FFが遅いなんてFR老人共の妄言

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
つうかFRよりFFの方が加速が鈍いってのは、
峠ヲタの勝手な思い込みだけどね。

・FFは最大の重量物が駆動軸の上に有る
 =重心位置が駆動軸に近い
・FFは動力伝達系のデッドウェイトが少ない
 =アクセルレスポンスに有利
・FRは進行方向に重量物を積み、離れたところから推進する
 =特に急発進時の挙動安定性で不利

 物理的にFFにかなり有利な要因があるのに
 重心移動だけでFF不利と決めつけるのはアフォのする事。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:16 ID:xgDL1MVh
「河童の立てたスレ」
3ちからうどん:03/05/30 20:17 ID:/O9ATsQs
巨乳ちゃん(;゚∀゚)=3ハァハァ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:18 ID:cCdCDFne
>>1
FFが04で10秒きれるか?
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:24 ID:B96srZts
>>4
コペン(手動ハッチ)ならきれるだろ。
6少女大回転 ◆nj////Rz/. :03/05/30 20:26 ID:E7LlWtb5
Find Fast
切れるわけないだろヴォケ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:31 ID:EIL39tPh
8秒代でてますがなにか?
パイプフレームで
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:32 ID:Vw/TnoIV
>>4
エンジン出力を上げてバックギアを3速ぐらいまで作ればFFでも10秒いけると思うぞ
バックでも10秒切れる
しまったかぶった
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:34 ID:zMv1uW+r
バック(*´д`*)ハァハァ
AW11だろ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:37 ID:B96srZts
>>7
いやもうそう断言してるあたりが無能の証明
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:39 ID:noZRx2l8
1は4駆最強と言いたいのか?
ポンダがFFスポーツを作らなければ、1のような奴はあまりいなかったと思う。
したがってFFっよりポンダFFマンセーが多いんだろ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:47 ID:B96srZts
>>17
オレはスズキマンセーですが何か?
お、W-くそヲタのおでましだ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:49 ID:d8kkY68W
カルタス1.3GT-iあげ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:52 ID:B96srZts
>>19
ヨタヲタが必死ですね。
子会社のダイハツに頭下げられないもんなぁ。プッ
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:53 ID:hjtqsZxS
>>1
FFってファイナルファンタジーの略ですよね。

コモヲタゲーマーは車板にスレ立てないでくだちい。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 20:56 ID:teXaxMM1
なんだこりゃ?アホらし。全ては乗り手次第だろ。
AW11って書いたのは、FFをバックで走らせてる車だからだよ・・・
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:02 ID:5CK3iRDe
FFのほうが楽なんだよ。
街乗りはだるいけどよ
>1
FF有利な点はわかったから、FRの利点書いてみ
話すんのはそこからだろ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:02 ID:5CK3iRDe
あとFRでスポーツできる車ってマニアックすぎる車ばっかりなんだよ。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:03 ID:5CK3iRDe
漏れはハッチバックが好きなんだよ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:07 ID:OoVt3IFk
FF=安い、室内が広い
車一台しかもてないから→なんだかんだでFFで室内の広いミニバン(泣)
86はハッチバックですか?
86はハッチバックもあるし3ボックスもあるよ。
ノッチのついたクーペもあります。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:11 ID:4KP3qMFs
86はクソゲー
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:14 ID:5CK3iRDe
コンパクトカーのFRがでたら絶対買うな。
小回り最高だからな。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:15 ID:GZ1nZr/J
ぶっちゃけシルビア系よりシビック、インテの方が速いよね!
>>1

 必 死 だ な (わら
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:16 ID:Dysm9WI2
FFは、エンジンレイアウトにスポーツカーとしての最大のデメリットがある
コーナースピードを上げるには重いもの(エンジン等)を車の中心に置く必要があるが
FFはエンジンを中央に寄せれば寄せる程(フロントミッドシップだね)トラクションは抜る。
(その他の車は中央に寄せればよせるほどメリットがある)
では何処にレイアウトすればトラクションがよいのか?
前輪の前!
普通の車はラジエターが付いている所。
こんな車が速いわけねーだろ。
ば〜か
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:18 ID:5CK3iRDe
>>35
それをいっちゃあ・・・・
39スコフ〜:03/05/30 21:18 ID:kMGCE3Nx
>>34
そんな貴方にパジェロミニorテリオス(キャミ)
老人って糞>1消え去れ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:19 ID:5CK3iRDe
>>39
軽商用車、軽トラ
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:20 ID:5CK3iRDe
まともなFRがないんだよ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:21 ID:U/nrmzZ3
>>33
ちょっとおもろかった
44敗北者@脱北車乗り:03/05/30 21:23 ID:sscfAM9s
つーか、FFミッドシップ


ホンダはアホか?っと思った車なんだが。いいの?アレ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:23 ID:U7CGv7XX
FFのF1がでたらみんなで認めてあげましょう。
>37
フロントミッドシップ・・・認識間違ってますよ ぷぷっ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:24 ID:bQhizRwB
美少女仮面ポワトリン
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:24 ID:tCocfPCb
>>45
レギュレーション変えなきゃ無理
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:24 ID:P4CMoDEc
>>37
すまん、マジで何が言いたいかワカラン。
で、コーナースピードってまた大雑把な言い方だと思うんだが
いかなる状況でもFFよりFRのコーナリング速度が速いと?







           とんだ厨房だな(藁
50sage:03/05/30 21:25 ID:zz2DsWPa
FF 続編あるの?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:26 ID:GZ1nZr/J
コーナースピードなんてデフ入ってて足の決まった
踏んで曲っていけるFFには絶対かなわん!
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:26 ID:I6IbBVgH
だれだそんなこと言ってるのは。

ただ発進ではホイールスピンするってくらいのことだろ。
コーナーは遅いというよりつまらん。
面白がるほどでは危ない。つまり公道ではFRのほうが速い。

                               俺じゃねえかよ。
あれはロールのセンターに縦に重量物があるから、フラフラして安定しない失敗作。

4WDが最速です。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:29 ID:5CK3iRDe
下りはFFがいいべよ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:32 ID:5CK3iRDe
とにかく見た目普通で4人は乗れて速いFRがないから比べるに値しない
FFもFRもクソ
F−1最強
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:33 ID:WRuOjRvz
EFシビック乗りですが何か?
この前のツーリングカップでラップタイムはシルビアクラスより
上ですが何か?
勝負してみます?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:33 ID:5CK3iRDe
F−1でか買い物やデートや旅行でもしてるのですか
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:34 ID:5CK3iRDe
>>58
かっこいい・・・・
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:41 ID:noZRx2l8
シルに勝って何が嬉しいんだ?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:42 ID:bQhizRwB
たとえ宇宙が許しても、この美少女仮面ポワトリンが許しません!
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:43 ID:XMX+0LBj
FFにスポーツカーってないでしょ?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:43 ID:GZ1nZr/J
ポワトリンプッチー(・A・)イクナイ!!
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:45 ID:N7MHsKWl
まあまあ、これだけは言わせてくれ。







伏木は痛い。
66リアカキクラブ:03/05/30 21:46 ID:1REZHFlF
FR海苔の粘着的思考のバカさを思い知らされました。

正直、FFの走りにはビクーリするよ。
お前ら(FR海苔さん)ケツが流れてもアクセル開度を大きく出来るか?
前へ進むためには、アクセルを抜かざるえないだろ!?
FFは少し違うよ!(説明はメンドーなんでしないよ)

FRで勝負するならアクセルコントロールの鬼になるしかない。
ある意味ブレーキングより難しいかもよ!

67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:46 ID:c52DT1/H
FFでもFRでもなんでもスポーツできればそれでいいんだよ!
見た目なんか関係ないんだよ
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:47 ID:N7MHsKWl
マニュアルならなんでもよろし〜
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:47 ID:cCdCDFne
そしてそろそろバイク糊が乱入してきてブサ最速って論争になるわけだが、
70リアカキクラブ:03/05/30 21:47 ID:1REZHFlF
>67、68 正解!
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:48 ID:uJEJATpP
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:49 ID:noZRx2l8
>>69
漏れのR1000こそ最強とか言って見る。
ていうか、やぱーりS履いた4WDには敵わんよ・・・
ハイパワーFFに乗ってみなよ。コントロールできないから。
二輪糊がきたので

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛



75リアカキクラブ:03/05/30 21:51 ID:1REZHFlF
>73 FRでも4駆でも同じだろ。
7672:03/05/30 21:52 ID:noZRx2l8
>>74
4駆も乗ってますが何か?
>>76
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  容  認 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
>>73
トルクステアがだらしないほど出まくりだ罠。
79リアカキクラブ:03/05/30 21:57 ID:1REZHFlF
オレとしてはホンダFFで遅い香具師が多すぎ。
なかには、激速なのがいるが少々。

トラクションマスターよ、再び!
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:58 ID:noZRx2l8
正直スタタボに乗ってみたい今日この頃。
腕力付きそうな気がする。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:59 ID:WRuOjRvz
再び58のEF乗りですが。

>61
シルに勝って何が嬉しいんだ?
少なくともオマエがランエボで全開より
このシルが流してる方が速い。

FD、BNR、EFと乗り次いできてますが何か?
82リアカキクラブ:03/05/30 22:00 ID:1REZHFlF
>80 パワステなしのFF車って事か?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:01 ID:noZRx2l8
>>81
はいはい、君は偉いよ速いよ最高だよ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:01 ID:QDoinbf7
FFは糞FFは糞FFは糞FFは糞
FFは糞FFは糞FFは糞FFは糞

速い遅いの問題ではない。
FFである時点で糞車確定。
1は後輪はずして乗ってろ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:02 ID:cCdCDFne
>>81
結局何が言いたいんだ?
86リアカキクラブ:03/05/30 22:03 ID:1REZHFlF
デフアリのFF車はカナリオモシローイ。
ラリーの世界じゃ2駆FRは喜び組ってコト。
自分が楽しむ為に走っている人達。
それはそれでヨシ!
87  :03/05/30 22:04 ID:Dm18hG4R
大排気量のFFスポーツてあるん?
88リアカキクラブ:03/05/30 22:05 ID:1REZHFlF
>84 宗教入っているのか?
それなら納得するよ。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:07 ID:c52DT1/H
大排気量きらい
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:08 ID:bQhizRwB
FRでも楽しきゃいいじゃん、
1は何故必死なんだ?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:13 ID:c52DT1/H
いまはロクなFRがない
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:19 ID:MEOeeDBu
FFはクソやっぱりDQ
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:19 ID:1LphPIr4
>>1
0発進の加速が鈍いってのはわからんでもないが
気にするほどでもない
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:23 ID:1LphPIr4
つーか、FFとかFRとか、そんなに気にするほどでもないと思うが
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:25 ID:l222OlKg
>>94
さすがにそれは無かろう
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:25 ID:xz9bE42Q
結局の所、>>1ってただのンダヲタ?
今のンダにスポーツと呼べる車って有ったか?
・・・・・・・NSXがあるな。
でもFFじゃないから>>1の言い分から行けば堂々クズ車の仲間入りか(w
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:26 ID:zRyQxnzq
大排気量ならともかく
ライトウェイトスポーツで
FRの利点を述べるのは
イニシャルDを読みすぎた
峠バカの妄想に過ぎないというのは事実

峠でシビックTYPEーRより早い
ライトウェイトスポーツなどない。

シルビア=低学歴ヤンキー
シビック=高学歴
98is糊:03/05/30 22:26 ID:+CIDnPj6
前 後 重 量 酉己 分
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:30 ID:4KP3qMFs
FF糊だけどさ、
FFはフロントタイヤ太くしなきゃ曲がらんから、
ホイールだタイヤだサスペンションだで、
結局コストパfo−マンスはあまり良くない。

100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:31 ID:bjd1ZPTx
プロでレースやって金もらってるならともかく
一般人がそんなことで喧嘩する必要がない
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:31 ID:c52DT1/H
100ゲッツ
99はなごや
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:31 ID:l222OlKg
>>99
他よりマシ。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:34 ID:zRyQxnzq
シビックは本当に良く曲がる。
絶対にシルビアより曲がる

104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:35 ID:+yoSfRfK
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:38 ID:bjd1ZPTx
別にどっちがよく曲がろうがそれは本人の腕次第だろ?
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:40 ID:c52DT1/H
漏れドノーマルのシビックですが曲がりますか?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:40 ID:WRuOjRvz
再び58のEF乗りですが。
何が言いたいか・・・と?
そこそこ以上の腕がありゃあ何乗ったてそこそこ速いし
おもしろいんだよ。
駆動方式に拘ってるのは馬鹿だ・・・と言いたいんだよ。
FFが速いステージもありゃあFRが速いステージもある。
そんなの当たり前じゃん。
>83みたいな厨房には何言っても同じだが・・・(w
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:41 ID:l222OlKg
>>107
何、コイツ?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:42 ID:cCdCDFne
じゃあなんでモータースポーツの頂点であるF-1がFFじゃないんだ?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:43 ID:uJEJATpP
FFのほうが断然いいよ。FR乗りですが・・・
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:44 ID:c52DT1/H
じゃあF−1で買い物とか旅行に行ったりするのかといってみるてすと
112  :03/05/30 22:45 ID:Dm18hG4R
>>111
自分で言ってておかしなこと言ってると思わない?
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:46 ID:4KP3qMFs
マンセルあたりならやりそうだ
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:47 ID:xz9bE42Q
結局最後は「ネタでした」「釣りでした」ってオチにして逃げるんでしょ?>>1

