1 :
露っ亀頭:
気筒が多いほど偉いの?
んなこたない
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:42 ID:jeV8WNTt
偉くは無いでしょうよ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:43 ID:jeV8WNTt
仮にそうだとしたら、原付なんてもう・・・
5 :
爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/04/28 21:43 ID:/y7o84Wb
偉いよ
アルテッツァなんかとくにね
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:44 ID:iHKy7a/Y
とも言い切れないと思うが…
例えば660ccエンジンは3パツのエンジンと4パツのエンジンがあるが
どちらのエンジンもそれぞれ長所短所があるからねぇ…
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:44 ID:ox4E4I3z
でもV12は偉そうだ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:44 ID:pMkTe8iH
アルて?ぷ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:45 ID:pnUxgajK
気筒は大きいほうが偉い
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:45 ID:pnUxgajK
気筒は黒いほど偉い
何で星型12気筒とかないんだろ
あれなら全長短くできるじゃん
衝突も安心だし
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:46 ID:xdvhlsXY
トラック食堂行ってみ。
13 :
露っ亀頭:03/04/28 21:47 ID:wiIDsBUM
6気筒と、4気筒+ターボはどっちが偉いの?
しないよ
同じ車種だと6祈祷の車は4祈祷の車より高いの?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:49 ID:pnUxgajK
一番多くのシリンダーで仕事をしたのは加藤鷹だな
すくなくとも、人間社会の最下層の担い手である爆猫よりは偉いぞ。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:51 ID:jeV8WNTt
亀頭は・・・・やめとこう
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:53 ID:pnUxgajK
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:51 ID:jeV8WNTt
亀頭は・・・・やめとこう
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:56 ID:pMkTe8iH
みんな暇だろ?プ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:58 ID:ox4E4I3z
19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:53 ID:pnUxgajK
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:51 ID:jeV8WNTt
亀頭は・・・・やめとこう
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 21:59 ID:pnUxgajK
21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:58 ID:ox4E4I3z
19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:53 ID:pnUxgajK
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:51 ID:jeV8WNTt
亀頭は・・・・やめとこう
23 :
爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/04/28 22:00 ID:EaEGGNtq
まじで〜?
おんめ〜マジ死ぐ?死ぐかおんめ〜?
おんめ〜おりゃあ1鬼頭もってんぞアルミ削りだしの一品さもってんぞ!
おんめ〜マジでくっちゃべってんのそれ?マ〜ジだったらかなりやばげじゃねーっぺかなそれ
こんだら2ちゃんなんつーわけー物さばっかしいる場所で
人生の先輩様ともゆーべきウチにむがって
そんな口きくのもいよいよやめとけや
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 22:01 ID:CLONa73L
22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/04/28 21:59 ID:pnUxgajK
21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:58 ID:ox4E4I3z
19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:53 ID:pnUxgajK
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:51 ID:jeV8WNTt
亀頭は・・・・やめとこう
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 22:03 ID:pnUxgajK
24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 22:01 ID:CLONa73L
22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/04/28 21:59 ID:pnUxgajK
21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:58 ID:ox4E4I3z
19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:53 ID:pnUxgajK
18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/28 21:51 ID:jeV8WNTt
亀頭は・・・・やめとこう
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 23:57 ID:F42GuVYD
気筒数が多いほど馬力が出やすいし、静かなんじゃなかったかな。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:00 ID:L67eFKIP
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:00 ID:Q7il9TI2
ロータリーはどうなるの?
気筒なんて無いよ。
なんとか曲線の中にオニギリみたいなのが入ってるだけだよ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:00 ID:xP0x6K/J
たしかに多い方が静かやし、馬も出しやすいはず。
でも6発で2000cc と4発で2000cc どっちがいいと思う?
4発の方が軽いぞ。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:02 ID:Q7il9TI2
>>29 漏れは6発の方がいいな。
普通に運転するぶんには安定してるし、
しずーかだし。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:05 ID:xP0x6K/J
>>30 普通に町乗りなら6発だよね。
車を感じたいなら4発じゃない?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:08 ID:6qys002h
気筒は少なく、排気量は多く!
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:09 ID:Q7il9TI2
>>31 確かに、4発の方がエンジンの回りを感じられるし、
トルクも出てる感じはするな。。。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:09 ID:pHigGi2h
単気筒で5リッターのエンジンが偉い
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:09 ID:mUbLkxeR
400cc×1気筒=400cc
400cc×2気筒=800cc
400cc×3気筒=1200cc
400cc×4気筒=1600cc
400cc×5気筒=2000cc
400cc×6気筒=2400cc
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:10 ID:QrJ2wv0H
一般的に気筒と排気量は比例して大きくなる。車体も大きくなる傾向あり。
(同じ排気量で気筒が大きいとトルクが細くなる)
ゆえに、大排気量=大気筒=余裕ある走り=総じて大き目の車=燃費等も余計にかかる
というわけで金がかかったり偉そうだったりする車ということで格上と位置付けられる。
それを逆手に取ったのがsmall is beautiful
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:10 ID:L67eFKIP
燃費とパンチの4発
静粛性と滑らかさの6発
そう言えば昔、間を取って5発なんてのもあった(W
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:10 ID:+cVEQhH6
ポルシェで3リッター4気筒ってのがあったな。
どんなフィールなんだろう。
気筒が大きいと
↓
気筒が多いと
ちゅーことは、ロータリーはぜんぜん偉くないと。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:11 ID:6qys002h
スタリオンは?スタリオンの2.6は何なんだ!
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:12 ID:Q7il9TI2
>>41 まあ、オニギリが入ってるだけだしな。
ダメだな、ありゃあ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:13 ID:D1kfJs5I
この前、6気筒殿に
「頭が高い、ひかえおろー!!」
と言われた。
俺は「ははー」とうなった。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:15 ID:pHigGi2h
12気筒大親分が世界で一番偉いのです
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:16 ID:L5t38VUz
自分は2気筒の軽に乗っているのですが
ペーペーですね(涙
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:17 ID:JWIUTovu
>>38 昔って…現行横置き5気筒海苔ですが何か?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:18 ID:Q7il9TI2
W〜気筒
とかいう、すげえ気筒のやつがあったと思うけど。。。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:19 ID:D1kfJs5I
俺のラジコンは9気筒です。
だから、偉いのですよ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:19 ID:+cVEQhH6
ボルボの5気筒ってどうよ?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:20 ID:pHigGi2h
52 :
38:03/04/29 00:20 ID:L67eFKIP
>>47 まじ〜、まだあったなんてしらなかった。
ちなみに車種ってな〜に?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:21 ID:+cVEQhH6
4気筒3リッターのポルシェより、
6気筒1.6リッターのミラージュのほうが偉いです。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:21 ID:L5t38VUz
ロータリーは気筒が無いので
一応、用務員さんのような存在なのではないでしょうか!
