★アライメント調整って必要?☆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
インチアップやローダウンしたらやっぱ必要?
どこをどんなスピードで走るか、片減りしてるかによる。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:11 ID:TVADy2Lj
必要なし。
以上。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:11 ID:bNzm0/Sz
スーパーの値引きシール
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:12 ID:TVADy2Lj
インチアップやローダウンってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
編磨耗が怖くてインチアップやローダウンなんてやるなっつーの!
サイドスリップくらいは必要でしょう
待ち乗りならイラネ
高速多用ならイル
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:37 ID:mLmh9eZK
タイヤ高いからねー
片減りするなら即アライメント調整したほうがイイ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:38 ID:ygKC14cS
>>1
インチアップやローダウンの必要性からじゃないか?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:41 ID:pPsPqRrH
>>1
何もしないでもやっとくべきだよ。
新車でも狂ってることあるから。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:42 ID:mLmh9eZK
>>9
頭固いねー、どーだっていいだろ
どこぞの中間管理職タイプの人ね!
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 04:08 ID:gcZHL1Rr
片減りが嫌で調整したら、轍でハンドル取られんくなって
高速や長距離楽になったし、やっぱやっとくべきちゃうかな?
タイヤやホイルを大きくするとに狂っていたり、
ローダウンするとロールセンターも狂ってしまうので
乗り心地も向上する事も有るのでやっといて損はない。
インチうpというより横幅うpのオフセットが変わると必要だね。
ローダウンだったら必須でしょ。
15山崎 渉:03/07/15 11:10 ID:UVCp3fhm

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
16山崎 渉:03/07/15 13:21 ID:UVCp3fhm

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ブッシュがヘタっていたら意味内
うわっ凄い糞スレ

そんなもん、車屋もってって、狂ってれば直せ。問題なければ乗ってろ!

終了だ!!!
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 12:22 ID:b3daCQrh
>>10 の人の意見に同意します
自分も、新車なのにわだちでハンドルがとられました(インチアップしていません)。
運転が疲れます。ディーラーでは、アライメントの機械がないので、他のメーカーの
ディーラーで、測定 調整をしてもらいました。あとで タイヤ専門店にその事を話すと、
ディーラーがタイヤ専門店にアライメント調整を頼むことはあるそうです。お客さんが新車購入の
条件として、アライメント調整を依頼するそうです。
高速 雨の日 アイスバーン(スタッドレスタイヤ)の時、違いがでると思います。
20
車検に行ってきた。
サイドスリップで落ちた。
テスター屋でトーイン調整してもらった。
ハンドルのセンターが狂った。
車検は無事に取れた。

さて、ハンドルのセンターはどこで直してもらおうか・・・
22なまえをいれてください:03/07/25 13:04 ID:AnC1uqpt
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
23車乞 食并:03/07/27 09:49 ID:rj+oqI/5
アライメントの調節は、何も事故したあとやローダウンなんかをしたときだけじゃ
ないっすよ。
新車でも狂ってるのがあるし(上じゅおっしゃってましたが)、走り方で
調節する必要もある。車って万人向けにできてるから。
特に軽い車はドライバーの体重が標準体重から大きくはずれてる場合は
やったほうがいいという話も。
なんともないっていう人も、「運転してるとき、なんか肩がこる」とか
「ひどく疲れる」「座り心地が悪い」とかいう場合直せば治る場合も
あるらしいし。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 10:52 ID:+R4bcUCD
リジットサスのクルマは
調整できないって聞いたのですが・・・。
どうなんでしょうか?
25車乞 食并:03/07/27 11:24 ID:rj+oqI/5
>>24
調整できる個所が少いたげで、できない事は無いと思いますが、
やってくれるところがかなり少ないかと。
リジットでも左右のホイルベースが違っていたりしますし。
(オイラのジムニーがそう。)
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 11:59 ID:PmoHarLX
一口にアライメントたって直進性重視とコーナリング重視じゃえらい違うぞ。
ここで言ってるのは前者だけか?
>>1の頭のアライメント調整は必要だ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 17:34 ID:RB3Osonv
質問スレではレス少なかったので...

国産の某FFファミリーセダンって、前輪の外側が偏磨耗するんですが、
タイヤ交換費もバカにならないし、キャンバー調整した方がイイのかな?
#ファミリーセダンなんだから、偏磨耗しない設定にして欲しい>メーカ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 18:56 ID:QSkRx7gg
>>19
普通わだちではハンドルとられないか?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 19:16 ID:9ETA3h0Q
時速100キロ以上から強めにブレーキかけると、ハンドルが
上下に振動するんですけどアライメント調整で直るでしょうか。
>>28
普通じゃないの?それ?
折れの車はみんなそうだよ。。。
車は常にドライバー側に重心がかかってるので
前後左右の減り方はたとえツルシでのっていても
バラバラだしな。サイドスリップだけちゃんとしていて、
まっすぐ走るならば、後はシーズンごとのこまめなローテーションが
効果的だよね。
(方向性パターン無いタイヤだと楽だなその点)
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 20:23 ID:RIs/5PYo
アライメントにおいてサイドスリップなんてあまりあてにしちゃいかん。
タイヤが遍摩耗していただけでもサイドスリップは正確な数値はでないよ。

>>28
タイヤ缶でテスター置いてるとこで相談してみてレポきぼん
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 19:06 ID:q4YFGoai
漏れの車は歯医者寸前なので今更大枚かけて調整する気はないけど、
誰かやってみた方はいませんか?

ミニバンも外側が片減りするってんで偏磨耗対策してある専用タイヤなんか
あったりしますが、こーゆーのアライメント調整で何とかならんのですかね?
今はどうだか知らないけど、あのポルシェ社も
新車出荷時のアライメントなんて「(゚听)シラネ」だったらしい。
と言うかさ、偏磨耗って言葉で書いてあるからなんだろうけどさ、車って
常時直進してる訳じゃないんだから外側が減るのは当たり前じゃないの?
テスターとかアライメントとか以前の気がするんだけど。。。
ローダウン車みたく極端なネガティブキャンバーにすれば内側から減っていくと思われ。
もっとも、市販車ではそんな事できんのかもしれんけど。
>>28
走り方に問題有とみた。ふつうにのってりゃ、そんな減り方すっけどね。
40山崎 渉:03/08/02 01:52 ID:s8E43lsu
(^^)
41車乞 食并:03/08/02 21:53 ID:HqjLqRzB
>>30
それはスキッドだから、全く関係ないとは言えないが
直接関係はないと思われ。
荷重移動がしっかりかかって中速ぐらいで
フルブレーキかければなりやすいし。
4230:03/08/08 00:35 ID:SvKI3RM/
>41
かなりタイヤが減ってたんで交換したら直ったかもしれない。
まだそんなに高速からハードブレーキングしていないのでわからないけど。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 00:52 ID:rWYGMoo5
糸冬 了
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 01:44 ID:tW2gbwJQ
フロントのトーイン・アウトしか調整できないクルマもあるよ。
それでも4輪アライメントなんか必要?
カーショップで「アーム曲がってんぞ!ゴルァ!」って言われたら、どーすんの?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 02:26 ID:ukHocuFW
スカイラインとシルビアのってたが、アライメント調整って
何が調整出来るんだ? 結局トーが調整できるだけだろ?