なんか最近現れた「86最強、R32はクズ!」と騒いでいたリア房のイツキを思い出したよ(w
115112:03/05/30 22:48 ID:Dm18hG4R
あ、なんか俺の日本語も変だった
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:48 ID:uJEJATpP
面白くも無いのにwつけるのは低脳
117108:03/05/30 22:48 ID:l222OlKg
>>114
そいつ何処のスレに居たの?
正直知らんかった
峠ってもタイトなトコならEK9より
GA2シティとかプジョー106S16の方が速い罠。
もっともそゆとこは86なんかも結構速くなるんだけどね。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:55 ID:0dxa3jze
ハチロク乗ってるけどトイチの方が普通に速いよ。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:57 ID:c52DT1/H
確かにシビックって以外に小回りきかない
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:00 ID:xz9bE42Q
>>117
もう落ちたから読めない。
俺は●使ってないし。
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  休  憩 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:04 ID:4KP3qMFs
小回りっていうか、たいとターン。
>>117
なんかやけに重そうなIDだな。
EF8CR-XとかGA2って尻を出しやすいし
シビックでもEGはまだ振り回せるけど
なんでかEKは4も9もリアが安定しすぎているというか。
トイチもリア出しやすいから腕のある人が乗ると結構速い。
直線はどうしてもVTECより遅いけど・・・
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:10 ID:c52DT1/H
>>125
峠?サーキットのはなし?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:10 ID:4KP3qMFs
VTECも下のトルクはあまりない。
でもロードスター乗ったらそれ以上にトルクなかったので、
有る意味VTECの良さを再認識した。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:13 ID:zwlm/AS0
レガシィのほうが早いよ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:14 ID:4KP3qMFs
そうでもなかった。
>>128
FF?
>126
峠の話。
EF系CR-Xはサーキットだとオーバーステア酷くてしんどいよ。
トイチも直線長くなると・・・だし。

ロドスタは酷いね。
NAで圧縮比9は無いだろうって感じ。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:17 ID:FBM06h79
F1はMR。
自動車の最高峰がFFでないという
否定しようの無い事実。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:17 ID:V+nuRiEn
今でも峠最速つったらスタタボあたりだろ
>>132
レギュレーション知ってる?
F1はMRでないといけないレギュレーションでは?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:19 ID:zMv1uW+r
F1がFFになったら乗り換えてやるよ! 
                   by土屋圭一 
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:19 ID:c52DT1/H
F1と乗用車を一緒にしてる時点でおかしい
自動車の最高峰がFRでないというのも
否定しようの無い事実だわな
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:20 ID:A5jrDKJC
8 6 は 昔 は 糞  車 の 代 表 で し た が な に か ?
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:21 ID:cCdCDFne
というか駆動システムでFFが一番速度に関して優れているなら
FFがF-1の主軸になるんじゃないのか?ってはなしでは?
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:21 ID:VdikyDkL
どっちが速いかなんてその状況によるだろ

フォーミュラマシンでラリーはできないし、FRやMRの速いラリーカーはないだろ?
ストラトスってMRじゃなかった?
>125
そうなんだー、下手っぴな俺は「曲がらない〜→スピン」
の繰り返しだったよー、EF9。
その後P10買った時はなんて扱いやすい車だ! と思いまスタ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:25 ID:I6IbBVgH

 FRに乗ったことないやつが多そう。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:25 ID:c52DT1/H
まあFFってのはあんまりパワーがなくても、ターボでなくても
燃費悪くなくても、タイヤ大きくなくても
そこそこ速く走れるってところがいいんだな
146:03/05/30 23:27 ID:DimimvIf
>>142さん。
ぴんぽん☆
ちなみにA110さんはRRさんですね。

でもその頃はアウディクワトロさんはまだデビューされていなかった罠さん。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:27 ID:u/ReDS0X
シビック?
おっさん車でしょ

クラウンよか遅いじゃん 
クラウン=FR
普通に乗る上で駆動方式で速さはかわらんでしょ?
キャデラックがFFって知ったときは驚いたけど。
ストラトスなんて今のWRカー群に比べたらレッキ用にもならんのでは?
だからと言って価値は落ちんけど。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:33 ID:WRuOjRvz
おっ?チョット見ない間に話がマトモになってる♪
結局速いか速くないかは8割方腕次第なんだよ。
要は前輪駆動と後輪駆動、自分にとってどっちが楽しいかなんじゃない?
別にコンマ1秒でメシ食ってるんじゃない、趣味の延長なんだから。


ちなみにF1の話を出した>109や>111は厨房でちね。
知りもしないのに話混ぜるなって感じ。
レギュレーション以前にFFでパワー出してくとどうなるか学びなさい・・・。
どうしてタイトなトコでは前輪駆動の方が有利か体験してからまたおいで。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:37 ID:bjd1ZPTx
FF、FR、MRに乗ったがどれも面白かった
せっかくのネタスレが・・・
パノスは究極のFRだと思う
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:41 ID:I6IbBVgH
FRは怖かったがなんとかできた。
FFも怖かったが事故った。
いやF1の話はマジで言ってるわけないだろ。煽りだよ。
車板にそこまでのアフォはいないよ。
155 :03/05/30 23:42 ID:xFk+TBuR
>>151
次は4WDにチャレンジだ!
>>153
次は4WDにチャレンジだ!
>>154
長々とマジレスしてる馬鹿は居るけどなw
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:45 ID:WRuOjRvz
↑知らないで語ってるヤシもいるケドなw
険悪だね♪
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:58 ID:uJEJATpP

おまいら、前カキと後カキでよく盛り上がれるな・・・









必死だな




161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:59 ID:VgKQQeQv
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162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:27 ID:jpRTAt7m
俺のは前後両カキ
にゃんこと同じ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:31 ID:Z1l3HUhc
おいらは耳かき♪
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:32 ID:Rthe/dz0
>>1
つか今どきFFなんか乗ってるバカいないだろ?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:35 ID:EbTFyv+U
>>164
今どきFF乗ってるけどなにか?
つか今どきFFなんか乗ってるバカいないだろ?
なんて言うバカいないだろ
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:37 ID:16yEEij6
つか今どきFFなんか乗ってるバカいないだろ?
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ

168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:39 ID:P0MZ8jJi
つか今どきFFなんか乗ってるバカいないだろ?
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ


169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:41 ID:EbTFyv+U
FFの良さがわからん奴は下手なんだろ。
上手い奴は速いぞ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:41 ID:Z1l3HUhc
わはは。今時主流のミニバンはほとんどFFだなんなぁ♪
つか今どきFFなんか乗ってるバカいないだろ?
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいないだろ
なんて言うバカいたらどうする?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:43 ID:Rthe/dz0
FFって前輪がゴロゴロゴロゴロと回るやつだよね?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:47 ID:FBwIax/+
FR=後ろ足が発達した野生動物(チーター、ピューマ、ヒョウ)
FF=頭でっかちのマンボウって感じ
いくらFFが速いとかいってもイメージで完敗だね。
174爆発芸術12気筒!:03/05/31 00:52 ID:P4LNJS3Y
ジアコーサが量産車の為に考案したのが現在のFFの主流
FFでル・マン走った車はアドラーしか知らん・・・
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:52 ID:yxqsF+WS
脳内っていいよね
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:52 ID:OfL7Pgko
>>169

ちょっとちがうんでねえの?
FFはバカでもヘタでもそこそこの速さになるのよ。
それで勘違いしていい気になると事故るのよ。


177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:52 ID:JcflljUH
シルビアはカッコだけで中身のないクルマだから勝っても当然だよな。
峠じゃプリメーラの方が速いし。
178爆発芸術12気筒!:03/05/31 00:53 ID:P4LNJS3Y
脳内だけじゃなんともならんが・・・
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:54 ID:QuCwiDlU
>>173
君の言っている猫科の動物な、後肢が発達しているんじゃなくて、
背骨とその回りにつく筋肉が発達しているんだよ。
足だけで走り回っている訳じゃないぞ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:55 ID:kCmmfTEy
>>173
マンボウかわいいじゃねーか(w
何か良い例えが・・・・・思いつかないわ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:57 ID:OfL7Pgko
>>177

そりゃ車種の差じゃないんでねえの?
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 00:59 ID:Z1l3HUhc
>172
どんな駆動方式でも回るぞ
>173
そんなイメージするのは厨房とオマエぐらい(w
>177
それもチョット違う。高速コーナー多かったらヤバイと思うよ。
どっちにしろ乗り手が重要。
183爆発芸術12気筒!:03/05/31 00:59 ID:P4LNJS3Y
でもクーペフィアット速い・・・
その昔深夜の首都高で片山焔桙ェフルノーマルのゴルフGTiに乗り
チューンドGTRをバンバン抜きまくっていたと云うのは有名な話ですか?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:00 ID:G4Pp8KF0
なんでもアリのレギュになったらF-1の駆動方式はどうなるんだろう?

FFはありえないと思うが。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:03 ID:Rthe/dz0
FFなんかでパワー出せるわけ無いだろ。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:04 ID:DFI7GtAc
クーペフィアット?
速いのは直線だけじゃないの?それも大排気量車にはちぎられる罠
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:04 ID:Z1l3HUhc
>185
右側2輪駆動→MR。
だから今と表示は変わらない。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:04 ID:JcflljUH
>>185
三菱重工業のロケットエンジンだろ
190爆発芸術12気筒!:03/05/31 01:06 ID:P4LNJS3Y
クーペフィアットでラリー出てたいかれポンチは実際います
それもケッコーイイ走り・・・
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:07 ID:VTAGSoG7
>>189
曲らなそうだ・・・曲がろうとすると横転する悪寒
>>185
4駆でクローズドボディになると見た。
クローズドといっても、タイヤの上にカバーが付いた程度だろうが・・・。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:10 ID:OfL7Pgko
>>184

場所によってはあり得るんでねえの?
首都高にGTRは重すぎるでそ。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:13 ID:yxqsF+WS
アニヲタっぽくないFFスポーツが出たら買うよ。
厨房っぽくないFRスポーツが出たら買うよ。
195:03/05/31 01:16 ID:aA4WsNjh
日産クルー インテグラーレ エボルツィオーネさんとかかな……。
結局エンジンが前にあって駆動輪が二輪じゃ論外って事ですね
アニヲタっぽくないFFスポーツ = カローラランクス
厨房っぽくないFRスポーツ = クラウンアスリート
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:20 ID:1CZUzh0K
速さとかじゃなくFRのが曲げる時に楽しい、それだけ。非力でもFRは楽しい。
FF,FRで区別するなんて素人のやること。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:22 ID:OfL7Pgko
んだ
201爆発芸術12気筒!:03/05/31 01:24 ID:P4LNJS3Y
インスパイアーからBMW850に買い換えた第一印象
「やっぱ素直でイイねFRは」
最強はミッドシップ4WDだが国産では1BOXしかねえな
203脳内じゃない:03/05/31 01:28 ID:1TF6BCLX
FRは非力ではない。FFごときが、最高速では糞
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:28 ID:Rthe/dz0
結論としてはFFは恥ずかしい。再起不能。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:29 ID:Z1l3HUhc
>202
軽トラを忘れるなぁぁぁあ!!
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 01:32 ID:1Dgra14k
だから峠に軽トラが出没するのか・・・・。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 02:30 ID:6kd0pkuZ
軽トラ最速と言えばサンバー
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 02:32 ID:QTWC6NGm
4WDが最強だろ
209 ◆oYakATaMoE :03/05/31 02:43 ID:vO3WPacg
もまいら1に釣られすぎ。
FF車がリバースで走れば一瞬はFRに勝てるかもな・・・
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 03:38 ID:EO/YK1t9
結論としては>>204は恥ずかしい。再起不能。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 03:43 ID:uDRpqkc4
そもそも今FRってないじゃん
速いFFだってあるけど、つまらん。
楽しさはFRが上だろ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 07:13 ID:8BGJ9RaT
>>213
それが一番の妄言なんだがな。
後輪駆動で急発進するドン突き衝動の中毒になってるだけじゃん。
まぁ好みの問題として存在するのは認めるが、一方的なのはアフォの主張。
俺はFFの引っ張られるような加速の方が好きだな。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 07:21 ID:16yEEij6
ドン突き衝動っていうか、
アクセルでオーバーステアにできるのが楽しい。
加速でしか駆動方式を語れない>>214は入門者。
ベスモでも見てれば?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 07:40 ID:JxjAT9Sy
そもそもスポーツできるFFなんて殆ど売ってないじゃん

ハンドルこじるのがそんなに楽しいか?
それとも気付いてないのか…
217爆発芸術12気筒!:03/05/31 07:48 ID:P4LNJS3Y
FFに利点があると言ったら自由に空間が取れること位かな?、
乗り心地でも重心が偏ってるとマイナス要因だ。
でも最近の車はセンタートンネルや各所メンバーなんかFR車と同じくらい大きいからどうなのかなぁ・・・。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 08:10 ID:QTWC6NGm
4WDよりもFRがおもしろいと言う事?>215
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 08:10 ID:Z9jcFEDS
FFは軽量だし駆動ロスも少ないじゃん。
FRがイイよ、とかいうのに限ってオタクみたいなのが多い。
せいぜいケツ滑らせて遊んでなよ。
そもそもFRのスポーツカーなんて減る一方じゃん。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 08:15 ID:qGneq0FP
ところで、結構前にホンダがFRレイアウトにした新型プレリュードを出すとか
雑誌に書いてあったんですけど誰か続報知りませんか?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 08:20 ID:0QyDvZ/u
>>186
首都高を走ってるディアマンテは500馬力オーバーらしいぞ! FFで
222爆発芸術12気筒!:03/05/31 08:20 ID:P4LNJS3Y
>220
本田R&Dでは色々基礎研究はしてるみたいだよ、なにしろロータリーもやってるくらいだから・・・
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 08:35 ID:BHKr2y+L
見通しの悪いコーナー(渋滞してるかも知れん)、立ち上がり勝負みたいな
ロケーションでは
・タイヤの性能のみに依存するFF
・軽快だが駆動が逃げやすいFRと比較して
RRは早いし面白いぞ、もちろんFF乗りの数倍、FR乗りの倍は腕が必要だが
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 08:46 ID:M7j4ffGY
>>219
FFの方が尻滑らせるだろ
結局あんたが乗ったらどっちも遅いから変わんねーよ。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 09:25 ID:pCGEt6Bv
後輪駆動で後輪を左右ともにテンパーにしたときの恐怖感は最高!
無事に目的地に着いたときの「ホッ」がたまらない。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 09:28 ID:vjU3feBH
本田が好きだ。ただそれだけ、バイクも本田、車も本だ
俺だって本だがFRだせばのりかえるさ
S2000は高いから買えない
個人的にはFRの方が面白いとおもうけど
FFも早いと思うけどな

