車の修理費、保守費は高すぎないか？　　

車検の必要経費は１．５�d未満で７万円ぐらいが何で部品交換
無しでも１３万越えになるの？
どうして、ブレーキパットが半分も残っているのに交換するの？
１時間も掛からないシャフトブーツ交換が２個で１８０００円
家電より簡単な修理技術料が１時間で１８０００円は取りすぎだと思うがどうよ。
漏れの会社じゃ時間当たりせいぜい５０００円ぐらいしか請求しんよ
ディーラーさん説明してよ。

2

高い

二枚目だから２

自分でメンテすれば工賃はタダ

>>1車検したところに言ったほうがいいと思います。

説明してやるよ
>>1お前は車に乗るな

そうです。高杉ます。
だから議員が文句を言ってユーザー車検制度が始まりました。
そもそも、車の整備工なんてＤＱＮだからなるのであって簡単な整備工賃が
時間１万円越えなんて非常識きわまりない。
ブレーキパット交換なんてタイヤ外してボルト一本外せば交換可能でしょ
それが何で１万近くの工賃取るのよ。

>>7の整備工さん　説明になってませんよ

修理ﾋｨｨｨ（＞Д＜）
保全ﾋｨｨｨ（＞Ａ＜）

とくに意味はない(･∀･)

車検代行料　１７０００円　車検申請料１５０００円って何よ
２４ヶ月点検料　２万円って
一日掛けて点検してるのかよ

>>1嫌なら自分で車検通せ

>>13
はい今度からそうします。
でも常識はずれの高いディーラー工賃には抗議したい。

ユーザー車検なら予約制だから一時間も掛からんし安く上がるのに、、
ま、良い勉強になったと思って次回からカモられないようにするこったな

>>13車はあんたが思っているほど簡単じゃないよ

１の車は年数経ってないか？
ディーラで車検や修理をすれば替え時の車だとぼった食って
新しいのを買わせようとするのは常識です。

>>15
１がどの程度簡単だと思っているかしらんが
ブレーキ交換や２４ヶ月点検のどこが難しいの？
エレクトロニクスやＰＣエンジニアの方がはるかに難しいやろ
それでも、時間１万も取らんやろ

どんな職種でも色々なレベルの人が居るけど
目に見える機械物がそれほど難しいとは思わない。
漏れも電気の関係の方が難しいと思うな

車の修理工はＤＱＮが多いやろ
そう言うことや！

オタクならではの意見ですな

けど３Ｋ職業だろ？金もらわんと誰もやらんと思うぞ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055566961/-100
このスレに逝ってください

２０さんごまかさないで教えてよ
素人考えではパットが減っているのは目で見れば簡単に判るし
ブーツが破れているのもすぐ判る。交換もきわめて簡単だと思う。
もちろん、難しいことも有ると思うけどそれはどんな職種でもその点一緒だと思う。
点検も、１時間程度で適当、せいぜいブレーキを洗浄するぐらいだし
それで万とるのはおかしいと思う。

>>23だからぁ、自分でやんなよ

油まみれ汗まみれでやりたいか？折れは電機製品の修理やＰＣで
プログラム作成してたほうが楽だ。

>>22
個人的には学歴と結びつけるのは好きではありません。
あくまで実力で勝負して欲しい。

>>25
というか、悪いのは修理する人ではなくて整備会社だと悟りました。
修理する人が特別給料が高い訳じゃないものね
それに、個人の修理屋さんってそんなに高くないしさ

リフトや工具が有れば自分でやる罠

廃油の処理
体に付いた油

建築関係なんかの日当などに比べても割高だよね。
でも、競争がきつくならないと安くならないだろうね。

みんな本当に車が簡単に修理できると思っているのですね、

廃油　→　固めるテンプル
汗や汚れ　→　シャワー、洗濯

問題なし

>>31

ここで言っているのは簡単な修理や点検にまで
高額な料金を取っているって言っているのですよ。

じゃあ自分でやれよ

>>32
固めるテンプル→個人なら良いかもしれんが
　　　　　　　　　　　企業としてなら違反です
シャワー洗濯　→を設置し、維持する費用を
　　　　　　　　　　　かんがるー

３４はアホ丸出しだな
おまえが使っているパソコンの修理費に１０万取られたら怒るだろ
文句有るなら自分でヤレって言われたらおかしいとおもわんか
修理や保守には特殊な工具や測定器が居るやろ
ここで話題になっているのはやってることに似合った修理費にしろってことや
１は時間レートを題材に的確に疑問をぶつけていると思うぞ

もう判ったら揉めないで
３４は工賃に似合った仕事をしているのでしょう。
自分でできることは自分でします。

>>36ヨソの安い所に行けば？

市場原理と作業外コストってものを知らないのかな？
会社では給料の２倍のコストがかかってるって言われてるぞ。
身近に派遣の連中がいたらきいてみそ。派遣料＞派遣者の給料×２だから。
×３は普通らしいぞ。

>>35
違法じゃねぇよ
無知過ぎ

チミの家にはシャワーや洗濯機も無いのか？

>>40 無知はお前だ

高いと思う人は自分でやればいい。折れも貸しガレージみたいのがあれば
自分でやりたい作業もあるが。

>>36
　ノートのＰＣ液晶パネルの交換って昔１０万位しましたが？

>>41

「チミの家にはシャワーや洗濯機も無いのか？」
どうやらこの言葉がチミのハートにグサリと突き刺さったようだな。
正直、言いすぎた。
早くシャワーと洗濯機のある生活が出来るといいね　（ｗ　ﾌﾟ

>>44工場が廃油をゴミの日に出すとどうなるのか知ってるのか？
たとえ固めていても許可されないの知らないのか？

>>43
交換した部品が高いのは仕方ないと思う。
パソコンにしても悪い部品を見極めずユニット交換して
技術者きどりしているのはどうかと思うけどさ
エンジニアではなくてチェンジニアだな

というか、専門業者に委託していない時点でその工場だめじゃん。

ただディーラーを叩きたいだけでしょ？

話が逸れてきたな〜
まあいいけど…

50

このスレは全て私の自作自演です

>>45
そういう事を言っているから無知っていうんだ。
工場等で固形化した廃油は産廃処理業者に委託して処理した貰うのが通常。
そもそも個人レベルでのメンテの話に工場の話して、どうすんだよ。（ｗ　ﾌﾟﾌﾟ

必要な工具全部そろえて、自分で全部やる事はあまり考えたくないなあ。

>>1
ブレーキパッドが半分残ってることを＞＞１はどうやってしったんだ？

会社にあったコピー機兼ＦＡＸ。
ある日突然ＦＡＸが自動受信しなくなった。
慌てたシャチョーはすかさずサービスマンにＴＥＬ。
結局原因は、誰かが前日に気を利かせてコピー機の上を拭いた時に自動受信ボタン押して解除。

で、ボタン一つ押しに来たサービスマンに１３０００円取られましたよ。
（当然実話）
さて、これは高価い？

>>54
交換した部品を見せてもらいました。
残りが５ｍｍ有りました。
まだあるじゃんって言ったら次の車検までは持たないから変えておきましたって
言われました。
俺、一年で３万キロ走るから新品変えても次の車検までには無くなるんだよな。（ｗ

>>54
　ふつーの工場なら交換部品は頼めば見せるよ。
　まさか見たことない！？

煽りスレになっちまったな

>>55
どこから来たかは知らないけど
遠くから来てなければ
高いでしょうね。

事前に伝えない店が悪いのもまた事実

>>1
　何かあった時に文句を言ってくるクレーマーが多いからだよ。
　３万キロ走るからって言ってまだ替えるなって言えばいいのに。　

＞＞５４だけど

普通、最初にいわない？
パッドは車検にとおる残量あれば交換しないでいいですとかって？
　それにドライブシャフトのブーツ交換って場合によってはエンジン
浮かせないと出来ない車種とかあるから・・・けっこう工賃かかるとおもうよ。

まぁ、純正じゃないドライブシャフトブーツで２分割のヤツ使えばその必要は無いとおもうけどね。

>>55
　ワークステーションの修理とか実験設備の修理って５〜１０万円／日・人
　とられるぞ。（出張費だけで）

でもパットが半分減ってれば普通交換されるでしょ
ディーラーさんも儲からんからな
パット代　８０００円に交換料１万弱って所かな

指定整備って言葉もあるんだしね。
まぁ、車の事が何もわからないバカは指定のしようが無
いってのもあるけどな（ｗ
高い分は、作業保証という名の保険と思えば安いもんだ。
輸入車ディーラーの基本点検料35000円とかよりは全然
安いもんだろ。

>>1
そもそも、車検代安くあげたい思ってるのになぜ？ディーラーへ？

>>62
２つで１時間掛からないって書いてあるから
エンジンまで浮かしてないでしょう
１は時間チャージの事を言っていると思われ

>>65
ディーラーは不都合が起きても責任を取ってくれません。
だから保険料には思えません

>>66
ほんとですよね。
これから気をつけます
できることは自分でやりたいと思います

>52 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/07/14 21:47 ID:s9MVjEWq
>>>45
>そういう事を言っているから無知っていうんだ。
>工場等で固形化した廃油は産廃処理業者に委託して処理した貰うのが通常。
>そもそも個人レベルでのメンテの話に工場の話して、どうすんだよ。（ｗ　ﾌﾟﾌﾟ

ID:s9MVjEWqはスレタイを読むことも出来ない知的なお方（ハート

某ディーラーで浄水器とアルカリイオン清水器売られました。
￥45000と￥185000でした。高くない？
ってか御宅ら車屋さんでしょ？

>>71
マジでつか？

ブレーキパッド、車検時に５部山だったんでしょ？
２年の車検時と同じ乗り方なら持つって事じゃん。
まあ、中古ならわからんけど。
あと、ウェアインジケーターがついてるからブレーキ踏んで
ゴゴーって変な音しだしてからディーラー持ち込んでも十分間に合う
んだけどな。
そのとき交換してもらえば良いだけじゃない？　パッド交換なら
車預けにならないし。
俺はもう７年前からユーザー車検主義。
やってみると、こんな簡単な事で手間賃３〜５万も払ってたのか？？？
ってバカらしくなる。
大抵一日車検とかの１９８００円とかいってるところって手数料１９８００円で
整備費用がまた別枠であるから高くつくんだよな。
個人でやれば法定費用だけだぞ。
あと、そこら辺走ってる車をそのまま車検レーンに通しても７割位は
そのまま通るぞ。
その程度の検査しかしないって事だ。
で、はねられたら即その近くのテスター屋とかいって調整すれば
いいだけ。
事前で重度の異常、下回りのオイル漏れ、排気漏れ、バルブ切れ
破損が無ければそのままレーン通すべし。

そうです。
そんな簡単なことで５万と取っているのです
だからこんなスレが建つのです。

本当はこういう不満にカーコンビニみたいなチェーン店が
頑張らなければいけないところだが、評判を聞く限りは、、、

ほぼ朝一でいけば午前中で終わる。
こんな半日仕事以下で３〜５万だぜ？　俺は今一日２万位の
日給換算で働いてるが、朝９時から夜１１時まで働いてだぞ？
十分有給取る意義がある。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

家電などに比べて、１つ１つの作業がキツイ(重い。)のだけは確か。

折れ日給換算で４．５万位、ビミョー。

>>80
週休６日制でですか？（ｹﾞﾗﾌﾟ

>>80
ブッチギリアルバイターですか？

＞８
自動車整備士のレイバーレートってそんなに高くないぞ。
三重の場合で６８５０円／Ｈでつ。

クルーザーに比べればフェラーリやロールスの維持費なんてカワイイもの。
５０ｆｔ級で１回の給油で５０００�gは入るから、ヒマがあったら計算してくれ。
マリーナのリッター単価はその辺のＧＳと全然違います。

おい、お前等
自動車税はもう払いましたか？

>>84
自動車税払ってすぐに
エンジン死にましたが、
何か？

あれだろ？　
ネット接続セットアップで１万円取ったり、Windowsインストール8000円とかユーのと同じだろ。
極めつけは、NTTの局内「工事」。とても「工事」などと言えるようなもんじゃネーｗ

>>11
点検は15分くらいか。

まともな企業で３０台後半て日給４万いくと思うけど。
自分の安月給基準であおられてもナー。
高卒は車維持するの大変だね。

便利性を考えたら、そんなに高いとは思わないな。

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>>83
それじゃ俺にはハイオクは無理だな。

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昨日、親しいディーラーの人に会う機会があったので工賃について聞いてみました。
たとえばシャフトブーツ交換の工賃ですが、１時間７５００円らしい
片方で２時間両方で４時間見てるから３万円＋部品代ぐらいらしい。
実際にはそんなに請求できないから負けているらしい。
１時間７５００円は妥当だと思うけど問題点は１時間で、できることを
４時間で算出していることに問題有りだと思いました。

次は２４ヶ月点検はしっかりやれば半日掛かる項目だけど
実際はいじくるとおかしくなりクレームが増えるらしいから
ブレーキオイルを替えてクリーナーで洗浄するくらいにしているらしい。
正味、１時間ぐらいで終わるらしいよ。
出ないと当日車検は難しいって言ってました。
車検はドル箱なのでユーザー車検代行が増えるのは困るらしいよ
やってることも余り大差無いって言っていた。

ユーザー車検代行は、通常は整備は含まれません。

車検の時は整備工場もほとんど整備してないのだから一緒って事でしょ。
ブレーキオイル替えてアンダー塗装にエンジンルームの洗浄ぐらいかな
まあ、整備しなくてもほとんど継続検査なんて通るから必要ないことを
やって金取るなってのも判る気がする

＞９６
まあ、いいやん
その整備？に５万ぐらい掛けるのが高いと思う人はユーザー車検代行に頼むわけだしさ

修理費が高いか安いかは、自分でやってみればいい。

でも、明確に故障箇所がわかるならいいけど、いまいち不明だったら素人には
修理は大変だろうな。

幾つも余計な部品を抱えてしまいそう。

>>73

＞＞俺はもう７年前からユーザー車検主義

・・・ほ〜う、って事は同じ車に乗ってるとしたら、少なく見積もっても、
車検が3回はあった事になるが、ちゃんと「整備」してるんだろうな。

偉そうな事言ってるくらいだから、言ってる意味わかる筈だよな。

「ブレーキ踏んでゴゴーって変な音」なんて、電車ブレーキの音が聞こえる位
パットが減ってるのにも気が付かず、平気な顔して車を転がし、
大威張りで公道を走ってるのかと思うと、恐ろしい！

自動車検査証の裏面をよ〜く読みましょ！

>>88
お前働いたことないだろ

さすが車板
整備士の方も多いようで…

結局安く上げることしか頭にないのか。
事故が増えそうだねえ

保証云々･･･極論では車検制度の有無まで関わるんだと思うが、、
（現状の日本では必要かと、個人的には思う）まあ、これはスレ的に別問題か・・・

トータルで14ﾏｿ弱って事なの？>>1、ボッタ栗〜とは言えないよなぁ、、、次回は別の場所でが
最善か？、じゃなかったら最初に「出来る限り安くして」を言っとけば。。

整備工場等で法定点検を受けてないと
メーカー保障が効かなくなる事もあるわけだが。

>>102
手抜き整備でも事故は減らないよ

エアコンが壊れて、コンプレッサー交換で９万

普通？

1はバカ　市場原理も知らないときてる、
ドキュン会社の社員？

>>88
だからまともな企業って言ってるだろ。同期の出世頭は年収／稼動日数で
　５万超えてるっちゅうに。高卒の工場労働者と一緒にすんな。アホ。

>>106
俺も去年その故障で13万も取られたよ。5万円の中古車なのに、、

>>109
13万！！
僕も９万は高すぎるのでやめました。車種はスターレットなんですがね。ｗ

>>86
細い銅線をジャンパにパチンてくっつける、数秒で終わる工事
って聞いたけどまじ？
まあ、ＮＴＴで３０５０円取る工事なんてそんなもんだろうけど

>>99
ああ、３回どころじゃないよ。　７年前から個人売買で車とっかえ
ひっかえしてるから。　車検切れ車が買いたたけるの知ってからは
いろんな車やバイクに乗れて、尚かつ転売しても高く売れるんで
楽しい。
十数回はバイク・軽、普通車合わせて検査通したかな。
多少の不備ならＤＩＹで直しちゃうし、点検なんてその延長線。
ブレーキパッドウェアインジケータは別にそこまでパッドは使える
というもの。　高速を制限速度以上で馬鹿みたいに飛ばしたり
峠の下りで延々エンジンブレーキ使わずに下るとかそういう
事しない限りそこまで使えるんですけど？　
何でも、とりあえず壊れる、減る前に換えときましたんでー！
ってカネむしり取ろうとする糞整備士の都合に付き合ってられないんでね。

それなりの運転するならそれなりの整備と点検は自己責任で行うしね。
大部分の足として車使うような連中なら車検前の目視の点検、
検査後後整備で十分だね。　

>>102
整備不良で事故になったことは余り聞いたことがありません。
それよりもあんたらが要らん所をいじって調子悪くなる事の方が
多いと思われ

>>107
あんたらの言う市場原理は協会で結んでいるカルテルまがいのことか。
市場は過剰整備、ぼったくりをどんどん排除する方向に進んでいる
その一環として点検事項の簡素化やユーザー車検代行制度や
後点検制度の導入なんだよな。
早くおまえの方がＤＱＮな事に気づけよ
仕事無くなるぞ

>>112
はい、その通り。
ブレーキなんてパットの残りが２ｍｍになれば音が出るように
センサーがあるしそれから普通に走れば１万キロは持つ。
それからでも交換は決して遅くない。

>>112
転売で金儲けやってる奴に言われてﾓﾅｰ

>>109
>>110
これは友達の話。
エアコンのガスが抜ければ真っ先に高価なコンプレッサーを無条件で交換。
それでも抜けるので修理に出すとあれが悪いだのこれが悪いだの
替えられてそれでもまたガスが抜ける。
３度目のクレーム。
最終的に何処かは知らないがちょっとしたシールの問題
その度にガス代に技術料を平気で取ってくる。
直ってなんぼの世界に何度も技術料には聞いて呆れた。
それがＤＱＮ修理工の常識らしい。

>>111
電話会社も公社上がりだから奴らのプライドは高くレートは恐ろしく高い
当然、叩かれてしかるべき

>>115
トラブルシューティングの出来ない修理工っているね。

オーバーヒート＞ラジエターアッパーのプラスチック部分が割れていたので修理＞
またオーバーヒート＞よく見ると、ファンが割れていたので修理＞
またまたオーバーヒート＞実はファンのビスカスカップリングの部分が駄目になって空回りしていた

エンジン壊れるっつ〜の！

>>115
あーおれも
エアコン壊れちゃって
来月車検だよ。
どれくらいかかるんだろう？
自分で何とかできないかな。

あとウォッシャ液も出なくなっちゃった。

1はホントにバカ適正価格は市場が決めるんだよ、
高いと思ったら客は来ない。単に客に知識が無くて何もわからないだけだろうが
高くても安心そうなデーラー（別に安心じゃないがね）に価値を求めて金を出すんだよ、
ドキュン工場には信頼（きちんと作業する所はするがね）という付加価値が無い
だから競争に勝つために価格を下げる　しか　無いんだろ？

それに当然デーラーだって市場をみて価格をかえるに決まってるだろ、
まだ大丈夫だから変えないところは変えないだけ、
ユーザーが総てを決めるんだよ、、

DQN自覚整備士から一言！クーラーや冷却水漏れはトータルでしないと弱い部分にストレスかかります。

藻前ら自分自身で作業すると勉強になるよ。

ハハハハどこまでやるか見切り付けるのは不可能の場合もあるがな・・・
直してみないとまたどこが壊れるかなんてわからない場合がほとんどだろ、
安く済ませてくださいという客のときに限ってろくにメンテもしてないから
二度三度と手間がかかるのが多いな。

>>120
だから、ＡＴ本体交換の時なんかは、トルコン、ＡＴＦクーラー、ホース、まで交換したりするよね？
でも>>115、>>116の場合は最初から行き当たりばったりの修理のような気がするんだけど。

オーバーヒートの修理したあと数日でバッテリー逝くのが多いな、
保水しても熱かかりすぎてるとアボーンするみたいだな

まー　バッテリーに限らず電気系は熱かけると逝くな、
コイルやらイグナイターやらレジスターやら・・・・
全部交換してたらいくらの請求になることやら・・・・

あ、それとおばかの1にもう一つ言っとくけど、
不用意な価格競争は会社の経営を悪化させて雇用を確保できなくなる要因になる、
社会全体をみてもデフレに傾くのはいいことないんだよ

金無いのなら車乗るなよ

ミズホのゴールドＸ打ってる。先日攻略方取得してゴールドＸ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてコインイパーイ。逆押しするとコインが出る、マジで。ちょっと
感動。しかもＣタイプなのにATだから操作も簡単で良い。４．５号機は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ミリゴと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ店員に目を付けられるとちょっと怖いね。ATなのにコイン出ないし。
速度にかんしては多分ミリゴもゴールドＸも変わらないでしょ。ミリゴ打ったことないから
知らないけどリプレイがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもゴールドＸな
んて打たないでしょ。個人的にはゴールドＸでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど某ホールで１万枚でマジでミリゴを
抜いた。つまりはミリゴですらゴールドＸには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>126
氏ね低学歴。

129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/19 22:14 ID:kqXm00Oy
>>126
氏ね低学歴。

オーバーヒート後のバッテリーあがりは、電動ファンの回りっぱも考えられるね。

>>118
暗黙って感じで皆値段合わせてる

常識はずれの高い工賃にいい加減な点検修理いずれ
床屋やプロバイダーみたいに価格破壊が起きる。
このスレ見ていて整備工の知能が低いのが良く判る。

文句有るなら自分でやれとか、金がないなら車乗るな発言見てそう思った。

>>126
インフレの間違いでは？

そうだね。
誰かが言っていたように価格は市場が判断する。
よって、頭がいいユーザーはディーラーには持っていかなくなってきた。
日頃から点検をしてユーザーで済ませる人が多くなった。
まあ、内容にもよるが少なくても車検やパット、ブーツ交換で
高いディーラーに持っていった１が馬鹿だわね。

それから、１２７みたいな奴は１よりもかなりアホだと思う。
話にならない。

>>112
つまり、ユーザー車検で予約入れて、テスター屋でサイドスリップや光軸等「調整」して、
受け付けでは、記録簿も持って行かないで「後整備で！」なんて言って済ませ、
下回りは、行き当たりばったりの一発勝負！・・・だろ。
当然、下回りの洗浄なんてやって行かないんだろう。
下回りの検査官へのエチケットくらいは、やって行こうね！

＞＞何でも、とりあえず壊れる、減る前に換えときましたんでー！
＞＞ってカネむしり取ろうとする糞整備士の都合

・・・な〜るほど、>>112の価値観だから仕方が無い事かもしれないが、
かわいそ〜に・・・信頼できる業者を知らないんだね！

・・・で、「整備」ってのは、壊れる前に行うものだ。
ましてや、お客様の信頼を頂戴し、大切なお車をお預かりして整備作業を行う以上、
安心してお車を運転して頂く為に、必要であると判断した作業は責任を持って行い、
また、行った作業に対しては、お客様のご理解を頂ける様、説明責任を果たす。
結果、お客様の更なる信頼を頂戴し得る。

＞＞それなりの運転するならそれなりの整備と点検は自己責任で行うしね。

・・・だな！他の交通の妨害となる「路上故障」となる事のない様に、頼むね！
因みに、ブレーキパット位は自分で交換してるのかな？

横槍ではありますが少なくても漏れは信頼できる整備士に出会ったことはない。

ざっと目を通してみたいけど、高いと思うなら自分でやれとか、
金がないなら車に乗るなとかお客様に対する心構えがそのまま
言葉に出ている様にも思える。
現在の所、継続検査に対する書類の書き方やパットの交換など
方法を知らない人が多いから高い料金を払っているのであって
こんな簡単な事で…って知ってしまったら頼んでくるのはお年寄りに
おばさんぐらいか。

また具体的に整備料の正当性を説明してくれる人はいない。
車検代行料や基本料金やら意味の判らない料金を何万円と取った上
１時間で終わるブーツ交換の技術料が１８０００円の内訳を
誰か教えて漏れを納得させてくれ

>>137消費者センターに問い合わせて下さい

朝鮮人による日本陵辱が続いている
日本はかつて朝鮮を併合したが、これは両国合意の上平和に行われたものだ
インフラ整備、教育など全て日本が負担したのだから感謝されるべきなのに
朝鮮人は恩を仇で返している。
強制連行などなかったし、在日朝鮮人は全て本人の意思で来日したのだ
なのに被害者ヅラしている
朝鮮人を抹殺せよ
朝鮮総連を破壊せよ
全財産没収せよ
パチンコ屋を叩き潰せ

大日本帝国復活だ！！
憲法改正だ
自衛隊を皇軍化せよ
民族浄化作戦を発動せよ
朝鮮半島で断固たる殲滅戦を展開せよ

http://gold-exp.hp.infoseek.co.jp/collec0.htm
http://210.138.113.195/obutu/seiri/joyful.php

>>137
整備料に不満があるなら、各都道府県にある整備振興会に聞いてみれば？

>>137
>１８０００円の内訳を誰か教えて漏れを納得させてくれ
誰かって・・・・これの内訳っていうか18000円かかる根拠はその請求を出した所にしか
わからないよ。

ちなみにオートバックスでは４０００円ですな
ブーツ交換ぐらいならどこでやっても変わらない気もする。
http://autobacs.gr.jp/oitamori/pit-price.html

ブーツ交換で18000円は？他界かもねぇ。軽なら左右ドラシャのアウターとブーツあとグリス替えて工賃込みで20000請求できないもん。

>>142それって分割式でしょ？

よく1を読んでみると部品交換なしで13万超と書いてるな
税等が７万弱だから車検工賃６万！高ぇな　何か他に請求項目があるんじゃ？
それか外車ディーラーとか

>>144
前にディーラーで替えたときは割れるタイプだったよ。
差し支えなっからどっちでも良いけど接着がへたっぴだと
後からグリスが漏れそうだな。

建設機械レンタルのアクティオで車両を今借りたいが、誰か知らない？

>>137
＞＞少なくても漏れは信頼できる整備士に出会ったことはない。

まじ？？　　具体的に、一体どんなひどい事されたんだい？？
そ〜でなきゃ、説明つかんだろ。

＞＞ざっと目を通してみたいけど〜〜〜〜おばさんぐらいか。
確かに「継続検査」に必要な書類なんてのは代書屋に行けば済む事だし、「継続検査」自体
必要な金額の重量税と必要な金額の手数料の印紙を買う→申請書に貼り付ける→納税確認→
受付→全自動コースに入るだけだから、何ら難しい事ではなく、逆に「簡単」な事です。