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:21 ID:pHigGi2h
>>52 それもほるくすわーげんだったと思います!
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:23 ID:4yXQLTco
ロータリーって
1ローター=793cc で計算されてなかったけ?
793だったけ?7百いくつか・・・
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:24 ID:JWIUTovu
>>52 ボルボV70だYO!直5横置き。
VWにもV5あるでしょ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:24 ID:pHigGi2h
VWのパサートとぼるぼにも5気筒あったきがする
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:25 ID:Q7il9TI2
>>56 そりゃあ、排気量だべ。
なんとか曲線の内側の燃焼室部分の体積がそんぐらいだべ。
でも、気筒はないんだよな。
オニギリだけ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:26 ID:6qys002h
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:26 ID:pHigGi2h
W型はVWのフェートンで12気筒 6リッターだっけ?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:27 ID:Oh4ke9Kh
今はまだ内緒だけど先日、国連で「一番えらいのは2気筒」に決まった。
北朝鮮問題とか微妙な問題があるんで内緒にしてくれよ。
63 :
57:03/04/29 00:27 ID:JWIUTovu
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:28 ID:pHigGi2h
>>62 なにぃー
その他の順位も教えて
2きとー>6>4>5>12
みたいに
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:29 ID:4yXQLTco
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:30 ID:Q7il9TI2
単気筒2ストが1番、低学歴?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:31 ID:pHigGi2h
バイクの免許取らなきゃ
現行で車の2気筒なんてないよ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:33 ID:Q7il9TI2
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:35 ID:pHigGi2h
えっ?あるの
現行で2気筒のくるま
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:37 ID:Q7il9TI2
>>69 単気筒だけど。。。
まあ、探せばあるさ。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:40 ID:L5t38VUz
>>62 2気筒が偉いのですか!明日さっそく車にシャンパンを掛けて祝います
>>67 自分のは昭和63年登録のホンダトゥディの550の2気筒です
毎日通勤で往復98キロも乗ります、未だに良く走ってくれて
偉いと思います
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:41 ID:K1PzfGag
W16気筒・・・
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:41 ID:pHigGi2h
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 00:41 ID:Oh4ke9Kh
わざわざ2気筒車を探したり買ったりする必要は無いよ。
2気筒ぶん以外のプラグコード抜くだけで。インジェクタカプラも
お忘れなく。(かなり硬くて抜けにくかった)
アメリカじゃ、排気量・出力よりもシリンダー数の方が
エンジンの優劣の指針になりやすいらしい。
普通はマルチシリンダーの方が高回転まで回り易くて、トルク変動が少ないから
パワーが出易いらしい。
でも、アルテッチャとか何故か4気筒の方が6気筒よりパワーあるし、よく分からんな
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:04 ID:zXMonVQt
昔VW・AUDIのピエヒ会長が
「5気筒なんか不合理なのは分かりきっている
あれは技術屋の意地だ」って言ってたな
偶数気筒>奇数気筒はすぐ分かるけど
4発対6発の優劣なんて和姦ねえYO
S2000の4発とチョソダイクーペの6発どっちがイイ!かって言われたら
まともな感性してればホンダの4発だし
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:09 ID:pHigGi2h
V12を二つ並べて
狭角W24気筒をつくってよ
75の話だと
メリケンが感涙に咽ぶだろう
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:10 ID:z1hTxGBj
>>77 まともな感性もってたら、ホンダ車なんて選ばんだろ。フツー
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:11 ID:pHigGi2h
>>76 排気量が同じなら
一気筒あたりのさ
わかるだろう?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:23 ID:TBFg9Vpc
一気筒500ccぐらいが一番効率が良いらしい。
理由は、小排気量多気筒エンジンはフリクションロスが多く(バルブの駆動や、ピストン運動の摩擦等)
パワーが食われるから。逆に一気筒当たりの排気量が大きすぎるとトルク変動
(一回の爆発の力が大きいなどのため)によって
滑らかな回転が出来なかったり、ピストンの重量が大きくなったり爆発力に勝つような
頑丈で重いブロックなどが必要になったりデメリットが多くなる。
ポルシェは924系で4気筒で2.6リットル出した時は、三菱が特許を持ってるバランサー
シャフトを使って滑らかな回転を可能にした。
たしか、スタリオンにも2.6リットル4気筒あったと思う。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:25 ID:yYx0dkFo
というか、>65はスルーですか?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:27 ID:ebq3lKOo
ホンダのエンジンはよくできてるじゃん。
>>79 総合力は凄く懐疑的だが・・・。まぁそうはいってもキライだが。
86 :
CA乗り:03/04/29 01:29 ID:0gPufhVx
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:32 ID:L67eFKIP
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:33 ID:5oayPlTA
ボアストローク比を同じにすれば1シリンダー当たりの排気量が小さい方が高回転まで回る。
F1のエンジンって3000CCで、V10だろ?
以前はV12だったしな。
6気筒とか8気筒でもないのは、やはり究極的にはマルチシリンダーの方
がパワーが出るからだろ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:35 ID:L67eFKIP
アルテの3Sは、無理矢理ぶん回して馬力を搾り出してような気がするが..
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:36 ID:+cVEQhH6
>>89 素人意見だけど市販車と燃料が違うのは関係無いのかな?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:37 ID:ebq3lKOo
マルチはトルクがなくなるよー ねぇ。といってみる。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:38 ID:9rHIs7Mr
94 :
81:03/04/29 01:39 ID:TBFg9Vpc
パワーの概念とかは色々だし、素人だからあんまり偉そうな事はいえないけど、
イメージとしては、5リットル以上あるアメリカンV8とフェラーリの3.6リットルの
F1をイメージしてみれば分かりやすいんじゃないかな。
その中間ぐらいがってことで。
95 :
81:03/04/29 01:40 ID:TBFg9Vpc
F1でなくスモールフェラーリでした。
キーは燃焼速度でつ
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:40 ID:ebq3lKOo
>>93 そうか? おいらは株の50ccを指してみたつもりだったか"
文面から読み取れなかったかぃ?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:41 ID:5oayPlTA
昔は燃焼効率って言葉が流行ってました。今も言うけど。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:41 ID:L67eFKIP
F1はトップパワーを狙ってるからマルチシリンダーになってる
チナミに3.5L時代は、12、10、8気筒があって結構キャラが違った
きがする
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:41 ID:9rHIs7Mr
>>92 でもマルチのクルマは大抵絶対的な排気量が大きい、といってみる
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:43 ID:ebq3lKOo
>>100 では三菱の1.8g V6をご存知か? 驚愕のエンジンだ!
