スポーツカーの条件・定義を教えろ！

何だ？
カッコいいこと？
速い事？

なにこのスレ

1馬力あたり車重10キロ以下　といわれるね。
あとホイールベースが長すぎないこと。

　　　　　　　　　　　　, ｨ┬ﾍヘミゝ､
　　　　　　　　　　 ／〃/|| ト､＼＼＼
　　　　　　　 　 ／／〃/|lj |　ヽヽ､ ＼＼
　　　　　　　　〃/////　|| |　　ヽlﾄ､ヽヾ ヽ
　　　　　　　〃/　//　　Jjｿ　　 ﾘ　ヽ ヽ l |
　　　　　　 //　　r＝一　　　‐＝=､　　 ﾉ||
　　　　　　 /|　　　＿＿　　　＿_　　　　ミ」
　　　　 　 l　|　＜__○／　　 ヽ○二ゝ､ Yヽ
　　　　　　ヽ|　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　 |　l
　　　　　　/ l/　 　 　 /　　 ）　　　　 ヽ |　l
　　　　　　|!〈　　　　　　〜 ′　　　　　| Y|
　　　　　　l| ヽ　　　 /　　　 ヽ　　　　　Vi||
　　　　　　ヾl. V　　 {　ィ三ゝ　}　　　　/lﾊ|
　　　　　 　 ||　＼　 ヽ　　 　 /　 ﾉ　 / |lﾘ
　　　　　　　ﾘ　（ ｀ー-､　　　 ＿, -‐'　ﾉﾉ
　　　　　　　　_,へ了＼ ￣￣ｱ／7┬-､
　　　,,.､ -‐''´　　Ｖ＼ヾニ二ニノ　/　　 ｀`ー‐-､
　／　　　　　　 　 ＼　￣￣￣　 /　　　　　　　　 ＼
　　　　森下アナウンサーが描いた
　　　　　　　千野裕子代表とみられる女性

ヌポーツカー、とかいうスレが昔あったな

しかしじゃあフィットもスポーツカーかというと疑問なわけで
体重が加わっても俊敏であることとか、見るからに俊敏そうな形
とかも大事でしょう。
羊の皮かぶりは危ない。

しかし音の気持ちよさとかオープンエアのそれとかは形とは関係
なく1000ccくらいのその手のクルマはリーズナボーだし日常的に
スポーツ気分が味わえてよい。
それには視点の低さも条件だろうな。

もっと具体的に自分の願望を教えれくれやがれ！
ここがこうでないと嫌だとか
ネタいらねぇからよ

ﾏｼﾞﾚｽしてやろう
メーカーが宣伝文句にスポーツとかスポーティー
とかいう単語を入れたらスポーツカーです
作った人が言うんなら間違いない

おおよそスポーツとは縁がないﾃﾞｳﾞ･ｶﾞﾘﾒｶﾞﾈの乗るクルマ

２枚が速いのはあたりまえ、
４ドアであること

>>8
おまえつまんね

運転してる時にエロいことを考えない車

それなりのかっこでFRで0〜100キロ7秒以内で180まですぐ出て
床まで踏んでも不安定でなくブレーキが効いてステアリングが軽いクルマ

人　馬　一　体

勿論、スニーカで乗る

乗った後スポーツマッサージ受ける

俺が子供の頃はオープンカーを見るだけで「スポーツカーだぁ」って言ってた気がする

オープンエアだとスピード出さなくてもスポーツ気分よ
窓を閉めないとうるさいほど飛ばす意味も道路も少ない

オマエラ本当にバカだな〜
馬力だの車重だの排気量だのって、そんなの関係無いの！
そんな事も知らないのかよ〜

☆☆スポーツカーの三大定義☆☆

１、横に穴があいている。
２、赤い、もしくは黄色い、又は青い（信号機の色のどれか）
３、後ろを見る気が無い

以上の２つをクリヤしていればそれは
スポーツカーと呼ばれるのです

横に穴・・・・？（ｗ

自分のは空いてるけれど、それしかクリアしていないので、スポーツカーではないなぁ・・・（ｗ

スマン！
間違えたッ、上のは「スーパースポーツカー」の定義だった。

普通のスポーツカーだともう少し定義が緩くなります

☆☆スポーツカーの三大定義☆☆

１、横又はボンネットに穴があいている。
２、赤い、もしくは黄色い、又は青い（信号機の色のどれか）
３、後ろを見る気が無い
４、２ドア
５、乗車定員４名以下
６、運転中に自転車に乗ってる女子高生のパンツが見えそうになる
７、オートマはダメよ

以上の４つをクリヤしていればそれは
スポーツカーと呼ばれるのです

また間違えた、三大定義じゃなくて七大定義
鬱だ氏脳

イ�`。

>>20
あ、ソレだったら５つ当てはまる。
じゃぁ、自分の車はスポーツカーなんだなぁ・・・（ｗｗ

キミら何言ってるの？
スポーツカーの定義は、
”標準でアルミホイール”
に決まってんじゃン（w

>>13
ステアが軽いってのはあれか。重量のことか。

やたらパワーがあるのに異様なほど
パワステが効く某ワゴンは運転してて恐かった・・・

スポーツカーについて・・・・

書いたら原稿用紙30枚ぐらいになるぐらい書きたいことはあるけど、
もう疲れた・・・・。

どうせメーカーはまともなスポーツカーを作る気なんてないし・・。

今まで趣味は車だけだったけど、周りの友達と同じように他の趣味を探します。
人生あきらめが肝心です。

>>26
モータースポーツをやらない限り、趣味が車なんてﾔｳﾞｧｲと思う

あなたの選択は正しい

>>27
ワインディングでもクローズドでも、間違いなくあなたより速いですから
心配なさらなくてもよろしいかと・・・・。
はじめは、やっぱり、BライとかAライとかスポンサードとかが
車を趣味にすることの極みだと思ってたもんなー･･。18、19の頃・・・・。

自称「スポーツ仕様」の社外パーツの多い車。でもこれだとVitzもスポーツカーになってしまう罠･･･

ヴィッツでスポーツすることも可能。
ワンメイクレースもあるし。

そーいや、某スレのネタスレ常連はどこいったんだ？

一番重要なのは
横に穴があいてる事！

カーナビが付いていないこと

ＡＢＳとエアバックとトラクションコントロールが付いていないこと。
最低条件だな

馬鹿！
最低条件は横に穴があいてることだ！

お前等　つまんねぇよ…


スポーツカーの条件？

…重さに比べて高い事だろ？

スポーツカーの条件
1：ﾀｲﾔ四本付いてる
2：後輪駆動
3：金髪外人ギャルが似合う
4：ｶｺイイ
5：軽自動車じゃ無い車

ＭＴはすぽーつかーということでいいよ。

１をこれから殴りに行きます

バイクの話で恐縮なんですが、ハーレー屋さんが言ってたんですけど
「ハーレーはスポーツバイクなんだ」と。
積極的に体を使って曲がったり、乗ってて運動になるからと。
日本製高性能バイクは、
「あれはレーシングバイクだ」言うてました。
やっぱスポーツに性能とかは関係ない思います、おれも。

>やっぱスポーツに性能とかは関係ない思います

全部スポーツカーってことでよろしいでつか

まあ、新幹線を運転するより
蒸気機関車を運転するほうがスポーツな気がする。

うちのおばあちゃんが助手席に乗る時ちょっとイヤそうな顔をするのがスポーツカーです。

43のはただのヤン車だと誰か彼に教えて上げて下さい

マセラティ3200GTであること

>>20
１、横又はボンネットに穴があいている。
４、２ドア
５、乗車定員４名以下
６、運転中に自転車に乗ってる女子高生のパンツが見えそうになる
７、オートマはダメよ

以上の５項目該当したオイラのＺ３はスポーツカーということでつか？

１、横又はボンネットに穴があいている。
４、２ドア
５、乗車定員４名以下
７、オートマはダメよ

俺のﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆは以上の４項目を満たしているが…。

ナイト2000。

こんなマトリックスをつくってみました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　競技系
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
非日常性─５─４─３─２─１─┼─１─２─３─４─５─日常性
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　豪華系

いいカッコ
いいエンジン
いいオーナー

スポートゥカーの定義

・運転手がキモヲタ
・女に嫌がられる車
・ランクルに加速で勝てない

１、横又はボンネットに穴があいている。
２、青い
４、２ドア
５、乗車定員４名以下　→２名
６、運転中に自転車に乗ってる女子高生のパンツが見えそうになる
７、オートマはダメよ

軽でも、これだけ当てはまるが　さて真相は？

>>49
昔からあるし

＞６、運転中に自転車に乗ってる女子高生のパンツが見えそうになる

漏れの車のばやい
「見えそうになる」じゃなくて「見えることがある」なんだが（ｗ
ちなみに助手席に乗るおねーちゃんがミニの時は
「歩行者にパンツ見られる危険がある」になります

１、ボンネット両サイドに穴
２、青い
４、２ドア
５、乗車定員２名
６、女子高生の見えることがある
７、ＭＴ

52と同じ車の予感

１、ボンネット両サイドに穴
２、青い
４、２ドア
５、乗車定員２名
６、女子高生の見えることがある
７、ＭＴ
８、外装パネルはFRP製

ん？
どっかで見たような車・・・・・・。

56.52が言っているのはＡorＣ？

46.Ｚ３
47.パジェロミニ
52.軽
55.
条件を満たしているので勿論スポーツカーに認定です

スポーツは汗　だよな

>59
つまり、エアコンが付いてない車は皆スポーツカーだと…

メーカーがCM、グレード名など、何からの形で「スポーツ」って言っているのはスポーツカーだろ。
スポーティでない車を「スポーツ」なんて言ったらJAROに訴えられてイメージ悪くなるから、メーカーもそんなバカな事はしないだろう。
よって、キムタク型RAV4はメーカー認定のスポーツカー。
デミオのスポルトなんかもそうだ。

＞61
逆に、メーカー自ら
「これはスポーツカーじゃありません。ｼﾃｨｺﾐｭｰﾀｰです」
っていってたMR2はスポーツカーではないと

>>62
その通り！
アレはマターリと乗るためのクルマです。
スポーツ走行すると危ないのでメーカーも推奨していないのです。

糞ｽﾚ並べage

らしけりゃええんじゃ

>>65
なんかわらえたよ

ほうか

らしくないのはだめじゃ
ツインターボだろうが280馬力だろうが
でかいセダンなんてだめじゃ
車高が高いのもだめじゃ

そうそうダメダメ
やっぱ横に穴があいてないと

皆さんのスポーツカーの中にＧＴカーや高性能車が入ってませんか？

少なくとも２ドアじゃなくちゃ話にならんだろ？条件付きで３ドアも。トラックも２ドアとか言うなよ

例外だらけの定義作ったって仕方ないだろうに…

○スポーツカーの定義

1.だれが見てもスポーツカーに見える
　例：フルエアロ
2.誰が運転しても速い
　例：アクセル踏むと走り出す
3.他の車を楽勝で抜ける
　例：GT-Rを高速で抜く

以上が車板で出た結論です。

とにかくカコイイ！！

うんこもれない

例：アクセル踏むと走り出す→ＡＴ車かよ！！
例：フルエアロ→ＤＱＮ珍走は排除しろよ
例：GT-Rを高速で抜く→直線番町？？

スポーツカーは見た目が良くなくちゃダメだと俺は思ってる
（何でも外見から入っちゃうからね･･･俺。　笑）

確実に言えるのは>>76は釣られたこと(w
神の乗るNA･AT･ﾌﾙｴｱﾛの最速GTO知らないのかよ
２ちゃんでは吉野屋の大盛ねぎだくぎょくくらい有名でつよ

1追うと逃げる。確かに早い！
2礼儀は正しい。
3456789・・・・・

俺の考えるスポーツカー。

１．美しい
　　いろいろな風景に溶け込み、絵になる。
　　カッコイイっていうのは人により様々だけど、美しさは共通（好みは別にして）だよ。
　　ＧＴ−Ｒとかは速いけど、美しくない、レーシング（ベース）車だけど、スポーツカーでない、スポーティといえばいいのかな。
２．小さい子が憧れる車
　　指差して「おー、すげぇー！」といわれるような。
　　堅気なオジサン・オバサンも「暴走族？」とは思わずに、「写真取らせて」とつい言ってしまうような。
３．もちろん、速くて動きがいい
　　いうまでもないか。

こんなところかな、どう？

カレンは誰が何と言おうとスポーツカーだ


・・・と思う

峠を攻めれりゃ何でもありだと自分は思う。
ダメですか？・・・・・・・・

通りすがりの子供に、「カッコイイ」と指さされたことあります
うれしかった！

>>81
残念ながらスペシャリティ・カー(ナンパ車)の代表格ですな。
>82
駄目です(ｗ
>83
車は何？

なんだよ、ﾒｰｶｰ自らｽﾎﾟｰﾂｶｰと言い放つＲＸー８は
ﾄﾞｱが４枚だからｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃ無いのか。

＿|￣|○ ・・・・・ダメなのか、、、、、、、、

>>84
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
ナンパ車・・・禿ﾜﾗ

>>87
まあ、昔の話ですから。
今じゃスペシャリティ＝ナンパで無くなっていると思う。
スペシャリティ＝乗らない。。。もっとひどいか？
とはいえ、２ドアクーペのらずに、スポーツワゴンとか乗ってたほうがナンパっぽい時世。

正統派レースゲームに出てくる車

>>89
たとえばどういうゲーム？

>>88
ヽ(`Д´)ﾉ ｵｺｯﾀｿﾞ!!
お前なんか中学校のｶﾞｸﾗﾝのボタンを付けた高校のｶﾞｸﾗﾝを着せて
「未だに中学校のｶﾞｸﾗﾝを着てる感じ」
にしてやる

後ろから急接近された時に思わず道をあけたくなるような面。
その後も簡単には追い付かれずに走れる性能。

峠キング座スピリッツ

パワーウエイトレシオが2以下（ナチュラルで）

>>91
やっていいことと悪いことがあるんじゃ、ワレェ！！
懐かしいネタだね。

>>95

　　　ホ　ム　ー　ラ　ン　ボ　ー　ル　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかだな？

グランツーリスモ、セガＧＴ、首都高バトル（一部の車種は除外･･･）

>>94
コブラなみかよ

>>96
♪キテレ〜ツ　ガイ〜ジン〜
・・・・・・とか？

>>95
>>96
分かってくれて嬉しいよ

　美女
　じ
こん性
と
り

とか
ごっそりはみ出てる〜！！
とかｗ

>>99
（･∀･）ｲｲ!!

>>97

　　　て　こ　と　は　ミ　ゼ　ッ　ト　２　も　ス　ポ　ー　ツ　カ　ーだ　な


と、ひねくれてみる・・・・・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>102
ある意味、国産車で最もスポーツカーらしいスポーツカーと思われ
（ミゼット２で下りの山道を攻めてみたら楽しそう）

そかね

>>103
数年ほどフルノーマルの軽で峠走ってたけど
精神的に疲れる・・・

スポーツカーは知らんけど、スーパーカーミーティングなんかは国産は
NSXくらいしか参加してないよね(旧車は除く)。

そらそやろ

ダイチャレ常連のミゼット２がいる

>>108
そういうの大好き

スポーツカーが嫉妬する。のは？

気持ち一つで軽トラだろうが、センチュリーだろうがスポーツカーになるのサ。

>>111
自分もそういう考え方する。

運転手次第で、ｾﾌﾞﾝだろうがｽｰﾌﾟﾗだろうが、
軽トラ以下になる可能性も秘めてる事知っていますか？

>>113
自分では知っているつもりです・・・・・

>>113
逆もまた真ナリ。

>>113
メーカーはそういう運転手相手でも
売れさえすればいいって態度なんですけど

野村義男のテレホンカード．．．

そして、国産のｽﾎﾟｰﾂ系の付加価値暴落。

んでも最近はﾆｯﾁﾏｰｹｯﾄであることに気が付いて
以前のような適当に仕上げたｸﾙﾏってのは出て来なくなったと思う。

今や出せば売れるって感じじゃ無いもんなぁ。

言ったモン勝ち！

>>92
その条件なら、高級セダンは全部スポーツカーだな。

>>110
カルディナ

地元の峠で走ってるカルディナは
鬼のように速い。

　　　確　か　に　嫉　妬　し　た　

神の14は脳内なのでスポーツカーでは有りませんｗ

とりあえず、私の30ソアラを「スポーツカー」という義父は、車音痴ってことでOK?