それだったらディーラーで2000円で前後トー調整してくれるんだが
何が凄いの???
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 02:26 ID:ukHocuFW
なんだ、ガイシュツか

スレみずにカキコした。すまんこ


47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 09:17 ID:Zmuvjump
>>45
精度
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 11:20 ID:zWe80mzu
>>47
ゴムブッシュのノーマル車で精度も何もないだろ。
しかも、ブッシュがへたってサスの軸受けずれまくりな
中古車でやってたらアホだな。
スカイラインはフロントマルチリンクのアームとか変える方が
よほど直安に効果あったな。 
なんか当たり前なことで説教されてる気分なんだけど・・・
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 11:12 ID:3FvnLtMe
アライメント調整をバカにしない方がいいと思うけどね。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 11:26 ID:rnI2mrtD
フロントのトーインくらいは簡易的な方法でもいいから
測って調整しておいた方がいいよ
本当は四輪でとるのがベストだけどリヤが全く調整できない車種もあるからね
52車乞 食并:03/08/09 11:39 ID:2ACvTgMO
>>51
車の駆動方式も書いた方がいいよ。
トーインはfrでリアがリジットなら

進行方向 ↑ ハ

だけど、ffの場合は、

進行方向 ↓ ハ

にしないとふらふらするし。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 22:55 ID:vxnUL5wx
>>48
測定前に点検するよ。
テンションロッドのブッシュなんか特に。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/09 23:09 ID:TlurtqBy
>>53
点検してどうすんだ? これじゃ意味ないからアライメントとりませんよ
って言ってくれる店があるのかよ?

殆どの店が、はいはい、アライメント調整ねー じゃ2万円頂きます!
ってろくに調べもしないで調整するのが普通だろうが。
俺の乗ってたR32なんて、前輪が浮かした状態で前後にガコガコ
動く位ブッシュがヘタってたのに普通にアライメント調整してくれたよ。
もちろん、何の効果も無かったけどね。
過減速でタイヤが前後方向の軸でずれちゃうからまっすぐ
全然はしらんかった。

これはR32の宿命だけどな。 リアのマルチリンクもダメダメだし。
それは54の頼んだ店が悪いだけな悪寒。。。
折れの行ってた店はブッシュ類やショックまでみてたよ。
駄目な場合は駄目って言ってたし、調整の前に交換を勧めてた。

まぁどっちかって言うと商売に縁の無い職人気質とか言うより
後々の馬鹿からのクレームをウザったがってる部分が大きいみたいけどw
56車乞 食并:03/08/10 08:27 ID:xeDdXQi9
そういえば、アライメント測定するけど、
どうしてボディーの捩れは測定しないのだろうか・・・・
直しようがないと言われればそうだが。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 09:19 ID:s3vVqL2J
アライメンと調整はある程度の知識とウデのあるとこじゃないとだめっぽい
某大手カー用品店で何度かやったけど、酷いのは直進性が悪化したり
調整の前に何も聞いいてこないで終了とかがあった


58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 16:43 ID:Mkz4wio+
それ以前に、テスターかけるまえに砂袋ぐらい
運転席に乗せろや!!
車は無人で走る乗り物じゃねーぞ!
必要
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 16:56 ID:jjm0glo4
ムリムリな運転してショルダー減らしてるレベルの香具師が
う〜むこれはアライメントのせいだな、とか逝ってると笑えるw

もちろん調整は受けますよ大事な収入だし、でも陰では大笑いさ(ゲラゲラ
アライメント調整でいい業者ないのかな?
ディーラーもいまいち的を得ないし。
タイヤ館はどうなんだろう。
専門のショップと違って頼みやすい雰囲気があっていいんだけど。
それでも電話して聞いたら調整しても直らないことがあるって言われたし。
はて?
62車乞 食并:03/08/10 18:03 ID:P3EcK1h1
>>61
調整して治らないってのは、完全にテンションロッドが曲がってたり、
調整機能のない足回りだったりした場合ではないの?
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 18:16 ID:iNX7kI5B
どういう運転をしてて、どんな症状でそれをどう調整したいか
をキチンと打ち合わせしてくれるトコなら信頼できます。
そしてその原因がアライメントにあるなら調整する、
原因が運転のしかたも含め他にあるなら他の対処のしかたを教えてくれる。

どこの店ってよりも技術者の経験によるところが大きい。
詳しい人連れてって技術者にカマかけながら信頼できるか
できないか判断してもらうと良いでしょう。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 18:22 ID:2xfvZPBR
インチアップだろうと、ローダウンだろうと、しばらく走ってタイヤの減り方をみて
やるべき。
インチアップやローダウンと同時にアライメント調整するのはバカ。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 19:50 ID:Oxj2soKm
1300CCのコンパクトカーを買うとき、リアが全く調整できない車なので、ディーラーにアライメント測定を依頼しました。
嫌な顔をされました。 結果は極端な数値ではなかったので買いました。
66_:03/08/10 19:51 ID:PA8F+aqS
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 19:56 ID:G7zpNZkH
>>64
車高が変わった時は補正の意味でアライメントは取り直したほうが良いよ
その後しばらく走って自分の好みにしたり偏磨耗が出たりしたら修正すれば良いよ
68__:03/08/10 19:59 ID:PA8F+aqS
漏れはちゃんとしたアライメント専門店に持ち込んだが、とても良くなったぞ。
当時6年落ちセダンだが、交差点や車線変更程度でもはっきり体感出来る程。

もともと左に寄ってくクセを直したかったのだが、ついでに4輪共セッティングを
直してもらったのよ。
もう回頭性が良くなるし、同じ車とは思えんほど変わった。
ちゃんと作業後店長が同乗して確認してくれるしなかなかよいぞ。
専門店だけあって車種によって調整箇所違うのも対応できるし。

ちゃんと「ゼロヨン仕様」「峠仕様」「乗ってて楽しい仕様」とか相談出来るのだ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 22:50 ID:H4zKY/xz
>>69 良い店みつけたね。

フレームが歪んでたりする車はちゃんと走るために
通常あり得ないようなアライメントなっていたりする。
アライメントを調整して逆に直進性が悪くなってしまう
ような車はフレームの歪み(事故車)を疑ってみよう。
71(*゚ー゚):03/08/11 00:59 ID:pmXI7PwA
http://www.bidders.co.jp/bpu/1953369