FFがダメってのはハイパワー車限定の事でしょ
実際最高速度とかじゃFFは無理

峠とかでならFFは十分速いと思うが


228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 10:19 ID:27oS0BXc
ど-も皆さん、伏木です。
FR以外は車じゃありません。それじゃ。
229ウソ800馬力 ◆8vOv.D2p4. :03/05/31 10:33 ID:s3Mi04kM
ma....,FDがFR最強なわけだが・・
>>221
ジュンも儲かっていいよな(w
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:18 ID:ZX+rC14Q
>そもそもスポーツできるFFなんて殆ど売ってないじゃん
          ↑
スポーツできるFRのほうが売っていません
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:20 ID:asvXpwQU
バイクってやっぱりMRになるんですか?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:23 ID:QTWC6NGm
前輪→エンジン→人→後輪だからFRではないのか?>232
スクーターはMR
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:28 ID:ZX+rC14Q
国産でまともに走れるFRってFDぐらいじゃないの?
であと15とかか・・・
235      :03/05/31 11:30 ID:gCiSM7Gm
なぜFDと15?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:31 ID:vjU3feBH
FFやRRのバイク考えると怖くてありえないな。まともに走れるわけ無い
車なら何とかなるんだろうけど。

RFの車は最悪だな
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:31 ID:ZX+rC14Q
そのほかになんかある?
サーキット、峠とかで
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:32 ID:vjU3feBH
うちのトラクタはFR、アテーサ
239車乞 食并:03/05/31 11:33 ID:GmqEHOWo
>>236
昔の自転車(前輪が極端に大きいタイプの)
ならFFかMFになるよなぁ。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:33 ID:UwcAAzsf
スズキNUDAは2輪駆動だぜ。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:35 ID:vjU3feBH
一台しかかえないなら自然とFFで大人数のれるミニバンになるだろ誰でも
ということでFF。国民のほとんどがFF
売ってる売ってないで言うとFD3SもS15も中古しかないわけだが・・・
FRってそもそもスポーツタイプを新車で買うほどの人間が少ないから
ほぼ絶滅してまったんだよな。
FFでも中古EK9をフルローンって高卒君がいくらでもいるわけだが。
ラジコンでMF作った
ドリフトしやすいけどトラクションかからないんで前に進まない
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:38 ID:vjU3feBH
燃料電池+インホイールモーターの車になったら。自分でFWD、RWD、4WD
と切りかえれるんだろうな、楽しみだ
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:42 ID:vjU3feBH
>243
作ったというか4WDかってユニバーサル抜いただけだろ(w
田宮のミニは加速がよかったのを重い出す。ぶれーキングでくるくるまわらないのも特徴だったな
MFラジコンでドリフトはしないだろ
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 11:46 ID:vjU3feBH
燃料電池+インホイールモーターで超新地旋廻してみたい
FR+MTが好きなんだろ?
アルテにでも乗れば?
>>245
バッテリは前にずらしたけどね
特設コースのタイトコーナーだから目一杯奥まで突っ込んで横向けてブレーキング
ラインをふさぎながらちんたら加速、さずかしうっとおしかったろう
俺もミニ持ってるよ、あれ走らせるとFFはだれでもそこそこ速くはしれるが
差をつけるには相当の技術がいる事がよくわかる
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 12:22 ID:vDhMBYU/
>221
俺は首都高の事は知らないが、FFで500PSオーバーなんて真っ直ぐ走る訳なく曲がる訳なく。。。と小一時間
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 13:42 ID:B6xHAS9Z
素人ばっかが言いたい放題のクソ擦れか・・・

ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 13:47 ID:QTWC6NGm
どうせFFしかかえないよー
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 15:30 ID:eZNAR76Z
>>250は無免厨房
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 15:43 ID:MDy4Rf3O
協議の結果、FFは駄目ではありませんが、房の乗り物であることが判明。
FRも同様。
漢はやはりMR!
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 15:45 ID:e1NVtpOG
>>253は房
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 15:56 ID:Yv1NqKmw
あのさ、FF海苔だけど、
コーナーでケツが出たからカウンターあてて
アクセル踏んだら物凄い振り返しで、刺さりました。
原因は、カウンターのあてすぎ?
それとも、リヤタイヤが坊主だったから?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 15:58 ID:vr/MnceZ
プロペラシャフトがないからFRよりずっと室内が広い、車重が軽い
エンジンブレーキを残したまま曲がろうとするとブレーキを踏んだまま
突っ込むような形になってアンダーステア気味に
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 15:59 ID:psShVfTm
>>225
完璧にカウンターの当て過ぎです。
FFではほとんどカウンターを当てる必要がなく、
進行方向に向けるというふうにしたほうが
いいでしょう。
車の姿勢に関係なく進行方向にステアを
向けなくてはならないので、FRと比べて
シビアな角度が要求されます。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:06 ID:TbwsROWf
>>257
やっぱり・・・でも恐怖感からか、
カウンターは多目にしてしまいがちですよね。
FFは度胸が必要でつね。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:09 ID:psShVfTm
>>258
姿勢が急に乱れてもゆっくり車の動きに合わせて
ステアを切らなくては行けないんで
なかなか難しいと思います。
雪道走行が一番分かりやすいですよ。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:15 ID:phZuS82I
>>259
進行方行に合わせてゆっくりカウンター、
この時アクセルは踏んでもいいの?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:22 ID:Q62WhOnB
上りは楽し。
下りは怖い。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:43 ID:B6xHAS9Z
252はチンカス(w
こちとらショップの人間だっての
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:56 ID:VsE42XdL
>>260
踏んでも良い。というか踏まないとだめ!
スリップしない程度で踏み込む事。
リアに荷重を移すことでリアの流れを終息する
方向にもって行かなくてはならないから。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 16:59 ID:5mVyCJA5
     _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, ´,_ゝ`」   ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i )、 ,,,,,.... .............,)」...,,,_
  /     /-     ゙゙:,       ,,._      ̄`,;r-、   /
  {,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!    >
  ;!,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|  < ショップだって( ´,_ゝ`)プッ プ━━━━━━ !!!!
  Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==}    >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ        `''''''''"
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 17:04 ID:JXUF3KnO
1000円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/
266敗北者@脱北車乗り:03/05/31 17:08 ID:r+goJnji
>>264
100円ショップですか?
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 17:13 ID:Na/zNMXU
最近のFFってブレーキ踏んだままハンドル切ったら、直進する(アンダー)?
大昔のは、回頭してタックインとかになったんだけど。
4駆乗りです
FFだって速い車あるし、FRだって遅い車はあるってことでFF/FRにこだわる事は
ないんでないかい?

で、浅はかな知識で聞くのだが、GT選手権の500クラスと300クラスで300クラスには
セリカとかインテとかFF勢がいるけど、500クラスにFFっていったっけか?

各社のフラグシップでFFってどっかいるの?
俺の知ってる限りだと
GT-R
スープラ(藁
えぼ
いんぷ
NSX
ってイメージなんだけど。

要はFFは馬力の限界が低いってことでないのかい?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 17:16 ID:VsE42XdL
>>267
アライメントの取り方が昔と今では違うからだよ。
昔はトゥが前についていたからアンダーが出た。
今はフロントはトゥがついていないどころか、進行方向に向かって
広がってる。直進安定性はリアのトゥでだしてるからね。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 17:19 ID:VsE42XdL
ついでに行っておくと、理想ではフロントの
トゥは駆動方式に関係なく0かプラス方向が良い。
昔はリアがリジットの車が多かったのでリアのトゥを
つけることができなくて、フロントにトウをつけてたんだ。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 17:33 ID:byWPNg2E
>>268
重量物がフロントに集中するためでかいエンジンを積むと極端なフロントヘビーになってしまう。
後輪駆動よりも操作がシビアになってくる。
ブレーキング時には後輪荷重がほとんどなくなってしまい、その状態でステアすると・・・

グリップしない後輪を前輪で引っ張り回す感じになる。
罪人の市中引き回しみたいな。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 17:52 ID:RPm+2C3W
お前ら!RX−8は最高ですよ。
273エンブレした瞬間に・・・:03/05/31 18:11 ID:60hrcjBH
雪道ではFFが一番速い! ど素人のMRなど見てられない
一般人が運転している限りではFF


ただそれだけだ 四駆を過信して路肩に刺さっているヤシよく見るしなぁ
>>268
FFで大馬力を積もうと思うとドラシャ強度と
横積みエンジンをボンネットにどうやって収めるかが問題だな
それがクリアできるクラスはFF有利
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 18:54 ID:tlJkAafA
トラクションが足りないし、すぐFタイヤが無くなっちまう
276車乞 食并:03/05/31 18:57 ID:aK9YOKX+
>>275
トラクション足りなくなるぐらい走ってるの?
最近のFFって、昔程も減らないよなぁ・・・
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:01 ID:gAtvLso/
>>273
縦置きMRの場合はそんなに難しくないですよ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:11 ID:GVh9IkOj
>>97
遅レスで悪いが・・・
TYPE-Rってロータス スーパーセヴンより速いの?
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:19 ID:tlJkAafA
>>276
すぐ上へのレスだよ。ハイパワーなFF。
ドラシャ強度やボンネットに収めるより問題だと思う。
前から引っ張っていくか後ろから押していくか。
あれだ、重たいもの載せたリヤカーを前から引っ張っていくか
後ろから押していくかってな感じでしょ?
>>280
前から引っ張っていくと、踏ん張りが効かない。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:37 ID:swt9Dj/m
走安性は断然FFだネ
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:38 ID:vjU3feBH
?リヤカーは前でひっぱるじゃんよ(w>280
後ろから押すとどこへ行くか分からない
引っ張るほうが効率がいいんでは?
FF、FRの話題にリヤカーはどうかと思う・・・
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:52 ID:k6/vHOVn
>>282
雨の上り坂とか人や荷物乗せてるときとかはそーでもないぞ
接地感全然無いから神経使う
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:52 ID:vjU3feBH
FFだと安定する。FRだふらふらする→それが面白いといういかにも伏木
らしいお子ちゃまな考え
人間がリヤカー動かすのと車が加速、減速するのでは加重が全然違う
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:58 ID:swt9Dj/m
雨の日センティア乗ってるときよく後輪滑ったから・・・
んで、いまのウインダムは1トンものF軸重で、まったく滑らないから
タイヤ考慮に入れても、安定してるなーと、感じたんだけど
雪道はFFの安定性有利
これ定説
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 19:59 ID:siYRrouS
FFの車ってランニングコストかからないし
普段、便利ってこと。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:01 ID:swt9Dj/m
>>289
雪道は後輪駆動には酷だよね
加速に関して
ハイパワー
高いミュー
二駆
の場合RR>MR>FR>>>>FF
というのは誰でも解る事だと思うのだが・・・・

293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:02 ID:ZInrJIxz
タイヤはffのほうが減るべさ。
便利ってなにがさ。
不快ではあるけどね。ffのハンドリングは。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:02 ID:6kd0pkuZ
伏木ヲタが必死だな
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:06 ID:CHZu+j7a
つまり下手くそはFFがお似合いってことですね。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:07 ID:swt9Dj/m
FFのハンドリング不快でつか?
煽りでなく
具体的にFFだから深いと感じるとこは、どこでせう?
297車乞 食并:03/05/31 20:10 ID:Wpkxo0Xo
>>296
カーブの途中あたりかな。オイラにとっては。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:11 ID:QTWC6NGm
サイドウォールめくれて、グリップが抜けるのが嫌
このスレたてたヤツも必死だよな。
枯れたネタで遊ぼうなんて。。。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:16 ID:swt9Dj/m
>>295
免許とってから来なさいね
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:16 ID:siYRrouS
便利ってのは
基本はファミリーカーとかで普通に4人のれるし、荷物もつめるし
燃費いいしタイヤでかくないし、ヲタっぽくないところが
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:18 ID:QTWC6NGm
4WD=重い
普通の人間にはFFが一番
ヲタはFR
>>296
FFはまっすぐ走ってても曲がってもハンドルが重く感じる。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:22 ID:siYRrouS
見た目シビックとかマーチみたいのがFRだったらいいのに
KPでも買ってください
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:29 ID:siYRrouS
もうかえねよ古すぎる
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:30 ID:CHZu+j7a
シルビアやセブンの在庫まだあるんじゃねーの?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:31 ID:ZInrJIxz
>>302

ふつうの人間はFFのハンドリングの悪さくらい分かるよw
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:33 ID:ZInrJIxz
シルビアなんてまだまだいっぱい売ってるよ  なーんでか?
ふつうの人間はFFのハンドリングの悪さくらい克服できるよ・・・
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:34 ID:siYRrouS
どっちも燃費悪いし
シルビアは13、14はデートカーとかヤンキー
15はヲタ、ナルシストって感じ
セブンもヲタっぽいし、2人しか乗れないし、幅が広すぎる
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:36 ID:6kd0pkuZ
世の中ほとんどFF
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:38 ID:CHZu+j7a
燃費悪い、幅が広いって…
まあFRを維持できない貧乏人はFFがお似合いだよね。
下手くそでも小型FFなら駐車場でもなんとか停められるだろうし。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:38 ID:swt9Dj/m
ZInrJIxzって、ほんと厨だね。
>>310
ハンドリングはいうほど悪くない。ハンドルに伝わってくる感触が悪い。
>>311
13汁はそんなに燃費悪くないだろ
デートカーには古いから問題なし。
15燃費は知らん
FDは燃費悪い。狭いのに幅が広い。で車幅よくわからん
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:41 ID:ZInrJIxz
プリメーラが出た時にハンドリングがいいと言われたよね。
「FFにしては」と。

>>310
克服するのかよw やだよ かんべんしてくれろ な。
ほんとメーカー様には2000くらいのFRをもっと作ってほしいね。
Zが3000、スカイラインが3.5ってひどいじゃねえか・・・
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:42 ID:siYRrouS
>>313
駐車場はFRのほうが停めやすい。
あと幅は狭いところよく走るし、林道も走るから。
とにかくルックスがいやだ。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:42 ID:YuAjsXzD
スポーツだけでなく
グロリアとかソアラとかセル塩がFRな理由はFF派の人はどう解釈してらっしゃるのでしょうか
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:44 ID:siYRrouS
とにかくでかくて、大排気量で、見た目ヲタで
2人海苔のFRなんていらない。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:46 ID:QTWC6NGm
もはやFRは過去の遺物。過去を楽しむ趣味の物だから高い車にしかない
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:47 ID:ZInrJIxz
>>320