>>124

誤爆・・・・・・

>>124
じゃあ俺も車音痴って事になるけどＯＫ？

>>126

私もつい最近までアリストをｽﾎﾟｰｼｶｰだと思ってたからOK。（ｗ

>>127
俺は今でも思ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただちょっと・・・・革のシートが臭い、、、、

峠なんてのはさあ・・・
たまたまギア比やトルクとRや勾配の合ったクルマが速いのよ。
くだらん。

>>129
それだけじゃないだろ。
それに、いくら車が速くてもドライバーがヘタレだったら意味無いじゃん。
峠の醍醐味ってのはドライバーの腕次第では
遅い車でも速い車をカモれる事だと思う・・・・・

速く走るためのコントロールを楽しめる車。そのために作られた車。
スキーなんかと同じこと。

パワーはもちろん必要だけど、それだけだと単なる絶叫マシンになりかねない。
絶叫マシンに乗ることはスポーツではありません。レジャーです。

>>130

そんなヘタレをカモっても意味ないだろ。

実は一括りに考えればｽﾎﾟｰﾂもﾚｼﾞｬｰではありますね。

スポーツカーはタイヤとボディがツライチの方がカッコイイと俺は思う

>>132
たしかに楽しくはないですねぇ。
そんな事ばかりしてる方もヘタレみたいだし・・・・
結局反論できない自分はアフォですな・・・・・切ねぇ

俺ルールだと・・・
マニュアルトランスミッション（５速以上）３ペダル
車重１２００ｋｇ以下
駆動方式はこだわらない
NAが望ましい

>>136
ｵﾚの敗北車も含まれるじゃないの。

>>136
自分のも含まれます。

>>137　>>138
立派なスポーツカーです。
胸張ってください・・・。

レースで好んで使用される市販車がスポーツカー。
もとは、コンパクトカーであっても、改造してあればスポーツカー。

と、私は考えてみた。

クロカンもスポーツカー。
キャメルトロフィーみたいなのってめっちゃスポーツやん。

ジャングルや砂漠で乗ればな。
都会ではただの嫌われDQNカーやんけ。

ある意味走り屋の方が性質が悪い。
廊下(公道)と運動場(サーキット)の区別がつかん知恵遅れの消防って感じだ。

スポーツカー＝速い、大馬力、大トルクは　アメリカとドイツだけ、、英国もイタリアも
別のスポーツカーあるでしょう　非力でも軽くて　楽しめれば　いいよね、、、
でもＤＱＮ大馬力、大トルク　アメリカンスポーツカー乗ってるけどね(笑）それぞれに
面白さあるよ、、国産チューンド系も　面白いよ、、でも　８００馬力とか１０００馬力
は　疲れるね、、行き過ぎでしょう、、
クロカン系人気あるよね、、スキー行くなら　いいけど重心が　高いと　スポーツカー
とは　言いませんね　町乗りじゃ　持て余すでしょう、、と　言いながら　ＵＳＡの
巨大なモーターホームも　乗ってますが（笑）
ＤＱＮカー　いいじゃない　趣味だもん、、

自分の意のまま操れる車こそスポーツカー。
だから、ドライバーの腕によって、
スポーツカーの定義は変わるよね。

もう車なんてどうでも良くなってきているな(ｗ

走りのためにあらゆる快適性を犠牲
生産台数が少ない

>>147
あ、俺の車のことだ。

主な国産スポーツカー（一部国産登録はされていないが･･･）と呼ばれている車
ニサーン：フェアレディＺ、シルビア、１８０（２１０）、スカイラインＧＴ（箱、ケン、仮面、Ｒ、ｓ、４）、初代パルサー
ヨタ：スープラ、セリカ（カレン）、ＭＲ２（ＭＲＳ）、レビン（トレノ）、サイノス、２０００ＧＴ、ヨタハチ
アホンダ：ＮＳＸ、Ｓ２０００、インテグラＲ、シビックＲ、プレリュード、Ｓ８００、ビート
マシダ：ＲＸ−７（８以外）、ロードスター、コスモスポーツ、ランティス、プレッソ（ＡＺ−２）、ＡＺ−１
ビシ：ＧＴＯ、ＦＴＯ、スタリオン、ランサー（エボのみ）
中島飛行機：インプレッサＳｔｉ、ＳＶＸ
イズズ：ＰＡネロ、ピアッツァ、１１７クーペ
ズズキ：カプチーノ、アルトワークス
ダイハシ：ストーリア（先代まで）、シャレード・デ・トマソ（コンセプト？）、コペン、ミゼット２
富カイラ：ＺＺ（１，２，３）
ミシオカ：ゼロワン、オロチ（コンセプトカー）

>>149
ミラージュは？
サイノスはちがうっしょ

サイノスなんか入れるんやったらシティ、トゥデイ入れろ
あとＣＲ−Ｘも

＞148
Z、シルビア、GT-R…って最初からスポーツカーじゃないじゃん（Ｗ

主な国産スポーツカー（現行）
トヨタ　MR-S
日産　　なし
ホンダ　NSX、S2000
マツダ　ロードスター、（RX-8は微妙）
三菱　　なし
スバル　なし

>>149
アルトワークス入れるんやったら
Ｋｅｉワークス、ミラ、ヴィヴィオも入れたれや

>>149
どうしてカレンが括弧でくくられてるんだｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!
括弧を（･∀･）ﾊｽﾞｾ!

カレンをハズセ！

スポーツカーの定義
・買いたいけど嫁に猛反対されるクルマ
・じじぃに「外車かの？これは」と言われるクルマ
・若い娘に「それってどこのミニバン？」と言われるクルマ。

>>149　　　　　 GTOを(ﾟ∀ﾟ)ﾊｽﾞｾ!神になんたる無礼だ。　　　　　　脳内の次元が違うんだよ。　　　　

>>152
見たところ、２シーターをスポーツカーと認定してるようだが、現行Ｚはなんで外されてんの？

スポーツじゃなくてアメリカの直線をマターリ乗る車だからだろ

つまりはＺはＧＴカー

国産スポーツカー（一部国産登録はされていないが･･･）と呼ばれている車(訂正版)

ニサーン：フェアレディＺ、シルビア・１８０・２１０、スカイラインＧＴ（箱、ケン、仮面、Ｒ、ｓ、４）、初代パルサー
ヨタ：スープラ、セリカ・カレン、ＭＲ２（ＭＲＳ）、レビン・トレノ、サイノス、２０００ＧＴ、ヨタハチ
アホンダ：ＮＳＸ、Ｓ２０００、インテグラＲ、シビックＲ、プレリュード、ＣＲ−Ｘ（デルソル）、Ｓ８００、ビート
マシダ：ＲＸ−７（８以外）、ロードスター、コスモスポーツ、ランティス、プレッソ（ＡＺ−２）、ＡＺ−１
ビシ：ＧＴＯ、ＦＴＯ、スタリオン、ランサー（エボのみ）、ミラージュ
中島飛行機：インプレッサＳｔｉ、ＳＶＸ
イズズ：ＰＡネロ、ピアッツァ、１１７クーペ
ズズキ：カプチーノ、キャラ
ダイハシ：ストーリア（先代まで）、シャレード・デ・トマソ（コンセプト？）、コペン、ミゼット２
富カイラ：ＺＺ（１，２，３）
ミシオカ：ゼロワン、オロチ（コンセプトカー）

訂正：一般人が「スポーツカー」と呼びそうな車をあげてみただけ

NSXとS2000も曲がるのかったるそうなんですが・・・

追記：ニサーンに「Ｚ」を追加してください。

インテグラ、シビックに「Ｒ」の文字をとってください

ピアッツァはいかがなものか
むしろジェミニZZではないのか
形がだめか・・・
ミラージュもなあ・・・どうよ
ストーリアも先代までというより1300だけだべさ

インテグラをFRにしてください。

Ｓ2000・ＡＺ-1・カプチーノ・ビート・ＭＲ-Ｓ・ＺＺ１以外は高性能車

ミラージュもシビックも一緒やろ
しかもサーキットからジムカ、ダート、ラリー、峠まで
オールマイティーやろうが！
ミラージュをバカにするな
へたなスポーツカーよりも魅力的じゃ

ホットハッチでしょ？

ホットハッチがどうしたん？

むしろインテグラをFRにしてください。

イタリアアメリカイギリス


どれもこれも大馬力信仰の国なんだが（ﾜﾗ

むしろＳ２０００をオープンじゃなくして４人海苔にしてください

ホンダもＳ２０００のパーツを有効活用すればいいのにね・・・

☆オススメ！　カワイイ女の子満載のＨサイト☆　〜二日間だけ無料です〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

日本も大馬力エンジンエキゾチックカーの車の一つや二つ作れよ！

日本も大排気量オープンインテグラFRつくれよ。

いらね
１５０マンだったらいいけど

45 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/21 01:53 ID:thAJ2IlG
決め方がガキくさい。
やれ女にモテなきゃ駄目だの2シーターじゃなきゃダメだのクーペじゃなきゃ駄目だの
ガキにウケが良くなきゃ駄目だの速いと駄目だのトランクあったらダメだの
専用設計じゃなきゃダメだの

ＲＸ‐７だって4座あったから駄目ー。ロードスターはもとからスポーツカーじゃないからいいが、
次期7やロドスタも専用設計でないし、8そのものが4座だし流用するためのベース車だし
全然ダメだよな！

ガキの思考をそのまま受け入れるような決め方、ガキの意見しか聞けないようなその頭も
ガキ以外の何者でもないな（ﾌﾟ

スポーツって言うんだから
スポーツに向いてる車でいいだろうが

それはタブー。
スポーツとは何かを論じちゃうとマツダ車全部ハジかれちゃうからさ！

見た目なんて関係ねえだろ

国産スポーツカー（一部国産登録はされていないが･･･）と呼ばれている車(訂正版)

ニサーン：フェアレディＺ、Ｚ、シルビア・１８０・２１０、スカイラインＧＴ（箱、ケン、仮面、Ｒ、ｓ、４）、初代パルサー
ヨタ：スープラ、セリカ・カレン、ＭＲ２（ＭＲＳ）、レビン・トレノ、サイノス、２０００ＧＴ、ヨタハチ
アホンダ：ＮＳＸ、Ｓ２０００、インテグラ、シビック、プレリュード、ＣＲ−Ｘ（デルソル）、Ｓ８００、ビート
マシダ：ＲＸ−７（８以外）、ロードスター、コスモスポーツ、ランティス、プレッソ（ＡＺ−２）、ＡＺ−１
ビシ：ＧＴＯ、ＦＴＯ、スタリオン、ランサー（エボのみ）、ミラージュ
中島飛行機：インプレッサＳｔｉ、ＳＶＸ
イズズ：ＰＡネロ、ピアッツァ、１１７クーペ
ズズキ：カプチーノ、キャラ
ダイハシ：ストーリア、シャレード・デ・トマソ（コンセプト？）、コペン、ミゼット２
富カイラ：ＺＺ（１，２，３）
ミシオカ：ゼロワン、オロチ（コンセプトカー）

ちなみに、ストーリアは認めてもデュエットは絶対に認めない。

運動性の良さと運転に絞った装備・重量の少なさを基準で決めました

なんでマツダ？
ＲＸ−７は速いし
ロドスタは楽しいじゃん

漏れは大排気量の重くて直線だけで楽しくないとか
見た目だけの車を叩けばいいと思う

楽しいって何なの。
俺はロードスターごときじゃ楽しめないってゆー奴だっているだろ。
逆に軽でも楽しいってゆー奴もいるだろ。
どんな車でも乗ってるだけで楽しいって奴もいるだろ。
速い車が楽しくないのはヘタクソだってゆー意見もあるんだ。
遅いと楽しくないわけじゃないが、楽しいって何なんだ。
まさか"人それぞれ"なんて言うなよ。
だったら全部スポーツカーじゃん。

周りとは圧倒的な差と違う空間を提供するのがエキゾチックカー
長距離クルーズ車はＧＴカー
じゃあスポーツカーは？
実はイギリスのバギーが先祖なんです

>>185　　　　　そうインテグラをロターリーにすればいいさ。　　　　　

今こそ日本の技術の差を見せつけよ！
787Ｂの再来的エクストリームカーを！

じゃあミニバンやワゴン、ＳＵＶもスポーツカーってことですね

スポーツする場所といえば
山道やクローズドぐらいなわけで
実際に速いのは普通の車だったりするんだよ

カミオンクラスに出るトラックも
パジェロエボもスポーツカーだよ。
モータースポーツのためにある車だから。

今のミニバンは下手なスポーツカーよりも
チューニングパーツが豊富だぞ

ミニバンＤＱＮ多すぎ！

今どきのインテは下手なミニバンより収納がいいぞ

61 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/21 02:32 ID:thAJ2IlG
スポーツカーってのは、自分さえ良ければいい乗り物なんだよ。
女が、家族が、華が、そんなものなんぞクソでも食らってろ、つう乗り物なんだよ。

62 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/21 02:34 ID:thAJ2IlG
女、家族、華、それのどこがスポーツに繋がるのかな？
え？
そんなものがあってできる、ないとできないスポーツとは何かな？
また逃げるんだろうが（ﾌﾟ

40 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/21 01:30 ID:thAJ2IlG
女にモテるだの
小学生にウケがいいだの


人からどう見られているか気になってしょうがない、
車に乗るのはショボい自分を少しでもよく見せるため、
そんなクダラナイ、ケツの青いガキじゃねえんだからさあ（ﾌﾟ

スポーツカーと俺が認める車　　　　　　　　　　　NSX・S2000・ｲﾝﾃｸﾞﾗ・ｼﾋﾞｯｸ・CR-X 　　　　　　　　本田ﾏﾝｾｰ!

バックで走るレジェンドｗ

高速料金所の車に疎そうなオッちゃんが、｢スポーツカーですか、良いですねぇ｣と話しかけてくれたらスポーツカー。

法事の時に乗って行ったら肩身の狭い思いをするのがスポーツカー。

>200
うまい

>>200
ＤＱＮＶＩＰはスポーツカー？

>202
スポーティーカーとスポーツカーを区別する時にのみ適用してくれ。

つーか、所詮スポーツカーも世間ではＤＱＮ車ということか…(鬱

一般人→全部暴走族

○暴走族内訳
VIP乗りが走り屋と思う車→スポーツカー　スポーティカー　スペシャリティカー

走り屋がVIPカーだと思う車→VIPカー

走り屋が主に乗る車→スポーツカー

走り屋に余り人気が無い走れる車→スポーティカー

走り屋が購入対象に入らない車→スペシャリティカー

ｼﾋﾞｯｸやｲﾝﾃのType-Rを推す香具師がいるけど
ただのｸﾞﾚｰﾄﾞでｲﾝﾃもｼﾋﾞｯｸもｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないと思う（高性能は認めるけど）
ﾊﾟﾝﾂ見えねーし（Ｗ



ちなみにFRじゃなきゃﾀﾞﾒとも思わないよ。CR-Xなんて十分魅力的なｽﾎﾟｰﾂｶｰだったと思う

>>205
俺もそう思う
同じ理由でエボ、インプも違う
レビ、トレは微妙

グレードなんか関係ねーよ
スポーツができりゃいいんだよ

それとも何か？
楽しければ良いとかクチだけでほざいてるくせに
楽しい楽しくないに関係ないグレードで物を語ろうってのか？
グレードの何が楽しいんだよ。何が楽しくないんだよ。

いつ何時でもそうだが100%矛盾してんだよな

>いつ何時でもそうだが100%矛盾してんだよな

ふーん

サーキット、ジムカーナ、ダートラ、ラリー
で主に使われる、向いているスポーツカー

見た目だけで雰囲気で楽しむスポーツカー

の２種類に分けろ

>>192

ミニバンなんかチューニングすんな。危なくて迷惑なだけだ。

「楽しければいい」
楽しさに関係ないところを持ち出して否定

「4枚や4座じゃダメ」
だけどRX-7の4座やRX-8だけはOK。根拠は言わない
4枚や4座の何がどう楽しくないのかも言えず逃げるだけ

「クーペじゃなきゃ」
クーペで何がどう楽しいのかも言えず逃げるだけ

「専用設計じゃなきゃ」
専用設計で何がどう楽しいのかも言えず逃げるだけ
専用設計じゃなきゃできないスポーツとは何かも言えずに逃げるだけ

「レーシングカーとスポーツカーは違う」
そのわりにモータースポーツ論に大敗北
言葉なくして逃げるだけ

「軽くなけりゃ」
軽くなくても楽しければ良いはずなのに
重いと全部楽しくないと勘違い。操れないのはただドヘタなだけ

「速いとダメ」
速いと何が楽しくないのかも言えず
速いと楽しくない、肩肘張ってしまうのはドヘタなだけ

スポーツ走行の為に多くの犠牲を払って作られたのがスポーツカー
ファミリーカーに手を加えて速くした車をスポーツカーと呼びたくない
またブランドとしてのスポーツカーを求める人の為に売られている車もスポーツカーと呼びたくない
ただしスポーツカーでなくともスポーツ走行は可能で楽しく有意義である

R33とかR32ｽｶｲﾗｲｿのGTS25って、どういうカテゴリに属する車なんでしょうか？

・・・・・・・ただの「常用ｾﾀﾞﾝ」？

ロードスターみたいなクソに乗るくらいなら、
脚を固めたビートやカプチーノ、ヴィヴィオのほうが遥かにいいよ。

ロドスタ中途半端。
所詮はロータスに影響されて作った程度の似非コピー

>>183
プレッソ（ＡＺ−２）じゃなくて
プレッソ（ＡＺ−３）だろ？

>>213
硬派

>>183
三菱のエクリプスはスポーツカーじゃないの？

ちがいます。>>217

フロンテクーペ

自足100キロ以上でること

>>215
やっとつっこみ入ったよｗ

自動車専門誌がスポーツカーの括りに入れているのがスポーツカーだと思う。
自動車メーカーの言う事はやつらの身勝手に思えて当てにならんし。
消費者の代表である出版社の意見が正しいような・・・。

海外では、ディアブロがサルーンになっていますが・・・。

俺が認めないスポーツカー　　　　　　　　　　　　ｽｰﾌﾟﾗ･MR-2orS･ｶﾚﾝ･ﾚﾋﾞﾄﾚ･ｻｲﾉｽ　　　　　　　　　　ヨタは儲けすぎ!!ｾﾀﾞﾝ出してりゃええやんﾌﾆｬｱｼが。

>>224
携帯からか？

ｶﾚﾝとｻｲﾉｽはｽﾎﾟｰﾂｶｰなのか？

>>225　　　　　　　　　　　　　なぜ携帯からとわかります？　　　　　　　　　　　ｶﾚﾝ･ｻｲﾉｽは形が俺的にはｽﾎﾟｰﾂｶｰ

てゆうか、改行しろよ…

うそ!?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してるつもりだった。　　　　　　　　　　　　　　　　改行てスペースのこと？

