952 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:42 ID:p0CjNB2C
871(ワタシ)
「道交法第70条」が、当局のさじ加減でどうにでも曖昧に適用されているという
自覚がありながら、「左足ブレーキ」を法的に裁きたいが為だけに持ち出してきて、
あたかも「左足ブレーキ」=「違法」=「絶対悪」のようなイメージの誘導が、
い や ら し い と言うのだよw
チミの論法なら、「左足ブレーキ」を批判、禁止することは「基本的人権に抵触する
憲法違反」だ、との論法も取り得るのだよw
当局が「取り締まる!」と決断すれが、法は恣意的に適用される、その是非は
ともかく、仮に「左足ブレーキ」が取り締まりの対象になったら、師匠はどう考えら
れるかわからないが、何度も言うがそれはそれで受け入れるしかないとワタシは
考えますぞw
(悪法であっても)法による社会秩序を尊重することと、
長いスパンで見た場合の技術や社会的利益の向上を地道に追及することとは、
別の話ですぞw
しかし、仮に「左足ブレーキ」が運転中の携帯電話の様に、法的に何らかの
規制がかかるとしたら、当然「左足ブレーキ」し易いATのペダル仕様や、
物理的に左足ブレーキを不可能にしないメーカーの対応が(法律以外の面で)
問われることになりますぞw?
889(チミ)
当然ですよ、他の条項を補完する目的で定められた条項であり、道交法全条の基本が謳わ
れていますから。
908(ワタシ)
すまんが、これが何故
>>871への答えになるのか、ワタシには理解不能ですなw
926(チミ)
上段:これは「曖昧な運用〜」のくだりに当てはめて下さい。
953 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:43 ID:p0CjNB2C
全くわからん。
当てはめてもわからん。
たぶんチミ以外の誰にもわからんw
チミは、「曖昧」な条文だから「適用されるだろう」という発言の無意味さがわかってない。
「左足ブレーキは危険なのか?安全なのか?事故を増やすのか?減らすのか?」
の本質的な議論ができる場で、「だって法律でこうじゃないか!」と言うことの
無意味さがわかってない。
「こうこうこうだから法律で禁止されている」と説明できるならまだしも。
法律で禁止されていないからやっていいわけでもないし、
禁止されたってやるヤツはやる。
運転中の携帯電話の「無法状態」をみよw
「官憲と法律」「遵法精神」に関する問いかけの意味も全く理解していない。
だから、
>「法律なぞ無力。只の飾りだよ」と吹聴しているとも受け取れます。
>これは免許さえ取れれば捕まらない限りOK、と言っている事と同義ですね。
などと、極めて異常で、実にくだらない言葉が出てくるのだよw
954 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:45 ID:p0CjNB2C
>中段:その理由をお願い致します。
メーカーが公式に左足ブレーキを否定していることを否定している人は
ここにはいない。
だから「確認」しても意味はない。
何故メーカーは否定するのか?
メーカーの持つ明確で信用の置ける科学的根拠があるハズ、それを示せ。
ソースなどいらないからw
>下段:これは「〜だろう」運転への警鐘と思っていただければ幸いかと(つまり厳密には師匠>宛です)
まったく何言っているのかわからない。
レス番間違えてないかな?w
955 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:46 ID:p0CjNB2C
>
>>909 >上段:こじつけは良くないな、と仰りたいのでしょう?が、「安全運転義務違反」の取締りが私>の周辺で行われた事は、是非とも知っておいて頂きたい事実ですね。
違う。
>>874-875に対して、「非常に愚かしい」とチミは言った。
反射レスで言うのではなく、普通に解釈すれば「非常に愚かしい(解釈をしてる)」のは
間違いなくチミだということだ。
仮に意図的に「わかってないフリ」をしているのなら、チミは「非常にいやらしい論法」を
取っている、と言っているのだ。
>下段:ペダルの形状等におけるリコール事例は聞いた事がありませんので。ただ、溶接不良>等によるペダル折損は聞いた事があるような?
