もとに戻すと、やっぱりパワーの無い車はMTじゃなきゃ辛い。
いや…もう許してやれよ。 きっと酔って書いてたんだよ。普通に考えたら「軌道が波に乗る」なんて言葉は 書かなかったんだろうけど。酔っててちょっと間違えちゃっただけなんだ。 だけど、そういったら収まりがつかないし、自分も恥ずかしいし…だから勢いで ついつい業界用語だなんだって逝っちゃっただけなんだよ。 もう許してやれ、心優しい人なら。 (藁
AT海苔って馬鹿なの
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 07:37 ID:GKzhn/A5
「軌道に乗る」 約17,700件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.18秒 「波に乗る」 約19,500件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒 「軌道が波に」 軌道が波にに該当するページが見つかりませんでした。 検索のヒント - キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。 - 違うキーワードを使ってみてください。 - より一般的な言葉を使ってみてください。 逃げたか関西人? >仕事はあるんか? 俺は新卒2年間で1000万以上稼いでるのでご心配なく(W
あんなの関西弁じゃないよ。 関西人ならすぐ分かる。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 12:03 ID:Q7TZaki9
A T 海 苔 必 死 だ な 藁
ATでもMTでもいいけど。 MTも満足に運転できん奴が車に乗るな。 だから最近、馬鹿みたいな事故が起こってるんだよ。
>>617 その理屈だとAT限定免許所持者は車の運転できんなw
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 14:09 ID:G8P9ZvV0
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 14:26 ID:aA5+hITP
最近になって、親父がMTファンダメンだと知った 免許取って30年以上、一度もAT運転してないのが自慢だそうで
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 14:31 ID:koEjxCH8
実話だが74才の私ですら未だにATは運転したことがない。 というのは他でもないが実は左手をレバーに置くクセがあるので 停止時にDからNに入れてしまう可能性が大なのです。 それを下り坂でやってしまうと乗っている仲間も驚いて 反ってしまいます。仰け反って、空を仰いでしまします。 もし、万が一、天に昇るようなことがあればイチモツもなえてきます。 なえては、しぼんでしまいます。それがあるからATはダメダメねえと言われています。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 14:59 ID:ogpS6GYB
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
>>622 クサレ業者めこんなとこで宣伝するとはまだ軌道が波に乗ってないんだな。
2ch流行語大賞にエントリーするしかないなw
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 18:38 ID:ovVCq4+T
オレMTしか乗らないんだけど、代車などで乗るとATの方がかえって難しいことがある。 結構交通量が多い通り沿いにある店舗の駐車場でよくあるパターン。縦がギリギリ車長分しかなくて、入り口に5センチぐらい段差があって、なおかつ登り坂になっている。そこにバック入れしたい。 MTなら半クラ併用できるのに、アクセルだけで行くのは恐い。段差を乗り越えるためには踏まねばならぬ。でも踏み過ぎたらあぼーん。
>>626 ウーン、メインがATのオレにはATのが楽ちんなんだがナア。
感覚的にはATはずっと半クラ気分でそこは行ける感じ。
怖ければ左足をブレーキペダルに置いとけばすぐ止まれるし。
ついでにオレはヘタレだからMTだとエンストしかねない。
MTAT両方とも乗るけど、ATで怖いと思ったのは教習所での運転が最初で最後。 普段から乗っていれば両方とも慣れる。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/14 20:31 ID:X6GVi7cM
つ〜か、 「軌道が波に乗る」を 2ch語として認定してよろしいか?
脊髄反射でMTを操作をしている俺にATなぞ必要ない。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 01:14 ID:r/7zVVxi
条件反射で釣られてくる香具師に餌など必要ない。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 01:16 ID:UY1mYMVt
>>630 少なくとも10年以上ほとんど毎日
MTに乗っている。
に違いあるまい。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 02:22 ID:nmcYFO4V
既出だろうけど、一般に危ないのは圧倒的にATの方だろ? 極低速or停止時にアクセルとブレーキを踏み間違えたら・・・。 どっちが危ない? 事実、ATの暴走で命を落としている歩行者はたくさんいるYO みんな安全なMTに乗ろう
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 03:04 ID:czEoQjaX
AT限定免許って男が持っているとダサい。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 03:58 ID:/pjc4Tqa
まあ、MTでもATでもかまわないが、 ダッシュボードに左足を乗せて運転するのは 勘弁してください。 >AT海苔
「あ〜?誰にも迷惑かけてねえんだから良いだろが、ボケッ」とか言いそうだな。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 05:17 ID:FvHxEr1g
あ〜?誰にも迷惑かけてねえんだから良いだろが、ボケッ
>>634 に同意。
ついでに、MTの免許持ってるけど
「教習所以来MT乗ってないから運転できるかわからん」っていうヤツもダサい。
>>638 俺は教習所以来AT乗ってないから運転できるかわからん
というかマジでAT運転すんの怖いと思う
たぶんMTオンリーの人間は
>>626 みたいに普段クラッチで車の挙動を制御してるから
アクセル、ブレーキのみで操作しなきゃいけないATだと心細いというか不安になるんだよ
違うかな…?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 09:26 ID:GrtwQMS0
MTはドライバーが主で車が従って感じだけど、 ATって車が主でドライバーが従って感じなんだよな。
641 :
別にAT限定免許じゃないよ :03/09/15 09:30 ID:mqyLOu9o
昨日の関東近辺の高速道は大渋滞だらけ。 MT乗りの皆さんごくろうさま。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 09:33 ID:GrtwQMS0
同情するなら金をくれ。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 10:03 ID:wPwK9oG0
AT車の信号待ちでNに入れてしばし待った後、発進するときDに入れると ガックン! とくるじゃん? 運転手にも車にも悪影響ありそうなあのショック。 あれを防止するためにクラッチが欲しい。 N→D発進ショック緩和専用クラッチ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 10:51 ID:w1kM4bqF
原理的にMTはATに比べ環境に優しい。 車メーカがやたら環境アピールするのに、MTを廃止するのはオカシイ。 少なくとも、全車種、選択できるようにしてホスイ。
>>643 おまいが信号待ちでNに入れなければ万事解決するだろ。
他人に求める前に、自分の行為を見直せ。
それが大人というものだ。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 12:42 ID:2FOuF4Xz
Nって何のためにあるの? つーかPあるんだったらサイドいらないじゃん
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 12:45 ID:DR/pEMe9
渋滞でつらいからAT、渋滞でも楽なクルマがほしいじゃなくて、渋 滞そのものを減らす努力をするのが大事なのでは・・。 逆に言えばMTに乗ってれば渋滞をさけようと意識する人が増えてか えって少しはいいかも。10%でも車が減れば渋滞はかなり緩和される そうだから。
>>626 左足でブレーキを踏みつけ、アクセルを少し踏んでから左足を
緩めていけば少しずつ車が動き出す、脳内半クラッチ
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 13:01 ID:DR/pEMe9
MTは安くて、経済的。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 13:26 ID:RTjo4cz6
MT乗り=旧車乗りになる日も近いな
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 13:40 ID:Q87ZBMQf
軽の3ATなど乗る気にはなりません。 過吸気付きでも嫌です。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 13:41 ID:mrcjsyOU
2リッターで3MTの漏れの立場は…
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 13:44 ID:5I+9BPR1
MT操作をうっとおしいと思うか楽しいと思うかの違いだな。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 15:30 ID:Uwx1ALLT
何のために車に乗るかによって違ってくるのでは ?