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:43 ID:+cVEQhH6
マツダにもあったぞ。1.8のV6
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:45 ID:5oayPlTA
昔のWGPでは125cc5気筒なんてのもあった。あと250cc〜350ccの6気筒も。
今のMotoGPでもV5が一番強かったりするけど。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:46 ID:TBFg9Vpc
そうだね、あの当時はV型=高級車だったからね。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:46 ID:vxmEDxNw
また凄い例外を持ち出してきましたな
今にターボF1時代の1.5リッターマルチとか持ち出すヤシも出てきそうな悪寒
三菱の何に載ってるの?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:48 ID:ebq3lKOo
まぁいずれのマルチも出力こそなかなかだか"トルクが弱点だな。
そこで排気量upすると・・・。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:48 ID:L67eFKIP
なんだかよくわからなくなって来たけど
4発 燃費が良い エンジンが安く作れる、振動が多い = 下級グレードに採用
6発 振動が少ない エンジンが高い、燃費が悪い = 上級グレードに採用
で、1への回答になってないんかい?
そういやフェラーリに2L V8があったような・・・
確か三菱はFTOで、マツダはAZ-3だったかな
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:49 ID:+cVEQhH6
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:51 ID:ebq3lKOo
>>108 邪道かもしれんがSAABの4発は何気に高級なフィールだたよ。
もちろん4発だってはっきり分かるけど・・・。
>112
それを言い出すと、
BMWが、ホンダが、ってキリがないのでやめよう
>>109 確か208ですね。308のボディで2リットルターボ。
イタリアの税制の関係で、確か日本と同じように2リッター超だと税金が高くなるんだけど
その差が半端じゃないって事で出来たモデルだと思った。
115 :
108:03/04/29 01:56 ID:L67eFKIP
>>112 そういえば、昔サイレントシャフトとか言って、4気筒なのに静かで振動が
少ないとか言うのがあった気がしたが
>>114 さんくすこ。
それでも1祈祷あたり250cc
軽自動車なら漏れなく220cc未満
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 01:59 ID:ebq3lKOo
>>115 ミツビシのだったけかな? ギャランΣ の4発。バランサーシャフトの名前だったかね?
>>116 どういたしまして、ただし脳内の記憶だから、何処まで正しいかは保障いたしません(w
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:04 ID:5oayPlTA
三菱のバランサーシャフトは2本のシャフトの高さを変えていたところが特許だった。
同じ高さのままだと昔からあるランチェスターバランサーでホンダ等も使っていた。
2000ccでも4気筒で十分。
トルク変動は、流体トルコンのオートマ車の場合
は、トルコンに吸収されてしまうんで関係なく
なる。
V6、直6より水平対向4の方が静かでつ。
とスバヲタならでわの寝言を吐いてみる。
っつーかどうしてこんな下らない事でスレをのばせるのかね、無免許厨は。
>>121 水平の6気筒が最高だろ? それをいうなら。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:10 ID:Q7il9TI2
>>121 スバルのは、ドロドロうるさいじゃねーかよ。
エンジンは関係ないけどさ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:11 ID:+cVEQhH6
>>121 せっかくマターリしてたのにスバヲタウザイ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:12 ID:5oayPlTA
水平対向6気筒といえばホンダ。
こういうスレの定番が出てないな。
直 6 は 完 全 バ ラ ン ス
>>124 いいじゃん。仲良くマターリ語ろうぜ。向きにならなきゃいいと思うけどね。
>>125 まじでいいエンジンだそれは!シュルシュルシュル〜♪
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:15 ID:JWIUTovu
ポルシェのBIG FOURはどうよ。
3リッター4気筒。ナナハン単気筒4台分!
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:16 ID:Q7il9TI2
糞スバルヲタのせいで
スバルのはドロドロうるさいから、好かん。
スバルが静かなセダンつくりゃあ、考えてやるぜ。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:19 ID:5oayPlTA
スバルがドロドロうるさいのは排気管の集合方法のため。
レガシィB4 RS30 はだめか? 相当キテルゾ まじで。
>>129
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:23 ID:Q7il9TI2
>>131 車内における排気透過音やエンジン音はドロドロしてない。
詩情できたら乗ってみ。 ちょっと驚くと思う。
スバルを買うんじゃなくて,あのエンジンを買うって気持ちになたよ。オレはね。
まぁ金無いんでただ詩情しただけ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:30 ID:b3Fd0AU7
一年くらいしたら、アコードユーロRか、レガシーにしようと思って貯金してんだけど、ユーロR試乗したら、静かだった。
悩んでたけど、ユーロRに傾いている。
レガシーって、NAの方は1リッター100馬力を大きく割る、クソ車なんだよな。
ターボつけて燃費大食いして280馬力とかって、あたりまえだしな〜。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:34 ID:Q7il9TI2
>>133 じゃあ、買う
レガシーは室内までドロドロしてたから。。。
>>134 NAでもパワー不足は感じないと思うよ。
ただ、燃費悪いし、ドロドロしてるけどね。
>>135 おいおい!安直にきめちゃったな〜藁
個人差もあるからな詩情しわすれるなよ。ヤパーリV6とは違うからな。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:42 ID:Q7il9TI2
>>136 迷ってたんだよ。
緑のやつを買おうか、どうしようかなーってさ。
まあ、乗ってみるべ。
あと、レガシーはなぜかタイミングベルトの緩みが速い気がする。
すぐ、キーキーいいだす。
BMWの3シリーズは昔は、金出しても6発を買えとか、シルキー6なんて言われてたけど、
バルブトロニクスでたら、4発の評価の方が高いみたいだね。
やっぱり衝突安全性なんかを考えれば直6は難しくなっちゃうんだろうけど。
直6や水平対向6気筒などの完全バランスより、
オイルや工作精度、搭載するコンピュータの性能アップなんかで、料理で言えば素材より
調理の部分で味付けする方向なのかも知れないね。
もちろん、いい素材を上手く調理した方がいい味付けにはなるとは思うけど。
レガシィは、もうすぐモデルチェンジでドロドロしなくなるよ。
インプもしなくなったし。
139 :
:03/04/29 02:48 ID:KjH+ai69
>>137 >あと、レガシーはなぜかタイミングベルトの緩みが速い気がする。
>すぐ、キーキーいいだす。
まさかタイミングベルトがエンジンの外に付いてるとか。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:51 ID:Q7il9TI2
タイミングベルトじゃねーや。
ファンベルトだった。
こいつがキーキーいいだすのが早い。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:54 ID:tl9ASHHs
>>138 ただ、いかに調理法が進歩しても元の素材が取って代わる事はないわけで
例えば直6の「クゥォォーン」という澄んだ音のフケ上がりと
直4のビートは効いているが少々濁り気味のフケ上がり、など
ごく分かり易い「音」の部分でさえ、直6の価値はまだ十分にあると思われ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 02:56 ID:O0oEelIF
ドロドロはいやずら
1JZ
漏れを乗せると
7きとう
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 03:06 ID:+cVEQhH6
ドロドロしなくなったらどんな音するの?
