【舶来】50万程度の外車で、お勧めは？【中古】

不人気外車、足車外車の値落ちはすごい！？
ならば、安くなったところでGET。
イイ味出してる、おすすめの車は何でしょう？
外車は見栄張るだけの道具じゃないでしょう

ビンボーは見栄はるなｺﾞﾙｧ！等、煽らずマターリおながいしまつ

ちなみに、
普段はEｸﾗｽに乗ってて
奥さんの練習用に、って思ってまつ

右ハン　AT　5ドア　がいいなぁ

もちろん、
それ以外のも含めて美味しいのあれば。。。

メガーヌ

50だろ？そのクラスって買ってすぐポンプいかれたり20万コース修理。
ゴルフ2、ポロ、アウディ80もいいな。

シトロエン・エグザンティア。

はまれば修理費もかからず良い買い物。
Eクラスより優れた乗り心地。

やられれば捨てればよい。10万円からあるでよ。

どうも１っす

やっぱ、定番って感じなのは
VWだと思うんですが、実は今まで自分で買おうと思ったことがなく
それなりに走ってるヤシってどうなのかなぁ、と。

50万で買えるVW車なんてゴミばっかり。
悪いこと言わんからフランス車にしときなさい。

実は乗ってた。ゴルフ3。
見かけはかわいいんだが、ハンドルめちゃ重！
長距離はいいが、ちょっとした外出に乗るのが億劫になるよ。
女性はキツイかも。

オペルのヴィータ

フランス車ならタマの多い306も良いかもね。

ZXは・・・・俺は良いと思うけど、やめておけ。

プジョーこそ壊れないか？

>5
実はチョイ前のCGを引っ繰り返してて気になってたり

>7
フランスモノっすか〜
ちょいとひねってヴェント・ヴィータとか思ってけど

プジョ−２０５はやめとけ！壊れる！

例えば、50万円・・VWだと「安いね」
306はともかく、ZX「高いな」

相対的に良い買い物ができるという事では？
7は俺じゃないのでわけワカメ酒。

厨房で申し訳ないっすが
フランス車ってフツーの工具でいじれます？
なんかドレン四角とか。。。

>>15
オイルはGSで上抜きで十分です。多分。
今までトラブっていないので、今後も大丈夫でしょう。
オイルを比較的食うので、マメにチェックが必要です。

トルクス（星形）の奴が有れば大体いじれます。
エンジン周りは、普通の工具で問題ないかと。
プラグ交換程度なら、トルクスとプラグレンチが有れば簡単です。

PSAに関してで、ルノーは知りません、悪しからず。

フォード・プローブがお薦め。
おれ５５万（諸々込み）で13万5千kmのを買った。
とにかくかっこいいのでお徳だ。

中身はマツダMX-6と共通なので、故障も少ないと思う。

>>15
ドレンは六角とかだな。普通の工具で問題なし。
>>14
まったくそういうこと。同じ予算ならフランス車の方が新しくて程度の良いものが買える。

>>18
KFはエンジンのヘッドをやられる事が有るので気を付けた方が良いですよ。

障ｶﾞｲ車

ざっと検索してみると
シトロエンはエグザンティア・ZX
ルノーはルーテシア（メガーヌ高いよ〜）
プジョーは106・306　
あたりが候補ぽいっす。細かい所を調べてみます。

基本は市内半径10キロ以内の移動ですが、
できればスキーに行く時には出動できないかなぁ、と。
今より高速は確実につらそうですが、スキー場似合わな過ぎなんで…

エグザンティアが費用対効果が一番良いような気がする。
全然故障しないし。９６、９７年あたりのがいいかも。
アキュームへたってると乗り心地極悪なので買ったら全部新品にするといい。

じゃあエクザンティアで決定な。91年式のEも早く買い換えろよ。
終了。
いちいちスレ立てんな。

今45万のZX乗ってますけど、フツーにいいですよ。
AXのつもりで、四角ドレンアダプタ使おうとしたら、
フツーに21の六角。オイルパンアルミになってた..

メガーヌないのかね？RXEいいんだけど。
あとは、旧アストラもいい味出してると思う。

>24
そんなにすぐに決めないでクレ
一応210なんすけど(評判悪いすが)

でも今日はこれで落ちます

韓国車

独：ゴルフII　ゴルフIII　ヴェント　80　A4
　　アストラ　ヴィータ　
英：ミニ
伊：デドラ　155　パンダ
仏：エグザンティア　ZX　AX　ルーテシア　106　306　
SWE：240 740 760 940 960 850 9000
米：チェロキー　ネオン　モンデオ　エクスプローラー　ka ブレイザー

kaが米とはいかがなものか？

便宜上　フォード＝米にしちゃいました

AC・AT・EG本体等、10以上修理費かかる
＝車ごとあぼーんだろうから、その可能性が低いヤシ

この連休で色々物色しよう

それはそうと、スレタイのような車探してるヤシは
他にいないのかなぁ

俺も探してる但しFR車に限る

刑事コロンボの愛車

俺も100マソ以下の外車探して購入したけど故障だらけで、
なんだかんだ後から金かかったよ。
買うならディーラー系の保障付きにした方がいいかも。
今では国産の小型車か軽にしとけば良かったとマジで後悔してます。

つーかさ、俺の場合は外車のメカに興味があんのよ
取りあえずバラシタイ　ｲｼﾞﾘﾀｲ　ぶっ壊したい

国産も外車もタイヤ4本付いてる乗り物なんだから基本的な事は変わらないし
でも外車（欧州車）の下回りの錆び止めはスゲーよまじで
特にボルボ　まー板金屋と整備屋にとっちゃ鬱だが

俺的にはＥ30の318なんか最高の教材なんだけどね
どっか車体だけで売ってくれる店無いかな（書類付きでここ重要

>>35
33は漏れだが…

すまそ

サターンとかそれくらいでないの？

>35
そういうことが出来る人は羨ましいよ。
素材呼ばわりしてくれてサンクス。

50万もあるならベンツが買えるじゃん。

実用重視ならVW
趣味性も欲しければフランス車
ってことですか？

もう探すの難しいかもしれないが、プジョーの505がいい。

>>42
まだ大丈夫だ。あれはいいぞ。MTなら最高だが。

エグザンティアは隠れた名車です。
何で人気ないのかわかりません。
国産車よりも細かなトラブルは多いですが、致命的なのは滅多に起きないです。

GOLF2はやめとけ
対クラッシュ性能だと
もうめちゃくちゃ　足首無くすぞ
ＦＦ然とした不快感　大有りだし

OPELの各旧型もやめとけ　トラブル多いし

ベンツ　アウディー等も安いのも有るけど　トラぶった時は
おもいっきり高い　パーツがもろ外車価格　ヤナセ価格

結論　金ないのなら　外車になんか乗るな　しかも50万だなんて・・

なぜ安いかわかるだろ？　それなりなんだよ　それなり
通ぶって？エンスー気取り？　あはは　本当に車通なら　国産だろ国産

>>45
そう思ってくれるとますます中古外車が安くなって助かります。

自分でいじれる人じゃないときついかもね金銭的に

自分でいじれれば、部品代は輸入業者や個人輸入で安く入るよ
高級車の内装パーツとかはそれでも高いが
機能パーツは法外な価格のものは殆どないよ

AT、パワステ、エアコンが落ちると自力整備は苦しいけどね

じぇった、イイ！！！

>49
そうそう、だからそこらへんの
しっかりした車種の情報きぼ〜ん

サターンSCだろう

日産3級整備士の資格持ってる　中古屋で90年式BMW320を見つけた
5万円マジで安い　即決した。
エンジンをかけるシルキーシックスが始動するマジ感動
日産3級はたいした事無いと言われるが　そんな事無いと思う
トヨタ3級と比べればちょっと違うが　そもそも3級免許は自動車整備専門学校
を卒業すれば貰える資格だが中卒の俺は実務経験3年と試験により所得した
資格である
何が言いたいかと言うと日産3級を持ってれば外車だって怖く無い
しかも日産ではサンタナを整備してたのでドイツ車には精通してるのだ

嘘かと思われるかも知れないが、トヨタ3級ではシボレーキャバリエを修理
出来るがドイツはチンﾌﾟﾝカンプンである。しかし日産3級を持ってれば
サンタナで培ったノウハウをいかせばベンツ・BMWを楽勝で修理できる
俺的には日産3級で満足　国家資格1級なんて多分合格しないし・・・・

いまいちだな

サンタナって日産で組み立ててたけど部品は全部本国から取り寄せてるんだっけ？

>>55
知らない。サンタナは暑さにやっぱり弱かったそうな。日本向けだからその辺を改良して市場に出して欲しかった世。

205GTIは本気で欲しいと思ったなあ…
結局206にしたわけだが。

キャバリエ

1は何処へ行った？

GWに試乗しまくりの予定があっという間に
終わってしまった。。。

とりあえず、パサート9万っつーのを試乗
エンジン重い、アイドルラフ、ステアリング重い、AC激冷え
95-96年あたりのVWってこんなもん？

ドイツ車系のお店はいくつか知ってるんですが、
仏車系のおすすめのお店ってあります？＜関東

Pも944とかなら逝けるな

どこが壊れても１００万コースなわけだが

>>60
VWエンジンは日本の交通モードには合わないんじゃないの。
あれはやはり欧州（下道90キロ、高速150キロ巡航で渋滞は無し）で
ぶんぶんぶん回して使うもんでしょう。
たぶんそのエンジンも150キロで４時間ほどマターリ巡航すれば
調子良くなってくると思うけど（ｗ

ってその時期のパサートはVR6オンリーじゃん。
がはははは。

VR6とは６輪駆動でつか?VR4は四輪駆動でつが

当たりです。この時期のパサートは６輪車でした。

何で外車は諸費用高いの?
BMW740の場合　　　　車輌本体90万円　消費用60万円　
20セルシオの場合　　車輌本体90万円　消費用20万円

この差はいったい　排気量もだいたい同じだし車重も大差無いし
両方共継続検査なのに何で?