最近MT車に乗り換えました。 MT操作はなかなか軌道が波に乗ってきません。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 17:15 ID:MIvhgMqG
>>652 楽しいぞ。うるさいけど。
でも、それなら4MTのほうがもっと楽しいかもね…。
>>658 DとRの間にNを挟んむことで直で切り替えにならないようにとかいう話だな。
今は電子制御だが機械そのままの時はそうでもしないと負担がかかったからだろうね。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 18:55 ID:DR/pEMe9
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 20:51 ID:y+cd0Wq6
>>651 MT乗り=旧車乗りになる日は
AT乗り=旧車乗りになる日でもある
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/15 21:16 ID:Uwx1ALLT
俺的には、使い分けている(かみさんの車と) AT = 移動・搬入(手段) MT = 趣味(目的)
そりゃ〜運転するならMTの方がおもしろいし、スポーツカーでATは萎える。 でもATはオートマなりの良さってもんがある。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/16 04:28 ID:E8Gwm1q6
まあ現に日本のMT車って5%ぐらいしかないらしいね。 結果的に5%の価値しかないってことだからそれでいいんじゃない? MTが良いとかATが良いじゃなくてさ、社会が車種に対して どれぐらいの普及率を出しているかでしょぶっちゃけ。 いらないから消えてくわけであって。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/16 04:36 ID:J1cpf1U/
この前ランエボのAT者ハケ〜ンしますた なんでもない緩やかなカープでブレーキ踏んでいますた かなり萎えますた
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/16 07:00 ID:79/jMEIL
免許取り立てのころ、右折待ちで道路の真中にいて、よしチャンスだと強引にいこうとしたら、ギアが3にはいってて その場でエンスト。反対車線の車が急ブレーキで大変危険でした。 恥ずかしい想い出だよ。
車暦4台目にして初めてMT車を購入したのだが、納車日に3速→4速のところを間違えて バックギアに入れてしまい(実際には入ってないが)、ものすごいギア鳴りをおこした。 今考えると不思議でしょうがない。 どう間違ったらバックギアに入れてしまうのかと・・・。 あ、あと2速→3速を間違えて5速に放り込んでしまい、亀のような加速を体験した事もある。 これも今考えると不思議だ・・・。
>>664 補足
売れた新車のMT率が数%っていうだけで、
実際走ってるMT車はもうちょっと多いです。
ただ減ってるのは確かなようです。
欲しい車種にMTがないからとか、家族も運転するからとかで、
泣く泣くATにしたって言う人もそこそこいるみたいですね。
こう言う類のスレでちらほらと見かけたことがあります。
「MTいらない」じゃなくて、「MT買えない」って言う人、結構いるのかも。
ウチは嫁がMT大歓迎。左ハンOKって言うタイプなんで非常に感謝してます。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/16 11:50 ID:LumsCtmB
MTは時々乗りたいだけなんでレンタカーでいいんだけど、レンタカー のMTってすごくマレなんだよね…
>>669 多少乱暴に扱われたときのことを考えて保険代?を余計にとってもいいか
ら、MT車をそろえたら絶対儲かると思うが。
北海道くらいレンタカーはMTあるだろうと思ったがなかった。
売れないから価値がないなんてものの考え方なんか嫌だ。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/16 13:00 ID:A2Ersbvf
漏れは今年6月に免許取得。 現在は親の車を運転してるが、それはAT。 親はMT好きなので、これまで意地でもMTに乗っていたが、ほしい車が ATだけの設定だったので、仕方なくATを買うことに・・・。 漏れは自分用の軽(MT)がほしく、中古車屋を色々と見回っているが、 ATが爆発的に普及しただけに、なかなかMTが見つからない。 せっかくMTで免許取ったのに、このままではMTの運転操作を忘れて しまうのではと心配・・・。
>>667 漏れも経験あるぞ
5速MTに乗ってて6速のつもりで バ ッ ク に入れようとしてますた(藁
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/16 20:18 ID:q2bIFyxJ
最近6速MTに換えたんだが、あせってバックに入れるとき、 時々操作を間違えるよ。
あせるなと。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/17 03:12 ID:wDJINGYO
なぜメーカーはMT車をまだ作ってるのか? その理由は、レーサー気取りの一部の馬鹿連中にも売りたいからだろうね
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/17 03:19 ID:Jfz9Lupw
CVT糊が勝ち組で あとは負け組みですよ おまえら ガックンガックンしてちゃ 乗ってられませんよ おまえら
MT作んないと車開発できないからでしょ?
ガックンガックンするのはヘタクソだからです。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/17 13:39 ID:wDJINGYO
マニュアル車に異常なこだわりをもつ。 これDQNの特徴。
なんで?
MTで免許取りたての頃くらいはMT車乗りたいよね。 マニュアル車なんか、そうそう乗る機会ないし。
>>681 自分もそう思う。
免許取り立てのヤツがAT買っちゃうと「若いんだからMT乗れよ」とか思っちゃう。
まぁ個人の自由だからとやかく言えないが、最近のヤツは
ミニバンやら1BOX系にいっちゃうからほとんどATなんだよね。
ああ、こいつはもうMTに乗ることは無いのかもしれんなぁ〜とか
免許取得 ↓ ミニバンやら1BOX系に乗る ↓ 楽=手足が暇 ↓ 携帯イジる ↓ 重大事故をおこす ↓ AT(+д+)マズー
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/17 20:34 ID:7MhKk9Lx
MTに対するコンプレックス ?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/17 20:43 ID:LQ6F8TlT
私はMT車乗ってます。♀です。 MT大好きなんだけどなぁ。。。 ほんとに、無くなってっちゃうのー?
686 :
1983年生まれ♂ :03/09/17 22:51 ID:QTNIowPa
自分と同世代の人間はたとえスポーツカーでもATが同じだと思ってるからなあ… そういうワタクシは免許取るまでほとんど全ての車種にMTの設定があるものと思ってタw
俺は単純にMTがすき 別に走り屋でも何でもないし街中オンリーなんだけど 自分で適切なギアを選んで走るあの感覚が好きだ。 東京でも多摩なのであまり渋滞も気にならないし。 ただ普通に走っていても楽しいMT車と楽しくないMT車があるから 初めてのMT車が楽しくない方だったらちょっとかわいそうだね。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/18 06:29 ID:iQFgDwlB
AT=実用性 MT=個人の好み
MT買う人って少ないんだから 作るの面倒でしょ? だから価格をATよりも10マソほど上げて販売しては どうだろ。
>>689 スカイライン クーペはMTの方がATより14万円高いよ。
まあ、MTが6速でブレーキがブレンボに対し、ATは5速でブレーキは
通常のスポーツタイプだから、ミッションの形式だけの差ではないけどね。
こういうパターンもありますよという事で。
691 :
690 :03/09/18 07:11 ID:u85Ls2Rn
ちょっと補足。 MTは、ホイールが17インチのATに対して18インチ。 他にも、ビスカスLSDがオプションのATに対して、MTは標準だった。 これだけ装備が違えば、価格が逆転するのも分かりますな。
AT乗ってる奴はアルツ
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/18 10:52 ID:RkbmFRne
みっちょん大好き
>>687 MTってエンジン特性とギア比が合ってれば最高に扱い易いが、合ってないと最高に
苦痛だからなぁ。ATの方がマシって事もある。
最近乗ったアルテッツァの6MTは最悪でした。
カローラも酷かったし、トヨタのMTでまともな物はあるんですかねぇ。
ホンダと日産のMTがしっかり合わせてる印象があるんですが、乗った車種にも
よるからなぁ。
>>690 >>691 おそらくMTのほうが製造原価が高いか、ATと変わらなくなり販売価格を下げられない。
しかし同じ値段で売れば「なんでMTが高いんじゃゴルァ!」とMT=廉価という考えを持つ
御仁の文句を交わしきれない。
そこで、装備を換えることで高くなったと説明できる。
そんなからくりもあるんではないかな。みんな妄想でしかないんだけど。
>>694 トヨタ直糞エンジン+MTは最悪だという評判が…。
アルテッツァはRSに乗ったの?
シフトチェンジが機械制御な分ATの方がMTより 製造の手間・部品が多いから高い のだと思ってたんだけどそんなに単純な事ではないの?
ATのエネルギーロスを無くして、 燃費をMTと同等もしくはそれ以上にしたらMT廃止してもイイヨ それにしてもATは確かに楽だが、昔小学生が親の運転真似して 数`先まで動かしたってニュースあったな。 やっぱりAT限定は頭の弱いDQNに免許を与える制度になりかねないから廃止しる。 せめて教習時くらいMTに触れてくれ。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/19 19:34 ID:nWRxfN+r
仮にMTがオプションになって多少高くなっても、MTを選択するな。俺なら。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/19 20:03 ID:In7vH7qW
MTの一部(機械)と化す「MT海苔」これ最強。 ちょいと古いか!?(W
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/19 21:37 ID:qK6zPHv6
最近AT限定で免許取ったうちの母親は、前を走るMT車を見て、 「何で坂道で後ろに下がるんだ!」とか「下り坂なのにブレーキランプ点かない!」など大騒ぎ。 どんどんこういうMT車の動きを知らない人間が増えてくるんだよなあ。 教習所ではそのへんのこと教えないのかな?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/19 22:00 ID:BPFKijnI
>>46 >>127 バスに乗ったことがないのだろうか?
>>125 モーター駆動なら、トランスミッション自体不要になるね。
ブレーキも停止直前まで回生ブレーキで。
シフト選択も、インパネに「R」「N」「D」のボタンが並ぶだけに。
>>670 不慣れな車のMTで苦労した覚えあり。
職場の17・8年落ちの2トン車で、
【俺】
シフトチェンジ楽勝(ゆっくりダブルクラッチ)
坂道発進失敗(急坂で踏み替え2速発進)
【上司】
坂道発進成功(サイド引いてた)
シフトミス続発(一気にギヤ入れ)
不慣れな車なら、正直、ATの方が精神衛生上イイ!