ですから、「継続検査なんか簡単」とお考えの方は、ご自身でなさるのが宜しいかと思います。
皆さん、その「手間」に対して、納得されて料金をお支払いするのであって、
「高い料金」であるか「安い料金」であるかは、個人の価値観の問題と言わざるを得ない。
納得出来ない場合は、2度と頼まないしか方法は無いと思う。

俺も>>148に同意、高いと思うのなら自分でやるのがいいと思う。
その上で高いかどうか判断するのがいいんじゃないかな？

今日１２ヶ月点検の知らせ来たんだけど、あれって受けた方がいいの？
友達とかは全然受けてないみたいなんだけど、メリットとかあるの？
初めて車買った初心者なんだけど。

つーか、分割型でないブーツへの交換が
1時間以内で終わるかぁ？

>>150
＞＞あれって受けた方がいいの？

受けた方がいいの？ではなく、受けなければならない。・・・と言うか、
「受けなければならない事になってる」って言った方が適当。

＞＞メリットとかあるの？
・・・と言う位何もわからないだろうから、12点やった方がいいよ！
友達は自分で点検整備出来るんだよ。だから、全然受けてないんだよ。
やれば、安心して車に乗れるでしょ！

>>151
かなり難しいのではないかと思う。って言うかやっぱ「無理」だと思う。

>>150
トラック・バス等の１年車検じゃなければちゃんとオイル交換とかして
自分で車の調子が解るなら車検だけで良いんじゃないの？

>>152
自家用車なら法定は２４ヶ月だから不要。
丸い検査標識はあくまでも「窓に貼ることが可能。期日を過ぎるとはがさなければならない」
だから法的拘束はなし。

あんたの工場に入庫してくれるわけじゃないんだから、不要なら不要と言えるようにならないと
>>1みたいに不安がられるんだよ。

>>153
あんた、何勝手にプロファイリングしてんの？
残念ながら、整備屋じゃないんですけど！

それと、＞＞不要なら不要と言えるようにならないと
・・・って、車を見てないんだよ〜！
車も見ないでよ〜くそんな無責任な事平気で言えるね〜。
ユーザーはそっちの方がよっぽど「不安」になるだろ！

点検整備しなくてもゼンゼン平気！大丈夫！な筈がないでしょ〜。
安心して車に乗りたければ、点検整備を受けた方がいいよ！
って、言うのが本当じゃないの？

>>136
ブレーキパッドの交換なんて簡単だろ。　フルード換えやエア抜きはさすがに
一人だとめんどくさいけどな。
普通の足車なら、致命的なトラブルが起きえないか？位の
点検もちろん必要だが、そんなものは建前上、運行前事故点検で
ある程度防げる。　俺は運がいいのか、今まで路上でstopして
しまった様な故障には遭遇してないな。　殆どをディーラー点検で
済ませていた友人のシビックはデスビ不良で高速で停まって
しまったようだが（ｗ
どんな整備をしていても、ある程度の不慮の故障は避けられない。
それよりも自動車のある程度のコンディション維持、コレは車検の
目的からいっても必要だろう。　だからといって、変える必要もない
ものを、多額の出費のついでって事で上乗せしやすい車検時に
ボッタクリで交換しやがる今の整備事情はゆるせんな。
それと、自分ではちょっと手に余りそうだったウォーターポンプ、
ラジエター交換を複数の整備工場で見積もり取らせた。
部品は新品を持ち込みね。
ホンダディーラーで１３０００円。　近くの個人ホンダ系整備工場で
１４０００円。　近所の茶髪ドキュンまみれの走り屋御用達っぽい
整備工場はなんと６０００円（ｗ
頼んでみたら速入庫、半日で仕事終えてくれて作業も問題無かった。
買ったばかりの新車は預けたくはないが、７〜８年落ちの中古ってのも
あったんで今後はこういう所もいいなとは思ったな。

>>153
どうしてそんな適当なこと書くかなぁ
１２ヶ月点検も法定点検だよ。必ず受けなければならない
ただし受けなくても罰則はないし、もちろん自分で点検する事も可能だから
みんながみんな工場に入庫してるかというとそうでもない

１は高級キャバクラで「地元のキャバクラはお前らレベルで半額だぞ、
お前らのところも同じ値段にしろよ、、」
って駄々こねてるオヤジなんだろ？

>>157
高級キャバクラはお姉さんの内容が違います。
誰でもできる簡単な部品交換がディーラーだと
どう違うのか説明してからにしておくれ。

整備屋の連中は何かというと技術料と偉そうなことをいうが
やり方を一回見れば普通の人ができる様な簡単な作業は技術とは言わん。
技能と一般に言っている。
素直に、技術料ではなく交換料と記載して欲しい。

パソコン関係のプログラムや電子機器の修理の方が楽で良いって
言っていた奴が居たが修得には何年も掛かる。
こう言うのを技術と呼ぶんや。
もちろん、車整備でもタイミングベルト交換や難しいやつも有るけどな
少なくてもパット交換やベルト交換などに技術料が聞いて呆れるわ。

だからー、お前の主観で高いと思うのが一般的だと思うなよ、
利益率なんて規定する方がナンセンスだよ、
商売は儲けてなんぼだろ・・・・

>>158
痛いところをついてしまったようだがその通りだと思います。
整備や車検が余りにも高いのですごーく難しいと思っている
ユーザーが多いうちは儲けられるでしょう。
作業レベルに合った工賃でないとこの様なスレが建つわけで…

どうせ鼻ほじってるだけの毎日で高給取ってるんだから、ドキュンに少しぐらいまわせよ・・・

>160
そうなんですよ。
やってることがいかにａｈｏみたいな事かばれれば工賃は下がります。
既に、かなりのユーザーがユーザー代行やカーショップに流れているしね。

>158
言っていることは分からないわけじゃないけど、158に修理を依頼
したいと、言ってくる奴がいたら引き受けるのか？。もちろん、
格安のお値段で。

>>155
＞＞ブレーキパッドの交換なんて簡単だろ。

・・・そうだな！確かに155や、車の構造等に興味を持たれ
マニュアル本等でちょっと勉強された方なら、ブレーキパッドの交換作業位簡単な事だな！
しかし！
「ブレーキパッドの交換作業」＝「簡単な事」＝「誰にでも出来る事」ではない。
ブレーキの構造についての知識を持つのが前提として
「道具・工具」・「場所・設備」そして、「時間・手間」の３要素がそろって初めて
それを行う事が可能となる。
３要素がそろい、なお且つ自分でやってみたいと思われるご奇特な方は、
ご自身でなさるのが宜しいかと思います。
そのうちのどれか一つでも欠けるのであれば、それは物理的に不可能である。

どうも155は、たまたまそれが可能な環境にある為「誰にでも出来る事」なのに
「法外な料金を請求されている」と錯覚しているに過ぎないと思う。

>>158
確かに消耗品の交換は簡単かもしれないが、故障診断は知識と経験がモノを言うぞ。
整備屋って車検と消耗品の交換だけでは無いと覚えといて欲しい。

続き
書き忘れましたが「ブレーキパッドの交換作業」を行った後は・・・「必ず」・・・
検査を受けに来て下さいね！
155さん、当然ご存知ですよね！　・・・簡単なんですよね！

・・・で、一般のユーザーさんは「認証工場や指定整備」で、
点検や整備を依頼されるのが宜しいかと思います。（宣伝ではありませんよ）
〇〇自動車とか××自動車整備とか△△民間車検場と言ったところです。

文句があるヤツはユーザー車検受けろよ（ｗ
誰にでも出来そう≠誰にでも出来る

>>158
プログラム言語の習得に何年もかかるって、頭わりんーじゃねーの？
　気のきいた小学生もできるし、使い捨てプログラマーの大半は高卒。
　１月で１言語習得できねーやしは低能だよ。あれは単なる道具。
　修理工のスパナみたいなもん。

　車は、金がかかる。
　見栄はって分不相応の高い買い物するからだ。
　最低限の維持費も払えない奴は自転車にでも乗ってろ！！！

　でも、ぼったくりの未熟自動車修理屋は逝ってよし。

>>166
使用者が自ら分解整備を行った場合、点検整備記録簿の記載と保存を行えば
国の分解整備検査は不要なのはご存知ですよねｗ

ブレーキを甘く考えすぎ。

たしかに「慣れてくればパッドの交換は簡単だ」

が、ドラムはどうだ？ディスクよりめんどくさいんだぞ。
ドラシャブーツの取替えもおれは分割式なんて怖くて使ってないし。
昔に比べれば品質は確かに良いだろうけど、そんなことはタクシー
整備屋みたいな量をこなすところがやれば良いことだし。

車が変わると　きゃリパーをはずすところも違うこともあるぞ。
締め付けトルクは適正か？
タイヤだってホイルはずすとき気をつけるだろ。
キャリパーだって戻さないと入らないだろ。
ピストンこじったりしてないだろな。
いろんなこと考えたり、作業だって色々時間かかる罠。

自分で手を汚すのをいとわなくて、それらが高いと思うなら
「次からは自分でやれば良い」とおもうよ。うん、慣れてるならね。
ただ、素人がしょっぱなからそんなことしないほうは良いね。
事故を起すもとだから。

自分が出来るからといって、人に無闇に勧めてはいけない。

>>170
おいおい！よしてくれよ〜。
>>155が、点検整備記録簿の記載と保存を行なっている様に思えるか？

ユーザー車検で、記録簿も持って来ないでしかも後整備。
コース入って×になったところだけテスター屋で調整して再検。
結果、俺なんか車検安く上がった。
整備なんかしなくったって路上故障も一回として無い。
と言って喜んでるだけの不良ユーザーだぜ！

・・・だから、検査を受けに来いって言ってんだよ。
ついでに、ユーザー車検でコース入る時は
ちゃんと、下回り泥落としてからな！それが、エチケットってもんだ。

>>164
＞「道具・工具」
整備解説書を読んでも実際に交換しても
　新品のパッド
　パッドグリース（最近のパッドには付属してくるモノもあるけど）
　ブレーキクリーナー
　スパナレンチ
　外したときに引っかけるための針金
　車を上げるジャッキ
ぐらいなもんでしょ？

＞・「場所・設備」
　自分の車庫で十分

＞「時間・手間」
　慣れれば１時間も掛かりませんが何か？

まあ、だんだん簡単なのはカーショップとかでもやり始めてるので、
だんだん価格が落ちてるが、いままで暴利だったというのは認めようとしない
ここのＤＱＮ整備士達よ・・

一般ユーザーの判断としては一番間抜けが>>168で
一番まともなのが>>171だと思います。

何か学歴出してくるところが高学歴でも使い物にならない
うちの部下みたい。

>173
まあ、いいじゃねえか。腕に不安があるなら金払ってやってもらうのは
普通のことだぞ。それに、暴利を取られるのはアンタじゃないし。

というか、ブレーキパッドなんてそんなに交換することもない気がする
んだが・・・。減ったら交換でいいんだろ？、車検の時にやってもらう
のが楽だな。

それより
>>80の折れ日給換算で４．５万位、ビミョー。
>まともな企業で３０台後半て日給４万いくと思うけど。
>自分の安月給基準であおられてもナー。
まともな会社かが気になってしょうがない。年収1千ﾏｿ超えがいるんだから金額に異議を唱える
訳じゃないが、外資系？山師？ｱﾝｸﾞﾗな奴？気になるな。。。

>>168
単に動くプログラムが組めるというのと、動作能率・保守性等が良い
プログラムが組めるというのは全く次元が違う話なんだがな。
趣味でプログラミングを齧ってるやつなんかのコードをプロが見たら
笑止千万。
１ヶ月１言語マスターなんて平気で書くやつは、言語仕様を表面だけ
齧って納得している『動けばいいんだろ』的な趣味レベルのプログラマだね。

自分で言うのも何だが整備士って社会の底辺なんですね。
こんなに頑張っているのに文句しか言われない。
挙句の果てには誰にでもできる作業だとか自分で整備する時間が無いから
仕方が無く店にだすとか・・・・
全ての努力も「無」なんですね

毎日確実に一日分の修理・保守作業が入ってくるなら値段はもっと下がると思うよ。
一日一軒しか作業がこなかったら、その一軒の作業で一日分の稼ぎにしなきゃいけないからなぁ。

>>173
整備料金は個々の整備士が決めてる訳じゃ無いんだがな。
基本的なことは整備振興会で決めてるんだから、
そっちに文句言えば？

>>177
まあ、プログラムができると自己主張するのもタイヤ交換から
エンジン設計まであるわけでタイヤ交換ができるからって
整備士だって言ってるようなプログラマーもいる罠。

>>178
がんがれ！
俺は応援したい。

>>179
その通り。
整備工場が大杉

>>180
その整備振興会とかが決めている料金が高いって言っているのじゃないかな。

>>180
談合土建屋の屁理屈みたいだな。

>>182
談合みたいなもんだよ。
極端なダンピングすると指導が入るんだから。

>>183
そうなのか、事情も知らず悪かった。
ところで、その整備振興会の指導を無視して睨まれると
何か不都合があるのか？

>>184
指導を無視し続けると除名されたりすることがあるようですが、
睨まれると面倒なのは、同業者の方ですね。

ちなみに、整備振興会に入会すると、
整備機器を安く斡旋してくれたり、振興会主催の講習を受けられたり、
顧客とトラブった時に仲介してくれるなど、大きいことではありませんが、
零細の整備工場などでは、金銭面とかで大変助かるんです。

>>185
理容の制度に似ているね。

世田谷の○○○テクニカルセンターはまじうんこ。気をつけましょう。社長と名乗るDQNは危険人物。関係ない費用とりまくり。

>>173
おまい　それだけの工具ででパッド交換できるならやってみろ
それ以前にスパナって・・・・・

バイクのブレーキパッドの交換は平気だけど
車はなんとなく怖いなぁ。間に機械をかますから
異常に気がつくのが遅くなる気がするんですよ。

>>189
気のせいだ。　安心しる！
車はもっと大味に作ってあるから。　

>>188
もしかして、メガネレンチじゃなくてスパナって書いてないのか気に入らないのか？
俺は１７３ではないがその程度の工具で交換しているよ。
追加するなら、シリンダーを引っ込めるために金槌の枝だな

プロの皆さん、不都合な点があったら教えてくんろ

俺の車（日産）はタイヤ外して、あとは１２−１４のメガネだけ。
指でピストン戻るな。
たいていの車は指で戻らない？

>>168
プロジェクトＸ見てますか？
物を作るのと治すのでは全然レベルが違うのよ。
頑張ってタイヤ交換プログラマーから自動車設計プログラマーになろうよ。
そして、井戸から飛び出し大海に出ようね。
それに、機械職の整備スレでプログラムができない奴は低脳扱いでは
見てる人が気分悪くなるよ。
俺は少なくても１ヶ月ぐらいではお遊びプログラムしかできなかったな。
君と比べればアホなのかも知れないけどなぁ〜

>>173
＞＞ぐらいなもんでしょ？
・・・って、アンタ！それだけ揃えれば、もう何も言う事無い位十分でしょ！
それだけ揃えるのだってただじゃね〜だろうに、費用が掛かってるだろ。
年中ブレーキパット交換するならまだしも、普通の一般ユーザーはせいぜいやって1〜2回だろ。
逆に無駄だよ無駄！

＞＞自分の車庫で十分
・・・ってさ〜、そりゃ〜アンタの車庫は、下がコンクリートとかで確りした場所なんだろうよ！きっとな！
そんな所なら、ジャッキアップしても安心だけどさ〜、ジャリの車庫だったり、傾斜のある車庫だったり色々あるだろ〜。
だから、車庫でする事が不可能な方もいるだろう。

＞＞慣れれば１時間も掛かりませんが何か？
・・・って、そりゃ〜アンタみたいに年中やってりゃ〜慣れれば確かに１時間も掛からないだろうよ！
でもな！ここで言ってる意味は、そんな「暇」があるのか？って事なんだよ。わかる〜？
たかだか、数千円の工賃惜しくて、自分の大切な時間を費やしてまでする
「時間・暇」があんのかって事なんだよ。わかんないかな〜？

>>1

>漏れの会社じゃ時間当たりせいぜい５０００円ぐらいしか請求しんよ

５，０００円以上請求できる営業力、折衝力を身に付け・・・
てか、ブー垂れられながらも１３マソ越えをふんだくった
ディーラーの勝ちやん。

クルマ持っとらんので良くわからんが。

うちの時間工賃3500円
その代わり
オルタネ-ターベルト交換　3500円
タイミングベル交換　5000円
プラグ交換　慈善事業（基本的には無料)
マフラー交換　3500円
エンジン交換　13500円

社長いわく、他社はぼり過ぎなんだよ

馬鹿社長になんか言ってやって下さい

オルタネ-ターベルト交換　3500円
これはボッてるだろ・・・

オルタネ-ターベルト交換
FFの場合はエアコンベルトも外すから安いのでは？
他店は6000円取ってるよ

オルタネ-ターベルト交換　3500円
タイミングベル交換　5000円

この工賃バランスがわからん・・・・
ネタじゃないの？・・・・

それにＶＧとかのプラグも無料で交換するのか？

>>200
他の整備とセットだったらね

>>197

＞＞これはボッてるだろ・・・

￥3,500のうちいくら分ぼってるの？
全部ぼってたとしても￥3,500なんだけど。

ファンベルト交換料金

安い：2500円
普通：３５００円
ちょっと高い：5000円
微妙に高い：7000円
明らかに高い：10000円

料金の差は会社の営業方針の違いなんで
他人がとやかく言う事では無いと俺は思う

提示された料金に不満があるのであれば他社でやれば良いわけだし

解説　　


・社長いわく、他社はぼり過ぎなんだよ
・うちの時間工賃3500円
・オルタネ-ターベルト交換　3500円

その他の工賃は安いと思う、がその中でなぜに到底1時間もかかるわけがないオルタベルト交換が
時間工賃と一緒なのか？
社長いわく他はぼりすぎの言葉にも抵触してると思う。
よって、バランス的におかしい、その他の工賃に比べてボッてると書いたわけ。

>>196
うちの下請けになってください。藁
そんな値段だったら、エンジン交換、タイミングベルト交換とか
全部やってもらうよ。

どうせイレギュラーな事例なんだろ。

>>204
車種にもよるがベルト全数替えると１時間ぐらいかかるが…。

>>206
そのかわり10分でできるやつもあるね

>>207
そんなんほとんどない。
たとえばどの車種？

>>208
結構あるよ
例えばCT系のワゴンR

>>209
CT21は、１０分じゃできないな。１時間コースだな。
ほとんどの場合、バンパー＆エアクリ外さないとアクセスできないだろ。
ほんとにやったことあるの？

>>210
エアクリーナーBOXなんて10mm　3本とダクトの＋ねじ１本だよ
バンパーなんていちいち外してたら１０分じゃできない
コンプレッサーを緩めるんでしょ　メガネを加工した特工使うよ
ワゴンRに１時間ってそんなんじゃ採算とれないよ
Tベルトまで換えても１時間かかんないよ

10mm２本と12mm１本だな
失礼

>>211
だから、そういう事例を一般的のように言うなって。

>>213
207をもう一回読んでください
”やつもある”って書いてるでしょ
これが標準なんてこれっぽっちも言ってないﾖ

>>211
漏れの場合、コンプレッサー固くて取れない事が…。
５割ぐらいの確率で、結局バンパー外しているが…。
そんな漏れはヘタレでつか？

交通安全協会の悪事

でもなにより許せんのは安全協会の入会は自由なのに、そのことを説明しないで
あたかも強制かのようにいうところだね。私の免許更新時のやり取りを再現すると

安全協会婆「では、更新費用と安全協会費の合計ウン千ウン百円になります。」

私「でも安全協会費は払わなくてもいいんでしょ。」

安全協会婆「でも皆さん払ってくれてますし、交通安全のために使いますから
払ってほしいんですけどね。」

私「はあ！？脱税したでしょこの前。信じられんね。」

てなかんじで言われてつい払ってしまう人が後を絶たない。紛れもない詐欺だね。
そんで壁には、悪徳商法に気をつけましょうなんて張り紙があったりする。

なめるにもほどがあるぞ、交通安全協会。

日産車も結構掛かるぞ。
ワンボックスの中では一時間ではとても終わらないヤツもある

>>197

早く答えてくれ〜。。。
いくら分ぼったくってるんだい？？？

書き逃げかよ・・・>>197

>>216
脱税より　飲み会費用として使っている事の方が

218
レスよんでねーべ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>211
１０分って、そりゃリフトに上がった状態で、工具持って、よーいドン状態からでしょ。
誇張し杉。

カーフィルム料金なんて大ボッタクリだよな

>>222
リフトは使わないﾖ
下からアクセスする必要ないでしょ

>>223
そうか？
仕上がりが綺麗だったら妥当だと思うが。

>>220

じゃあ、質問を変えよう！
オルタネ-ターベルト交換　3500円・・・を高いと思うなら、
一体いくらが適正な値段だと思うのか、答えてくれ！

ただでやったって、￥3,500の差しかね〜って事を理解した上で答えてくれよ・・・。

》224 オルタうごかんかったら、下から土台を緩めへんかぁ？

>>227
ほとんどのＦＦ車はそうだけど224が言ってるのはたぶんＣＴ２１の事だろうから上からいけるね。

226
バカだべ

これなら、ぼってるとは言わねーね、ってラインはいくら？
１．ショックアブソーバー交換
２．ブレーキパッド、ローター交換

>228
え〜、リフト乗せるよ〜。
だって上から、ひ〜こら緩めるのダルイもん。
というか、１０分とか言ってるやつらちゃんと全部緩めてんのかぁ？
あと、張り不良とか多いぞ〜。ちゃんと確認してんのか〜？

>>230
１．ショックアブソーバー交換 →一本５００円
２．ブレーキパッド、ローター交換 →３００円

これぐらいじゃない？ぼったくりって言ってるやしらが納得汁価格はさ。

>>231
さすがに10分はどうかなと思うが
スズキのＦ6系だったらリフトはいらないでしょ
ダイナモの下を止めてるねじだけでしょ
上から普通にできるよ　リフト使ったことない。

そんなおまえらに質問です。
整備しやすいメーカーは何処？

>>234
こなしている数からトヨタが一番、本田は訳わからなくなるときもある（ドアのハンドルとかバンパーフェイスとか）

>>229
プ！
オマエらしいよ！かっぺ君！
頬っかぶりして、肥え桶担いでるのがお似合いだよ！

>>232
違うと思うな〜。「ぼったくり」だの「へったくれ」だの言ってる奴等は
金取ったら、1円だって高いんだよ！
ただじゃないと、高いんだよ！こすっかれ〜奴等なんだよ！
つまり「ビンボー人」なんだよ！

修理しなければならないような事故をまずおこすなよ（ｗ

>>193
おいおい、ＣとかＦＯＲＴＲＡＮとか１ケ月あれば始めての人でも
　数千行のコード組めるぞ。おれ科学計算やってたから１０数種類の
　アプリ（ＡＢＡＱＵＳ、ＮＡＳＴＲＡＮ等）のコードかけるし。
　始めてのアプリ、言語で１ケ月で結果出さないと上司にイヤミ
　言われたもんだが。つーか、おれ４年ほど自動車設計ＳＥ兼プログラマー
　やってたんですけど。（さすがにメッシュは高卒に切ってもらうが）

>>236
２３２は極端だが適正な料金なら高いと思わない。
金持ちでもそれなりのものにはそれなりの金しか払えないのは当たり前。
>>238
あなたが優秀なだけだと思いますよ
ここにいる奴の大部分のレベルを見てから言えないあなたは世渡り下手そう。
もともと、その辺歩いている人を捕まえて一日パット交換を
教えればほとんどの人ができるけどプログラムは無理でしょ
のたとえから始まり同じ技術料を取るのはおかしいってところから
来ていたと思います。

ところでさ〜、ヘッドガスケットが抜け気味なんだけど･･･
これって予防的意味も込めて修理するといくらくらい掛かんの？
もちろんエンジンOHの程度次第だとは思うけどね。

四発で10マソ前後だろ、エンジンによるよ。

ガスケット交換だけの場合でな、歪んでて面研するなら面研料金＋

>239
プログラムは無理かもしれないけど、車の修理も教えれば全員にできる
とも思えないんだけどな。ブレーキパッド交換だけが車の修理じゃないし・・。


まあ、プログラムを組むのとブレーキパッド交換を比較すること自体間違
っているんじゃねーのか。

>>243
その通りだと思うよ。
車の修理でも難しいことは、しっかり取ればよいとおもう。
プログラムであろうが設計であろうが簡単なことは取れないって
言う意味ですわ
ちょっとたとえが悪かったかなって思ったりしている。
悪気はない。スマソ

俺は、基本的にベルト交換だのサスペンション交換だのという、ただ外して取り替えればすむよような、
簡単な作業は自分した方が良いと思う。だって誰がやったって同じだから。
プロの方も、”これくらい自分でやれよ”って思うのではないかねぇ。
だから、簡単な作業になればなるほどふっかけてくるんだよ。やりたくないから。
プロに依頼するのは、エンジンの中とかミッションの中とか、特殊工具や、専用工具が
必要になる個所であったり、ネジを折ってしまったり、固着して外れないとか、特殊な
状況になったときだけ利用すればよいと思う。プロの有り難さが身にしみるよ。
勿論、気持ち良く代金も払える。
車は乗るだけで、メンテは全て他人任せでいられるような、お金持ちは小さい事で
ゴチャゴチャ言っちゃぁいけません。代金はしっかり払って、さらに作業員に直接
チップをはずむくらいしないと、みっともないよ。

高い安い言ってるヤツぁ一回でも自分でやってから文句言おうよ。

高い高いいうやつに限ってテメーはハナほじってるだけの毎日で高給もらってるんだから
ドキュンにも少しぐらいまわしてやれよ

高いと思うのなら安い店に行けば、
ただそれだけの事でしょ？

>>245
> 俺は、基本的にベルト交換だのサスペンション交換だのという、ただ外して取り替えればすむよような、
> 簡単な作業は自分した方が良いと思う。だって誰がやったって同じだから。
> プロの方も、”これくらい自分でやれよ”って思うのではないかねぇ。