国ｼ尺なんか、プリウスがスポーツカーだと言ってる。
走りが面白いと賛同する奴までいるし
同じ理由でインサイトも

ＭＲ−２もＡＷはスポーツカーだと思う

どーでもいいけど、おまいら
MR-2　×
MR2　○
だじょ

＞230
SW20はｽﾎﾟｰﾂじゃないの？

今からの俺は、一味違う
なぜなら・・・
改行ができる。
(ﾟ∀ﾟ)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

>>230
ゴルフバッグ積むこと考えて作った車なんて

＞233
それだとNSXも308もｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃなくなりますが

いろーんな意見をそのまま反映すると
「日本にはスポーツカーなどない」
ちゅう結論に。

サーキット、ジムカーナ、ダートラ、ラリー
で主に使われる、向いているスポーツカー

見た目だけで雰囲気で楽しむスポーツカー

ということでいいじゃないの

NSX
スカイラインGT-R
ランサーエボリューション
インプレッサSti
インテグラtypeR
シビックtypeR
RX-7

ガチ中のガチ
日本代表選手団


さて、フェアレディZの扱いをどうすべきか。

フェアレディZ
マターリ走る車、直線

ガ珍子ではないとゆーことか

hai

△NSX…ＧＴ
△スカイラインGT-R…ＧＴ
×ランサーエボリューション…セダン
×インプレッサSti…セダン
×インテグラtypeR…乗用車
×シビックtypeR…乗用車
△RX-7…ＧＴ
△フェアレディZ…ＧＴ

トミーカイラＺＺ、ガライヤ、ヴィーマックは正真正銘のスポーツカー。

とりあえず４シーターは全てアウト！
良くてＧＴ止まり。

RX-7もアウト。
２＋２あったしね

じおっときゃすぴたもＧＴだよね・・・

ＧＴ＝グランツーリスモの本当の意味も知らずにスポーツカーを語るとは

燦然と輝くGT-Rの



乗車定員 4 名

>245
その話はもう飽きた…つーほど、以前似たスレで散々既出ですが何か？

定義なんてのは元々なく。
世の中なんて曖昧なもんで、
どうせスポーツカーなんて名称も
適当に決められたにちがいない。

よって、

━━━━糸冬了━━━━

で、GTの本当の意味ってなぁに？

>249
グランド・ツーリング長距離旅行の意味グランツーリスモも同じ意味
要するに速くて快適で荷物がそれなりにつめる車の事だから
GT=スポーツカーでは無いよ。

正しい意味で言えばミニバンやワゴンでもGTカーになると思う。
でもあまりにも生活臭いのは、ダメせめてオデッセイの3リッターとか
エスハイ辺りが最低ライン。

>>250
最低ラインはＲＸ−８あたりじゃないか？

>>251

え？頭大丈夫か？あれはスポーツカーなのか？

>252
251はＧＴの最低ラインのことを言っていると思われ…

>>252
あんたよりナンボかマシです

サーブラウはカタログで見る限りスンゴいパフォーマンス持ってそうだが
4人乗りという時点で蹴落とされ。

>255
スポーツカーにあんな豪華な内装はいらん…ありゃ立派なＧＴだ。

GTの話になってるようですな。
いやしかし、GT500やGT300あたりに出走してる
車をGTｶｰだと思ってる俺は基地外って事ですね(w

ＴＶＲは乗ってみなきゃわからんよ。
ＮＡであの加速、あのフレームであの高剛性。
ハマってる人の気持ちもわかるよ。

>>251
試乗して来い。おれはＲＸ−８はひとつの理由で
奇をてらった普通のセダンだと思っている。
ＧＴというのも、スポーツにも当てはまらない。

試乗していればすぐわかるはずだが・・・。

>>254
で、マシと言い切れるのか？それこそ目くそ鼻くそだよ。
変わりない程度の馬鹿って事に気づかないとは。

>>257
今一般にＧＴと言われている車は
メーカーが売るために勝手にＧＴの称号を与えているのがほとんど
誤解されても仕方ないんだけど
せめてスポーツカーを語る時ぐらいはＧＴ本来の意味を考えようって事で

タスカンってボディがぺらぺらで
いくらパイプフレームあってもぶつかったら
助カンないだろうな

>>258

バイパーのってみりゃ、ＴＶＲはすべてほとんどかすむ。
ていうか、ＺＲ−１と同程度だったぞ＞＞ＴＶＲ　グリフィスもサーブラウも
色気はあるが、剛性感って・・・
ちょっと疑問だなぁ。
３５０を乗ってたことあるからよくわかる。
たぶん、バスタブにはいってるから勘違いしてるとおもうんだけど。

>>261
ギャクが滑って、助かんないやつだな

>>259は｢ＧＴ｣の意味を理解していないようだな。
｢ＧＴ｣の解釈は>>250でほぼ合ってるよ…ﾐﾆｳﾞｧﾝをそう呼ぶのには抵抗があるが。

もともとは｢長距離を高速で快適に移動する能力と、荷物を積むスペースをスポーツカーに付与した車｣だが、
今では上記の性能を有していれば、スポーツカーベースでなくとも｢ＧＴ｣と呼ぶ。
スポーツ性より快適性重視…それがＧＴ。

なんだとう
このスカタンが

ｺｺﾊ｢ﾀﾞｼﾞｬﾚｽﾚ｣ﾃﾞﾂｶ?

なんだかんだいっても速いほうがかっこいいんだよ
スポーツカーといわれている車よりも
スポーツカーと言われていない車のほうが速かったら
その車のスポーツ度は否定できないわけだ

http://hobby2.2ch.net/car/kako/1045/10450/1045002215.html




















考えることは（ｒｙ

ＲＸ−８はＧＴでもスポーツカーでもないと思うと
言っているんだが・・・。

あれは快適なのか？
面白くはあるけど。

>>267
車のジャンルは速さではなくパッケージングで決められるものなのだが…。
いい加減その厨な考えはやめてくらはい。

RX-8はスポ−ツカーだ

つくりもそれらしいし良く考えてつくってあるんじゃない
４枚ドアあってもいいじゃない
２人海苔よりもいいじゃない

車のジャンルは速さだけではなく、総合的なパッケージングで決められるものだ。

パッケージングってなに？

「形」を分類することはできるが

スポーツカーちゅんは「性質、性格」だからね

運動性能が優れていれば、ワゴンだろうが、セダンだろうが、
運転手にとって、それはスポーツカーだ。

>>271

スポーティな雰囲気は認める。
べつに4人乗りであろうがなかろうがそれは関係ない。
乗ってみればわかるけどあれでスポーツができるのか。
いかんいかん。

ＲＸ７のはんこを危うく押しそうだった自分が、
あれはなにか違うとつげている。

グロリアがＧＴっていってもね、ぜんぜん抵抗無い。
だけど、ＲＸ−８は・・・。

スポーツカーというのは走る為だけに作られ、その他の能力を犠牲にしたもの。
十分なトランクスペースや余分な座席・ドアを有している時点でスポーツカーではない。
しつこいようだが上記の性能を有している車は｢ＧＴ｣と呼ばれる。

因みに現代のスポーツカーとしての好例は、ロータス･エリーゼ、トミーカイラＺＺ等。

しょうゆ顔
ソース顔
男
女

外見見て決められんのは形だけ。

どんな顔してようが形してようがマラソン選手はマラソン選手。
どんな顔してようが形してようがスプリンターはスプリンター。

かっこいい人だけがスプリンターになれる、マラソン選手になれる、ちゅうわけはない。

＞250
要するに速くて←同意
快適で荷物がそれなりにつめる車←疑問
ﾌｪﾗやﾎﾟﾙもＧＴなんですが・・・

それにGT≠ｽﾎﾟｰﾂじゃないけど
GTｶｰだからｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないとは言えないんじゃないか？

スポーツカーというのは走る為だけに作られてはいるものの、
運動性能の優れたワゴンやセダンに
性能で劣る物もあるあるわけだが（ｗ
それでもスポーツカーと胸をはっていえるのか。プライドはないのか。

2シートも要らんやん
ドア2つも要らんやん

これないのはもはやF1
フォーミュラカーは元からスポーツカーだけど。

F1完璧。
走る以外に能ないし
買い物になんぞ行けやしねえ。

2シートも要らんやん
ドア2つも要らんやん

これないのはもはやマウンテンバイク

スポーツカーやＧＴの定義は積載性と走行性能を両立できなかった時代に決められた物だからね
今は高性能ファミリーカーがスポーツカーを越える事もある
でもなんで定義をねじ曲げてまでスポーツカーやＧＴの称号を手に入れようとするわけ？
胸はって高性能ファミリーカーって言えばいいじゃん

>279
フェラーリでもＦ40・Ｆ50・エンツォはスポーツカーで、その他はＧＴだな。
ポルシェの911シリーズは代々ＧＴ。

スポーツカー及びＧＴの定義
スポーツカー
・走る為だけに作られ、その他の能力を犠牲にしたもの。
ＧＴ
・スポーツカーに長距離を高速で快適に移動する能力と、荷物を積むスペースを付与したもの。
・最近では長距離を高速で快適に移動する能力と、荷物を積むスペースを有していればベースは問わない。

考えてみれば、ＡＺ−1、ビート、カプチーノは立派なスポーツカーだったんだな…。

だれも「これをスポーツカーと呼んで欲しい！」とかいってないだろ。

明らかに間違った認識もってるバカを叩いてるだけで。

念のために言っておくが、この定義は俺が勝手に考えたものじゃないからな。
ネットや本で調べたら解る。

作ってる人らに聞いたわけでもないのに
これは代々GT。

なんて訳知り顔で言ってるバカをよ。

少なくとも９１１はＧＴじゃないよ

>>281
スポーツカーという概念が生み出された頃のレースでは、メカニック兼ナビゲーターが同乗していた。
定義上２シーターが必要最低限と決められたのはその名残。

走る為だけに作られてさえいれば、例え軽より遅くてもスポーツカーなのだよ。
速さは関係ない。

走るためだけにはシート2つも要らない。
最低限必要と誰が決めたんだ(ﾜﾗ

>>289
ポルシェ社自身もＧＴと謳っているんだけどな。
思い込みだけじゃなく少しは調べようよ…(鬱

>291
>>290を読め。

スポーツとは何か？
「スポーツのための」でも「スポーツする」でもいいから
スポーツを語れや。

走るためだけにはシート2つも要らない。
最低限必要と誰が決めたんだ(ﾜﾗ

走るためだけにはシート２つも要らない。
誰が決めたんだよ。

>281

> これないのはもはやF1
> フォーミュラカーは元からスポーツカーだけど。

そこまで逝っちゃうとレーシングカー、プロトカーの部類に入るかと。

最初期のル・マン見てもわかるが
カースポーツはまず一人乗りの車から始まってる。
このことから定義上、1シ−トこそがスポーツカーの絶対条件。

しかし真昼間からこれほど熱くレスが続くとは、皆さん好きですね
オレモナー

>296
レースってのは、モータースポーツの「中」のカテゴリーだから、
スポーツカーでいいんだよ。

はは〜ん、ID:EdaS4hRSは911乗りの粘着キティだな…。
ＧＴ扱いが不満で頭にきたと見える。(禿藁

>ID:EdaS4hRS
>>290の１〜２行目をよく読め。
つーか、911がＧＴだという事実がそんなにショックか？
別に良いじゃん…ＧＴだって捨てたもんじゃないだろう。

ttp://www2.us.porsche.com/english/usa/911/turbo/history/default_noflash.htm

９１１ターボヒストリー
２５年前、私たちは性能を世に問うために新しいスポーツカーを送り出しました。


911は最初からずっと純スポーツカーを目指した。
ちょっとは調べようよ（ﾜﾗﾜﾗ

＞285
生まれや流れから考えればGTOはF40のラインなんだがGTなんだね

か、神のGTOじゃないぞ！

ははあ、結局自分の思い込みに過ぎないということか
>>295の一、二行目をよく読んで答えてみろ。
>>297の全部、特に一、二行目をよく読んでみろ。（ﾜﾗ

＞302
それいいだしたら
NSXだってメーカー広報ではスポーツカーっていってる＝スポーツカーになっちゃうじゃん

９１１はスポーツカー
ミッドシップ２シーターの方がスポーツカーに適しているのは解りきっていたが
あえてＲエンジン２＋２スポーツに挑戦した
ちなみにＧＴのトランク容量の基準は大人４人の旅行荷物
ポルシェのＧＴは９２８

>305
さあ？

知ったかぶりが「代々GT。」「ポルシェ社自身もＧＴと謳っているんだけどな。 」なんて
恥ずかしい間違い言ってるから、この件だけについて作ってる側の認識をちょっと教えてやっただけだよ（ﾜﾗ

Ｚ３２は広報でスポーツカーといってたのでスポーツカーですね

4シーターなのにね〜
おかしいね〜


（ﾜﾗ

＞307
スポーツカー＝GTｶｰじゃないやい!!って思ってる？

911を本当にGTだと考えているなら、年々バケモノ化させる必要ないんだよ（ﾜﾗ
本当のGTであるボクスターみたいに適度に抑えておりゃええ

知ったかぶりが「代々GT。」「ポルシェ社自身もＧＴと謳っているんだけどな。 」なんて
恥ずかしい間違い言ってるから、この件だけについて作ってる側の認識をちょっと教えてやっただけだよ（ﾜﾗ



ってーの。

>ID:EdaS4hRS
一目でスポーツカーと思える外見を持ちつつ２＋２の居住性を有した車として作られたのが911だ。
つまり実質的にＧＴとして作られてるということになるんだが…。
メーカーの考えとアメリカの販売代理店のセールスートークのどちらに重みがあるというのか…。
つまんない揚げ足取りは不発だったようだな。

苦しい言い訳だ（ﾜﾗ

しかも販売代理店？？？？？？？？？？？
ポルシェ社の英語サイトだよ
戻ればドイツ語でも書いてあるよ

ちょっとは調べようよ（ﾜﾗ

ちなみに911ｼﾘｰｽﾞより、さらに過激なｽﾎﾟｰﾂﾓﾃﾞﾙなｶﾚﾗGTはGTなんだけど・・・
ｽﾎﾟｰﾂｶｰであり高性能GTｶｰでもあるっていうﾎﾟﾃﾞｨｼｮﾝ

「ポルシェ社は911をGTとして作ってる」

ハイ「都合のいい思い込み！」

「販売店が」

ハイ「都合のいい思い込み！」

>>294
>>295の一、二行目をよく読んで答えてみろ。
>>297の全部、特に一、二行目をよく読んでみろ。（ﾜﾗ

ハイ「答えられないで逃げ！」

好き勝手想像してないでちょっとは調べようよ（ﾜﾗ

＞314
だからキミのいうようにメーカーが言ってるじゃん！なら
ZもGT-Rもスポーツカーになるんだが、それでいいの？
それともポルシェだけはいいの！っていう理由ある？

別に良いよ

それらもスポーツカーじゃん
ﾜﾗ

そもそも

だから
知ったかぶりが「代々GT。」「ポルシェ社自身もＧＴと謳っているんだけどな。 」なんて
恥ずかしい間違い言ってるから、この件だけについて作ってる側の認識をちょっと教えてやっただけだよ（ﾜﾗ


ってーの。

ID:EdaS4hRS
だからそれはセールストークであって、設計理念とは異なる。
一目でスポーツカーと思える外見を持ちつつ２＋２の居住性を有した車として企画された時点でＧＴなのよ。
それは文献見ればポルシェ自身もそういう考えで作ったという事は解る。
お前は営業マンの言葉は何でも真に受けるのか？
オマエにとってＮＳＸもＺ32もスポーツなのか？
いまでもツマンネー意地張ってんじゃないよ…ガキか？(ｗ

つーか、昔から>>290という定義が出来上がってしまってるんだから、
今更どうこう言っても仕方ないのでは？

俺が決めた訳じゃないのに、俺を責めてどうなるよ…。

>>311
それには同意だが
当初の設計思想はスポーツカー

「GTって付いてるから。」みたいな名前だけで決めるようなアホなマネはしないよ（ﾜﾗ
バイパーGTSも　グランドツーリング&スポーツだが
GTが付こうが付くまいがあれはアメリカが好むハイパースポーツだよ

>一目でスポーツカーと思える外見を持ちつつ２＋２の居住性を有した車として企画された時点でＧＴなのよ。

これはあなたの極めて個人的な解釈ではないんですか？

設計してる人に聞いたわけでもないのに
「理念とは異なる。」なんて言わんよ。口が裂けても。
ここまで見苦しい言い訳はしないな（ﾜﾗ

誰が決めたわけでもない、言ってる香具師が居たとしても

「個人的にそう思ってる」ってだけの妄想だってのに

いまでもツマンネー意地張ってんじゃないよ…ガキか？(ｗ

>>323
いいえ、ちゃいます。
スポーツカー・レーシングカーのヒストリーブックに記されとりました。

定義についても幾つか文献あるんで自分で調べてくれ。

ZもGT-Rもｽﾎﾟｰﾂｶｰと思うなら
ここの住人とｽﾎﾟｰﾂｶｰの考え方が違うんだから
自分でスレたてて独りでやってろよ

911はスポーツカーなんですぅってな（Ｗ

いくらなんでもカタチだけで決めるようなバカは少ないでしょ(ﾜﾗ

>ID:EdaS4hRS
オマエが個人的にどう思っていようと>>290の定義は覆らない。
文句があるなら定義した先人達に言ったら？

あとは「グローバルであると証明もできない、有りもしない自己定義」延々披露か（ﾜﾗ

>ID:az5WOK1d
オマエが個人的にどう思っていようと「速いことだけが全て」の定義は覆らない。
文句があるなら定義した先人達に言ったら？

証明も無いしな(ﾜﾗ

証明してみろって言ってもそこは無視するから、まあ見てな（ﾜﾗ

だいたいそんなマニアックな話一般人に対して話せるか？

そんな細かいこと普通の人にはわからんぞ

３人乗りのマクラーレンＦ１ＧＴＲは、
いくら速くてもスポーツカーではないんですか？

また香ばしいスレになってるな･･･

. ポルシェ911が15度目のドイツ・ベスト・スポーツカーに輝く CSE 02/21木07:08[295]