ATの1BOXは馬鹿、DQN、おばたりあん用 と最近思った
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/19 23:49 ID:TUGKr1Ma
>>572 遅レスで申し訳ない
漏れもこれやってる
これが車間距離を広げることになると
ひいては漏れが追突する可能性を低くすると祈ってやってる
...マジレスってレスつかないんだよな、このスレって(w
>>704 半分ネタスレだからねぇ…もうこんなところはまともな人は見にこんのだよ。
ループネタだしねぇ…。
その走り方は漏れもやってるよ。
長くて緩い下り坂で喜んでるよ。キティだな(藁
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 15:08 ID:sHRfsNCs
MT 乗りたくても乗れねーよ。 嫁(限免)。金なし。 ∴ 一家に一台 → ファミリーカー AT増える −> 限免増える −> MT減少 独身か、一家で複数台持てるようにならなきゃダメだな。 ぁ〜ぁ! ヤダ ヤダ と 友人が言っていたっけな〜・・・・・
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 18:49 ID:DEJWt2qx
レンタカーでも借りればよい
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 19:14 ID:DiHR3mu8
>>707 レンタカーは、トラック以外はほとんどAT。
マイクロバスも軒並みATだよ。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 19:20 ID:9grEPKDi
3速オートマか4速ミッション、4速オートマか5速ミッションっていう車って結構ない? そういうのだと、4速オートマしかないから5速ミッションにしようかと思ってしまう。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 19:27 ID:lglwfLWl
>>709 ごめん、何言ってるか分からない。
まぁ、4速オートマと5速オートマだったら5速モデル取るけど。
4速ミッションなんか今時新車で売ってるか?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 20:13 ID:9grEPKDi
>>710 例えばヴィッツ。同じグレードでもオートマだと4速だしマニュアルだと5速。そんな感じ。
マニュアルのが安かったり、燃費良かったりするし。
>>711 そりゃ段数多い方が得な気はする。3速オートマはつらいぞ…
やっぱし漢は3速マニュアル。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 20:20 ID:C7tVr4V0
もう国内でMTっていったらスポーツ系か営業車系かスバルかマツダしかない罠。 MT設定ある車ちょっと調べてみた。 ・トヨタ ヴィッツ、プラッツ、カローラ(ランアレだけ最上級Gのみ)、プロボックス、アルテッツァ、 マーク2&ヴェロ(最上級Gのみ)、セリカ、MRS、(デュエット、キャミ、スパーキー) ・日産 マーチ(廉価Gのみ)、シルフィ(廉価Gのみ)、サニー、ウィングロード(廉価Gのみ)、 スカイライン(最上級Gとクーペのみ)、Z ・ホンダ CRV、HRV、インサイト、シビック(フェリオとタイプRのみ)、インテ、S2000、NSX ・三菱 ランサー(セダン&エボのみ)、パジェロイオ(廉価Gのみ)、パジェロ(廉価Gのみ) ・マツダ デミオ、ファミリア、アテンザ(セダン無し、ワゴン最上級Gのみ)、ロードスター、RX8 ・スバル インプ、レガシィ、フォレスター
716 :
715 :03/09/20 20:24 ID:C7tVr4V0
2L以上で2座のスポーツ抜かすと アルテッツァ、マーク2&ヴェロ、スカイライン、シビックR、インテ ランエボ、パジェロ、ファミリア、アテンザ、RX8、インプ、レガシィ、フォレスター …全部でこれだけ…
都内なんかじゃ わざわざクラッチ切ってストップランプ点けてやる必要がある罠 MTに乗ったこと無いヤシがウジョウジョ居るわけだろ こりゃあ怖いわ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 21:24 ID:+kY7hZ7k
>>717 軽まで入れたらまだまだあるだろうけど…
>>715 スズキ、ダイハツは?
まぁ…トヨタOEM抜かせば、YRVとスイフト、エリオくらいか?
>>716 1.8いれればもっとありそうだけどな
そーか2L以上だとそれしかないんだ…
さらに普段使えるのでしぼると
レガシィ、フォレスターインプ、アテンザ、ファミリア、スカイライン、マーク2、ヴェロッサ、アルテッツァ くらいしかないのか…
>>レガシィ、フォレスターインプ、アテンザ、ファミリア、スカイライン、マーク2、ヴェロッサ、アルテッツァ くらいしかないのか… ・・・MTが叩かれるわけだ。叩かれて当然。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:06 ID:2V08FUJ8
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:16 ID:zoUE4OZp
MTは発進加速が遅いので嫌い ギアもクラッチも無いATのほうがロスが少なくてパワーが無駄なく路面に伝わるので速い。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:18 ID:zoUE4OZp
>>723 クラッチとギアが無くてエンジンが直接タイヤを回すATのほうがロスが少ないと思うのだが。
>>724 エンジンが直接タイヤを回すATの存在をしらなかったよ。
俺が間違ってた。
どこの企業が開発したんだ?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:23 ID:+kY7hZ7k
ギアもないんだ… 知らなかったYO!
AT乗りって車の構造を勘違いしてる奴がおおいんだな。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:26 ID:+kY7hZ7k
>>724 すげー
いつどこでその車開発されたの?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:35 ID:+kY7hZ7k
>>727 昔は車とかパソコンとかはそれなりに敷居が高い世界だったんだけどね…
CONFIG.SYSを必死こいて編集してた時代が懐かしい…
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:36 ID:2V08FUJ8
>>728 金なかったw
MTにも乗りたかったし
CVTのオイル交換するとオイルだけで
10万逝くみたいなんで却下
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/20 22:39 ID:hYDs2ufn
>>730 CONFIG.SYSって何ですか?
当方N66BASICからWINDOWS98に一気にステップアップしたためDOSはよく分かりません。
733 :
730 :03/09/20 23:16 ID:+kY7hZ7k
>>732 パスの定義とかメモリの設定とかやるファイル
AUTOEXEC.BATと並んでなんかソフト入れるたびに触ってた気がする…
734 :
こそっと :03/09/20 23:56 ID:y1sFtLDM
プリウス・・・・
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 00:00 ID:R329Xfa/
ってか、ギアが無い時点でトランスミッションが存在しないんだから、なぜAT?
俺は2001年3月までPC6601SRを使っていた
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 00:39 ID:vAfo7nRM
動力を伝達する媒体がMTは鉄でできたギアでATはオイル。 鉄の比重は7.6g前後、オイルは0.8gぐらい。 媒体が軽いのでパワーのロスが少ない。 更にオイルは液体なのでパスカルの原理でパワーを増幅できる。 以上の理由でAT車は素早く発進でき、加速が速い。
スズキは・・・MTのみのスイスポや、ATのみだったラパンに わざわざMT追加したりする一方で、エリオのMT車を全廃してたりもする。 売れてないから仕方ないけど・・・。
>>737 おまいは前の車が詰まった状態でゼロヨンでもやるのか?
法定速度で走るのならMTでも十分
おまいがものぐさ野郎なだけだろ( ´,_ゝ`)プッ
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:13 ID:MyC0KXbM
MTは変速時の数秒間はエンジンの推進力が発生しないので高速の合流や追い越しなどの鋭い加速が求められる場面を苦手とする。 変速時には加速ができないので加速が苦手なのです。 ATは変速という行為が無いのでエンジンの推進力が途切れる瞬間が存在しない。 アクセルを踏み込むとエンジンの推進力が途切れることなく最高速までスムーズに加速する。 ATは変速をしないのでエンジンの推進力が途切れて失速する瞬間が無い。 ATの加速が速いのはこのため。
>>740 ATも、押し並べて変速してます。
機械がすばやくやってくれるだけ。
そして、推進力は途切れます。
ネタじゃなくって本気だろ・・・
言いたい事は分かるんだけど、知らないことを思い込みで無理して書いちゃだめだよ。
実際、変速はどんなプロより速いだろうし、それは実証もされてる。
だからって、間違った事をこれ見よがしに書いちゃいけません。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:23 ID:1YqEQmLk
(TT)ウルウル
>>740 が変なこと言ってる(TT)ウルウウル
ATは自動で変速してるのでつよ?わかりまつか?
回転数が下がった時が変速したときでつよ?(ハア、、、)
フツー合流時は3速あたりで粘るだろ。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:26 ID:tT5MYVFI
渋滞中、AT車に車間をゆるゆると詰められるのには正直まいる。 精神的にもクラッチ的にも大変よろしくない。
オートマ乗ってるとやっぱり手を動かさないからボケちまうのかw このスレ見てるとよくわかりまつ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:31 ID:45JYTX0G
>危ないからもう廃車ね
何が危ないの?
で、
>>740 晒しage。
アンタ、ほんとにヴァカなんだな。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:31 ID:1YqEQmLk
AT、MTとも乗るけど、どう考えてもMTの方が追い越し等の瞬間時は速いよ。 ってか、速いというか、自分の意志に忠実に車が反応するから。 MT:意志>反応 AT:意志>>反応 くらいのわずかな差だが。
漏れのダチはケコーンしてMTレガシィからATエスティマに乗り換え で、そのダチと高速に乗って出かけてる時、 漏れのMTスタタボを運転したいと言ってたので運転させると、 「うおースゲーすぐ加速するよー」と興奮しとりました 話を聞くと、ATは高速走行中の加速がにぶくて乗りづらい!と・・・ MT車欲しいが嫁がAT限定なのでどうすることもできん、のが悩みらしい
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:35 ID:Tt9awQ/M
MTなら吹けきって無事合流できたところを ATが何を思ったかシフトアップ。 で加速が一瞬鈍り進路を妨害してしまったダンプに 高速出口まで煽られると。 ATが嫌われる一因だね。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 01:41 ID:Tt9awQ/M
>748 小排気量(軽とか)だと波動砲と豆鉄砲位の差が有る。 MT2〜3速で追い越し待期してるときの 力の漲った状態がたまらない。
>>737 >>740 ネタなのか本気なのかさっぱりわからん。
ATの方がエンジンの出来の誤魔化しが効くから、メーカーに騙されてる
鈍感な香具師が大半ということだな。
今は良く出来たATは多いが、良いMTが少ないね。
MT車ってエンジン特性とギア比がきちっと合わせてあるのが当たり前
の筈なのに、現在はまともなのが少ない。メーカーの陰謀か?