団地暮らしでそんなこと出来るかよ。
場所ねえよ、時間ねえよ、サービスマニュアルなんて買わねえよ普通。
貧乏人だからこそ金にうるせえんだよ、悪かったな貧乏で。

>>249
お前はバカか？　貧乏だから自分で出来る事は自分でしろ。って言ってるんだよ。
それとも、スパナでナットを回したこと無いのか？ドライバー使ったこと無いのか？
貧乏だから金にうるさいだぁ？　お前は、レストランで金払うときに”高いから負けろ”って
ごねんのか？　サービスマニュアルなんか、ベルト交換１回分で買えるだろ。
金が無かったら、頭使え。頭悪かったら、体使え。開き直ってんじゃねぇ。カス！

>>250大丈夫？
「スパナでナットを」なんて言ってると皆に笑われるよ

>>250
あなたのような人ばかりではありません。

>>251
そうだね。君はえらいね。
>>252
もちろんそうだね。でも車は、職業ドライバーで無いかぎり、無ければ生きてゆけないってほどの
ものでも無いよね。人の作業に対する対価が払えないのなら、自分でするしか無いでしょ。
あたりまえの事だよね。物を買ったら金を払う。サービスを受けたら金を払う。
世の中の仕組みだよね。まちがってるかね？

古い話をほじくり帰してｽﾏﾇが
ＣＴ21系のｵﾙﾀ＋エアコンベルトの交換は
早くて20分、平均30分です。
10分では絶対に出来ません｡
まあ、漏れはＤＣ51Ｔのクラッチョ交換に45分も掛かるﾍﾀﾚですが（ﾜﾗ

簡単な作業といっても、自分でやるのは不安という人もいると思うんだけど。

それと、車に限らず物の修理をしたことの無い人が、いきなり車の修理をするの
は無謀な気もするんだが・・・・。詳しい人と一緒にやるなら別ね。

>>253
金にうるさいのと金を払わないってのは、別問題だろボケ。
だいぶ傷んでるなおまえの頭、はよ修理せえよ。

>>254
今日午後からCT21が
オイル交換＆ベルト交換で入庫するので
タイムトライアルやってみまﾂ
予想では、やっぱ20分くらいかなぁ

>>239
＞＞２３２は極端だが適正な料金なら高いと思わない。
＞＞金持ちでもそれなりのものにはそれなりの金しか払えないのは当たり前。

そう！　つまり「適正な料金」であるか否かが問題とされているわけですね。
・・・で、あなたは
「オルタネ-ターベルト交換3500円」は「高い」と思いますか？「安い」と思いますか？
「ボッタクリ」と思いますか？「適正な料金」と思いますか？

因みに、このスレで「高い！」「ボッタクリだ！」と言っている輩は、
「自分が出来る事」→「誰にでも出来る事」→「ただ！」→「金を取る事」→「ボッタクリ」
・・・って、脳みそが反応しちゃうみたいです。

>>258
>・・・って、脳みそが反応しちゃうみたいです。

で、それに反応している人は修理工が多いです。

業界関係者には間違い無いだろうな

>>258
タダって言ってる奴っているか？（読み落としならすまん）
作業内容にあった料金を主張する奴は多いみたいだけど
ベルト交換３５００円は作業時間から考えても妥当だろ
部品代でも儲けているだろうから
パット交換８０００円ブーツ交換１８０００円は高いだろうな。

>>261
＞＞（読み落としならすまん）・・・って、謝らなくてもいいＹＯ！
だけどね〜「部品代でも儲けているだろうから」って、そんな言い方無いと思うよ。
商いなんだから、買った値段で売るなんて事は無く、部品を売って利益を出すのは当たり前の事で
「儲けている」って言うと「部品を売ってボッタクっている」って言っている様に聞こえるＹＯ。
＞＞パット交換８０００円ブーツ交換１８０００円は高いだろうな。
・・・デーラーさんなら、当たり前のお値段だと思いますよ。指数:1＝8,000位でしょ！

>>「ボッタクリ」と言う輩へ
「工賃」と言うものは「場所」「設備」「技術」によって、算出される。
つまり、同じ作業をしても工賃の差はあって当たり前。逆に、無い方が変だろ。
例えば、オルタネ-ターベルト交換作業の場合、3,000円でやる所もあれば4,000円でやる所もある。
平均3,500円に対して、1,000円（約30％）の、ひらきがある。
この「ひらき」のみを捉えて「ボッタクリ」と言うのは、如何な物だろうか。

今261がいい事言った！

正確には261と262だな・・・

で、いくらなら納得するの？
100円？

保守でわないが事故のレッカー代が高いの知ってる？ちょい移動で何万の世界！なじみの店なら板金か次の車購入したらタダなのにねぇ

>>266
板金屋はその後に修理が入るから無料にするだけで
よその工場にレッカーしてくれ言われたら「カエレ」と言われるよ
いくら取られて・どこから何処へなの？山で事故って高いとか言わないでくれよ

結論











　　　　　車　　　乗　　　る　　　　　　な

工賃が高いと思う奴は、ガレージ建てて、リフトとかコンプレッサーとか買って
自分でエンジン下ろして作業すれば全部無料だよ。
メーカーからエグザミナーも買っておけば完璧。

都会なら土地代だけで一生分の工賃だなW。

>>268
結論










過剰整備やめろ！
ぼったくりやめろ！
価格談合止めろ！

だから、少し前に過剰整備とぼったくりについては議員の先生が問題視して
だいぶ緩和されたわけ。
必要のない部品交換にぼったくり工賃を排除しようと点検事項もかなり簡素化され
ユーザー車検制度も普及したわけ。
そもそも継続検査代に５〜７万が当たり前何て誰が考えても高すぎ

オイル交換にベルト交換、タイヤ交換など誰でも作業内容がばれていることは
安くして同じ様な技術レベルでもパット交換やブーツ交換、継続検査の
書類作成費などは不法に釣り上げ価格談合とは呆れる

その通り。
簡単な作業と知らない人がディーラーに出しているだけよ

車検で車預かってると、中にはヒドイのがあるわけよ。オイルゲージがびがびパットはローター削り、玉切れランプ。ここにいるオタク達は理論だけばっちりだから、大丈夫だろけどW

>>274
それは別費用になると思われ
ここで言ってるのは基本料

機械は機械であるがゆえに、自身の不調を訴えられない。
機械は機械であるがゆえに、自身で自浄など出来ない。
機械は機械であるがゆえに、正しく整備されないと正しく機能しない。

俺は自分で整備できるので整備屋に出さなくとも済む。
だが、多くの人はどうだ？

パッドの交換すらまともに出来ない人がほとんどだろう。
それどころか、スノータイヤに履き替えるのまで他人任せの奴も居る。
正しく機械を理解している奴がそれを言うのはかまわない。

だが、命を乗せて走り、他人の命もある種の安全前提のもとに守られている
に過ぎない現状で、安易に過信で触るものではない。

作業係数に金を払うのではない。
安心に金を払っていると思え。
守銭奴よ。

車検代行料に整備基本料など意味不明の名目で万単位の費用を請求するよね。
これってどんな費用ですか？
１時間で終わる２４ヶ月点検を２万４千円ですか？

余りにも整備料や申請代行料が高すぎて、すごーく難しいと思っているじゃないか
俺はそう思っていたよ。
誰も、簡単だなんて教えてくれなかったしさ。

お前が一時間でしろ。んな奴に限って口だけメカニック！一時間で終わらす点検もどうかと思うがな。

金を払いたくなければ払わなくともよい。

自分で点検整備、車検に出せばよいのだ。

それがもとで重大事故を起してもそれは自己責任でね。

自己責任は良いが他人は巻き込むなよ。貧乏人よ

>>280
どの部品がどうなれば重大事故に繋がるのですか？
余り整備不良で事故に繋がったなんて聞いたことはないのですが？
まさか予告も無しにいきなりブレーキパットが無くなるなんて事は無いよね。

っちゅーかねー、メカさんが信頼できない、というとこはあるね。
ほんとはいちいち点検してるとこを見ていたいよ、おれなんか。

まあそこいら走るにはユーザー車検でいいんじゃないの?
オイルなんか自分で見られるしブレーキだってベルトだって鳴いたら換えればいい。

>>282

そうね。

機械が今からここが壊れますよ〜って声がだせるなら
君でも問題無いかもね。

君は、そういう車に乗ってね。

ブレーキパッドだけじゃあないんだけど。

関越トンネルの北で事故った観光バスを
富士重工のバス工場までのけん引代が
120万円というのを聞いた。
これでも大バーゲンだそうだ。

ビシのトラックみたく、ハブごとタイヤがアボーンしたりとかしらんの上のシッタカくん？

詳しそうな人が多いのでひとつ聞きたいのだが，
新車を買って４年乗って車を売る場合，ディーラーで車検を受けた車と，
町の整備工場で車検受けた車と，ユーザー車検の車では買い取りに
差が出るのだろうか。

D勤務からいわしてもらえば、金かけてるのは町工場だな、うちら指定は基本料もらえたらシールあげれるから。買取り車でユーザー車検車はパスしたいね。自分で中古買う時、記録簿って大切だよね

>>286
そのトラックはユーザーで車検受けてたのかよ
おまえみたいな整備士が触ったんだろな

何故高いのか説明求めても、車に乗るなとか貧乏人とか安心料だとか言って
まともに話にならない
ユーザーの立場からおまえらに整備頼めば要らないところを触られて
余計におかしくなる方が多いわ　たわけ

そう言えばなぜ高いのか誰も説明してくれないよね。
煽りしかこないスレも珍しい。

形式FVのビシのトラックのハブはかなり前から沢山交換してたよ。過剰やボッタ栗だったかは今頃持ち主さんが気づいてるはず。かなりの金額でしたが・・・

>>290

高いと思うなら、そこらの整備士のおっちゃん捕まえて
詳しく話してみ？

ものには聞き方ってのもあるし、最初から整備士の仕事
をさして「おまえらの仕事料、たけえんだよ、説明しる！！」
とか聞いたら、まともな答えも返ってこないと思うが。
手を汚す仕事に最初に喧嘩売ってるのは、どっちだろうね。

もっとも、なーんにもしない整備士というのが居ないとも限らないけどね。

で、いくらなら納得するの？

今までのところで車検代金が１０万は下らなかったのが、
広告を見て５〜６万っていうから○バックに行ってみた。

重量税って言われて結局今までと同じ代金取られた。
詐欺じゃねーか！

>>271
＞＞過剰整備やめろ！

・・・って、オマエみて〜なのが、一番クセモノなんだよ！
「過剰整備やめろ」だとか言っておきながら、なんか不具合があって路上故障なんかした日にゃ〜
「この前車検で整備してもらったばかりなのに・・・」なんて、半年も一年も経ってたって
昨日やってもらったかの様に、当たり前の様に言ってくるんだろ。

つまり、現場で整備をする方達は、オマエ等みて〜な輩も含めた一般のユーザーさんが
「次の車検まで不具合や路上故障等が無く、安心してお車を運転出来る様に」責任を持って
作業をしているのではないでしょうか。
それを「過剰整備」と言って捨ててしまうのは、如何なものでしょうか？

続き

>>289
＞＞何故高いのか説明求めても、車に乗るなとか貧乏人とか安心料だとか言って
＞＞まともに話にならない

その前に、何が何処の何と比べて、どれだけ「高い」のか、
論拠の基準となる「ものさし」をハッキリと明確にお示し頂いてからって事で！
お話にならないのは、オマエの方かと・・・。

おまいらグダグダ言ってないで思ってること言えばいいだろ

またまた続き
>>294
＞＞詐欺じゃねーか！

ちげ〜ＹＯ！

無知なだけだＹＯ！

・・・ってか、バカ！

俺が見る限りここのスレには　整備士７：ユーザー３所かな

このスレで整備料金が「高い」だの、車検は「ボッタクリ」だのぬかしてる輩へ

自分が車の構造について知識・道具を持っているからといって、他人も同じだと思うな！
自分がそれを出来る場所・環境にあるからといって、他人も同じだと思うな！
自分がそれを出来る時間・暇があるからといって、他人も同じだと思うな！
この全てがそろって為し得る事だ！と言う事を理解せよ！
自分の資力の問題や、身勝手な価値観を他人に押し付けるな！
自分の信頼出来る工場や整備士がいないからといって、ふてくされるな！
自分が料金に対して無知や理解不能なのを棚に上げて、責任転嫁するな！
この全てが理解出来るまで車に乗るな！社会の迷惑で不愉快だ！

続き
276さんがいい事をおっしゃった！
＞＞命を乗せて走り、他人の命も〜〜〜〜〜〜〜安易に過信で触るものではない

まさしく、ときに車は「凶器」と化す！　
不特定多数の車両が共存し合う公道では、整備の行き届いた車両と整備の行き届いていない
所謂「整備不良車両」が混在する。
どちらも「自己責任」と言う観点からすれば、何ら問題無い様に思えるが、
事故を未然に防ぎ、他人の生命・身体・財産の安全を確保する為には、「整備」は不可欠。
勿論、自己所有・使用の車両を自己の責任において点検・分解・整備する事に何ら問題は無いが
確りと分解整備記録簿に記載し保管せよ。
ただし、「整備」とは「故障または壊れる前に余裕を持って、修理または交換作業をする」と言う事だ。
他人の迷惑に繋がる行為はするな！　自分だけが公道を走っているのではない！

もうわかったからあんまり怒りなさるな

>>301
>事故を未然に防ぎ、他人の生命・身体・財産の安全を確保する為には、「整備」は不可欠。

例えば、貴方がブレーキパッド交換した客がブレーキパッドの付け方が悪くて事故になったときに
それを補償してくれるなら、そういうこといいな。

そういうときって、決まって「運転が悪い」だの「他が壊れていた」だのいい加減な理由付けて
なかったことにしようとしてないか？

昨日テレビで家庭用エアコンクリーニングが２台で２万円とあった
それを見た親は一言「高いな」、相対性なだけでクリーニングスプレーでやれば安いが
業者に頼んで奥まできれいにすればそれなりに掛かる

修理は高いと思えば同色のラッカースプレー吹けば良いし
車検が高いと思えば代行車検で車検項目だけ整備すれば良い
今はデフレだから最低料金の店は探せばいくらでも有るでしょ
自分の納得する仕事・料金を選べば良いだけ

昔、ナイトライダー（？）ってゆーアメリカの
ドラマかなんかあったよね。
車が喋るやつ。あれ、いいよね。
「ソロソロ　ブレーキパッド　コウカンシテクダサイ」
とか言ってくれたら便利。
で、整備士が余計なところいじくろうとしたら
「ソコハ　サワルナ　ボケ！！」
とか言ってくれる。

≫301 じゃあ車に税金はらえ！とか怒られるんや。カーコンは嫌とかW

間違った305やわ↑

車が
今日は休みたい
とかいったら困るな。

>>303
始めに断っとくけど、残念ながら漏れは整備士じゃないから・・・。

＞＞例えば、〜〜〜〜そういうこといいな。
例えばの話しで大変申し訳無いんだが「ブレーキパッドの付け方が悪くて事故になったとき」って
納車されてからの「時間」が問題だよね！まさか納車されてから半年も一年も経ってから
「そ〜言えば、あの時ブレーキパッド交換してもらったよな〜！」
「ちゃんとついてなかったんじゃね〜か？」・・・なんて、面白い例え話しじゃないよね〜。

それと、今のご時世で保険に入ってない修理工場なんてないだろ。
受託賠とか生産物とか入ってると思うよ。・・・だから、例え話しの事故の場合でも
ブレーキパッド交換作業に過失があったと証明されれば、補償してもらえるでしょ！

部品交換に不備があった時は>>309さんが説明いただきましたが
たとえば、次の場合はどうでしょう。

車検点検において、ファンベルト異常なしと判断され交換されて無くて
車検の次の日に切れて動かなくなりレッカー代が掛かった。

車検点検に置いてブレーキホースに異常なしと判断されたけど
ひび割れ老化があり急に破裂。ブレーキが効かなくなって事故を起こした。

上記のようなとき保証がどうなるのか>>303も気になるのではと思うのです。
僕は３０３さんではありませんがいちユーザーとして気になったわけ。
知ってる方教えて！

マジ話。

車検後３ヶ月／約１０００ｋｍ走行後に、
「タイヤがパンクしてるじゃないか。車検の時に見なかったのか！！」
と、クレーム付けてきた客がいた。
社員一同あきれ返ってましたね。

>>311
そう言うとき、どうやって対応するのか知りたい

>>310
車を正常な状態に保つために点検整備をする義務は使用者にある
気持ちはとってもよくわかるけどこれらのケースで保証を求めるのは無理
と、ここまではたてまえ
現実にこういう事が起こったら車検した工場が好意でやってくれると思う
ファンベルトの場合はね。
ブレーキは仮にホースが破れても片ライン残るのでそっちで止まれる
衝突するほど止まれない事はないよ（無謀運転してない場合ね）

>>311
まあどこにでもＤＱＮは居るのですね。
車屋さんも大変そう。
>>313
そうだね。
ブレーキの場合は別回路が設定されているのだったね。
レスありがとう。

age

書き込み＆質問をさせて下さい。

最近、某ディーラーで車検をした時の事。
車検が終わり引き取って１〜２日後、家族に「オイル漏れてるよ」と言われて
よく見ると駐車場の路面にオイルが漏れてる跡が。
ディーラーに持っていくとタイベル周りのカバーを外し周囲のシールの
部品交換をする事を告げられ１万円程かかると言われました。
直後に私自身も体調を崩して寝込み、一週間程してから連絡を入れて確認すると
部品が２，０００円前後で「工賃」込みで２５，０００円…。

ここで気になるのは、車検時「ファン＆オルタネータ」ベルト交換や
ラジエターホース交換等を行っているのですがこの時に「オイル漏れ」
とかは分からない物なのでしょうか？
あと「車検を行っているので工賃は半額にした」と言ってますが
工賃でそのような事はあるのでしょうか？そもそも基準はあるのでしょうか？

以前もそこのディーラーでＡＴ修理し翌日にオイル漏れを起こして再修理（一応無料でしたが）
をしてるので今回の件で不信感を持ち始めているしだいです…

>>316
車検＝完全点検では無いのは理解してください、安全に必要な部分を点検するモノです（簡単に言うと）

常識的に考えると車検前に全くオイル漏れが無かったのに車検後に急に漏れたのなら
その車検時の整備にミスが有ったとしか思えません、ただベルト交換からオイル漏れに
つながる理由が見つかりません、パワステポンプが影響したワケでは無いようなので

車の年数が１０年もしくは１０万kmに達しているのなら、他の所からの影響で次の場所が
悪くなる場合も考えられるので詳しく説明をしてもらうか、よその整備屋で見積もりを出してもらい
比較して安い方で整備をするか…（ヘッドのガスケット交換でしょうか？）

>>316
オイル漏れは車検時の検査項目です。
オイルが漏れているのに車検を通してしまったディーラーが問題有りです。
でも、ＡＴ再修理の修理費を取らなかったのは良心的ですね。
うちを含めて通常は別の所が壊れていたって再請求するけどね。

なんか整備しろとか、整備不良だったときの言い訳どれも自分勝手だな＞DQN整備工

（＾＾）

さげ

このスレを見て思ったことが一つ。

オマエら車検時本当に一番高いものがなんだか
うま〜く誤魔化されちゃってるってことに気がついてないようだな。
まったくお上も車検の時に吸い上げちゃうなんて、うまいこと考えたもんだよ。
で、逆にだらしね〜のが整振会だね。
自動車税みたいに納付書方式でやってもらえばいいものを、印紙だってよ。
自賠はしょうがないと思うが、重量税の立替払いはバカみて〜だね。
これじゃ〜客は、車検の時に10何万も掛かったよって思うよな。
目先を誤魔化して金を吸い上げる。お上ｳﾏ‐。

>>322
それは言えるよな
特に重量税はいったん払ったら次の日廃車になっても
返してくれんし。

>>317 >>318
丁寧なご意見ありがとうございます。
そこのディーラーのサービス担当受付の方は物腰が良く安心感があっただけに
いきなりのオイル漏れの「ギャップ」に今回戸惑った訳です。
正直、最初は私も感情的になったのですが指摘の通り愛車は古い車であり
「必要な部分の点検」と考えると納得出来る物もありますね…
取り合えずそこのディーラーに修理に出してみようと思います。
また何かありましたらアドバイスを宜しくお願い致します。ありがとうございました。

>>324
(317)ですが会社で茶話でしたが
・現物見ないとやっぱり解らない
・古い場合、急なトラブルは予防整備しない場合は防げない
と結論でました、今の車も長期計画を考えているので１０年すぎたら少しずつOHしたいと考えています

>>323

・・・でしょ！　　そ〜思うでしょ！
抹消したら、還付するのが当たり前だと思わない？？
だって、2年間分の前払いなんだから、使用しなくなったなら、金返すのは当たり前だよね〜。
そ〜言う、いい加減な「税金」の事には、腹を立てないんだね〜！
ここで整備が高いの安いの言ってる輩はさ〜・・・。

・・・で、そんないい加減な「税金」の立替払いを、タダでさせられちゃってる「整振会」。
お上の尻拭いをへらへら顔で、文句一つ言わずにせっせと上納。
お客に、車検って何で高いんだよ〜って言われる始末。バカの極み。

天下りだからな。

整備に関しては、「標準作業点数」という目安を車種ごとに決めてあったりします。
どうしても料金に文句いいたいのであれば、それを調べるのがよろしいかと。
あくまで基本的にですが、作業点数x時間工賃で請求があがるはずです。

関係ないけどもし中古車買う場合、漏れはユーザー車検通してるやつは嫌だな。

>>328
×整備に関しては、「標準作業点数」という目安を車種ごとに決めてあったりします。
○整備に関しては、「標準作業点数」という目安を車種ごとに決めて業界で「談合」しております。

言葉は正確に使おう

>>329
質問、目安でも談合なのでしょうか
見積もりガイドやパソコン使って見積もりしても合計金額が高ければ値びくだろうし
保険屋の見積もりも何処のソフト使っているかは解らないが似たことをしている

だけど双方に価格取り決めの約束は無いし、同地域の同業者間でも値段に差があるし

うるさい馬鹿とかのレスではなくまともなレスをしてほしいが
それとも公正取り締まり委員会だか何だかに指導されたことが有るのでしょうか

>>329
うーん、そこまで考えたことないなw
時間工賃がどこの店舗でも同じなら「談合」だろうが、「作業点数」は違うと思う。
って言うか、作業点数ってどんなものか分かってないでしょ？

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ　
クラッチレリーズシリンダ逝った。
交換するのメンドクセー
たのむのもお金勿体無いし、
金があるなら工賃は高いと思わんよ、おれはビンボーだから
頼めないだけ・・・・

このまえ事故って(こっちが過失９)左右前輪の足回り
やっちゃって修理にだしたんだが、見積もりがなんと

　　　　２　１　５　万

新車だったのに…　車両保険はいってないYo…

鬱だ氏のう…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

某ジャガーディーラーでは、交換部品一切無しで２１万からが車検代です。
で、ユーザー車検にしましたが、８万円で数百円おつりがきました。１３万円の
差額です。

先日はエアコンが２１度の設定で、ベントからは熱風が、足元からは冷風が出てきた
為、ディラーで点検。
サーボモーターの交換で、部品代が約５万。エアコン用のCPUを一度脱着しなければならないので
もろもろ工賃が２万五千円。計約７万５千円の見積もりを頂きました。
サーボモーターはエアコン用CPUにコネクターで繋がっている部品なので、もしや？
と思い、ダッシュパネルを開けてみると、サーボモーターもエアコン用CPUも其々がビス２本づつで
簡単にとめてあったので取り外し、コネクター部分に接点復活剤をスプレーしてエアブローして乾かし
再度組みつけて試運転をすると直りました。
「これで直ったんですが？」とディーラーに車を持っていくと
「あ〜、コネクターの接点不良だったんですね〜（笑）」でおしまい。

ま、こんなもんすよ、ディーラーなんて・・・

>>323
重量税を返さないのは行けないが一様道路を造るという
公共の利益になるところに使われている。
それに比べてどうよ。
パット交換料はまだ理解できる。
実際に作業しているから経費も掛かろう。
「車検代行料」に「基本作業料」に、うん万円こっちの方が納得できまへん。

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top

.