所得税か？

10年落ちのジャガーはやっぱ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ?

自動車買うのになぜ所得税?取得税なら・・・・以下略

部品代が高いんだろ
BMWの場合正規ディーラーじゃないとコンピュータ関係がいじれないんじゃなかったか？
だから結局正規ディーラーに出さないといかんので（ｒｙ

>>67
整備費用が違うんじゃないの？

>>67
７４０をディーラーで車検したら特に不具合なくても４０万円位は飛ぶからな。
セルシオなんか故障しないし交換する箇所も少ないから一般の国産車並。
ゆえにセルシオの中古は新車で同じ価格帯の外車より全然高いわけだが。
最初高く払って維持が安いかその逆か。

>62=63
ｽﾏｿ
もう少し古かったかも
４気筒ッす
でもドイツ車こんなに不評とは思わなかった。。。

「外車は金がかかる」 って香具師は、たぶんヤナセのいいお客さんなんでしょ (w
俺は10年落ちの仏車だけど、維持費は国産車と殆ど変わらないよ。
やたら壊れやすい個体があるのも確かだけど、ちゃんと消耗品や補機類をチェックしてる車なら
まず派手なトラブルに見舞われることはない。
国産だって10年もすれば、パワーウインドウが調子悪いだの、ATの変速ショックがでかいだの
マフラーに穴開いて交換だのなんてよくあるから、その程度の修理、交換は必要だけどね。

国産量販車なら、中古部品やリビルト部品が簡単に安く手に入るが、
個体数の少ない外車は、ほとんど新品部品交換だろうな。

外車の維持費で高いのは「工賃」だと思う。
そんなに壊れないし、壊れてもパーツ代は国産と比べてもそんなに高くない。
高いのは工賃。
国産だと１日いくらとかなんだけど、外車はパーツによって工賃が時間単位で
決まってる。
だから、２つ同時に作業できても工賃は２つ分きっちりとりやがる。
この辺が大きく違うと思う。

工賃は、作業単位であらかじめ決まっているものがほとんど。
これは外車も国産も同じ。エンジン換装ならいくらとか、
ショック交換ならいくらって形で。
それ以外の珍整備はアワーレートだけど、アワーレート自体外車
正規ディーラーは倍くらい取るね。

やっぱこの手のを買うなら
たまには家のガレージで馬掛けてってやらんとね〜
それもまた良し、って思えるなら買いかと

明日はじめて中古車屋に行きます。
当然、買うとしたら初めてのマイカーとなります。
どのような手順で展示車や店員と接していけばいいのでしょうか？
中古車でも値引き交渉は当たり前なのでしょうか？
はじめてなもので右も左も全くわかりません。
いいアドバイスをお願いします。

>>80
残念だが初めは店員の口車に乗って騙されるしかない。
要は経験値だよキミ。
まあ事務所がプレハブだったり店員が茶髪のような店には行かないことだな。

>>81
はっきり言ってギリギリのお金がないんですがそれでも上乗せされますか？
中古車誌の写真で見る限りガソスタの跡地をそのまま使ったようなところだね。
でもJuマーク付いてますよ？これって優良店ってことじゃないんですか？

少しでもこの店は信用できないと思ったら
躊躇無く撤退することだね

ディーラー直営中古車店が良いと思うよ。
街場のフリー中古車屋は893みたいなもんだ。信じる方が馬鹿。

>>82
キリギリのお金が無いってどういう意味？
JUマークなんてアテにしちゃいかんよ。優良店とは何の関係もございません。
そんなものは誰でも加盟できる。むしろ本当の優良店は加盟してないんじゃないか。

>>84
すみません。
×ギリギリのお金がない→○ギリギリのお金しかない

そうなんですか。Juマークはあてにならないんですか・・・

>>83
893！？恐いなあ・・・
でもディーラーで買うほどお金もってないし・・・

老婆114 か　きゃばりえ　か　さたーん

その他はよっっっぽど程度悪い

外車はとくにJUで安いのを買うのはダメ

ミニの専門店でぼろぼろのでも買うほうがアフター安心
高くつくリスク覚悟で

>>86
上２行意味不明。

>>86
まあ、もともと10年落ちで30万くらいの車を買うわけですから
私としては2〜3年もってくれればそれで充分なんですがね・・・
とりあえず最初は社会勉強だと思ってたっぷりとボッタくられてくることにします。

>>88
まさか１０年落ち３０万の輸入車が２，３年そのまま乗れるなんて思ってないよな？

>>1 まずイタ車。パンダ。人気なので不当に高い。１５５。値落ちしないね。
デドラ。探す方が難しい。イタ車でおすすめなのは、ブラーボ。こんなに不人気な
車はちょっとないだろう。マジで５０万で探せる。

それと、ローバー１１４。ＡＴのトラブル聞いたことある。エグザンティア、
難しいな。トラブルがおきなければ、というのならすすめる。
ハイドロとらぶって８０万とか聞いても５０万出す勇気あるか？

で、１は何がしたいの？５０万、練習用。分かった。
練習何ヶ月するの？セカンドカーでこれからも維持するつもりがあるの？
維持的たら５年も６年も乗りたいの？
漏れは、５万、５万、１０万の個人売買で買ったことしかない．
それぞれ１００万、５０万（これは未遂）くらいはシャキっとするのにかかるぞ。

あと、おすすめはクーラーの壊れた車。９５年より前のイタ車は薦めない。
あと、フランス車は人気が、ドイツ車は信頼性があってイタ車の大衆車よりも
高め。でも、壊れ方は同じだろう。

もう１つ。ベンツのディーラーに流してもらえ。
聞くところによると、廃車にするのを流すのは営業マンの懐に入るらしい。
新車売れなくなるから禁止してるところもあるかもしれん。
でも、ベンツ乗ってるような家のヤツのセカンドカーなら
手入れも行き届いてると思うぞ。ＤＱＮ臭い中古屋で買うよりよっぽどマシ。

ベンシ１９０

ちなみにクーラーの壊れた車、もちろん夏はのれん。が、練習するだけだったら
秋から冬にすれば十分だろう？暖房はちゃんと効くのを選べ。

どうせ５０万なら新車に回した方がいいぞ。中古車あれこれ手を入れてると、
１０万単位でお金が飛んで行く。練習に支障のないところは直さない
（オーディオとか後ろのウィンドウレギュレーターとかがとらぶってるとき）
という作戦もありだ。

結局、安物買いの銭失いという事に気が付いていない連中が多い。

安物買いの銭失いだが輸入車の新車を買うより銭失いにはならんので安心しる。
誰が何と言おうと結局新車ほど高くつくものはないのだ。
しかしそれは新品なのだから当然払うべきコストなのだが。
たまに新車買った方が得とか言うやつがいるのでこの事だけは言っておきたい。

例えば、300万円の車が３年落ちで180万円なら買い得感はあるし、それほど
トラブルも無いのかもしれない。

ただ、50万円以下だと大部分はジャンクと見なした方が良いんじゃないの？
1年もてば御の字くらいに考えた方が良いと思う。
考えは人それぞれだろうけど。そういう意味で「銭失い」だと俺は思う。
50万円以下でAudi80を買うよりも、150万円でA4を探した方が結果として安かったりとか。

>>93 94氏のいうとおり。ヘンなプレミア価格がなくて、玉を選ぶ自信と
知識と維持の仕方さえ知ってれば、はるかに安い。
>>95 それもなんとも言えないと思う。80の壊れ方とＡ4の壊れ方次第。

イタ車について言えば、95年以降の物はどれを買っても故障するところは
お約束みたいな場所ばかり。90年より前だと車種によって錆びの問題が。
そういう知識のある人が、「値段の割りにいい個体だな」と見切って買うなら
なんら問題なし。事実、見切りがキチンと出来ててタダ同然の同じ車種の個体を
乗り継いでる人はたくさんいる。これはでも、趣味の世界。

なので、一般の人は95氏の言うとおりだと思う。年式が高い方が安心。
漏れは、工賃が高くて普段から自分で状態をチェックすることも、バラしてみて
研究することもしてみた。なので、自分の払ったお金は勉強代だと思ってる。