DVD楽ナビ・新品・未開封
最新バージョンアップソフト!!!
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 12:23 ID:C/+HgxoE
オートテックあたりでアライメント調整なんてのは
やっても無駄なんですかね?
>>72
アライメントをいじるだけなら実は誰でもできるのだけど、「今の状態」を正確に
測定した上でキャンバー角・トー角などを前後輪のバランスとり、狙ったとおり
のセッティングとなると・・・専門の職人でないと無理かと。
調整不能な車種ではサスの一部にワッシャーかませて調整したりするのだ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 14:40 ID:tD2x/aIg
フレーム測定・修正機は一千万円以上?します。ディーラーにはあるのでしょうか?
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 17:19 ID:CfNnfj2D
>74
フレームの修正は板金屋さんのお仕事です。
76車乞 食并:03/08/11 17:26 ID:0mfPPa0K
>>73
あと、そういう所って、独自のデーター持ってるよね。
メーカーの指示はそうだけど、この車はこういう
データーにした方がハンドリングがよくなる、みたいな
蓄積があるっす。
でも得意な車種とそうでない車種があるので、
自分とおなじ車種を多く手掛けている所の方が
いいって言うし。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 17:29 ID:i+YtElja
どうせ派手に走ればすぐずれる、
大体でいいんだよ。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:43 ID:REkr6Pa+
>74
どこで見てもらっていいのかわからない?
板金屋さん(フレーム修正)と整備工場(アライメント調整、ブッシュの交換)
を兼ねたところがいいのでしょうか?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:13 ID:CfNnfj2D
>78
どんなことをやりたいの?
フレームの修正というのは、事故なんかで潰れた車を油圧の機械なんかで
引っ張り出して修理すること。
ブッシュを交換して、アライメントのセッティングを〜、なんて感じならラリーとか
ジムカーナショップなんかが得意かも?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 20:25 ID:IQZIk8ql
必要。
足廻りを理解していないショップに頼んでもダメだよ。大手量販店ほどいい加減だな。
タイヤの内側が減ってるのに、粗い面と高いからってタイヤの寿命を短くして交換サイクル早い香具師ってアフォだな。
タイヤ買うほうが高いだろ。
81あああ:03/08/11 20:25 ID:O+iogbOD
アライメント調整なら、ブリジストン直営のコクピットがお奨め!
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 21:00 ID:5I7820LQ
一般車はローダウンするとフロントはトーアウトになりキャンバーが付いて行きます
そのまま走るとアンダーになり曲がりにくく、片減りします、
4輪アライメントでトーを0にすると、キャンバーが0なら問題ないですが、キャンバーが2度
くらい付いている場合はトーはアウト1,5くらいつけると、サイドスリップ0になるので
自分はサイドスリップで0に合わせてから、トーを計ります。
いい店教えてくれー。
俺のは左にハンドルが取られまくりで左前のタイヤが偏消耗しまくり。
リアはリーフリジットで調整不能だし。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:02 ID:5I7820LQ
左にハンドルが取られるのは右と左のホイールベースが違う可能性ありです、
フロントのロアーアームの前後位置を測りましょうテンションロッドがある車はスペーサーなどで調整できます。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:19 ID:DEGrv941
変なアライメントだと,目視でも確認できますか?
(平坦な場所に車を止めて遠くから見てみるとか)
むり
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 22:27 ID:GE6ayv4j
ハンドルセンターが少し傾いてるのはアライメントが狂ってるの?
88車乞 食并:03/08/11 22:28 ID:PMug5uLl
>>85
遠くじゃ無理。
平らな場所に止めて、タイアのリムをためてみて
その延長線上のタイアのどの位置が見えるかは
目視でできる。
オイラはそれで直した(笑)
>>87
そうかもしれないし、違うかもしれない。
9085:03/08/11 22:37 ID:0HU0COgp
>>88 さんありがとうございます。

キャスター角は目視では分からないかもしれませんが,
キャンバー角ならば分かりそうでしょうかね?

ハンドルごと常時左に取られるのですか,この場合アライメント調整をするに
あたり,キャンバー・キャスタ・トーインのどれが最重視されるのでしょうか?

91車乞 食并:03/08/11 22:47 ID:UeBgZfvt
>>90
大体でいいなら、車のボディーの継ぎ目(ドアの下当りに
あるパネルの継ぎ目当り)を基準に、タイアの面まで
を計れば、左右のキャスター角のずれぐらいは解るよ。
キャンバーは、糸の先に重りをつけて垂らし、ホイルの
上下までの距離を計って関数電卓を叩けば。

直進安定性の肝はリア。
リアタイアを基準に、ためてみて、
フロントタイアがどこらへんに見えるかを
左右比べてみればある程度わかると
思うっす。
で、修正はリアタイアでするのがいいっす。
9285:03/08/11 23:00 ID:0HU0COgp
>>91 さんありがとうございます。

直進安定性はリア側の調整になるのですね。
でも新車購入で18,000Km程度で左によっていくようになるとは...。

タイヤは偏磨耗の気配も無いので,確かに車乞さんの言うとおりリアから見て
ボディのセンターラインのずれを修正しなければなさそうなのですね。
お金かかりそう・・・。
93車乞 食并:03/08/11 23:01 ID:3cyzEHOb
あ、基本はリアのトーだけど、タイアの減り方
によっては、左右のキャンバを合わせた方が良い場合も。
94車乞 食并:03/08/11 23:03 ID:3cyzEHOb
>>92
え?DIYで調節するのじゃないの??
9585:03/08/11 23:08 ID:0HU0COgp
最初は,DIY&実走 −> DIY&実走 でぴったしになるまで
ローコスト作戦を立てていたのですが,>>91>>93 を聞いていて
むりっぽそう...だと自信喪失しますた。
96車乞 食并:03/08/11 23:11 ID:AbD9gP6G
>>94
あと、新車でもアライメントが変なのがあるらしいから
ぶつかってなければ走行距離は関係ないっす。
そのほかにT車なんかでは故意に左に走るように作ってあるっす。
これは何かあったときに対向車線に飛び出してしまわないようにとの
配慮からだそうで。
もひとつ、日本の道路はカマボコ型なので、
駆動方式では左側に走る車もあるっす。

アライメントは2車線の道路で道路の中央を走り
両手離して200m走ってみて怖くなければ問題なし
と思って間違いないっす。
9785:03/08/11 23:14 ID:0HU0COgp
>>96
私のはN車ですが,故意に左に走るように作ってあるというならば
現状のままが正解でアライメント狂いではない(または意図的にずらしている)
ということにもなりますね。


>>72
ちゃんとコンピュータ使ってやってますが?
実際、作業を見れば分かるけど何回もやり直したりして時間かけてます。
by元社員
Gスワットって機械入れてるところは測定が早い。
機械がめっちゃ高いのでそんなに数はないと思うが
浮いた時間を試走&再調整に費やしてくれればいい線行くかもしれん。
誰かやったことある人います?