街のりはATが速いけどネ☆
>>753 街乗りで速さもクソもないだろ。
楽なのは確かにATだけど。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 02:43 ID:FIhA8jjg
>>742 >>752 VW GOLF R32 or Audi TTから搭載のDSG(ツインクラッチ式MT)
をお勧めします。あくまでMTなので速度ゼロ発進時のATトルコンのような
トルク増幅は無いですが、発進後の加速時は、ATに勝る(!)変速タイムラグと
ダイレクトな(MTだから)動力伝達で、このスレのようなMT VS ATの不毛な
議論に終止符を打つ、目から鱗の、秀逸な変速機です。
まだ日本にはあまり台数は無いですが、試乗車を探して是非乗ってみて下さい。
(この形式のMTが広がれば、こんなMT VS ATスレはほとんど立たなくなるのは
確実なのだが)
業者ご苦労様です。
>>756 ツインクラッチの構造分かってる?
なんでタイムラグ少ないか、多分分かってないだろうな〜
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 02:59 ID:UYgIj/BW
俺は知らないし、ネットで調べる気にもなれないけど、自分でヒール&トーを 踏めないようなのは面白みはトルコンと変わらんと思うね。 それよりは劣るらしいが、アルファのには何回も乗ったがね。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 03:00 ID:+Ki1rusE
スーパー松クラスならMTの方が速い。
ハア?トルコンと変わらない?
変速タイムラグの話に、何でクラッチ部分の話がでてくるの?
それにアルファのセレスピードは通常のMTを自動化しただけ。
変速ラグはATの足下にも及ばない。はっきりいってクソ。
ちゃんと分かってから物言え。
クラッチペダルの操作がしたいなら黙って普通のMT乗ってれば?
速い遅いの話をしてるときに、目的違いの話をされてもね〜
>>755 DSGが優れてるのは分かるが、まだまだ高い。庶民には買えない。
>>757 何で俺に聞くの?
そのDSGってやつの本で見てなんとなく理解できた(機械あまり詳しくないw)
凄いことはわかりました。まぁそこまでしなくても
MR-SみたいなシーケンシャルMTでいいんじゃね?
だから、MRSもアルファも普通のMTを自動シフトしただけだから、 加速の変速タイムラグはとっても大きくて、ベタ踏みのATには負けちゃうわけ。 DSGはギヤ切り替えで変速じゃなくて、ATみたいな湿式クラッチの切り替えで 変速するから、タイムラグはAT同等以上。巷のシーケンシャルMTとは 全くの別モノ。
>>713 ミッションってマニュアルトランスミッションの意味なの?
オートマチックトランスミッションはミッションじゃないの?
そう言う風に使うもんなの?
すんません、教えてください 結局、現行のMT車で奨められるのって何? >752に挙げてあるエンジン特性とギア比が合わせてあるような車ね
坊さんが車運転しながら電話してた
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 13:15 ID:T6j2BVPg
一部でオートクラッチの事を シーケンシャルシフトとかシーケンシャルミッションと言ってるヒトがいますが sequential=順列の〜 と言う意味です。 オートクラッチとは違います。
MRS等のシーケンシャル(シフトパターン)MTは オートクラッチ式とは言ってるが、 誰もオートクラッチTM=シーケンシャルTMだなんて書いてないよ。 この組み合わせもあまり無いけどね。バイクとかトラックの一部はそうだけど。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 14:42 ID:feDZTeke
トラックのオートクラッチは使えないぞ。 歯磨き粉の搾り出し具合を壁に叩きつけて 調整するような感じ。 慣れれば渋滞時位はなんとかなるが。
769 :
758 :03/09/21 14:51 ID:vzk/syNQ
>>760 あはは。何でそんなに必死なの?ま、俺は業者だなんては思わないけど、なんか変w
だいたい、俺は君に対してレスした憶えは無いけどなぁ。
>>755 の
>この形式のMTが広がれば、こんなMT VS ATスレはほとんど立たなくなるのは
>確実なのだが
ってのに対していったんだよ。変速タイムラグの話なんてしてないってw
「面白み」がトルコンと変わらないなら、元々趣味性が強いMTだからね。
その何とかってやつが一番だからって事で、議論が消えるはずは無い。
日本語、あんまり得意じゃないでしょ?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 15:13 ID:0J9+VogB
771 :
760 :03/09/21 15:43 ID:ckFvHDxq
>758
そういうことなら了解。早合点しスマソ。
ただ
>>742 からの動力断接方式の違いによる、
純粋な加速性の優劣の話をしてるところに、
”面白み”とかの操作性の話が出てきたんで
ハア?って思ったわけ。
操作性とか面白みってのが目的ならもちろん漏れもそれに胴衣。
772 :
758 :03/09/21 16:01 ID:vzk/syNQ
>>771 あ、良い人ってか、本当にミッションに思い入れがある人だったのね。
嫌味な書き方をしてしまった自分に自己嫌悪です・・・
実は742は俺なんだけど、(こっちもやな奴っぽいなw)トルコンが
MTより加速性で優れてるのは認めてる。でも、MTの良さはそんなことだけじゃない
って言ってるところに「加速性ではそれ以上の〜ができたから、これが究極で
ミッションに対する議論は無くなる」みたいなことに、俺も「はあ?」と
なったって感じです。
多少性能が悪くても気持ちの良いミッションを善しと思うか、機械として
より優れたミッションを善しとするかの差ですね。俺もその意味では同意です。
ただ、どちらにしてもトルコンの出る幕は無いですねw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 16:25 ID:feDZTeke
食事を箸で摂るかスプーンで摂るかの違いみたいなもんだな。 先割れ形状を研究して幾ら進化させたところでスプーンはスプーン。 そりゃスプーンで食った方が楽で早いだろうけど そういう問題じゃないと思う。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/21 16:37 ID:XPv7S/xt
>>772 > MTより加速性で優れてるのは認めてる。でも、MTの良さはそんなことだけじゃない
認めてどうするヘタレか?
Option 10月号 P20-21より
RX8 6MT 0-100km/h 8秒51
RX8 4MT 0-100km/h 10秒40
MTで発信加速よくしたいなら高回転でクラッチミートすりゃ良いだけ。
AT有利なら0-400で皆AT使う罠
775 :
758 :03/09/21 16:46 ID:vzk/syNQ
>>774 なんか、常駐してるな。俺ww
いや、あくまでトルコンに優れた「部分」もあるって事。
発進加速はそりゃそうでしょ。所詮、ホイルスピンさせるパワーさえあれば、
後はタイヤや車体のバランスだろうからね。コントロールしやすいMTの方が、
むしろそこは有利だろう。
シフトチェンジ(アップ)のタイムロスの事だけ言ってるんだけどね。
よく知らないけど、本当の0-400って、みんなAT使ってるんじゃないの?
ちなみにカチンと来たんで一つ晒しておこう。
俺は30年以上前の外国旧車乗りで、純正は4速MT。この前向こうから6速を
エアーで引いて取り付けた。ついでにエンジンもフルO/Hしたよ。
どー?へたれかね?
776 :
新規 :03/09/21 16:47 ID:+gfThTll
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777 :
760 :03/09/21 16:48 ID:7yIKDnLj
>>772 こっちもヒートしてしまい申し訳ない。
742 を読んで、特に変速スピード、プロ云々のところ、
おお、このヒトは中身ちゃんと分かってるな〜って思ってたところに、
そのレスにたまたま興味があったDSGが出てきて、
メカ的性能に固執して、視野が狭くなっていたみたい。
議論の流れ上、加速性能至上主義的な書き方でしたが、
本音は気持ちの良いMT派ですw
ダブル踏んでTM回転を目的段に会わせて、
シンクロを効かせずに、スムーズにギヤチェンジしたときの
レバーに伝わる、スリーブとドグの接触を感じると、
やっぱりMTに限るってのがw
(MT海苔なんで贔屓目ですが)
778 :
758 :03/09/21 17:05 ID:vzk/syNQ
>>777 いや、わかりますわかりますww
なんか、同じ感覚の人に出会えて嬉しいですね〜。
あの「カシュッ」って感じ、たまりませんw
それに比べて、ちょっとミスった時の一瞬の抵抗の気分悪い事w
「次は」って気持ちのためには良いかもしれないけどw
やっぱMTは「ただ乗るだけ」じゃ無いんですよね。
別に速く走ろうとしなくても、「うまくやろう」って思いながら乗れる。
これって重要だと思うなー。
779 :
774 :03/09/21 17:07 ID:XPv7S/xt
>>775 流れ読んでなかったスマソ
ATで0-400は稀にいる。ATの強化に金かけるようだ。
MTならトリプルで問題なし。
シーケンシャルドラッグミッションまでいけば本格的だよな。
という漏れは0-400無関心派なんだけど
780 :
758 :03/09/21 17:20 ID:vzk/syNQ
>>779 いやいや、こちらこそ・・・って、今日は嫌味な言い方した相手がみ〜んな
良い人で、凹みまくり(TT)
俺もあんまり関心は無いんですが、なんかの雑誌でアメリカの本気で0-400
やってる人は、ATばっか使ってるってのを読んだ記憶があったもんで・・・
まー、ピークパワーより、ばかみたいにトルクが太いエンジンには
その方が合ってるのかもって事ですかね?