ばーか 高くないだろがよ 貧乏人!
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:47 ID:CHZu+j7a
FFは安物って事じゃん。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:48 ID:QTWC6NGm
安いのはFF
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:48 ID:94DHq0RG
>>1に同意だが

でもFF嫌い
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:49 ID:swt9Dj/m
スペース効率を求めるユーザーが多い中、FRの価値を追し出すコンパクトなクルマを出すのは大変なんだね。
特にミディアムクラス以下は、ただでさえ狭いのに、セダンといえども広い足元空間が求められるもんね〜。
小さいFRは難しいね。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:51 ID:siYRrouS
安物だからいいんだよ。
安物でもそれだけ走れるんだから割に合ってるじゃん
車にそんなに金使わなくてもいいってことだから。
ヲタでもないし。
安っぽい=便利=軽い=そこそこ速く走れるだ

327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:52 ID:QTWC6NGm
4WDの特性はFFにちかいということでいいの?
そこらへんのならいいよ。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:56 ID:CHZu+j7a
>>326
一体、何で車板にいるのか理解しかねる人だな。
それを語って楽しいのだろうか?
こういう人に限って量販店でバカみたいに
オイル交換をマメに実施するんだよなぁw
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:56 ID:YuAjsXzD
FRでも4輪チェーンすれば雪道も走れるぞ
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:57 ID:swt9Dj/m
>>330
乗り心地、超マズーでつね。
332車乞 食并:03/05/31 20:57 ID:oOZMEvTU
>>327
いろんな特性がごちゃまぜに出てくる・・・
今、ほとんどがFF
今、ほとんどがAT
今、スポーツカーが売れない
今、彼氏に乗って欲しくない車No.1はスポーツカー

どうよ?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 20:58 ID:ZInrJIxz
>>326

つまらん人間のつまらん人生にぴったりですね・・・
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:00 ID:OBZWMAB/
ぶっちゃけドリフト命!なFR乗りも一度インテRにのったら
ドリフトなんてもういいやっておもえる程、感動できるよ。
自分がそう。
あのレスポンス最高のエンジンにカミソリのようなコーナリングフィール
これだけでドリフト捨てる価値はあった!
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:00 ID:siYRrouS
>>329
FFは安物って言われたら
そう言うしかないじゃない。
FFのいいところを述べただけだ
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:02 ID:ZInrJIxz
>>335

あほぬかせ! ギンギン回したらマーチだっていい加減速いぞ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:03 ID:YuAjsXzD
>>335
フィーリング重視ならロータス スーパーセヴンに乗ってみな
貴方のFR観がかわるであろう・・・
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:03 ID:vjU3feBH
ほとんどの場合FRでドリフトできるやつはいなくて
アクセル踏んでパワースライドさせてるだけ
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:05 ID:siYRrouS
>>337
昔マーチ乗ってた。最近乗ったらある意味感動する。
回しても回した分パワーがでない
残念ながらインテRとは比べ物にならないと思います
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:06 ID:QTWC6NGm
セブンがトラックにぶつかって下に潜り込んでるの見てみたい
マーチRは豪快にフェイント使って走る車なんで面白いよ。
ポンダでフェイント使うとロスにしかならんからな・・・
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:07 ID:vjU3feBH
外観がマーチで中身はランエボがほしい
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:08 ID:OBZWMAB/
>>338
もう買っちゃったんで遅いでつ(つд∩)ヒック…ヒック
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:08 ID:siYRrouS
マーチRも今出たら欲しいね
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:08 ID:ZInrJIxz
>>339

させてるだけってなんだよ  ハンドブレーキ引くのが偉いのかよW
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:09 ID:siYRrouS
>>343
禿同。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:11 ID:MYViqQ57
たとえ宇宙が許しても、この美少女仮面ポワトリンが許しません!
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:12 ID:OBZWMAB/
ポワトリンプッチー(・A・)イクナイ!!
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:13 ID:bZahzD6h
みんなセブンってきくと
RX-7それともスーパーセヴンどっちが思いつく?
どのように区別してるかも教えて欲しい
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:14 ID:OBZWMAB/
マイルドセブン
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:15 ID:HlZ9GkDB
ウルトラセブン
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:16 ID:siYRrouS
今岡誠7
354黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/05/31 21:18 ID:I4SiZArK
「FR=ドリorパワースライド」なんて固定観念持ってるヤシの気が知れないわ・・・・・・(w
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:19 ID:siYRrouS
でもそういう厨房、DQNがいるのは事実
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:24 ID:BHKr2y+L
ファンカーゴだけど・・・
左足ブレーキとか使わない?
完全に突っ込みすぎ>アクセルハーフのまま左足でブレーキ(ちょんちょん)
一切ロールせずそのまま減速>そのままアクセル踏んで脱出
しるびあとかに勝負を挑むドア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!ですが。。
FFとRR海苔なんで今ひとつFRの感覚がわからないやしです。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:26 ID:QTWC6NGm
上手い奴が乗ればファンカーゴだろうがなんだろうが速いが・・
ロールしないわけない
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:27 ID:QTWC6NGm
ファンカーゴとかって、あまり無理すると横転しねーか?
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:29 ID:siYRrouS
ファンカーゴってブレーキしっかりきくのか?
ファンカーゴってマイルーム
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:30 ID:ZInrJIxz
>>359

ヴィッツは四ッ谷で横転したらしい。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:30 ID:QTWC6NGm
部屋のせて走る車が速いとは思えんが
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:33 ID:vjU3feBH
100KGオーバーの出ヴがファンカーゴで左に思い切りターンしたら
即横転ですか?右ターンはいつまでたってもロールすらしなかったりして
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:33 ID:Na/zNMXU
200馬力以下はFF
それ以上は4駆かFRってことでいいですか?
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:33 ID:CHZu+j7a
ファンカーゴとかいう車でスピード出して楽しいのか
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:43 ID:AgYkqeZ3
だいぶ前、某駐車場でファンカーゴで若い女二人連れが(まだ初心者だったかな)
駐車しようとして縁石乗り上げて向かい側の駐車してた四駆に派手にぶつかって
本人たちずいぶんあわててたな。ブレーキとアクセル間違えたのか??
ギアをドライブかリバースどっちかにして突っ込んだのか分らんが・・・
怖いなーと思ったよ。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:46 ID:QTWC6NGm
横転する車しない車の境界は?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:48 ID:Zp3LGGbz
背の高くない車
大抵の車は横転するよ。
スタタボやばかった
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:50 ID:QTWC6NGm
ラウムが気になる今日この頃、FRレイアウトでは作れないよな
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:55 ID:bZahzD6h
Z32とかは横転しなさそう
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 21:59 ID:vjU3feBH
FRがそんなにいいなら世の中FRだらけだよな
FFだらけじゃん
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:00 ID:ZInrJIxz
>>374

きみは短絡。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:00 ID:Fs532cc3
>>374
貧乏人が多いからでしょ
いいにも色んないいがあるからな・・・
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:01 ID:vjU3feBH
右だけ駆動とか、右前輪左後輪駆動に乗ってみたい
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:01 ID:MYViqQ57
ベンツやBMWのセダン系はなぜFRにこだわるのか?
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:02 ID:vjU3feBH
右輪のみ駆動だと運転難しくて、FR派にも受ける気がする
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:03 ID:CHZu+j7a

FFに乗ってる香具師は人生の敗北者。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:03 ID:4+frT1oE
>>371
スタタボで横転シマスタ。
ドアと、ルーフの隙間が30センチ位になりマスタ(w
シートベルトしてなかったおかげで、無傷でしたが何か?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:03 ID:Zp3LGGbz
貧乏人、貧乏人いうやつがいるけど
車20台ぐらい買えるのかといいたい
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:03 ID:vjU3feBH
>382
何もありませんけど・・
FRのセダンまたはクーペで一番安いのって何ですか。
>>380
サンワの935がそうでした
387黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/05/31 22:06 ID:I4SiZArK
>>385
中古なら13汁とかハチロクとかZ32とか・・・・・・?
新車なら・・・・・・アルテッツァくらいしか思いつかない(汗
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:07 ID:Zp3LGGbz
クルーは
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:07 ID:k6/vHOVn
>>367
駆動方式関係ないだろヴォケ
390車乞 食并:03/05/31 22:07 ID:0GKDNEEV
>>385
カプチーノは?
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:09 ID:bZahzD6h
>>385
マークIIくらいか?
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:10 ID:4ZsoumhD
いやいや、コンフォートでしょ!
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:13 ID:QTWC6NGm
マツダのロードスターは?
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:14 ID:0Uv700JA
>>385
「安いだけ」なら幾らでもあるだろう。
S15なんて面白そうで良いと思う。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:14 ID:Zp3LGGbz
パジェロミニは
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:14 ID:Zp3LGGbz
サーフは?
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:20 ID:bZahzD6h
新車なら
セダンならコンフォート
クーペならRX-8 っぽいです
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:22 ID:Zp3LGGbz
アルテッツアって遅いし楽しくないの?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:23 ID:QTWC6NGm
アルテッツアって恥ずかしいよな。見ていて寒い
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:24 ID:Zp3LGGbz
乗ったことないからわからんけど
見た目は普通にいいと思うヲタッぽくないから。
で実際の走りはどうなわけ?
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:25 ID:Zp3LGGbz
ってか「ツア」ってどうやってアルファベットうつの?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:26 ID:0Uv700JA
>>399
下手にイジっていたり爆音化してると確かに痛い。
でも、フツーに乗る分には結構良いと思う。
最近は年配の方が乗ってるのも良く見るし。
まぁ、遅いけどな
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:26 ID:4ZsoumhD
普通のアルテは、まだいい。
家の下を毎朝通る、エボ7もどきのアルテは本当にイタイ!
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:27 ID:X3ag0zIz
なんでFFだったりNAだったりATだったりする車乗ってる香具師は
FRとかターボ車とかMTの車乗ってる香具師にすぐ絡むの?
こんな糞スレたてるのは、自分の車に引け目でもあるんじゃないのか?藁
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:28 ID:Zp3LGGbz
黄色いヤツか?
で峠とかサーキットとかではどうなの?
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:30 ID:4ZsoumhD
>>404がイイこと言った!

自分に自信のないやつほど他人を叩く。真理だね〜
407402:03/05/31 22:30 ID:0Uv700JA
>>401
PC初心者ガイドでも読んで下さい。
ていうか「ツア」なら簡単だろ。「ツァ」の事か?

>>403
同意
408DVD:03/05/31 22:30 ID:sjuwbdi1
女性だってエッチなDVDが見たいそんなときは!
ここがいい!!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:31 ID:Zp3LGGbz
>>407
「ツァ」の事
>>404
MTに関しては逆ではないかな?
MT海苔がAT海苔を煽って叩きスレまで作ってるし。
ツァ

おぉ!
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:34 ID:ZbGezkOE
ATであろうがMTであろうが
ターボであろうがNAであろうが
FFであろうがFRであろうが

腕があってそれなりにチューニングしてるヤツが速い
413すたたぼ:03/05/31 22:35 ID:JNeBNPH4
>>406
うるせー!
VTECなんて糞だあぁぁぁぁぁ・・・・グスッ
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:36 ID:vjU3feBH
ロゴしか買えませんでした。VTECのフィーリングってどんな?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:37 ID:ZbGezkOE
「tu」と打って「twa」と打って「と」を消せば
「ツァ」になった。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:38 ID:ZbGezkOE
>>414
まわります。回してもいやな音はしません。
>>412
ぁんたのぃぅとぉり
>>415
tula
釣りだろうが・・・
tuxa
tula
つぁ「tu」と「la」でつぁ
アルファベットってALTEZZAってことか?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:42 ID:ZbGezkOE
>>418
>>419
ぁりがd
422>>1ですが:03/05/31 22:48 ID:NF8h5iBG
>>404,406

FFのターボのMT乗りですが何か?

君たちこそFRのAT乗って喜んでるDQNでしょ?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:49 ID:bZahzD6h
普段6WDな漏れはどうすれば…
424404:03/05/31 22:50 ID:4ZsoumhD
FFのAT3リッターでつ
じゃあ、なんで叩くの?
425402:03/05/31 22:51 ID:0Uv700JA
4駆のMT2gです
ここは雑談スレではなかったの?
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:52 ID:Fs532cc3
>>422

FF ターボだって
死ねよ
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:52 ID:ZbGezkOE
スタタボ
428黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/05/31 22:52 ID:I4SiZArK
FRで2500ccでMT車に乗ってるワケですが・・・・・・・・それなりに楽しいよ。
ちょっと重たいけど。
FFターボって何があるっけ?
430黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/05/31 22:54 ID:I4SiZArK
でもって、今はターボ海苔だけど、やっぱそれなりに楽しいよ。
「車」と「子供のおもちゃ」の分別さえ失わなければ、何乗っててもいいんじゃない?
431>>1ですが:03/05/31 22:54 ID:NF8h5iBG
>>426
ターボ車買えないんですね。
御愁傷様です。
432>>1ですが:03/05/31 22:56 ID:NF8h5iBG
>>430
スカイラインGT-Sターボ?
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 22:56 ID:UYz4sjLw
おれが嫌いなのはクロカンだけだ。
ミニバンは責めるのも哀れだ。

だいたいどっちが速いって状況条件によるし、速けりゃいいわけじゃない。
FRATで運転はたまにDQNだがクルマはノーマルだ。文句あるか。
434>>1ですが:03/05/31 22:58 ID:NF8h5iBG
>>433
君が一番逝ってよし。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:01 ID:ZbGezkOE
しょぼいターボならVTECのほうがいいな
同じ排気量でも馬力かわらんし、よく回るし、反応がいいし
しょぼいターボってのは漏れのタイプMの事か・・・・
437黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/05/31 23:03 ID:I4SiZArK
>>432
スープラの兄弟でつ。
FRで速いというとWRCで優勝したM3が思い浮かぶなぁ。
JTCCでアコード出てくるまで速かったのもM3。
国内外車草レースだとそれほど速くは無いが
それはランチアデルタとかでも同じだし仕方ないところか。

好きな車が一番いいって分かるまでは若いって事でいい事では?
実際のトコFRで速い国産車なんてほとんど無いに等しいわけだし。
乗ってて楽しいFRはいくつもあるけどさ。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:05 ID:4ZsoumhD
>>ID:UYz4sjLw
哀れなのはお前だよ。いたるスレで叩かれてて、まだ気づかないのか?
お前の妄言には、みんないい加減うんざりしてるんだよ。
車板から消えてくれ
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:08 ID:ZbGezkOE
結局いじらずに、燃費よくて、トラブル少なくて楽しめるエンジンって
あるんですか?
441EJ海苔:03/05/31 23:11 ID:z46yEaIg
>>440
VTECじゃないの?
4G63とかEJ20等は結構金掛かるし。
燃費は言わずもがな。
S履いた状態ではVTECなら倍近く走るだろうな
442黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/05/31 23:13 ID:I4SiZArK
>>440
2000ccじゃないSRエソジソも、排気量なりに楽しいと思われでつ。
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:16 ID:ZbGezkOE
>>441
やっぱりVTECしかないですか・・・
いまシビック乗ってますけど
次何かに乗り換えるときどうしようかな・・・
VTEC以外だと不満が出そう。
でもエンジンにはそれほどこだわらないけどそこそこいいエンジンのった
くるまないかな・・・
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:17 ID:ZbGezkOE
>>442
SRってシルビア?
5000回転ぐらいまでしかまわらないんじゃないんですか?
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:20 ID:z46yEaIg
>>444
パルサー用と思われ
コペンのJBってダメハツ製4発はなかなか。
レブ1万だけどさすがに上は重いけどね。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:23 ID:ZbGezkOE
パルサーってよくしらね
玉数、パーツとかあるのかな?
シビックみたいなヤツかな?