上の選択記事
. ポルシェ911が15度目のドイツ・ベスト・スポーツカーに輝く 返信
ポルシェAG（本社：ドイツ、シュトゥットガルト 社長：Dr.ヴェンデリン・ヴィーデキング）のポルシェ911が、
ドイツで最も権威ある自動車専門誌「auto motor und sport（アウトー・モトーア・ウント・シュポルト）」が行なった
読者投票において「ベスト・カー・オブ・ザ・イヤー2002」の部門第1位に選出されました。
911ターボ/911カレラはコンビでこのスポーツカー部門にエントリーし、911ターボは14度目、
911カレラにとっては15度目の受賞となります。

911ターボ/911カレラは16 万 2,000 人にも及ぶ読者からの投票のうち、37.5%の票を獲得しました。
それに対し2位の得票率は25.1%でした。

シュトゥットガルト・カルチャー・アンド・コングレス・センターで行なわれた表彰式で、
ベルント・オストマン編集長からポルシェ AG 研究開発部門担当役員ヴォルフガング・デュルハイマーへ
賞が手渡されました。
デュルハイマーは、この度の受賞に際して、
「私たちの製品を信じて投票して下さった読者の皆様に、心からお礼を申し上げます。
この賞は私たちポルシェ AG にとってこれ以上ない励みとなります。こうした重みのある賞を、
記録に残るほど何度も受賞できたことを誇りに感じています」と述べています。

CSE 2002/02/21木07:08 [295]

911がスポーツカーじゃないと思ってる奴はバカだという証明だな（ﾜﾗ

ヲタク向けスポーツカー→基本的にMT、国産走り屋系のクルマ、FD、シルビア、スープラ、GTRなど

オサレ系スポーツカー→基本的にAT、欧州車、360モデナ、ｼﾞｬｶﾞｰXK、ﾍﾞﾝﾂ500SL、ソアラ（ﾄﾖﾀ）

ワゴンやセダンでも十分スポーツカーと呼べる車は存在する。
定義だなんだと、頭の固いオサーンがゴタクを必死で並べてる
ようだが、もはや歯が立たないと思われ（ｗ
それより涼しそうな頭部の事でも考えたほうがいいんでないの？
→→→ http://www.aderans.co.jp/


そんなんじゃ2シーターオープン乗れないぞ（ｗ

ttp://www.drivingfuture.com/porsche/index.html?/porsche/porsche_main.html
ポルシェ・カレラGTは、現行911シリーズのひとつ上に位置づけられる“スーパースポーツカー”だ。


おやおや、911をスポーツカーと認識しない奴はホンの一握りのバカだけじゃないのかい？（ﾜﾗ

ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/24car_3.htm

おいおいタミヤさん。GT-Rはスポーツカーじゃないんだってさ！（ﾜﾗ

>>340
スポーツカーは絶対的速さではないという話なんだが・・・

ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/24car_5.htm

おいおい！NSXやランサー、インプまでスポーツカーに含めちゃイケナイそうだよ！（ﾜﾗﾜﾗ

ヲタク向けスポーツカー→ガソリンスタンド店員、板金屋、塗装工、整備工、北朝鮮工作員

オサレ系スポーツカー→会社役員、医師、弁護士、大学教授

９１１はスポーツカーだと思うが
ID:EdaS4hRSが粘着馬鹿には同意だ

探せばまだいくらでもいくらでも出て来そうだが面倒なんで。
勝手な自己判断で物語るガキにゃ理解しがたかったかな？？（ﾜﾗ

>ID:EdaS4hRS
オマエのような香具師がＧＴとスポーツカーの境界線を曖昧にしてるんだが…。
純粋な意味での定義は>>290で間違いない。
ま、オマエは何でもスポーツカーだと思ってなさい。
あ〜あ、こいつもしかしてチドンか？
とんでもない香具師相手にしちゃったなぁ…(鬱
>>335
それがいつか出てくるんじゃないかと恐れてた訳だが…。
今のところ考えられる唯一の例外なのかもしれない。
開発理念から考えると…スポーツカーなんだよな。
三座もドライビングポジションを考慮したうえでのことだし。

今日はこないのかなあああ？？
「そっちの自動車評論家がああ言ってたから」
「あっちの自動車評論家がそう言ってたから」





「鵜呑み」が（ﾜﾗ

純粋な意味での定義は「速さだけがすべて」で間違いない。
何にも反論できないことが何よりもの証拠、
それとも単に頭悪いだけかな？？（ﾜﾗ

ヲタク向けスポーツカー→日暮里、新小岩、巣鴨、亀戸、金町、押上

オサレ系スポーツカー→松濤、中目黒、一番町、二子玉川、駒沢、成城

>>343
絶対的速さとかそーいう事言いたいんじゃないんだよ。
もっと柔軟な発想をしろと、もっと頭部の心配をしろと
言いたいのだよ。

でなきゃぁ、各社挙って速さ競う必要もないし、
速いモデルださなくてもいいよな
ロータスとかTVRでさえ速さ求めたモデル出してるのは「夢」だったりしてな（ﾜﾗ

「速い」というと「直線」としか思い浮かばないようなバカにゃ、
何言っても無駄無駄無駄（ﾜﾗ

速く走ることだけがスポーツじゃない

じゃスポーツってなんだ？

俺はGTR買う金があったらポルシェボクスターを買う。俺はそういう男だ。

>ID:EdaS4hRS
逆に質問があるんだが…
ＧＴとスポーツカーの違いを教えてくれ、何故分けて考えられたのか。
どの車より速かったらスポーツカーとして認定されるのか。

なんにしても粘着厨房のEdaS4hRSは、市ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､⌒ヽ　　　.∴　'
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　｡Ａ｡）つ←>>EdaS4hRS
　　　　　　　　　　　　　　 ／ ─────　/ ,──ヽ-─-- ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　,／∧ ∧　　　　　　//　　　　 |　　　|| ヽ ヽ　　　 　　　　　　　　　　　 ';*;∵
　　　　　　　　　　　 ,／　（ﾟ∀ﾟ　）　　　　 //　　　　　 | 　　 ||　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　 ・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　＿_∠_　⊆⌒⊆___）_＿＿/　ニ）＿＿__|＿＿||＿ノ　 ゝ__　　　　　　　　　:,　.∴　'
　　　　　　／　　　　　￣￣￣_　＿／　　　|　　　　　　|　　　　　　|　　　 ヽ　　　　∴　';*;∵; ζ。∴
　　　　／/ ＿＿Ｃ＿＿　　 ／￣ ﾉ　　　　|　　　⊂⊃|　　⊂⊃ /　　ロ /| 　　　　　　.∴'
　　　/ /-(＝＝＝＝＝)-／＿_ ﾉ　　　　　|　　　　　　|　　 　　 /　 ＿/__|_　　　　 _　　　　 :,　.∴
　　 |￣　└[と2003]┘　￣￣ 　 ／;;;;;;;ヽ　|　　　　　　|　　　　／;;;;;;ヽ　　　ﾉ 三三三三:,　.
　　 |二)　 └──┘ (二二)__|＿|:（∴）:|__|＿＿＿___|__＿＿|:（∴）:|__＿ﾉ三三三　:,　.
　　 ￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣￣　　 ゞ_ゝ:＿ノ　　　　ゞ;;;;;;ノ　　　 ゞゝ:＿ノ 　　　三三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こっちはずいぶんと前に質問してんだよ

「スポーツとはなんだ？」

これがわかんなきゃGT以前に「ハナシにならん」からな（ﾜﾗ

>ID:EdaS4hRS
>>358に納得のいく説明を貰えたら、潔く君の言い分を認めるよ。

>>356
見た目がスポーティー

それもスポーツ

>>358
そんなものID:EdaS4hRSに認定させたところでなんの証明にもならんだろ（ｗ

何がスポーティーなのか？
見た目でできるスポーツってなんだ？

>ID:EdaS4hRS
結局逃げるのか。

GTカーってのは性能がスポーティー。

スポーツカーは見た目がスポーティー。

これが真理だ。

>ID:az5WOK1d
結局逃げるのか。

こっちはずいぶんと前に質問してんだよ

「スポーツとはなんだ？」

これがわかんなきゃGT以前に「ハナシにならん」からな（ﾜﾗ

ほれ、>>333のとおりだろ？（ﾜﾗ

最低条件はこれくらいだろ。
RX-7やフェアレディZとかそうなんじゃないの？

1　　女受けが悪い
2　　二人乗り
3　　280馬力
4　　乗ってる奴がクソダサい（デブガリ色白）
5　　シャコタン

>>ID:az5WOK1d
なにをそんなにID:EdaS4hRSに認められたいの？
おまえ間違いなくいじめられっこだろ（ｗ

>ID:EdaS4hRS
>>358に納得のいく答えをくれたら認めるって言ってるんじゃん。
定義が曖昧なままだとどの車をどのジャンルに分類したら良いのかワカラン。
>>290が間違いだというのなら、それに代わる定義をだしてくれ。
速さが絶対なら、どの車を基準にするのか教えてくれ。

>>364
スポーティーなルックス（車高が低めで全体的にシャープなシルエット）なら
素人さんはエンジンの性能に関わらず、スポーツカーって呼称するよ。

>>370
最悪のクルマってことかｗ

>>286
>>360

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　
（；´Д`） ＜　教えてくれ。　　　　　
（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　<<ID:az5WOK1d

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　
（；´Д`） ＜　教えてくれ。　　　　　
（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　<<ID:az5WOK1d

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　
（；´Д`） ＜　教えてくれ。　　　　　
（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　<<ID:az5WOK1d

>>371
別に認められたいんじゃなくて、他にどんな合理的定義があるのか興味があってね。
確かにポルシェ911の開発理念はスタートこそＧＴだったものの、
走りに対する情熱的な開発はスポーツカーと呼んでも遜色ないものだとは思うが、
定義上はやはりＧＴであるとしか言いようがない。

最悪の車です。

スポーティーなルックス（車高低くしてエアロで飾る）持たせりゃ
「何でも」スポーツカーと。







それもいいﾜﾗ

設計してる人に聞いたわけでもないのに
「当初の設計はGT。」なんて言わんよ。口が裂けても。
ここまで見苦しい言い訳はしないな（ﾜﾗ

302 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 12:57 ID:EdaS4hRS
ttp://www2.us.porsche.com/english/usa/911/turbo/history/default_noflash.htm

９１１ターボヒストリー
２５年前、私たちは性能を世に問うために新しいスポーツカーを送り出しました。


911は最初からずっと純スポーツカーを目指した。
ちょっとは調べようよ（ﾜﾗﾜﾗ

>379
それじゃただの煽りだよ…(鬱

例えばロードスターなんかたった120馬力しか無いし
カローラより遅いけどスポーツカーなわけだ。
カーグラTVによると理由はオープンカーだかららしい。

ソアラもだな（ﾜﾗ

ID:az5WOK1dはポルシェの内部事情に詳しい当時のエンジニア



















脳内ではなｗ

素人さんが想像するスポーツカーの象徴ってフェラーリやポルシェなんだ
ろうな。　クルマヲタはインプやランエボもスポーツカーだと思ってるし。

>382
それでは納得いかない人多くないかな…理由はオープンカー

ソアラは誰がどう見てもスポーツカーじゃん。
めちゃカッコイイし。
左ハンのレクサスソアラならサラ金から金借りてでも買う

>>ID:az5WOK1d
>>>定義上はやはりＧＴであるとしか言いようがない。
>>380を読めばわかるだろ。定義定義って粘着してっから
必死だなと言われるんだろうに。頭がかたいと言われるんだろうに。

思い出した。松任屋の親父はオープンで軽いからスポーツカーって言ってた。

>>387
エンジンがセダンの使いまわしだよ
内装とか電動屋根とか無駄に重くしてスポーツカーとは言えないよ

GTってグランツーリスモって意味だろ。
要するにスポーツカーってことじゃん

>>387
ラグジュアリースポーティーカーという定義を俺は提唱する。

500SLやジャガーのXKと同じ系列。　AT車。

>>391

391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 14:10 ID:/kcvAaI2
GTってグランツーリスモって意味だろ。
要するにスポーツカーってことじゃん

391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 14:10 ID:/kcvAaI2
GTってグランツーリスモって意味だろ。
要するにスポーツカーってことじゃん

>388
そいう考えはますます各ジャンルの境界線を曖昧にして、結局は個々人の思い込みに…。
そしてループするだけだろ？
ならば既存の定義を用いた方がスッキリ解決すると思うが…。

定義定義というわりに
スポーツについて触れようとしない奴がいて
それはなぜかと尋ねたら
「論破されるから」


やれヨイヨイヨイノヨイ

GTってどういう意味ですか？

>>395
９１１がマクラーレンと同じように
その定義から外れる例外だということに気付けよ

ギンガメアジ

スピードとスピード感は比例しないわなあ

だからなんなんだよそりゃ

>>395
2chで立てた定義など、どこの誰が認めるんだ？
脳内定義など、どこの誰が認めるんだ？

既存の定義=「出所も知れない共通認識かもわからない勝手な思い込み」

おまえらＧＴの定義ぐらい調べろよ
ＧＴ＝グランツーリスモ＝大陸旅行車両
大人４人が荷物を積んで旅行するために設計された高性能車両
９１１がスポーツカーかどうかは意見が分かれるかもしれんが
本来のＧＴの定義にはあてはまらない

思い込むクセがあることはよ〜くわかったよ(ﾜﾗ
「当初の設計はGT。」「定義は間違いない。」



302 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 12:57 ID:EdaS4hRS
ttp://www2.us.porsche.com/english/usa/911/turbo/history/default_noflash.htm

９１１ターボヒストリー
２５年前、私たちは性能を世に問うために新しいスポーツカーを送り出しました。


911は最初からずっと純スポーツカーを目指した。
ちょっとは調べようよ（ﾜﾗﾜﾗ

正直、動力性能だとか速さなんてどーでもいい。

重要なのはデザインとブランドバリューだけ。
そーいうことで500SLほしい。

〇古い時代においては性能を追求すると必然的にスタイルが決まっていた。
〇スタイルは性能のシンボルであり、スポーツ＝スタイルとシンプルな構図が
　できあがっていた。同時にドライバーに苦渋を合わせる事を必然としていた。
〇技術の進歩の結果、性能とスタイルはかならずしも一致せず、超高性能ながら
　快適な車も数多く存在する事となった。
〇結果として、GTともスポーツともファミリーとも言え無い例外が多く、スポーツ
　カーの定義は延々と混迷を続ける。

ってな所が現状じゃねー。

旅行＝大人4人というのが引っかかるな（ﾜﾗ

>>407
自分流の定義としてはかなりシンプル。

「スポーツ走行会に胸を張って参加でき、場に馴染む車」

つまり全開走行でクローズドを思い切り走る事が可能で、無理して
参加して無い事。すなわち、その場にあって自然な事って感じ。
この定義だと、GT-R、インプ、エボ、ロードスタ、FD、シルビア、
アルテは全てOKと非常に寛大。

楽しくても軽トラは（馴染まないから）駄目。同じ理由でカルデ
ィナやB4やインプワゴンは駄目。ツアラーVやソアラ当たりは微妙。

ってな感じで主観も入るけど、いい感じではなかろーか？

>>397
>>290

>ID:EdaS4hRS
スポーツというと｢走りを楽しむ｣ということになる訳だが、
｢楽しい｣といった曖昧な感情で定義するとそれこそどんな車でも良いということになる。
そこで自動車黎明期に定義されたスポーツカーと派生種のＧＴという観念を用いた方が、
皆が納得しやすい分類ができる。

｢楽しさ・速さ｣といった感情・感覚では個々人に差がありすぎて、定義など永久に不可能。

時代は刻々と変化しているのに、
いつまでも考え方変えないのが「バカ」ちゅうんだよ（ｗ
企業でも個人でもな

>>404
ありがとん

スポーツカー・・フェラーリ、ポルシェ、GT-R、RX-7、2シーターのオープンカー全般。

スポーティーカー・・スープラ、Z

ドリ車・・シルビア、180ｓｘ

スポーツコンパクト・・シビック、インテグラ

オタクカー・・エボ、インプ、プジョー

>>404
あのな、欧州ではフェラーリやポルシェ911がグランドツーリングカーとして
アウトバーンを走ってるヨ。　TGVや飛行機よりも速く着くから
多忙なビジネスマンがそういう用途に使う。

１　走って楽しいことを最大の目的として作ったクルマ。これはいいだろ。
２　あるクルマの単なる１グレード、ってのは落ちていいんじゃないか。
　　ここでシビックＲとかインプレッサＳｔｉとかが外れる。
３　マスタングとかシルビアとかのスペシャルティは違うと思うんだが、
　うまい区別ができない。
４　ＧＴでもあるスポーツカー（Ｚ）ってのはありだと思うがどうだ？
５　速さは相対的なものだからたいした問題じゃないけど、
　同じ排気量のオヤジセダンに負けちゃやっぱまずいわな。
あと頼む。