いや、これからもっとおとなしく書こ・・・スマソでした。
馴れ合うなよ。
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを 抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
好きなの乗ればいいじゃないか
この前教習所行ったんですよ、初めてね。 で、生まれて初めて車を運転したわけですわ。正直最初は車の運転って簡単だと 思ってたのよ。みんな普通に運転してるからさ。 あのね、俺が間違ってた。あれは人が乗るもんじゃない。神だね、神が乗るものだよ。 最初に発信させる時さ、めちゃめちゃびびってアクセルそろ〜って踏んでクラッチそろ〜っと離したのよ 10秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。 そしたら教官がさ「もっとアクセル踏んで!」とか言うの。 同じ過ちは2度繰り返さないのが俺よ。 だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。後方確認とかクラッチとかウィンカーとか色々忘れてね。 だって教官が踏めって言ったからね。 そしてらエライ事になった。 もうすごい急発進。すごいG。8Gくらい。ドラクエなら薬草だって買える。 それで横見たら教官がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。 正直「男ならマニュアルだぜ!」なんて見栄張らないで素直にオートマにすりゃよかったと思ったよ。 心の底からマニュアルにした事を後悔したね。 でも教習所出て友達と「前のオートマとろかったな!これだからオートマは。」とか言っちゃてんの。 ホント俺ってダメ人間。 誰か助けて下さい
AT車は代車で乗れば十分だな。
このスレためになるのかならんのか判らんなw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/22 19:38 ID:He4Xz8TG
確かに、向き不向きもあるから無理しないほうがいいね。
このご時世、同じ車種ならATより燃費の良いMTは 少しくらい優遇されてもいい気がするんだが
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/23 03:03 ID:7yRoyvNB
MT乗れない香具師に免許与えんな馬鹿K察
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/23 03:17 ID:f203Y74m
2厘もAT限定免許ができる方針だとか…。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/23 09:31 ID:wAwvwM6e
アメリカもAT車がほとんどだと思ったらそうでもないね。 日本と韓国のATの多さはちょっと異常。 在日チョンコが支配する国だから仕方ないか。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/23 12:05 ID:zEwrhFk1
AT=バカチョンシフト
まあ。いままでの話を要約すると、AT好き=騎乗位好きってことだな。 男の場合。
騎乗位最高!! ピストン運動より回転運動でひとつお願いします。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/23 22:48 ID:4etammjV
>>789 免許を与えるのはK察じゃなくて
公安委だが?
俺の友達が、最近居眠り運転で事故って やっぱりATは運転中暇だから眠いときは危ないって 体をはって示してくれたよ MTの方が作業が増える分いくらか眠くなりにくい、と・・・
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/23 23:48 ID:fHBqK/Z4
マゾが多いな
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 00:32 ID:e1NzABgn
>>782 ,784
オマイ、どこにでも出没するな・・・
うーん、MTは操作に気を取られてやりずらいって奴がいれば、 ATは運転以外の事に気を取られるから危ないって奴もいる。 困ったもんだ。俺の友達の話ね。俺は正直、どうでもいい話だと思うが。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 00:47 ID:e1NzABgn
車を運転するという本質論からいえば、 MTが、人間によい。 ATは、人間の感性の鈍磨を誘う面は否めない。 ATは、そこをどう克服するか、まだ、メーカーの努力は、 目に見えてないが。
802 :
メーカー :03/09/24 01:07 ID:OsYwn+0y
>>801 そのうち自動運転にして克服する予定です。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 01:14 ID:iPDm2aAk
まあ、漏れはMT・AT両方持ってるわけだが。 家族を乗せるときはATのミニバン。 自分1人で乗って楽しむ時は、MTのユーの巣ロドスタ。
ユーノスロードスター楽しいねぇ。 楽しむためなら断然MT。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 02:17 ID:AaHujAvg
MTがいいって香具師はさっさとMT車買ってキコキコと子供のおもちゃみたいに チェンジレバーで遊んでたらよろしい。
MT車に乗ってるおかげで いまだに左足の水虫が治らないよ。。。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 02:26 ID:AaHujAvg
>>807 ハローマックで売ってるから買ってきなさい
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 02:31 ID:Gefkxqby
>>808 ハローマックのはMTではなく
ATみたいなタイプしかないぞ!
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 02:35 ID:AaHujAvg
>>809 そうか。残念だったな。ハローマックまでATじゃしょうがない。
あきらめれ。たぶん実家の倉庫に漏れが子供の時使ってたMT車あるかもしれんが
ゆずろうか?
>>810 あんた子供の頃からMT乗って英才教育うけてたんだね
すごいなー。
でも家のような貧乏そだちなヤツなら
一度MTってヤツを操縦してみたい願望があるわな
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 03:07 ID:9VjhaSaG
>>499 漏れがずっと思ってたのはまさにそのことだった!
代わりにレスしてくれてありがとう
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 03:09 ID:QsQ5P0yx
>>253 漏れがずっと思ってたのはまさにそのことだった!
代わりにレスしてくれてありがとう
ハローマックって何?
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 08:51 ID:LmIcReHf
ってかマニュアルミッションなんて慣れてきたら自分の手足のように使えるようになるのが当たり前なんだが・・・ 無意識にチェンジ出来ないのかATしか乗らない人は・・・
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 12:00 ID:YC4/FOiZ
>>816 こないだ漏れの彼女がなるほど、って事言ってたYO。
MT海苔(漏れね)はMTの運転が体に染み付いてるんだけど、AT海苔(漏れの彼女)がMT運転する時は頭で手順を考えながら運転するんだって。
慣れてないから。
考えながらするから、一々操作が遅くなるし、かえって危険なんだと。
「え〜とぉ、クラッチ踏んでぇ、1に入れてぇ、アクセル踏んで2500回転まで上げてぇ、クラッチをじわじわあげてぇ、きゃー動き出したぁ〜!」
もういい。漏れが運転する。
>>818 あなたのイライラぶりが伝わってワロタ(w
>>818 実質AT限定の人を助手席に乗せると
何事かというような感じで操作を見られて
恐縮してしまう。
アナタもこうやって免許取ったんですよと(ry
MTでチェンジレバーで遊んだ事なんて無いが。 そんな事したら走れないじゃないか。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 17:31 ID:4GxphQ4f
アナルにでも入れたんでしょ、きっと
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 17:31 ID:R+Lo74q9
MTが楽しいなんて・・・ まだまだお子様だよな。
>>824 MT乗れない香具師のひがみでつか?( ´,_ゝ`)プッ
AT限定なんて馬鹿でもチョンでも取得できるだろ? そんなのが路上に出たら事故るのは当然
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 20:14 ID:dF3E3yNS
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 20:59 ID:AaHujAvg
>>825 はいは〜い、いい子でちゅね〜w
シフチェン上手でちゅよ〜
足でギアチェンしようと思ったが、無理だった。 アホだわ俺。
>>828 子供の僕が出来るのに、お兄ちゃんは出来ないの?