ちなみに、新車だとアフターサービスがついてるが、この間に初期不良が
出るのは周知の事実。もちろんでないのもあるが。なので、新車といえでも
ちょくちょくトラブルが出るもの、と知ってあえて、トラブルが出尽くしてそうなものを
選ぶ人もいる。

本人が満足してたら、ジャンクでも新車でもどっちでもいいんじゃないの？

価値が無くて本当に安い物と、価値が認められなくて不当に安い物を見分ける目が
無いと、50万円以下の輸入車の中古車は選べないのではと思う。

>90
練習用つーか正確には、奥さんほぼペーパーなんで
こすったりしても惜しくないヤシという意味でつ。
用途的には近所を徘徊するパターンが殆どと、
今の車で雪道走りたくないのでスキーに年数回(あくまで希望)。

色々見てたらどんどん予算下がってまつ（ｗ
10-30でもOKな気がしてきた。
本当は、勿論国産の方がリスクの少ない選択なんでしょうが、
折角あまり後悔しなくて済む予算での車購入なんで自分も楽しもうかと。
自分の車としては絶対選ばないだろうケド気になるヤシをげっと！
使用期間は、1回以上自分で車検を通すことはない位かな、と。
ただ、週の半分は乗るだろうから病気持ちだとつらいっす。。。
メンテはある程度は自分でやりまつ。

>>99 よう分かった。おまいさんの言うこと全部正しいぞ。頑張れ。
もれは10万でもらったテーマ、今のところ修理費ゼロ更新だ（6ヶ月）

オペルの中古は程度の割に不当なほど安くていいと思うよ。
前にもでてたけど、アストラとか。ただパーツ代が不当に高いらしい。
フランス車はおすすめしません。エグザンはいいけど、ハズレを引いたら
振り出しに戻るです。ルノーはパーツ代が最悪です。

つてをたどって探すのもチョイ恥ずかしい内容なんで
この際、ﾔﾌｵとか逝ってみようかしら

程度見なきゃならんでしょうから
人気車除外＋あまりに玉数少ないヤシも厳しいかなぁ
エアバックも欲しいから95年前後以降

という感じだと
エグザンティア(ZX？)
306
アストラ(ワゴン)
ヴィー太
ヴェント　　とかかなぁとおもってまつ

>100
オペルは破格な玉数多いんで気になってます。
パーツはMBのような輸入業者いないんですかねぇ
エグザンティア壊れるかなぁ、、、
それ系のサイトとか見るとスフィアさえ換えてれば10万・20万kmって
感じッすが甘いかなぁ

>99
ieターボっすか？V6でつか？いいっすね
ホントは伊太利亜の832やビトゥルボを今更って一番逝きたいんすが、
別の世界になっちまうんで。。。パンダとか安けりゃいいんすが

>91
ベンシ2台っつーのも。。。ゲレンデとかSL買えれば別ですが

エグザンティアは絶対買い。９６年式位のセダンが安くて古すぎずいいと思う。
ハイドロは怖いという世間の先入観のおかげで不当に安い。
実はハイドロは全く怖く無い。故障するなら他の部分のほうがずっと多い。
ＺＸはエグより故障する確率が高いのでおすすめしない。

>>102
確かに、CMLでもハイドロのトラブルよりも、AT、エアコン、アイドリング不調とか
そういうトラブルの報告が多いね。

>>101

そんな人気車で50万以下なんて大やばだろ。
しかも元値の高いやつばかりだし。

ランチアテーマあたりは安いけど燃費悪いし一般道じゃつまらんし。
ローバー114かフィアットブラビにしとけって。

オペルでもヴィータはかえって人気があって高いと思うぞ。

＞ローバー114かフィアットブラビ

両方共ＡＴ一発アボーン車じゃねえか。
ブラビはＡＴ以外怖いとこは少ないけど乗った感じが日本車っぽい。
エグザンティアは全ての面で他車をよせつけない出来。よってエグで決まり。

ゴルフの事故車

エグザンティアで50万は恐いだろ
オペルの不人気車のほうがよさそう

>104
ブラビッシモっすか？玉が少な過ぎじゃないですかねぇ
あれば98年以降になるのかな？新しくて良いですが高くないかな？
114やサターン・キャバリエ・ネオンあたりはパスしたい。。。

スモールカーの方が却って高かったりしますよね
ポロ・ルーテシア・パンダ・ミニあたりは射程外
でもVITAは96年あたりなら予算的には逝けそうです
ちょいと小さいけどWエアバックだし
でも、同じ位でアストラもあったりする

>106
ゴルフの事故車のココロはなんでしょう？

ゴルフくらいポピュラーなら故障が出てもなんとかなりやすい。

エグザンティアの94年ていうのがずいぶん出てるな　なんで?

故障は多いらしい。アストラのほうがいいんじゃないの?

ヴェントだと97年とか3万キロとかあるな。妥当かもね。

>108
94年式エグザンは販売開始直後のヤシですね。
これに限らず初期モノはパスしたいでつ。って贅沢言える義理じゃないですが（ｗ

ゴルフはIIIで良い物があれば良いんですが
昔、86の事故車乗ってましたが、2年は持ちました。
2年後にフロアに湖ができるようになりますたが（ｗ
しかし、あれの修復技術のレべルは痛かったなぁ…勉強になったけど
なんで、ヴェントの方が外れる可能性低いかな、と。かなりカッコ悪いけど

つまりやはり国産のほうが安くても安心。

ヴェントは都会で乗るにはキツイ。車がかわいそう。渋滞燃費激悪。
あれは高速でスカーッと飛ばしてナンボの車でしょう。ゴルフも。

だいぶ頭の中が整理できた気がします
明けたら物色に逝ってきます
レスくれた皆さんありがとう

>>80
良い車に出会えるとイイですね
他にもチャレンジャーなヤシはいないのか？

>>67
そんなことより、消費用って何？

コンパクトカーなら先代プントのセレクタはどうです？
カブリオとスポルティングは高めだけどこれは５０万円前後が平均相場みたいだし。
タマ数は少ないみたいですけど。

オケー、オケー。１さんが車選びを終わっても他の方が参考にできるように
みなさんで知識を共有しましょうってことね。しかも１さんの条件やらバックグランドが
全く分からんから漏れ、一生懸命厨房みたなカキコしてたな（ｽﾏｿ。

テーマ確かに燃費悪い。ターボ、832、ワゴンは人気だが、６Ｖや１６ｖは人気ないぞ。
漏れは１６ｖ。普通の車。普通の車の良さがよく分からんかった。少々嫌気が
さしてたが、あれはあれでいい車だと思う。というか漏れが気に入ってる。

エグザンティア。確かに漏れも好きだ。外車って壊れるところがどれも決まってるのに
なおかつトラブルと高くつくハイドロもあるなんて、ってことでしょうな。
多分、ほとんどは乗ってるうちには壊れないと思うけど。

おいおい、ハイドロ平気な老婆114ってあるのか？

ファーカスの最初期のものなら50万斬らないかな

オペルのアストラとかベクトラあたりは程度の割にお買い得な
中古が多いよ。
問題はヤナセでメンテをすると高いは、ベンツユーザーを優先して
まともに相手してくれないはで腹が立つこと。
きちんと面倒見てくれそうな店や整備工場を知っているといいと思う。

100万くらい出せば外車としてもそこそこ見栄のはれる車種かな。
そこで上級車種を狙うとトラブった時に大変だけど。

コンパクトカーで色のきれいなやつとかね。
その点、アストラ、ベクトラ、エグザンティアも地味。

大きいと町中で燃費悪いし、小さいとエアコン心配とか。
1600くらいで、と考えると選択肢少ない。

ジャガーのXJ-Sが70〜150万で売られてましたが、
10年以上前のだとやっぱり故障しまくるのでしょうか？
教えて！

はい故障しまくります。しかも部品代ものすごいです。

XJ-Sか。リッター３キロしか走らないんじゃどこにも行けないよ。

故障しまくる、という表現も良くないね。
だって、完璧なコンディションを保つ必要もないでしょ。
お金いくらあっても足りないよ。
あと、１０年くらいたってると、前のオーナーのメンテナンスがきちんと
してないと消耗品パーツの交換を一度にしないといけないので、
ほったらかしにすると故障が故障を呼ぶよ、なら正解。

ジャガーなんだが５０万くらいお金に余裕があって、どうしもて欲しいなら
それでもいいんでないの？

あと、買った車を現状のまま乗るか、お金をつぎ込んで完璧に仕上げるか、
どっちにするかというのもあるんでないの？

あれは取り回しに苦労する。
せこいとこには行けなくなる。

ちょっと大きいが
グランダムなんか安かったぞ

タマ数が少ないが。

グランダム欲しくてヤナセ行って新車買ったやつなんてこの世にいるのかな？
９９，９％ベンツとキャデラックの客のセカンドカーとして出たような気がする。

>>127 その昔、スズキでもグランダム売ってたよ（ｗ

込み込み50万円の車で妥当な車種選択
1：MTに限る　AT壊れると載せ換えメンドーだし・・・
2：出来ればハンドパワーウィンドー　壊れる確立が低い
3：エンジンの制御がローテクな奴　エアフロの無い圧力センサー式が良い
4：トヨタ・日産・ホンダ・スズキが良い　中古部品が多いし
5：直列4気筒か直列3気筒が良い　V6は整備性が悪い
6：パワステ無くても問題無い旧規格の軽が良いかも知れない
つーか旧規格の軽自動車にパワステいらん

トゥディRSこれ最強!PGM−FI+3連ファンネルエアクリレス
で豪快な吸気音でビートを駆逐しろ!