速さは個人で変わるって！（ﾜﾗ
サーキットタイム、一番でチェッカー受けた一等賞、は見る人によって変わるんだって！
運動会！ウチの子一等賞！でも見る人によって順位変動！
なんだそりゃ量子暗号か？（ﾜﾗ

>>413
俺にしてみりゃ、スープラもRX7もGTRもインテも全部ヲタクカーなのだが？

>>414
だから古い時代に決められた本来の定義

スポーツカーはMT以外は認めない・・・・

こんな時代は終わりましたか？

GTカーでもスポーツできます。　２シーターは実用性ないから
４人乗りのGTカーで楽しむ人が増えてます。

定義定義というわりに
スポーツについて触れようとしない奴がいて
それはなぜかと尋ねたら
「論破されるから」


やれヨイヨイヨイノヨイ

「単なる不便な車」と「スポーツ」勘違いしてる香具師がいるんだよ(ﾜﾗ

もまいら、おれがいない間に・・・。

ちっとは仕事しる！！

速さなんてどーでもいい。　速く走りたい！うまくなりたい！って思うやつは
サーキットでモータースポーツやるよ。

俺はオサレなスポーティーカーに乗りたい。

俺の愛車はオッデセイType-Rとかほざいて、ミニバンでサーキットを走る基地外を
どう思われますか？

そりゃ、「人」なんじゃん。
「車」じゃねえ。

>>414
そういうビジネスマン（ビジネスパーソンって言わないと怒られる）
に本当に会ったことある？
ドイツは知らないけど、イタリアとか英国でポルシェに乗るのは、
城みたいな所に住んでる大富豪だぞ。
相当の収入があるビジネスマンでも、ポルシェを実用に
使ってたりしなかったぞ。盗まれるから。

俺はこう思うああ思う、数値化できない感情。
「かっこういい、悪い」

その車のどこがどうだから格好いいのか？？？「誰にでも分かるように」
個人的感情抜きで数値化してくれよ（ﾜﾗ

感情抜き、こりゃ客観的絶対的根拠のある数字しかないよな！！！（ﾜﾗ

>>425
＞俺の愛車はオッデセイType-R
本気だったらイタいがシャレなら大歓迎
ただサーキットで他車の邪魔しないよう十分注意だけはしとくれ

フェラーリはスポーツだけど速い奴見た事ないよな。
ポルシェやGT−Rは速い奴多いけど。

重要なのはデザインと予算

沈静化してきたな

>ID:EdaS4hRS
スポーツというと｢走りを楽しむ｣ということになる訳だが、
｢楽しい｣といった曖昧な感情で定義するとそれこそどんな車でも良いということになる。
そこで自動車黎明期に定義されたスポーツカーと派生種のＧＴという観念を用いた方が、
皆が納得しやすい分類ができる。

｢楽しさ・速さ｣といった感情・感覚では個々人に差がありすぎて、定義など永久に不可能。

>>427
ドイツは案外いる。　ＥＵで一番金持ち多いし。　アウトバーンが
あるのに走らないヤツはいない。　でもポルシェやフェラが
この地球上で一番多く走ってるのはアメリカの西海岸なんだよね。しかも
ﾏﾀｰﾘ走行。

定義定義というわりに
スポーツについて触れようとしない奴がいて
それはなぜかと尋ねたら
「論破されるから」


やれヨイヨイヨイノヨイ

>>431
そりゃそうだろ。オーナーはみんな「走り」満喫するためじゃなくて、
ファッションと同じ感覚でフェラをチョイスするんだから。

「走り」にこだわる金持ちは競技車両でサーキット走ってるよ。

大衆車でもボルトオンターボででかいタービンついてりゃスポーツカーだろ。

>>438
そんなこと言ってると定義ｳﾞｧｶが出てくるぞ

>>491
公道を無謀運転してるDQNが「速い」とは思えんのだがな。。。
思うに、車両価格が、DQNの経済範囲にあるから、じゃないかと。
ポルシェなんて１５年落ちくらいのカレラとか12万キロのターボとかだと
200〜300万円で買えてしまうもんだ。
GT-RなんてBNR32ブーストアップが50万円だしなｗ

逆にフェラーリだと、２０年落ちの328あたりでも、未だに500万円とかするわけで。

↑すまん431へのレスだった

>>438
そーいうのはレースカー、競技用車両だべ。

うちのおばあちゃんが助手席に乗る時ちょっとイヤそうな顔をするのがスポーツカーです。

>>431
おひおひ、フェラーリ550マラネロは、フィオラノサーキットの
市販車コースレコードに名を連ねてるぞ。
てか、めちゃくちゃ速いぞ。
こんときの運転者はミハエル・シューマッハだけど。

「速い」から連想されるものは「公道」「直線」

そもそも俺は始めから｢スポーツとは？｣で分類する気は毛頭ない…これまでのレスを見て貰えば解るが。
そんな曖昧なもので分けられる筈が無い。

この過去になされた定義が不変のまま自動車の発展が進み、
各ジャンルの隙間をつくような車種が多々生まれたのが、今の混乱の原因。
感情・感覚・速度・馬力等で分けるのは到底無理。

あの定義が古かろうが他に納得できる明確な分類法が無い限り適用するのが筋。

語れるだけの頭がないだけだろうが（ﾜﾗ

>>439
ココのスレタイ知ってるか？

国産は全部「スポーティカー」だからねぇ。
見た目スポーツ。なんちゃってスポーツ。
GT-Rなんてローレルとシャーシーが一緒だし、
チューンするとすぐ壊れるし。

NSXくらいじゃないかな。国産でピュアスポーツをうたえるのは。

ってか乗りたくないでしょ。フェラーリって。
ガキ臭いしオモチャじゃん、見た目。
なんかヒーロー船隊ものに出てきそうなデザインだし。
乗ってる奴ってランエボ同様オタッキーでしょ

車に於いて｢スポーツ｣とは｢走りを楽しむこと｣…以上だ。

既存の定義=「出所も知れない共通認識かもわからない勝手な思い込み」

これじゃな（ﾜﾗ

普通のリーマンのカーヲタが一生懸命貯金して買った中古のカレラ911。
まるで自分の存在価値を代弁してるかのように生活の中心にある愛車。

彼にとっては自分のすべてであるそんなカレラ911も、松島菜々子にしてみりゃ
近所のスーパーに買出しにいく足車。

これはキビシイ。

NSXこそ見た目だけだと思うけど。
乗ったら分かるけどビックリするくらい遅いしつまんねえエンジンだよ。

>ID:EdaS4hRS
他にあるというなら語ってくれ。

そして松島菜々子は彼にいいました。

「たかがクルマごときにそれだけ熱くなれるアナタがうらやましいわ。」

厳しすぎる・・・。

>>453

ははは。ちょっとウケタ。かわいそうだけど、事実っぽい。

「走りを楽しむ」だぁ？？？

「楽しむ」のは「人」
「運転を楽しめるもの」なら「車」

それ以前に楽しめるレベルが個人個人違うがな（ﾜﾗ

>>450
ヲタッキーでもフェラが買える財力を持っているなら、女は
喜んでついてくる。

あとフェラーリ持ってる人って、大抵2ndカー、3rdカー持ってるからねぇ。
ポルシェオーナー（特に中古）は、一台っきりって場合が多い。

>>452=ID:EdaS4hRS
俺がｳﾞｧｶでもｱﾌｫでも知ったかでも良いからさ〜、
いい加減煽ってばかりいないで、そろそろ>>290に代わる明確な定義をだせよ。

速さならどの車より速ければ良いんだ？
スポーツカーとＧＴの違いって何だ？

タイムは対「車」限定かね
なんのためにサーキットでは全部タイム計ってんだかわかりゃしねえな（ワラ

>>458
だから>>434で俺もそう言ってるだろうがよ！

いいからスポーツを語れや

いっとくが
「人がどう思うか」じゃなくて「車」だからな

>>462
ではその速さの対象物を教えてくれよ。
それとスポーツカーとＧＴの違いもな。

>>444
シューマッハー兄じゃ反則だなｗ

っていうかGT-Rやポルシェオーナーもふつ〜にセカンドカー持ってるよ。
ワゴンRとかジムニーだけど

「楽しむ」のはダメだって自分で言っておいてだからな（ﾜﾗ

特定の対「車」限定されない。
速いやつ全て。

>>450
イタリアンデザインを否定するオマエはオンナに嫌われるタイプだなｗ

>>470 「中田なんて大したこと無い」って男に似ているかもｗ
そいつ自体、大したこと無い場合がほとんど。

「どれより速ければ」じゃねえだろうが(ﾜﾗ
特定じゃねえんだよ特定じゃ

負けたからって資格を失うわけじゃないがな

>>464
オマエが求めてる質問の意味がわからん。
どういう答えを求めているんだ？
俺はあれ以上語れんぞ。

>>469
オマエにとってどの車がスポーツカーなんだよ。
そしてその車は何に速さで勝ったんだよ。

ジープラングラー、ジムニー、ランクル70

イタリアのデザインっていいかぁ？全然いいと思わんけどな。
絶対ランボルギーニの方がかっこいいわ

ココは、激しいチャットルームですか？

>>467
独身の場合はセカンドカーはまずないね。

>ID:EdaS4hRS
俺にとっての定義はあくまでも>>290だ。
否定するなら>290を超えるもっともな定義を出して、例となる車を挙げろよ。
俺はちゃんと挙げただろうが…。

っていうかこのスレってオッサンばっかじゃねえの？
なんか舶来信仰のおっさんばっかでやる気無くすな

「速いこと」と散々言われているのに見ないフリ。とことん理解しないバカだな(ﾜﾗ

スポーツとは何だ？

バカの理論では「楽しむこと」という。
へ〜、それでGT-Rでは楽しめないの？
911では楽しめないのか？
楽しめないとしたらなんでだ？
単なる下手くそじゃないのか？

>481
だから何より速いんだ？
で、オマエが認定するスポーツカーの名前は？

>>482
楽しむ楽しめないでは話がまとまらんから、定義から除外すると散々言ってるんだけどな…。

＞走る為だけに作られてさえいれば、例え軽より遅くてもスポーツカーなのだよ。
＞速さは関係ない。


理数系の大学生が毎年やってるソーラーカーレースの車両は走るのみだけど
やっぱスポーツカー？

「どれより速ければ」じゃねえだろうが(ﾜﾗ
特定じゃねえんだよ特定じゃ

って散々かいてるのにとことん理解できないバカだな（ﾜﾗ

>>398
おそレスで悪いが、911は最初から２＋２を目指して作られたが、
マクラーレンはドライバーズシートをまず中心に置き、両サイドに空いたスペースにシートを置いただけ。
まず３座ありきではないという点が911とは大きく異なる。

また勝手な想像だよ（ﾜﾗ

仮にそうならマクラーレンF1という性格上、最初から1座にするだろうが（ﾜﾗ

>>486
では、どの車がオマエが認定するスポーツカーなんだ？
で、認定された理由は？

476 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 15:06 ID:zoZr7F0G
イタリアのデザインっていいかぁ？全然いいと思わんけどな。
絶対ランボルギーニの方がかっこいいわ

っていうかDOHCエンジンならスポーツカーだろ

そういやぁ、マクラーレンってオーディオも作ってたよなぁ。　何百万もする
高級なヤツ。

速い車に決まってるんだろうが（ﾜﾗ

どうせマクラーレンのオーディオなんて高いだけで音悪そう。
マッキントッシュやナカミチのが断然音いいだろ

>>476
グッチやドルガバ、フィンティックスにアルマーニ、賞賛される
ファッションデザイナーの雄はみんなイタリア人。

>>495
いや逆

いいからスポーツ語れ
ハナシにならんだろ（ﾜﾗ

>ID:EdaS4hRS
次のレスであなたのスポーツカーに関する定義とそれに合致した車名を例として挙げて下さい。
挙げないならスルーさせて頂きます。
とても納得できないような不明瞭なものの場合も同様です
いい加減相手するのに疲れました。

>>495
ステレオサウンド誌でスピーカー絶賛されてたような・・・。
まるでタンノイオートグラフの再来だ！だとかなんとか。

グッチとドルガバ以外お水ねーチャンのクソブランドじゃん。
日本のアンダーカバーの方がよっぽどイケてる

>ID:az5WOK1d
次のレスであなたのスポーツカーに関する定義とスポーツとは何かを挙げて下さい。
挙げないならスルーさせて頂きます。
とても納得できないような、というか
「自分が納得できるかできないか」で決めつけるような「個人の思い込み」なんか必要ありません。
いい加減相手するのに疲れました。

マクラーレンＦ１のオーディオは日本製だったような
なんでも重量制限された専用設計とか

>>501
グッチとドルガバが一番お水に人気あるのだが？

結局「スポーツ」を語りたがらなかったのは、「モータースポーツ」「競技」に行き着くから。
これ以外は絶対100%説明つかない。
だからかたくなに避けた。

自分の論が全部、一切合財瓦解するからな
情けねーの（ﾜﾗ

ジャズはマッキンとＪＢＬ、クラシックはタンノイとマークレビンソン。

ＴＡＧマクラーレンオーディオの出番なんてないネ。

>>504
お水に人気あるのはD&Gだろ。
言っておくけどドルガバとD&Gって同ブランドだけどライン違いますよ？
これって常識なんですけど。

4ドアだとできないスポーツもなければ
4座だとできないスポーツがあるわけでもなし！

専用でなければできないスポーツもなければ
速いとできないスポーツもなし！


結局これが結論なんだな（ﾜﾗ

公道でいきがってる走り屋厨どもはまず、首都高で暗闇に沈む
テープランプ追っかけて突っ走るシュチュエーションが
好きなんだろう。　ほれ、あれだ、首都高バトルとかイニシャルＤの世界観だ。
ヲタクの世界だ。

本当に純粋に走りを極めたければカートから始めなさいって。
80ｋｍくらいしか出なくても体感速度はそれなりだからさ。

>>505
何だただの煽りじゃなかったのか…。
競技とスポーツカーに関してなら少々言いたい事がある。
>>290が定義された頃はまさしく>>290で言うところのスポーツカーで競技していた。
ところが自動車が普及していくに従って、庶民もモーターースポーツに参加するようになり、
乗用車での競技も行われるようになった…スポーツカー以外でのモータースポーツと言える。
その後、メーカーが競技に於ける乗用車の好成績に販促効果を見出し、
ツーリングカーによる競技がますます盛んになり現在に至る。
こうして競技に使用される車をスポーツカーと呼んでしまえば、
乗用車から、果てはトラックや芝刈り機までもがスポーツカーになってしまう為、
装備や開発理念で分類するほか無いというのが現状である。
では何故>290のような古い定義を用いるかというと、今となっては車種の多様化が進みすぎ、
容易に判別できる定義が見当たらない為である。

そんな定義は一切無い。
勝手な思い込み。
何も証明してねえしな（ﾜﾗ

定義を提唱出来るのはお偉い学者さまだけだっぺよ。

333 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 13:25 ID:EdaS4hRS
証明してみろって言ってもそこは無視するから、まあ見てな（ﾜﾗ


411 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 14:23 ID:EdaS4hRS
時代は刻々と変化しているのに、
いつまでも考え方変えないのが「バカ」ちゅうんだよ（ｗ
企業でも個人でもな

>ID:EdaS4hRS
俺はスポーツカーと競技についてちゃんと語ったんで、オマエも>>499に答えてくれ。
それまではスルーさせて貰う。

そんな定義が本当にあるのなら、911はドイツでベストスポーツカー取れもしないし
どこの国でもスポーツカーと認識されもしない。（ﾜﾗ

シートが低くないとだめよね。
今のシビックとか車高高すぎ。速くてもだめ。

「そんな定義は一切無い。
　勝手な思い込み。
　何も証明してねえ

ものは反論したことにゃならんな。
ただ妄想ぶちまけただけだ（ﾜﾗ

定義の載っている文献かＵＲＬを教えてくれ

当然ながら自分の主観でしか語ってない。
客観的視点で見ている、点数つけているものはないな(ﾜﾗ

>>518
前スレの時にはあったんだが、まだ見つからん…。

否定してくれるのは良いんだけど、対案出して貰わないと話が進まないよ…。
つーか、>>290に代わる明確な定義を待望してるんだが…。
そしたら、俺の車もスポーツカーになるかも知れんし…今のままではＧＴ扱いだしな。

速さとスポーツは関係ないよ。
Ｗ杯サッカーもスポーツだけど、日曜朝だけ楽しむ草野球も立派なスポーツだろ。
ただ、スパイクまでは必要なくても、革靴じゃスポーツは苦しい。
運動靴は必要だわな。
スポーツカーってのはそのくらいのもんだろう。

マジックで「スポーツカー」って書く

出したとして、それが絶対的効力を持っているわけもないしな。
持ってたら「考え方の違い」はなくなる。


所詮「個人の思い込み」に絶対なんてありえないということだ。
あたりまえだがな（ﾜﾗ

なぜ車のこと、ハードのことを言っている場に
人間、ソフトウェアがでて来るのか（ﾜﾗ

ソフトウェアを完全排除してハードだけを語ろうとするから、
「楽しい」「個人的に好き、嫌い」を除いて話してんのに

515 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 15:49 ID:EdaS4hRS
そんな定義が本当にあるのなら、911はドイツでベストスポーツカー取れもしないし
どこの国でもスポーツカーと認識されもしない。（ﾜﾗ


515 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 15:49 ID:EdaS4hRS
そんな定義が本当にあるのなら、911はドイツでベストスポーツカー取れもしないし
どこの国でもスポーツカーと認識されもしない。（ﾜﾗ