>>829 バイク乗りは普通にしてるから一概にアホとは言えないな。
MTなくしちゃイヤンです
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/24 22:49 ID:AaHujAvg
>>830 ごめんね〜、お兄ちゃん仕事忙しいから一緒に遊んであげられないんだ〜
またうまくなったら教えてね〜
省燃費走行が僕の楽しみです。お願いだからMTを作り続けてください。
ハイブリッド車にでも乗って大人しく走ればいいじゃねぇか。 MTにこだわる必要なし
どんな車でも燃費はMT>>AT イコールで結べた時はMT廃止してもいいよ まあできるわけないからMT選ぶんだけど。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 00:23 ID:cbTGwQU3
>>836 そんな微々たる燃費気にするほど貧乏なのか。
かわいそうに。とりあえずエアコンは消しておいたほうがいいぞ
ハイブリッドなんて・・・ もし全部プリウスみたいなシフト操作になったら 左足とかが遊んでしまうよ。
>>838 安心しろ。
オマイがいきてる間はMTはきえんよ。
最近はATじゃなきゃ低燃費にできんてこともあるけどね。
AT運転つまんね
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 00:33 ID:sLGuykAJ
AT車は、エンジンブレーキ効きにくくて、坂道はブレーキ多用するので危険です。 コンピュータまかせの車は、コンピュータ壊れたら怖くないの? 意味不明に変速されるから、MTの方が乗りやすい。
ひゃっほーいMTマンセー って実際楽なんですよMT。煽りじゃなく。 ただ右足だけでじっと座ってるより左足も 適度に動かしてる方が楽。 落ち着きがないだけとか言わないでね。
>>841 揚げ足をとるようだが、MTだってギア落とさなきゃエンブレきかんし、
要は乗り方次第でしょ。
意味不明に変速されるようなこともない。癖はあるかもしれんが。
それに、コンピュータは簡単に壊れんだろ。パソコンじゃあるまいし
>>842 それは一理あるかも。
両足使うMTの方が姿勢を保ちやすいのかな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 02:43 ID:cbTGwQU3
私が学生の頃、警備員のバイトをしていたときの経験なんですが 直立不動で3〜4時間立ちっぱなしでいるよりは、同じ時間歩いていた方が疲れないです。 立っているのと座っているのでは、条件が違うかもしれないですけど… でも、エコノミークラス症候群っていう病気もありますし動かせるものは動かした方がよろしいかと。
846 :
当方女ドライバー :03/09/25 08:53 ID:ydzeW15o
私はAT限定免許ですが、AT車の方がMT車より便利だと思います。 AT車は基本的に左手があいているので、携帯電話を使ったりナビを操作したり しやすいと思います。 それに最近では自動で縦列駐車できる車もあるという話だし… 断然AT車の方が優れていると思いませんか?
>>846 運転中に携帯使ったり、ナビいじったりすんな!ボケ!!
もしかしてAT乗りはそれがしたくてAT買ってるの??
ちゅうかそれが当たり前になってるの!?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 09:47 ID:dORA/y97
>>846-847 そもそも走行中の携帯電話の使用は違反です。
ってゆうか、違反じゃなくても危険だから止めて欲しいなぁ。
>>AT VS MT
AT海苔は車を移動の道具として見てる。
MT海苔は車を趣味の道具として見てる。
未来永劫決着のつかない平行線で論争して楽しいか?君たち。
>>846 >AT車は基本的に左手があいているので、携帯電話を使ったりナビを操作したり
>しやすいと思います。
事故の原因。
>それに最近では自動で縦列駐車できる車もあるという話だし…
運転下手になる原因
ATでもMTでもどっちでも良いじゃないか。 ただ、AT寄りの書込みを見ると、 ATしか運転できない=頭が悪い と見えてしまうな。
>>846 MTも基本的には左手あいてますよ。
どっちにしても携帯いじったりしないけど。
あー釣られてるよ俺(´・ω・`)
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 12:51 ID:QnV/DHP6
つまり携帯でMTを操作すれば完璧、と
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 14:01 ID:9HlPXEh5
>>846 とりあえず免許を返上してこいよ、話はそれまでだ。
と、釣られてみる。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 16:53 ID:cbTGwQU3
MTが危ない点 ●走行中ミリ単位のクラッチ操作ミスで急なエンストを起こすことによる 道路交通の乱れ及び後続車と玉突き衝突が危惧される ●AT乗ってた人間がMTに乗る場合、教習所で習ったMT運転法を忘却してるため クラッチミスで人を轢く事例が多い。 ●自由にギアチェンジできるため無茶な運転をする若者、中年が乗る結果、他人を巻き込んだ事故を起こす ●現在の車はカーナビ、カーステ、車内携帯電話など多数の機材が車内に取りつけられている。 そのため空き手の作れないMT車に無理矢理取りつけるとなると、不注意による事故が多数懸念される MTやめますか? 人間殺しますか?
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:00 ID:6IvLMv3C
>>855 はMTはおろか車の運転をした事のない香具師だな。
夏休みはとっくに終わってるんだから学校に行け。
>●走行中ミリ単位のクラッチ操作ミスで急なエンストを起こすことによる >道路交通の乱れ及び後続車と玉突き衝突が危惧される スピード乗ってるときにエンストはまず無いかと・・・。発進時にエンストしたら 交通の乱れはあるだろうけど、慣れれば大丈夫だし。 >●AT乗ってた人間がMTに乗る場合、教習所で習ったMT運転法を忘却してるため >クラッチミスで人を轢く事例が多い。 MTやめるか、って前に乗ってないしなw 3番目は確かに問題だね。 4番目はATもMTも変わらないだろ。そっちに気を取られたら何だって一緒だし。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:01 ID:Loem2fwD
そう簡単にはエンストせぇへんって・・・w
使い方間違えりゃ危ない物なんていくらでもある
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:08 ID:cbTGwQU3
>>856 無職の方ですか?気楽でいいですね。
>>857 例えば右折左折などのカーブを曲がるところでエンストする人いるでしょ。
4番目は空いてる手がある人と空いてる手がない人のどっちが確率的に事故を起こすか分かりますよね?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:09 ID:cbTGwQU3
>>860 右折時にエンストは危ないだろうけど、じゃあエンストしない程度に
回して繋げれば良いだけの話。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:13 ID:1I7iw53K
AT海苔だが 運転中にナビやカーステの操作はしないぞ普通
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:18 ID:cbTGwQU3
>>862 じゃあで済む問題ではありません。
人間のさじ加減による操作ではコンピューターで制御してある操作にかないません。
人間かならずミスがあります。
そこがMTの危ないところです
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:22 ID:QaJL1AGp
>>864 コンピューターに頼りすぎた結果危ない運転をしている方が
わんさといる今日この頃・・・
マジレスカコワルイですか・・・漏れ?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:23 ID:cbTGwQU3
>>863 操作するでしょ。ドラマとかでも運転中カーステいじってるでしょ
MTのりでも普通にしてるっつーの。
オーディオ、エアコン、カーナビぐらいはな。
>>865 頼れるほどまだコンピュータは発達してないよ。
所詮人の運転のアシスト程度。
>>864 コンピュータを過信するのも良くないですよ。自分の感を忘れるのは更に危険です。
トルコンはアクセルを踏んでからワンテンポ遅れますが、
これも右折時には危険ではないですか?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:26 ID:cbTGwQU3
>>865 そうですか。じゃあ電車は全部ATSを撤去しなくてはなりませんね。
某特急電車の運転手が居眠り運転をしていたがATSのおかげで大惨事を免れた事も
なかったことにしなくてはなりませんね。
特定の状況だけ切り出して言われても困るが MTは操作ミスが機関停止になる。 ATは操作ミスが暴走に繋がる。 世の中の機械はフェイルセーフが基本 つーか、おまえ脳内MTくさいな。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:28 ID:1I7iw53K
しないよ 発車前にチョロっとセッティングして後は放置 他は助手席に任せるし
>>869 いきなり電車の話かぃ。
まぁ、そんなにガッツクなってw
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:31 ID:QaJL1AGp
>>869 厨房並みの揚げ足取りだな
それとも本(ry
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:31 ID:t46qhNgN
ブレーキとアクセル間違えて人轢き殺したり、立体駐車場から 転落したりするレベルの人間が運転してるATの方が、よほど 危ない気がするのだが・・・。 イージーに運転できるから隙も出易い。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:33 ID:cbTGwQU3
>>867 腕が空かないのに危ない行為はやめてください。
>>868 若干危険ですがエンストによる急激な停止及びMT特有の
発進時の小刻みな振動の揺れより程度は低いです
>>875 腕が空かない?どういうことかわからんな。
お前もいじってるだろうが。。。
いじってないと言う奴はついてない貧乏人かな。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:42 ID:cbTGwQU3
>>872 >>873 いえいえw2chのMT信仰家の方々は何かと決め台詞に
「コンピューターを過信するのはよくないよ」
「コンピューターは暴走するよ」
など、マスコミに感化された馬鹿の一つ覚えのような発言を目にしますからw
だいたいAT車に大それたコンピューター機能は積まれてません。
積まれていれば一般庶民に手の届かない車両価格です。一家に一台どころではありません。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:43 ID:gJd6rDlu
つまりAT海苔はシフトチェンジ以外の無駄な操作をしたいということでふぁ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 17:44 ID:cbTGwQU3
>>876 MT車は自分の手でギアチェンジし続けなければならない。
空かないでしょ。
880 :
真実に基づいて貼り :03/09/25 17:47 ID:cbTGwQU3
MTが危ない点 ●走行中ミリ単位のクラッチ操作ミスで急なエンストを起こすことによる 道路交通の乱れ及び後続車と玉突き衝突が危惧される ●AT乗ってた人間がMTに乗る場合、教習所で習ったMT運転法を忘却してるため クラッチミスで人を轢く事例が多い。 ●自由にギアチェンジできるため無茶な運転をする若者、中年が乗る結果、他人を巻き込んだ事故を起こす ●現在の車はカーナビ、カーステ、車内携帯電話など多数の機材が車内に取りつけられている。 そのため空き手の作れないMT車に無理矢理取りつけるとなると、不注意による事故が多数懸念される MTやめますか? 人間殺しますか?