>>98
結局、測定が一番時間かかりませんか?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 02:25 ID:5u1WEvw+
停まってる状態からアクセル踏むとハンドルが左に少し切れるんですが、
アライメントが狂ってますかね?アライメント調整で直りますか?
1012:03/08/12 02:30 ID:pvqsTzyk
>100
FF車だな。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 03:05 ID:iCLxI0/8
>>101
はい
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 08:21 ID:J/a8IKOH
>79さん 
ありがとうございます。自分は、車に詳しくないです。
車を運転して、程度の差はあっても、ぶつけられたり、ぶつけたりする事はあると思います。
フレーム修正まではしなくても、フレーム測定だけはした方がいいのかとも思います。
アライメントも気になります。部品の交換もしなければ。お金は。わけがわからない。
板金屋さんと整備工場を兼ねたところで、相談するのが気楽かと思いました。
105もうすぐ始業〜:03/08/12 08:44 ID:8uqhOmVg
漏れの行った専門店は、よくオートメカニックとかでアライメントネタで
必ずでてくるトコ。(品川区)

持ち込んだときは好奇心でずっと見学させてもらったな〜。
一旦ジャッキアップしてからホイールを思いっきり捻って、ホイール
ベアリングとかブッシュの状態をまず確認するのだ。
で、車輪の下に重ねた新聞紙を敷いておいてその上に降ろしてから
一輪ずつ体重かけてサスを何回も動かして歪を除いてから各車輪に
センサーを装着。ここらへんをちゃんとやらないと測定誤差がでかい
らしい。
本当に微風で数値が動くので、表のシャッター閉鎖して作業開始。
扇風機もエアコンも使えないのでけっこう見てて暑い。

ここのマスターは、草レース時代に経験つんだ上で3千万の機材を
購入して使ってる人なので、結構信用あるのだ。
>>105
品川某所のトコはアライメント調整っていくらくらいなの?
MK?
108お仕事中:03/08/12 10:50 ID:8uqhOmVg
>>107
そうでつ。まだある?ロードスターが大得意らしいが。

>>106
当時、漏れは36000円。
前キャンバー角とトー角、後トー角。あと外車は相談だったかな。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 11:03 ID:twPo1KDs
>>81
おれの友達の働いてるタ○ヤ館は最悪だな。。。
全てにおいて酷い。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 11:10 ID:+abXJ28B
新車から結構狂ってるのがキャスター
ほとんどの車は調整できないからタチが悪い
神経質な人だと新車なのになんか決まった方向にハンドルとられる
とかいうので気づくと思われる
そういう場合大概フロントのキャスターがバラついてる
キャンバーも左右が大幅に違うと似たような症状がでる
>お仕事中さん
MKまだありまつ。
オヤジは草レースっつーよりも全日本ジムカで昔は
A2クラスで無敵な存在だったのでつ。
良いドライバーが良いエンジニアかどうかは別にして
ここならある程度信用できると思います。

国道15号上り線沿いにあります。青物横丁と鮫洲の中間あたりです。
そばにあるすかいらーくとマクドの複合店舗が目印ですね。
地味な店なのでよ〜くみないと見落とすかもしんない(笑)
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 13:50 ID:PGRZGFWQ
>>105
ここまで厳密にはやらないが、全ての作業を開示して説明しつつやってくれるのが東京×××エンジン。
持ち込み部品取付からアライメント、試走までやってくれる。

漏れはもう20年以上お世話になっているが、常連でべたべた固まっているようなショップとは違うから一見でも桶。
手際がよく、異様に早い作業を見るだけでも参考になる。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 13:57 ID:d8Q+Hni/
>>112

東京×××エンジンの×××とこ教えて!
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 15:29 ID:sJMKmWFG
アライメント調整をやってくれる店のよしあしは、どうやって見抜くのでしょう?
タイヤ館はクソだと言い放つ方もいるようなのですが…。

東京×××エンジンまで40km程度なので、行ってみようかなぁとも思うのですが
近くにいい店があるならそっちの方がいいなぁとも思ってしまう…
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 18:31 ID:XU3Z4FIZ
>>115
40km程度だったら墨田区にいっといで。
距離を惜しんで変な作業されるより、ずっといいよ
アライメント調整できない車種で
「やってもらったら変わった」といっているヤツは多い。

N産のマルチリンクなんかほとんどいじれないもんなああ。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 21:23 ID:PwCY2KI5
>117 さんへ
それはディーラーでやってくれますか?
>118
サイドスリップのことか?
アライメントの前に ハンドルを直進時ちゃんと12時00分の位置になって
ほすぃ。←これがなかなかきっちりならない。なんでこの調整が簡易的な操作
(調整)でできる仕組みがハンドル付近にでもないのか不思議。。
んで、アライメントは(直進性が良くないと)利き腕がたいそう
疲労します。やや左にとられるクルマなら(当然)3時の方向に力を継続して
引っ張ることがずっと継続しなきゃンいけません。右に取られるくるまなら
利き腕(多くの人は右腕)を9時の方向に(意識せず)継続的に力を加えてる
訳で長時間運転になると、ほんま腕が疲れます。おいらのクルマディラーに持ち込んで
アライメント直せゴラッ!といいたいが、窓にフイルム貼ってあるんで、頼めません
あーあ 早く修正せねば。。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 22:01 ID:fFwbW4ee
>117さんへ 118です。
 ==アライメント調整できない車種で、「やってもらったら変わった」というのは
サスにワッシャーをかませて、アライメント調整をするということですか?
>>120
気になるね。
新車で買って最初から右に5分くらいずれてて、
気になるから直ぐにディーラーに言ったらサイドスリップしか取ってくれなくて、
それでも言ったら有料になりますけどアライメントを調整しましょうか?と言われて、
ディーラー経由でGスワット?とか言うアライメント屋に出してもらったことあるけど、
「ハンドルセンターが気になるから直して」って依頼したのに肝心なセンターは直って来なかった。
言うのも嫌になって諦めましたけどね。
でも買って直ぐにケチが付いた車は手放すのも早かった。
う〜む
基本的にディーラーではちゃんとしたアライメントテスターは持ってないはず。
めったにこない依頼の為に3・4千万もする機材を全国の営業所に据え付ける
のは非現実的な話だし。
ハンドルのセンターがあわないのは、Fトー角の左右不正が原因だったりする。
メーカーでは左右合せて何度のトーインになってればOK、という検査のため
その様なケースがたまにあるらしい。
新車でズレてるのは悲しい話だな。
>>122-123 参考意見ありがとうございます。通常、ディラーにはないんですか。。
アライメント業者があるって始めてしりました。スレッド1〜読み直します。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 08:14 ID:LOT1xF4T
市内に3店舗あるディーラーの場合は、1店舗だけアライメントテスターがありました。数年前にできた大きな店です。
一方、市内に一店舗しかないところは、60km離れた大都市の本店にもっていくとかで、代車をだすので2日待ってくれと言われました。 
ハンドルのセンターを出すのは面倒なんだよなぁ・・・
何度も計って調整して・・・
これでOKかな?ってテスターに乗せたら狂ってたりして・・・
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 16:01 ID:EG99r/h2
フルカウンターでも当てる事がない限りハンドルのセンターに
それほど神経質になる必要はないと思うけどぁ
センターにきた状態で左右のトーが違うからって直進時には均等な位置なんだし
トータルトーで見ているメーカーのやり方で十分だと思うけど
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 22:45 ID:2HRvnxrN
>>127
漏れはステアリングを9時14分位置で持ってしまうからか、センターずれは非常に気になる。
ディーラーの対応は車種にもよるよね。

R32スカイラインの時はセンターずれを告げると、瞬時に対応、アライメントデータまでとって
当日中に返却されたけど、現行セレナの時は、現場が手が空く時間まで待たされて、のんびり
めんどくさそうにサイドスリップ調整w
 