シルビアとか普通の直4みたいだったらいやずら
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 03:11 ID:Q7il9TI2
>>144 音しない方がいいじゃん。
静かでいい。
音欲しい奴は勝手にマフラーでも何でも変えれ。
>>144 ちょっと表現しにくいんだけど、直4とは違う、アイドリング中は、低いボボボ見たいな感じで
運転中は、その音が甲高く鳴る感じ?個人的にはドロドロよりいいと思うけど。
上手く表現できない。どこかに新しいインプの音がアップされてるサイトがあると思う。
ただし、レガシィの場合排気管の取り回しが違うらしいし、インプより音量少ないと思うから
まったく同じではないと思う。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 03:19 ID:tl9ASHHs
それより問題なのは
「〜ずら」口調のおまいらは
A:静岡県民 B:山梨県民
C:ヅラ愛好者 D:ドカベン殿馬のファン
のどれでファイナルアンサー?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 03:30 ID:+cVEQhH6
直5のラファーガが最強と結論出してよろしいですか?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 07:58 ID:pHigGi2h
>>147 ひろゆきマニアだよ
2ちゃん歴も3年を超えると自然にひろゆきに心が傾くものさ
いたずらはいやずら
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 08:58 ID:OQlXVFGU
4気筒で一番高いクルマって何?
あと、6・8気筒で一番安いクルマも。
>152ベストカーでも買って自分で調べろ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 09:09 ID:ovp5HG7k
>>152ボンゴフレンディとデリカの全高が2090mmで一番高い(直4)
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 11:37 ID:kbPxh/MF
偉いかどうかは別にして、やっぱり6気筒車は静かでいいよ。
ティアナなんかは6気筒車としては安いんじゃない?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 12:22 ID:6taqQodw
横置き直列5気筒ターボだ。
ベルト交換で20万の問題エンジンさ。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 12:57 ID:5PVf9yoR
┌r┬‐r┬┬┬─────ァ──────r─────────┐
| ∨ ∨ |::│ \从/ // そ お ヽ ┌── ─ ─ ‐┤
| O O |::│ζ { れ い ) ! | ̄ ̄ ̄ ̄!
| || / ̄ ̄ ̄ ̄\ 〉 エ タ ハ く ,.-'─‐‐┴、 .|
| O / u \ { サ マ ゲ ) ∠_ \====!
| /\ ,へ.__, ,_ノヽ | \ ! ! の ! ! ノ / ,へ\ ヽ !
| ||||||| u (・) (・) | `ー──、r─' l/ ヽ ) |
| (6-------◯⌒つ | ` | ・) ゝ ノ._ !
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158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 13:36 ID:L67eFKIP
亀頭が多い方が良いの?
それは人それぞれ。
4P,6Pの方が萌える人もいるし
ボアの大きさって人もいるし
ストロークが長くて奥に当る方が良いって人も
でもやっぱ、亀頭の大きさや数ではなくてテクニックだと思う
>152
アウディのS3かな・・・?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 14:55 ID:+aJmUSYg
ベンツのCクラスはV6よりも直4+ルーツ過給の方がよいって書いてある雑誌があった。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:08 ID:Ws65MD5E
4気筒で一番高いのは現行車ではアウディTTじゃないか?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:20 ID:+cVEQhH6
ロータスの4気筒車って高いね
エリーゼでさえ530マソで
340Rなんて850マソもするよ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:21 ID:Ws65MD5E
そういやエスプリってのも4気筒だったな。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:30 ID:KjH+ai69
水平対向の2気筒。
これに、流体トルコンを組み合わせれば
6気筒なんてバカらしくなるぜ。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:38 ID:Umsdopuq
同一排気量だったら、気筒数が多いほうが、
高回転まで回すには有利なんでない?
昔あったホンダのバイクで、250cc四気筒
二万回転まで回るエンジンがあった。
以前、ホンダが5気筒を作ってたね。
今はVOLVOが作ってるかな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:43 ID:Ws65MD5E
VWも作ってるよ。
トヨタも作ってた。
漏れも作ってる。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 15:49 ID:+cVEQhH6
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 16:13 ID:ncqZItbw
>165
それはCBR 250 系エンジンですな
MC14E 、 MC17Eっていうエンジンで現在もホーネット250に積んである。
漏れも'87 CBR250Rに乗ってたが2万回転まわすと凄い音したよ。
しかし、何ですぐバイクの話になるの
>>172 それは皆乗り物好きだから・・・。嫌いな人もいるけどね。
>>171 VFRのV4が好きだった…。ドリュドリュー。
理想を言えばエンジンは、排気量が3リッターで直6のが一番良い
しかし量産メーカーでは、BMWしか作っていない。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 18:26 ID:8W6YeH/N
漏れは1亀頭ですが 何か?