515 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 15:49 ID:EdaS4hRS
そんな定義が本当にあるのなら、911はドイツでベストスポーツカー取れもしないし
どこの国でもスポーツカーと認識されもしない。（ﾜﾗ


読まない、読めないバカ防止。バカヨケ。（ﾜﾗ

>>1が望んでいるだろうから以前の類似スレの結論を出したまでの事。
>>290以上に明確で納得のいく定義にまだ巡りあってないから、
現状に即した新案が出ないかな〜と期待してたんだけどね。

返ってくるのは煽りばかり…ふぅ…正直疲れたよ。

それらしい形で1馬力あたり車重10キロを切るのがいちおうスポーツカー。
フィットやデュエットは違う。
シビックの他、スターレットやパルサーも疑問。

>>527

ばかなのに無理するから

>ID:EdaS4hRS
少しはマトモな案出せよ…定義を考える気がないなら消えたら？
スレタイに反しまくりじゃん、煽りはもういいよ…(鬱

「明確で納得のいく」


負けんのイヤだから何言っても「納得」なんてするわけねーだろ（ﾜﾗ

>>529
パワーウェイトレシオも結局論破されたんだけどね…頭良いんだろ？
もっと良い案出してくれ。

>ID:az5WOK1d
少しはマトモな案出せよ…定義を考える気がないなら消えたら？
スレタイに反しまくりじゃん、煽りはもういいよ…(鬱

パワーウェイトレシオ

「これが悪いと何がどう悪いのか？」

結局「楽しい楽しくない」に行き着き

「俺はこれが悪くたってつまらないと思わないね」

以上（ﾜﾗ

勝ち負けなんて関係ないんだけどね…実際。

じゃ何言っても論破される「速いこと」に黙って納得しとけ(ﾜﾗ

>ID:EdaS4hRS
なんか恨みでもあるのか？
さっきから人格攻撃ばっかじゃん。

論破されたら定義としての機能を果たさないだろ…。

「スポーツ=モータースポーツだとしたとき」
何を差し置いても速くなきゃだめ


「スポーツ≠モータースポーツとしたとき」
では何がスポーツなんだ？
（返答なし、逃げ）


ハナシになんね（ﾜﾗ

スポーツカー=競技用の速い車


これ以外マトモに展開できた論はない（ﾜﾗ

「モータースポーツ=レース、スポーツ=個人の楽しむ範囲　としたとき」

レースに出る車だって峠にも持ち込めるしケツも振れるし個人の範囲で楽しむことができる。
できないのか？つまらないのは下手くそなだけ


ハナシになんね（ﾜﾗ

こんなもんおまいらそれらしいレトリックのフレーズを作ればいいことだろ

　ほんーとバカばっかだなW

明確だの定義だの論破だの用語がちがうのよ用語が　ね

　やり方変えなさい　はやく　スポーツカーのようにスマートに　　

>>211


ハナシになんね（ﾜﾗ

またスポーツに纏わるループか…
それなら>>510に｢定義する際、スポーツと切り離して考える理由｣を書いただろうが。

芝刈り競技のためだけにある車なら当然スポーツカーだろうが（ﾜﾗﾜﾗ
パジェロエボもパリダカのためのスポーツカー。

411 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 14:23 ID:EdaS4hRS
時代は刻々と変化しているのに、
いつまでも考え方変えないのが「バカ」ちゅうんだよ（ｗ
企業でも個人でもな

そのうち燃料電池車が台頭してくるだろうが、
そんなとき「内燃機関でなきゃスポーツカーじゃない〜だめぇ〜ん」なんて言ってみろ。
間違いなくバカ扱い（ﾜﾗ

時代と共に変わる。
ヨタ2000GTがどうだろうが、今から見たらあんなオンボロはスポーツカーとは到底呼べない。

競技用のクルマにとって楽しいことは価値がないだろ？
楽しくたってライバルよりコンマ１秒遅かったら無意味。
どんなにつまらなくても、速ければ競技用車としては優秀。
スポーツカーとは目的が全然違う乗物だろ。
個人の範囲で楽しめるっていうなら、バスの運転だって
ちゃんと意識すれば楽しいよ。

「楽しくないから速い」のか？（ﾜﾗ

楽しさと速さは別物。
速いことで得られる刺激もあるんだ。
何が楽しくないんだ？

「遅い競技用には価値はない」が、
「速いからつまらない」と何故言えるのか？

面白さを削ると速くなるわけではない。
それとも面白いとは、単に挙動が乱れれば何でもいいのか？
そんな乱しはどこの何の車でもできる。
面白くないものは速かろうが遅かろうがつまらない。

>>544
>>211に関して>>290を元に判断してみた。

「楽しければいい」
｢楽しさ｣のような、曖昧で普遍性の無い｢感覚｣を物差しにすることは出来ない。

「4枚や4座じゃダメ」
駄目です。
４枚のドアや４座は走りに於ける必要最低限を超える装備になるから。>>290参照

「クーペじゃなきゃ」
クーペである必要は無い。>290参照

「専用設計じゃなきゃ」
その必要がある。>290参照

「レーシングカーとスポーツカーは違う」
違わない、もともと競技車としてスポーツカーは生まれた。
ただ、乗用車を改造した物は｢専用設計｣ではない為却下。

「軽くなけりゃ」
重さは関係ない。>290参照

「速いとダメ」
基準が曖昧な｢速さ｣は関係ない。
作られた理念と装備次第。
ただ、もともと競技を前提に作られた車種の為、速い方が望ましいが絶対条件ではない。

以上の通り>>290に当てはめると全て解決してしまう。

駄目です。
2枚のドアや2座は走りに於ける必要最低限を超える装備になるから。

>552
２座の理由は既に述べた。

その必要がある。>290参照

どこにあるんだ？
専用設計じゃなきゃ本当にできないのか？
なぜできないのか？
なにができるんだ？

4枚でも4座でもスポーツカーが成立するのは既に述べた。

駄目です。
2枚のドアや2座は走りに於ける必要最低限を超える装備になるから。

>>517
>>526


はいバカヨケ。（ﾜﾗ

それに「最低限」なら必ず二人乗んなきゃ！（ﾜﾗ

>>554
だから、感情的になるなって…何でそう喧嘩ごしなんだ？

理念の問題。
走ることのみを考えて作られたのが純粋なスポーツカー…専用設計でなければこの要素を満たせない。
また、乗用車改造やスポーティグレードと差別化する為にも必要な項目だよ。

定義というのは分類する為の方便だからね。

554 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/23 16:40 ID:EdaS4hRS
その必要がある。>290参照

どこにあるんだ？
専用設計じゃなきゃ本当にできないのか？
なぜできないのか？
なにができるんだ？
なぜ満たせないのか？
どこが満たせないのか？

なぜと聞いてるんだ。日本語分かってるのか？

なにが理念だよまたソフトウェアか（ﾜﾗ



答えられないとはぐらかすような香具師が何言っても「速い車＝スポーツカー」は覆らないよ。

＞１
普免で乗れて普通の人が買えなくらい高い車。

走ることだけ考えました
トランクできました

なぜ？（ﾜﾗ

走ることだけ考えました
3座になりました

なぜ？（ﾜﾗﾜﾗ


勝手な想像はノーサンキュー（ﾜﾗ

スポーツカー及びＧＴの定義

スポーツカー
・走る為だけに作られ、その他の能力を犠牲にしたもの。
・スポーツカーという概念が生み出された頃のレースでは、メカニック兼ナビゲーターが同乗していた。
・定義上２シーターが必要最低限と決められたのはその名残。

ＧＴ
・スポーツカーに長距離を高速で快適に移動する能力と、荷物を積むスペースを付与したもの。
・最近では長距離を高速で快適に移動する能力と、荷物を積むスペースを有していればベースは問わない。

っていうかフェラーリだってトランクあるじゃん。
走る事だけ考えているのがスポーツカーならフェラーリーもパッセンジャーカーじゃん。
スポーツカーにはトランク要らないんだろ？

成立する理由

９１１が多数支持を受け受賞
タミヤでスポ−ツカーに分類されている（ﾜﾗ


「何々でなきゃだめ」と思ってる香具師はただのバカ、少数派と言うことの一つの証左（ﾜﾗ

>563
＞勝手な想像はノーサンキュー（ﾜﾗ
そうか、悪かったな…じゃ、消えるよ。

５６２＞５６２
センチュリーはどうなんじゃと。
自分でハンドル握るって条件つけるか｡

定義のソースマダー？

・スポーツカーという概念が生み出された頃のレースでは、メカニック兼ナビゲーターが同乗していない。
・証明はないし、最古に近いル・マンレースでも一人乗り。それ以降二人で乗った例はラリーのみ。

・定義上２シーターが必要最低限と決められてはいない。
・証明はない

>>292
>>302


勝手な想像暴かれる（ﾜﾗ

ドア関係なし座席数関係なし。
形関係なし。トランク関係なし。
形が何々だとできる、何々だとできないという理由がまったく説明されていない。

17:04 ID:EdaS4hRS
まだいたのか。カナーリ暇人なのねん。

それは反論できない

MTであること

ん〜？


俺はどっちでも速ければいい

走るためだけにあるから、ドアもなくていいな。
普通の車で言う、ウィンドウから入ればいいんだ。

>>570
Ｇｒ．Ｃ（プロトタイプスポーツカー）では２座席（のスペース？）が義務付けられてます

９１１ＧＴ１も無意味に左が開いてるしな
座席は一つだが

次の車種について、スポーツカーであるかないかを○か×で表せ。
なお、グレード記載の無いものは全て最高グレードであるとする。
また、仮にこの中で一台一日だけ借りられるとしたら選ぶのはどれか？

１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
２：ポルシェ・ボクスター
３：ジャガー・XKRコンバーチブル
４：トヨタ・MRS
５：ロータス・エリーゼ
６：スーパー７

＊あえてフェラーリー360等、意見の分かれないであろう車は省略

スポーツカーがどうとか云うけど、
ドライバーの乗り方がスポーツしてたら、どんな車だってスポーツカーなんじゃない？
メーカー云々よりも。

スポーツカーか否かは、乗り手によって決められる。コレじゃ無いでしょうかね？

車が車である以上、スポーツ出来ると思います。
オートマの軽でもスポーツ出来ると思いますよ。

『御前の彼女について教えろっ！定義にそぐわない奴は、彼女じゃないぜ！』って云ってる様なモン。

だから、人の考え方によって変わるから誰もが納得出来る定義は無いと思われる。

>>580まずは自分で答えてみる

○１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
×２：ポルシェ・ボクスター
○３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MRS
○５：ロータス・エリーゼ
×６：スーパー７

借りたいのは３のジャガー。だって高いし。
・・・・誰も答えてくれなかったら吊ります（

>>581
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。
これはその上であえて定義を云々するお遊びスレなの。

>>581
概ね同意。靴にたとえれば判りやすいかな？
980円の安いデッキシューズでも人によっては履き潰すだけの靴かもしれないし、それで陸上や野球をやる人が居るかもしれない。
高い革靴でもビジネス用でオフィスだけではくかも知れないし、必要に迫られ何キロも全力疾走するかもしれない。
ランニングシューズやバッシュだって人によってはスポーツのために履く人も居るしファッションで履いてる人も居る。

その人がスポーツをしたいと思っていれば、それは広義のスポーツカーになる。
ただ、一般的に判りやすい・スポーツドライビングのために充分な資質がある車が狭義のスポーツカーになりえるとおもうが？
その資質を求めるレベルが人それぞれ違うのは当然でしょ。

広義と狭義を定義分けせずに延々と論じてもループするだけだとおもうが？

>>582
あっ・・・・・・・・・・・・・

>>584
ﾜﾗﾀ。
とりあえず逝って来る。
でもそのマジレスは見飽きたし、退屈な上に余裕無さ過ぎなんだYO！

１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
機能としては、スポーツカーしかしデザインが全てをぶち壊している。
２：ポルシェ・ボクスター
RRポルシェにこだわらなければいい車
３：ジャガー・XKRコンバーチブル
超古典的な英国流スポーツカー
４：トヨタ・MRS
スポーツカーが苦手なトヨタとしては、よく頑張っている。
５：ロータス・エリーゼ
常識的な価格で買える(それでも高いが)スポーツカーとしては、ピカイチ
６：スーパー７
古典的な英国流スポーツカー

このスレなぜか急激にレス伸びてるね。
糞ｽﾚなのに･･･

糞くそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそそくそくそくそくそくそくそ
糞くそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそそくそくそくそくそくそくそ
っつうか芸も才もないよきみたち

レスないな、結局みんな人格攻撃を楽しんでただけか

１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
ホンダはエンジン屋であり車体はエンジンを載せるオマケにすぎない
でもこのオマケが見かけの割に出来がイイ

２：ポルシェ・ボクスター
RＲスポーツにこだわり続けたポルシェが「俺はやればできる」事を示した車
極真がＫ−１に参加したような物

３：ジャガー・XKRコンバーチブル
日本人には向かない英国スポーツカー

４：トヨタ・MRS
スポーツカーと認識して欲しけりゃ最初からセリカのエンジン積め！

５：ロータス・エリーゼ
日本人向き英国スポーツカー

６：スーパー７
４輪バイク

ここは酷いスレですな(ｗ
煽りが対象を失った後に急にトーンダウンしてるのが…(禿藁

>>580
○１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
○２：ポルシェ・ボクスター
×３：ジャガー・XKRコンバーチブル
○４：トヨタ・MRS
○５：ロータス・エリーゼ
○６：スーパー７

なんとなくだがジャガーはラグジュアリーなイメージがある。
でも借りてみたいのもジャガーだな。
この中でこれだけは乗ったこと無いんでね。

○１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
×２：ポルシェ・ボクスター
×３：ジャガー・XKRコンバーチブル
○４：トヨタ・MRS
○５：ロータス・エリーゼ
○６：スーパー７

○１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
×２：ポルシェ・ボクスター
×３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MRS
×５：ロータス・エリーゼ
×６：スーパー７



それ用に作られてもいない、遅い、のはスポーツカーじゃない。

おー、面白いことやってんねー。>>580ナイス。

×１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
　　　　実力はあるのに、色気がないのが本当に惜しい。
　　　　今後ボディはマツダに発注したらどうよ？
×２：ポルシェ・ボクスター
　　　　好きなんだけど、なんちゃってポルシェ感はどうしても否めない。
　　　　911があるからなぁ。
○３：ジャガー・XKRコンバーチブル
　　　　400馬力・パワーウェイトレシオ4.5ｋｇは実力十二分。
　　　　ジャンルが違うイメージがあるが、実際に早いしデザインは最高。
×４：トヨタ・MRS
　　　　残念ながら、どっちつかずの車に仕上がってしまった印象。
　　　　デザイン的にもMR2の方が良かった。
○５：ロータス・エリーゼ
　　　　フェラーリーなどと同列に語るにはややパワー不足感もあるが、
　　　　走る為だけを考えて作られたスポーツカーの傑作。
×６：スーパー７
　　　　世に隠れもない名車。ある意味この中で最もスポーツしてると言えるが
　　　　設計が古く安全性にかなり不安があるので、位置付けはサーキット用のカートだろう。

乗ってみたいのはやっぱりジャガーXKRかな。
４００馬力なんて味わったことないし、普通じゃ考えられない高価な足回りも試してみたい。
でもサーキット持ってかないでデートに使いたいのは気のせい？

○１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
×２：ポルシェ・ボクスター
×３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MRS
○５：ロータス・エリーゼ
〇６：スーパー７

MRSを入れるなら他の車の方がいい

○１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
×２：ポルシェ・ボクスター
○３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MRS
○５：ロータス・エリーゼ
○６：スーパー７

エリーゼでサーキット攻めてみたい。
ジャガーも乗りたい。

>>1
高さ１４００�o以下。

>596
同意しても良いけど、何が基準？その高さ。

TVR サーブラウはパワーウェイトレシオ2.6くらいと
とんでもない車だが4座ちゅうことであえなく除外。
ま、あんだけ値が張れば、作れて当然だろーが。

>>598
>>290の定義もそうだが、そんな事ばっか言ってると、
スポーツカーじゃなくてレーシングカーになっちまうんでないかい？
それに値段はスポーツカーの定義にゃ関係ないかと。
高性能の車を作るには優秀なパーツが必要で、
それを惜しげもなく投下したら値段張るのは当然。
あ、荒らしか。

>597
手元にそんなに資料無いけど
基準ですか・・・どうしても日本の誇れるGTRだけはＧＴと言われようが
ｽﾎﾟﾟｰﾂｶｰにいれたいから；；

GT-R (32Vspec２） 1355mm
S2000 1280ｍｍ
ｽｰﾌﾟﾗ 1275mm
ｚ (32)1250mm
ｼﾙﾋﾞｱ(S14) 1295mm
rx-8 1340mm
ｱﾙﾃｯﾂｧ 1410mm

×１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
×２：ポルシェ・ボクスター
×３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MRS
○５：ロータス・エリーゼ
×６：スーパー７

ｼﾞｬｶﾞｰも良いけどこれとか↓もうスーパーカーの域に近い
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb29c30d/

とりあえずオープンは何もかも排除だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　競技系
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
非日常性─５─４─３─２─１─┼─１─２─３─４─５─日常性
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ ルーチェ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　豪華系