同じ赤舞台とはおもえん。
センターズレだけど、昔のクルマなら(エアバック装着前ね)ハンドル外して、
ハンドルを外してネジ山一つ分ずらして付け直したりもしたなぁ・・・
そうしたら・・・今度は反対側にズレタ。。(´¬`)
センターぴったりあわすのは難しい。。
「カタムキナオールスペーサー」
http://gdba.hp.infoseek.co.jp/diy/steering.htm
レース屋はサーキット場でアライメント調整してるわけだが
そこにはアライメントテスターは有りません。
どーやって調整してるのですか?
132山崎 渉:03/08/15 14:13 ID:AQhMeGmc
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 16:32 ID:Cctnp196
>>131
KAN
先日アライメント取ったんですけど真っ直ぐ走りません。
車種はS14シルビア。以下補正後データです。
F Lトーイン0.1ミリ・Rトーイン0.1ミリ
  キャンバーL−1.51・R−1.50
  キャスターL7.22°・R7.28°

R Lトーイン1ミリ・Rトーイン1ミリ
  キャンバーL−2.34・R−2.33

数字上特に問題無さそうですがハンドルから手を離すとハンドルが
勝手に左に切れて11時半の方向で安定します。なので常に右手で
ハンドル引っ張ってます。原因がわからないです。まさか事故車?
>>134
アライメント屋に聞いたほうが早いでしょ。
>>134
まさかインチアップ?
137134:03/08/15 23:37 ID:7RJVj1bN
インチアップはしてますがそれはもとからで、
アライメント調整して左に取られるようになりました。
以下、補正前データです。
F トーアウト左右とも5.1ミリ
  キャンバーL−2.23・R−1.28
R Lトーイン1.4ミリ・Rトーイン2.4ミリ
  キャンバーL−2.39・R−2.44

かなりデタラメな値ですがローダウンしてるのでネガキャン・
FトーアウトRトーインになってます。
補正前の方が真っ直ぐ走ってました。
店にはまだ言ってないですが、多分フロントLキャンバーをもう少し
マイナスに振れば真っ直ぐ走ると思うんですが左右でキャンバー角
を違うようにするのはまずいですか?片べりは覚悟してます。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 00:06 ID:p70tKkYl
ただの道路の傾きだったりして・・・
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 00:36 ID:lWQn4bqS
ホイールベースが左右ずれてたり・・・タイヤの溝無かったり・・・
てか、何でそんな数値に調整したのか?
もっとイイ数値が有るだろ!
140134:03/08/16 00:51 ID:G63+5sqi
139さん、レスありがとう。

アームが純正のためリアキャンバーがこれ以上起きないのです。
タイヤは交換して2週間くらいです。
>>ホイールベース
それって調整できるんですか?キャスター調整すればいいとか?
オレもホイールベースに1票。
メジャーで計ってみたら?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 08:10 ID:xu8VcPS4
数値上いくらきっちり合わせても左右のコーナリングが全然ちがう事があった
いろんな業者をまわったのだけど結局改善できなかった
車はS14で新車で買って無事故だったし特にぶつけた事もなかった
素人考えなのだが、製造時に何か問題があったとしか考えられないと思った。
>>142

助手席に君と同じ体重の人を乗せて走ってもダメなら君の言うとおりハズレ車だね。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 09:22 ID:EY41Kpub
>>137
ブレーキの引きずりとか? ロアアームが微妙に曲がってるとか?
フロントのサスペンションフレームが微妙に曲がってるとか?
目視では判らないくらいの曲がりでも、結構影響が大きいよ。
>>143
そういや昔オートメカニックのアライメント特集で、体重100`超の編集者の
ロードスターを「乗車時にピッタリな値」にセッティングした話があったな。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 14:36 ID:NaA7YUw9
「ナンバープレートをつける前の車が、輸送中に事故をおこし修理して出荷した」と言う、清水一行の小説がありました。
いまでも、そんな事はあり得ますか?
>>146
昔はあったけれど下取りでトラブルになるから、
事故車扱いやそれに近い修理が必要となる場合は納めないよ。
その頃で輸送事故が一番多かったのは日産陸送だけどね。落としたりとか。
ちなみにドアパンチや小キズ、サイドステップのヘコミなど、
プールの管理を含めたワーストは今はスバルかな。
昔はトヨタが補修車多かったけど今はどうだろう?
トヨタは納車が寸前で1週間遅れたら鉄板かな。
148134:03/08/16 15:21 ID:MEWNltOJ
みなさん、レスありがとう。
雨が上がったらホイールベース長を測ってみます。

>>142さん
おれのなんて8年式ですからね。車高調入れてるしかなりボデーに
負担かけて歪んでるかもしれません。

>>ブレーキの引きずり
走行時、特にブレーキでおかしな点はないですけど調べる方法
とかありますか?

>>ロアアームが微妙に曲がってるとか?
>>フロントのサスペンションフレームが微妙に曲がってるとか
そうなってくると素人にはわからないし、原因究明やらで
時間と根気とお金がかかりそうですね。ハァ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 15:45 ID:UiTaXN2n
>>148
ブレーキの引きずりは、普通に走行して車庫入れの前にホイールを4輪とも触ってみて
左右で温度が明らかに違う場合は、疑うべきだろうね。

ロアーアームや、サスペンションフレーム?の曲がりは、非常に微妙なので
とりあえずジャッキアップして、物差しであっちこっち計ってみて、右と左で
数値を比較して見当を付けるしか無いだろうね。
でも、大体同じ場所で、5mm違ったら見た目でも分かるよ。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 16:01 ID:3nrecWhx
所詮、流れ作業で組み立てる量産品、組み立てるたびに精度が落ち、出荷する時の検査基準も甘く、結果的には、ハズレと言うことでしょうか?
100万200万の車で、文句を言うなと言われると、気が弱いので言い返せませんが・・・・
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 16:34 ID:mw8NiV5f
セットバックやらスラスト角の数字を見んことにはな・・・
前だけ後ろだけの数字じゃアライメントをとった事にならん・・・・
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 10:42 ID:3smL4+Mr
いやぁ〜気持ちは分かるけど、スラスト角なんか、調整し様が無いし・・・
とりあえず、トーと、キャンバーでしょ。調整出来るのは。
≫スラスト角なんか、調整し様が無いし・

調整できないから診なくていいのか?
違うだろ、原因追求の為にみなくちゃだめだろ・・・
それに狂ってる場合には狂った原因がある
直すか直さないかは別問題として何がそうさせてるかをはっきりさせる必要がある。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 04:31 ID:MvPVllT5
ageてみる
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 10:00 ID:krKWF45e
原因追求って・・・・アライメントなんか、乗ってりゃぁ狂ってくるだろ?
事故だったらそれが原因だろ。何か他に特別な原因が有るのかよ?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 10:17 ID:oeuPpoZJ
俺のときは「車高が落ちすぎててキャンバー角などが正しく調整できません」

とかいわれて結局データ表渡されたら調整後もほどんどがNGになってた。

やる前と話が違う・・・。まぁ薄々感づいてたけどね。


ハンドルセンターのみ正しく調整された。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 11:30 ID:/1/fHPBb
・2001年式ヴィッツF'Dパッケージ。(新車購入17000キロ走行)
・ホイールは純正スチールと同サイズのアルミに交換。
・ハンドルを正位置にした状態で直進する。
・高速道路では140km/hで手を離してもOK。
・タイヤは外側が減り気味。(切り込み方が乱暴だから?)