漏れの彼女は三亀頭ですた。
鬱氏。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 18:34 ID:8W6YeH/N
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 18:40 ID:GfoyXsG7
スバルの水平対向4発は、爆発間隔からいえば2気筒と同じぢゃなかったっけ?なんかおと連続してないし。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 18:43 ID:NUaXKwNw
>>179 そりゃあ、水平対向なら、そうだけど、
とにくデメリットも無いんでいいんでわ。
なんかオイルがすげえ減るのが早い気がするけど。。。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 20:19 ID:+aJmUSYg
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 21:00 ID:KjH+ai69
俺の車はV6だけど、振動は、なんだか直4と変わらないよ。
それより船だ船。横浜市のゴミ運搬船を3万円で払い下げてもらって
エンジンも上だけオーバーホールした。
昭和28年の三菱ダイヤディーゼル、発電機もセルもバッテリーも
何も無いからフライホイールとデコンプを上手く使ってエンジンをかける。
2気筒5千cc、最高出力20馬力/850rpm。すごいだろ。
いい味出してるぜ。車も2気筒にすればいいんだよな。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 21:18 ID:NUaXKwNw
↑
俺の2スト125単気筒バイクの方がいい味出すぜ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 21:19 ID:OlOPpnEa
なんだかすげぇ盛り上がりようだなぁ
単気筒バイクってパンパンパンパンって音するけど
音がした瞬間しかトルクが出ないんだね
低速で走るとすごい振動w
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 21:24 ID:UxsWjyk2
>>186 それがいいんだよ、猿人が仕事してるって感じで(w
マルチ(4気筒)のバイクはモータみたいだからな
>177
直6は、生産中止。
トヨタの6気筒は、これからV6に成るよ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 21:59 ID:hgwGHhrZ
>>91 特殊燃料が使用禁止になってもマルチシリンダーのままでいくと思う。
同じ排気量で気筒数が多くなると必然的にボアが小さくなる。
ボアが小さいほうが異常燃焼は起こしにくい。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:13 ID:GfoyXsG7
スバル4気筒は等爆でしたか。。。スマソ
直6とV6ならやっぱり直6が滑らかですか?日産はあっさり直6を捨てましたが。。BMWはそのつもりないようですね。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:16 ID:+cVEQhH6
スバルの4気筒はV6や直6よりも振動が無く滑らかって本当ですか?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:24 ID:DbuQNc4u
フィアットの車が4祈祷でなかなかいいエンジン音を出す。
バルケッタとかクーペフィアットなんか凄いいい音するよ。
GTのほうがTIより高価でボンネットが
長いから偉いんじゃない?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:26 ID:P5YCiIDw
排気音,車内透過音,エンジン音
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:27 ID:ddoFXbU5
んで、速いのかって聞いてんだよ。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:29 ID:RtY+xRQI
>>156 あんた多分クーペフィアットだね
5気筒はエンジン下ろさないとタイベル交換できないやつ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:38 ID:5avJjflf
>>196 早いか遅いかは、レギュレーションによる。
2リッター未満なら4気筒のが早いし
2リッターオーバーなら6気筒が有利
3リッターを越えたらV8やV10の出番だ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:57 ID:GfoyXsG7
単純に亀頭数が増えると部品が増えるので、エンジンは高価になりますな。
ポルシェが4亀頭を作ったのも、破格の値段設定の車種だったというのも
関係ありますかな。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 23:59 ID:Va0aDpU8
FTOのV6は、音は国産車では最高の部類に入ると思う。
確かにあの音はイイ。
最高かどうかは知らんけど。
ドロドロ音はしてもレガシィは車内はやっぱり静か。
日産のV6あたりと比べてみろよ。
レガシイって見た目は最悪で乗り手もクソみたいなのが多いけど、
あのエンジン音はかっこいいなと思う。それが200万から300万で
手に入るんだから、見た目さえこだわらなければ乗ってもいいかなと。
けど、日本でレガシイに乗ってても誰からも褒められないから
一生乗らないだろうけどね。
・車に乗るのは乗りたいからじゃなくて誰かに褒められたいからか
>>204 >203にとってはそうなんだろう。
黄色ナンバーよりは白ナンバー、
5ナンバーよりは3ナンバー、
国産よりはベンツ、BMW。
田舎者のDQNに多い見栄っ張りなアフォの典型例だよ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 22:11 ID:7jossT54
>>1 高級車なら偉い。
それ以外は一概には言えない。 OK?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/01 22:53 ID:BLwEmSsQ
おいおい 決まってるだろ
6気筒は4気筒より 2気筒えらいんだよ。
6−4=2ってことだな。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 00:28 ID:5hb0piAx
バイパーのV10がいい!
10気筒なのに2気筒ずつ同爆で実質5気筒。アメちゃんは良く
わかってらっしゃる。
わかるー?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 10:31 ID:H1YEH2FO
日本の道路事情、Stop&Goを繰り返すには4〜6気筒で軽いエンジンのほうがよい
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 11:03 ID:xSQcy+Pr
MPVは6気筒版は社名の下に「V6」と誇らしげにエンブレムが入るが
4気筒版はそれが無い。
211 :
鬼畜米英:03/05/02 11:40 ID:MAifPrGX
アメ車はイイ!!スポーツには向いてないけど「車」って感じがする
だからオリは、車はアメ車(4L直6)でバイクは短期等と決めている
212 :
名無し:03/05/02 11:56 ID:/Z9ets2h
V6と直6だったらどっちが偉いの?
人による。
例えばこう考えてみたらどうだろうか。
二人の女がいる。「ベッドにトゥギャザーしようぜ」とばかりにトゥギャザーしたとする。
Vとは、見てそのまま脚をもう開け広げている状態。積極的であるわけだ。
直列とは、脚を硬く閉じている状態。身持ちが固い。
つまり、V型エンジンは誰にも門戸を開いている間口の広いエンジンであり、
直列とは乗る人を選ぶ、しかし気に入れば
なかなかのパホーマンスを提供するエンジンだといえるだろう。
エンジニアにとってみても、小さくまとめる事ができ、冷却もそれほど苦労しないVは誰にでも扱える。
しかし直列は冷却にも気を使うし、車体設計においても難儀するが、そこを解決すればいい車が作れる。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 14:15 ID:0z/apZnA
>>213 なんかいまいちの例えですけど。
ただ直6に拘るのは一般車ではBMWくらい?
ということは、V型に走る大半の日本メーカーは技術力がないということ???