>>266
泣きたくなるくらいの金額払ったよ。
吊り上げ作業もあったから7万5千円位だったか・・・。

事故して警察が呼ぶレッカー屋は危険だな！知り合いが現場近くの業者に頼んでるのに、勝手に繋がってるレッカー屋が運び、近くの業者と警察がモメタらしい。○庫の○○ろ警察！マージンいくらかな？

>>336
君の話しには無理がある！
確かに道路を造ると言う「公共の福祉」の一面もある。一面もあるだ！
しかし、それは表面上の事で、本当は熊や猪しか通らない高速道路を造っている
一部の「道路族」の私服を肥やす為に、使われているって事は当然ご存知だよね？
・・・で、君は、本当は「税金が一番高い！」って解っているけれども
「お上が決めた事だからしょうがない」って、持って行き場の無い「怒り」を
ハイハイと素直に受け入れてくれそうな、修理工場にぶつけたいだけなんだろ！
君の書き込みを見ると、滲み出てるよ！
君のひねくれた「価値観」は理解出来ましぇ〜ん！

>>335
君、セコイＹＯ！（藁

君、ジャガーに乗る資格無し！

すみません車の後ろのﾊﾞﾝﾊﾟｰ？のちょっとしたﾍｺﾐと擦り傷って だいたい いくらぐらいあれば治ります？最悪5万もかかりますか？

>>342

そのためのバンパーなんだからそのまま乗っておいたほうがいいよ。
ちょっとしたへこみなんでしょ？無駄遣いしないほうがイイよ。

>>343 それがｶﾏ掘っちゃったんですよ最悪だ ちょっとなんだから許してくれてもいいのに最悪

>>344
そりゃ許してくれてんだよ。物件だけで済んでラッキーだ。
最悪は、首が痛いって何か月も言われて、保険で出ない金もむしりとられる事。
せこいこと言わずに修理代払え。

>>342
あ〜！かわいそうに〜。。。ｶﾏ掘っちゃったんか〜。ご愁傷様です。
まあ、345氏の言う通り、物件だけで済むんだったらラッキーと思う事だ！
「車がちゃんと直る分の修理代を払ってくれればいいよ！」って言ってくれたのなら
それは、342の事を許してくれてるって事だＹＯ！
＞＞ちょっとなんだから許してくれてもいいのに。。。
なんて、キズの大小を問わず、他人の車に「キズ」つけておいて、そんな事思っちゃいけないＹＯ〜。
修理代なんていくら掛かったっていいじゃね〜か！5マンだって50マンだって。保険入ってるんだろ？！
保険会社に払ってもらえばいいんだＹＯ！相手の納得する修理工場に入庫してもらって、
気の済むように気の済むまで修理してもらえばいいんだＹＯ！

>>345 346 そうですね自己中でした反省だな自分が悪いんだしね。6万ぐらいだって保険で払うと逆にもったいないよね？車買ってまだ一年もたってないから

ウワァァァン
酔った人を愛車で送る途中、
ゲロゲロぶちまけられました。
クリーニングを見積もってもらったところ、2万2千円。

それでキレイになればいいんですが、
シートに染み込んだものも、取れるんでしょうか？
ニオイは消えるんでしょうか？
まだ廃車にはしたくないのですが。

>>348

「布にシュシュ！ファブリーズ」

>>348
増水したドブ川に突っ込み、丸ごと水洗い

>>342
ちょこっとしたヘコミでも、内部まで逝ってることがある。
そうするとそれだけじゃ済みません。

>>348
クリーニングすれば、ある程度は取れます。
気になるんだったら、天気のいい日に風通しの良い場所で
窓を全開にして半日くらい放置しておくといいですよ。

通販番組で宣伝してるスチームクリーナーってどうかな？＞内装クリーニング

だから車趣味は高貴な趣味だったわけで・・・
いまもそうか・・・

実際24ヶ月点検はいくらだったら納得してくれるのだろう？
代行手数料はいくらだったら納得してくれるのだろう？

↑ いくらって金額よりも、流れ作業でなく一台を数人で点検してほすぃ。病院でも色んな医者に診察してもらって病気ハケーン！とかもよくあるしね。

>>354
印紙、部品代は含まず

経費\６０００／ｈ

２４ヶ月点検　９０分　￥９０００　
車検代行料　書類書き完成検査に　６０分　￥６０００
作業基本料　入出庫、整備の説明に　３０分　￥３０００
ブレーキパット交換　６０分　￥６０００
ドライブブーツ交換　６０分　￥６０００
ベルト３本交換　６０分　￥６０００
タイミングベルト交換　１８０分　￥１８０００
オイル交換　１５分　￥１５００

こんなものが妥当だと思う。
オイル交換などのようにユーザーに作業内容が明らかな物以外は安いが
それ以外の物はぼったくりだと我ながら思う。

>356
あんたは偉い

>>356
＞＞経費\６０００／ｈ

指数1:6,000円とは安いね〜。所在地はどちら？まさか首都圏じゃないよね〜？
同じ東京だって、山の手と下町では一時間当りの工賃には違いがあるんだからさ〜。

修理工場の方がいるなら言っておきたいが、
夜店の叩き売りじゃあるまいし、職人がテメ〜の腕を安売りしちゃいけね〜よ！
工賃は安くしたらきりがないぞ。

>>358
漏れの所では首都圏ではないけど７５００円／ｈ
ちなみにＭディーラーです。
ディーラーの中では一番高いＴディーラーで￥８０００円ぐらい。
Ｎ系もう一つのＭ系だと６０００円ぐらいじゃないかな。
町工場なら３５６の６０００円ぐらいが妥当じゃない？
ちなみに、３５８さんはどの辺にお住まいでいくら取ってるのですか？
ディーラー系ですか？

ちなみにインロック解除はいくら？１キロくらい先から来てもらい３０００円でしたが・・・。相場は？

欧州車ですが車検の際にホイール四本全てに傷を付けられました。
（多分インパクトレンチ使用の工具痕）
ホイールボルトもナメられました。
これで文句を言ったらDQNなのでしょうか？
やはり弁償しる、元通りに直せとは言えないですかね？

>>360
車検や一般整備に入庫する客ならタダにする
そうでなければ相場か少し安いくらいじゃないか？

>>361
間違いなく車検時に入ったキズやボルトナメてるんなら文句言ってもいいよ、ＤＱＮじゃない
しかしハブボルトはナメてそのまま納車するかな？普通

タイミングベルトで９万かかったよ・・・（怒）

車産業は腐ってるからあきらめろ

せっかく整備込みで車検出してるのに、エンジンルーム洗浄料とか下回り
塗装料とか、「やってないこと」請求明細に書いて寄越すディーラもあるよ。
ちなみに車検後すぐにオイルフィルターからオイル漏れてエンジンブロー
したよ。
安心料だと思って高い金出してもこれだもんね。ディーラ名書いちゃおう
かな。

>>362
返信ありがとうございます。
とりあえず、文句を言ってみようと思うのですが
新品と交換してくれ、と言えますかね？
ちなみにホイール前後は半年前に購入したものです。

もしこのｽﾚに業者の方がいればご意見お聞かせください。

ヤマ○車検でも
どこの工場でも
車検の相場は
１０万ぐらいみたいだね。
とくべつ安いわけじゃないな。

>>365
むしろ霞ヶ関に突ny(ry

でもそれ位しないと
完全に官僚は国民をなめている。

点検整備報告書見ると決まって、ゆるんでもいないのにタイヤのナット締め付け
バッテリー端子締め付け、新品でのエアークリーナーも清掃と有りますなぁ〜
異常有りませんでしたではお金取りづらいからかな？

じゃあ自分でやれよ

>>358
あの言い回しだと１万以上取ってそうだな。
医者じゃ有るまいしレベル低い技能職で思い上がりは程々にした方がいいよ。
俺の所の業者では工業用ロボットの修理で１日５万、電気配線工事で一日２万５千円
携帯電話交換機保守修理で一日回って５万だな。
企業相手の請求でもこの程度だわな

頭大丈夫か？

>370
アホ丸出し短絡的なレスだな。

じゃあ自分でやれよ

＞３７４
あなた整備士ならそのような言い方は止めた方がいい
同じ整備士として情けないしユーザーの不信感を煽ることになる

>>365
>エンジンルーム洗浄料とか下回り塗装料
車検で入った車は大体やるよ。
下回り塗装って事は点検に支障を来す程汚かったって事だよ。
下回り洗浄したからシャシブラックでスプレー塗っただけ。
そんな所まで文句つけるのなら自分で陸運持ってけよ。ﾃﾞｰﾗｰ持ってくんな。

>>369
ナットの増し締めなら緩んでなくても普通にしますが。
トルクは決まってるから別にｵｰﾊﾞｰﾄﾙｸをかけてる訳ではない。
締まってるかの確認を増し締めって言います。
バッテリーは本体ケースごと思い切り揺さぶって少しでも動くようなら
ステーのナットを締めます。これ動くと異音の原因になるからね。
新品のエアクリを吹いたなら馬鹿だが少しでも走ったなら吹いて
埃を飛ばしてくれたメカに感謝しろよ。

ナットはゆるんでなければ異常なしに印するのじゃないか？
エアークリーナーはスポーツクリーナーでなければメンテナンスフリーで
エアーで吹き飛ばすと目詰まりを起こすからしないようにと書いてあったような。

車検時ならば、締め付けつーかタイヤは普通に外すのが一般的だと思いますよ。
じゃないとブレーキ周り見れませんし。

>>371
まさか1万円以上ってないと思う。
あなたの言う保守契約ってどうなってるのかは知りませんが、工業用ロボットあたり
だと別途に保守契約基本料が発生してる可能性が高いですね。
「企業相手の請求」云々は少々意味不明かと。逆に発注回数まとまるから引けるって
可能性もあるし。

>>377
エアクリがその程度で詰まったら大変な問題ですよね。
普段E/Gにずっと吸われているのですから。
さっき増し締めって言ったのは新車無点の事ね。
法点は当然タイヤ外します。

>>359
あ〜、、、勘違いさせちゃったみたいだね。。。
確かに、東京に住んでるんだけど、修理工場経営者でもないし、職人でもないよ。
ちょっと、業界の事知ってるだけだよ。
・・・で、ここいら辺の町工場は、指数1:7,000円位が相場だね。

>>371
「医者」ね〜。漏れなんか「夜店の叩き売り」が引き合いだよ。
もうちっと、気の効いたセンスのあるもん引き合いに出せや。
＞＞俺の所の業者では・・・って、あっそうなの！・・・で？何？
テメ〜の業界の作業料金が、いかに安いか自慢してるつもりなのか？
勘違いは程々にした方がいいよ。

エアクリって、目詰まりする方向からエアー当てて清掃するわけじゃない…

>>380
整備士を誤解にさせるような発言はやめて欲しい
どこの誰が１７０００円／時？冗談でしょ。
誤解を受けるので今後はっきり「整備士ではないが」と書いて下さい。

相変わらずの脳内技術者か・・・

一万七千円．．．．．．．．．．．．．．．．げげげげげげげ　たけ〜〜〜〜〜〜

>>382
おまいはバカなのか？
1時間7000円とかいてるじゃねえか

>>377
湿式と乾式があるからね

>>382
メガネの度を上げろ

>>386
どんな違いがあるの？

>>385,387
失礼しました。今度、コンタクト替えてきます。
そうだよね。前に６０００円と書いていた人に対して
かなり憤慨されていたので桁間違えました。
７０００円なら６０００円に近い値ではないでしょうか。

でもプロの整備士にたのむってのは、素人には気がつかないような悪いところを
見つけてもらうという意味で保険と割り切る考え方も必要。それに
ディーラーならその車に関してどこが弱点かよく知っているだろうし。。。
（考えが甘いかな？）

>>390
ディーラーに整備を依頼するうえで最大のメリットは、そこらの整備工場よりは潰れにくい・・・ということくらいなんじゃないかな？
整備ミス発覚→整備したとこに(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しに行こう→工場潰れて無くなってる→(+д+)ﾏｽﾞｰ・・・なんて目に遭う可能性が低い以外は、ディーラーとは無関係な整備工場と変わらないような気が。
この板見てると、ディーラーにもアレでナニな人はいっぱいいるみたいだしねぇ。。

ぼってる工賃ていうのもあるんだろうが、エバポ交換の工賃はさすがに
納得せざるを得ないな。ダッシュボードも外してなんてメンドウなことを
ようやらんわ。

ディーラーって何？

>>382

落ちついて、よ〜く見てくれや〜。。。
＞＞前に６０００円と書いていた人に対してかなり憤慨されていたので
・・・って、別に怒ってね〜よ〜。。。ただ、声を大にして言いたいのは〜
前に何回も書いたけど、工賃ってのは「場所・設備・技術」により、様々だって事。
あそこの工場が5,800円にしたんなら、うちは5,500円にするなんて、
職人が工賃の値引き競争したらメシ食っていけね〜ぞって事を危惧してんだよ。

ハーメルンの笛吹
じゃないがそれなりの報酬は出さないと
町から整備士さん居なくなっちゃうぞ

車検はディーラーには出さず、信頼の置ける近所の工場に出すのが正解だと思う。
…つっても誰もがツテあるわけじゃないのが問題だが、要は日本の自動車を
取り巻くシステムが狂ってるわけで、車検にしろ修理にしろ同じこと。
今のクルマはそんなに日常で重大な故障はないわけだから、車検は通すだけでやり過ごし
もし壊れたらその時直せばいい。安心を買いたい人が車検には金かけるもんです。

http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/20293112

ＤＶＤ 楽ナビ

>>395
商売として成り立たなければ当然そうなるよなぁ。
なんでみんな漠然と「高い高い」って言うのかな。根拠ってあまり示されないような気がする。
>>396
ディーラーって何かあった時「ちゃんと対応してくれそう」という部分があるよね。
なんとなくだけどさ。
ﾂﾃと信頼があれば近所が何よりだけど。

y

念の為言っておくけどディーラーの工賃ってメカニックが決めてんじゃないからね。
工賃なんぼ取ろうが給料は変わらず。そんな仕事を毎日してるのよ。
一部の人間が手抜きをすると、その会社全体がそういう事をしていると思われるのが
本当に痛い所です。
メカから見てもおかしな工賃はあるけど、それは従業員の給料を払ったり工場の維持費
なんかでどうしても必要なものです。
ただ、自分の工場に入ってきた車は手抜き無しで真剣に点検・作業していますよ。
てゆーか当たり前ですよね。それが過剰整備とか取られるとかなり鬱なのですが。

>>396
君のはメチャクチャだな。
自分が「ここは信頼のおける工場なんだ。」と思うなら、デーラーだって町工場だって同じ事だ。
正解だとか不正解だとか、そういった概念はない。ましてやシステムに不満を言ったところで何も始まらない。
しかし、君は賢いからそんな事は百も承知なので、その不満を唯一ぶつける事が出来るのが民間の一般の修理工場なので、
そこに怒りを掃き捨てているのだろう。なんたって、楽だもんな。はいはい聞いてくれるからな。
確かに今のクルマは壊れにくくなっている。しかし「壊れにくくなっている」だけだから壊れる時が必ず来る。
もし、まさに壊れたその時、取り返しのつかない事故となったらど〜する？自分の事だけでは済まされないぞ。
つまり「車検」は安心を買いたい人が金をかける為のものではなく、他人や社会の安心を買うものと心得よ。

今の車は壊れないなんて本気で思っているのかねぇ？

新車で買って、３年は壊れない。というか、壊れたら怒るよな。

車検って高いと思うでしょ？
で、ユーザー車検やってみたのね
朝も早くからいって、半日以上潰れるのよ

商売としてやるんなら　ある程度もらわないと
話しにならなよなーって人事なりに思ったよ

まぁしかし時間当たりの工賃ってのも？な話で
もたもたやればそれだけ金になるってことなのか・・

バルブの交換なら男だったら自分でやるものなんだが、
固着してどうしても外れなかったのでやってもらったんだが・・
２人かかりで、もたもた・・時間だけが経過していき・・
そもそも車の構造上取り外しが難しいだけで（そっちのせいだろ？）

ハイ！工賃○○円です　だと・・　お前バカ？って店長よんだけどね

普通どんな車でも、 この作業にはこの時間かかるからいくらかかる という表がある。
>>405はちょっとおかしいんじゃないか？
つか固着くらいでディーラいくなよかっこ悪い

>そもそも車の構造上取り外しが難しいだけで（そっちのせいだろ？）

これは車屋のせいではないでしょう？？？

>>405
そもそもおかしいのだが、自分でやったときは構造上の不便さを感じなかったの
で、結局バルブ交換に何時間かかっていくらだったの（バルブ代は除く）
店長呼んだらいくら安くなったの、その辺は書かない所で、お前バカ？って言いたいよ

ハンダのライト周りなんて手が入らない方が普通と感じるのも有る
まさか工賃で千円取られたとかで怒っているのか、買ってくれたからサービスでする方が
特別で本来は仕事をすれば工賃を取るモノ


バイトの時給と勘違いしているのかな工賃＝手取りではなく店の維持費だなんだに引かれるわけ
たとえばレストランのメニューで１０００円の品が有れば材料費は３３０円ぐらいが目安
残りに会社の儲け・従業員の給料・お店の維持費・諸経費・開発費、みーんな乗っかるわけ
問屋は商品を右から左でお金を儲けているとか思うのか…

ホン駄のバルブ交換は嫌だなぁ。うちは一律の工賃なんで、ホン駄の場合はサービス交換みたいな感じだねぇ

>>376
超遅レスだけど、
＞＞エンジンルーム洗浄料とか下回り塗装料
＞車検で入った車は大体やるよ。
「やってもいないくせに金だけ取られた」ってことを言ったわけで、
分かりづらかったらしくてすまぬ。
そういうディーラが現にあるってことで。

393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/08/09 20:49 ID:BUCRzJKX
ディーラーって何？

>>405
実際にかかった作業時間で工賃取るんじゃないよ？
どんな作業にも基本作業時間って単位があってこの作業は大体何分で出来るから
工賃はいくら！って決まってるの。
一時間でできる作業を一日かけてやったとしても工賃は一時間分ですよ。
で、バルブ交換でディーラーへ行ったの？
いくら請求されたから店長呼んだの？その結果店長は君に何て反論したの？
それ書いてからここで主張しろよ。
単なる馬鹿にしか見えないぞ。そういうのが一番メカに嫌われるんだよ。

ちなみに俺ならバルブ交換ぐらいタダでやってやる。
当然飲み物ぐらい差し入れさすけどな。S2000でもない限り簡単だろ

↑ 差し入れさせるくらいなら、キチンと工賃もらうべき。仕事時間中は私利私欲で動くべきでない。

自分はサンデーメカみたいなもんですが、やっぱり不安なところはプロにまかせたほうが良いかと。
先日も、「注入口が見当たらない、真上に細いボルトがあるし・・・これか？」とギヤオイルを注入、
何と２倍もミッションオイルを注入、プロに聞いて抜きました。
実は隠れた所に注入口があったのです。
予備が出来てしまいますた、シロートは経験を積んでも所詮シロートと痛感です。

あと、ドレンを締めるときにちょいと締めすぎて「ズルッ」といったような・・・怖い！！

取説に書いてある通りにやってもできなかった。
で、パッド交換及びローテーションついでにやってもらった（バルブは持ち込み）
手馴れてるからすぐだろう、と思った
５分、１０分、・・・やがてもう一人来た・・苦闘中・・・
で、ラチェットもちだして、フロントグリルはずし始めた・・・唖然・・
おい、そこまでやるなら俺でも外せるよ・・と思うと同時に、嫌な予感がした。
その通りだった・・そして＋アルファーを求め来た

ちなみに車は無事故車、歪みが出ていて、脱着が困難というわけではなかった

その程度サービスかと思った　

取説にバルブ交換のやり方なんて書いてあったかな？

>その程度サービスかと思った
↑これはバルブ交換の工賃の事？
バルブ持ち込みで換えてもらって普通サービスって思うかな

じゃあ自分でやれと思ったのは俺だけじゃないはずだ

>>415
で、散々言っているのだがいくらだったのかい
カーショップに工賃一覧表が有ったが「５００円〜」となっていたよ、当然店で買った場合と考えるべき
うちの工場でも聞いてみたが、単純に交換だけなら元々のが点灯する場合それをもらうのなら
タダでも良いと、ただしエアクリーナーとかはずすのなら千円ぐらいはもらわないとしょうがないと


だいたいグリルはずせば交換出来るのなら（思いこみだろうが）そこまで自分ですれば良いのでは
仕事に対して等価は支払うべきだよ、そうでなければ経済が成り立たない
無事故車と言っているが新車で買ったわけだよね中古車で無事故車と言われても…

>>417
おまえみたいな奴がいるからメカニックがアホ扱いされることに気づけ

>>419
おまえみたいな奴がいるからメカニックがアホ扱いされることに気づけ
お前どうせ脳内メカニックだろ？

気に入らないことがあると客の車を蹴飛ばして憂さを晴らす
まんねんタイヤ交換整備士だな。（ｗ

ナビ含めてＤＯＰ５０万付けたら点検時引取り納車タダ・カー用品取り付けタダ
だけど。オイル交換も予約必要だけど自動後退の半額程度でやってくれる。
中古・持込でグリルはずしてサービスなんて工場どこにもねーよ。

>>420
お金をもらっているのでしょ。
なぜ高いかを説明するべきだと思ったから書いただけ

４２１は４１７の事ね

普通に考えるのなら・・・・
カネ払いたくないのなら何故自分で修理しないの？
人にやってもらってタダじゃないから気に食わないなんてお前等頭大丈夫？

もしかしたら２０００円位とられて＋＠とかいってるの？

つーか、バルブひとつ交換できん時点で漢ではないな。

そのくらいタダでやれバカ
お前のところで買った車だバカ
取説の通りに上手くできなくて
他の作業のついでに頼んだだけで
たかが電球交換で、プロ？二人が、グリルとライト自体まで外さなきゃ
できないなんて、じゃーあの取説はなんなんだボケ
その上　　なにが工賃だ？アホ垂れ

と言いたかったわけです　

>>428そのくらい自分でやれバカ
お前の能力の無さに気付けバカ
取説の通りに上手くできないからって
いじけてんじゃねーよ
たかが電球交換で、2ちゃんで粘着張らなきゃいけないなんて、じゃーあの取説はなんなんだボケ
その上　なにがタダでやれだ？アホ垂れ

と言いたかったわけです　

あなた方「プロ」が言う所の
たかだか「電球交換」に
「プロ」が「二人」かかりで、もたもたやってる
とはこれいかに？

と言いたかったわけです

金取っていいのは「プロ」だけだと言いたかったわけです　

この雇われ貧乏整備士！！おまえは来週から営業じゃボケ

では、おやすみなさい（･∀･）

多分、工場で後で塩撒かれてるよ（現実には見たことないけど）。コイツ。

皆さま申し訳ありません。
当病院では2ちゃんねるの閲覧を禁止しているのですが
いつもID:y6Lzvn3qスキをみてパソコンのスイッチを入れてしまいます。
今後このような事の無い様スタッフ一同注意してID:y6Lzvn3qの
監守に当たっていこうと思う次第であります

今日の客はひどかったなーアースはめちゃくちゃ取っているし自作の配線はプラプラだし
しかも持ち込みのバルブをタダで交換しろ何て何を言っているんだ？

参りましたよ、タダでさえ狭いＦＦ車なのにハンダの車ですよエアフィルターのケースに
バッテリー固定用の金具まで外しましたよ、なんであんなに狭く作れるんですかね
その上ホーンをあんな所に後付じゃグリル外してやっとこ手が届きましたよ
手なんか擦り傷だらけですよ

おお、お前らお疲れさん、参ったね〜、千円ですと言ったらタダじゃないんですかだって
うちで買った言ったって１０年前だぞ、車検にも出さないくせに傷だ、エアロだ、バルブ変えろだ
うちが儲からない仕事しか持ってこないは、やれ色がちがうだ、安くしろだかなわないな
しかも支払いは給料出たらなんて言っているぞ、大丈夫か無職じゃ無いだろな
今日はくたびれたから早仕舞にしよう

この前、ディラーに車検出したらタイヤの空気圧４ｋｇも入れてきやがった。
整備簿には２ｋｇと記入してあるだけど。
轍にハンドル取られたり、ブレーキングでハンドル暴れたりしておかしいと思って
チェツクして入れすぎに気づいた。不安に思ってオイルも調べたらゲージの上の
ラインより多く入れてやがった。

コピペウザい

》４３４ 最低地上高足りてる？稀にエアー全開で車高上げる場合あり！

最低地上高２００mmあります。ＲＶなもんで。

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

>>433
整備業界では毎日そういうのが来る。
いかに丸く納めて客を返すかが店長の腕の見せ所。

>>434
それはさすがに入れ過ぎと思う。
うちんとこは乗用車なら2.5までだな。
新車は大体2.5弱入ってる。
ただ何かしら意図はあるかと。

〉４３４ エアーが規定量入って無かったら、多く入れられたとか？

電球交換自分でやろうとしたけど難しいとおもたよ。
どこからはずしていいかわからんもの。手も入らんし。
結局漏れは頼んだ(カーショップでね)。
500円だか300円だが取れられたけど正当だと思ったね。
プラグとかエアクリぐらいなら自分で変えるね。すきなの付けたいし。
でも最近のエンジンはプラグ交換も難しいのね。
弟の車見たら変なカバーついててそれあけないと
プラグがでてこない。カバーに螺子もないし。びっくりしたよ。
あとディーラーの空気圧はほんとあてにならないね。自分で空気圧計でチェックして
スタンドで抜いてもらうよ。なんであんなに入れるんだろう。
乗りごこちやコーナーリング最悪ジャン。

バルブ交換の適正価格２人で３０分
７０００円／Ｈとして算出すると７０００円になります。
これ以上請求が来たなら文句を言いましょう。
それ以下なら良心的に値引いてくれたと思われ。
人にやらせればお金が掛かるのは当然です。
５００円や１０００円では俺達の高い給料すらでません。
よー覚えとけ

>>442
いや、だからあんたのところには頼まないから。

それから車検。代行じゃなくて立会いとかでやらん?
俺は日産車だけどマツダ(ロータスクラブ?)よく使うけど。
トヨタとかのディーラーでも45分とかはじめているね。

エンジンオイルとかブレーキパッド&フルード、ATF、
パワステフルード、発炎筒とか交換されそうなところを
あらかじめ自分でチェックして安いところで交換しとくのがコツ。
これらリストにして交換時の他店の日付入りの領収書(レシート)添えて
点検はじめる前に渡して、これらは交換しても払わない、金がかかる
部品交換は勝手にせんで、確認してくれと言っておくといいかと。

そうすりゃたいがい基本料金でおさまるよ。

>>434
店が車を壊して修理代で儲ける気なのかも・・・

>>434
４Kgはいくらなんでも酷いね。
事故につながりかねないし、その後の走行でタイヤが微妙にダメージ受けてる可能性もある。

>>434
それはｺﾞﾙｱヽ(`Д´)ﾉ行けよ・・・命つんでんだぞ

つーかなんで指定どおりに入れないんだよ。2.0指定に2.5とか。
高く入れときゃいいってもんじゃない。
http://www.craft-web.co.jp/enjoy/rensai/01/rensai01.htm

※注意
高い安いの話だとかなり噛み付かれますが、施工ミスとか、壊されたとか
いう話になるとトンチンカンなレスが帰ってきてスルーされます。

点検時に極端に空気圧が低ければ
ふだんタイヤの空気圧に気を配ってないと判断して
トラブルにならないだろうと思われる範囲で
目一杯空気を入れると聞いた事があります

だいぶ前に聞いた話なので
今はわかりませんが・・・。

空気圧低すぎても高すぎてもバーストすっぞ。

だいたい日本の整備技術は低すぎる。だからこんなスレがでる。
車体修理も車検や一般修理も日本はレベルが低すぎる。レベルから考えれば
日本の工賃は高いと思う。ほんとに良い修理工場を見つけるのは難しいぞ。
なにせほとんどいないんだから。

ここは社会に出て働いたことも無い学生か何かが立てたスレですか？

けっこうボルト締められないメカいるぞ。１年もしないうちカオが映らなくなる塗装にカネが払えるヒトは立派

>>443
おまえみたいな奴が居るから整備不良で他人に迷惑を掛ける奴が出てくる
知ったかぶりは危険。素人には整備は無理な事に気づけ　ばかもの

>>451
日本は人件費は高い
道路工事の旗振りじゃないのだからこれでも
整備の技術料は十分に安い。
もう少し社会勉強しろ

>>453
そんや奴いねーよ
おまえと一緒にするな。

漏れも必要な技術料は十分払うべきだと思う。
ただ消費者もディーラー任せにしないで車を安全に維持するにはなにが必要なのか
勉強したほうがいいよね。車は自分だけじゃなく他人もまきこんで命がけだからさ。
法定点検も所定の税金とかそういう費用と、点検にかかる費用と、整備にかかる費用、部品代が
あって特に後者3つはごっちゃにされやすい。これを切り分けて考える必要があるだろうね。
それぞれは部品代だけじゃなく資格ある技術者の技術が必要なわけで、何にいくらかかるか
その作業がどう必要かってな説明がちゃんとされれば、消費者も納得しやすいんじゃ
ないかな。コミコミ全部でいくらってされると、いらないことされたんじゃないかとか
必要でもやってないんじゃないかとか、いらぬ疑心暗鬼に陥ってしまうんだと思う。

あ、>>443=>>456ね。

>>454
お怒りのようだが、俺のやり方になんか問題あるの?
素人がやっているんじゃなくディーラー系に点検任せているんだが。
ひょっとしてディーラー系ってそんなに信用できないの?