しかし110〜120km/hで、ハンドルがが5mmぐらいの振れ幅で
小刻みにブルブル震えています。車体は殆ど震えず、ハンドル
だけが震えます。だから同乗者は気付きません。
ホイールバランスをチェックしてもらっても直りません。

これってやっぱりアライメントの問題でしょうか?
それともエンジン横置きのFF車に特有の現象なのでしょうか?
(今までは両親のFR/縦置きFFベースの4駆しか乗ったことが無いです)
元々、「その程度の安物車」なのでしょうか?
前後タイヤ入れ替え(ホイールが変)
タイヤ新品交換(タイヤが変)

あとはなんだろね
>>157
ホイールのセンターが出てないとハンドルがブレる事もあるよ。
純正ホイールなら問題ないが、社外品に替えた場合
組み付け時に、微妙にホイールのセンターとハブのセンターが
ずれてしまう事がある。
それが原因なら、ハブカラーというのが売ってるから
それを付けると直ると思う。
一度純正ホイールで同じ症状が出るか確かめて
出なかったら、センター出てないのが原因かも。
>>157
振動といい、速度域といい、典型的なホイルアンバランスの症状だと思うんだが。
どこのホイルをどこで組替えたの?

ヤフで買った出所不明のホイルを、自動後退とか黄帽子で組替えさせたっていうんじゃないだろうな。

ちなみにうちのヴィッツはぶれないぞ。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 12:05 ID:/1/fHPBb
>>160
>どこのホイルをどこで組替えたの?
>自動後退とか黄帽子で組替えさせたっていうんじゃないだろうな。

新車購入直後に自動後退で「ヴィオレント」というダンロップ製の
ホイールを購入し、その場で組み付けて貰いました。

で、特定の速度で震えが出るので、八王子の「ラブ君」という店で
ホイールバランスを取り直してもらったのですが、改善しません。
地元のスタンド、「タイヤ館」でもダメ・・・。

こんな事なら、純正スチールで高速走行を試しておけばよかった。
(純正スチールは、自動後退で処分して貰ったから現存しません)
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 12:05 ID:/1/fHPBb
×地元のスタンド、「タイヤ館」でもダメ・・・。

○地元のスタンドでも、「タイヤ館」でもダメ・・・。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 12:08 ID:/1/fHPBb
>>159
>それが原因なら、ハブカラーというのが売ってるから
>それを付けると直ると思う。

ありがとうございます。
その「ハブカラー」とやらを試して見ます。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 14:11 ID:A9qvaWuT
>>163
ヲイヲイ、ハブカプラーやらハブリングやらでは直らんて
165163:03/08/25 14:38 ID:/1/fHPBb
>>164
>ヲイヲイ、ハブカプラーやらハブリングやらでは直らんて

うーむ、とりあえず会社の帰りにスタンドで
前後輪の入れ替えだけ試してみます。
・・・テスト走行の為に無意味に高速乗るのが鬱。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 14:41 ID:f6muP1rG
>>157
タイヤは純正なの? 
>110〜120km/hで、ハンドルがが5mmぐらいの振れ幅で
90〜100km/hとか130モナー以上では振れないの?
>164
センターがずれてるだけなら直る。
俺はこれが原因だったから直った。
症状は同じ。

で、オマイの経験上、何が原因でどんな対策をすればいいんだ?
168157(Vitz海苔):03/08/25 16:03 ID:/1/fHPBb
>>166
>タイヤは純正なの? 
16000キロで履き替えた時にメーカーは変わりましたが、
サイズは純正と同じ155/80R13です。
(ブリジストンのスニーカーというタイヤです)

>90〜100km/hとか130モナー以上では振れないの?
110〜120km/h以外では振れる様子がありません。
ヴィッツみたいな街乗り車ごときで100以上だすからだよ
大人しく100以下で走ってろや
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 19:56 ID:vMImeCqN
まったくだ
そんなにだしたいんならGT3で(ry
171157(Vitz海苔):03/08/25 20:20 ID:/1/fHPBb
>>169
>ヴィッツみたいな街乗り車ごときで100以上だすからだよ
>大人しく100以下で走ってろや

東名をよく使うのですが、最低でも110km/hは出しておかないと
トラックだらけの最左車線を走る事になって危険なのですが。

「そんな使い方なら買い換えろ。」って突っ込みは無しの方向で。
まずは自分で測ってみるってのは?
やってみる前から「精度が無いからやっても意味無い!」って考えずに
できる範囲でやってみるのも面白いかもよ。
ダウン組みはアライメント出したつもりで調整可能アームへ交換とか。
あと、アライメントも重要だけど各車輪の車高も車の動きに結構差が
出ると思う。ショックの長さよりもフェンダの高さでチェックで。

で、誰か教えて。
・車が左へ流れるのをリアトーの調整で補正したい場合、どっちへ
 いじると良い?

・パワーを抜いた時車体が中心を軸に右にふらっと回転するのは
 どんな原因が考えられる?

・N車リアマルチリンク(アームが4本以上)の場合、各アームの調整範囲は
 どう考えれば良い?ジャッキアップ時にアームに伸縮側へストレスかかる
 のってまずい?

・ブッシュ多用な車の場合、前進からの停止状態と後進からの停止状態
 でアライメントなんて数ミリ変わってくるんじゃない?

173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 20:52 ID:f6muP1rG
>>168
>16000キロで履き替えた時にメーカーは変わりましたが、
交換してからの話なら、タイヤの問題だと思われ。
買ったお店に相談すれば??
174157(Vitz海苔):03/08/25 20:54 ID:/1/fHPBb
タイヤそのものに欠陥があるって事?
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 21:13 ID:hwJ//oeI
>>172
>・車が左へ流れるのをリアトーの調整で補正したい場合、どっちへ
> いじると良い?

左タイヤをトーイン方向に。又は、右タイヤをトーアウト方向に。

>・パワーを抜いた時車体が中心を軸に右にふらっと回転するのは
> どんな原因が考えられる?

ハンドル取られるって事?

>・N車リアマルチリンク(アームが4本以上)の場合、各アームの調整範囲は
> どう考えれば良い?ジャッキアップ時にアームに伸縮側へストレスかかる
> のってまずい?

意味が良くわからない。ジャッキアップすれば、みなそうなるんでない?

>・ブッシュ多用な車の場合、前進からの停止状態と後進からの停止状態
> でアライメントなんて数ミリ変わってくるんじゃない?

その通り。だから、それも見積もって調整します。普通は。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 21:26 ID:hwJ//oeI
>>175
間違えた。

>左タイヤをトーイン方向に。又は、右タイヤをトーアウト方向に。

これは逆だね。スマソ
177車乞 食并:03/08/25 22:08 ID:o8H0i788
>>176
あーびっくりした。手元のミニカー転がしてたよ。(笑)

>>172
タイアの下に新聞だったかダンボールだったか強いて、強く揺すって
ニートラルにするって手もあるみたい。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 22:58 ID:f6muP1rG
>>174
いやいや、アライメントとかハブリングの問題ではなくて・・。と言う意味で。
それに買ったお店以外で、バランスを取ったり、前後を入れ替えると
お金掛かるでしょ。
ところでホイールは無傷ですか? 縁石で擦ったりしていない?
179172:03/08/25 23:16 ID:pqU0XJ0M
>175
せんきう。

そうか、ミニカーで実践してみれば良いのか!
プラモデルで実践してみよう!