>129
誤爆でつか？

ずいぶんと派手な誤爆だったな。

誤爆だった（ｗ
スレタｲが煮過ぎてる

50万程度なら、欧州車と言えどもベース車両と考えないといかんね。
例えばメルセデスは、消耗品も含めて気になるパーツを全て交換して
やると本当に元にもどったぐらいイイ車になる。
けれど、普通の人がヤナセやシュテルンでパーツ買って工賃支払って
やってもらうならもっと新しい車を買う方が正解。
ジャガーやＢＭＷにも言えるが、やっぱり普通の人が足車として維持
するのは大変だろうナ。
国産車と違って、消耗部品や定期交換部品が多いからなぁ。

50万円のカマロどーなん?
ドイツ車より部品代安いし社外パーツも安いでしょ
それにアメ車はアバウトな設計だから多少壊れていても走るしね!
基本的にボディー丈夫だしV8のドロドロした排気音ってイイ!

>134
確かにパーツも安いし、個人輸入もしやすいしね。
工賃的には輸入車なので高目かもな。
最近のアメ車はアバウトな感覚じゃダメですよ。
タコなのが多いが、電子化激しいので。

カマロは一般道では糞重い。
それと、憎まれる。

>>20
>KFはエンジンのヘッドをやられる事が有るので気を付けた方が良いですよ。
K型エンジンのヘッドカバーガスケット交換はDﾗｰで2万程度ですが

まったくの初心者です。
どこで聞くのがいいのか分からなかったのでここに書き込みさせてもらいました。
ローバーミニ97年、走行距離3万7千ｋｍが５８万というのは妥当ですか？
それとも何か問題ありですか？
うちも1さんみたく、今度免許を取る私の練習用に、ってことで購入するのですが、
やっぱり国産の軽を買うほうが無難なんでしょうか。

>>138
結構安いんじゃない？安いからといって問題があるとは限らないけど。
ミニなんてどっちにしろ壊れるからそれは覚悟したほうがいいよ。
でも運転の練習にはいいと思う。メカにも詳しくなるし。
軽なんかで練習するよりずっと運転は上手くなるかと。

最初から小さいのに乗るとさあ、自転車なんかをかわしながら走る感覚とかが
身につかないのよ。
サニークラスに乗っても大きくよけたりするようになる。
ハンドルの回し方もバックや車庫入れ感覚も身につかない。
小さいのしか乗れなくなる。

小さいからって右折の時にななめに止めて待つようになる。

クルマは年式と距離だけじゃ分かりません。
人気のある外車で58万というのはリスキーです。
問題なくても発生する率が高く、すると高くつきます。

国産の1300あたりを買うほうが安全だし経済的です。
練習にもなります。

＞139
早速のﾚｽありがとうございます！
私も彼氏も外車の中古車を見るのは初めてなので、
このｽﾚも非常に為になります。（結構ちんぷんかんぷんなところもありますが）
まだ見かけただけで何もしていなのですが、
今度お店に行ってみようと思います。

と、書き込んでいる間に新しいﾚｽが・・・。
＞140
やっぱりリスキーな値段ですか。
すごくかわいくて、昔からあこがれてて乗りたかった上に
近所で見つけてしまって一気に盛り上がってしまったのですが、
やっぱり素人が手を出すもんじゃないんでしょうか、外車の中古・・・。

でもほし〜　苦悶。

>>142
欲しいときが買いどき。
と、悪魔のレス。

まあせめて運転席に座ってみいて。
視界は悪いわ、ハンドル寝てるわ、ペダル位置もおかしいし、
バッテリー位置わかるか?
まさか4人乗ったりしないだろうな。
それでエアコンつけようなんて思ってないだろな。

>>142
値段がリスキーというよりミニは全部リスキーかとｗ
リスクが嫌なら外車なんて買わないことだ。
そんな人生何が面白いのか知らんが。

このｽﾚを彼氏に見せて再度検討してみまつ・・・。
一回くらいは試乗させてもらおうかな。
車種板もちょっとのぞいてみることにします。

1300で79万円の色のきれいな新車に乗って
手を油だらけにしたりすることも異音の原因が分からず
ストレスためながら走ることもせず平穏無事に
たまにはワインなど飲んで優雅に暮らすというのもなかなかいい
と思うが思わないなら好きにしろ。

信頼出来るミニの専門店が近所にあり、年間維持費が国産同級の
倍から３倍ほどかかっても良いのであれば、後悔はしないだろう。

生産終了しただけに、どうしても一度はミニに乗っておきたいのであれば、
それは多分今しかない。

ミニの維持については福野礼一郎『人気中古車スーパーテスト』に
詳しい記事があったので取り寄せて読むべし。

ぜってー買うんだって、こーゆーﾔﾂｧ

だからせめて運転席に座ってみてから欲しがれ　な

少なくともヤフー中古車でみると、97年式は５万とか６万走っていても
100万から150万ついているな。ということは、その個体は

１：事故車or水没車
２：時限爆弾（ATやエアコンなど）破裂寸前

の可能性が極めて高いと思われる。中古車店でその値段であれば回避が正解。
個人売買で個体の前歴が完全に洗えて、しかも売り主が極めて信頼の置ける人物であれば
別だが。

まぁどこまで愛着を持てるかだよね
チョコチョコ壊れる事も厭わない「愛」があれば何とでもなる（ｗ
Kに愛着持った日にゃDQN BIPｹﾃ-ｲだろうからそれよかマシか

>151
97年式で相場そんなにするのか。。。ｵｿﾛｼ

>>137
マツダ製のＫＦ型のことと思われ。
ていうかプローブの事書いてんだからローバーのエンジンの訳ないでしょ。

・・・釣られますたか？

>>152
日本でのみ異常な人気がある車種だけにね。
こういう車種に「掘り出し物」はあり得ないでしょ。
それなりの値段しか付かないのはそれなりの事情があるね。９９％。

本題に戻ると、SAAB900とかどうよ。
あれ、中古になるとコテンパンに安くなるクルマだけど。

コテンパンにいかれるからじゃねえの

そうか（藁

KAで決まり

SAAB900ねえ、安いのはいいんだけど国産２リッタークラスの車との違いが分からん。
目をつぶって乗ったら国産車にしか思えない。内装はパーフェクトに良いけど。
それだったら俺ならオペルベクトラ買う。安いし明確に国産より走り良いし。

>>152

カーセンサーだと69万円が3台
確かに37000キロで58万は安すぎるな　かなり怪しい

メルセデス・ＢＭＷ・ポルシェ このあたりの車は、パーツを
イレギュラーな方法で入手する事が簡単でしかも安いので、
個人的にはお勧めしたいな。
自家作業派や優秀で格安な整備屋を知ってるとかなら、絶対に
良いと思うんだが。

この間50万円でロールスロイスが売ってたよ。言うほど維持費かからないし、
シャレで乗ってもいいのでは？

>>161
ナンバー付けずに置いておくだけなら駐車場代だけで済むもんな！

乗れ乗れ

>161
ブレーキパットの価格だけでもすごいぞ（ｗ

ﾄｩｲﾝｺﾞ

いーじー

ベクトラと９００ってシャーシ共通だっけ？

へ?