山道で草だか枝だかが当たって傷が付いてしまった。
ボディに長さ10cmぐらいと樹脂製のパンバーにこすり傷ができた。
修理代っていくらくらいですか？

>>458
一概に言えないので、カーコンビニクラブとかそういうところと
ディーラーと、評判のよい板金屋さんに、実車みせて
それぞれ見積もり出してもらうとよいかと。まっとうなところなら
無料で事前に見積もり出してくれます。
値段も違うが仕上がりが違うので、ディーラは外注でしょうが、
周りの人にも評判聞くとよろし。総合的に判断すべし。

>>４５６禿同
車検費用は整備代金が高いのではなく税金が結構高い為。
命が掛かる作業なので整備代金は十分払うべきだと思いまつ。
納得出来ないなら、交換の必要性の説明をしてもらいましょう。
ディーラーならその人の年間走行距離等で消耗部品の交換を判断
していると思われる。
ブレーキローターをゴーゴー削ってるお父さん。ドライブシャフト
ブーツ破損でがりがり言わせてるお母さん。日常点検してれば
修理費激減するよ。・・こういう人に限って車検が高い高い！！
って言うよね。

重要ポイントだけ整備させて、あとはユーザー車検
これが最高

↑整備させてだってW おのれは殿様か？

>>462

>>461じゃないけどお客様。

まぁラーメン屋でも食わせてやってるって所はあるからねぇ。

>>455
日本の修理屋のほとんどがインチキそーだぞ
クルマの修理業者なんかクソの集まりだぞ
板金やのレベルみてみろ
あんなの1年くらいやりゃだれでもできら

>>465
で、どうするの？へこんだところ缶スプレーでふいとく
メタリックやパールカラーは筆差し出来ないからね、クリアもきちんと吹いてね

>>455
>>道路工事の旗振りじゃないのだからこれでも
聞き捨てならねーな、たかが場末の整備工ごときに
警備員を愚弄されたかねーよ！おめー何級整備士よ？
俺は二級警備士だが

>>455
>>467
職業に貴賎なし。

だめな修理屋は以下
極端にキタナイ、メカの作業服がキタナイ、店主がハゲ、脳味噌が金属で出来ている。
キタナイ手でぺたぺたさわる、トルクレンチを使わない、車載工具を使っている、ロックタイトを使っていた所に使わない。
挨拶できない、以上なのにめっぽー高い。車検通す以外出来ない。

脳みそが金属だってW！をまえは見たことあんのかヲタさんよー。漏れは見たこと無いがな

あるよ
見てみたい？

以前、書き込みをした者です。
オイルシール漏れの修理が３日程前に終了してディーラーに取りに行き
大人しく運転すると共に今日までに５０ｋｍ程の距離を走行しました。

今日、家から買い物に出かけ約７km程の距離を走行した時
ボンネットの隙間から煙（水蒸気？）が出て慌てて停車しました。
薬屋さんの駐車場に止めると道路から液が漏れてる跡がずっと…
ラジエター液まみれで下にも水溜りができ、取り合えずＪＡＦを呼ぶ事に。
一時間後、ＪＡＦの方が来て色々チェックして貰うと…
原因は何と『ラジエターキャップをキチンと締めてなかった』事。
約一ヶ月前にそこのディーラーの車検でホース・キャップ類を総取替えしており、
今回のシール修理も修理箇所近辺にラジエターキャップがあったのでどちらか原因…

いずれにしても「ディーラーだから安心」とか「まかせっきり」の考え方は消えました…

>>472
オーバーヒート、そして事故につながらなくてよかったでつね。
高速走ったり人を巻き込んだりしたらえらいことになるところでした。
車検や修理の保証期間内だとおもいまつがJAF呼んだ費用や
その他諸々の費用はそのディーラーにちゃんと補償してもらえましたか?
出るとこにでれば補償どこじゃなくて損害賠償の線でしょうけど。

出るとこに出れば日常点検で簡単に発見できるモノなので
ユーザーの責任になりますね。
建前は。

ただ作業ミスは明らかなので大げさにしなければ
ディーラーが見てくれるでしょうね普通は

>>474
法定日常点検で自動車の使用者に義務付けられていることで
この件に関係すると思われるのは「冷却水の量」の確認です。
※自動車点検基準第一条二（昭和二十六年八月十日運輸省令第七十号）

本件は走行中に発生した異常であり、仮に走行前に冷却水の量を確認しても
これにより異常を予見することは不可能であったと考えられます。
よってユーザーに責任はありません。

だいたいどうみてもユーザーの責任というよりディーラーの整備施行ミスでしょ。
早い話がだれがどうみてもラジエターキャップの閉め方が不適切だったんですね。
JAF職員の専門家としても証言もあります。

都合が悪いからといって屁理屈でユーザーに責任転嫁するとはなんということだ。
結局(一部の)ディーラは全く信用できないと宣伝しているようなものですね。

キャップを開けずにどうやって量を確認しろと・・・
リザーバタンクにあるからってラジにもあるとは限らんよ・・・

４７６がいい事言った！しかし買い物行くのに、わざわざ点検せん罠

でも出る床出ると法律は適用されるからね・・・

ドキュソから喰らったリアバンパーの１０円チョップの傷。
バンパー取り替えで５ﾏｿ。

たかが１０ｴｿで５００００ｴｿ･･･
恐るべし１０ｴｿ･･･(´Д⊂ヽ

>>479
バンパーの傷なんて気にするな

心の傷を治すにはバンパーの修理が必要だったんだろ。

うわ〜来週折れもディーラーに修理出しするけど大丈夫かな？

>>480
新車なんだよ！！（´・ω・`）

整備にだすとよー　必ず工具、部品が置き忘れているしー
この間なんか　エキマニちゃんと付いてねーじゃん＆ボルトないじゃん＆排気漏れしてんじゃん＆車遅いしうるさいしー
おいチェックしたのかよ！

ＲＢ２０ＤＥＴタービンオイルリターンホース交換でなんでタービン外すかトーシロー　
ディーラー　本当の話

>>482
可能な限り、デカイ修理屋に行くべき、もしくは外車の多い所がよい
どーせディーラーじゃなおさん。

>>475
クレーマー予備軍だな

>>475
日常点検の内容になくても正常に走行できるように
維持する義務が使用者には生じるんや
おまえはアホだ
何でも車屋の責任にするな。
クレーマーめ

昨今、車が車だから、もう職人肌の奴なんていないと思う
同様に、乗り手もそんなに知識を求められてない

そんな厄介な車なんて売れないし・・

一部のエンスー受けする旧車整備士とかなら格好いいとは思うが・・
メーカー整備士だとそんなツッコンんだ事できないだろ？
ナビ付け職人とかフィルム貼り名人とか・・

>>487
うーん共感半分、475にも半分。
どっちみちこんなトラブル、担当メカの脳内かな
でもいっぱいいるからスレが立つか。

トラブった時の店の対応で、お前に対してのランクが判る鴨な！大切な顧客かただのウザイ客か。いずれにせよ先方には状況報告しる！熱くならず冷静に。

>>486 >>487

お盆休みのディーラー整備士さんでつか？ｗ

>>491
お盆休みの普通のサラリーマンですけど・・・・。

整備士は頭が悪いのでインターネットを見れません

高卒の二級整備士ですがなにか？中便フルスモ爆音でしが・・・。ジャパネットで接続セットしましたがなにか？

>ＲＢ２０ＤＥＴタービンオイルリターンホース交換でなんでタービン外すかトーシロー　
>ディーラー　本当の話

自分でやれば？

ＪＡＦには加入していたので本来１０，５００円かかる費用は無料でした。
ちなみにラジエターキャップは二つあり、その内の一つはしっかり締まってました。
ラジエター液が吹き出た時は周囲が液だらけになり煙も出てたのでキャップ、ホースなど
どこから漏れてるか分かりづらく、停車すると共にすぐにＪＡＦに連絡をしました。

ここで是非教えて頂きたいのですが…
１、「ベルト・周囲のコード・ホース類が」ラジエター液まみれになったのですが、
　　　このまま放って置くと何か影響が出てくるでしょうか？洗浄等を行うべきでしょうか？

２、　自然に（と言っても一ヶ月程で）新品ラジエター・キャップが緩むと言う事はあるのでしょうか？

是非アドバイスを宜しくお願い致します。

おい、あらゆる修理屋の奴に告ぐ>>495が修理に持ってきたら
（家電やパソコン、家の修理から水回りの修理まで）
思いっきり手抜きな修理をした上、料金をふっんだくったれ。
文句を言ったら「自分でやれば」と言ってやれ。

>>497悪いがあんたもかなりの粘着だな
メカニックを叩けばカッコイイみたいな風潮が車板にはあるが
あんたのそのレスは余りにも痛すぎ

>>496
＞１
する、しないであれば洗浄するほうが良いでしょう
しかしエンジンルーム内には水をかけない方が良い部分もあるので御注意を

＞２
ほぼあり得ません
しっかり締めてさえいればね
まぁ、ラジエターの受け側が損傷してればあるかもしれないけど
それ自体が考えにくいっすよ

トラブった時の店の対応で、店の本音も判る鴨な！
なにげに関係ないことで恫喝して、ことのもみ消しに走るのは後ろめたい証拠。
そんな店は二度と利用してはいかんな。知り合いにも教えてあげよう。

>>495
金取っておいて･･･
ぼったくりって言う!!
犯罪です。

先ずは社会人として学生からやり直した方がいい、他所様から金もらうのはちょっと･･･

>>498
アナタ学生？どう考えてもその考え方は世間で通用しないよ。
間違った伝票送ってよこして、「先方がチェックすればミスは防げた」なんて上司や先方の
前で言ってみ？このご時世アリを踏み殺すより簡単にクビになるよ。
客はメカニックの技術と結果に対してその対価としての金を払っているわけ。方法論を云々
言うのは確かに行きすぎの感もあるが、いずれにせよメカニックには与えられた整備事項を
間違いなく完璧にこなすということが要求されているわけ。それがなされていないのに、
「チェックしない客が悪い」なんでどの社会人の口から出るのか、聞いてみたいもんだね。

>おまえみたいな奴が居るから整備不良で他人に迷惑を掛ける奴が出てくる
>知ったかぶりは危険。素人には整備は無理な事に気づけ　ばかもの

なんつーことを言ってる凄腕のプロ(wもおられるようだけど、
安全のために車検を頼んだのに整備が故障・危険の元になったらしょうもないよな。
おまけになんかあったら屁理屈で全部客のせいですと。だったらディーラーに
車検頼む意味ないじゃん。ユーザー代行や町の整備工場の民間車検のほうがまし。
普通なら平謝りだろうに中には弁護しているばかものもおるし。
看板貸してるメーカーがよくこんな連中野放しにしているね。

安月給故にモチベーションが低い

>>503
少し前のレスで出るとこ出ればっていう話があったと思うが
そこまで行ってしまうと厳密に法が適用されてしまうので
一方的にディーラーの責任じゃないって話。

でこれも誰か書いてたけど現実にはディーラーが
きちんとフォローしてくれるでしょう今回のケースでは

>だったらディーラーに車検頼む意味ないじゃん
どこに車検を頼もうが車の管理、運行の責任は
使用者ですよ厳密には。

つまり、整備屋さんは金はいただくけど
あとは知らんもんねって訳ね。

そういうところは多いね、というかそうしないと食えない。
漏れは整備工場に粘着しているが、チューニングに引っ張り込んだり、専用工具購入してもらったり
これじゃ儲かるわけないし。
トラブル出ると追求で更に利益ダウン。
車検整備だけしているのが利潤上は１番だろうけど、トラブルシュートしない整備士なんて・・・ｲﾗﾈ

クルマの仕事はもうダメだな。

重点整備だけしてユーザー車検
これに限る

銀行員は他人様の金の大切さが分からなくなるんだとか散々叩かれるけど、
車の整備で食べてる人がそんな感覚に陥ってないことを切に願いますよ。

↑えーと他人の車の大切さって意味ね、念のため。

>>505

>>だったらディーラーに車検頼む意味ないじゃん
>どこに車検を頼もうが車の管理、運行の責任は使用者ですよ厳密には。

それはそうなんだが、ちょっと違う。今回は車の管理、運行ではなく、整備の施行ミスなんだな。
ごっちゃにしちゃいかん。だから整備の施行ミスの責任はあくまで施工者にあるんだな、これが。当然だが。
仮に(実際にはほとんどないだろうが、ラジエーターキャップをちゃんと閉めないぐらいにね)整備施行ミスで
ブレーキホースに傷つけて、それが原因で事故って死人がでたりしたら、まぁ間違いなく業務上過失致死だろうね。

今回のケースではどうみてもいいのがれできないよね。運転者は被害者だよ。

>>43
今は５万円ほどです。

>>46
＞パソコンにしても悪い部品を見極めずユニット交換して技術者きどり
あほですね。
パーツで交換すれば工賃ちょっとと部品代で済むものを
工賃数万円上乗せしてでも最低限の部品しか交換したくないんですか？
たとえば半導体１つが悪かったとして、それを調査するだけで５万円は
下らないですよ。
よほど技術と暇があって金が欲しい人でないかぎりそんなことはしないし、
そういう人にそこまでの細かい仕様を教えてくれるところはない。

＞エンジニアではなくてチェンジニアだな
交換するのを悪く言うけど、結局交換する羽目になるのに・・
まともな人ならあんたみたいな人には頼まないね。

>>56
次の車検まで持つかどうかが問題なわけです。

>>62
＞ドライブシャフトのブーツ交換って場合によってはエンジン浮かせないと出来ない車種
まだ見たことないです。

>>86
たま〜に変な電話線使ってて作業ができなかったりする。
やっても１日がかりだろうな。
インストールって必要事項入力して最低限のドライバ入れて
２時間くらいか。実作業は３０分。
あとは出張費用とかパソコンの配送料（保険つき）が高い。
「パソコンの配達はやりません」ってところ多い。
「動かなくなった」ってクレームが多いんだろうな。

>>94
＞１時間７５００円は妥当だと思うけど問題点は１時間で、できることを
＞４時間で算出していることに問題有りだと思いました。
ドライブシャフト抜いてやったらそれくらいはかかる。

>>106
普通でしょ。
コンプレッサーは５万以上するだろうし、
ガスとかも５千円以上する。
安くしたいなら中古のコンプレッサー使ってもらえば部品代が半分になる。
でも、工賃削って新品使ってもらったほうが結果は良好。

>>124
いいこと聞いた。今度からバッテリー上乗せだ。

>>513
>次の車検まで持つかどうかが問題なわけです。

それは問題になりません。

「次の車検まで持つかどうかは」車検の自動車点検基準に無関係ですから。

それ以前に、だいたい次の車検まで持つかどうかは
今後の使用頻度にかかわることですから一概に予測できないのです。
(２４ヵ月後までこの自動車を走行させないことだってありえます)

親切なアドバイスも利害が絡んだ上であまり強く勧めると詐欺になりますね。

＞当然、下回りの洗浄なんてやって行かないんだろう。
新車から３年。
リフトに上げてみてみると、どこもかしこもぴかぴか。
ちょっと削れたところが錆びてるが、他にはない。
最近雨が多くて水溜りで思いっきり水はねしてたからな。

>>155
＞フルード換えやエア抜きはさすがに一人だとめんどくさいけどな。
そんなレベルではないんですが・・・。

>>168
そんな簡単なものではないよ。
まあ、1ヶ月で覚えられるのは車検の点検整備程度のことさ。
プログラムでシステムを開発するのは、車を作るのと同じことだよ。
整備工場でそんなことできるやつがどれだけいる？

>>179
工場がもっと多いか人手があれば、もっと時間をかけて細かいところまで見れるんだが。

>>196
安いなあ。
けど、オルタネータベルト交換とマフラー交換が高いのはなぜ？
その金額でタイミングベルト交換して赤字にならない作業だとしたら
多分エンジン壊れる。
だからエンジン交換が多いのか？

>>513,514,516

>トラブった時の店の対応で、店の本音も判る鴨な！
>なにげに関係ないことで恫喝して、ことのもみ消しに走るのは後ろめたい証拠。
>そんな店は二度と利用してはいかんな。知り合いにも教えてあげよう。

禿同。結局ここに行き着くかと。
わけわからんレス多用してスレ埋めて、ごまかしもみ消しに必死な ID:DbR7bbGK
みたいなのもいるわけだが、そういうのもいかがなものかと。自分の2chの馬鹿カキコ
上司バレしそうなんだろうか。

>>238
＞自動車設計ＳＥ兼プログラマー
どこのメーカー？
たまにろくでもない設計があるんだけど。

＞ＣとかＦＯＲＴＲＡＮとか１ケ月あれば始めての人でも数千行のコード組めるぞ。
でもまともに動かなかったり結果がバグってたり、不具合の嵐だったり。
よく見てみれば、基本的な設計とかコーディング自体がでたらめだったり
ものすごく効率の悪いアルゴリズムだったり。
行数でなく機能と性能で説明して欲しいな。

＞１０数種類の　アプリ（ＡＢＡＱＵＳ、ＮＡＳＴＲＡＮ等）のコードかけるし。
コードって？マクロみたいなもん？

確かに仕事は早いがいいかげんな対処とでたらめなことしてたりして
被害が大きくなったり、手抜きしようとして逆に時間を食った上いろいろ
壊しまくるような仕事をしている、自称「優秀な技術者」って
こんな風に自慢しまくりなんだけどな。
はっきり言って信用できんよ。

>>245
＞俺は、基本的にベルト交換だのサスペンション交換だのという、ただ外して取り替えればすむよような、
＞簡単な作業は自分した方が良いと思う。だって誰がやったって同じだから。
同じじゃないっつーの。

>>476
キャップをあけるなと注意書きのある車もあるけどね。

>>479
塗装なら２万円くらい？

>>510
他人のは適当。
車自体がぼろかったり汚かったりしたら、
やっぱり「その程度で十分」と思うし、
整備のために社内の清掃が必要だったり
荷物どかしたりといろんな作業が必要になると
はっきり言っていやになるので、よほど悪くないかぎり扱わない。

＞ごまかしもみ消しに必死な ID:DbR7bbGK
なんですか？それ。

＞>>513,514,516
＞　（中略）
＞禿同。

ID:DbR7bbGKの発言に同意したかと思たよ。
そんな文書いてるから整備士は頭が悪いと言われる。
大学出てても不思議なくらい頭が悪い。
まあ、そういう人種なんだろうて。

何時間もかけて全部読んだけど、たいしたこと書いてなかったな。

条件反射的レスで何が言いたいのか　よーわからん

「>>245
＞俺は、基本的にベルト交換だのサスペンション交換だのという、ただ外して取り替えればすむよような、
＞簡単な作業は自分した方が良いと思う。だって誰がやったって同じだから。
同じじゃないっつーの。」
　要説明！

建設業はＤＱＮみたいなスレが立つと、必ず中堅の職人を名乗る奴とかが
「はぁ、素人が何言ってんの？」とか「自分でやれ（w」とか、弁護しつつ
暴れまくるというパターン（もちろん施工不良の話はスルー）になるんだけど、

結局は皆から
「こんなとこで必死に語ってないで後輩の指導をしっかりやれ」
って言われちゃうんだよね。

>>523
そうかねぇ？

メーカーも年々整備の事を考えない車ばかり作るようになってきたからなぁ、
正直ツライ。
ＣＡＮシステムなんて造る側ではメリットがあるのかもしれないが直す側
にとっては迷惑なだけ、全く意味なし。

>>522
サスペンションが独立したやつなら交換は簡単だしミスっても影響少ないけど・・

ベルト交換でミスって走行中に止まってしまったらどうする？
工業用や農業用機械でベルト交換とかしてるならともかく、
自分でするっていうのは、素人が扱うってことでしょう？
張り具合とかネジの締め具合とか大事だし、あとは、
ベルトを張るときに負荷をかけていい場所と
かけてはいけない場所の区別ができないと、
水漏れでオーバーヒートとか、
プーリーのベアリングにがたが来たとかいう
故障の原因になる。

金払ってやっても、そういうミスはあったりするけど、
最終的にはレッカー代やら再修理の代金まで
負担しなくてもやってもらえたりする。

この前も、「自分でちょっとやればいいんだけどめんどくさいから」とかいう
お客さんいたけど、その人の言うやり方じゃまず作業できない。
そういうお客さんは、故障原因を想定して最初から「ここをやってくれ」と
言うもんだから、かえって問題解決の妨げになったりする。
ベルト張り替えても解決しないからちょっと悩んだけど、原因はほかにあった。

>>512
厳密に法が適用されればって書いてあるでしょ
現実にはどうかってことも

読んでてそういうレスをしてるんなら法律知らなすぎ
ちなみにあなたが書いてる例も運転者は加害者です
判例集嫁
１０年以上前の判例集にも出てる

≫519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/15 04:00 ID:DbR7bbGK
≫>>476
≫キャップをあけるなと注意書きのある車もあるけどね。

　　　

　　車種を教えてくれ、メーカーにクレーム言うから。

ヘッドガスケット抜けを起こしてたとする、
冷却水は燃焼室に入り少しずつ減っていく、
メーカーの指示はラジキャップを開けるな、
冷却水の量を確認できない、

オーバーヒート　焼きつき　事故


誰が悪い？　　

ﾜﾀﾁﾉｸﾆ ﾁｬｹﾝﾅｲﾅｲ･･･ｸﾙﾏﾅｲﾅｲ

馬鹿じゃないの？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060917155/12

あらし依頼があったのできますた

ではさよーなら

あらし依頼があったのできますた

漏れもさよーなら

最近のはサス交換だけでも大変だよ。
ヘタするとアライメント大幅に狂わしちゃうし、

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ

漏れもさよーなら

あらし依頼があったので着てみました。
でもおしっこに行きたくなったので、もう寝ます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾓﾗｼﾉﾖｶﾝ

ラジエターキャップの件でメーカーにクレーム入れても恐らく
「その為に水温計がついております」の一言で終わると思う。
それと、たとえ裁判起こしたとしても定期点検をちゃんとやってないと
勝てる確立は低いと聞いた事がある

冷却水量の点検になるのかい？水温計の温度のチェックで。

つーか、開けるななんつーこと言ってる車がほんとにあるのかって訊きたいだけ。
ラジエターが熱い時に開けるなの　見間違いじゃないのかと・・・

芸スポ＋に荒らし依頼房がきています。ウザイのでどうにかして下さい。

どうにかあなたのてでぬっころがしてください。

ニュース7に荒らし依頼があったので来てみました。

…が、このスレは別段腹が立つワケでもないです。。
さようなら。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

みんな、見積もり取らないの？

ニュー速+から荒らし依頼で来ました。





なんだ。全然普通じゃん。車の修理費高いよな！漏れも同感。あばよ

>>526
　問題のすり替え　じゃねーの？
ミスの事は聞いてない　ちゃんとやってある事で当たり前　これが大前提

ではもっと簡単な質問･･･
A、B整備士の　それぞれ　サス、タイベル交換結果に差がでるのでしょうか？

>>88
氏ね

>>545
＞ちゃんとやってある事で当たり前　これが大前提
素人にはできないというのが前提なんで、
素人と整備士の交換結果の差は激しいと言ったまで。

整備士だって経験つまないとちゃんと張ることもできないのに
素人にできるかっての。
まあ、自己責任なんだから自分でしてもいいけど、
だからと言って素人の誰でも簡単に出来るみたいな
触れ込みをするなと言いたい。

まあ、いくら経験つんでても、新品の張り具合見ただけで
それが馴染んだあとの張りまで完璧に調整できるわけではないし。

ここでガタガタ言ってる一部のキチガイは
ラジコンの整備さえやったことの無いﾔｼだろう。
まあラジコンレベルじゃ済まないんだがな。

で、安い車検受けて壊して工場＆ディーラーに
文句言うパターンなのは目に見えてるわけで。

愛車の自己管理できるﾔｼは文句言う資格があるが
ロクに出来ないﾔｼが工賃が高いなんてお笑いだな（ｹﾞﾗ

聞いた話だとディーラーの整備士さんって
ある程度の年齢（３０代半ば）になると
独立したりして辞める人が多いらしいけどマジ？
だとしたら残っているのは中堅、もしくは新人…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここで整備料金高いと言う方々へ。
貴方の所に今度外注に出します。
安くしてね。
だって、出来るんでしょう？
あっ！それから　作業は、標準時間内に確実にね。
クレームは、いやだから。

自分で修理できないから修理屋にくんだろ！
がたがたいってんじゃね〜よ。
修理したくなくなるよ！手抜きしたくなる。
オメ−らの車おれのまえにもってくんな！

金払うから完璧になおせ！ミスったら素直にあやまれ！
何度も足運ばせるなボケ！

修理整備は物によってお互いに助け合って専門知識を生かしているのでしょ。
自分でできないなら文句言うなとか言う奴、どちらが基地買いかと問いつめたい。
他の技能職と比べて高いから高いって言われるのであって高くても
客が来るのは価格談合しているからでしょ。食って行けないとかだったら
タクシー運転手やコンビニ店主も同じ事だよ。
修理工場勝手にたくさん作って食い合いして食って行くために価格談合で
不当に高い工賃とはいずれ　　後略

何度も足を運ばすのは、正直つらいねぇ。昔と違い価格面も顧客と相談しながら作業するがﾀｲﾍﾞﾙならそれのみでウォポンまで依頼して貰えない。距離飛ぶごとに悪循環だよ。。。

549＝正しい
550その外注先おしえてくれ
笑いが止まらぬ

新車買ったんですけど、１年点検って受けたほうがいいんでしょうか？
有料なんですよね。あんまりお金ないし・・・。
スタンドで前見てもらうくらいじゃダメなんですかね。

ａｇｅ

>>556
スタンドで見てもらうくらいなら、自分でした方がよい。その方が勉強になるし。

>>558
仮に、自分で見ないとしたら、一年点検とか必要なものなんでしょうか？
もちろん、点検してもらうのに越したことはないだろうけど、メーカーの儲け主義みたいな気がして。
だって、車検も新車なら３年後でしょ。
一年点検うけるのも、なんかお金もったいない気がするんですが。