> >・パワーを抜いた時車体が中心を軸に右にふらっと回転するのは
> > どんな原因が考えられる?
> ハンドル取られるって事?
ハンドル取られるほどじゃないけど、車体の軸が”ふわっ”と動くんですよ。
低速なら良いんだけど、高速だと案外気になるもんで・・・
で、先の質問の左にずれるってのも影響あるとは思ってるんだけど、
なかなかうまくいかんのですわ。

> 意味が良くわからない。ジャッキアップすれば、みなそうなるんでない?
4本で組まれてると、どうしても可動範囲って決まってきますよね?
可動範囲=各ブッシュの誤差範囲っていうか・・・・
今、リア左のタイロッド(ハイキャスロッド)、これ以上縮まない(縮ませるのには
すごくトルクが必要)もんで、そんな状態で走ってもいいのかと。
ま、走っちゃってるんですが。

> その通り。だから、それも見積もって調整します。普通は。
やっぱし・・・あ、いや、ただ確認したかっただけ。

ねーねー。
ナットが悪いって可能性はないのかなー?
181172:03/08/25 23:19 ID:pqU0XJ0M
>177
> タイアの下に新聞だったかダンボールだったか強いて、強く揺すって
> ニートラルにするって手もあるみたい。
ほほう・・・。なんかうさんくさいけどそういうのもありですか。
アイデアですね・・・。

昔あった上に乗って体ひねってしぇいぷあっぷ!
ってやつを4輪下に敷くのもいいかも(爆)

182157:03/08/26 00:52 ID:DA1KxHcS
>>174
>いやいや、アライメントとかハブリングの問題ではなくて・・。
>と言う意味で。それに買ったお店以外で、バランスを取ったり、
>前後を入れ替えるとお金掛かるでしょ。
いや、既にもうバランス取りは何軒もハシゴしてますから、
今さら工賃云々は気にしていません。

今日、スタンドで前後を入れ替えてみたけど、
そのあとテスト走行のために乗った東名高速が
やけに混んでて100km/hも出せなかった。
テストにならないよ。(´・ω・`)

>ところでホイールは無傷ですか? 縁石で擦ったりしていない?
ホイールは4本とも無傷です。
>>157
もうけっこうそのタイヤではしっているわけですよね。
最初はそうではなかった?

そうだとしたら、アライメントをどうこうしても何も変わらないと思います。
タイヤ前後を入れ替えるとかなりのことがわかると思いますが
おそらくタイヤの磨耗がきれいに進んでいないのだと思います。
10中8,9これが原因かと思います。
これはこれである程度しょうがないことだと思うんで
フロントのみタイヤを新品に換えるのが一番の近道かと思います。
ただ、そういう磨耗をしたこと自体にはアライメントがなにか
影響しているかもしれません。前後をいれかえておさまってくれれば
それで乗り続ければいいと思います。

ハブリングは効果がある場合があります。
ホイールナットのテーパーでほぼ正しいところに行くわけですが
組み方によってはそれが若干ずれる場合がありえます。
その種のトラブルを防いでくれる効果を望めます。
しかし今の場合はおそらく関係ないでしょう。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 09:26 ID:syQMdPb3
うちも、ヴィッツです。
高速で軽にぬかれます。ホンダN360よりはましかも。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 09:34 ID:mIJl+7sr
>>183
>もうけっこうそのタイヤではしっているわけですよね。

>・2001年式ヴィッツF'Dパッケージ。(新車購入17000キロ走行)

>16000キロで履き替えた時にメーカーは変わりましたが、
>サイズは純正と同じ155/80R13です。
>(ブリジストンのスニーカーというタイヤです)

あくまで推測ですが、千キロしか走っていないと思われ。
>>182
>やけに混んでて100km/hも出せなかった。
>テストにならないよ。(´・ω・`)

ワラタ
一般道でチャレンジ汁
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 15:20 ID:k5VHc2bx
>157
ホイール・タイヤスレもあるよ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1060489414/l50
漏れの場合、いくらバランス取りしてもらっても120`あたりの振動が
治らなかったけど、タイヤ新品にしたら一発で完治してしまったな。

タイヤのゴムって伸縮することで弾力性を維持してる面もあるので、
過去に長期駐車してるとスポットが出来てしまい、そうなることがあるらしい。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 02:05 ID:FbURaQnZ
>>188
行きつけのタイヤ屋のオヤジは、バランスが取りにくいと一度ビードを落としてずらしてから組んでるな。
タイヤやホイルの個体差などで、軽点マーク合わせない方がいい場合があるそうだよ。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 07:21 ID:5dOh4K/i
あれって元々重さを測ってマーキングしているわけじゃないしね。
(あくまでも構造のマーク。結果として軽点になりやすいと言うこと。)
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 12:06 ID:doEkijPx
フロントのトー調整だけなら自分だけでかなり正確に出す方法がありますよ。
費用0円、知りたいですか??
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 12:19 ID:q2h4PfnF
漏れはこの方式。 アライメントテスターとの誤差は殆どない。 おすすめ。
ttp://ando.web.infoseek.co.jp/mycar/MyCar/Modify/13B4/106alignment/Toe/Toe.html


俺がタイヤ交換とアライメント調整を依頼したショップは
ちょっと変わってる。

そこのショップにも何千万のテスターがあるのに、ほとんど
使わないそうな。テスターのデーターは客に見せるために使う
もんであって、調整は独自の測定方法とオリジナルSSTを駆使して
社長自らが調整してくださいました。

丸一日かけてタイヤ交換と独自のアライメント調整をしてもらったところ、
依頼前に2分ぐらいを指していたハンドルセンターが59分ぐらいに変わって、
センター付近のレスポンスがクイックすぎる感じがするので、50Kmぐらい
走り回った後に再調整を依頼、そんでセンター付近を少しダルにしてもらい、
ハンドルもぴったり00分に調整してもらって全作業完了。
直進性もバッチリだし、ステアリングの応答性もこのぐらいで十分、指1本分
ぐらい動かしただけで反応するステアリングじゃ、街中はかえって走り難い。
2500の4ドアセダンだし、レースカーみたいなセッティングよりもいいのかも。
この最終的なセッティングでもかなりシャープなんで、結果大満足。

これで良いよって実走行テストもせずに帰ってきたけど、ばっちりと願い
どおりに再調整されてたのには驚き、社長の職人技に感心してしまった。
ホイールバランスもオンザカーで取ってくれたそうで、タイヤを
外して同じ場所に付け直しただけでも、バランス狂うよと付け加えられました。
ブレーキ関係の点検後だから、しばらく外さないし十分かな。

他店でのアライメント調整に満足できないお客さんが、多数来るそうで、
その車の一番良い状態に合わせてもらえます。(俺がもう少しセンター
付近をダルにしてくれって要望も、社長は本意ではなかったようです。)
一日車預けることに抵抗がないならお奨めかも。時間かかるだけの結果は
得られると思う。
>>194
お勧めするんだったら教えてくれよ!
>>194
(・A・) そうそう!教えれっ!