あ思い出した。ミラージュっていいですよねあれって玉数まだありますかね?
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:24 ID:6PAZKB9Y
なんか、だんだんレベルの下がってくるスレッドだな。
>>448
何か語ってくれやw
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:28 ID:bZahzD6h
QR20DETってどうなの?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:30 ID:6PAZKB9Y
>>449
そうだな・・・・>>1がいってる「重心移動だけで・・・」
とあるが、重心は移動しない。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:30 ID:gt5VSE7L
オッ! このレスおもしろいな
おいらもEK 9に乗ってるけど
やっぱFFにVTECエンジンは、いいねぇ〜使いやすいし
ターボみたいにパワーが邪魔しないで、すいすい曲がるから
うまくなったように錯覚しちゃうよっ!
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:32 ID:bflcq1Ny
>>437
スープラの兄弟ってあったか?
幕Uは違うし、20そあら?
454449:03/05/31 23:32 ID:Z857drFE
>>451
すまん、はじめてスレの1番読んだよ
確かにレベル低いな・・・
455SR20DET海苔:03/05/31 23:33 ID:1TF6BCLX
SRはマジでおもしろいよ。低速トルクがあるしね。
あと5000回転までしか回らないなんてことは絶対無い。
例えで言うと2Jを高回転型にした感じかな。
>>452
FRにVTECもいいと思う。買えないが
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:37 ID:UYz4sjLw
最大馬力だかトルクは5600回転だろ。あれら。
レッドゾーンは6500くらいからか??
458SR20DET海苔:03/05/31 23:39 ID:1TF6BCLX
SRは7000からレッドゾーン
2Jはもっと低いよ多分。確かに丈夫さでは勝てないけど
459449:03/05/31 23:41 ID:Z857drFE
S2000なんて良いな。
失格喰らうくらい軽量化してイジれば面白そう
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:41 ID:ZbGezkOE
7000まで嫌な音せずにスムーズにまわりますか?
レスポンスもいいですか?
461SR20DET海苔:03/05/31 23:43 ID:1TF6BCLX
>>460
今のところ6500までしか回してないな。
あとSRの弱点はレッドまで回すと飛ぶんだよ。RBには負ける。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:45 ID:ZbGezkOE
飛ぶってなにが?
そんなこと気にしないといけないってことですか?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:48 ID:bflcq1Ny
80スープラのカタログ見たが、2Jは6800回転からレッドゾーンですた。
ノーマルSRってカタログ値の2倍のパワーに耐えられたっけ?(補器類除く)
2Jは3倍狙えるとか何とか?
なんかさーFFって前の2輪だけでいいじゃんって感じ〜
おまけで後ろ1輪の3輪車でいいんじゃない〜い
ひゃは
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:51 ID:ZbGezkOE
そんなパワー扱えるやつなどほとんどういないし寿命ちぢめるだけだ罠
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:51 ID:ZbGezkOE
RBも7000ぐらいまでしか回らないんじゃないの?
467車乞 食并:03/05/31 23:52 ID:/WswZZJe
>>464
坊主頭のタイヤで走ってみれば解るが
真っすぐ走らないよ。
ちょっとのカーブでお尻振るし。
468SR20DET海苔:03/05/31 23:54 ID:1TF6BCLX
いいな〜トヨタは丈夫で。
しかしこれエンジンの話はやめろよスレタイに反れよな。
FR駆動はこれから先逝き続けていくもんなんだよ。FFなんてつまんねー
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 23:56 ID:ZbGezkOE
ぶっちゃけシルビアとかスカイラインにVTEC載ってたら
いちばんいいんだよ!!!!!
タコメーターなしの2Eキャブ車(エアクリカバーはずし)が楽しい
レプリミッターがないから唸りながらどこまでも回ろうとする
スピードメーターとエンジン音だけがレッドゾーンを知っている

471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 00:18 ID:aZIIjrGL
CA18って9000回転までまわしても平気らしい
472黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/06/01 00:26 ID:sBFPJSsl
>>453
正解は30ソアラGT-T。
よく考えると、ありゃスープラの兄弟とは言いにくい罠。
>>471
CA18ってラルゴコーチのエンジンそれじゃなかったか?
FF猿哀れ
なんか串使って荒らしてるのがいるな。
っつーかなんでF6とK6の話が出てきませんかもまいら?
477黄鳥 ◆EzjOxSck22 :03/06/01 01:13 ID:sBFPJSsl
>>476
F6は空を飛ぶものだし、K6はPentiumと一緒に終わったから。(w
>>477
つまんねー奴。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 01:18 ID:GYl9uAfx
雨の日の下りが、怖いのは漏れだけでつか?
大体なんで老人なんだよ腐れ外道が
FFターボでジェミニやエクリプスやランサーGSR1800が出てこないのは何でだろう?
FTOやプレデュードはスペックより速いのに売れなかったのは何でだろう?

結局、AE86の再来をみんな望んでいるのにトヨタが作らないのは何でだろう?
(1600cc、FR、2〜3Dr、4人乗り、5ナンバー以下のサイズで150万以下)
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 02:29 ID:guAPlrRT
>>481
新車で買うヤツがいるかどうか・・・
厨房は中古しかかえないから
>>481
>みんな望んでいるのに
あなたの言うみんなはかなりのマイノリティーですよ。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:10 ID:rLaF7wXx
>>481
FR作ったって売れないから。
86はもう外装部品すら出ません。トヨタやる気なし
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 04:19 ID:FxrMy9Mk
>>481
ハチロクなんて誰が望んでいるんだ?
まぁ、個人的にはカローラGTを復活させて欲しいが。
>>480
そう言う態度が老人です。
っつーか老害。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 05:09 ID:8+EC64+9
>>481
ハチロクが一番だよね〜
貧乏人が一台で、街乗り・峠・サーキットを両立させるためには最高の車。
でもボロ八はもう懲りたので、ロードスター買いまする。RX-8もいいかな。
>貧乏人が一台で、街乗り・峠・サーキットを両立させるためには最高の車。
今はヴィッツRSかデミオ1500の時代だよな。
両方ともFFだが。
プロペラシャフト回してちゃ燃費悪くなるだけだもんなぁ!
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 05:21 ID:Abbj6E9e
ん〜、まあいいや、俺はFRに乗る。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 05:24 ID:nOp09deU
>>73
細かくてすまんが、sagaeじゃ無くてsageだぞ〜。
FFに乗ってる人って女にモテなそう。
492車乞 食并:03/06/01 09:20 ID:Bf6vr7k+
普通の人は駆動方式に関係なく乗ってるけど、
ちゃんとFFの乗り方出来てるね。
たまにFRの乗り方をしてる人もいるけど、
そういう人って車歴の長い人のように思うっす。
逆にFRに乗ってFFの乗り方してる人も
いるけど、比率で見ればそういう人の方が多い気がするっす。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 09:23 ID:8+EC64+9
>>488
グリップで速いだけでドリフトが難しいとなると、車の楽しみを半分
失ったような気分・・ やっぱスポーツ走行ならFR。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 09:29 ID:2xFIVCVS
いつも思うのだがロードスターベースで4ドアセダンを出して欲しい。
(エンジンは2リッターにして)
実用性に富んだFR車を出して欲しい。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 09:30 ID:ZQfk5Y2L
>>494
アルテでがまん汁
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 09:52 ID:NrYMvsR5
>>494
RX-8
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 09:54 ID:MIUoTMYI
>>494
こういうのに限って小型FRセダンが出ると
後部座席が狭くて乗ってられないだのトランクが狭いだの文句言うんだよ。
で、モデルチェンジで大型化すると狭い道のすれ違いで不便いだの
小回り効かないだの立体駐車場入れないだの文句言うんだよ。
それ以前にロードスターベースで4人乗りだとめちゃめちゃ狭いだろう
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:17 ID:AHH1aP4g
アルテッツァでそんな文句聞いたことないよ。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:33 ID:6005kEJl
アルテッツァには負けたくない同意
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:39 ID:7mYF7NN6
>>497

激しく同意
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:41 ID:8+EC64+9
>>498
厨なソースでスマソだけど、次期ロードスターはRX-8のプラットフォーム流用で
かなり大きくなる予感だそうな。それが本当だとしたら、なんとか実現しそうな
気がするんだけどなぁ、小型軽量四人乗りFR。1150kg、200馬力ぐらいか。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:42 ID:7mYF7NN6
497は
別段ドリフトやるでなく、サーキット行くわけでなく
只の街の流し屋さんだろうなあ

そのくせカーステとかナビにかねかけてさー
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:44 ID:7mYF7NN6
1300はいくだろうが
>>502
「ロードスターベースで欲しい」というのがまだ出てもいない車を指してるだろうか
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 12:29 ID:jVDwD5YR
ドライサンプの車以外速く走る事考えるな
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 12:33 ID:2xFIVCVS
1 名前:仕掛け人Z 投稿日:03/05/22 03:39 ID:/w5dhSnp
場所 渋谷駅のスクランブル交差点
日時 6月1日(日)午後2時

信号が青になったら、金八の格好をした私が交差点の真ん中までダッシュして
「3年B組ー!」
と叫びます。
そしたら、みんなは
「金八先生〜〜!!」
と言って私に駆け寄ってきてください。

現地解散。
以上。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1053542389/

さあ!集まれ!
508爆発芸術12気筒!:03/06/01 12:41 ID:Y//gvywL
ホットハッチでFRって奇異だよね・・・
昔のスターレットみたいに。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 12:43 ID:V6S9gE1Q
>>503
>そのくせカーステとかナビにかねかけてさー

街海苔使用だからこそ金をかける部分だと思うんだが、どおよ?

ちなみに俺はFR海苔だけどグリップ重視ですが、何か?
ドリフトってタイヤが勿体ないし、ムリに振り回して車体が痛みそうなんでマッタリと。
510車乞 食并:03/06/01 13:34 ID:PPX7WV1/
>>509
グリップしたほうが、ボディーには負荷が大きそうに思うけど。
流れてるときはタイアが加わる力を逃がしてくれてるし。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 13:34 ID:8+EC64+9
>505
重いとダメなのか。
やっぱハチロクが最高ということか・・
>>503
こういうのに限って小型FRセダンが出ると
後部座席が狭くて乗ってられないだのトランクが狭いだの文句言うんだよ。
で、モデルチェンジで大型化すると狭い道のすれ違いで不便いだの
小回り効かないだの立体駐車場入れないだの文句言うんだよ。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 13:40 ID:mo1dn81o
いや明らかにドリフトのほうが車に負担かかる
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 13:48 ID:yydWoq+n
>>513
ウンコタイヤでの比較ならそれも正しい。
S以上ならグリップの方が当然負荷大きいけど
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 15:56 ID:sgVNOzyT
とまあFRだと無理したがるから事故率上げたくないメーカーは作らないのか。
>>515
それもあるし、わざわざ室内が狭くなるような形式を選択するのも販売戦略的に一般向けじゃない。
エンジンの大半が横置きになってる今は、FFの方が軸方向が同じになるので世話もないし。
FRの場合エンジンは縦置きが基本だろうし、駆動軸との向きの関係を考えたら今のFFが大半という状況は
そういう面からも自然。

正直私も未だにFRに固執してる人って「食わず嫌い」的なFF嫌いが多い気がする。
老人という言葉を使いたくなる気持ちも判らなくもないです。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:13 ID:GSiczzCW
>>516
それは違うな。FRスポーツってのをご存知ないのかな?今はただホンダに流されてるだけであって
昔からの伝家の宝刀なのだよFRは。老人と言うのは昔からあったからそういう表現であって
実際は年をとらない永遠のシンボルなんだよ。だからFRは今後もさらに生きつづけていく
駆動方式なんだ。プロペラシャフトが無いFFは車じゃねえよ。それこそ
老人がのる車がFFにぴったりだぜ。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:21 ID:n5fBkFTN
4WDが最強だ!ランエボインプレッサが最強だ。FRやFFなんてカタワだろ
FFスポーツを理解できない>>517は老人決定。
520トレーノ ◆AE86xVfHPA :03/06/01 16:23 ID:y3XYWkvX
>>517
S2000・・・
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:26 ID:Q2DUXnCV
ビンボーな奴がFFやFR買うんでしょ?
ランエボが最強です
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:28 ID:GSiczzCW
>>521
関係ない。
FRはおもしろい。四駆つまらんプププあとあんなの安定感良すぎて
勝ててあたりまえ。貧乏人とかうぜえよハゲ!
>>521
プッ
>>522
FRヲタは必死ですね。
FFユーザーは>>521なんて プッ ですよ プッ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:29 ID:Q2DUXnCV
ハゲではない!!!!!!!!!!
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:30 ID:Q2DUXnCV
でも本当に買えないんだろ?
だから中古のシルビア乗ってるんだろ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:33 ID:GSiczzCW
FRを誇りに思ってる。
まあ貴様らは安定感万歳でマターリドライブにでも洒落込んでろやヒャヒャ!
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:35 ID:ytapA6Go
>>521ビンボーな奴がFFやFR買うんでしょ?
ランエボが最強です