>>880 なんかAT限定免許の人が、MT乗りに小馬鹿にされた腹いせに
書いたような文章ですね。ATは四肢障害者が社会参加するため
の車ですよ。健常者はMTに乗るべきです。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:00 ID:T8VVjiBF
>>880 だから?何?
つーか?そんな胡散臭い統計をどこで出したんだい?
君の脳内か?w
だとしたらよくないなあ。。。
自分がMT扱うのが苦手だからって
他人にそれを押しつけちゃ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:02 ID:v0twkFzM
よく考えたらクラッチミスで人轢いたなんて聞いたことがないですな。 AT車が暴走して人轢くことはよくあるけど。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:05 ID:cbTGwQU3
いくらMTの普及率が5%だからってムキにならなくてもw
え?MTってたった5%なの???
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:08 ID:cbTGwQU3
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:09 ID:cbTGwQU3
少数だからムキになるって考えは理解できん
>>889 そりゃ必死ですよ。
じゃあで済む問題じゃないと言ったのは貴方でしょう。矛盾ですよ。
ATの暴走は目を瞑るのですか??
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:14 ID:T8VVjiBF
ID:cbTGwQU3はマルチによる慈円厨 勝手にやっと毛
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:16 ID:rKCWIkAU
日本人は運転ヘタすぎだからATが増えるのも仕方ない。
まあ。いままでの話を要約すると、MT好き=駅弁好きってことだな。 男の場合。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:20 ID:cbTGwQU3
>>890 あ、まだ覚えてたのw?
えっとね、そりゃ轢くよ。人間だもん。
でもね、MTよりは安全(プ
MTは事故少なくていいね。だって普及率5%wwwwww
>>894 駅弁(男の場合)なら、むしろ
MTよりATの方がやりやすい(犯る)
のではないかい?
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:25 ID:T8VVjiBF
消費税が痛くない
無駄にお金持ちな
>>895 を
ハケーン!!!!
ID:cbTGwQU3よ お前にはMTの面白さが一生理解できんだろうな。 あ、MT運転できんのか!こりゃ失敬(w まあ、そこらへんの運動神経鈍いおねーちゃんと同じだな。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:29 ID:cbTGwQU3
よし、MT海苔の喪前らは手術の時スキャンなしね。 コンピューター嫌いならあたりまえ〜w 当て感で切ってもらうほうがいいよね? MTらしくて本望じゃん?? あひゃw
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:30 ID:cbTGwQU3
はい900ゲッツw
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:32 ID:cbTGwQU3
>>898 MT面白いと思うよ。
普及率5%ってところがバカウケですよwwwwww
あっひゃっひゃ〜w
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:35 ID:nJYV3PTg
855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 16:53 ID:cbTGwQU3 MTが危ない点 ●走行中ミリ単位のクラッチ操作ミスで急なエンストを起こすことによる 道路交通の乱れ及び後続車と玉突き衝突が危惧される ●AT乗ってた人間がMTに乗る場合、教習所で習ったMT運転法を忘却してるため クラッチミスで人を轢く事例が多い。 ●自由にギアチェンジできるため無茶な運転をする若者、中年が乗る結果、他人を巻き込んだ事故を起こす ●現在の車はカーナビ、カーステ、車内携帯電話など多数の機材が車内に取りつけられている。 そのため空き手の作れないMT車に無理矢理取りつけるとなると、不注意による事故が多数懸念される MTやめますか? 人間殺しますか? ミリ単位???半クラッチの範囲がそんなに狭くてどうする。 MTの運転を忘れてる人間は発進すら出来ないはずだが。動いてない車でどうやったら人を轢けるんだろう? 自由にギアチェンジ出来る事と無茶な運転をする事には何の関係もない。 空き手???お前の脳内MT車はシフトレバーを握ってないとギア抜けするのか?
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:37 ID:T8VVjiBF
>>901 世の中に数少ない少数の勝ち組になりたくはないの?
5%でも大杉。。。
せめて0.1%位でないと勝ったとは胃炎な!!!!
そっか。普及率低いから聞かないのか。 でも暴走事故は実際かなり起きてますからね。MTじゃそんな事故は起きませんからね。 MTは動かそうとする意思が無いと動かないから。安全ですね。 ところで何で手術が出てくるんだ? コンピュータ嫌いならパソコンなんかもってねぇw アフォが移るから消えるね。じゃ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:48 ID:cbTGwQU3
>>902 君君、ミリ単位で動かさないとエンストしちゃうよw
君繋ぐとき一気に繋いじゃうのw?
向いてないよw運転やめてw
あと昔の交通事故件数見て。MTが健在だったころのw
ほらほら、ラジオの局変してるばあいじゃないよwローに戻してwww
>>903 ごめんなさい。5%の負け組みには入りたくありませんwww
>>904 すてきな負け台詞ありがとうw
95%が必死すぎ(プププ
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:57 ID:cbTGwQU3
マジレスなんですけどMT乗ってると変人扱いされちゃうのでwww
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 18:59 ID:cbTGwQU3
>>904 あっ!すいません、ちょっと聞き忘れたんですけど
エンストも「動かそうという意思」ですかwww?
あっひゃっひゃwww
熱いハートがないとMTは駆れないぜ。
MT乗る余裕もないなら車に乗らないでね(プププ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:02 ID:T8VVjiBF
ID:cbTGwQU3は95%のくせに 必死すぎ(あきれた 95%なら95%らしくしとけ。。。 AT限定でも世の中の95%が同情してくれると、でも思ってる君のことだよ
敗北者がいつまでもほざいているよ〜(プププ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:05 ID:cbTGwQU3
>>908 MTの危険性を述べてるのに「使い方間違えりゃ危険なものはいくらでもある」
と話を曖昧にして反らそうとしたということです
>●自由にギアチェンジできるため無茶な運転をする若者、中年が乗る結果、他人を巻き込んだ事故を起こす これだこれ 余裕で運転手の問題だろ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:10 ID:cbTGwQU3
>>910 キモいですwww
>>911 ごめんなさい。MT乗る余裕ないです。
だって変人扱いされちゃうからwwwwww
>>912 5%が95%様に向かって何をほざいてらっしゃいますこと?
スクラップにしますわよwww
>>913 敗北者=MT愛好家のことですねw?
確かにほざいてますねwww
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:10 ID:RbeCvzZJ
AT乗りは腹出てる香具師大杉。MT乗りの比じゃねぇな。なんでだ? そっか、空いた手で食べ物食べ杉なんだな。 バイク乗りもデブはあんまりいないもんなぁ
だんだん「w」が多くなってきたな。 余裕が無くなってきた証拠だ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:12 ID:v0twkFzM
>>917 cbTGwQU3
はデブなのか?www
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:16 ID:cbTGwQU3
>>915 そうなんですよ。MT愛好家の方は自由にギアチェンジ可能なMT車に乗ると
交通法無視した荒い運転をしますから。
だからMTは危ないんですよね〜。
だからMTうんぬんの問題じゃないと言ってんだろ。 アホか、お前。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:21 ID:cbTGwQU3
>>917 君はガリガリなんでしょうね〜w
だってMTしか買えないような貧乏人なんですからwww
おまけに手が空かないから食べ物も食べれないw
ユニセフから基金を募るといいですよwww
>>918 wwwwwwwwwwwwww
「w」これ使いまくる香具師はゲーオタ つまりヒッキーで社会不適応者 コイツが免許持ってるわけねーだろ( ´,_ゝ`)プッ せいぜいあおりかんがってくれや藁
いや〜ID:cbTGwQU3祭りたのしいね禿藁
( ´-`).。0(cbTGwQU3は、何故こんなに必死なんだろう・・・)
言ってる事が支離滅裂だな。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:23 ID:6yNLL3aR
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:24 ID:cbTGwQU3
>>921 MT車が存在するから低脳MTヲタがMT車で暴走するって言ってんだろw
アホか、お前w
おとなしくAT乗れwww
929 :
ID:cbTGwQU3でつ :03/09/25 19:26 ID:T8VVjiBF
そうなんですよ。漏れが自由にギアチェンジ可能なMT車に乗ると 交通法無視した荒い運転をしますから。 だからMTは危ないんですよね〜。 だろ??
自制心の問題だろ。 ATでも暴走するやつはいる。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:28 ID:cbTGwQU3
ペーパーだからゴールドなんだろ?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:33 ID:yNHsE14P
アクセルもブレーキもハンドルも変速機も 全部電子制御 コントローラなんです。
934 :
ID:cbTGwQU3でつ :03/09/25 19:36 ID:T8VVjiBF
>>933 に追加して
十字キーの上下がこわれてて
MTの変速ができないんでつ〜
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:38 ID:cbTGwQU3
>>929 ちがいますw
そうなんですよ。MTヲタが自由にギアチェンジ可能なMT車に乗ると
交通法無視した荒い運転をしますから。
だからMTは危ないんですよね〜。
ですw
>>930 MTの比じゃないねw
まったくMTヲタはなんで都合のいい方に持っていくのかな〜www
AT車よりおかしな芸ができるからたいてい暴走してるのはMT車だろwww
このおばかさんwww
>>932 えっ?そんなにゴールドがうらやましいの???