スタンドならタイヤとバッテリーとATF交換ケテーイ！よいカモ鴨？

>>559
一年点検って、各部になじみが出た所、例えばベルト類とかの緩み等を
点検するって事でしょう。自分で点検出来れば必要無いでしょう。
って、１２ヶ月点検って・・・法定だっけ？

>>559
義務ではあるけれど、罰則がないのでほとんどの人が受けていません。
ちゃんと法定点検を受けていないとメーカーの保証が受けられないことがあるかもしれない。（ほどんどありません。）
オイル交換するついでに受けても良いと思うけどね。金額はディーラーで確認してね。

>>559
一年点検は、ぼろい車でできるだけ安い車検にした場合には受けるべき。
でも、点検項目のうち工具なしで出来る範囲でチェックすれば大抵は受けなくてOK。
見るべきところで分解が必要なのってドラムくらいか。

ブレーキのO/Hは晴れが続いたときにするべき。大雨の日にやると錆びる。
あと、となりで下回り洗車しながらだったら、まず錆びで動かなくなる。
作業の手際ばかり気にする人は、水濡れを気にしない。

>>563
2ちゃんでこの程度の質問する香具師にドラム開けろとは言わない方が良いじゃない？

↑いや、だって、自分で出来るらしいョ。

>>553 あえてｽﾙｰされてるみたいだがw

>他の技能職と比べて高いから
鋭い具体例が全然でてこないよね、このｽﾚ。
>コンビニ店主も同じ事だよ
むしろコンビニにこそ価格競争してほしいのだが。
>価格談合
これも具体例があがんないね。つぅか、車板の人ってなんでも談合って言うね。
談合するほど仲良し業界とは思いがたいw

>>563に同意。定期点検の基準はここみれ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26F03901000070.html#3000000006000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

一年点検は安全上必要だと思ったらやればいいし、大丈夫だと思ったらしなくてもいい。
罰則はないよ。自分でできそうだったらやりゃいいし、そうじゃなきゃ頼めばいい。
あんまり大した項目はないよ、どっちにしろ。
まぁ金かけてまでプラグやファンベルトやエアクリをチェックしてもらうことも
ないと思うけどね。自分でみてやばそうだったら点検ではなくて修理を依頼するのが
リーズナブルかと。

ああ、↑のリンクじゃうまくジャンプしないね。定期点検の基準は別表6だよ。

>>567それはあくまで法令の上での点検項目でしょ？
ディラーのメカニックならこの車はここが弱いとかここを重点的に診なければ
ならないとか知っているから俺は高いけど出してもいいかなと思う。
今は自分で持ち込めばオイル交換サービスしてくれる所もあるし、
一年点検やったって一万五千円位だからケチったってたかが知れてるよ。
ここでカキコしている人達は皆整備士を全く信用して無いようだけど
そんなバカばかりではないよ、真剣な人も沢山いるよ。

談合じゃないよ。
基準が高いんだよ。
確かに整備工場の数だけは多い。
もうかるんだろうね。経営者は。
３０代で整備士が辞めていくのは、
労働者としてはぜんぜんうまみがないからだろう。

>>564
あけろと言ったつもりはないよ。
点検には分解が必要だから、そこだけ見てもらうか、
ライニングの厚みが車検時にどれくらい残っていて
それから何万キロ走行したかで判断できる。
ブレーキの液漏れなどは、雨の日に急ブレーキをかけてみて
左右ともスリップ痕が同じようにつくかを見ればいい。
液漏れしてたらスリップ痕はつかない。

でも、晴れの日にブレーキフルード交換してれば
車検とかでO/Hが必要になることもなくなるんだけどね。

まぁなんだな、真っ当な商売しているところは嘘ごまかしはせんわな。それだけ。
ちゃんとわびるところでわびるよ。特にディーラーってのは
地域に密着しているから変な噂立つのが一番アウトなんだ。
だから変な整備工はおいとけないわけだ。

つーかさ、全く安全とかは関係なくなるが...

定期点検とかしっかりディーラーに任せていた車は
ディーラーでは買い換えのとき高く買い取ってくれるな。
漏れの経験としての傾向だが。やっぱそういう客は上客だし
自分のところで面倒見ていた車は安心なのだろうね。

まぁ次の車も同じディーラーから買うのが前提になるし、
次に他メーカー車狙っていたり、極度の変造好きや中古車に
売り飛ばすつもりのヤシには関係ない話だが。

>>569
そういうつもりならむしろ受けたほうがいいと思うぞ。
法定だからしょうもなくいやいや受けるならやめといたほうがいいって意味。
まっ、真っ当なディーラーは金かけて任せれば、法定項目以外の
点検調整なんかもしてくれて値段分の価値はあるかもしれん。

>>570
>ブレーキの液漏れなどは、雨の日に急ブレーキをかけてみて
>左右ともスリップ痕が同じようにつくかを見ればいい。
>液漏れしてたらスリップ痕はつかない。

確認するが、↑は笑いを取るためのレスか？

上客ってだまってても整備、価格サービスしてない？
チョコッとした事なら「やっときました」で終わる。
うるさい客、そこだけやっつけ　きっちり請求。
すぐ他がダメになる、またきっちり請求。
この繰り返し。どっちが得かな？
それと、車検の時「悪いところやって」お客の車は、ほとんど何も無い。
「安くしてくれ」って奴のは、「車検通らないんですけど…」
って多いんだけど。そのへん　どうよ。

新車を買って、車検の時期が来たら新しい車を買う。

ぶつけたりしなければ、修理費はかからない。1年に1万キロ程度の
走行距離だったらオイル交換もしなくて問題ないだろうし。

新車ユーザー「新しいから安く済むだろ」

古い車のユーザー「長く乗らないから、安く済ませろ」

「新車」と「古い車」の中間は存在しない。
常に安く済ませようとする。

この間リヤの足回りからギシギシ音がするからＤラーに見てもらったら
スプリングにシートを付けてくれたんだけど、ギシギシ音も直っていない
し、ちょっとした段差でもカチャカチャと音がするようになってしまったよ。
Ｄラーに見せようかと思ったけど、夏休みでやっていないから自分で調
べたら、足回りを組む時にナットを締め忘れてたみたいで締まる締まる。
あんまり良く締まるから減衰力調整式のつまみかと思ったよ。
どうしようこのＤラー。

>>577
N産？
意外と　俺と同じ　K奈川だったりして･･･

>>577最悪、同じ整備士として情け無い限り、
俺は締め忘れの無い様に３回チェックするのに・・・

>>576
そりゃそうだ。余計にかねかけるヤツはただの馬鹿。

>>574
どっちにしろ知識のないヤシ、ネゴ(ゴネじゃない)の下手なヤシはカモになるってことかと。
まぁこんだけユーザー車検や代行、リーズナブルな民間車検、整備工場が浸透してくれば
「俺がうまくやっとくから、あんたは言い値を払いなさい」みたいな旧体質な商売は
もうできないんじゃないの。CMで美川憲一が丸出しで悩んでいたし、ユースケサンタマリアが
「勝手なことしなでよ〜」っていっとるわ。世の中にはひょっとしてぼられている?
ぐらいの感覚は一般的になっている。
この間ディーラーでエアコンとベルトの修理(部品交換)頼んだが
部品代やら技術料やら割引やらのきっちりした明細書つきの請求書作ってきたよ。
昔ならこんなもんこみこみいくらで済ませていたんだが、ディーラーの体質も
変わってきたね〜って正直思ったよ。

>>577
なんで足回り換えたの？

>>580
「やっときました」は、サービスしときましたでつ。
上から出来るベルト調整ぐらいならサービスしちゃおかなて。

>>581
足回りは純正だよ。よって減衰力調整なんか付いてるはずがないけど、ナットが
あんまりゆるんでたから、実は減衰力調整ついてるものかと錯覚して締めちゃ
まずいのかなって思ったよ。でも反対側はしっかり締まってたから締めたらカチャカチャ
音は消えたよ。ギシギシ音はまだするけど。

>>582
調整つーより交換だがな。しかも同じ系列でも他県他店で買った車なんだが、
仕事の関係で引っ越したんでな。ほうサービスしてくれる?　
君のとこは太っ腹だな、それで商売になるのか?心配だよ(w

>>573
マジレス
スリップ痕がつかないとなるとかなり激しく漏れているだろうから
ライニング交換にシールとかカップ交換が必要になるけど。

点検を業者に頼まないってことは少しくらい悪くても気にしないってことでしょ？
でも、自分で簡単にできる方法で、危険がないということは確認すべきだから書いた。

整備ミスがないかとかABSが効いているかとかを確認するときは
急ブレーキを踏んでみて確認する。

↑馴染みの客なら、遊びに来たついでに、暇な時間帯にブレーキテスターとかで計測してあげてるよ。ABSは警告灯で判断してもよいかと。。

何か『ＢＪによろしく・車版』みたいなスレだなココｗ

>>585
何回も笑いをとろうとするな

片利きチェックならともかく、
なんでフールド漏れを実走チェックする？？

>>589
一般人が工具を使わないで確認する方法として書いてるだけだよ。
それとも、走らないでブレーキの効きを確認できるか？
テスター使ったりすると金がかかるだろ。
なじみの客なら無料と言っても、なじみというくらいだから
それ以外のために結構な金額使ってるわけだし。

↑その他に金かかってる？普通に車買って頂いてスタンドで済ませがちなオイル交換とかタイヤ交換などの普通のメンテですが？

>>596=586

>>586はたぶん車屋さんだよな。
このスレ、雰囲気として車屋さん関係者はちょっと書きずらいだろうが、あんたにリスクのない範囲で
「ここはシロウトは手を出すな、へんにいぢられたら手におえない」って
ところ教えてくんない。漏れは最終的には安全を考えてプロに任す考えだが
(あんまり自分を信用していない)だが、余計な金はかけたくないし、第一車いぢるのがすきなんよ。
多分あんたの客にも似たようなヤシがいるだろう。だから勝手にいぢりやがって余計金かかったとか、
直すのに苦労したとかそんな話聞かせてくれよ。

>590
液漏れチェックの話が、いつの間にか
利きチェックの話になっているな。

ふ〜・・・

自分で、又は他店で整備後の不調時は正直に言って欲しいですね。黙ってられて、もしその部分だったら少し割り増し請求する事も。。

なんにせよ、制動力の低下をもたらすような液もれの場合、
停止状態でペダルを踏むだけで、十分判断できるはずだ。
実走する必要なんて皆無。

>>585
漏れるとしたら左右共同じように漏れるとも限らないのだが･･･。
もし片側だけが漏れてたとして、片効きの状態でスリップ痕残るほどの
急ブレーキを踏むのは危険。
最悪、スピンしてあぼーん。

>>592
＞＞漏れは最終的には安全を考えてプロに任す考えだが余計な金はかけたくないし、第一車いぢるのがすきなんよ。

なさか
自分が趣味で簡単な点検や交換等の整備がタダで出来るからと言って、
素人の漏れが出来ない事は金を取られてもしょうがないけど、
同じ事をしてるだけで結果に差も無いのに、整備屋が金を取るのはボッタクリだ！なんて思ってないよな！？

>>597
なにが言いたいのかわからないのだが。
必要ない仕事は頼む必要がないし、
仕事を頼んだら金を払うのは当然じゃないのか?
プロは責任もって払った金の分仕事してくれるはずだし。

だ・か・ら
重整備とか専用器具が必要な部分はまかせて
後はユーザー車検　これが　正解だって
修理箇所が問題になれば、文句言えるし
費用は安いしね
だいたいブラックボックス化した今の車において
整備やってる奴もたいしたこと無いんだから

昔の大工っていい技持ってたし、どんな安い家でも技量が伴ってたけど
今の家なんて、みんな工場で寸法通りの材木切って、現場で組み立てるだけだし
あれと同じ
今でもいい奴って居るけど時代がそれを求めてないよ

>>599
おまいに正解でもみんなに正解だとは限らない

>>598
＞＞仕事を頼んだら金を払うのは当然じゃないのか?

それを聞いて安心したよ。。。
他人にやらせた仕事に金払うのは当たり前の事なんだけど
ココに居るクルマいじりが趣味なヤシ等は
自分が出来る事を他人にやらせても、
すぐに「ボッタクリだ！」って言う輩が多いと思ったまでの事さ。

>>601
だれもタダでヤレとは言ってない。
正当な料金にしろと言っているだけだ。
話をすり替えるな。低脳整備士
いつもご苦労だが>>356を見てみろ
おまえ流に時間７０００円にしてやってもいいぞ

俺、2000ccターボ車に乗ってる
リッター6�`だガソリン税は軽自動車の3倍は払ってる
なのに自動車税も軽自動車の5倍以上払ってる
これ絶対オカシイと思う
税金を二重取りされてるようなもんだ
ふざけんなゴルァー！

>>603
ちょっとすれ違いのような気もするけど
残念ながら我が国は累進課税制度を取っており
贅沢品、高収入者は課税割合が多くなる制度となっています。

>>602
何をもって正当な料金かはとりあえずおいておいて
正当じゃないと思う料金だったら頼むな
自分の納得する料金の所を探せばいいじゃないか
車の修理に限らず店の選択はユーザーの仕事だぞ

印紙、部品代は含まず

経費\7０００／ｈ

２４ヶ月点検　９０分　￥１０５００　
車検代行料　書類書き完成検査に　６０分　￥７０００
作業基本料　入出庫、整備の説明に　３０分　￥３５００
ブレーキパット交換　６０分　￥７０００
ドライブブーツ交換　６０分　￥７０００
ベルト３本交換　６０分　￥７０００
タイミングベルト交換　１８０分　￥２１０００
オイル交換　１５分　￥１７５０

こんなものが妥当だと思う。
オイル交換などのようにユーザーに作業内容が明らかな物以外は安いが
それ以外の物はぼったくりだと我ながら思う。

>>605
その件に関しては協会で値段が決められていて談合していると
決着が付いております。

それから、正当な料金とは他のジャンルの作業工賃と比べてってことね。
作業単価が談合して高いからって自分たちの技術が高いと勘違いしている
人が居るみたいだからいちようね。

>>606
面倒な計算させてスマソ

しかし、時間７０００円とは　プ　だな

技能職で時間７０００円だったら俺がやってる設計は２００００円ぐらい取っても良いな
値上げしようかな。

俺はジャガーに乗ってますが、いつも車検はだいたい５０万でおつりが来ますから結構良心的だと思います。
それ以外の維持費ですが、ガソリン、オイル代は別として、年間５０〜６０万見ておけば充分ですから、外車
でも維持費は昔に比べると随分安くなったなぁ〜と感じます。

>>610
本気じゃないよな？　（ｗ
製造メーカーが売り上げ上げるために過剰に作らされたディーラーが
食って行くために談合で決められた不当な作業料をユーザーに
負担させているだけだからな。
ディーラーの作業員何て仕事してないよ
遊んでいる時間まで単価に乗せられているだけ。

ばか

>>611
そうです。
そうやって価格は崩壊して行くのです。
床屋さんみたいにね。
>>612
激同だな

時間七千円じゃ確実にディーラーは潰れるな。
それとすぐに新車価格に響いてくるぞ、

>606
談合って・・・・
まぁそう言えなくもないが
すべての工場がそうじゃないって
嫁さんが前乗ってたワゴンＲの事だけど
タイミングベルト交換をしようと思って数件あたってみたけど
一番高いところは約25Ｋ　安いところは9Ｋだったよ（共に部品代別）
9Ｋの所に頼んだけど普通の整備工場だったよ
認証工場で車検とかもやってるところだった

高いと思うならそうじゃないところを探す努力が必要

>>612
製造メーカーが売り上げ上げるために過剰に作らされたディーラーが
食って行くために談合で決められた不当な作業料をユーザーに
負担させているだけだからな。

ってことです。
ディーラーなんて大杉なだけ

　　　↑　　６１５のレスの間違いね

>>616
まっとうなレスサンクス
確かにその通りだね。
でも、タイミングベルト交換ってそんなに安いのかな。

>>605 禿同。

価格は需要と供給で決まるだろう。
談合や技能者の時単価とはあんまり関係ないな。
どっちかというとユーザーの選択の結果だね。

>>602

おい！602〜〜〜〜。オマエ惜しいよ〜〜〜！惜しすぎる！すげ〜プロファイリングだよ〜〜〜！
ちょっと業者に肩入れした発言しようもんなら「低脳整備士」と決め込んじゃうんだな〜オマエはよ〜！
バカかと・・・。ＰＣの前で顔真っ赤にしてんなよ！。
本気で怒んなきゃならね〜事が、隠されてるだろ〜〜〜602！気づけよ！602！
車を維持・管理して行く上で、何が一番「高い」のかをよ〜〜〜。低脳ユーザー602！

税金は世のため人のため工賃はおまえの強欲のため。ははは
一緒にするなよ

>>621
ここで論議になっているはおまえらの不当な工賃のことだわな

図星の事言われるといつも話をすり替えるいつもの奴か

なんかヒキツケ起こしてる香具師がいるが大丈夫か?

前からずっと思ってる事なんだが
高いって言ってるヤツらは時間工賃いくらだったら妥当なんだ？

>>619
予定よりだいぶ安かったので自分でも驚いたﾖ
当初、予算の関係で見送ろうと思ってたウォーターポンプまで
「作業の手間は少ししか変わらないんで安くしますよ」
と言われて交換してしまった

すべて込みで２．５万弱だったと思う
（４年くらい前なので詳細は忘れた）

工賃がどうのこうの言うんなら自転車でも乗ってろよ（ｗ

>>626
時間工賃ってのは正直ユーザーには関係ないな。
病院の医療費に医者や看護婦の時単価は書かれていないし
書いてあったら変な感じだろう。高い安い以前にそんな感覚だが。

>>606
談合と決着ついてるってどのレス番？見当たらないが…

>>622
「工賃」を請求する事が「強欲」とは、恐れ入ったね！
オマエはそうやって一生「ボランティア」でもしてろ。
「税金は世のため人のため」だって・・・。本気で思ってるみたいだね！
羨ましいよその「のーてんき」な根性。
>>623
オマエまだわかんね〜のか？
＞＞おまえら・・・って言われる整備士じゃね〜よ漏れはよ〜。
・・・で、何をもってして「正当」なのか「不当」なのか、
オマエのモノサシでいいから、許してやるから「基準」をお示し頂きたい。

ここに書いてるような人はあまり該当しないわけだが
そもそも日本人は自分で車をいじらなすぎ！
オイルやＬＬＣ、ブレーキパッドやローター、簡単なホース類の交換などは
ちょっとその気になれば自分で出来るはずなのに・・・

>>632
＞＞ちょっとその気になれば自分で出来るはずなのに・・・

そう！まったくその通り！　簡単な事は自分でも出来る。
・・・だが、みんながみんな出来るとは限らない。
何度も書いてる事だが「場所・設備・時間」。この全てが揃っていないと
簡単な事でも無し得ない。勿論自分の車の構造についての知識がある事は言うまでもないが。
ところがだ、このスレで「ボッタクリ」だの「高い」だの「不当」だの言ってる輩は
他人にやらせる仕事は安くやらせたいが、てめ〜が稼ぐ金は1円だって高く欲しいって言う
「強欲」な輩なんだよ。

>>623

早く、オマエの「基準」をお示しくだされ。

それとも、はじめから「オマエの基準」なんか、ないのか？
ただ「ボッタクリ！・高い！・不当！」って言いたかっただけなのか？

>ところがだ、このスレで「ボッタクリ」だの「高い」だの「不当」だの言ってる輩は
>他人にやらせる仕事は安くやらせたいが、てめ〜が稼ぐ金は1円だって高く欲しいって言う
>「強欲」な輩なんだよ。

白状しますが、正直、この意識は漏れも持っています。。。
ごめんなさい。。。

つーか物乞いでもなきゃそれで当然だと思うが。
仕事はすこしでもしたくないが、金はいくらでも高く欲しいって言う
のは困る。

そんなに不当に高いと思うなら運動でも起こせよ、
パレードでもしたら？プラカード掲げて・・　　　　プッ、、

まぁプラカードは掲げないけど店は選ぶよね。当然。
気分の悪いところには誰もいかないと思われ。
だから店も変な香具師は置いて置けないと思うしね。

>>632
つーか、車検があるからしないんだと思われ。
この制度なくなったら色々やすくなるんでない？

んで、またまた「高い・不当・談合」の呪文を唱えるﾔｼは旗色悪くなると
いなくなるのか(´･ω･`)

いやsageるからでは。つーか相手しないがよろし。

ならばage（　´∀｀）
いや、純粋にそう思ってる人と話してみたいだけなんだけどね。

不当に高いとか談合とかいってんのはこのスレでもごく一部(それは煽り)だと思われ。
技術料ってのは払って当然。ただ漏れが思うのはごく一部に残っている
「おれが全部車の面倒見てやるから素人のお前はどうせわからんのだから、
黙って俺のいう料金払えばいいんだ」
みたいな商売のしかたはもうだめだろうなと。そんなやり方にしがみついている
一部の業界の人たちが過剰反応しているんじゃないかと思うね。

>>643
あーなるほど。そういう古い体質はなくなりつつあるようですけどね。
良くも悪くもABやYHなんかが軽整備やるようになってきましたし。

ただ単に、高いとか談合とか言う根拠や基準が知りたかったんですよ。
全然説得力のある具体例が出てこないので。

>>630
１８０、１８３，１８４、１８５
>>634
他の技能職と比べてことだ
設計できる能力がないから整備工してるのだろ？
何処の職種に７０００円／Ｈの技能職があるか。

≫「おれが全部車の面倒見てやるから素人のお前はどうせわからんのだから、
≫　黙って俺のいう料金払えばいいんだ」

で　安心出きるド素人は大勢いるんだからいいだろ・・・・
下手に安いと不安なんてのもいるかもしらんぞ・・・

>>645何で整備士をバカにするような事ばかり書き込むの？
ちょっと痛いよ、その書き込みは。

>>645
ふーむ。振興会はそんな事しませんw
指導されたなんて聞いたことないわ。これが根拠なのかよ(;´Д`)

\7000/hに関してはどうだろ。むしろ他の職種の方が高いようなイメージあるんだが。

毎年シャーーシーブラック吹き付けるなよ　糞車検や

毎年糞車検や に出すおまえは知症か？

学習能力無いんだね・・・

指導はあるよ。
ペナルティーまであるかは知らんけど

ついでに書いておくと、振興会は振興会でまぁ「金取り」なんだよね。
他人の経営に口出したりする権限はないよ。

>>646
妙に安くて(部品代もでないだろうみたいな値段)へんな
バイトみたいな兄ちゃんがでてきたら不安になるな。
いや、マジな話。

>>651
法令的な指導はある。不正改造絡みとかね。

>>650
２年目ならわからないよ
混じれすしてもた

>>647 コンプレックスじゃないの?無職なんだろ、きっと。

確か、自動車修理の技能コンテスト（？）みたいなのがあるよね？？
東京の老舗の工場で、その技能コンテストで何回も全国一位になった人が
漏れの知り合いなのだが、その人と他の修理工場に行って横で話しを聞いて
いると凄く面白いよ。技術力の乏しい整備士なんかだと５分で顔色が変る（ｗ

技能コンテストって大体トラブルシューティングだろ？オシロ使って
メーカー系の技能コンは大体そうだと思う。
それとも、単純に作業の正確さと速度を競うのか？

>>657たぶんそいつはウソついているよ
　　

低技能でアワーレートも低い修理工場があったとしたら、人は
そちらの店を選ぶのか？

>>660 故障の程度によるだろう。簡単な部品交換ぐらいならそれで十分と考える場合もあるかと。

>>658
何を競うか？
訊いた話しでは�@時間制限あり�Aどこが悪いのか不具合は自分で見つける
�B正確性？的確性？みたいなものも見られる・・・という感じでした。
>>659
何を根拠に？？

PC関連の料金ってこれが標準的だろうとは思うが↓
ttp://www.up-space.com/hp/support.htm
自分でできる人には「なんだこりゃ」って感じだろうな。
>>645ｻｿいかがでしょう？

何だかハチャメチャになっているが、床屋の話が出たが同じで
ユーザー車検の代行屋が増えて普通の車検屋も値段が下がってない？
基本項目以外は確認を取ってから行ったりとうちの周りはしている
ディーラーも保証だガラスコート半額だとかサービス追加してスピード車検もしているし

車検の税金の話はスレ違いでしょ整備屋はそこまで関与出来ないし

修理は原因をつきとめるまでに時間がかかる。
考えてる時間まではお金貰えないからね。
簡単な交換といっても、そこにたどり着くまで
結構時間食ってしまう。

時間も食うが金も食う。
どーせ車検なんて必要悪なんだから、安いほうが良いと思う
つまり、修理の出来ない（カップ交換とかじゃないよ）車検屋なんて
今の1/3くらいあれば良いんじゃない。ついでに車検も3年に一度にしてさ。
いかんせん車検屋が多すぎ。まOBD2がもっと広く普及すれば
そんな日が来るとおもうけど。そしたら車検安くなるぞー
税金は変らないけどな。

>>663
645じゃないがパソコン関係も高すぎ。
業界でもバグだれけの物を作って置いてふんだくるってソフト屋は嫌われている。
技能職と技術職を一緒にするなと怒鳴られそうだけどね。

>>663
645じゃないがパソコン関係も高すぎ。
業界でもバグだれけの物を作って置いてふんだくるってソフト屋は嫌われている。
技能職と技術職を一緒にするなと怒鳴られそうだけどね。

と書いたけどそうでもないか。
個別作業の工賃には基本作業量が含まれているから高くなる
作業を受け付けたり説明したりするのにも経費は掛かるから
車検の基本作業量みたいなものかな
時間レートは￥５０００〜￥６０００ぐらいならそんなもんじゃないかな。
しっかりした仕事をやってくれると言う条件ではね。
ＰＣ関係では目に見えない分、とんでもない仕事で一人前に金を取るらしいから気をつけないと

自動車整備士って、全員ではないかもしれないけど他の技能職・技術職を馬鹿にしすぎ。
いや、そいつらがくそなんだろうけど、その工場の全員がそんな感じだったから。
整備士も事務員も。

＞ＰＣ関係では目に見えない分、とんでもない仕事で一人前に金を取るらしいから気をつけないと

パソコンの復旧っていうのは、車を修理するのと変わらないよ。ただ、それぞれ必要になるものが違うけど。

パソコン　　　　　　　　　　　　　　　　　車
データが飛べば、入力しなおし　＝　エンジンつぶれたら載せ替え
　単純作業だがインストール込み
一部の破損を復旧　　　　　　　　＝　普通に修理
点検　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　点検
ハードの追加・交換　　　　　　　　＝　パーツ追加・交換
ソフトのバージョンアップ　　　　　＝　オイル・シール交換など
各種設定　　　　　　　　　　　　　　＝　各種調整・ECU書き換え

クリーンインストールなら簡単に終わるが、
データが消えないようにとか、再設定が不要で済むようにとか考えたら
車屋なんかよりよっぽど時間がかかるんで高くなって当然。
データが消えた、動かなくなったとか言うクレームが出やすい分、
メンテやアドバイスも慎重にしなければならない。

自動車整備士のような低脳な人間でも使いやすいようにしようと思ったら
機種・ソフト選びや設定が大変なのよ。
車は基本操作が同じだし、既製品だから調整や設定なんて大してないでしょ。
セキュリティも見てやらないとまず壊れる。これをどこまでやれるかは能力とお金次第。
しかも値段が高いとか、あれがないこれがないこれも欲しいとか言い出す。
それでいいかどうかは何度も確認しただろ？いまさら言うな。
欲しければ金を出せ。世の中にないものまで要求するなボケ。

世の中に存在しないものは作ればいい。
その対価は当然払ってもらわなければならない。
１人月あたり最低５０万円。
車の開発が何十億？
まあそこまで大規模にやらないとしても、数百万、数千万はかかるもの。
ないものを要求するんだからそれくらい払え。

車屋に馬鹿にされ続け無能と言いふらされたプログラマーの愚痴です。
まあ、今ではどれだけ自分たちが思い上がっていたかわかったようだが。

そうそう。
整備士は週休１日かもしれないけど、
ホワイトカラーは週休２日＋休祝日＋長期休暇＋有給休暇なので、あしからず。
実質平均１８日／月勤務か。

不景気なんで車検は廃止でつ
アメリカと同じように2年一回のガス検と排気音量測定のみにしましょう
これを実施する事で得る利益

1：無能な公務員のリストラ（検査官も含む）
2：不用な整備工場の排除
3：車の寿命がのびる

安い車検屋はシャシブラなんか吹かないじゃん。
しかし我が北国ではシャシブラをけちる香具師にはサビと言うご褒美が待っているのだ。
我が愛車のように・・・ｳﾜｧｧﾝ!