全く見当外れ。
リコール対象がブレーキ廻りに限られるのとでもいうかね?w
>
>>910 >上段:悲しいかな、
>>911にて論破されておりますな(涙)が、鑑定人の数が少ないのは事実>です。
>なんでも米国での資格取得だからとか。
多い少ないの主観はどうでもいい。
「一件位事例があるでしょう?」ってことだ。
チミたちが「事例があるかもしれない」「あるはずだ」と言うばかりだから話が進まんのだよw
956 :
原崎裕己:03/05/28 19:47 ID:vGvSxoew
イニDヲタ大集合してそうなスレ・・・・・
957 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:48 ID:p0CjNB2C
>>927 >
>>911 >携帯電話は「認知」と「判断」を疎かにする、履物については「操作」を妨げる、が正解です>ね。明記された理由は 「比較的対策が採り易い、事故件数が多かった」。※「かもしれない」>という部分に好感を持ちました。
あのな・・・「誰でも当然知ってる」ことをいちいち問いかけると思うか?w
携帯電話と厚底サンダル、左足ブレーキは全て「車がからみの危険性」ではあるが、
前者二つは、車メーカーには全く関係ない、メーカーが「やらせない」対策をする
ことは不可能であり、事故の場合「法律」をどうつついても、メーカーに非があることは
あり得ないということなのだよw
電話会社が運転中の電話使用を物理的に不可能にするのも、技術的には
可能だが、かなり難しい。
そもそも、運転中の携帯電話が要因になって事故が起きたとしても、
電話会社が責任を問われることはない。法的には。
しかし、社会的には違う。
経営的判断として総合的なメリットを考えた場合、ドライブモードや留守番伝言の
対策を出してくる。法的な責任がないのに、だ。
そしてこれが、企業として当然の対応だ。
では、なぜ車メーカーは左足ブレーキをマニュアルで禁止を訴えるだけに
留まっているのか?物理的な対策を取らないのか?
メーカーとしては「左足ブレーキ可能なペダル」を致命的な欠陥だとは
現時点では考えておらず、しかし左足ブレーキの使用状況を無視する
わけにもいかないから、マニュアルで禁止する、
現時点で、企業としてはたぶんこれが最善の対応だ。
つまり、どうしていいのかわからん、だからほっとく、というところなのだよ。
※御覧になっている方へw
以上の携帯電話等の話は、かなり考察や説明を省いているので
突っ込み所がいろいろがあります。よかったらどうぞw
958 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:51 ID:p0CjNB2C
>
>>912 > 雑な立証云々は耳が痛いですね。少々強引であった事は認めますw が、可能性は考慮し>て頂きたいですね。
だから、なんの「可能性」?
なにを「考慮」する?
郵便ポストが赤いのも、株価が長期低迷なのも、みんな左足ぶれいきがわるいのよ・・
みたいなチミの論法に憤慨しているのだが?w
>>927 >
>>913 >「無知な素人」では無かったでしょう。核物質精製施設であった以上、取り扱う品の危険性は>熟知していた筈です。
>経験則による過信が元でマニュアル無視を継続した結果、起こるべくして起こった事故でっ>たと言う事を言いたいのですから(特にマニュアル無視の部分を)。
>それを踏まえた上での対比として頂ければ、特に異論は有りません。
まだわからんか?
現実に青い光を発生させたのだから、「無知な素人」なのだよ。間違いなく。
教習を受け、試験に合格し、免許を交付された「無知な素人」がいっぱい
いるわけだろうがw?
「危険性は熟知していた筈」なら起きないことなのだよ。
「熟知していなかった」のだよ。間違いなく。
チミは、マニュアルは、活用し改訂してナンボだと自分で言ってるではないかw
「経験則による過信」と「マニュアル盲従」は同義なのだよ。
959 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:51 ID:p0CjNB2C
>言葉尻での反論>揚げ足取りに徹しているように見受けられる、と言う事です。
>木(レスの一部分)を見て林(レス全体)を見ず、といった印象を受けましたので。
>違いましたなら謝罪します。ともあれ、回答ありがとうございます。撤回しますね。
どのような印象を持つかはもちろんチミの自由だ。
だから、どこが、揚げ足とりなのか、どこが木を見て森を見ずなのか教えてくれ。
是非教えてくれ。
>
>>914は左足ブレーキを通常は行われないであろうイレギュラー操作としてメーカーが認識>している、との意です。(これは自賠責保険が未払いとなる可能性についてです)
すみませんが、やっぱりわかりません。
「通常予見される使用方法に付いての言質」の意味を聞いているのだが?