>160
それ以外のメーカーには
ありが○うやSPE○DのようなSHOPはないんですか？

VWやOPELとか

ヤフオクで個人出品で車検１年以上残ってるのがいいんでない？
業者の車は展示で長期間寝てて調子悪そうだし、なんだかんだ諸費用でボラれる。
説明や評価参照すれば出品者の良識度もわかるようになるし
なんたって安いでしょ？

オペル買うなら'98年以降、アストラなら現行型を買っておけ。その方が安心だぞ。
5HBなら、どんなヒストリーがあるかわからんが、探せば60ﾏｿ台からある。

>>119
オペルユーザーをまともに相手してくれないなんてことはない。少なくとも新車で
買ったユーザーには。認定中古とかの客の場合は知らん。

宣伝じゃないけど↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36718419
とかね。旧Ｃあたりはいい感じでしょ

やっぱ旧Ｃは高いわ・・・↑がたまたま安いだけだった。訂正・・・・

壊れる、修理価格が高くなるか・・・。
それ言うと新車のアルファもＢＭＷもあると思うんだけどな・・・・

信頼できる修理工場を見つけたらそんなに壊れないと思うけど。
>>171みたいなカキコ読みたいんだよね。
たとえば、ツゥインゴ。雑誌で読むと、初期のモデルはまっすぐ走らない、
みたいな書かれ方してるんだよね。そういう情報が欲しい。

ミニ乗りの方、乗り捨てるのか、長く乗るのかによってその値段がおいしいか
どうか解かりますよ。
漏れは・・・。毎回３０６が欲しいとかシトロエン欲しいとかいいつつ、
フランス車買ったことない。アルファはダメ。生理的に。それよりマセの方が
まだマシ。フィアット、ランチアで行くと・・・デドラかな・・・。いいのがあれば
イプシロンとか楽しそう。プントはダメ。バルケッタはＯＫ。ブラビはダメ。
それより古いのだとＯＫ。
みたいな個人の好みがあるよね。ドイツ車は出てこない（ｗ

なんだなんだコピペか釣りか？

ボルボとか。

>>175 漏れのこと？突っ込んだ意見を聞きたいだけなんだけど。煽ってる風に
読めたらｽﾏｿ。この車好きなんだけどー、というカキコもいいんだけど、
壊れるよ、の一言だけじゃ議論が広まらないしね。

50万で壊れない外車なんかないから、どの程度壊れるかの話だよな

>1
いいのがあったよ。サンルーフ付きのダイムラーダブルシックスが50万円だよ。
燃費もいうほど悪くないし、落ち着いた内装でこりゃ絶対女の子にもてるって。
初心者におすすめの英車だね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33671670

デイムラーで左ハンドル15万kmかあ〜。
俺ならうまい棒50万円ぶん買う方を選ぶよ。

>>179
あたり車両なら、これほど費用対効果でかい車はないな
３００ﾅﾝﾊﾞｰが情けないけど素人にはわかんなか・・・
いい味でてるかもよん

>>178 もう一回読んだら釣りに見えた（ｗ
>>179 良い感じだね。だけど、古い車で検無しって止めた方がぶなんだね。

>179
ありがとぉ〜
でも２台で1万ccオーバーの自動車税17万も払えません（きっぱり
つーか、自動車税だけで済む訳無いし

週末、車屋回りをする予定が流れてしまい
未だ脳内オーナー状態でつ
でも、50万とかって切っても予想以上に選択肢多いっすね

今のところ本命ヴィー太・アストラ　対抗ゴルiii・便と　穴エグザンかなぁ〜
まだ絞れませんでつ

>>183 そうか。漏れは基本的に目立ちたい人なので、イタ・フラなんだけど、
考えてみれば、ドイツ車が一番中古試乗に多いんだよね．
ヴィータも初期モデルよりやっぱり後のモデルの方がいいんだろうか？
いずれにしても中古車選びは楽しいぞ。

50万も出せば318の良い奴かえるでしょ?

>184
いま、乗ってるのも独逸なんで
ふつーに考えてるとまたそうなっちまいそう

こんな買い方(50万でｶﾞｲｼｬ)は初めてだし、中々ないと思うので
ならばいつもは大枚払ってハマリたくないよな〜
って事で除外してる伊・仏を買う絶好のチャンスって気してます

でも、周りにチャレンジャーいなく情報なくて躊躇気味･･･

信頼の置ける人情系外車ショップなら
５０万でも程度のいいのあるし
整備も完璧だから

VWとかだとその手のショップたくさんあるし
VWの耐久性に自信あるみたいだから
意地でも直してくれるよ

フィアットの人情気質中古外車ショップもあるな

関東の人情系ショップ情報きぼ〜ん

残念
東海ならいろいろ知ってる

でも２chでは書きづらいよな
いい店なだけに

＞１
ヴィータよりティグラは？

オサレでつよ。
ちょっと♀ぽいイメージがあるが。（ＣＭのせい？）

ほい、、、っと。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048987-category-leaf.html

トラヴィック

>493

約一名、ものすごーく嫌なﾔｼが乗ってるのでやだ

さあ493を踏むのはだれだ

ごめんなさーい私が悪いんでーす
でもいまさら493と193を間違えますたなんてことは
言いたくないので適当に処理してくだちい

UNO Turboなんてどうだ？
すっごく楽しいクルマだったよ。
５０万円ならじゅうぶん買えるはず。

>>493
ｸﾆｻﾜに1票。

てゆうか、ｳｰﾉﾀｰﾎﾞなんて。
あっという間に修理代が車両価格を上回りそうだな。
そんなんでいいなら、初期物のﾙﾉｰ21ﾀｰﾎﾞ
しかもｸｱﾄﾞﾗ。
んん〜、ﾌﾗﾝｽのｴｽﾌﾟﾘを感じる。

>191
チャイルドシートを２個つけるもんでドアは4枚にしようかと。

2枚でも可にしちゃうと、
今のベンシ売ってP買って＋足車、
とか悪魔の囁きが聞こえて来ちゃいまつ

>197
それも魅力的ですね〜131のアバルトとかも
でも完全に趣味の世界なんでウチの奥さんには荷が重いなぁ、、、

200

ハッキリ言うけど、オペルはやめとけ。
ヤナセはオペルをマトモを売る気があるのか？ と言うぐらい対応が悪い。
パーツの価格見積もりも１週間、取り寄せ１週間、修理１週間。
そのくせ、メルセデスは何を修理に出しても確実に１週間以内に完了。
日本で本当に売る気があるなら、ヤナセと手を切るべきだな。
ディーラー以外でパーツを入手するのも大変だし、困ったもんだ。
車自体が良いだけに残念。

94年〜96年式のＲＯＶＥＲ216ＧＴＩ、カブリオレ、416ＳＬｉ、ツアラー、620あたり。
2000ｃｃターボはやめといた方がいい。
96年式以降の200、400も手頃だが、CVTは避けた方が無難。

ＡＸ−ＧＴだね
１．４でもすごーーーく楽しい

>車自体が良いだけに
ここが一番気になるんですが！
無難ながらほのかに独の香りがする、とか期待してまつ

ベンシのメンテSからYに切り替えてコネ作ろうかしらん（ｗ
（車買わなきゃ無理っすよね〜）

ただ、できる限り自分でやるつもりです。
診断装置に繋がないとトラブルの原因さえ判らん、
なんて上等な仕掛けついてないですよね？
できれば、数十万で買う車のメンテをY価格でやってもらうのは
本末転倒な気もするのでOPEL人情系ショップがあると一番良いんでつが

漏れもオペルについては色々言いたい事はある。
しかし、相手があの馬鹿ヤナセだからなぁ。
首都圏はともかく、地方のヤナセはロクなメカもいないし対応も悪い。
メルセデスの客が一番いい思いしてるだろうな。
オペルパーツを海外から入れてる人がいたら、どうか教えて欲しい。
やはり、大衆車メーカーだから海外通販するショップとか無いのかな。
国内のオペルクラブも自家作業・パーツ個人輸入系の人いないようだし．．．

オペルのパーツなんて部品だけ欲しいのならディラーなんかに頼まないで一般の部品商に注文すればいいのでは。
修理も何も特殊なことは無い車なので普通の街の整備工場で問題なし。
維持に関しては国産車と何も変わらないんですけど・・。
なんか部品はディーラーで買うものだと思ってる人多いよね。部品商に言えば全メーカーのパーツが入るのに。

>206
そんな事は誰でも知っているよ。一番の問題は価格。
メルセデスの小さい奴と同程度の価格も問題だ。
これは、他の欧州車パーツでも言えるが現地価格の３倍にも
なっている物があるのはオカシイ。
メルセデスやＢＭＷは良心的なパーツ屋が内外には多いが、
オペルは無いか？ が趣旨だと思うが。

オペルの部品の日本価格ってそんなに高かったっけ？
割と妥当な値段だから輸入業者の入る隙が無いってことはない？

この自動車やはどうよ。
某有名Ｍマガジン内に連載もっているが
http://homepage2.nifty.com/inter-cars/ccone-top.htm

50万の車を論ずる時に、ディーラーのメカニックのことを言うのはちょっと
ちがうような気がするぞ。
新車販売との兼ね合いは知らんが、それなりに利益を修理部門であげようと思うと
かなり工賃を上乗せする必要がありそうだ。
しかも、修理部門がもうかってる話もきいたことがない・・・。

漏れはボロいイタ車に乗ってるからディーラーの対応の悪さ、というのを
自分でも肌身で感じたしそういう話はたくさん聞いた。
やっぱりそれぞれ街で良心的な修理工場を持ってるぞ。

外車にのること自体不経済だ

VW ｺﾗｰﾄﾞ
ｲｲｿﾞｰ

アバロンなら程度の良いのが手に入る。
右ハンドルが多いと思う。

アバロンはいいね！

>>209
全然知らん会社だけど、なんかオモロイね
近くだから逝ってみようかな

age

５万キロ以下のゴルフ�Uとかジェッタ１５万で買って車検７万、ＤＵＯかヤナセで１２ヶ月点検消耗品
交換１５万円分。
オペルは部品高いよ。ＧＭ経由の部品は高い。

５０万で買える外車はヒュンダイしかねーべ

個性はあるが維持費は高い非現実的：輸入車
個性はないが維持費は安い現実的：国産車
と言うことになるのか？

>>219
個性があり維持費はそこそこ乗り出し激安：マツダ車

輸入車でもそんなに維持費はかからんですよ。
かなり旧い車は別として。

>>221 そうなんだけどね。わかんないんだよね。外で見てると。古い車でも
順番に修理して財布に負担かけないようにしたりとか、どの程度のヤレだったら
買っても安心かとか。