ランエボもあんま高い車じゃねぇぞ。
>>526
ミニカの4WDでランエボと同列になってると思ってるおばかさんでつね。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:38 ID:Q2DUXnCV
本当の事書いちゃったら書き込みが減ったな・・・
ごめんねFRでふらふら走るのもいいと思うよ
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:39 ID:GSiczzCW
大体四駆とかFFとかアクセルワークがラフでもスピンしない車に乗って
おもしろいのかね。それこそ下手糞専用車とでも言っておこうか?
ビビリ屋の私はFR大好きです。
滑ってドキドキするのがいいんです。
変体なんです。仕方ないんです。
速い遅いなんてどーでもいいんです。
駆動方式なんてどーでもいいんです。
みんな仲良く走れればそれだけでいいんです。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:43 ID:4vF3qDPV
FRはスポーツカーだけにすりゃいいのに
サルーンやVIPカーをFRで作るからやんキーが事故って
FR批判がおきる
あっそ、終了!
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:45 ID:4vF3qDPV
FR税をつくるべきだ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:52 ID:n5fBkFTN
たいした違いも無いだろうに
まあFFが必死なんだよきっと( ´,_ゝ`)
プ、コピペも大変だな。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 16:59 ID:bh9VBVoK
まあ、こりゃアブネーってゆーFR車がほとんど絶滅してるのが現実なんだが。
FFもそろそろ終焉じゃあないの?ブクブクと太ってきてるし。
重けりゃFRもFFも4WDもかわらん。
>>538
( ´,_ゝ`)プ、俺の流用か?
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  馬鹿な銅鑼でも焼くか
  \___  ______________
         ∨                        ________
      ___                      /
     /     \                    │ひどいやパソ・・・
    /   ∧ ∧ \                   \ _______
   |     ・ ・   |              ____ ∨
   |     )●(  |            /∵∴∵∴\
   \     ー   ノ           /∵∴∵∴∵∴\
     \____/            /∵∴∴,( .)( .)∴|
     /\/\/\          __ |∵∵/   ○ \|    __
    /  ,___、 \, --、┌=))====|∵ /  三 | 三 |====))=
    〈ー 〈__(_)__|\_( つ=┘  | |   .|∵ |   __|__  |   | |
   /(___)__,、_ゝ   ̄     | |    \|   \_/ /.  | |
  ノ  /   人  ヽ        | |  人从人从人从从人   | |
  ~⌒,/ー-/ー 〉ー )       | | ( (;;;;) ) (;;;) ) (;;;) );;;) ;;).  | | ボウボウ
    (  ⌒) (__)      | |   ( ));;;))(;;;))(;;))(;;; ). | |
                   | ̄| ///[]////[]//[]\\  | ̄
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:02 ID:n5fBkFTN
インホイールモーターになったら、何を基準にするのだろうか?
いずれ問題になると思うが。ばってりーの位置?
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:07 ID:n5fBkFTN
FFは上手い人と下手な人の差がはっきり出る

”FRは下手な人が上手い人より速く走れることがたまにあるが、
FFでは絶対にありえないことだ。”
545車乞 食并:03/06/01 17:09 ID:fRLmu9XP
>>543
もともとは重量物が運動性能に与える
影響だから、そうなるんでない?
ただ、バッテリーや燃料電池みたいに
いくつか分散して配置される可能性もあるから
重心位置になるのじゃないかな?
ホイルベース間の3等分にして、どのいちに
重心がくるかで。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:13 ID:n5fBkFTN
FR→居住空間のためにエンジン追いやられてFF→燃料電池でエンジンいよいよとっぱらって
→いよいよモーターも邪魔になりタイヤのほうに追いやって、バッテリーは床下に・・
すべてMRになるのだろう
547車乞 食并:03/06/01 17:23 ID:fRLmu9XP
>>546
ホイールインになると4WDになるのではないだろうか?
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:27 ID:4vF3qDPV
すいませんミッドといいたかったです。
4句になるのかな、インホイール出リア駆動てないかな?
FR好き用に・・

ところで軽トラのサンバーは最悪の駆動方式だな
RRだけど前輪より前に人が乗るという・・・MRのま逆
レジェンドの縦置きのFFって駆動的に良いの?
インホイールになったら急ブレーキ踏むと
逆回転で制動高めるんじゃないかと
前から思ってるんですがどなんでしょね ね
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:40 ID:4vF3qDPV
インホイールだとブレーキ装置が要らなくなるのか・・・
すごいね、でも効き悪そう、効かせようとすると電気食いそうだね
>>420
tsaで一発な訳だが…。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:42 ID:4vF3qDPV
インホイールだとステアリング機構がいらなくなって、回転差で曲がるんかな?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:44 ID:wy0msIPY
>>552
ほんとだ・・・・
アルテッツァアルテッツァアルテッツァアルテッツァアルテッツァ
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:44 ID:4vF3qDPV
アルテッツァアルテッツァ
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:46 ID:wy0msIPY
とっつぁんとっつぁんー
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:47 ID:4vF3qDPV
インプレッツァ
スペツァルマン
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:49 ID:4vF3qDPV
電気自動車ってのも、面白そうではあるな、新しい制御とか考えれば
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:50 ID:wy0msIPY
そんなのいつになることやら
インポクッサインポクッサ
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 17:58 ID:Q2DUXnCV
インプレッツァやランツァエボリューションが1400kg台だとは驚いた
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:00 ID:wy0msIPY
重すぎ!
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:01 ID:Q2DUXnCV
軽さでもFFが最強
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:02 ID:wy0msIPY
小ささでもFFが最強
ダルさでもFFが最強
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:04 ID:sgVNOzyT
併走
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:04 ID:wy0msIPY
かわいさでもFFが最強
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:04 ID:Q2DUXnCV
GTOが2dあるとは・・、4WDにせんでも重すぎて滑らないだろうに
570機械芸術強硬派12気党!:03/06/01 18:14 ID:hxdXY+vw
GTOが2dか・・・
ウチの850iより重いね
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:15 ID:4vF3qDPV
BMWとかメルツェデス(TSE)はFRじゃないといかんのはなぜ?
なんで4WDにしないんだろ
572機械芸術強硬派12気党!:03/06/01 18:20 ID:hxdXY+vw
330xi・S5004Matic(だっけ?)はAWDですが?
ダメさでもFFが最強
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:23 ID:Q2DUXnCV
ラジコンはなんであんなに駆動方式の差が顕著に出るんだろうか
実車ではたいして変わらないのに
575:03/06/01 18:23 ID:IgFhX6EU
ちゃちさもFF最強
576機械芸術強硬派12気党!:03/06/01 18:31 ID:hxdXY+vw
JGTCのセリカはFRだそうです・・・
これじゃシルエット何とかーになってまう。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:36 ID:4vF3qDPV
田舎→砂利道=4WD
都会=FF
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:37 ID:kqxxH9j/
>>574
スケールスピードっていう言葉知ってる?
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:40 ID:GSiczzCW
FFしょぼい
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:47 ID:Q2DUXnCV
最低のFR、最高のFFおしえて
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:53 ID:EUZp7ybk
>>580
コンフォート
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:55 ID:sgVNOzyT
キャデラックはFFらしいぞ
583機械芸術強硬派12気党!:03/06/01 18:56 ID:hxdXY+vw
ぷじょじょ206
定番のインテR
クーペフィアット&ばるけった
旧ミニ
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:56 ID:n5fBkFTN
すんごく乗りにくいFRだしたら売れるってわけだな
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 18:59 ID:n5fBkFTN
FRにMXEグリーンはかせたら滑りまくって怖い
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:03 ID:UBSQk8A7
FFの車ってのはストレートで引き離されても
コーナーで追い返すタイプの車だからかっこいい
>>571
ハンドルに伝わってくる感触が悪いから
>>574
ラジコンのパワー、トルクウエイトレシオっていくら?
>>582
FRに戻った
>>586
逆ですが
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:08 ID:UBSQk8A7
>>588
FFって直線番長か?
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:09 ID:n5fBkFTN
直線はFF不利だろ
加速不利なんだから
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:11 ID:Q2DUXnCV
ヘボFRに乗るくらいなら、インテR・シビックRのほうが
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:11 ID:UBSQk8A7
FRが有利な点ってのはコーナリングスピードそのものよりも
立ち上がりってことでしょ?
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:12 ID:UBSQk8A7
>>591
それを言っちゃあ・・・・
そんなに小型FRマンセーなら軽のワンボックスとかで
一杯あるから適当なの乗ってろ。
もちろんMTあるし、仁ヲタ的には十分満足だろ。
>>590
スタートの加速と一緒にすんな
>>592
コーナリング中も重量バランスで有利。
このあたりは車次第で変わるけどな
596:03/06/01 19:16 ID:IgFhX6EU
みんないろいろ詳しいけどFF、FR両方乗ったことあるの?
>>596
ある。経験者は語るぞ、FRが一番さ。
はい。グランツーリスモで。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:18 ID:n5fBkFTN
>596
それいいだしたらすべての車にのる必要が・・・
それぞれピンきりだろ
>>596
所持した車
FF〜FF〜FR〜4WD
そのほかにもいろいろ乗ってる
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:19 ID:UBSQk8A7
フロントタイヤを制動と旋回だけにつかえるFRは
グリップ力と重量がおなじならFFよりも速く曲がれるってことで
それはスピンやアンダーの直前で走れる腕が必要ってこと?
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:23 ID:n5fBkFTN
運転の気持ち悪さ
FF>>4WD>>>>FR
>それはスピンやアンダーの直前で走れる腕が必要ってこと?
速く走ろうとすればどれでも同じ。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:24 ID:VbDSTxka
EP3なんてどうよ
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:24 ID:n5fBkFTN
じゃー運転がもっとも楽しい車はなんだ?スーパーセブンですか?
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:24 ID:UBSQk8A7
>>603
進入じゃなくてたちあがり
607山峙渉:03/06/01 19:25 ID:709/ybBm
どうでもいいが、名前欄に「山崎渉」っていれてマジレスしようよ!
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:26 ID:UBSQk8A7
ぶっちゃけ大排気量の重量級のFR乗るぐらいなら
コンパクトFFのってるほうが何倍も気持ちいい!
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:26 ID:mSW7GkC6
RR最高 (ー。ー) ボソッ
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:28 ID:UBSQk8A7
>>607
名前欄に山崎渉と入力すると。。。

1 :山埼渉 :03/05/28 22:10
fusianasanになるらしい

スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054127416/l50
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:28 ID:VNhvNuhc
4WDでFFっぽく走りたい時は駆動配分を前寄りに、
FRっぽく走りたい時は後ろ寄りにすれば良い
かなりウマー
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:29 ID:DcDB0j5H
>>601
FFの方がタイヤの利用率が高いから旋回中の速度は
駆動方式の中では一番速いよ。
ただ、進入ではきっちり速度を落とさないといけないし、
立ち上がりでもタイヤの限界を越えないようにしなければいけない。
速く走ろうと思えば思うほど、我慢しなきゃならないから、
フラストレーションがたまっちまう。
それが嫌われる理由なんだろうよ。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:29 ID:n5fBkFTN
>611
それってどれでもできるの?
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:31 ID:DcDB0j5H
>>611
付け焼き刃の挙動ではね。
結局は重心位置が異なるので粗がでちまうよ。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:32 ID:Q2DUXnCV
ミッドシップで4WDターボならいいのか?
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:33 ID:UBSQk8A7
峠の下りはFFがいいけど
そのほかはFRがいいわ
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:33 ID:VNhvNuhc
>>614
基本は変わらんよ。
振り回すのか粘って走るのかってだけ。
まぁどっちも面白いけど後ろ寄りにするとタイム落ちまつ
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:34 ID:Q2DUXnCV
のぼりのRRはフロントが浮きます
ブレーキ踏んで逆ウイリー?<FF峠の下り
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:36 ID:DcDB0j5H
>>617
インプのDCデフはおもしろいな。
操作次第で挙動がFFにもFRにもなりやがる。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:38 ID:Q2DUXnCV
>617
ドライバー図コントロールデフですか