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 16:25 ID:DJzHFBL9
直列6気筒はでかくて重い女 使い道も限られる
V型6気筒は小柄で軽い 都合のいい女
て感じなのかな。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 18:18 ID:iMCwR4ER
V6でも等爆だったら直6なみに滑らかなんだがな
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 18:35 ID:95L9+QQg
昔はW型という形式も有ったんだけど何で流行らなくなったんだろうね。
V6よりもW6のほうが全長が短くていいんだけどね。
どう考えてもデカい。
プリアウトプットが二つあって、そこからさらにメインアウトにまとめなきゃならん。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 21:17 ID:RVUf65p+
アミノ式入れときゃ燃焼効率はよくなる。
6気筒最高のエンジンは911のフラット6だよ。
ゴルフR32のはW8じゃんか
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 21:54 ID:xeu4F9X5
>221
黒子に徹して仕事をするという意味では、トヨタの直6も捨て難い。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 23:43 ID:rWQAdbQs
なしてV4って無いの?
>225
あるって聞いたけど?
ランチアだったかな?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/05/03 00:13 ID:XGTiZ8dl
スバルの6気筒って4気筒と同じエンジンじゃなかったけ。
重量も同じ程度なら薄くなっただけ。
偉くない!
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 00:25 ID:Wufc8TaY
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 00:40 ID:6uOGoKld
偉いに決まってる。
ヘボい2リッターの音出しながらドリってるヤツがイタい
SR20DETはカス
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 00:53 ID:Dos5bJSx
狭角V4ですね
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 00:57 ID:Wufc8TaY
ランチアの狭角V4がどういう構造になっていたのかよくわからない。
VWのVR6とかと同様?
SR20DEは確かにカスかもしれないけど、今のSR20VEはいいYO!
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 01:22 ID:4ZUr7hYl
V型エンジンでは左右のシリンダーをずらして
るのがほとんどだと思うけど、
なんで親子式のコンロッドを使わんのだろう。
そうすればシリンダーをずらす必要無いし、
全長がさらに短くなるはずだが。
>>236 それってシリンダー間に角度があるだけでV型ではないんじゃない?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 02:11 ID:Wufc8TaY
>>236 親子式って星型エンジンみたいなマスターロッドがあってそれにサブのロッドが付く方式?
シリンダーをずらしていないV型といえばハーレーダビッドソンのV型。あれは片方の
コンロッドが二股になっていたと思う。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 02:25 ID:7aRO0tVJ
タスカンRのスト6はスサマジイ・・・マジで6気筒の音かよと思うほど荒々しい
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 02:38 ID:w+nUozPt
今更だけど、4発エンジンは荒い感じのフィール。
6発はまいるどなかんじだなや。
>>240 んなこといったら
4気筒は軽快,6気筒は鈍重。
とも言える。
今更なんだが。
242 :
236:03/05/03 14:04 ID:4ZUr7hYl
>>238さん良く知ってるなぁ。
そうそう、その通りです。主コンロッドだけがクランクシャフトに連結されてて
主コンロッドに副コンロッドが連結されてるタイプ。
有名な自動車評論家が、「クランクシャフトの同一部分に二つのコンロッド
は理論上付けられないからV型はどうしてもシリンダーがずれる・・・」と、
のたまったことが有る。こいつを見てアフォだと思った。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 14:07 ID:1o3rP8PS
亀頭は大きいほど良いに決まってるじゃないか
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 14:09 ID:1o3rP8PS
そして数が多いほどスムース&パワフル
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 14:11 ID:+FFMSZAa
俺は1亀頭
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 22:31 ID:VG22snWl
6気筒搭載で一番安いクルマって何?
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 22:55 ID:lHgG0vfB
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 23:52 ID:jAKAiSoP
>>246 ディアマンテかエスクードじゃなかったっけ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 23:57 ID:jAKAiSoP
あとミューとかウィザードも安かった気がするけど、もう売ってないかも。
>>250 ねえ、その比較表の中身は君のブラウザのクッキーの中にあるんじゃない?
車種名で教えてけれ…
>246
トリビュート?
>250
MSXかよ!
254 :
250:03/05/04 08:24 ID:c+K46SdK
>251
すまん <(_ _)>
マークU2000グランテ(235万円)と
ディアマンテESPADA(234.8万円)だよ
一応ディアマンテの排気量が大きいのでカタログ上は、
ディアマンテの方がお買い得だけど。
あとココがこのサイトのトップ新車の所から入ると比較できる。
↓
http://car.nifty.com/
255 :
248:03/05/04 08:31 ID:utyWuSJE
グランドエスクード 7名乗り5ドア
DOHC V6 2,700cc 4WD 4AT 2,298,000
ウィザード アライブS 3200V6DOHC 4AT 193.8
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 08:38 ID:UP2Yz++m
MSXturboRかあ、懐かしい。
あれでプログラムを覚えた。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 08:45 ID:0w9mU90H
4気筒の3000CCターボが最速だと思う人の数→
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259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 09:20 ID:W9ZmIUAJ
>>258 つまんねーよ。
どうせやるなら白って字で渦巻きAA作ってみろ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 15:24 ID:Is21eF+D
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 18:25 ID:q5J9Ezn0
>>37 1箱あたりの押し下げる瞬間ではその通りだが、脈動を1回転平均すれば
2回爆発でも 3回でも同じにできるはず。
しかし、4箱のほうがストローク大きくなる傾向から、
その分だけトルクが大きくなると思われ。
6発は、回転むらが少ない分高回転までスムーズなので回転で出力を稼ぐ。
燃焼効率は、6箱に分散した分、燃焼室の表面積が上がるので、
爆発瞬間の熱が逃げやすい分燃焼効率が落ちる傾向。
パンチがあるのは、4発のほうが前の理由と慣性重量が軽いから。
やはり出力を取り出すのに最適な気筒の容積って有るんだと思うけど、
兆度2リットルあたりが境目かと思う。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 18:38 ID:sbHNCeLo
>>216 >>217 60度のV6なら等爆になるだろ
片バンク240度爆発で両方
合わせて120度間隔だ
V8なら90度で等間隔爆破だ。
トルクがストローク量と比例するなら、
なぜポルシェGT3のエンジン (100x73)はトルク不足が聞かれないのか
by 某
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:08 ID:zmm3GI0c
WRカーは前車4気筒でしょ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:22 ID:DHBplJ1V
はげとるぞぉ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:27 ID:eoGBPP7N
なんでなのじゃ------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:45 ID:tUO7Odzg
ロングストロークにするとボアが減るので、そもそも爆破圧力の入力が減ると思われ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:46 ID:tUO7Odzg
同容積の話ね
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:47 ID:/u9f3rwu
みんな単亀頭
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 21:53 ID:eoGBPP7N
某の話をまとめると(吸気排気は最良とする)
ボア径が適切に設定されていた場合はよし
大きすぎた場合、バルブ径も大きくなりがちで吸入流速が下がり充填効率が落ちる
充填効率が落ちれば実際にシリンダーに入った混合気量が少なくなり
正味の圧縮量である実圧縮が小さくなって燃焼圧力が落ちるうえ
シリンダー径が広いと燃えきるまでが長いので
おいしいときに充分な圧力をピストンに伝えられないためトルクの不足となる
ストローク量はほとんど関係がない
むしろ重要なのはコンロッド長
という!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:10 ID:80hDvREq
コンロッド長?