ちなみにシャシクリって知ってます？カラードカーには便利。

>>645
＞＞他の技能職と比べてことだ

・・・てめ〜、バ〇か？？？　
まさか、それが「基準だ！」なんて本気で思ってるんじゃね〜だろうな〜？
他の技能職とじゃ土俵が違うだろ！　比較出来っこね〜だろ！　〇カ！
苦し紛れの「オマエの基準」じゃなくて「明確な基準」をお示し下さい。

>>672
＞＞3：車の寿命がのびる

1と2は理解出来るが、3はど〜して？説明してちょ！

>>674
たぶん、車検を契機に車を買い換えるヤシがへるから。

>>671
そんな奴、居なくなっても問題なし（ｗ
仕事するやつぁ〜白でも青でも最後は体力勝負なのれす・・・

整備士っても、大手Ｄに居る奴って低脳の奴ばっかりじゃん
車自体がもうアッセン交換とかばかりだし、エンジン組んだりするわけでもないし
技量を出す所って無いし。。
旧車相手のレストア屋とか良い色をだす板金屋とか
凄い腕の修正屋とか　特化してないとダメジャン

ってか大手ディーラーとかに居る奴って仕事楽しい？薄給だし
スキル上がるわけじゃなし
時機、営業とかになるしさ
ジジイなんてまずいないし

>>674
いろいろ言ってすまんかったな
明日からまた頑張っていこうじゃないか。

今までぼり過ぎだったのは事実でないの？
2年に一度の車検は多すぎ。

>>680
それを車屋でごねれば何とかなるとでも。

>>676
それは言えてるな。必要とされてる人間は忙しくて休めないって事が多いね。

680が良いこと言った！
車検もいらないし脳内メカニックも要らない。
どーせ車検なんて、整備なんてしろーとから見えやしないんだから
ぼったくったれ！てのが修理屋だ。
漏れはクルマの電気やだがこれが事実だと思う。
どーせ車検とーすことしか出来ないんだから。
でもディーラーにいると整備機械の充実が進んでいるのでスキルアップの
機会はあると思うけど。
マチの修理屋こそ半減してもいいんじゃないの？
だって全部カンで直すじゃん。だから修理で預けると値段の安いヤツから換えるよね
殆どのヤツがテスターのあてかた知らないし。
そんなヤツいるかよって言ってるヤツに限って、折れはクラッチ交換何分でできるぜ。
とか言っといて、間欠ワイパーのヒューズとびとか直せねんだぜ。
あっ、こりゃ電気やの守備範囲か？

電気屋いらんW!何様やねんアホ

・・・て言うか。電気屋は整備工場のおコボレ商売ぢゃ？整備工場の皆さん外注控えましょ！電装なんて邪魔くさいから外注だしただけで、自社ですれば客に低価格で請求できまつ

その整備工場のみなさんが電装関係何一つできないから電装屋にくるんじゃん。へぼ

≫電装関係何一つできないから電装屋にくるんじゃん

思い上がり。干されるよそんな勘違いしてると。
出来ないドキュんも多々居るとは思うが。

相手にするなよ

釣りを相手しなけりゃ　やってらんねーよ2ちゃんねるなんて

分散した今となっては尚更

スレッド多すぎなんだよ、人多すぎて薄まっちまって相手するやついねーよ。
昔は濃いアフォ　一杯居て楽しかったのに・・・・

アフォが多いのも良し悪しだと思うぞ。
以前、マジレス系の整備ネタのときに、ウマをかけるために
フロアジャッキで車を持ち上げるときにはサイドブレーキを
しっかり掛けろと、書いていた奴もいたし。

>>676、>>682
すでに週６日働いてるやつがいくらやる気出したって残業＋週１日でしかない。
だから給料は大してかわらない。

ところが週休２日と祝祭日の休みがある場合、
忙しければ＋週２日＋祝祭日になり、
予定外勤務日数で２倍以上違う。
それだけ手当てに差がつく。

この差は何を意味するのか？
つまり、それぞれの仕事の価値が全然違うってこと。

＞そんな奴、居なくなっても問題なし（ｗ
他人の仕事を認めない人ですね。
まさかみんな自分と同じ仕事をしなければならないとか思ってますか？
事務員は車検整備してないなまけもので役立たずだが、
俺は毎日やって稼いでるぞなんて思ってるんじゃない？

ところで、今度のウィルスの対策ちゃんとできた人どれくらいいる？
いちばん簡単な方法はパターンファイルを更新してウィルスチェックだけど。

おいおい、SE様にのっとられましたよ

>>692
その「パターンファイルの更新」のためにｲﾝﾀﾈｯﾄに接続して(ryな人も、けっこういそうねぇ。

>>692
今回の(ブラスタ)はそれだけじゃアウトだよ(w
このスレの住人もなんでつっこまないんだか。
車の整備もそんな感覚でやらてると思うと怖いな。

>>683

おい！電気屋！オマエ本気でそんな事思ってるのか！？
そう思ってると、例え口に出して言わなくても、態度に出るぞ！

オマエ！町工場が半分になりゃ〜いいんだ！みて〜な事言ってるが、
半分になっても、今までと同じ仕事の量を確保出来る自信あんのか！？
・・・っつ〜か、今だって仕事の量が減ってるんじゃね〜のか！？　いいか！よ〜く聞け！

修理業界全体の仕事の量がなくなっちまった→廃業→町工場が半減する。・・・って、事だ！
・・・って事は、（かなり乱暴な言い方をすれば）オマエの仕事の量も半減するって事なんだよ！
オマエだけ今まで、いや、それ以上の仕事が受けられるって事はね〜んだよ！

それが社会の仕組みなんだよ！

>>696
電気屋さんはディーラーから外注で仕事をもらっているのだと思われ。
ところが町工場は自前で格安でやっちまうもんだから、電気屋さんにとっては
それが面白くないのだと思われ。

私も最初は信じていませんでした。
就寝前の３０分を２ちゃん見ながら有効利用！
初期投資全く無し。登録もフリーメールでＯＫです！
登録簡単！やること簡単！私は初月から１２万稼ぎました！
「７桁」稼いでる人もいます！
まずはやってみてはいかがですか？！

http://www./index.cgi?id=1061062152
http://www./addclickport.cgi?pid=1061062152

旧車なんでいろんな修理屋に行ったけど、気を抜けないのが
電装屋。
確かに全般にやれる親父にクーラーもついでに修理してもらって
４万で収まったが、電装屋で相談したら１０万以内でやるって言われた。
電装屋でも旧車に強い店があるし、安い店もあるが。
何も情報なしに電装屋行くのはカモになるだけ。

>>695
アンチウィルスソフトが対応済みのウィルスが侵入してきたとしても、
それが活動する前にシャットアウトしてくれる。
なのに、それだけでは防げないウィルスがあるとでも？
ウィルスは、感染を防げればいいんでない？

オイルが古くなったら普通に交換でしょう？
スラッジがたまってる”かも”しれないからフラッシングしないといけませんね。とか
少し残ってるから１回目交換して循環させたら２度目の交換が必要ですとか言うんですか？

>>700
あなた厨なんだから、あんまえらそーに語らないほうがいいと思うよ？
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/virus/blaster.asp
でも読んで、己のバカさ加減を知りなさい（ｗ

まあ2ちゃん用ブラウザ使ってリンクも踏まずに2ちゃんだけ見てりゃウィルスなんて関係ない罠。

>>699
おいらもエアコンだから、電送屋の方が安いと思って、
近所の電送屋行ったらえらいふっかけられたことあるよ。
Ｒ１２一缶6000円以上とかいってたな。

>>696
自信漲るレスだね。その裏には日頃の商いを上手く円滑にこなしているんでしょうな
ただその自信が心配でもあり、、、お給料貰って何年目かな？
＞予定外勤務日数　プラスして各種の福利厚生費、手当てなど
視点を変えると法人に対してのペナルティーと考えられるよね？
円滑な経営（忙しいからって儲かってるは言えません。。）が出来ている場合は満額だす
のも些細な事だが、そうも逝かない時もあり。
全ての物の値段は何で決るかとか、折れより理解してるかも知れないが、ある意味
会社（法人）と個人（役職は社員でいいの？）の関係を見つめ直すのも良い事だと思うよ。
他人の仕事を認める意味で、何を生業としてるかは聞かないが、、、
質疑応答の様なレスを期待していたならｽﾒｿﾝ…

>>700
ウィルス対策ソフトと火壁が別々のソフトですが何か？
火壁　ZONE　ウィルス対策ソフト　AVG　
駄目押しにスパイウェア対策ソフトも入ってます

あっそうそう僕のOSは95-OSR2だからバスターの被害は無い罠
それと会社でもバスターに侵入されて大変だったんだけど
僕のPCを含めた10台のPCは被害が無かったんだ
98SEだったからだけどね

ブラスターの間違いですた

>>701
＞本ワームは Windows OS に対して、TCP135 ポート (Microsoft RPC) に対して
＞ MS03-026 の脆弱性を悪用した攻撃データを送信します。
＞MS03-026 の脆弱性の対策が行われていない Windows OS は、
＞攻撃をうけ”感染”し、自らが攻撃者となり他のシステムに対して "感染" 活動を開始します。

ウィルスについて無知なんですね。
ウィルスが侵入してきても抗体があれば多少の攻撃を受けても発病しません。
コンピューターでも侵入時にアンチウィルスソフトのリアルタイムスキャンにより発見され、除去されます。
ただ、Windowsの対策プログラムを導入してないと、攻撃を受けてしまうので不安定にはなりますが、
気にすることはないですね。問題の機能を使わなければ。

>>705
それはすごいですね。
僕はチェックするのがめんどくさいし、ログが流れたら逆にまずいんで
スパイウェア対策ソフトはアンインストールしました。

まちがい。
スパイウェアをアンインストールしたんです。

>>704
生業については「ちょっとだけ業界の事を知っているつもり屋」として・・・。
なんだかわかった様なわからない様なレス、考えさせられますです。ハイ！
＞＞予定外〜〜〜〜〜〜考えられるよね？までは理解すれども、
＞＞円滑な経営〜〜〜〜〜〜逝かない時もあり。が理解出来ぬ。
すまんが、漏れにも理解出来る様に訳して下され。

>>708=700 & 705-707

パターンファイル更新する前に感染してたらアウトでしょ。
アンチウィルスソフトで発見された時点で手遅れな場合もあるわけでしょ。
アンチウィルスソフトが発見するってことは、つまりあんたらのPCのHDに
ウイルスが確実に存在しているってことなんだから。
こういやつらがウイルスばら撒いていて自覚ないんだろうな。
ホントに厨っているんだね。せめてWindowsupdateぐらいしとけよ。

車と同じで自分だけじゃなく人に迷惑かけるってことをちゃんと考えて欲しい。
わからんやつは車ならハンドル握って欲しくないし、PCなら回線繋いでほしくない。

>>711
メールはNECに見捨てられたPCから送信してますが・・・（32k）
しかもWin95なんでブラスタにも見捨てられてる（ｗ

>>712

＞車と同じで自分だけじゃなく人に迷惑かけるってことをちゃんと考えて欲しい。
＞わからんやつは車ならハンドル握って欲しくないし、PCなら回線繋いでほしくない。

ここを15回くらい朗読してみましょう。

・・・って、BLASTだけが脅威ではない、ということで、ね。

だってHDDがAドライブになるんだよ98は
だからC狙いのウィルスなら関係無いんだよ
まー今時好き好んで98狙うウィルスなんかねーけど
だいたいブロードバンド時代にダイアルアップだし・・・
Dionのウィルスチェックサービスも入ってる（月100円）

2時間で39回ブロックしてそのうち35回は大変危険です
ってうちのZone君が言ってますが？

>>715
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>715
%windir%
を10000回復唱しろ

このスレなんのスレだったけ。なんでもいいけどね。

いつ>>715とか>>708とか>>705-707が「釣れたよ〜！！」と言い出すかを予想するスレに・・・・・・変わりつつあります。（ｗ

>>711
＞アンチウィルスソフトが発見するってことは、つまりあんたらのPCのHDに
＞ウイルスが確実に存在しているってことなんだから。
その調子でいいかげんな修理＆説明してください。
誤認だってあるんだよ？開発現場ではよく見つかる。

＞ホントに厨っているんだね。せめてWindowsupdateぐらいしとけよ。
われなのにどーやってWindowsＵｐｄａｔｅを・・・
まさか、手動でやれと？
欠陥をついてこないウィルスにはWindowsＵｐｄａｔｅって関係ないんだけどな。

＞こういやつらがウイルスばら撒いていて自覚ないんだろうな。
なんだと？
ウィルスを検知したら駆除して発信源をつきとめるぞ。必要な場合は。
半日がかりで突き止めて駆除するよう言ったが自分は関係ないとか言う始末だ。
おまえがそのＰＣの管理者だろ？って言ったら泣き出すし。
他の連中からはそんなことに半日も費やしたのかと白い目で見られた。
ほっといたら社内の半分が感染して誰もが仕事にならないと言うのに。

＞パターンファイル更新する前に感染してたらアウトでしょ。
パターンファイル更新時に駆除できる。

＞アンチウィルスソフトで発見された時点で手遅れな場合もあるわけでしょ。
手遅れな場合もある。ＳＡＲＳだって解決法が見つかるまでは手遅れで死人出ただろ？
実際そこまでの被害をこうむるのは一握りの人間なんだよ。ついてないのさ。
ちなみに、既知のウィルスの場合、発見した時点で駆除している。
注意すべきなのは、未知のウィルスと対策してないＰＣだ。

＞わからんやつは車ならハンドル握って欲しくないし、PCなら回線繋いでほしくない。
おまえがこの世界から出て行け。

いやはや、もはや何も言うまい....

(......最強のスレストッパーかもしれん)

話の流れが変わってしもうた

>>われなのにどーやってWindowsＵｐｄａｔｅを・・・
われでも可能な奴は存在する
詳しくはDL板聞いてみな？

割れ物を自慢するバカをはじめてみた。

Windows3.1を使ってる
クレズもトロイの木馬もブラスタもジェンジェン怖くありましぇーん
でもねIE6は使えないしダイレクトXって何って感じだし・・・
でもねウィルス対策に関しては最強のWindowsなんだよ
みんなも使って見るとイイー！
MS-DOSと比べるとちょっと違うかも知れないけど

Linuxを使ってる
KDE使えば見掛けは変わらないし(w

IEないしCPUパワー食うのが難点だけどさ

新種ウイルス　新たに３１４台が感染−−松本市役所公用パソコン　／長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000004-mai-l20
＞復旧には一両日かかる見込み。

新潟市が住基ネット停止　ウイルスの攻撃受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000012-kyodo-soci

新潟市のは最新のパターン導入のため異常なし。
松本市は最新版を導入してる人が少なすぎて発見が遅れ、対策も遅れて被害拡大。かと。

盆休みを長く取りたい職員が持ち込んでたりして。

あれっ？　話しが・・・？？？

これもある種のウィルスか・・・。

最近○ートバックスなどでやっているシートの本革への張り替えってどうなんでしょう。

↑金捨てる気で試してくれ

割れのWinくれる(・∀・)ｶｺｲｲ!!スレはここですか？

車の修理代気にするならリースに汁！税金 車検 点検込みがあります。その分は車体の何倍も月々支払い、最後はむなしさが残りますが・・・。

新車で１００万円の車買って、年間維持費（ガソリン・オイル除く）が新車価格の５％、
つまり５万円だったら安いと思う？
これに対し、中古で１００万のベンツ買って、年間維持費が５０万かかったら高いと思う？？
新車価格が１０００万のベンツだと仮定すれば、新車価格の５％で同じなんだけどね・・・

維持費にどんな項目が含まれるかによる。

ベンツとか高そうだけど、どの車でも共通の部品とかでは値段に差がつかないはず。
その車に特有の部分に限定すると、差が出る項目はかなり限定されるので、
新車１００万の車の維持費が５万円で中古１００万の車の維持費が５０万と言うのはない。

車を買ったときに新車だったか中古車だったかではなく、
自分が所有する間の消耗状態によると思う。

こないだ新車から乗って７年経つジャガーの車検見積もりが届いた。
４４万円（税金等含む）だった。
内容は・・・
主な工賃では2年点検69.300円　フロントブレーキキャリパー33.000円　
検査ライン一式16,940円　下回り洗浄15,730円　AT/Mオイル＆オイルフィルター交換13,200円　
受け入れ検査11,000円など22万円　主な部品代では、エンジンオイル22,000円　
バッテリードライ22,000円　ディスクパッド・フロント13,000円　BP AYTRAN-J DX312,800円　
フィルタートランスミット10,500円などで12万円　それに税金等10万円　
合計約44万円（税込み）です。

>>736

・・・で、なに？

高いと思うの？　安いと思うの？　妥当だと思うの？

>>736
＞BP AYTRAN-J DX312,800円　

これなんの部品？

ATFじゃないの？
「・・DX3」までが銘柄で、1万2800円。

言うよなー、ジャガーの車検、一回50万円て。

素通しなら１０万以内だけどね。上記の交換部品なら交換しなくても車検は通る。
中古で車検付きで売られてる車は皆そうだよ。
ホント車検って意味ないよな。

>>741
そりゃーその時点でその車が保安基準に適合してるかを見るだけだからな。
ただ、車検と２４ヶ月点検は別物ですよ。



ってこと書くとまた荒れるんだろうな・・・。

お前等！！俺みたいにガレージ買って自分で整備すれば完璧！！
車はお陰で若い間、軽しか乗れんかったが、リフト、タイヤのチェンジャー、エアコンプレッサー、
塗装ブース、バイス台でブッシュ交換も楽チン！チェーンブロックもあるから
エンジンだって降ろせるし、溶接もtigも出来る。
ただ、若い時に良い車乗りたかったなぁ、、、、、、
最近fitの新車買って、足車にしてるが！快適！！これ以上なんもいらん！
積載ローダーも持ってるが、あれは直立不動ポジションだし、トラックだから
乗り心地が悪い。でも持ってない車屋に貸すと、お金になるよ。
俺も1と同じ考えを若い時に持ったんだぁ。
だから自分で小さい自動車屋並に出来れば、一生車検に困らんだろうって
思ってね。(正確には改造もしたかった）驚くほど安くすむが、この設備投資代は正直家が一軒軽く買えるから、
道楽に過ぎんけどね。
昼間はパン屋です、あんま儲かってない。

まぁそのレスから分かる事は
そこまで美味くないパン屋だと言う事か・・・。

オイル臭いパン屋ですかな？しかも本駄海苔

>>737
遅レスですみません。
前回までは３０万前後だったのですが、距離も伸びてきたし、妥当というか
こんなこのなのかな〜と思ってました。
しかし、車に詳しい友人に言わせるとボッタクリ！と言われ。。。些か憂鬱です（ｗ

でも高いだのぼっただのって言ってるヤツらは>>743みたいにすればいいんじゃないの？
家一軒分の金出してさ
おいらだって金が出せればそうしたいよ
出せないからせめて信頼のおける整備工場に持っていってるんだし
正直高いとは思うんだが、自分でできないものはしょうがないもんな

家一軒分のパン屋の彼は妄想君だと思われ。

まぁでも、MYガレージって言うのは男の憧れだよね。
羨ましいっす！！

オイル臭いパン屋は嫌だなあ

>>743

・・・っつ〜か、あんたが一生のうち何回車検やら整備やらで、金払うかわかんね〜けど
「正直家が一軒軽く買える程の」ゼニ払う位なら、整備屋にやらせた方が安いんじゃね〜の？
まあ「道楽」って言って捨てる位だろうから、車検や整備が「高いの安いの言う方」では無いと思うが」

ところで、あんたはそれで満足かい？

妄想君にカンパーイ！

中古車屋の諸経費の方が高いと思わないか？
昨日、友達が見積もりをとった店は15万円の車輌にたいして
諸経費25万円だったらしーい・・・
ボクの中では最強のボリ度だyo

743は、実はオイルパンの修理屋かもしれない。

諸経費の内訳がわからないんだけど、中古の安い車ってそんなもんじゃないか？。

>>753
諸経費高いから自分で出来るものは自分でしようとしたら
「儲けなくなるから勘弁」と言われた。

十分儲けてるのにこれ以上儲けるのかよと・・

結局車庫証明は自分でやった。
（警察に２回行くだけに１万５千円は払えん）

名義変更はやらしてくれなかった。
（印鑑証明持って陸運局行くだけになんで２万も３万も取るの？）

日本を不況にしたのは規制緩和です。車検は能無しスタンドに、酒は安売り店、薬までコンビニ販売ですか？

クソがアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああ！！
絶対に一生見ないと決めていた蓮画像うっかりふんじまったあああああ！！
貼ったやつブン殴り手えええええええええええええええええええ！！！
クリックしちまった自分にも腹が立つ雨うううううううううううううううううう！！！
これだから２ちゃんは嫌何ﾀﾞﾖおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
ちきしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

>>746
＞＞車に詳しい友人に言わせるとボッタクリ！と言われ。。。些か憂鬱です（ｗ

すげ〜いい友人だな！　そいつあんたの為に言ったつもりなんだろうな。　きっとな！

本気で言ってたんなら、手の付け様が無い「真正バ〇」って事だ。

・・・で、それをまともに聞いちゃって「些か憂鬱」なんて言っちゃってる746も同類か。

要するに「オマエ車検に44マンも払ってバカじゃね〜の！」って言われてんだぜ！　それも「友人」にな。

>759
何故一行ずつ空ける？
そして、何処を縦に読む？

整備とは直接関係がないが、>>756が自動車屋の実態だな。
そして、整備のカネの取り方も一緒。

車検の代書料とか儲ける方法が一緒・・・

登録はユーザーには任せないのが普通でしょ
ディーラーだってさせてくれないよ

本来はそれじゃいけないんだろうけどね
業界の慣習なのかな

儲けが云々は本当の理由じゃないよ
本当の理由は別にある

>>762
＞登録はユーザーには任せないのが普通でしょ
＞ディーラーだってさせてくれないよ

ディーラーも個人自動車屋も一緒。
みんな金儲け金儲け♪


＞儲けが云々は本当の理由じゃないよ
＞本当の理由は別にある

でもそれを金儲けのネタに使ってるんでしょ？
本当の理由って何よ？
印鑑証明がユーザーに渡るのがイヤ？（移転登録のみ有効ってはんこ押すなりすれば良いはず）
会社の代表者名がバレルのがイヤ？（会社だったら登記簿取れば良いはず）
前のユーザーの名前がばれるのがイヤ？（まさか、距離計を巻き戻したりしてるのがばれるのが・・・）

なんでこんな悪しき習慣なんだろうね。
整備も１Ｈ／７０００円でも少ないという超ボッタクリだし、、
整備振興会という名の談合組織は一度も談合で捕まったこと無いし・・・・

自動車族って議員がいるのだろうね。自動車メーカ出身の・・・

>>763
商売なんだから金儲けするのはあたりまえ

で話は変わるが整備振興会って詳しく知らないけど
何を談合してるの

談合しきれないから安売り車検屋が出てきたと思われ。

代行料金9800円で談合したんじゃないの？
ボクの住んでる地域は9800円が最低ラインらしーよ

バカの巣窟か？

>>767
おまいがその代表か？（藁

>>766
9800円で談合ねぇ
その金額でやってて経営がうまくいくのかどうか・・・疑問だね

まあ、談合かどうかは知らんけど９８００円ぐらいが食ってゆける
最低ラインだと思う。
名義変更に５万６万は論外だと思うけどね。

どっちかというお役所が悪いんだと思う。
道理が分かるヤシなら誰でもできるようにしとけよ。
そうすれば代書でぼったくるヤシはでない。

談合というより役所の業界利権権益保護が原因。

何でも自分でできると思っているヤツがいるな。
だったら、新車登録をディーラーがやっているように
完成検査証だけの持ち込みでやってみな。

間違いなく「実車持っておいで」と言われるから。

>>773
ご苦労さんですけど　きみ、いつもずれたレス返してるね。

まあ、そう言わずにどこがずれているのか教えてあげたら？
この手の人って気づいていない人が多いからね。

面倒なのでやめておく。

ねえねえ、整備士の資格って難しいの？

>>777
難しくは無いが、面倒。
専門学校とか工業高校などで専門課程を修了するのが一番の近道だが、
それ以外だったら実務経験が必要だし、整備士資格試験の
実技試験の免除を受けるんだったら、講習を約半年受けなきゃならん。

>>777
なんかＤＱＮ系のカーショップが増えてる昨今、わざわざ整備士資格をとる必（ｒｙ

整備士資格が無いと「工員」になります。

ぢゃ安い車検代行屋は工員多数やな。恐い世の中やで！

＞ID:KyoYpvkZ

結局答えられない、お約束君

おーい774よ
７８２に馬鹿扱いされてるよ。
おまえが面倒がって説明してやらないからだ。
こいつは物分かり悪そうだから俺もごめんだけどな〜
せいぜい暑い中オイル交換がんばってくれよ。

あーエアコン壊れた。
急に冷風がこなくなったよ。
ガス漏れかと思ってショップにいったら、コンデンサーが詰まって入らないと。
あーあー、こりゃあいくらかかるんだか。
修理代がこわいよー。

>>782

＞儲けが云々は本当の理由じゃないよ
＞本当の理由は別にある

その前に、あんたが「本当の理由」を答える方が先じゃないか？

修理屋で代車を借りられるとき、俺はガス満で返すがそんな事するのは
俺だけか？借りるといつもガス空っぽなんだが。
これは業者じゃなくてここでブーたれてる客に聞きたい。

>>786
借りたときに空なら空で返して当然だべや・・。
なんで満タンにして返してんの？俺には理解できねぇ・・・。

>>786
借りた時、満タンだったら、満タン返し。
借りた時、空タンだったら、空タン返し。

借りた時、空タンだったのに、返す時満タンだったら
代車を出した修理屋が恐縮しちゃうだろ！

>>788
ここにいる修理屋なら「ラッキー」程度にしか思ってないかも。
しかも、空でも満タンいれとかないと「満タン返しが常識ですが」と逆ギレしそう・・

漏れも満タンだったら満タン返し、空だったら空返しにしてますが・・・

漏れはだいたいの燃費を考えて走った分だけ入れてます。
タダなので少し余分に入れてますけどね。

>>789
＞＞しかも、空でも満タンいれとかないと「満タン返しが常識ですが」と逆ギレしそう・・

・・・いくらなんでも、それはないだろう。と思ってみる。

昨日、新車で買って三回目の車検の見積もりがきました。
車はｼﾞｬｶﾞｰのXJSですが、見積もり金額は８８万円でした。

こんなもん　　かな？？？

そのジャギュワァ、売り払うといくらになりますか？ちなみに。

30円

>>793
わかりません（ｗ

ここにいるDQN整備士にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる香具師いるんじゃないか？

http://www.asahi.com/national/update/0910/020.html

ペーパー車検の疑い　トヨタ東京カローラに行政処分

　関東運輸局は１０日、自動車ディーラーで、民間車検業者に指定されているトヨタ東京カローラ（本社・東京都目黒区）の
検査員らが、うその書類を作って車検をパスさせていたとして、同社に対し、谷原店テクノショップ（同練馬区）の
自動車分解整備事業の認証を取り消し、自動車検査員５人の資格を停止するなどの行政処分を出した。

　運輸局によると、同ショップは０１年２月から約２年半の間に乗用車など２１台について、実際には整備・検査をしていないのに
保安基準適合証を作って車検の更新手続きをした疑い。同局は道路運送車両法違反の疑いで警視庁に告発することも
検討している。

　運輸局に対し、検査員は「厳しい競争の中で、受注台数を上げようと思ってやった」と話しているという。 (09/10 20:02)

民間なんてそんなモノでつ。洗車だけしてスピーディー車検とか！大型系なら、もっといい加減でつよ

トヨタかよ。

>>797
だったら、車検費用って、、整備してないんじゃ本当にボッタクリじゃん・・・

>>799
その様な業者が居ないと改造車に乗っているヤシが困るだろ
感謝しろよ

ヤミ車検....トヨタのディーラーで?