でもFR挙動のほうがいちばんいいんでしょ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:38 ID:UBSQk8A7
GC8インプレッサのこと?
あれってどう?維持費とかかかりますか?
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:38 ID:EvedvfMp
 素朴なスレだ。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:39 ID:FEnHdkq+
>>619
それを言うならジャックナイフ、もともとはバイクの用語だけど。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:39 ID:Q2DUXnCV
でもインプレッツァは重いという罠が・・
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:39 ID:DcDB0j5H
>>621
617じゃねーけど、激同!
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:40 ID:EUZp7ybk
結論
アテーサE-TSが最強
以上
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:41 ID:Q2DUXnCV
重い重い
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:42 ID:DcDB0j5H
>>627
車に乗せて頂くには最高です!
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:42 ID:XnNjFdrT
★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
631617:03/06/01 19:44 ID:VNhvNuhc
>>621
素朴に面白い&楽なのは確かにFRっぽくした方だなぁ
デフロックすると街海苔できつい&うるさいしね。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:48 ID:UBSQk8A7
速さと楽しさのバランスの取れたFRがない
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:52 ID:EUZp7ybk
>>632
318iあたりなんかは?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:53 ID:Q2DUXnCV
BMWはいいといわれるけどどう違うのかね?
速さは国産だろ?なにがいいの?
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:54 ID:UBSQk8A7
>>633
外車はむり
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 19:59 ID:Q2DUXnCV
安さ・とりあえずのルックスで言うとロードスターあたりか
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:00 ID:UBSQk8A7
すまないがルックスは痛いし
2人しかのれないのが痛い
8がもう少し小さかったらいいのに
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:02 ID:Q2DUXnCV
BMW318はどこがいいのかおしえてくれ
ブランドイメージだけだろ
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:12 ID:4vF3qDPV
スーパーセブンにVTECつんだのってあるらしいが
おもろそうだな
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:18 ID:EcSQSKns
>>632
広島ロードスターでいいんじゃないの?
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:20 ID:4vF3qDPV
広島ロードスターは180cmの俺が乗ると頭が納まらないよ悲しかったよ
MR−Sやs2000はどうかな・・体ででかいとミニバンしか乗れない(涙)
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:21 ID:EcSQSKns
>>641
屋根開けろ
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:22 ID:4vF3qDPV
目線がフロントガラスの枠あたりになって泣きそうになった
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:25 ID:EcSQSKns
>>643
すげー座高高いんだな
なんていうか、その、スポーツ系乗れないね・・・
>>641
シート交換しる。金無かったらアンコ抜き
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:31 ID:4vF3qDPV
ふつう180cmなんてざらにいると思うが
座高とてそんなに酷くは無い。広島には180cmクラスの人間はおらんのか?
>>645
目線がフロントガラスの枠なら無理だと思う・・・
下がるシートってほとんどないし
648Lucky:03/06/01 20:32 ID:epO7vY5p
あんこ抜きは、うまくやらないと、腰痛くなるよ。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:33 ID:4vF3qDPV
でもRX−8は前も後ろもきちんと乗れたが・・
広島ロードスターが椅子をチビな誰か調整していたのかも
>>649
純粋なクーペ系の座高なんてだいたいあんなもんだと思うけど
RX-7とか
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:44 ID:jY8mToW5
ちなみに、FFで200馬力以上の車ってなにがありますか?
NA6ロドスタのシートはウンコ。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:46 ID:UBSQk8A7
>>651
シビック、インテグラタイプR
>>651
アテンザ
>>651
トルネオ
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 20:55 ID:UBSQk8A7
>>654
ちがうっちょ
>>651
デミオ
>>649
ロドスタは初代開発当初から
「長身のドライバーは対象外」と明言してるのは有名な話。
それでも色々工夫して乗ってる人は世界中にいる
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:01 ID:jY8mToW5
そっかTypeRなら220psか。

でも、FRのが馬力あるね。速いかどうかは知らんけど。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:02 ID:UBSQk8A7
なんのFRとくらべているのやら・・・・
だから言ってるだろ?FFは前輪駆動だから遅いの
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:05 ID:UBSQk8A7
直線番長かおまいは
663Lucky:03/06/01 21:06 ID:epO7vY5p
別に遅くないと思うけどなー軽いし。
峠とサーキットでの話しだけど・・・。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:08 ID:UBSQk8A7
峠とかサーキットで速いのが速いって言うんだ!
あのさぁ、誰がどう見たって考えたってFRの方がハシリイメージがあることくらい
当たり前だからもう老人の妄言とか馬鹿にするの止めてくれないか?
「速い車に乗る」と
「車を速く走らせる」は
全く別の話だし…
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:17 ID:UBSQk8A7
>>665
ハシリイメージ=DQN、ヲタ、ダサいイメージ
>>667
プ、ミニバンヲタ必死
レースやるなら速い方がいいけど
タイム競うのじゃなければ楽しければいいじゃん
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:19 ID:UBSQk8A7
>>668
ハッチバックですが何か?
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:21 ID:Q2DUXnCV
正直イケメンなら何に乗ってもモテルわけだが
>>669がいいこと言った。よってFFの負け!
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:21 ID:b09uR+m3
>>669
禿同
>>672
いやFFでも楽しければいいよ
ID:GSiczzCWはドライバー歴3年のベテラン
676Lucky:03/06/01 21:24 ID:epO7vY5p
FRは走りと言うか、ドリフトのイメージがある。(w
>>672
最近のFFには走って楽しいFFもあるし、
どーしようも無い「スポーティー」とは名ばかりのFRもある。

結局、FF、FRにコダワルのが間違いで、車種しだいなのだがな。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:25 ID:UBSQk8A7
てか大排気量FRよりは軽くて小さいFFのほうが楽しい。

それはお前が下手なだけっていうつっこみはなしね
なんての 車ん事わからんけど
FFだとFRに比べて駆動輪太く出来ないじゃん?!
太くすると操舵難しそうだし・・・
普通に町とか走ってるときはFFだと引っ張られる感じするけど
いざ走ろうとすると折角前にエンジンあるのにフロント上がって
タイヤのグリップ弱くなりそう・・・
で、カーブだとブレーキ踏みながら前輪回すなんて出来ないから
なんか止まるか進むかどっちかって感じがする。

逆にFRだと加速中は後ろにどんどん加重かかるし
ブレーキ踏めば前がガクンと沈んでエンジンもあってグッと押さえられて
グリップ良くて、でも後ろは空転させながらって感じで進めるよーな。

どっち速いとか知らないけど
FFだと駆動も操舵も一緒ですっごい難しいそうだけど
FRならシーソーみたいに使える感じでなんとなく自分は面白いと思うんだけどなー

自分はノロノロ運転だからよくわかんないや

カローラUにボロ負けするシルビアもどうかと思うんですけどねえw
俺FFってほとんど乗ったことないや
LSD付きFRなら自由自在だけど
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:27 ID:UBSQk8A7
ドノーマルのマーチにボロ負けするシルビアもどうかと思うんですけどねえw
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:28 ID:z8Vuyif6
>>680
GT300ではシルビア優勝結構してるんだが
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:29 ID:UBSQk8A7
そんなくるま一般人は乗ってねえよ
>>683
GTは別もんだろ
>>679
すばらしい禿同!!
687星S:03/06/01 21:31 ID:xZ/hIjXC
FF海苔でつが…
FF→速い・安い・軽い・デフ入れると最高
FR→やはり速い・楽しい・コントロールする喜び大
てな感じで…
最近はAW11が欲しいでつが…(^-^;)
>>683
そういう世界の話じゃないと語れないなんて妄想FR厨はこれだからw
実際、某国道の峠での実話なわけで>カローラUに大敗したシルビア
>>687
こんどはトヨタ製RRに挑戦するのか
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:34 ID:n5fBkFTN
車は好きだけど、いろいろ考えるとFRの2人乗りなんて買えないな(泣)
シビックRとかかな買うなら、インテも2里しか乗れないし。
HBのFRてないね。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:35 ID:z8Vuyif6
>>685
でもGT300ではインテグラやインプレッサよりシルビアが上位にいることが多いのは無視出来んだろ
ラリー、ダートラ、ジムカーナ、FF有利ですな
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:35 ID:UBSQk8A7
遅い速い関係なしにFRのよさは認めるが
ルックスや重さ、サイズ、パワー、価格的に自分の求める
ようなFRがないのが事実。
で大して乗りたくもないFR乗るくらいなら手軽でそこそこ
速く楽しく走れるFFに乗ってるってわけ。
694星S:03/06/01 21:36 ID:hOKagaOF
>>688
大垂水でつか?
>>690
RX-7
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:36 ID:S8LX7gCQ
俺の地元にはオートマのスターレットソレイユ
(フルノーマルで唯一のチューンはレーシンググローブ)でインプレッサを
コーナーでぶち抜いてバックミラーから消し去るヤシもいる。
だから乗り手の問題で山走るのなら腕が大事で車はそこまで重要ではないと
思う。
FR以外は車じゃないみたいなこと言ってるあほは車を知らなすぎ。
FF(タックインとかサイドでアンダーを消すなど)も
FR(ドリフトとかコーナーでどんどん踏んでいける)も
それぞれの楽しさがあるから乗りたいほうに乗ればいいじゃん。
俺はスタタボに乗ってるのでFF海苔の見方です。
峠なんか頭おかしいやつが速いって
はいはいーじゃあ何がいいんだよ。言えないんだったら釣りだと解釈してよろしいか?
結局は四駆のエボとかインプとかGT-Rがいいと、言いたいんだな?
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:38 ID:GKiUvg1i
いえてる
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:39 ID:sgVNOzyT
>>690

BM318tiてのがある。安いよ。それでばかにされるけどw
軽い分速いと思うけどなぁ・・・
>>694
大垂水でもあったんですか?
ちなみにカローラUはもちろんMT車ですぜ。


峠 の 王 者 は ラ ン エ ボ だ 
トミ・マキネン師匠曰く
「どんなクルマに乗っても学ぶものがある。」

FFだのFRだのにコダワルより、まずは実際に「クルマに乗る」事だ。
まずは回線切って走りに逝こうよ!
はいはい
漫画でも読んでろ
705星S:03/06/01 21:41 ID:uN+xfvlM
>>689
MRでつ…(^_-)
ハチロクも良いんですけどね(^-^)
高杉!
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:42 ID:4vF3qDPV
BMWてなにがええねん?
>>700
重いよー
>>705
MRってホイールベースの中にエンジンがあって後輪駆動の車らしいよ
MR2はエンジンはみってるよ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:44 ID:sgVNOzyT
よくベンツと同列に語られるけど変、よくいえばもっとスポーティー、
豪華さならボルボなんかのほうがある。乗り心地いいし。
BMはMTが似合う。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:45 ID:ytapA6Go
>670
しそう・・・とかなりそう・・・って
予想だけで書き込むんじゃねぇよ、ゴルァ!
よくわかんないんなら書き込むんじゃあねえよ、ゴルァ!!
レベル下げンな、ゴルァ!!!
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:45 ID:GqIY5QY7
脳内君よ、せめてこれだけは知っていてくれ

・FF最速はインテR
・インテRの燃費は10km/l
・インテRより速い車の燃費は全て5km/l以下
乗 っ た こ と な い か ら 知 ら ん
>>709の話な
714Lucky:03/06/01 21:46 ID:epO7vY5p
ホントに回線切って走りに行きたくなってきた。(w
>>711
S2000は?
716711:03/06/01 21:48 ID:GqIY5QY7
まぁ誇張にも程があるけどなw
>>715
あっ、早くも論破されたw
717星S:03/06/01 21:48 ID:9cfvuBZx
>>696
いましたよ(^-^)激っ速の黒のカロU、やっぱ第一には乗り手の腕ですよね
>>701>>703
賛同でつ(^-^)
718DQn:03/06/01 21:49 ID:lRM1ePaI
FRなんてテールスライドが面白いだけだろ
あんな事やっても全然速くないしね(上手い奴がやれば分からんけど)
俺のS13なんてシビックにおいてかれてるし
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:49 ID:UBSQk8A7
>>711
いいこといった!
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:49 ID:4vF3qDPV
s2000かえるひとってもう一台みにばん持ってる人だろ
おれ一台しか買えねーからシビックRかなー
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:50 ID:G8SXOoJC
こういう、中途半端に理論作って結局肝心な所を見逃して叩かれまくるスレって
結構のびるよね・・・
>>715
やばいやばい、思わず信じ込みそうになったw

オイラの経験では
「おしなべてインテRの方がS2000より速い」
だから、矛盾してないぞ〜
>>718
S13は別格だろ
別の意味で
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:53 ID:sgVNOzyT
>>713

おれかよ!w 乗ったことはあるんだよ。3のセダンも5も8も。
峠なんか走ってないだけよ。ベンツもボルボも乗ったのよw
マイカーじゃないよ。ひがむな。仕事だ。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:53 ID:4vF3qDPV
2世代くらい前の白カローラに峠でぶち抜かれた事あります。
俺らの乗ってる車と前を走ってるAE101をつづけてぶち抜いて言った
結局乗り手しだい。
726動画直リン:03/06/01 21:53 ID:dEVMGaOE
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:53 ID:z8Vuyif6
>>718
そんな貴方にセヴン
>>722
そうなのか・・・
なにやってるんだホンダ
>>725
カローラは速いって
今のは知らんけど
730星S:03/06/01 21:54 ID:6rJ3N9zM
たしかに…(汗
でも一応MRってことで…(T_T)
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:55 ID:4vF3qDPV
結局一番速いのは白カローラセダン(w
>>717
激速の黒いカロUですか、かっこいいなあ。
車の性能も大事だけど、結局のところは乗り手のウデですよね。

>>729
現行のNCVになる前のカローラならかなりいじれますよ。
同時にスプリンターでいじってる人もかなりいるみたいで。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:58 ID:4vF3qDPV
FF乗ってる人もFRに買い変えないで腕磨いたほうが速くなれると
>>732
AE111のカローラGTとかマジで欲しい
サニーVZ-Rとかでもいいけど
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:58 ID:UBSQk8A7
コーナリングで車速をかせいでタイムを縮めるっていうドライビングはカッコイイ

大パワー車をコンパクトFFがカモるというのは最高!
(^-^)←この顔文字正直ウザイと思ってるヤシは漏れだけではないと思う
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:59 ID:yqO9Nki/
インテRは「おしなべて」S2000より速いのは確か。
但し、極限レベルではS2000の方が速い。
最も費用も倍掛かるが
昔、首都高で「謎のファミリア」と呼ばれたカローラFXってのも
>>735
でFFの方がコーナリング速いのか?
立ち上がりでぼろ負けするような気がするが
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:00 ID:BOg1i0pX
冷静に言うと、NA同排気量ならFFのほうが速いよな?
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:01 ID:Q2DUXnCV
シビックは駄目??>737
とりあえずは4人乗れるのがいいんだが
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:02 ID:UBSQk8A7
>>739
ホイールベース短くて軽いほうが速く曲がれるっしょ
ってか踏める
同じ腕なら性能がイイ車が早いと思うが?
コースによって〜は却下

峠で抜かれるって 結局ビビリ入ってるからであって
下のクラスのマシンでぶち抜くヤシは腕もさることながら馬路で脳のネジ無いから
744711:03/06/01 22:02 ID:GqIY5QY7
>>737
極限ね。
でも、そこまで金注ぎ込んだSは
燃費悪いっしょw