今日はタナオロシだな

そうですな

気合入れていくか

まあほどほどに

うわっ凄い風だ

これがいわゆる店颪ですかな

ちっとウケちゃいました☆

で、スポーツカーさんの定義さんですけどやっぱり「気持ちい車」さん
じゃないかなぁと思います。

スポーツ‐カー【sports car】
運転を楽しむために作られた娯楽用乗用車。

楽しいってなんだ

非日常的な世界を持つって意味で、楽しい車の代表はやはりオープンのことだろ。
そして同時にスポーツの名に恥じないだけの実力を兼ね備えてなければならない。
というわけで>>580の答え。

×１：ホンダ・S２０００(オープン仕様）
△２：ポルシェ・ボクスター
○３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MRS
△５：ロータス・エリーゼ
×６：スーパー７

>>602
その車だよ、3番のジャガーは。
この中じゃ実力価格ともにダントツ。

車に乗れば何でも非日常的スピードが得られるが。
オープンでなくちゃならない理由なんかどっこにもない

>>610
「非日常的スピード」なんてどこに書いたよ？
日本語まともに解読出来るようになってから出直してくらさい。

http://www.lenz.de/LenzLotec.htm
「非日常的スピード」ならこれを

ＧＴをスポーツカーに含めるか否かで解釈が大きく異なる。

＞613
んだんだ

○１：ホンダ・S２０００
○２：ポルシェ・ボクスター
○３：ジャガー・XKRコンバーチブル
○４：トヨタ・MR-S
○５：ロータス・エリーゼ
○６：スーパー７

俺は全部スポーツカーだと思うけどな。
理由？俺はこのスレに向かないタイプの考え方だから書くだけ無駄。(w

オープンカーで非日常的体験できる奴はいねえよ

ただの車だしw

>>609
だからスーパーカー＝スポーツカーは
自分の中ではないんで、、スーパーカーは排除しました

世間一般の人が一目見て
（スポ−ツカ−だねぇ）と思う車がスポ−ツカ−。

おまいらマニアックに定義分けしすぎ。

>>617
なるほど。
ジャガーXKRは確かにスーパーカーのイメージかも。

×１：ホンダ・S２０００
○２：ポルシェ・ボクスター
○３：ジャガー・XKRコンバーチブル
×４：トヨタ・MR-S
○５：ロータス・エリーゼ
×６：スーパー７

>>618同意。
難しいことはシラン。
街で見かけて羨ましいのがスポーツカーだ。

あんまり細かく分けることはないと思うけど、俺の考えは
「運転することを第一の目的に作った車」がスポーツカー。
速くても遅くてもいい。
「人や荷物を多く運ぶ車」「偉い人を乗せる車」「とにかく速い競技用車」
「かっこよく見せる車」「会社で浮かない車」とか、他にもいろいろあるし、
少しずつかぶったりもするけど。
上の６台の中では、ジャガーＸＫＲが「かっこよく見せる」で外れるかな。

LEVEL0　速そうな形をしてれば全てスポーツカー（一般人）
LEVEL1　コペンはスポーツカーじゃない（良識派）
LEVEL2　GT-Rやﾗﾝｴﾎﾞ・ｲﾝﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（愛好家）
LEVEL3　NSXやV8ﾌｪﾗはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（偏執者）
LEVEL4　ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰこそがｽﾎﾟｰﾂｶｰである（原理主義者）

追加・訂正きぼんぬ

つまり境界線は曖昧できっちり分けるには無理があると
だからスポーツカー度のようなものは定義できると思う

>>623
いいね、提案として愛ポイントの低さを考慮して欲しいかな？

あと、メーカーの成り立ちとか、レースでの成績とかも
萌える人にはキク要素でないかい？

>622 LV0の速そうな形とは？
抽象的で条件や定義とかけはなれてないですか？
全高、全幅、全長の提案とその理由を掲げよ。

>>622
LEVEL0　速そうな形をしてれば全てスポーツカー（一般人）
LEVEL1　コペンはスポーツカーじゃない（良識派）
LEVEL2　GT-Rやﾗﾝｴﾎﾞ・ｲﾝﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（愛好家）←ｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃなきゃなんなんだよ？
LEVEL3　NSXやV8ﾌｪﾗはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（偏執者）　　　←ｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃなきゃなんなんだよ？
LEVEL4　ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰこそがｽﾎﾟｰﾂｶｰである（原理主義者）

なんなのか納得できる定義を晒せや！

>GT-Rやﾗﾝｴﾎﾞ・ｲﾝﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（愛好家）
これはＧＴだと言いたいのだろうな。
>NSXやV8ﾌｪﾗはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（偏執者）
よくオーナーズクラブにいる人なんかで、12気筒こそが．．．
って人はこんな事言いますな。

俺は最近悟ったぞ

後輪がディスクブレーキであること

ドラムブレーキなスポーツカーは昨今は無いんじゃないかな？

>LEVEL2　GT-Rやﾗﾝｴﾎﾞ・ｲﾝﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（愛好家）
>LEVEL3　NSXやV8ﾌｪﾗはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない（偏執者）
この辺はこのｽﾚ中に出てきた話題です

速そうな形は例の「ボンネットか横に穴が空いてる」もしくは
「買ったときから羽が付いてる」ぐらいにしか考えてません
一般人レベルじゃこんなモンしょ？

>>628
要するに一般的な意見ではなく一部のヲタ達の間では
そーいうことで通っているというわけか。

>631
だから横にそのレベルとして「愛好者」とか付けてるんですけど（暫定ですが）

>>630
ここまできてつっこむのもなんだが
その一般人に解り易く条件、定義をきめるんじゃなかったこのスレ？
>1は明かに一般人のようだが・・・？

まぁそれはおいといても、あんたはLVいくつなの？（ﾌﾟ

>633
自分は2と3の間ぐらいです
ｴﾘｰｾﾞなんか見てるとNSXや355、モデナあたりはGT色が濃いと思うので
だがらｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないと思えるほど、割り切ってもいませんが

煽り臭いのでこれ以降はレスしません

>>622,623
大体そんな感じと思う。
>>626
だから、そんなにきっちりした定義なんてどこにもないんだって。
福野礼一郎が、ホイールベース比とかパワーウェイトレシオとかよく数字を出すけど、
あれは色々な条件の中のごく一部でしかない。
本人だってそんな数字だけでモノを定義できないのは分かってるし。

LEVEL0 → LEVEL4へ段々とディープになるって事でしょ。
まぁ、オタ度高くなるって言うか（ｗ
０か１が一般人レベルだろな。

そこを無理やりにでも定義付けてしまおうという、お遊び的ななスレじゃないのか？と。

あまりにもの抽象的な意見て散々既出でｺﾋﾟﾍﾟﾚﾍﾞﾙじゃないの？（ｗ

↑>636ね
つっこんでﾋｰﾋｰなら
ｸｿ意味のねーレスすんなと。ｵﾚﾓﾅｰ（　´ー｀）

とりあえず定義はモメるだけだからおいといて、
>>580みたいな車種リスト作ってみんなの意見出す。
そうすると車板での平均的なスポーツカーの境界線のようなものが見えてくると。

スポーツカー＝高級スポーツ＋走り屋車でいいじゃん

>639
大人ですね。
で、いいだしっぺの貴方に一般人向けのリスト付くってくださいよ。
さっそく私が意見だしますから。

世の中からスポーツカーはずしたら産油国は儲からないぞ。
よって条件はかっこいい良く走るまがる止まるＭＴ
定義は定義の意味が分からないからはずすよ。
で、ＪＡＦに入る目的はＢ級を目的多し。
昼飯は抜く、若しくはキャベツかりんごをかじる程度がいいと思われ。
維持費のためなら妥協は欠かせない、が燃費なんて気にしない。
しかし、タイヤ交換やタービン交換等のために臓器提供して資金にすると
なると度がすぎる。何事も自分と車に対してやりすぎは禁物。
まずは、自分がどれだけスポーツカーを愛せるか、綺麗にまとめるとそうですよね？

Ｚ３３これこそが真のスポーツカー最強だろーよ。

>>642
全然綺麗にまとまってないぞ。携帯から？
もう一度自分で読み直してくれ。

>>644
すいません。真剣に書いたんですがおいしく無かったですか？

電波ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

>>641
子供ですね（
とりあえずオープンカーからという事で>>580どうぞ。
私のは上のほうにレスしてますからｗ

電波ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

電波ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

電波ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!

どうでもいいけど
あげるな

どうでもいいけど
あげるな

どうでもいいけど
あげるな


age

どうでもいいけど
あげるな


sage

>>648＝ID:rHW9gWjk
＞電波ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
これって｢○○参上！｣みたいなやつ？

いくら２シーターでもトランクスペース付きをスポーツカー認定すると、
スマート・ツイン・ミゼット�U・軽トラ全車までもが(ry

>647
馬鹿だろおまえ。一般向けっていってるだろ。>580なんてｵﾀ車やんけ全部○Dayo！！



苦し紛れなﾚｽすんなｶﾞｷ

　軽トラはスポーツカーだ。

>658
いいえ、貨物車です。

>>622
レベル１でいきなりコペンが外されるのか･･･
俺的にはほぼ最終選考まで残るクルマなんだが･･･

いやもうレベル０でい-です。

>>657
車板に来といてS2000が分からん椰子がいるかボケ。
ﾘｱ厨君は免許取ってから出直してね。

コペン　と　トヨタ・MR-S
は最初から除外だろ？

>>>>661
おまえのﾂｯｺﾐおもしろくない（　´_ゝ`）きえろ

なんか知らない内に600もいってるじゃん！
俺が最後に見たときは５０もいってなかった気が…

みんなありがとね

低重心・軽量・高制動
コレだけでも十分スポーツカーの素質はある

>>665
定義にしたければ数値化してくれ。

>>665
多少（多少ね）重くともトルクフルで軽快なエンジンが載ってPWRが良好であれば
加速感は軽快だろうし、タイヤサイズと剛性が十分でサスとブレーキが強力であれ
ばコーナーの取り回しもいいし制動力もある。

エリーゼとかスーパー７みたいに極端なのはわかるけど、中間車種の軽快性と車重
ってのが必ずしも一致しない所が昨今の車の難しい所じゃろうね。

>>673
･･･そりゃないだろ？




(σﾟ∀ﾟ)σﾄﾞｿﾞｰ

>>673
気持ちはわからんでもないが、それはちょっと・・・・

乗ってて疲れる車。
漏れのはクラッチ重すぎで疲れるんじゃゴルァ！！

>>673
何考えてんだよ…そりゃあんまりだろう。

>>673
悪いことは言わないから、考え直して。

俺様が操れば何だってスポーツカーになっちゃうのさ
おまいら邪魔だ！道を開けろ！！

(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!

>>673
全くなんて香具師だ！真性ＤＱＮが！

このスレには2種類の人間がいる。

真面目に議論しようとする人と、
ループ議題だと知ってて適当に書いてるヤツだ。

>676
３種類。
ループ議題だと知ってて適当に書いてるヤツと
真面目に議論しようとする人と
それを叩くＤＱＮ。

真面目に議論してるつもりが
単なる押し付けにしかなっておらず、
そこを突かれて反論も出来なくなって
速さ論に大敗喫するようなタコ。

スポーツカーの祖はジネッタやロータス７です
・・・てことは現代のスポーツカーは殆んど亜種

>>679
アルヴィスとか第二次大戦前のベントリーとかは何だ？

クルマの祖はダイムラーとかカール・ベンツのつくったやつだけど、
現代のクルマは殆ど亜種か？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

＞680
アルヴィス・ベントレーは当時で言うＧＴなのでは・・・
それと疑問だが、今は生粋スポーツカーはすでに懐古趣味と言われる時代なのだろうか?

もまいら!!
もっと電波をゆんゆんと出して逝ってくださいませ。

これじゃ>>1たんが、
もう(;´д｀)ダメポ


とかゆってまうだろ!?
なぁ>>690たん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

>>683
もうそういうのやめようよ
みんなネタだとわかってくれないみたいだし

>>685
そうでつね。車板では通用しないみたい。


(;´д｀)ダメポ

>>685
十分通用してると思うが・・・
でもあんまり面白く無いから止めた方が良いかも。

>>678＝ID:Wc4OpvM7
いつぞやの人格攻撃しかできないｱﾌｫか…常駐してんだ(ｗ
で？その速さ論をパスした車とやらを挙げてみろや。
オマエのトーンダウン振りには笑わせてもらったぜぇ〜(禿藁

↓期待age

そんな奴に負けるなよ

NSX
スカイラインGT-R
ランサーエボリューション
インプレッサSti
インテグラtypeR
シビックtypeR
RX-7

いいじゃんこれらだけで。
ヘタに「勝手な想像」して恥かくよりはずっと正確

もろにかってな想像なんだが・・・

熱くなってんじゃねーよ。
だいたいネタスレで基地害に勝てるわけねーだろ…粘着ｶｺﾜﾙｲｿﾞ(ｗ

>>691は恥そのものだ(ｗ

スポーツ=モータースポーツでありつづける限り、これは変わらない。

911を勝手に想像するような奴が言うことよりは、よほど正確。

過去の過ちを晒されたんで、「人格攻撃」か？
恥そのものだ（ｗ

>696＝ID:AXX3+Ikk
勘違いしてねーか？
>>693は>>688に対してのものだぞ…粘着はｶｺﾜﾙｲじゃん。
つーかオマエは>>691でそのポルシェを除外している訳だが(ｗ

国産だけだよｗ

乗ったことあるのはバイパー、コルベット、カマロ、M3だけだから
「評価のしようがない」だけだってのｗ

スポーツカーかどうかなんて所詮｢らしさ｣と｢思い込み｣なんだよ。
そいつがスポーツカーだと思えばポルシェだって軽トラだってスポーツカーだ(ｗ

中谷とか鈴木みたいなバカ丸出しの思い込みもやらないなｗ

>ID:AXX3+Ikk
オマエ…速さ論の香具師だろ(ｗ
朝から脳内パワー全開だな！(ｗ

速さ論に賛同してる奴はいっぱいいるんだよｗ

完璧すぎるほど完璧な論だから

これでオマエが>>696書いた訳が解った。
｢人格攻撃｣した香具師の言うセリフじゃないな(ｗ

＞速さ論に賛同してる奴はいっぱいいるんだよｗ
賛同者ねぇ…どうせオマエの自作自演だろ？(ﾌﾟ

＞完璧すぎるほど完璧な論だから
俺の｢らしさと思い込み論｣の方が完璧だ！(ｗ

そのサーキットで見て常に常に最高タイムを狙える位置につける車、
それ用に作られた車、

だな。「カースポーツ」とは「モータースポーツ」だから。
「モータースポーツ」とは、「競争」

よもやターボもNAも8000ccも2000ccもいっしょくたにはしないだろうが、
分けてもモータースポーツは成立するし、分けるのがモータースポーツ。
当たり前。

【川崎憲次郎投手をオールスターに！】
ヤクルト時代はローテーションの柱として88勝を挙げ'98には最多勝のタイトルを獲得。
特に巨人戦には滅法強く、現役最多の勝利数を誇る。
'00年オフにＦＡ権を行使し打倒読売、そして優勝請負人として満を持して中日入団。
背番号２０は元祖燃える男・星野仙一が着けていた番号だった。
しかしここからが苦難の始まりだった。
度重なるケガ。
エースとしての働きを期待されながら２軍で、練習すらできない日々。
’０１成績…登板機会無し
’０２成績…登板機会無し
ファンはその巨人キラーの異名と熱い期待をいまだに忘れることができない。
３年契約の３年目、ようやく傷も癒え練習を再開。彼にふさわしい舞台とは？
そう彼に相応しい復活の舞台はオールスターだ！
↓【オールスターに向けて「川崎１年ぶり実戦２イニング完ぺき！！」】↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
↓【川崎投手、復活の大舞台に意欲】↓
http://enjoy.page.ne.jp/upload/date/2003-5-993.wmv
↓【川崎選手のプロフィール】 ↓
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
↓【憲次郎への投票はこちらから】↓
http://allstar.sanyo.co.jp/ 詳細http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
前スレ（44）→ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054028047/
http://www.geocities.jp/manabi_japan/allstar.html
http://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/
○オールスターの投手には川崎に投票しよう○
関連>>1-50 　次スレは、850をゲットした方が作って下さい。ホスト規制が出たら速やかに他の人に頼んで下さい。
＜新ルール＞
不毛な議論のループがスレ住人を離れさせてるようなので
荒らし、アンチ発言に対しては
「アンチ板逝け！」か無視で統一してください

誰もどこに穴があるかも言えないようでは、完璧だという裏付けだなｗ

見た人間が｢スポーツカーだ｣と感じたらスポーツカー…｢らしさ｣
乗っている人間が｢スポーツカーだ｣と感じたらスポーツカー…｢思い込み｣
薀蓄なんていらないし、言っても誰も聞かない(ｗ

理解できる頭がないからだろｗ

そういうガキがスポーツカー語るのは百年早いし
ガキが語っても「カッコが」「パッケージングが」「軽さが」なんていうガキな論にしかならない

こんな時間に書きこんでてガキじゃないのか…無職ヒッキーさんですか？
因みに当方学生…授業は午後から。

あげくの果てにゃ、「子供にウケがいいなら」だろ。
やっぱりガキはロクな判断能力もないガキの意見に流されるわけかよ
デカイ羽付いてりゃ何でもスポーツカーとか言い出すガキのよｗ

今の子供は交代制も知らんのか・・・・・・・・・・・

あらら、否定しないんですね(ｗ
無職でもバイパー乗れるのか〜ﾏｼﾞで羨ましい…

>>705
テニスでも野球でも「優勝の可能性のある競技者のみ」がスポーツマンか？と言う
とそうで無い様に、最高速（タイム）は関係無いと思う。

大切なのは「その場にあって不自然で無い事」じゃないかな？
# >>409 参照
この不自然感と言うのは感性と時代が反映するから主観が入るのは致し方が無い。

サーキット（スポーツ走行）を行って不自然で無い車。
○　ロードスター
○　S2000
○　９１１
○　Z33
○　スープラ
○　セリカ
△　インプワゴン
△　カルディナ
△　レガシィ
ってのが私の感性だけど如何？