昔は、友達から外車をタダで譲ってもらった、とかいう話を聞くと別世界な
人間の話かな、って思ってた。でも、インターネットでメーリングリストとかに
入ってると、そういう話がバンバンでてるんだよね。そういうところって、
故障・修理の情報とか蓄積されてるし、純粋の読んでても楽しい。並行輸入で
買って、パーツ取り寄せとかも自分でする人間なんて、別世界の人間と
思うけど、これも多分一度やれば、案外簡単なんだろうね。

>221
ラテン系でも最近の('95〜位)は
そう考えて良いでつか？

パーツの調達は、ドイツ車に比べてどれだけ厳しいんだろ？
つっても、元の投資が少ない分、大掛かりな整備はするつもりないけど

アルファとかは絶対やめとけ
以外に車じたいは安いけど
とにかく金がかかる
維持費がすげえ

http://www.chibatoyota.co.jp/usedcar/chunet/sya_6600000.htm

千葉トヨタでゴルフの中古買うのは、どうなんすか？

ゴルフは人気車種だから割高。お買い得な物件は業者経由では出ない。
特にワゴンはいかん。
ヴィエントとかボーラ（要はセダンバージョン）を買うのが得策。

俺の車は一応ラテン系ということになっている、10数年前の仏車なのでつが
海外には弾数が多いので、パーツなんかについても調達には問題ないです。 安いし。
でも補機類や、逝くと痛い消耗品なんかは、ちゃんとチェックした方が良いです。
ラテンに限らず、輸入車海苔の嗜みとして。
アルファはまだオーナーになった事ないんですが、ちょっと危険な香りが漂いますね。
156辺りからならそんなに面倒でも無いと思ってますが、75とかｽｯﾄﾞ辺りは覚悟した方が。
でもやっぱ75欲しいなぁ。

はじめまして。良スレですね。質問させて下さい。
W124ベソシの300TEがすごく好きで、前から良いなあと思ってましたが
中古を探すと最近は安くなってますね。
そこで買うにあたって見るべき点と納車前に替えておくと良い部品などが
ありましたら教えて下さい。
当方H3年の国産ワゴンに乗っていますが、外車もヤレ方は同じ感じでしょうか？

>>228
今月号の中古車Ｕーガイド（ネコパ）に特集でてる。

去年35万の75買ったけど別に問題無いよ。エアコンも寒いくらい効いてるし。
パワステオイルは漏れてるけど（w

あとは少しずつフィルター、プラグ、バッテリを交換したくらいかな。
金があればブッシュとかもやりたいけどね。
昔憧れたクルマをリーズナブルに楽しめるから中古外車は楽しいね。

>>229
レスサンクスです。会社の帰りに本屋行って買ってみます。

しかし歳を取ったからなのか93年式なんて、ほんの最近の
クルマのような気がするのは漏れだけ？

>>228
ベンシはボディーに関しては全然やれない。何年経っても金庫みたい。
でもブッシュ類はやれるので足回りやエンジンミッションはグラグラになってくる。
１０年落ちのベンシ買ってシャキっと乗りたいならゴム関係は総とっかえがいい。
ＡＴは逝きやすいのでスベってないかチェック。ショックは元々大きめ。

>228
直すと高いところ
　AT　AC　内装　触媒

消耗品で国産ではあまり減らないもの
　ブレーキロータ　ステアリングダンパ　水回りゴム部品

見るべき点
　TEはリアにレベライザ入ってるので、これの動作(リアダンパは高い)
　テールゲート周りの水漏れ
　シフトショック・ラグ(完調なヤシはタイムラグ殆どない)
　ACの効き
　ルーフライニング・シートの状態(木目パネル割れは仕方なし)

換えておくと良い部品
　上記消耗品(ロータは減ってなければ不要)＋
　EG・AT・デフマウント
　テンショナ＆テンショナダンパ・ファンベルト・デスビキャップ＆ロータ
　スタビブッシュ他サスブッシュ類予算に応じて
　油脂類・フィルタは全部

EGは死んでるのは少ない。タイベルないし
OIL漏れは前からは可、後ろは不可。上がったり下がったりしてなければ可。

まぁ、いっぺんにやらんでも124のメンテはWEB上に沢山情報あるから
楽しみながらいじるんでも可
ヤレは、全然少ない。バスッとドア閉まるし、ボディはカチッとしてる。

経済的精神的に余裕があるんなら、それくらいのベンツを手に入れて
じっくり治してﾏﾀｰﾘ乗るのは良いだろうね。バックアップでワゴンＲ
かなんかおいといてさ。

>>232>>233>>234
みなさんありがとうございます。
とても参考になりますた。
経済的にはそんなに余裕はありませんが、
良いクルマにあたると精神的余裕ができそうなので
（逆もまた真なりｗ）
よ〜く考えて決めようかと思っています。

バックアップは家族全員ﾁｬﾘで桶ー

kimko

安いメルセデスやＢＭＷの中古車は、どれも似たり寄ったりなので
確実に事故をやってない個体を選ぶのが最低条件。
前オーナーがＡＴを交換していたりすればラッキーかな。
一番の問題はパーツの価格だろうけど、今現在で一番安い方法とし
ては、ＥＰＣ（電子パーツリスト）を買ってパソコンにインストし
ておいて、自分でパーツナンバー拾って安い国内業者か本国業者へ
発注する。 これだけでパーツ代が５０％程度に押さえられる。
作業を自分で出来る人は少ないだろうけど、だからと言ってこの手
の車を専門にやっている所へ出すのもなかなか高い（元々正規ディ
ーラーの工賃を元に工賃設定している）ので、国産ディーラーへパ
ーツ持ち込みで指定整備させる。
これでミドルクラスまでなら、国産車の大きい奴と同程度ぐらいの
費用で済むはずだ。
この方法が浸透すれば、安く乗れる人が増えると思うんだがなぁ。

いつ頃からかは忘れましたが、毎朝通勤の道すがら対向車線で見る、
少し前の赤いボルボのステーションワゴン。
これを日常の足として使っている香具師もなかなかはまっててカコイイ。

次は国産コンパクトの新車もしくはワゴンの中古かなと思っていた漏れの
脳味噌を「こんなﾏﾀｰﾘした選択肢もあるでよ」とチクチクつついてくる。

よし決めた！タバコも止めたし、そのお金を貯めておいていざという時の故障代に
当てよう！とｵﾓﾃいます。

不景気で国産・外車問わず新車が売れない今、これだけ魅力的なタマ数が豊富な
時代はこれからはやってこないはず。
ならば今がチャンスなのかもね。勉強のつもりで行ってみよう。

マジレスでヒュンダイ
ヒュンダイなら元が安いから50万でも程度がいい
他のメーカーは50万といえばかなりガタがきてるかいわくつきの逸品

いや、マジで言ってねぇだろ。
あんな車玉数かなり少ないよ。

ローバー600

ﾎﾝﾀﾞｲ

ヤフオクで９６〜９７年のポロが３０万円程度であるけど・・・

月々50ﾏｿ円×60回払いでﾑﾙｼｴﾗｺﾞあたりどうですか？

>243
ヴィータだと1桁から出てるね
10万台で落ちてる�C

たった50万のポンコツ外車なんて 恥ずかしくて乗れません！

たった50万のポンコツ外車なんて
恥ずかしくて乗れません！

改行に人並ならぬこだわりを持つ男 >>246-247 がいるスレはここですか？

50万以下の外車かぁ。
水が漏ったとか電気消えたとか、ちょっとのトラブルじゃあ動じない精神力と、
なんとかして自力で直そうとする気概がないとつらいんじゃないでしょうか。

おれも古い外車はいろいろ乗っていろいろ壊れて、そのたびに知り合いに迷惑
かけたもんな。車屋が副業だったからあまりカネ使わずに済んだけどね。
車屋とか整備とかあまりかかわりない人間だったら、乗り続けられなかったと思うもの。
とくに某イタリアのマなんとかって車とか。

そんなおれはBMW850i。
片肺死亡にビクビクしながら、今日も元気に貧乏外車乗りやってます。

http://gooworld.jp/cgi-bin/goow/used/u2.cgi?0110030602B4005639031+13+/used/CGI/step4_big.html+goow
1999 ASTRA CD WAGON 390000YEN

それでもやっぱりとにかく外車に乗りたいという人は、
・ネットで自分の車のオーナーズクラブを探して入会する
　→人付き合いうざいけど、信頼できるショップとかトラブルシュートの経験とかいろいろ便利
・サービスマニュアルを入手する（最低でもHaynes程度は）
　→ないとあるのとじゃ作業効率が全然違う
・オートメカニック別冊のトラブルシューティングなんとかってのがあるので入手する
　→基本的なトラブルの原因が乗ってる奴。整備とかしたことない奴は予備知識入れとけ。
　　基本は国産も外車もあまり変わらない。
あとは気合と根性とちょっとの努力だと思います。
がんばれ！