藪には困ったものですなw
961 :
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE:03/05/28 19:52 ID:p0CjNB2C
>>928 すみませんが、チミのレスを読む限り、これがどうして「左足ブレーキ危険論」
と繋がるのかわかりません。
どう読んでも、ブレーキ云々ではなく、単にチミの友人がトロかっただけ、としか
思えないが・・・
>(空走距離が決め手?らしい)
とくにこれが意味不明。
左足ブレーキだから空走距離が伸びた(?)・・・???
師匠!出番ですぞw
なんか言ってくだされw
まあ、埋めたてですなw
次スレを阻止できなかった以上、敗北ですなw
例え話の一切通用しない基地外がウザ過ぎですな。
30も50も前のレスにレス付ける香具師だもの・・
それも連続カキコだぞい。
別に自分の責任なのだからどっちでもいいが
壱は破綻している。まるで痴呆の老人相手だぞい。
>>942 >誰も幅広なブレーキペダルが左足向けだとは主張してませんなw
では何故AT車のブレーキは左側に広がっているのかねw?
理由をどなたかが主張していた筈ですがなw
ちなみにアタクシは
>>924ではありませんなw
>>936 > 当スレでの圧倒的な左足ブレーキ派のレス数がみえないか?
俺の目には、全面賛成派は2人しかいないように見えるが・・・
まさか君は条件付賛成派=全面賛成派とでも思い込んでいるのか?
自分がレスした右足派を、全員左足派に洗脳できたと思い込んでるのか?
嗚呼、哀れなるかな、 ◆l4l3gPQ5AEよ。
話を聞いてくれる人がここにしかいないとは。
君は「口先だけ」でなく、「指先だけ」のようだな。
日本で、それもここ二十年くらいで急速に普及したAT車に限って言えば、
ブレーキペダルのあの形状とサイズは「当初から」と言ってもよい。
みんなあのサイズの車を買い、乗り継いできた。あのサイズに慣れている。
あのサイズを前提にAT用のABSやブレーキアシストも研究開発されてきた。
今はAT車が多く、大量生産でコスト削減できているのに、MT用ペダルを流用
したら却ってコスト増になる。(サイズ減=コスト減とは実に幼稚な発想)
一般ドライバーもメーカーも、今さら変えるメリットはない。
なのに一部の左足ブレーキ常習者が売り言葉に買い言葉とはいえ、「危険と
知ってたら大きくするな」とか「嫌なら物理的に左足ブレーキ不能にしろ」
と文句を言うとは笑止。
裏返せば、「左足ブレーキは危険!」と密かに理解しているからこそ、
こういう文句が出てくるんじゃないか? そうなんだろう?
元祖左足ブレーキスレの壱 ◇l4l3gPQ5AE様。
返す言葉も御座いません。あなた様への数々の御無礼、大変申し訳有りませんでした。ようやく己の
未熟さ・愚かさに気付きました。あなた様への前言を撤回させて頂けないでしょうか?
数々のご無礼をお許し頂けないとは存じます。が、それでも尚、重ねてお詫び申し上げます。
また、この無礼極まりない私めに数々のご指摘を頂戴しました事、厚く御礼申し上げます。
恥を承知で、前述の友人の経験を元に2点ほど反論させて頂きます。
1.
>>680の例の様に、オフセット衝突時に運転者の安全性が(微妙な差かもしれないが)
損なわれるのではないでしょうか?
2.技能に熟達されたあなた様にとって、左足ブレーキは有効な危険回避の手段でしょう。
しかし
>>928の事故事例の様に、中途半端な技能しか有しない人間が行う左足ブレーキは、
反対派の方々が仰る通り、この事例の通り、制動距離が伸びる等の弊害をもたらすのではないでしょうか?
己の未熟さを悔い、今後精進していきたいと思います。
反論出来ない所は、自分の感想を述べるだけでごまかしていますな。
元祖死んでよし!
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ここを埋める必要なし。
新スレを埋めろ!
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994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 02:56 ID:Y6Bp86EQ
もまいら無残だな。もうみんな去ったのに必死で埋めてら。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 02:57 ID:Ul9cKWX9
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い、今だ1000ゲットォ!! < !! の > 1000ゲットしますた ( ´Д` )
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(ヽ\ ヽ ) ≡=- ./ \ / ∧_二つ
し\J =- /今だ!1000ゲットォォォォ!\ . /  ̄ ̄ ヽ
(( ̄(◎) ≡=- / ∧∧ ) (´ \ / /~ ̄ ̄/ /
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∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜
( ´Д) タリー タリー
何焦ってんだよ〜 / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
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