ちなみにレースカーはルール（レギュレーション）によってイーブンコンディショ
ンを義務づけられた車。例えばヴィッツカップなんかがわかりやすいけど、速さと
は異なる世界だと思う。

やっぱり知らないんだｗ

こんなガキだからこそだよな、理解も反論もできないのはｗ

>>712
ガキを連呼してるけど、>>709にしても>>711にしても内容的にはガキっぽいんだけど(ｗ
そもそも人格攻撃してる時点でガキじゃん！(ﾊｹﾞﾜﾗ

ワンメイクレースはトラックでもできるでしょが。
やろうと思えば。
だから、まず生まれからしてそれ用じゃないとだめだね。

どこがどうガキっぽいか言えないんじゃガキじゃんｗ
そもそも自分からして人格攻撃してる時点でガキじゃん！(ﾊｹﾞﾜﾗ

>>715
理解も反論も必要ないよ、俺の｢らしさと思い込み論｣の方が完璧だもん(ｗ

あらら、否定しないんですね(ｗ

>>717
トラックは思い込みでカバーできるもんね(ｗ
>>718
だから俺は学生なんだってば、ガキで結構♪(ｗ

こんな時間に２ｃｈに書き込んでるｵｻｰﾝよりはマシだわな(ｗ

理解できる頭がないからだろｗ

そういうガキがスポーツカー語るのは百年早いし
ガキが語っても「カッコが」「パッケージングが」「軽さが」なんていうガキな論にしかならない

こんな時間に２ｃｈに書き込んでるガキよりは「勉強した分」マシだがな(ｗ

勉強しないから理解も出来ずに反論も出来ないわけでなｗ
授業もついていけないだろ
ガッコの授業より簡単なことも理解できないんだからなw

勉強しててやっと交代制の職か…頑張ったんですねぇ(ｗ
ｵｻｰﾝのくせにガキ相手に必死の人格攻撃イタイよう♪(ｗ

こんな時間に２ｃｈに書き込んでるガキよりは「勉強した分」マシだがな(ｗ

たかがネタスレで、｢勉強だ〜理解だ〜反論だ〜｣だってさ♪
社会人って意外にヒマなんだねぇ(ｗ

>>727
疲れてくるとコピペしてくる辺りはｵｻｰﾝらしさがにじみ出てるな♪(ｗ

疲れてくると泣き言言い出す辺りはガキらしさがにじみ出てるな♪(ｗ

人間歳をとったらオシマイさ〜♪

勉強しないでやっと出た言葉が「ヒマ」か…頑張ったんですねぇ(ｗ
そんなｵｻｰﾝに煽られて必死の人格攻撃イタイよう♪(ｗ

どこが泣き言でちゅか〜？(ｗ

ガキ相手に必死なｵｻｰﾝの方がイタイよう(ｗ

たかが2chのネタスレで、｢年だ〜オシマイだ〜ｵｻｰﾝだ〜｣だってさ♪
ガキって意外にヒマなんだねぇ(ｗ 　

そんなｵｻｰﾝに煽られて必死の人格攻撃イタイよう♪(ｗ

理解できる頭がないからだろｗ

そういうガキがスポーツカー語るのは百年早いし
ガキが語っても「カッコが」「パッケージングが」「軽さが」なんていうガキな論にしかならない
どこが泣き言かも理解できないｗ

>>735
ヒマだよ、学生だもん♪
オマエだってヒマなくせに…以前暇人だねって言われて否定できないって言ってたじゃん(ｗ
社会人でヒマだなんて…もっと学生時代に勉強してたら良かったのにね！

ｵｻｰﾝ相手に必死なガキの方がイタイよう(ｗ

オマエだけがヒマなくせに…以前頭悪いねって言われて否定できないって言ってたじゃん(ｗ
ガキで理解できないだなんて…もっと小学生時代に勉強してたら良かったのにね！

>>739
お疲れのようですね（ｗ

もうお疲れかい？ｗ

>>740
いつそんなこと言ったっけ？
リンク張ってよ…それとも苦し紛れの捏造？(ｗ

ｷﾃｨｶﾞｲって平気で捏造するんだね♪

>>740
いつそんなこと言ったっけ？
リンク張ってよ…それとも苦し紛れの捏造？(ｗ

ｷﾃｨｶﾞｲって平気で捏造するんだね♪
　

俺は人格攻撃はしてもウソはついてないぞ〜♪

俺は人格攻撃はしてもウソはついてないぞ〜♪

オマエ>>740でウソついてるじゃん。

オマエ>>738「でも」ウソついてるじゃん。

いつそんなこと言ったっけ？
リンク張ってよ…それとも苦し紛れの捏造？(ｗ

以前頭悪いねって言われてないし、否定できないって言ってませんが何か？(ｗ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 17:07 ID:ywBYQZhv
17:04 ID:EdaS4hRS
まだいたのか。カナーリ暇人なのねん。


574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 17:08 ID:EdaS4hRS
それは反論できない

以前暇人だねって言われてないし、否定できないって言ってませんが何か？(ｗ

719 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/29 11:31 ID:HtuvhEBB
>>715
理解も反論も必要ないよ、俺の｢らしさと思い込み論｣の方が完璧だもん(ｗ

720 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/29 11:33 ID:AXX3+Ikk
あらら、否定しないんですね(ｗ

ID:EdaS4hRS＝速さ論者＝ID:AXX3+Ikk＝無職ヒッキー粘着ｵｻｰﾝ(ｗ

>>755
頭悪いという件が見当たらないが？(ｗ

ID:az5WOK1d＝妄想癖あり精神病患者＝ID:HtuvhEBB＝無職ヒッキー粘着ガキ(ｗ

さてと…そろそろガッコいっか〜。
イイひまつぶしができたよ、早く職見つかるとイイね！
ほいじゃね〜♪

719 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/29 11:31 ID:HtuvhEBB
>>715
理解も反論も必要ないよ、俺の｢らしさと思い込み論｣の方が完璧だもん(ｗ

720 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/05/29 11:33 ID:AXX3+Ikk
あらら、否定しないんですね(ｗ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052375228/285-302
ハイ今日も恥晒しちゃいましたね〜ｗ

>>761
そんなｳﾞｧｶと一緒にすんな！
俺の｢らしさと思い込み論｣は完璧だ！

いつまでもこんなとこでツマンネーことしてないで、とっとと職みつけろよな！
こんな時間に遊んでいいのは学生だけ！社会人は出入り禁止！
じゃーな、アバヨ(ｗ

いつまでもこんなとこでツマンネーことしてないで、とっとと職みつけろよな！
こんな時間に遊んでいいのは普通の人間だけ！ガキは出入り禁止！
じゃーな、アバヨ(ｗ

>>763
ほんとガキ並に負けず嫌いなんだな〜俺を遅刻させる気か？(ｗ
普通の人間はこの時間は働いてるの！
非常識なﾋｯｷｰさんには解らないか(ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾏｼﾞ遅刻するからもう行くわ、じゃーな、ｷﾃｨｶﾞｲｵｻｰﾝとっとと氏ねよ！(ｗ

ここはﾁｬｯﾄでつか？

モータースポーツ入れると線引きがむずかしいよね
漏れは２ちゃんで叩かれてるランエボ乗りだけど、あれはスポーツカーじゃないよ
滅法速いセダンだと思う
そもそもの生い立ちはグループＡ
年産５０００台のちに２５００台だっけ？室内の広さとか４座じゃなきゃ駄目とか色々あったと思うけど忘れた
だからランエボはスポーツカーじゃなくてホモロゲ取得用の車だと思ってる（あくまで主観ね）
同じ理由でインプ、ＧＴーＲ、ストーリアＸ４なんかもスポーツカーじゃない
でも悪いとは言ってない
ある意味潔い車だと思う

あとポルシェ９６２Ｃにナンバー付けたのは「レーシングカーにナンバー付けただけ」だと思ってる

そもそもスポーツってなんだ？
スキーやテニスはスポーツか？
確かに頂点を目指してる人たちにとってはスポーツだけど、たしなむ程度の人にとっては「レジャー」じゃない？

ちなみに仲間のランエボ乗りはＦＤ見るたびに「いいなぁ、あれこそスポーツカーだよなぁ」と言ってます

7も4人乗り

>>765
ほぼ同意です
私もシビックＲがスポーツカーならスタタボもスポーツカーになる
両方とも滅法速い買い物車だと思っています
カプチーノを見てスポーツカーはいいなと思います
ただ９６２Ｃはプロトタイプスポーツレーシング
それにナンバーを付けた車こそ究極のスポーツカーだと思います

それ用じゃないだろスターレットは

>767
そう考えると９６２Ｃは確かにスポーツカーですね
考えを改める事にします

【ポルシェ】
［911､黄］
ﾌﾞﾘｯﾂABC-DC
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝRE-1
ﾅｲﾄｽﾎﾟｰﾂﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟｰﾘｰｷｯﾄ
ECU
ﾀｰﾎﾞﾀｲﾏｰ
湾岸ﾀｲﾌﾟﾘｱｽﾎﾟｲｱﾗｰ
ｻｲﾄﾞｽﾃｯﾌﾟSPL
R32純正ﾎｲｰﾙ
ﾒｰｶｰ不明ｴｱｸﾘｰﾅｰ
ﾏﾌﾗｰ
ﾌﾛﾝﾄﾊﾟｲﾌﾟ
触媒ｽﾄﾚｰﾄ
ﾌﾛﾝﾄﾀﾜｰﾊﾞｰSPL
ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ
ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ

アルピーヌＡ１１０

ぷふふふふ

>>774ﾀﾝ｡

(*ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳｿｺﾄﾞｿﾞｰ

　　　　773ﾀﾝから貰ったｳｿｺ
　　　　　　　食べます。

　　　　　　　　　　∧_∧ ●~*
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────
　　　　　　はい、いただきます。

　　　　　　　　　　∧_∧　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　 　 ( ・ω・)
.　　　　　　　　 　/ V V
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
──────────────────

　　　　　　(⌒;;) 　　　　(;;⌒)
　　　　　　　　ヾ　(⌒;;)　〃
　　　　 　　　　∧＿＿＿∧　　(⌒;;)
　 　　　　　 ／・　　　　　　・ヾ
　　　(⌒;;)/　　　　　　　　　 　ヾ
　　 　 　　|　　　　　ω　　　　 　|　=(⌒;;)　ﾄﾞ　ｶ　ｰ　ﾝ
　(⌒;;)=.　|　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/ ノ
　　 　〃　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　 (⌒;;)　ノ|　　　　　　　　　　　　|　ヾ(⌒;;)
　　.　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿_/
　　　　 　　ノ　　　　　　　　　ゝ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｸﾀﾞｿﾀﾞｯﾀ･････････････

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ(∀ﾟ )ｱﾋｬｱﾋｬ(ﾟ　 )ｱﾋｬｱﾋｬ( 　ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ( ﾟ∀)ｱﾋｬｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ

(´-`).｡ｏO(犬たべちゃうぞ（ｗ)

普通の人からすれば、パット見の感じじゃないかねえ・・・。
FDとかセリカ（先代）とかFTOとか、ココらへんがいかにもって感じがする。
車高が低くて流動形っていうのかな、上手くいえないけど。

例えば、2名乗車で、ロールケージ入り、フルバケ2脚、追加メーターごっそり
ってヴィッツが有っても、スポーツカーとは思わないよね。

それっぽいステッカーさえベタベタと貼っていれば、
カローラだって見た目スポーツカーらしくなるよ。

ライトウエイトこそスポーツである！
という事でGT-Rやﾌｪﾗは糞。
最強はロードスター、7で決まりだな。

セブンて軽いか？

スーパー７は軽いよなぁｗ

>>780
ま、F40よりは重いけどな。
理想は1000kgだよな。

ライトウエイトこそスポーツである！
という事でロードスターは糞。
最強は、ＡＺ−1・ビート・カプチーノで決まりだな。

>>783
非力すぎるわ。
7なんかは重量やパワーのバランスが取れてて良い(早い)のだよ。

ライトウエイトこそスポーツである！
ＡＺ−1・ビート・カプチーノは糞
最強はツインで決まりだな。

スズキ最強。

>>778
これでもか？
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030531125120.jpg

http://www.yesroadster.de/
皆さんで言うとこれはスポーツカーに入るでしょうね・・・

スポーツカーの定義？
燃費が悪い事かな。

>787 ﾄﾓの車かとおもた（ｗ

もっともっとベタベタベタベタっ！とラリーカーのように貼らねば！

パワーウエイトレシオ5以下が最低限必要。

何時でも何度でも盛り上がるのな、やっぱこの論議って。
（論議になっているかどうかはこの際不問としましょ）

バイク乗りだったｵｲﾗにとってｾﾌﾞﾝは非常にｳｹﾀのである。
次はﾚｼﾌﾟﾛやってみようかな。

科学でも何でもそうだが
議論するに当たっては説明のつく根拠を大前提にして話さないといけんが、
それがないときには議論ではない。
単なる個人的嗜好、好みの大発表会に過ぎん。

みためスポーツカーしてるくせに
コンパクトカーとかファミリーカーとかよりも遅い車なんか糞じゃ

>>795
＞議論するに当たっては説明のつく根拠を大前提にして話さないといけんが、
そんなことしたら、｢速さ論｣とかいう糞くだらねー呪文を唱えるｷﾃｨｶﾞｲｵｻｰﾝが人格攻撃を仕掛けてくるぞ〜(ｗ

速さ(勝ち負け)だけがスポーツではない。
いかに乗って楽しめるか(良い試合を出来るか)である。

ということでﾊｺｽｶﾏﾝｾｰ。

1,トンガっている（形）
2,動力性能、足周り高性能
3,生活感がない

特定の車種、メ−カ−が好きな香具師が
嫌いな車、メ−カ−を非スポ−ツカ−扱いするスレはここですか？

マツダオタのアンチコペン＆MR-Sとかな、
乗ったこともね-クセに。

速い４ドア車でも楽しめる

工業系の大学ではこんな風に習ったＹＯ！

「スポーツカーの定義」
○軽量
○コンパクト
○ハイパワー
　　＋
○ステイタス
○玩具的要素
○移動の手段
　　＋
○加速性能
　制動性能
　旋回性能に優れる

ってな感じ。

今思うと

教授！あんたはエライ！！

日本車は全部280ps未満だから
スポーツカーは一台も無いですな

だったらさ、俺らがスポーツカーになるってのはどう？

て、今週の知ってる腹積もり？は
「人に夢を、そして翼を　チャールズ・レビー」をお送りします。
------------------------------------------------------------------------------
ミッドシップマウント水平対向4気筒エンジン、自然吸気2000cc190hp。
リヤドライブ。自重820kg。2シータークーペ。
これだけで車名を思い浮かべることの出来る人間は相当なスポーツカーファンであろう。
そう、これは知る人ぞ知る　イギリスsport社製「ウィング」である。
軽さを生かした軽快なハンドリングに、その軽量ボディには有り余るほどのパワーを持つエンジン、
そしてそれを受け止めるシャシー。全てが高い次元でバランスされ、世界中のスポーツカーファンから
「生涯、一度は必ず乗ってみたい車」と好評価を得ているものだ。
sport社創始者、チャールズ・レビーが発案、開発にも携わったこの車、初期型から
30年以上も変わらぬボディラインを持つ。
もちろん、改良に合わせ少々変更が加えられた事はあったが 伝統のラインは崩れてはいない。
まさに伝統ある車である。

チャールズ・レビー。
sport社の創始者であり「ウィング」の生みの親でもある彼は、第二次世界大戦中は戦闘機乗りであった。
戦争は連合国の勝利に終わり、イギリスは戦勝ムードに沸き返っていた。この時チャールズは23歳。
まだまだ遊びたい年頃、飛行機を降りた彼が 車に熱中し始めたのは必然であったのかも知れない。
とりわけ彼が好んだのは軽快なハンドリングと大パワーで駆ける「スポーツカー」だった。
自分の思い通りのコーナリング、大パワーによる圧倒的な加速・・・
チャールズはいとも簡単に虜になってしまった。

様々なスポーツカーが自動車メーカー数社から世に送り出され
スポーツカーブームが巻き起こる。それは瞬く間に広がり若者たちを飲み込んでいく。
多くの人々がスポーツカーというものに酔いしれた。

そしてチャールズはこのとき大きな決断をする。

「自分が作ったスポーツカーを世に出せたらどんなに素晴らしいことだろう」

自動車メーカーへの就職だった。

結局速さを信棒する奴らごときに負けてしまうという、情けない結果に。

>808
また速さ論ｳﾞｧｶか…いちいちageるなよ、カマッテ君(ｗ

筑波１分フラットで走るバスがあったらそれはスポーツカーなのかと小一時間（ｒｙ
もしあったら乗ってみたい
欲しいとは思わないがな

みんなビンボーが悪いのさ・・・フッ

もし軽トラワンメイクレースあったら出たいなぁ・・・

負け犬が人格攻撃

人格攻撃は｢速さ論者｣の得意分野…

809 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/06/05 13:20 ID:XbvrhD6g
>808
また速さ論ｳﾞｧｶか…いちいちageるなよ、カマッテ君(ｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/23 15:08 ID:EdaS4hRS
「速いこと」と散々言われているのに見ないフリ。とことん理解しないバカだな(ﾜﾗ