ﾏｾﾗﾁｰは、いくらラテンでも特殊な例かと。
あんなに手間のかかるクルマを他に知らない。
もう一台同じのが買えるぐらいの余裕がないと、貧乏人にはツライ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26367352
これを現車確認せずに落札

>>253
これは買い。

トラブルシュートだけど、
たとえばエアコン。壊れやすい順番が大体決まってて（場合によるけど）、

1.エキスパンションバルブ
2.エバポレータコア
3.コンデンサコア
4.配管の継ぎ目（Oリングの劣化とか）
5.コンプレッサー

全部同時に壊れるなんてことはあまりないから、まずは一番確認しすい
コンプレッサーが動いていることを確認して、回っていればエキパンから
順番に確認していけばいい。全部いっぺんに壊れることはほとんどないけど、
ガスがない状態でしばらく走ってるとオイルがまわらなくて、コンプレッサー
まで焼き付いちゃうことがあるので要注意。

原因がわかればあとは交換するだけなんで、整備書見るなりなんなりしてやっつけるべし。
以上おれの乏しい経験から。間違ってたら誰か訂正してくれ。

と、まあこういう知識は日常生活の中ではあまりなじみがないんだけど、
何かのトラブルで整備工場やディーラーで修理してもらうことがあったら、
可能な限り修理現場に立ち会って、どこが駄目でどうやって修理するのかを
ちゃんと聞いておけば次回同じようなことがあったら経験を活かせるよね。
工場のおっちゃんも、客が見てる前で作業するのは嫌なもんだけど、そこは
ある程度うまく立ち回って気に入ってもらえるようにするべし。

激しくスレ違い＆長文カキコすんません。

>252
あれは確かに、貧乏人というかすべての人にお勧めしない。
新車で買って、18,000キロでエンジンブローとかいう話を聞くと流石に萎える。
最近はマシになったという話なんだけどね。

エアコンの自力整備？

フロンの抜き取りどうすんだ？
まさか大気放出じゃないだろうな

>地球に優しい257

DQNですまん。当然大気開放。
こんどからディーラーでやってもらいます。ごめんなさい。

みんなもくるまになにかするときは環境を考えてね♪

やっぱり　ローバーできまりじゃない？

古い外車なんて１２フロンだろ
大気放出なんてもったいないと思うが

ともかくみっともないからそういうのやめれ

>>250
過走行だけでここまで安くなるのかなぁ

うん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>258
町の電装屋使えば？。
ただこの時期は、ディーラーより流れてきたエアコン修理の車が…。

>260
R12の代替ならええのが出とるから、わざわざ闇ガス買わなくてよろし。
ただ入れるときはちゃんとゲージ使う事。

>258
ありがとう。
大丈夫だよ、上でも書いてるけどその昔DQN車屋やってたんで、整備屋電装屋板金屋の類は知り合いいるから。
自力っつっても、エアコン修理はチェンジャー借りてやるわけだし。

257みたいな論点違いの馬鹿にマトモなレス返すのもなんだから、とりあえず下手に出てみた（ﾜﾗ

チェンジャー借りられる奴ってかなりレアだと思うんだが

近くの中古屋にローバー600が67万で出てます。
このスレ的には少し高いか。

>>267
ローバーのオープンが30万円台でゴロゴロしてる時代に…。

サーブの９００でときどき５０万チョイぐらいのあるけど、あれどう？
維持費かかったり、こわれやすかったりする？

整備性がよくないのでオルタネータ交換とかはつらいらしい

age

この５年、２０５を２台乗り継いでる。
４５万で買った前車は度重なるクラッシュによりボディがやれたので、ヤフオクで次期ベース車を３０万でゲット。これはかなり美品。
２台乗り継いで今まで不具合やら修理云々で総額１００万位は継ぎ込んだ。
まあ、その殆どが車検費用だが。一回２０万位逝く。
あとは、余計な買い物が４０万位かな？

見直したら計算が合って無い。
逝って来る。

やっぱこの予算だとヤフォかなぁ
でも外車出品してるヤシは限りなく怪しいのが多いよねぇ、、、

一番売れている高級車は? ……やっぱり、さすが、ブッチギリ!

ラグジュアリーカーでは、アメリカではどのメーカーのものがトップセールスなのか。
世界中のメーカーが性能、スタイリングなどの域を競い合うこの分野で、ナンバーワンの位置をしめるのはなんといってもトヨタ系のレクサス。
しかもアメリカではここ数年レクサスの一人勝ちの状況がつづいている。
2001年1月から11月までにアメリカで販売されたレクサスは、その数20万台。
ラグジュアリー部門ではぶっちぎりのトップだ。
2位は昨年までメルセデスベンツが占めていたが、今年は『X5』の売れ行き好調のおかげで、BMWがわずか8000台の差ではあるがベンツをかわした。
このトップ3に続いてはキャデラック、アキュラ、リンカーンが入っている。 　

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276の様なのってどう言ったデータベースで出来てるのだろうか？
外車の中古なんて高級思考か、ドイツ車以外度外視って感じだし。

結局、自分で弄れる人or楽天的な人以外は買ったとしても維持できんよ。
もしくは心底、その機種に惚れ込んでないと、無理。
ましてや、軟派思考で外車買おうなんて考えなら時代遅れも良い所。

まあ乗る動機が弱い車は、何乗っても結局飽きるからな。
ガキの頃に憧れたスーパーカーとか、ラリーで大暴れしてたアレに乗りてぇ！ とかの
強力な思い入れがあれば、維持も苦にならないんだけど。

外車は基礎的な交換パーツが多くて高い。日本車が割とメンテフリーで乗れたりするので
勘違いしがちだが、ベンシやポルシェなんて定期交換パーツがあちこちにあってそれらを
きちんと交換していかないと危ない。初期費用が安いからといって、これらに飛びつくと
結局あとで泣きを見ることになる。

結論：ｺﾐｺﾐ50万とか逝ってるヤシは素直に国産の不人気車に乗ってれ。
特に、新車価格が高い車はメンテ費はそれに比例した金額で来るのを忘れないように。

高いかな･･･？
定期的に交換してるのは液体系とベルト類ぐらいだけど
そんなに金かかってないよーな気がする。
純粋に消耗品の交換だけだったら、年間2〜3万もかかってないかも。

>>278-279
ですね。
自分の経験上言える事って、不動産と中古車は足を使って探せば
高い確率で希望に沿ったものが見つかるものだと思ってますが、
やはりそれに対する情熱がなければ、前に人が使ってたものを
自分のモノにするのはちょっと難しいと思います。

あとはどこまで自分が妥協出来るかですね。

去年140万のマセを危うく買いそうになったage

アウトビヤンキＡ１１２　燃えろイイオンナーと歌いながら
燃料漏れ

車ごと燃えそうだな

bianchまじで燃えますから気を付けて下さいな。
三区ターボなんかも外装まで燃えるし。
俺はファイヤーマスター常備です。
やはり本国では車＝稀に燃える物という認識が一般的？

結局>>1は何を買ったんだろう。。。

マジレスすると平成1〜5年式くらいのヤンキーVIPがオススメ。
セルシオとかマジェとか50万で買えるし。
ヤンキー系嫌いならエアロやアルミやマフラーはずしてヤフオクに出せば
小遣い程度にはなるし。
もとは500万くらいの車だし電気アンマとか色んな機能ついてて結構面白いよ

>>288
俺も一時期、その方法を考えた。
ヤン車は嫌いだけど高級車は好きなんで。
だけどいろいろくっついてる部品外しても、元の形には戻らないことないか？
例えば、ホイール。純正のホイールはないから売ってしまったら、また別のを買わなきゃならないだろ？
マフラーだって最初から付いてた爆音を取っちゃったら代わりに付けるやつないじゃん。
全て、純正のパーツがあればいいけど。

その、電気アンマとかが壊れやすいんだよなぁ。

>>287
ｽﾏｿ
まだ買ってないんです、、、
色々ありまして、実車を見る時間が作れず。。。
まだ、しばし時間のかかる予感が

奥さん練習用を兼ねて安い中古実用外車というスタンスは変わらないんですが
車種は未だ未定…やはり乗らない事には何とも
実際に数台試乗した上でヤフオかなぁ、と思ってまつ

マジェとかマセはNGっすが
自分でシコシコメンテする予定なんで、パーツや情報の多いﾔｼが良いかなと

>>1
そういやトゥインゴが出てないけどあれ結構良いですよ。
乗り心地も悪くないしマターリ乗るには最適かと。
問題は軽自動車に間違われることかなぁ（ｗ

サーブ９００の９４年を、４５万円（諸費用別）で購入検討中です。
どんなところをチェックすればよいんでしょうか。

>>292
ttp://www.bc.wakwak.com/~saab900j/
ttp://www.saabon.net/index.php
ttp://www.saab900.jp/
ここらへんは覗いてみた？