>>796

実際に、車を預かってたのかい？　預かってなかったのかい？　

知ってるヤシいる？

ヤミ車検って1週間ぐらい預かるのが基本じゃなかったけ？違法改造車で何もしない場合。

>>803
明らかな違法改造車に保適貼って走るわけにいかないからね。

そもそも指定工場って、おかしく無い？自分で整備して仲間が採点みたいで。光軸なんて適当でいいし、サイドスリップなんて本当に調整してんのか？陸事持ち込みでわ、そうはいかんが。

陸運局に行く嫌い（出来れば行きたくない）整備士及び整備工って
どのくらいいるのかな？
俺は出来れば行きたくないから、拒否して営業マンに行かせてる
ぶっちゃけラインに並んでるくらいなら
ベアリングにグリスを積めてた方が精神的に楽だし（手がグリスでデロデロになるけど・・）

>>803

っていうか、45分車検なんてことやってるからだな！
ＤＰＥじゃあるまいし。。。

自動車検査員って「みなし公務員」になるんだっけ？

↑　はい、そのとうりです。
国から手当ては出ませんけど、悪いことしたら資格剥奪とか
いろいろあるみたいです

大型指定工場なら皆パクラレルな。リアバンパーにスモークにダンプ背番号、さし枠、マフラー巣抜きにサイド出し、デコトラなんか陸事で見ない罠

何かネタ無いのか？

やられた！　ボンテットに鍵チョップが！（前回はＳＥ○の文字が）
今年に入って二度目　ボンネット先月末に全塗りしたところ
前回の塗装代￥39,900（ディーラー持込み）
どうすか！みなさん？
通販してるＧＴ８○とかって効くの？
効くならそっちにして耐えるんだけど．．．．．

ワックスでせっくすの文字は消えないだろね

>>812
やーいやーい　SEX野郎！

＞＞８１２
塗装が全部取れてなければコンパウンドでならしてペンで色塗りとかしてみたら？
それかペンで厚塗りして８００くらいのペーパーがけて平らにしたらいいかもね。
水に溶かしながらするといいよ。

計算したら年間ガソリン代に給料の１ヶ月使ってた、、、（鬱

月給２０万くらい？それくらいなら割と使うよね。

>>816
ディーゼルか新型プリウスに乗り換えたら？
原付はリッター３０ｋｍ走れるから街乗りが主なら
追加購入でも税金も保険代もほとんどかからなくて安上がりかも。
夫婦で２台持ってるならぜったいそのほうがお得。

ディーゼルエンジンは臭いし汚いし環境に悪いので廃止
新型のディーゼルでも軽油臭いから廃止

だってお肌があれちゃってお嫁にいけなくなるでしょ
つなぎに軽油なんかついたひには、アンタもーブチキレですよ！
何であんな臭い燃料が存在するのかが疑問だよ
あー臭い臭い汚い汚い触りたくも無い
あんなもん乗ってる奴と整備する奴の気が知れないよ
うちの会社はディーゼルお断りだから良いけどね！
理由は社長がディーゼル車が嫌いだからだけどね。

そうか。プリウスにするのか。。

>>819
そんなんじゃEUに遊びに逝けないぞ。
いや、一生逝かないなら構わないのだが。

会社の積載車はガソリン車だぞゴルァ！
今日、スタンドにいったら軽油入れられたぞゴルァ！
燃料全抜きさせてガソリンマンタンにしてもらって
そして修理の請求書を送ってやった

請求書の内容

フェールポンプ交換　フェールホース交換
フェールフィルター交換　フェールライン交換
シリンダーヘッド分解清掃　

しめて15万円くらいですた（かなーり値引きしてやってます）

バイトのアンちゃんは給料無いなたぶん・・・

フェールポンプ交換　 不必要
フェールホース交換 　　　　　　不必要
フェールフィルター交換　　　　不必要
フェールライン交換 　　　　　不必要
シリンダーヘッド分解清掃　 　ほぼ不必要

恐喝になりかねないネ。

>823
車の知識のない者は、関連したと思われる部分を
全交換させるものだよ。

まぁこの請求は普通は通らないだろうね。
ゴネるだけ損だと思うけど。
つうか、フェールっすかw

>>824
積載車って言ってるから車関係だと思うんだけど。
DQN中古車屋辺りじゃないの。

ごねればでるかもね。
エンジンストップするまで走ったのでないなら
別になにもしなくても壊れやしない。
うちはいっつも経由混じりを使ってるが壊れてない。
経由が残ってると調子はかなり悪いが。

修理関係のスレこれしか見つからなかったのでスレ違いだったらスマソ

板金に出した
リアフェンダーの一部破損
左側だけなんだけど、外装はキレイに直ってきてご機嫌だったんだが
タイヤハウス覗き込んで見たらフェンダーの内側のカバー（？パーツの正式名不明）
のパーツが着いてない
すごくでかいパーツなんだがこんなもん着け忘れるのか？

どんな素人がやってるのかそれとも故意なのか呆れたし
他にもパーツテキトーに着けられてるんじゃないか不安になってきた

こんなことってよくある？あり得ない？

てきとうな仕事するところはいっぱいあるよ、
タイム伊豆マネーだからね、
それでもやっていけるから手を抜く、
市場原理ってやつだ。

>>829
それでもやっていけるほど、ぼった食ってるってことだわな

くやしかったら自分でヤレ　ってことだろうな。

　／..:::::::::／:__,.ｖ-‐-|　:::::::/ ::::..＼
　 　 　 　 　 　 /..::::::::::::/''"´　　　 / .:::::;ｲ　:::::::::..ヽ
　　　　　　 　／..::::::::::::/　　　 　 ∠イ／7,.イ:::::::::::::',
　 　 　 　 　,",' l :: ::::::::! 　 　 ､ ヾ__,ｸ=-く　 l::::::::::/:::l
　　　 　 　 ,'　　', : :::::├-､__ノ}　 ｀ 'ﾞ‐・-‐ /:::::;ｨ':::::::|　　
　　 　 　 　l∧,　ヽ､ヾ､! /´｡ﾝ ﾉ　　　　　-‐''"　Yミv
　　　　　　 {　ヾ;､ ､.`＜｀"´　 ヽ　　　　　　　　　)ｿﾉ
　　　　　　　　　 ｀''‐-〒‐ 　 　 ,. -─-ヾ,　 　 ｆ_／!　　
　　　　　　 　 　 　　 　|l､　　､fﾚ'´￣｀｀~ﾘ　　 | |::: |　 　ああぁぁぁあぁあぁぁっ！！！
　　　　　　　　　　　 　 ヾ=､　ヾ,ｨ＿___,.ｸ´　　ﾉ |:::l:l　　　我社でやってやるぞ！　ははははははっ！！！
　　　　　　　　　　　 　　　　＼ ｀'─‐'''´　 ／_,ノ`iﾄヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ　￣　 ∠‐'":::::::::|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀７''''''"!::::::::::::::::::/ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　_ ,.／|::::;ｉ 　　 l:::::::::::::::/　　 l`‐ ､
　　　　　　　　_,.　-‐ ''"´／　 l::/ :〉へ/:ヽ::::::::/　　　 '､　 ｀"'' ‐- ､
　　,.　-‐ '''"´　　　　 ／　　 ,.l/:::/　　|::::::ヽ;;/ヽ　　 　｀､
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831みたいな奴が居るからメカがあほ扱いされるわけで

私は、見積もり取らして、ノウハウきいて、
で、整備書もらって、時分で部品取って

んで、時分でやってます　目かのみなさんごめんなさい
重要ポイントだけは金だしてやってもらってます

当たり前ですけどオーディオ関係なら自分でできますし
10万は浮いてしまいます　ごめんなさい
そのへんの糞兄ちゃんより上手いと思います

>>834

・・・で、その10マン浮かすのに、何時間掛かったんだい？
まさか、オーディオの取り付けだけで10マン浮いたってこた〜ね〜よな〜。

真っ当なお店ならまだいいんです
自動後退とかそのての輩・・全てとは申しませんが、金とってやるレベルかと・・

そうですねその時間換算だと
ある程度金もらわないと商売として割りに合いませんよね
それはわかってます、　だからごめんなさい
段々工具が増えてる(藁

訂正　整備書を買って

時間工賃高杉だよね。
普通作業員の取り分の倍くらい…
時間3000〜4000円くらいが真っ当な相場だと思うんだが、
平気で時間10000くらい取ってるとこ大杉。

確かに時間工賃10000円は高いと思うけど
6000〜8000円ならしょうが無いと俺は思う
ユーザー側から見たらそれでも高いのだろーけど
6000円〜8000円くらい頂かないと商売として成り立たないのも事実
会社ってのは利益を追求する所だからね。悲しいけどこれが現実
設備投資はしなければいけないし社員に給料も払わなければいけない
その他にも高熱費・水道代・廃油処理料・スクラップ処理料・家賃
公害対策費など整備工場ってお金がかかるんだよ。

俺は土日祝日は中古車屋でバイトして他の日は出張修理の仕事してるけど
業者慣れしてるから一般のお客さんでも業者と同じ金額でやってる
ちなみに工賃リスト
ドライブシャフトブーツ交換（一個アウターインナー問わず）3000円
クラッチ交換（直列4気筒ＦＦ車）15000円
水垢取り　（セダン・クーペ・ハッチバック）3000円
タイミングベルト交換　直列3・4・5.6気筒　5000円

これでも業者（中古車屋）には値切られて2000円くらい値引きする
だからコンプレッサーとか高い機械が買えない
でも今更就職する気は無いけどね

綺麗事に聞こえるかも知れないけど
お金はあんまり貰えないけど色んな車を触れるのが楽しいんです
なので満足してます。
　

↑出張修理ってか無認可じゃん。整備保障なしでつか？ヤミ業者ウザイ

一応3級はもってるけど届けは出して無い
古物商は持ってるから中古を売るぶんには違法性は無いです
当然・無保証　現状渡しですが
諸費用は登録代手数料　10000円　車庫証明代行手数料5000円　
納車費用5000円（店頭）　その他　税金　自賠責保険料
無保証にしてるのはちょっとした異音とかでクレームを出す客への対策です
実際、18万�`の130クラウンを5万円（コミコミ）で売った時
変速ショック大きいとクレームが来た時がある。
別に変速しない訳じゃ無いし・・日産車よりはマイルドだった
それ以来、保証は一切付けない事にした。
前は整備費用を取ってたが保証無いの整備費用ってのもおかしいからやめた
でもちゃんと整備はしてから店頭（家）に置いてる
良くただ貰った車を5万円とか売ってるって言われるけど
全車ポリッシャーで磨いてＷＡＸかけて窓の油膜除去して
エンジンルームも補機類外して洗浄して油脂類も交換して置いてるんだよ
修復暦があれば客に説明してるよ。

出張修理はたぶん違法だろーうけど
法律を厳守してたらホームレスになってしまうよ

三級でつか（ﾜﾗ

店舗を持たない中古車のブローカーがよく言う事
「安い車だからノークレーム」
５万円だろうが500万だろうがきちんとした商品を渡すのがあたりまえ
変速ショックがどれくらいだったのか知らないが
ちゃんと客に説明してなかった売り手の責任

>法律を厳守してたらホームレスになってしまうよ
　↑これと　「みんなやってる事だから」っていうのが
悪い事する奴の常套句だな

>>５万円だろうが500万だろうがきちんとした商品を渡すのがあたりまえ
正論を言えばそうなんだけど
エンジンとかミッション・電装系を新品やリビルドなどに交換して
売れば確かにキチンとした車になるし、こっちも大手並に保証を
付ける事が出来るけど、そんな事したら価格が高くなる

無保証がいけないと言うのならハードオフのジャンク方式にすれば問題ないよね？
諸費用は無しで車輌のみ販売するシステムで
プライスボードにエンジンかかったとかエアコン冷えるなどのコメント書いて
俺は古物商を持ってるジャンクカーを売っても問題は無いはず

まー車輌価格20万円以下の中古車で842の言うようなキチンとした車は
存在しないが現実なんだよね。
よく3ヶ月保証なんて言ってる中古車屋でも実際はキチンとした対応を
してない所が多いのも事実だし、それなら諸費用を下げて
無保証の方がまだましだと俺は思う（嘘をついて無いぶん）
店舗を持たないと書いてあるけど俺は店舗あるよ
古物申請の時に自宅兼店舗で申請してるからね
保証無しで販売してトラブルになった事は無いよ
契約書の備考欄に保証無し現状車（一切のクレームは受け付けません）と書いてるから
後からどーこ言うわれても契約書にちゃんと書いてある以上
どーにもならんしね。

>>843
レスの的が外れてるよ
誰も保証なしの現状販売がいけないなんて言ってない
その現状をきちんと説明しないのがよくないって言ってるんだよ

現状確認もコストがかかる訳だが。

安いのがいいのなら解体屋のオヤジとなじみになって文字どおり現状渡しで買うのがいいんじゃない？
もちろんノークレーム、しかも書付きは相場に見合った値段がする。

それがいやなら新車買えば>>844

>>845
商売なんだから商品の現状を確認するのは当然だろ
法的にも説明する義務があるんだよ
コスト云々は消費者には関係ない話

解体屋でノークレームで買ってもそれが自動車関係者でなく
一般ユーザーで、部品取りでなく書類付で買ったなら
解体屋には瑕疵担保責任があるんだよ

しまった、ﾏｼﾞﾚｽしてしまった。

識者？の皆様、ﾏｼﾞﾚｽして良かったんでしょうか？
なんか、ものすごく後悔してます。

自分の作業工賃がお客に請求してる額の５分の１以下しかない自分には、
ヲタク天国氏のやり方はとてもよさげに見えた。
朝から夜遅くまで働いているが、ほんの１、２時間分の労働で
自分の給料がまかなえている現実に驚愕しています。
そのくせちょっと早く帰ろうとすると嫌味を言われたり、
休みをとらせてもらうにはなにをするために休むか言わないといけなかったり・・
転職のためと言ったら絶対ダメって言われる。

時間工賃と時給換算の自分の給料が違うなんてのは当たり前。
良く見えるのなら独立してやってみればいいだけのこと。
できるかどうかまでは関知せんけど。

だって、いっつも仕事が遅いとか
時間かけすぎて利益が全然ないとか
文句ばっかり言われてるのに。

そりゃ確かに前の仕事では１時間の工賃が７０００円くらいだったけど、
給料は時給２０００円以上の上、年金やらいろいろ優遇されてた。
給料もらうのに残業も必要なかったし。

肉体労働になるとなぜか身体検査も義務教育並の手抜き。意味なし。

会社勤めなら、ある程度は仕方が無いことだよ。

整備□□　メカニックの部屋 PART14　□□整備
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064099900/

なんてスレもあるから、スレの空気を読んで書き込んでみたら？
ただ、メカニックには手の早さは求められるよ。
手が遅いのであれば、トラブルシュートを得意と言えるまでに
自分を磨くとか、やれることはある。
文句ばっかり言ってても始まらないからね。

時給2000円以上ってネタ？
恵まれ過ぎだぞ、それ。

マジ。
らく〜な仕事だったよ。
面白かったし、嫌な仕事は蹴ってた。
問題は、そこにいる人間だ。
まあ、今の職場にもいるけど。
そのうち、人の車の合鍵を手に入れて襲い掛かってきたやつは辞めたし、
他の連中も普段はおとなしくなったから別にいいけど。

いやあ、ドア閉めて鍵もかけたのに合鍵で開けられる瞬間って怖いね。
名前さらしたくなるよ。

しかもそいつ、車版の住人で、
車版でちょっと批判レスしたら
匿名なのに「おまえのことは分かっている。
覚悟しろ」とか言って、
マジで襲ってきたんだから・・

さすがは人ん家に忍び込んで
パソコンに細工していっただけあるよ。
見てるだろ？ま・・・

明日は２文字目行くか？

「てすと」と入れるの忘れた。
まあ、ＩＤに入ってるからいいか。

ホンダのセダンだけど木目調パネルを取り替えるのに工数0.6H、工賃３〜４千円。
自分で見てみたら簡単なはめ込み式で素人でも５分かからない。

このレベルはボッタクリと思いますか、ディーラーだから
仕方ないレベルですか？

この一件で全てが信用できなくなったよ。
いろいろお願いしていたし、車も素人ながらいじってたので、金回りが
よいのがわかってきたんだろうけど、次第に担当者の様子が変わりだしたね。
カモられているなーってのがすーーんごい空気で感じる。

近くのディーラーに相見積もり出させたら、同系列なのですべてつるんでいて
裏で連絡とられたしねえ。まあ、仲間内の客の横取りはしないから
これは俺が甘かったけどね。

↑さすが本田乗り！金に細かい。

>>857
前にホンダ車乗ってたときにエアコンの調子が悪いのでディーラーに
持って行ったら「部品を注文しますが、前整備料金として・・」と
５０００円ほど取られた。

で、部品が来て部品代と本整備代取られた。

・・・・前整備料金って何や？と思ったがそれで直ればいいやと思って
払ったけど、、見当違いで直ってない。

それ以降、ホンダディーラーは
「ぼったくりでよう直さない、このスレでクダ巻いてる整備士」

とインプットされました。

>>858
>>857は整備に対しての金額が高いから言ってるんだろ。
まあ、ホンダディーラーならこれも仕方ないのか（ｗ

上級セダンだし買うときは随分値切ったものだから、修理のときに
気をつけないと、と思ってはいたが・・・
金のあるなしとは別に、カモられるのはやっぱり嫌だしね。

最初は多少の傷修理なんか「まだ勿体ないからやらなくていい」って
言ってくれて信用したものだ。
まあ、逆に「勧めない」で誠実さを見せるってのは、基本的な
信用させるテクニックの１つだね。

モータ屋さんとかは知らんけど、ディーラの営業所だったら
買う時に値切った客だから整備の方で儲けるとか、最初に嘘の
誠実さを見せて信用させてから儲けるとか、そんな面倒臭い
ことやらないし、そこまで営業と現場の風通しも良くないし、
なんだか酷い被害妄想にやられているようにしか見えないん
だけど？

>>861
単純にディーラーの価格相場はこんなもの、と認識したほうが
正解ですかね？
まあ、確かに部品の取り寄せだけじゃ商売にならないのはわかるけど
。

>>859
直らなくても平気で技術料を取ってくるのはこの業界ぐらいなもの。

>>859
前整備料金は、故障箇所を調べる為に部品を外したりした為に
発生したと思われます。
そのままディーラーに預ければ前整備料金は取られなかったと思いますよ。

>>858
素人が５分かからない作業を３０００円〜４０００円取られて
文句言うのが金に細かいのですか？
ホンダ乗りに限らないと思うのですが。

>>864
前整備料金は取られなくても本整備料金に加算されるのなら意味無いじゃん

金取られるのがいやで５分で出来るなら自分でやればって思うんだが
プロが動けば料金かかるのはあたりまえ
その作業が難しいか簡単かは関係ないと思うが

そういう問題ではない。
物事には適価という物がある。
というと、それが適価だと言われるが他の業種と比べて高ければ高いのだ
というと、他の業種と一緒にするなと言われる。
ここまで言いたくはないが車整備がレベル高いのか？
よく考えたらどうだ。
工業高校や大学の自動車科のレベルを見てみればわかる。
少なくても建築家や電気、電子科よりは低く土木科をかろうじて上回る
程度ではないか。
医者や弁護士の単価が高いのはそれなりに難しいからだ。
レベルが低いのに単価が高いし、ついでにプライドも高いからこんなスレが建つのだ。
作業単価が高いからって技術レベルが高いと思いこんでいる奴がいるから
ここまで言わざる得ないわけだ。

勘違いしないでいただきたい。
世の中はレベル低い奴も飯を食わないと行けない。
税金払っていただかないと国家財政が苦しくなるからな。
でも、レベル低い奴が多すぎるから整備士やる奴も多い。
当然、供給が過剰になり仕事が無くなる。
あなたの街にも車屋は過剰なはず。
仕事が少ないから当然単価も高く設定されると言うわけだ。
それも、個人の自動車屋も大手に右に習えと談合同然価格でな。
名義変更や車検手数料に５〜７万の価値のあることをしているのか
よく考えてみな。
そういっても、自分でやれと返ってくるのやろうな。
心配しるな。
少なくてもおまえには頼まん。

≫名義変更や車検手数料に５〜７万

そんなの外車屋ぐらいのもんだろ・・・・

文句ある奴は自分でやれ整備士は社会の仕組みがわかっていないDQNですな。
人間的にも問題があるので営業も出来ない
腕もないので設計も出来ないってわけでつ

>>868
名義変更　車庫証明も含めれば５万ちょっとが普通じゃないか？
車検も１３〜１５万ぐらいだから必要経費引けばそれくらいになると思う。
確かに常識外だな

>>868
外車だったらその３倍は取られるな

お前らワザと高い整備屋に出してるんじゃ・・・
探せよまともな所・・・・

>>872
高いかどうか整備士の皆様にお聞きしたらどうかな。
妥当だと答えが返ってくると思うよ。

たしかに高いと思う事ありますね。せめてものお詫びに自腹で機械買って早朝出社して普段お客さんが出来ないであろうミガキ傷とり等してます。

余計な事スンナよ、塗膜薄くなるだろ・・・
塗装膜は消耗品なんだぞ・・・・

>>874
君は偉い
問題は心構えだね。
このスレ見てると怒りを覚えるが少し心が和んだ。

ウチは商用車オンリーなので、廃車まで毎年磨いても下地でませんよ。某ショップでベンツやロールスも作業してたし、洗車理論だけヲタクより多少はマシですよ

>>1
久々に１に同意した！
私は自分で有る程度の整備は出来るので、時間の無い時などに修理に出すと
工賃の高さに閉口します。
ましてや自分で後から原因解明出来たから良かったが、電気系のちょっとした
不具合（アース不良）で「コンピューター交換してみましょう」と言われ、
実際に自分でやれば部品・工賃合わせても無料のところを１０万円以上取られるところだった事が有る。

あと一番ムカついたのが、エアコンのガス補充で、ガス持込なのに一缶継ぎ足し
（真空引き等一切無し）で６０００円と言った電気屋！
見積もり聞いても「いいですよ」と曖昧な返事で、後から６０００円。
ガス持込で、ですよ・・・
（普通、ガス込みでも４０００円以内だろ、しかも以前にＡＣ補修もソコで頼んでいたから
「いいですよ」は当然サービスと思っていた）
一度は払ったが、暫く走ってから急激にアタマに来て講義しに行ったら
「６０００円しか貰ってないの？」「今回で最後のお取引と言うことで」とまで
言い放って返金された（つうか、こんな店にまた来ると思うかフツー・・・・）

整備士は、良い人が多いけれども、最悪な香具師は徹底的に悪質だと思う。
（件の電気屋は名前とソイツの笑える情報晒したろか？）