ハンドル振れや振動を無くせる店 でぐぐれば出てくるよ。

わかると思うが俺は客なので関係者じゃないよ。

ハンドルのセンターズレ程度なら192の方法とか、スケール使って
自分で調整しちゃうが、今回は車が車だしタイヤ交換もあったんで
たまたま依頼しただけ。まぁその筋じゃテスターなんかが普及する
前から評判を聞いて知っていたけどね。
>>197
いくらぐらいしたの?
>>197
横須賀っすか・・・
うむ〜・・・
200横須賀市民:03/08/28 23:13 ID:3X6kj5ij
俺んちから、車で10分くらいのところだ・・・
一般的相場の値段だよ。大手カー用品店と大差無しです。
仕事へのこだわりがすごいから安心感は格段の差かも。

これ以上書くと関係者とか言われそうなので、これで消えますね。
>>201
消えなくても・・・

ってことは、調整入れて2〜3マンくらい?
>>202
フロント調整5000円「より」  と書いてあるな。

この「より」がどのくらいかな。
204地元市民:03/08/29 16:28 ID:II6rc8fZ
横須賀では大手カーショップが進出してくる遥か前からある
老舗のタイヤ屋さんなんで、ぼったくり店では無いと思う。
HPもあるんだし、車種と症状話して問い合わせしてみれば?

ときたま店の前にレーシングカーが止まってたりするけど、
セッティングで入ってきてるのかも。
>>203
1箇所5000円〜なら高いけど前3ヶ所左右で9000円なら相場だからいいかも。
あとは測定が幾らとられるかな?
でも、業販してくれなかったら要らん。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 23:17 ID:IxMuuwhr
タイヤ館が26000円 要予約制

オートバックスが20000円 即OK
自動後退って調整費は別途じゃなかったっけ?
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 23:31 ID:jYtGIfzu
>172
> >・パワーを抜いた時車体が中心を軸に右にふらっと回転するのは
> > どんな原因が考えられる?
> ハンドル取られるって事?
もう終わってるかな?
右と左でショックの減衰が違ってるとこうなるよ。
この場合、フロントの縮み側(多分これ)かリアの伸び側。
これ以外でたとえばブッシュ類ならジャッキしてタイヤを強くゆすってみてよくおご供養ならブッシュの線もあり。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 22:40 ID:epkSyGXo
こんばんわ。先日、縁石に乗り上げてしまいました。
走っていて不具合は、感じられないのですが、念のため、ディーラーに
アライメント調整をお願いしようとしました。
すると、ディーラーに、測定時にホイールに傷がつくかもしれないことを
了承してほしいといわれました。
これは、普通なのでしょうか?
それとも、ディーラーの測定器に問題があるのでしょうか?
傷がつくぐらいなら、測定やめようかなとも考えてます。
>>209
一生ホイル磨いてろ。お前にはアライメント調整は不要。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 23:28 ID:epkSyGXo
>>210
ご回答ありがとうございます。
ということは、アライメント調整で、ホイールに傷がつくことは
常識ってことでしょうか?
ホイールバランスは意味ないよな?
>>209
ホイールにアライメントテスターをキッチリ固定する必要がある為、ある程度
仕方がないかと。

不具合感じないのであれば・・・やらなくてもよいかも。
214車乞 食并:03/09/01 20:30 ID:SZCj69oY
ホイールを外して測定する装置もあるね。

まぁ、傷はつくことはそう無いけれど、
全くつかないって訳じゃ無いから
クレーム回避のためだと思うっす。
「いいよ」って口約束しといて、バリバリクレーム吹っかける。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 21:30 ID:TXy2ezKv
トヨタ車はなぜかは知らんが
社外のアルミとかにするとバランスとっても振動が消えないのが多い
なんでだろ
217車乞 食并:03/09/01 21:48 ID:5ZdRej60
>>216
バランス取るときは、真ん中の穴で取る。
車に装着するときは、ホイールナットで位置決めをする。
>>216
ホイール付けるときに、きちんとセンター出てないんでしょ。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 16:01 ID:esvwXWJt
>>216
バランス取るときは、真ん中の穴で取る。
車に装着するときも、真ん中の穴で位置決めをする。
が正解。
トヨタ車はセンターハブ径が他社と比べて小さいから、社外品のアルミでは、
汎用性を重視するので、真ん中の穴が大きくなるので、そのまま使用すると
センターハブの機能が働かないので、センターがズレて装着される可能性が
大きくなる。
センターがズレれば、動的ホイールバランスが狂いますので、結果、110km
当たりに嫌な振動が出ることが多くなるのですよ。
センターハブが機能するようにハブリングを使用すると改善される場合があります。
オンボードでバランス取ってみりゃイイじゃん!!
5穴で対角順番にだんだん締めていってもセンターってずれる物なの?
おいらはあまり気になったこと無いが・・・・・
222車乞 食并:03/09/03 06:53 ID:1hBHkd09
>>221
日本車の精度がいいから、普通に締めて、
数キロ走り、増し締めすることで大体出るよ。
むしろ、バランスを取るときに機器への
セットする時点での誤差の方が大きいそうな。
223221:03/09/03 21:00 ID:xzeiLA6R
>>222
>数キロ走り、増し締めすることで大体出るよ。
これ、ポイントでつね。

最近、リアはサイドブレーキ利かせてジャッキアップした状態で
5kで締めた後10kで締めておしまいにしてた。
ま、特にぶれとかは感じないけど、今度からロングドライブ時は
ICででもまし締めするようしようっと。

224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 07:36 ID:azIC/DK2
10kでちゃんと締めてると増締めにならないような。
(偶然その他の確認にはなるけど)
少し前のマルチリンクタイプは縁石にコスっただけで狂う。
舗装がボコボコの台湾では、先々代アコード(もっと前か?)なんて
目で見て分かるくらいアライメントが狂う。
ちなみに台湾ではアライメント調整は「四輪定位」と看板が揚がってました。
分かりやすくてイイ!
>>197
いまさらながらぐぐったんだが、このスレがぐぐるでひっかかっただけだったぞな。
誰か教えてくだはい。検索ワードだけでも良いので。

今のところ問題ないが知ってて損はないかなと思い…。
>>226
ハンドル振れ 振動 店

でググってみ。
>>227
性格悪いやつみたいでなんだけど「waht ? ホ−ルバランス」ってのが
俺の中で気になって気になってもうどうしようもないったらありゃしない。
仲のいい人いたら教えてあげてよ…
age
>>227
サンクス、みつけた。

タイヤ交換してからステアリングセンターがずれたんだが、これこそアライメント調整ですかな。
右タイヤが微妙に左を向いてるような気がするんだけど…。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 13:45 ID:l/HXDLXt
age
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 14:08 ID:26mtVmUD
>>172
>・パワーを抜いた時車体が中心を軸に右にふらっと回転するのは
> どんな原因が考えられる?
縦置きエンジンの回転モーメントでは?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 14:14 ID:ebL9dUZF
>230
ちゃんと真っ直ぐ走るなら、ディーラーとか修理工場にある
サイドスリップ調整でイイと思いますが。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>232
ffならデフと左右のタイヤまでの距離が
関係してるのかも。