圧縮比か?
圧縮比が同じならコンロッドが長くなれば、ストロークが増えるのでは?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:14 ID:eoGBPP7N
増えね(という)。
コンロッド長くなって変化するのは、ピストンの位置(という)。
長ければ長いほどサイドへの移動量が減り、従ってロスも減りトルクが増す(という)。
ストロークを延ばすためには、クランクピン部を
クランク中心からできるだけ遠い位置に配置するしかない。
要はアームを伸ばすしかない(という)
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:16 ID:wSiTngNA
結局ランサー6が良いと言うことなんだろ?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:17 ID:xdWogHGV
センチュリー
>>261 むちゃくちゃ言ってないで工学本買ってこいよ…
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:18 ID:8NTDG2FK
>>262 60度バンクで燃焼間隔が等間隔になるのは向かい合う気筒のクランクがオフセットされているから。
だから90度バンクでもオフセットさせれば等間隔。90度バンクでクランクピンを共有して
燃焼間隔が不等のV6もあるけど。最近の市販車用90度V6は等間隔燃焼。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:19 ID:80hDvREq
(゚д゚)ホホー
50%だけ理解できマスタ。
サイドへの移動量がわかりせんっ!!(・∀・)アヒャ!!
往復運動を回転運動に変換している以上、
コンロッドは垂直に往復することはなく
必ず横側に引っ張られるときがあるわけだ。
当然ピストンもコンロッドに連結されているので横に引かれる。
ここの摩擦ロスをサイドスラストと呼ぶ。
同じエンジン、クランクで計った場合、コンロッドが短いと、
ピストンが横に引かれる角度が大きくなる。
長いとピストンから見た角度的には小さくなる。
短いコンロッドではクランク寄りにピストンは位置し、
長いとヘッド寄りになり、ストロークは変わりない。
ただし位置の上下により圧縮は大きく変わるので、実際は同じエンジンで、テーのは無理
・・・・・・のことを踏まえ
サイドスラストを移動量として言ってる(という!!!!)
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:33 ID:80hDvREq
<<278
100%理解しマスタ
(゚∀゚)
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:42 ID:sbHNCeLo
ロングストロークにしてクランクの腕?が長いほうが軸のねじりが強くなるよな。
容積がが一緒でも、ピストン上面面積が、狭くなった分押し下げる力は
如何なんだろ。多分帳消しになるのかな?
例えが爆発物(ぶわぁくはちゅぶちゅ)のことで申し訳ないがッ
できる限り狭い容器にできる限り多くのかやくを詰め込んだほうが威力は大きい。
(なので、ラーメンのかやくも威力が増す)
燃焼室は狭いほうが(つまりは圧縮が高い、とも同義)
燃焼としてはよい。
ということはボアは狭めたほうがよい(と言ったような気がしないでもないような記憶がないでもない)。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:51 ID:8NTDG2FK
ピストンを押し下げる力は
圧力×ボア面積
したがってボアが大きい方が押し下げる力が大きい。
クランクを回そうとするトルクは
力×ストローク
したがってストロークが大きいほど回そうとするトルクは大きい。
排気量が同じ場合は
ボア面積×ストローク=一定
なのでボアストローク比に関係なくトルクは一定。
実際にはボアが大きいと低速で流入速度が云々という話等々があると思うけど割愛。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:55 ID:tUO7Odzg
正確にはトルクは力×ストロークではなく力×クランク半径ですな。結論は同じですが。
発生する圧力が同じなのだから、面積の大小で圧力が増減することは無いはず。増減の要素がない。
ストロークが関わるのだとすると、ストロークが短いほうが押し下がるまでの距離が短く、
余すところなく回せるような気がしないでもないがッ。
ぽるちぇGT3のエンジンはどうかッ!
という悩みは尽きぬ(ような気がしないでもないような気が)
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 22:59 ID:8NTDG2FK
>>284 力(kgf)は圧力(kgf/m^2)×面積(m^2)だよ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:00 ID:YnHMY1be
>>284 圧力が同じなら、面積の大小で力も増減するだろ。
あ
そーお
例えばエンピツの先と
手のひら
押し付ける力が同じとき、どちらがより痛いか?
みたいなもんだと思った!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:04 ID:sbHNCeLo
>>282 なるほど。わかりやすい説明サンクス。
てことは、用途に応じて常用回転域でフリクションや吸入効率の
ウイークポイントが出ない様に、ボア、ストローク比を決定するわけですね。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:07 ID:tUO7Odzg
282の話からすると、単亀頭でも6亀頭でもトルクが同じになる。しかし、6亀頭は単亀頭よりも高速
回転できるので、たくさん仕事ができる。つまり馬力がでる。自分も6亀頭ほしいもんです。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:07 ID:9cnPdGNh
V4 ズボリャーゴグワアァーンドバシュー
直4 シュウウウジーーグァカァディービュー
5千回転 1万回転
_____________________
V4 ボリュー ブェー
直4 フォーン ハーン
アイドル 5000rpm 10000rpm
---------------------------------------------
V4 (゚д゚)ボーボボボ (゚д゚)バイィィイイ (゚д゚)ボエ〜
直4 ( ´・ω・`)フォォオオ ヽ(`Д´)ノゴォォオオ!! (*´Д`)ハーン
アイドル 5000rpm 10000rpm
---------------------------------------------
V4 (゚д゚)ボーボボボ・ボーボボ (;゚д゚)ニャァァァァァ (;`д´)フギャァァァァ〜
直4 ( ´・ω・`)ミョーーー ヽ(`Д´)ノニョーーーーー (*´Д`)ニュゥゥゥゥ!