故に>>711は間違ってナイッ
>>740
FFのほうがいいエンジンが付いてるのが多い
FRは重い
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:03 ID:Q2DUXnCV
シビックはシフトが面白いところにあるからおもろいと思うが
>>743
どんな性能でも使いこなせなければタダの無駄だよw
>>744
インテRの10km/lって峠で?
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:04 ID:z8Vuyif6
 lim S2000=発散
x→∞

 lim インテグラ =収束
x→∞
現行のシビックRって見ないけど売れてるの?
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:05 ID:UBSQk8A7
ようするにアツテッツァとかシルビアとかスカイラインにVTECが載ってたら
文句はないんだよ!
>>745
俺の車FRで950kg
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:05 ID:Fs3DaFkg
FFマンセーな香具師ってやっぱりンダヲタなの?
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:05 ID:Q2DUXnCV
>750
確かに見たことないな、インテRはよく見るけど
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:05 ID:UBSQk8A7
>>748
燃費は文句なしにいいことにはまちがいない
>>751
似たようなのは既についてるぞ
VVT-iとかVVLとかは駄目なのか?
757711:03/06/01 22:06 ID:GqIY5QY7
>>748
峠で踏んだら4km/l位でしょ。優排ガス車だしね。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:06 ID:UBSQk8A7
ミラージュもいい車じゃん
マイベック。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:06 ID:Q2DUXnCV
本だのエンジンだけほしい、キットで売ってほしい
他のメーカーにつめるようにしてほしい
>>747

だから同じ腕だと言ってるだろうに・・・・
ペタードライブのWRカーを吊るしのソレイユで抜いたら
あなたを神として崇拝します
>>751
シルビア・スカイラインなら文句は無い。
アルテについてはコメントは控える。
>>753
漏れは違う。
むしろホンダのせいでFF叩かれてる気もするんだが。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:07 ID:ylW5sHbC
>どんな性能でも使いこなせなければタダの無駄だよw

話の前後は知らんがイイコト言った
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:08 ID:UBSQk8A7
>>756
VV・・・とかよくしらんけど
インテRシビックRのエンジンと比べてください
馬力だけの問題じゃないっしょ
>>760
さすがにペターのWRカーをソレイユで相手するのは無理です。
カローラGTやFXを使ってもやっぱり無理だろうなあ。
>>757
街乗りならランエボは7〜8くらい
インテRのほうが速いですか
767星S:03/06/01 22:09 ID:9Yiqj2eY
やっぱ軽さです!
FFならEP82のGT
FRならS13ターボ
ではないかと…
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:09 ID:Q2DUXnCV
VV・・なんとかってのははっきりとした切り替わりが分からないんではないの?
使いこなせない性能もいいもんだぞ
いくところとひくところを覚えられる
間違えたら死ぬかもしれんが
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:10 ID:Q2DUXnCV
高速の合流で全開!
>>769
>間違えたら死ぬ
 もっともだw
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:11 ID:UBSQk8A7
とにかく漏れはターボは嫌い。
だといって2000以上の大排気量もキライ。
チューニングしないとまともに回らんようなエンジンはイラン
燃費が悪いエンジンもイラン
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:12 ID:XBfb+tmU
>>770
進入で全開すると走行車線でブレーキ踏まにゃならんけどな
>>749
 lim (S2000+素人)=収束
x→∞

 lim (インテグラ+機械式) =発散
x→∞
775722:03/06/01 22:12 ID:UBSQk8A7
よってFFに行き着く
776星S:03/06/01 22:13 ID:EGCbp2EF
>>752
86でつかぁ
>>770
あれ楽しいよな
公道で無駄な性能使える数少ない場面
キュイーンとかってタービン回ってるとき最高
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:14 ID:XBfb+tmU
失格喰らうくらい軽量化したS2000で決まり。
インテよりこっちの方が良い
>>776
広島のアレ
正直 乗ってて楽しければどれでもいい
安くて 軽快感があって 維持費が安い車が最高



八ろくなんて   今の時代から見たらただの鉄くず
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:15 ID:Q2DUXnCV
わざわざ高速乗って次のインターで降りてまた乗って帰る(w
ロードスター最高
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:16 ID:UBSQk8A7
ロードスター4人乗れたらな。。。。
>>765
だれもSSで抜けとは言ってませんw
ロードセクションなら勝てるはず  ・・・多分
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:16 ID:sgVNOzyT
>>782

非力すぎでうるさい
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:17 ID:Q2DUXnCV
>783
RX−8コンバーチブル(w
観音開きでコンバーチブル
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:17 ID:UBSQk8A7
ロードスターにVTEC載ってタラなー・・・
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:17 ID:z8Vuyif6
FRで580kg・・・
>>784
競技区間以外は道路交通法に従って普通車と同じに走るんだよね、ラリー参戦車って。
そうしたら、まぁ、勝てるかも知れず。

ちなみにうちは850kgくらいのFFハッチ車。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:18 ID:UBSQk8A7
>>786
車幅がちとひろくて不便
エンジンはよかった
791星S:03/06/01 22:19 ID:J8Lizaqw
確かに…
4人海苔なら買うかも
>>785
>>787
あのファミリア流用エンジンは既にロードスターの味
まわしてもまわしてもパワーが出ない
そこがいいんじゃねーか
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:20 ID:UBSQk8A7
ようするにホンダは車つくるのやめてエンジンだけつくればいいんだ
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:20 ID:4vF3qDPV
軽いFFと普通のスポーツFRはどっちがマシ?
チェイサーにFF積んだらどうよ?
796すたたぼ:03/06/01 22:20 ID:oH1zmUEd
計算ラリーならナビしだい
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:21 ID:bh9VBVoK
ファミリアターボのエンジンを流用すればエエ。
てか、国内モータースポーツでFR車を駆逐したのはファミリアだし・・
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:21 ID:XBfb+tmU
>>794
何において評価するかで全然違うだろ。
お買い物ならFFだ
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:21 ID:SwF6BLMe
>>794
スポーツFRは普通じゃない
>>795
S14を横置きにしたらどうよ?
>>798
ロードスターでお買い物
荷物載らずに(´・ω・`)
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:23 ID:UBSQk8A7
まじでロードスター4人乗りにしろよ!
いまどきオープンデートカーなんかはずかしいぞ!
しかも野郎2人なんかで乗ってたら笑いもんだぞ!
オープンやめて後部座席作れよ!
ヘタレなエンジンとかは我慢してやるから。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:23 ID:Q2DUXnCV
MR−Sはどうだ、最も理想的な駆動系だろMRだし
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:24 ID:GqIY5QY7
>>802
彼女に助手席を担いでバスで帰ってもらう
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:24 ID:UBSQk8A7
>普通のスポーツFR
なんて今は存在しません
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:24 ID:XBfb+tmU
>>804
AB社員?
808745:03/06/01 22:25 ID:WqpQy4jI
>>779
初期の乗ってたけどその時代のシビックSIRとかCR-Xに比べると軽いとは言えない。
パワー負けてるし
>>803
2人乗りでもいいよ
席余ってるし(´・ω・‘)
810星S:03/06/01 22:25 ID:hmyHcTBU
>>794
燃費で軽いFF
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:26 ID:iPCvDhzq
そういえばどっかでみたMR-Sに3リッターエンジン積むとかいう
アフォみたいな話はどこへいったのだろうか。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:26 ID:z8Vuyif6
>>803
そんなあなたにS15ヴェリエッタ
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:26 ID:4vF3qDPV
おまいらの一番お勧め車はなんやねん。いろいろ考えてやはり4人乗り。
RX−8?シビックR?
>>804
結構良いけど、FFをそのまんまリアに持ってきたせいでNSX同様、腰高のせいか
サスのせいか60km/h超えてからダブルレーンチェンジ、怖いよ?

60km/h以下ならベストかも。
>>801
おまえのちんちん切断したらどうよ?
>>803
他の車を選べばいいだけ。
817うろ覚え:03/06/01 22:28 ID:PaIyLD3m
4人乗りだったらロードスターじゃないだろ
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:28 ID:UBSQk8A7
>>809
あまってても荷物とか載せられるし3人乗せることもある。
それ以前に2人海苔ってところが痛い。
オープンが痛い
そういうポジションが痛い
>>808
仕方ないよ
オープンカーが重いのは
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:29 ID:4vF3qDPV
トヨタってなんか信用できん。
やはりホンダ
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:29 ID:UBSQk8A7
>>816
ない。
>>813
74式戦車。
90式は残念ながら3人乗り。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:30 ID:XBfb+tmU
ロドスタ4人乗りにしろとか言う奴に限って、
いざ売り出されても買わないんだよ。
>>818
オープンじゃないロードスターなんかいらない
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:30 ID:iPCvDhzq
>>823
4人乗りになった時点ですでにロードスターではなくなってるからね
>>823
シルビアとかあったのにな
>>815
無いから出来ません(w
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:31 ID:4vF3qDPV
パトカーが最強な気がしてきた
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:31 ID:UBSQk8A7
ロードスターって名前じゃなくていいから
4人乗りにしてください
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:32 ID:4vF3qDPV
>829
だから8でいいじゃん
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:33 ID:XBfb+tmU
>>829
セリカコンバーチブルでも乗ってろ
>>821
は?
Noオープン
No2人乗り
Noヘタレエンジン

世の中腐るほどあるけど、そんな車。
何を期待してるんだ?あえて広島にw
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:34 ID:UBSQk8A7
シルビア→「いかにも」って感じの古典的なスポーツ調
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:35 ID:UBSQk8A7
>>832
FRって言うからよ
サイノスコンパチってのも
>>829
親会社からでてないか?
マスタングとか
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:36 ID:UBSQk8A7
セリカ→スペシャリティーカーのムードでまくり
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:38 ID:4vF3qDPV
F3000でナンバーとった奴がいたな・・
乗ってみたいな公道で
じゃポルシェにすれば?
あれ4座だろ
>>834
あぁあぁ、
ライトウェイト4シーターFRね。

ないない、んなもの今の時代にない。
衝突安全基準ホッタラカシテ中古の86買って下さい。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:43 ID:UBSQk8A7
・最低4人のり
・2000CC以下、ノーマルでそこそこ回る。
・パワーと車重のバランスがあってる
・「いかにも」って感じでヲタっぽいルックスは×
・サイズはアルテッツァぐらいまで

そんな車ないんかいな・・・・
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:45 ID:4vF3qDPV
ユーロR・・2Lじゃなかったけ?
シビックR
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:47 ID:UBSQk8A7
>>842
スマソ、FRね。
FFならいろいろあるんだけどね
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:48 ID:4vF3qDPV
FRつーと8では?
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:49 ID:UBSQk8A7
>>844
8よかったんだけども
車幅がね・・・
くそ狭いとこぶっ飛ばすんでね
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:49 ID:4vF3qDPV
F−3で公道走ってみたい。車高上げて
BMW318
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:50 ID:UBSQk8A7
BMW318ってどういう車かシラネ
>>846
なぜF1じゃないの?
フォーミュラ隼でもいいが
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:51 ID:4vF3qDPV
マーク2の昔のでものっとけ
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:52 ID:4vF3qDPV
>849
狭いところぶっ飛ばすから
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:53 ID:XBfb+tmU
放言なされましたか
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:53 ID:Fs3DaFkg
>>841
コンフォートGT-Zはどうよ?
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:53 ID:jxinr7Wk
>>841
スカイラインジャパン(C210)
S12シルビア
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:54 ID:UBSQk8A7
81まーく2はカッコイイね
でも古いね。

妥協してアルテかな。
アルテって峠とかサーキット楽しく走れるのかな?
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:55 ID:UBSQk8A7
>>853
いいかもねw
>>854
古すぎ。
>>855
楽しく走れるかなんて本人次第だろ
時々アルテッツア見かけるけど、殆どマターリ走ってるね。タイムもイマイチ
でも、本人は楽しんでるんじゃないか
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:05 ID:UBSQk8A7
>>857
EGシビックと比べたらどうかな?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:05 ID:GKiUvg1i
性格がまるで違う。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:06 ID:YKH/Puud
このスレ厨房の匂いがするな
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:08 ID:UBSQk8A7
>>859
どっちがたのしいとおもう?
でもサーキットでは自分よりそこそこ速いアルテいたけど
結構いじってるのかな?
当方はへタレでノーマルですが
あんたの体臭だよ。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:49 ID:GqIY5QY7
>>861
>当方はへタレでノーマルですが
社交辞令じゃないのなら言わせてもらうが
先ず今の車で走り込んで、楽しさ見つけろよ。
どんなウンコ車でも、タイムを削る面白さは変わらない。
その面白さが分からないなら、FFに買い換えてもFRに買い換えても一緒。

って、俺釣られてるw?
>>863
でもまぁミニバンとかは正直怖いよな
こけそうで
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:52 ID:RGWA2NnD
>>863
べつに乗り換える気はないけど
FR、FRいうから聞きたかっただけよ
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 23:59 ID:n5fBkFTN
FDなら横転はしないだろうな無理しても
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 00:00 ID:60kRw2o7
>>866
そんな事は無い
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 00:03 ID:fy9gASft
デュエットのりたいな
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 00:03 ID:18y5RmMM
土手がありゃどいつも転がる
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 00:40 ID:hpj9VxXq
>>841
CA18の180SXなんていかが、
もしくは三菱スタリオンとか
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 00:45 ID:Z6mBTp4G
デリカは吸え義理Uターンだけでこける
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 05:42 ID:jF5crmmN
>>871
死に掛かったヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
>>839
後ろは小学校低学年まで、両親後ろに乗せたら半死半生
さらにすげえ車高が下がって2度とやらねえとヾ(_ _。)ハンセイ…
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 07:40 ID:06q/i+XP
ポルシェかぁ、ポルシェいいねぇ。四座で荷物も詰める後輪駆動スポーツカー。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m2045/k20451501199510/g10/s204515010100374510201230804199510.html

でも貧乏人には無理だね。やっぱファーストカーはEG9、セカンドカーはロードスターで
FFとFRの楽しみまるかじり!EG9は四ドアだから家族も納得するね。
>>873
EG9とロドスタ同時に保有する時点で貧乏人ちゃうよアンタ。