普通だよ?ゴールドなんてw
君がMTで事故や違反ばっかり起こしてるから取れないっていうのは分かってるけどwww
もういい歳なんだからもうちょっと落ち着こうよwww
さすがゲーオタ 指さばきもゴールド免許か・・・
お前が落ち着けっての。 ちなみに俺は車4台乗り継いできてるけどゴールドだよ。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:46 ID:cbTGwQU3
>>931 AT車のりって片手が窓からだらーんとぶら下がってたり、DQNが足出してたりして、スゴイ危ない乗り物だと思います。
そんな運転はATが殆ど。アホンダとか多いじゃん?それについて君の意見を聞きたい。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:50 ID:cbTGwQU3
あとね、あんまりこういうこと言うべきではないんだろうけど MT乗ってる人ってあんまり良い仕事してないよねw 現場のあれとか多いねwいや、知り合いに一人いるんですよ。 やっぱりMT愛好家ってどこか問題があるんだと思うんですww
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:51 ID:+KmFyPFE
>>935 実社会で相手にされない奴ほど>>を多様するよな、、、。
いつも相手にされない見返りに自分が会話の中心になりたがるというか、、、。
普段はみんなの会話に入れないんだろ?ハブラレてんだろ?
2ちゃんっていう素晴らしいサイトがあってよかったな、
誰も止めないから好きなだけしゃべれよ。
みんな暇なんだからきっと相手してくれるよ。
よかったね!!(^^)y
>>935 あんたが誰なのか?なんとなく
判ったんで、身を引いとくわ。。
まあ、辛いだろうが達者でな。。。。。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:54 ID:cbTGwQU3
>>939 いや〜そういうDQNもいるよw
だって日本の人口95%が正常とは限らないからねw
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 19:57 ID:cbTGwQU3
>>939 あ、そうそう、君中国行ってみるといいよw
中国じゃ中古のMTがたくさんあるけど、みんな運転めちゃくちゃだからw
MTが普及するとあんなになるんか!ってぐらいの暴走状態
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:00 ID:+KmFyPFE
>>944 MTが普及??変なこというね君。
日本はMTが普及してないんじゃなくて、ATがMTより普及しただけだよ。
昔はMTばっかだったの知らないの?君根本的に間違ってるね。
中国?MTが普及したんじゃなくて、ATが普及してないんだろ、、、、。
君おもしろいからもっとネタちょうだいよ。
中国人と日本人の思考回路は別モンだろ 中国が暴走状態なのは当たり前 福岡の一家殺害も中国人だしな それよりID:cbTGwQU3よ、藻前の車は何でつか? 迷える漏れたちにご教授おながいしまつ
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:01 ID:cbTGwQU3
>>942 えっ?もう降参なのwwwww?
MTの負け台詞は塩いねwww
中国の話をされてもねえ。 それにそこの人達はATでも酷い運転しそうな気がする。 中古のMTって日本車かい?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:03 ID:+KmFyPFE
>>947 そうだよ。何乗ってるか教えろよ。何何???????
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:05 ID:cbTGwQU3
>>945 そんなあたりまえのこと言われてもしょっぱいだけですよwww
>>946 セルシーオ様ですwA仕様だけど満足www
モロDQN車じゃねーか藁 さ す が D Q N だ な ! ! DQNのくせして漏れたちを煽ってたのか禿藁
皆さん、次スレが要りそうだったので立てようと思ったんですが、 私のホストでは立てられ無いそうなので、何方かお願いしますね。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:10 ID:v0twkFzM
いらんよ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:10 ID:+KmFyPFE
セルシオなのにA仕様、、、 しかもそれで満足らしい、、、 力抜けた、、、、。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:10 ID:cbTGwQU3
>>951 やだな〜www
DQN車ってのはクラッチとシフトチェンジレバーが付いてるものをDQN車っていうんですw
たぶん君達の車が百台買えるんじゃないかな??
君達のは4〜5万円の中古軽トラでしょwwwwwwww???
ID:cbTGwQU3よ 久々に笑わせてもらったYO '`,、(´∀`) '`,、 この場に居合わせたことを ネ申 に感謝いたしまつ〜ヽ(´ー`)ノ
958 :
ロムってたけど :03/09/25 20:11 ID:T8VVjiBF
セルシオ痛すぎw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:11 ID:+KmFyPFE
>>951 に即レスってことは
図星をリカバルのにかなり必死なご様子。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:12 ID:cbTGwQU3
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:13 ID:cbTGwQU3
なんでなんでw? そんなにセルシーオ様がうらやましいのww? まあ君達にはどうあがいても買えないもんね〜w あ、サラ金があるかwww
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:15 ID:dyqvZ2cg
トヨタヲタはこうでなくっちゃ!! 頑張れセルシオ海苔!!
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:16 ID:+KmFyPFE
>>961 じゃあさ、新車購入総額いくらかかったか教えてよ。
何年式、どこのディーラーで何をオプションして、いくら値下げしてかったのか。
この程度なら1分以内で答えらえるよな? はい、どうぞ。
セルシオだからDQNとは限らないだろ。 まぁ思い込みの激しい奴がおおいから仕方ないのか
cbTGwQU3は長城汽車のセルシーオというバッタもんに乗ってるのね(プププ サーフをパクってセーフって車作ってるメーカーでしょ(プププ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:18 ID:cbTGwQU3
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:19 ID:+KmFyPFE
>>966 え?答えられないの?
新車買ったことある奴なら即答できるぞ。
それってまさか逃げ?
いまさら違いますとも言えないもんな?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:20 ID:+KmFyPFE
>>966 おまえ、そうとう痛いぞ。
いままでの勢いはどうした!!!!!
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:20 ID:cbTGwQU3
>>965 そうなの?
MT海苔のくせにAT詳しいんだねw
でもそれってしょっぱいw
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:20 ID:+KmFyPFE
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:21 ID:+KmFyPFE
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:21 ID:cbTGwQU3
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:22 ID:+KmFyPFE
>>969 何年式を総額いくらで買ったかって聞いてるんだよ〜
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:22 ID:cbTGwQU3
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:23 ID:+KmFyPFE
>>972 え?また逃げレス??
早く〜〜教えてよ〜〜〜
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:23 ID:cbTGwQU3
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:23 ID:dyqvZ2cg
>>ID:cbTGwQU3 いくらで何つけたか位は答えられんだろ?
平成3年式を100万で買ったんだよ〜 とは言えないよなぁ(プププ
979 :
次スレ :03/09/25 20:24 ID:T8VVjiBF
www セ ル シ オ 必 死 だ な ( 藁 www
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:25 ID:+KmFyPFE
>>976 で?何年式でいくらなんだよ〜
逃げレス考えるので必死か?
「何年式」「総額いくら」それだけじゃん、、、。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:26 ID:cbTGwQU3
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:26 ID:+KmFyPFE
あと20、cbTGwQU3は逃げ切れるか??(爆笑
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:26 ID:dyqvZ2cg
検索しているのかな? まぁートヨタの車なんて仕事以外じゃ乗りたくないねー
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:27 ID:cbTGwQU3
逃げんぞゴルァ!
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:27 ID:+KmFyPFE
>>981 ぷぷっ!考え抜いたレスがそれか、、、。
お前らしいね。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:29 ID:+KmFyPFE
>>984 いよいよ必死だな。逆切れか??
お前そうやってDQNなことばっか言ってるから
最終的には自分の首を締めるんだよ、、、。
今までの勢いが泣いてるよ?(苦笑
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:29 ID:cbTGwQU3
>>985 正確に言うと親父から貰ったものですwww
ちょっとは払ったけど
一人をよってたかって叩いてる奴からも 必死さが伝わってくるがね。
あと少しですねえ。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:30 ID:+KmFyPFE
>>984 すばらしい、光栄なことじゃないか。
お前の嫌いなMTスレでお前のDQNぶりを大いに知らしめた上で
スレが終了するんだからな。おめでとう(WWWWWWWWW ←マネ
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:31 ID:cbTGwQU3
1000!
↑ 痛いぞ。痛いぞ〜
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:32 ID:cbTGwQU3
>>990 だって君軽トラでしょwwwww
プッww腹痛ぇ〜w
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:32 ID:+KmFyPFE
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:33 ID:+KmFyPFE
>>993 おお、君のすべてを象徴するようなレス。
感動だよ。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
終焉の時でつね
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:34 ID:dyqvZ2cg
漏れの車でもMP3だよ。。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:34 ID:CG0hKkoT
コメントする価値もない
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/25 20:34 ID:cbTGwQU3
1001 :
1001 :
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