>>293
ありがとうございました。一通り覗いてみました。
よーく考えないといけないですね。参考になりました。

外車の５０万の予算でしたら
やっぱりベンツのＳＬでしょう。
白のボディに革シートオープンだし
３年落ちで車検２年付き。
走行も２万キロでまだまだこれからだしー
今年の自動車税も込みなので
やっぱりＳＬでしょう。

↑の車、事故歴も無しでした。
ちょつと強引だったかもしれませんが
込みの５０万で買えました。

つまんないギャグにわざわざ念を押す香具師↑

>>295
ベンツの蒸気機関車か〜
すげ〜な
どこの鉄道会社だ？

>>295
ってか５０万で買えるはずないじゃん。
３００万はすると思うよ。

>>295
です。
だから「ちょっと強引だったかも知れませんが」と
書いてあるじゃないですか〜

>>300
ちょっと強引でも５０万で買えるかあ？
５０万のSLってどんなのだよ。すぐ壊れるか維持費に泣かされるよ。

典型的な釣られ屋さんだな

うんこ≒ちんこ≒まんこ

先日 免許取って２年、初めて自分で車を買うことになり、ふと中古車屋で見つけた
平成６年のアウディ８０ ２.６E エクスクルーシブエディションっていうのを買いました
古いけどきれいだったし、重厚なドアとか内装
割と古さを感じないデザインでコンパクトだし練習用にはいいかなと思いますよ。
中古車情報見てもかなり安いのが出てますが、人気が無いからなのでしょうか

ちなみに、私のは買ってすぐにATがおかしくなってるのに気づき、クレーム出して
修理代は買った店が全額もちで、ATをリビルド品使って交換しました。(一体いくらかかったんでしょうかw)
店の人に聞いたところ、ATは国産車の方が丈夫だとのことでした。
とりあえずAT交換したら今はすこぶる滑らかでｲｲですが、これからの修理代が怖い今日この頃です(汁)

漏れもトゥインゴがお勧め。
OHVのやつが中低速トルクあって
乗りやすい。
イージーの使い勝手もまあまあ。

>>304
ATを保証でリビルドに乗せ換えてくれるなんて
太っ腹な店だねぇ、晒してほすぃ

AUDIは乗った事ないけど、その頃のドイツ車なら
あと金かかりそうなのはAC位だね。これは祈るしかない（ｗ
あとは細かい部分だけだから、当たりじゃないのその80 2.6

sage

やっぱオペルだろ。
乗りつぶすには最適。
９７年式５，６万ｋｍ走行のアストラ買って、水回り（ポンプとか）、ベルト系、オイル系、メンテしてタイヤをコンチから
ＢＳのスニーカーあたりに替えれば、足車には最適。軽よりやすーい。
燃費も高速なら１３，４ｋｍいくし。

ローバー･シビックって安いの？

軽以外で、燃費が良く、込み込みで50ﾏﾝ以内だったら何が良いんでしょうか。

車検を通すのとか名義変更は無理ですけど、
３１８、50万で融通しますよ。

>>310

不人気車、どれでも。近所の店にあるやつ。
玉数の多いマーチとか。

マーチはめちゃあるよな〜
これはホントそこら中に。。。

ここは中古外車スレだから、マーチはスレ違いだな。 まあ良い選択だと思うが。

マジレスでオペル、BMW、ﾍﾞﾝｼなんかでいーんでないの？
贅沢言わなけりゃ50万ありゃオツリ来るし、伊車みたいに壊れないし。

age

ルノーのエクスプレスを諸費用込みで35万で買いました。
なんかここ読んでたら不安になってきました。
大丈夫かなあ。。。

つーか、Nox大丈夫かよ？

53年度排ガス適合って車検証には書いてあるけど
どうなんでしょうね？？
環境には優しくないかも。

>317
あれってほとんど5（7）ﾅﾝﾊﾞｰ登録なんじゃないの？。

ナンバーは５です。
過去に燃料タンクでリコールかかってたらしい。
自分的にはそっちのが心配。

＞タンクのリコール
５系であったね。対策してれば問題なし。
雨漏りだいじょぶ？

対策してあるかディーラーに聞いてみます。
自分で見て分かるもんなんですかね？
対策してなくても、してありますって言われたらなあ。

雨漏りはちょっとするかもとのことでした。
仕方ないかなと思ってるんですけど、いじればましになりますかね？

>322
今思ったが、リコールはガソリン車だけだったよーな。タンクのサイドに
メクラ蓋があるなら対策前。
雨漏りは、前なら運転席上の棚を取ってアンテナの穴にバスコーク塗り。
後ろはルーフ前方のキャリア取り付けの穴からがよくあります。

ガソリン車です。明日見てみようと思います。
メクラ蓋ってなんですか？
教えてちゃんですいません。

雨漏りは雨が降った時に見てみます。

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ゴルフ２が好きで買おうと思ってるんですけど、
整備費・諸費込み８０万くらいで状態良い目のを買ったとして、
二年間乗る間にいくらくらいかかるものでしょうか？

また、このスレタイどおりコミコミ50万以内で買ったとして、
二年乗る間にいくらくらいかかるものでしょうか？

突然勝手な質問でごめんなさい。
他に聞けそうなスレが見あたらなかったので。
二年間、って書いたけど、ゴルフ2以外好きな車がないので買ったら
出来るだけ長く乗りたいんだけど、
なにかアドバイスあったらなんか教えてください。

>>326
IIに８０万つかうの？
IIIでも余裕でいけるけどIIの方がいいの？

ゴルフ2の丸目がすごく好きなんです。
生産終了から11年ほど経ってるので状態よさげなのを選ぼうと思ったら、
80万位になるみたいで。

http://www.ambitioncars.com/gallery/golf_image/golf_menu_flame.html

ここで買おうかと思ってるんで80万（本体56万）って金額なんですが、
ゴルフ専門店じゃないお店でコミコミ５０万以内で買ったら
>>4の
「買ってすぐポンプいかれたり20万コース修理 」
になるんじゃないかと不安で不安で。怖がりすぎでしょうか。

>>328
当たりを掴むか、はずれを掴むか買ってみて始めて分かるのでスリル満点。
それが中古輸入車の楽しみと思われｗ

>>326-328
某自動車評論家の言ってたことだけど、
長く乗りたいなら買った後に100万位かけるつもりでなきゃダメだよ。
逆に言えばそれだけ掛ければ新車に近い味が取り戻せるってわけで、
ゴルフのようなドイツ車なら楽勝でしょ。他に欲しい車が無いのなら、その手も有り。
自分も13年落ちのイタ車をコツコツと仕上げ中。
でもゴムと樹脂パーツの痛みには苦労…その点ドイツ車は楽で良いよね。

おそらく福野あたりの書いてることだろうが...

車種の特定もせずに一般論で100万とか言っちゃうのは乱暴にもほどがある。
ましてゴルフIIあたりでそんなにかける奴はいねーよ。

オペルのアストラカブリオレ（先代）の60万円くらいの中古車を
買おうと思っているのですが，この車ってどうなんでしょう？

嫁がいま教習所に通っており，免許取った暁の練習車として１〜２年
ほど乗るつもりです．何でカブリオかというと，嫁が運転うまくなった
頃に，今持ってるA4を嫁用にして自分用にTT買おうと思っており，
オープンが気に入ったらTTR，気に入らなければTTCを購入する予定．

アストラ以外にもお勧めの車ってありますかね？

>328
そんなに心配なら、買う前にＶＷのディーラーで
工賃やらパーツ代を聞いてみたら？
いくら程度が良く見えても、その価格で買って２
年も何も無いワケは無いぞ。
漏れも古い欧州車が好きで色々と乗ってるけど、
自分でパーツを本国手配したり作業したり出来な
かったらとっくに諦めてるってぐらい。
年式が古くなると、輸入車はどこのメーカーも色
々とトラブル出るよ。

まー車種によっては、20年以上経ってもパーツ探しには困らないからなー。
独車には詳しくないけど、ゴルフIIなら弾数も豊富だし、アフターパーツも多そうだから
伊車とか英車みたいな苦労はしなそうだけどなー。 と想像してみる。
甘い？

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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格安外車。一度買って痛い目にあってください。
そりゃもう壊れる壊れる♪
国産の感覚で買っちゃダメよ〜。

ｂｍｗは剛性はいいが・・・・・

20万ぐらいで買ったﾗﾃｿですが、何年か経ってますが全然壊れないですなぁ。
100人に1人の大当たりとか言われましたが、そんな当たりが3回も続くとは思えねいし。
それとも俺は10000人に1人の幸運の持ち主なのでしょーか？

>>338
剛性は良いけど、悪いとこはなんかあんの？

1ヶ月で修理費が買った金額を超えた。

週末までおつかれさま！ご褒美Hサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ＨＯＮＤＡ製のローバーが漏れ的によさげ、外出だったらスマソ

>>343
いい車だと思うけどなんかむなしい。

>>343
安いよね。
しかも結構タマもある。
ローバー600が好き。