V4
アイドル 5000 10000
(゚Д゚)ミャウミャウミャウ (#゚Д゚)ミャァァァァァァァウゥゥゥ (#゚Д゚#)フギャァァァァァァァァァ
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:18 ID:8NTDG2FK
ボアストローク比、総排気量、最高平均ピストン速度を一定として
シリンダーの数を変えていくと、最高回転数はシリンダー数の1/3乗に比例する。
から単気筒と8気筒では8^(1/3)=2、つまり最高回転数は2倍となる。
6気筒と4気筒では(6/4)^(1/3)=1.14倍となる。
あくまで上記の仮定の上での話。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:23 ID:tUO7Odzg
なるほど。摩擦がなければ一時近似で14%増しですか。実際には、多くの場合エンジンの最高回転数はピストンスピード
できまるのかな?バルブが追従しないとかいろいろあるような気もするけど。
ホンダのスポーツエンジンなんかは
ピストンスピードが凄いと言う!
一説ではF1エンジン並、それ以上だそうだが・・・・・・・・・
なんとなくそりゃねーだろ、な気がしないでもないが詳しくは知らぬ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 23:32 ID:8NTDG2FK
>>293 一時期インテグラTypeRのピストンスピードがF1エンジンより速いことがありました。
すげえ。ってかヤベェよーな気がしないでもない気が(略
>>294 それを市販車で耐久性も加味してるところがはっきり言って凄い!
そしてそれと相反するようにヲタ化してるのが酷い。
>>89 正確には、高回転数時にパワーが出る。
流石に3000ccで12気筒はフリクションが大きすぎて、反対にパワー食っちゃうから
使われなくなったらしい。。。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 00:52 ID:W+2Dfw79
やはりパワーの点ではシリンダが多いほど基本的に有利だが、それも排気量により
けりで、最適な気筒数があるということですかな。ということはスモールで6気筒
はしょぼいのか。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 00:55 ID:zPJpqHL0
昔、2気筒の50ccスクーターがあったよ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 01:17 ID:W+2Dfw79
300亀頭!!
301 :
:03/05/05 01:18 ID:OOIhGfG2
直6搭載のクラウンバン
V6搭載のセドリック/グロリアバン
最強。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 02:46 ID:sCkh1HL6
>>297 レギュレーションで禁止になったけど、
トヨタはV12で参戦するつもりで開発していた。
問題はエンジン長や重量ではないかな。
12気筒F1と言えばフェラーリ。
遅かろうが、悲しいまでに音にこだわる?美学は好きだなぁ・・
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 13:37 ID:j8oHVRbb
セナが本田の12亀頭でハンドリングに苦しみながらもなんとかチャンピオン取ってたのが
なつかしい。エンジン的にはルノーのV10の方がトータルでよかった時代。無理やり本題
にもどすと、小型車に6亀頭は重くてあんましメリットないってことね。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 13:38 ID:abB7A9Ot
V3
・・・
>>306 V3エンジンは、西園寺レーシングチームで採用されていたが、高回転域で
エンジン発火の危険があるという事で使用されなくなった。しかしその
高回転域でのトルク低下が最も少ないことから、隼剣選手が特殊な
アクセルワークにより発火を回避することで、限定的な使用が行われた。
後にV5エンジンの開発により、歴史の陰に埋もれていったエンジンである。
民明書房「レースの誇りのために〜闘う国産レーシングマシン達〜」より
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 20:54 ID:6IOup4a4
>>ALL
専門用語を使わないで阿呆と馬鹿の脳タリンに解るように
4気筒と6気筒の違いをご教授願いたく奉ります。宜しくお願い申し上げます。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:41 ID:MLa0SaOn
気にするほどじゃないと思いますよ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:46 ID:Py8R1gQd
4亀頭、あんなガサついた精度の悪さを誇張しているかのような、
喘息の中年ババアの咳き込んでるみたいな低質な運転音にはとにかく
耐えられませんな。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:47 ID:fNapUhP4
>>309 4気筒より6気筒のほうが数が大きいだけに偉い。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:48 ID:06JjOd6R
>>311 4気筒が精度悪い?
ものを知らないってのは恐ろしい。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:52 ID:Py8R1gQd
>>313 ppuppuppupupupupuppuup
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:55 ID:s4RxwOYz
直6直4
V6V4
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 21:57 ID:PIgALhLt
ショウミの話
6気筒にまともな車はねーYOYOYOY!!
遅いしモッチャリ加速にモッサリステアリャンリング!!
冗談抜きで6気筒が良いなんて話はいまだかつて聞いた験しがない罠YOYOYO!!
ンダの直4>>>>>>>>>>>>>>ヨタの直6
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 22:00 ID:DCg5AH80
多ければ良いってもんじゃないって事をフェラーリ乗りや
ランボルギーニに乗ってる友達に言ってやれ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 22:06 ID:fNapUhP4
というわけで、チゼータが最強。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 22:30 ID:IyGyG7pv
ロッキマンの集いですか?
>>309 1気筒1リッターの車と、2気筒1リッターの車を比較した場合、普通の車は4サイクルだから
1気筒車はクランクシャフト2回転に一回1リットル分の爆発をするのに対し、
2気筒車は500ccずつ2回爆発する。
だから、1気筒は一回の爆発力が大きいけど振動や音の面で不利になる、2気筒は1回の
爆発は小さいけど滑らかになる。
振動などの面で高回転まで廻しやすいのが2気筒のほうだけど、バルブは2倍になるし、
クランクシャフトの長さも大きくなったり、多気筒車のほうが摩擦や駆動のロスが多くなる。
同じ材質で作った場合2気筒のほうが普通エンジンも重く大きくなってしまいます。
この関係を4と6に変えてみればわかりやすいかな。
バイクはV型より並列のほうが好き(2気筒〜4気筒すべて)
車はV型だな。
単純に気筒数が増えれば重く成る訳で。
重量配分じゃ悪くなりますな。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 22:51 ID:YwnDuAsn
普通の日本人は棒を2本使って食べ物を挟む
おまえらは棒を3本握り締めて食べ物を挟み込むのか?
その上ジャンパーを2枚重ねでパンツも二枚重ね
眉毛が3本に車のタイヤはもちろん5本
6気筒とは物理的に異様で滑稽
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 21:58 ID:GwpEktSV
アプリリアの3気筒は結構重いらしい。レギュレーション上では4,5気筒よりも軽くしていいはずが。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:09 ID:o7sRRX+S
『4気筒』 『6気筒』 『8気筒』
それぞれのメリット・デメリットを語って下さい。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:35 ID:KY9ktQLJ
俺の愛車は12気筒の例のやつですが何か?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 23:55 ID:h2GvZGkG
すごいなみんな・・・
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
V6はミヤケンでもっているようなもんだ