チューニングショップの真実

どうよ？

どうだろ?

やっと免許が取れたんだけど？（一度免取り）
またシルビアに乗れるＹＯ！

おめっとさんです。

免許大切にしてくださいね。
シルビアはS15でつか？

S15です！
涙が出るほどしい。

S15です！
涙が出るほどうれしい。

あまりコーフンせずに
静かに速く走りましょう

　　　　　　　　　　　　　　終了

チューニングショップと言われてもねぇ
色々あるし・・・

限られた予算でタービン交換を楽しみたいのでポン付けタービンメニューでのセットアップを考えています。
深夜の首都高を軽く流すのがメインです。

まみ?

ぼったくりショップはイヤです。

ボッタクリといえば

つーか、ショップの連中って、マナー悪すぎ。
そうでない人(店)も有るかもしれないけど、
天下の公道に整備中の車置いておくのは
いただけない。

age

てゆーか見ためキレイで大きいところは
ふんだくってる何よりの証拠だろ（ｗ

そうだよなまともな商売で儲かるはずの無い業界だからな
きれいで大きいところか、あそことかｗ

スレ違いですまん
いわゆるキノコ型と毒キノコ型のエアクリってどっちのほうが
効率いいの？

>19　どっちでもいいじゃん

キノコ型と毒キノコ型の違いって何だ？
具体的には何と何？

だいたい乾式と湿式の違いって思っときゃあイインジャナイの？
あとは、質問スレで聞け。

今月末にやばそうなショップって有りますか？

>>19
エンストします。
ブローオフと、むき出しクリーナーの組み合わせは最悪ですな。

燃調あわしてなければNE。

スレ違いなネタは他でやれバカ＞24

そろそろ月末ですな

>>23
ACEとか危ないらしいね。
ナイト・オン・レーシングも夜逃げしたし。

マンガネタは他所でやってくれ

最近は毎月どこかが逝くよな

まともなショップってないのか？
鬱

>>30
今にバタバタ倒れるから、残った所に期待だね。

ちょっと前にシフトとかいうショップがあぼーんしたらしいけど、
誰か詳しい情報知ってる？

>>32 その名前は、神戸と荻窪　しかおれしらないけど　どこよ？

各メーカーの営業の皆さん、今月は売掛キチンと回収できましたか？

>>33
神奈川の知り合いが言ってた。
ＧＴ−Ｒを預けていたらしいけど、
あぼーんしたことで、ちょっと色々とあってね。

ぁーGT-R系列か・・・・HP発見。なるほどね。

認証取ってないショップて結構多いよな、、
これから厳しいだろうね・・・取締り
噂では、警視庁リストの筆頭に、Ｍ○Ｒ、ガレージ○井、Ｈ○Ｓ関西とかの
名前が挙がってるらしいが。

>>37
認証取ればクリアなの？
逆とも取れるんだけどね

不正改造摘発の前に、先ず分解整備の資格があるかが問題。
認証無いのにばらしてたら、その時点でアウトでしょ。
合法的に商売続けたかったらみんな必死で認証とるでしょうね。

認証有っても触媒のない車を預かっていたら？
認証をかさにいじめられると思うんだけどな

もちろんその通りですよ。
認証持ってて不正するのと、認証なしで改造やってるのってどっちが罪が重いか
は知らないけど、知識の少ないオマワリさんでも後者の方は挙げやすいでしょ。
先ずはそこから手を入れると言う話ですが！

全部警視庁の管轄外じゃねーか
タコ！

細かいこと言いなさんな。

青森・岩手のﾁｭｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾌﾟは、軒並みあぼーんしてまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
V-Proいじれっ所無くなっちゃったよ。。。

自分が行ってるショップは普通の整備工場と中古車店も経営してるので
認証もあるしばらす事には問題ないけど今年から継続車検のままでOKな改造か
公認取得してから客に渡すオーダーしか受け付けなくなったな。

＞V-Proいじれっ所無くなっちゃったよ。。。
うちのショップもV-Proいじれるけど
実際セッティングしてるのは今まで、俺のアリスト（16系後期）と
他の客の確か80スープラとデモカーのR34GT-Rだけらしい・・・
そこ純正の書き換えもできるから大抵の客はそっちを選ぶとか。

そう言う事よね。
認証持ってるショップは当然合法に向く訳ですよ。
元々チューニング＝不正改造であって最近こそ規制緩和でカスタムなんて言う
様になったけどね、今後は不況以上にショップは淘汰されるのでは？
イベント等もクラス分けに動きも出てるしね。
と言う漏れも触媒付いてないので、また出費がかさみそうだわ・・・

>カスタムなんて言う様になったけどね、
そんな変な単語使うのはお前だけだよｗ

細かい事は言いなさんな。

3はﾁｮｸ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

認証持ってて不正改造やってるショップもあるけどな。
某（以下略
認証持ってるショップから先に潰されるかもよ。

>51
今までは殆どがそうでしょ。
遅かれ早かれみんな潰されんだ。
こらからは、ハンドル交換してエアバック外すのも重罪なんだってよ！

自然吸気倶楽部もﾀｲｰﾎされますた

ちんぽこ　のパッキンはない

ギタンはどうなったの？

ハイスペックキャスタム

ランエボとかＦＴＯ扱ってる○リエイティブスポーツってショップは
ボッタクリしてます。
まぁ店も小さいからボラなきゃやっていけないのも事実なんだけど
ボリ過ぎだ！！
そのボッタ金でキャバ行くのは辞めなはれ・・・。

ＨＴＦならしばらくはアボーンしないでしょうね。
ニスフェでかなりの貧乏チューン希望客を掴んでますから
ただ、腕の方はお奨め出来ませんが

>>58
HTFの腕はだめなのか？
いってみようとおもったのに。
どんな感じでだめなわけ？

口ばっかりデカくて実力は大した事無い。
Ｍｏｖｅの時も多大な借金作ったのはＨ坂だしね。
ＨＴＦの車、全部ポン付けタービンしか無いのは同じ様な仕様しか作れない証拠。
俺もこの間、仲間と遊びに行ったけど愛想だけは一人前でしたよ。

>>60
多大な借金をつくった原因って何？
客のクレームとかかな？

ＨＴＦ　　ａｇｅ

雑誌に載っている、HTFで作ったという赤い32Rは速いの？

にんにん

にくにく

>ＨＴＦの車、全部ポン付けタービンしか無いのは同じ様な仕様しか作れない証拠

ま、そんなSHOPそこらじゅうにある訳で・・・m：ne5とか

できないことを引き受けないor自信のある仕様に客をうまく誘導してるっては、
腕はどうであれ、ある意味良心的なの鴨しれん

SHOPなんて客に経験つまさせてもらわんと成長せんのよ
そういう事させてくれる上客（ﾀﾆﾏﾁ)いないと成長しないが、いかんせんこの不景気・

じゅｎは谷町いっぱいなんだろーな

チューニングショップも企業なんだから

　　　　【利益の追求】

これ、当然の事です。

企業である以上、利益を追求するのは当たり前だな。
しかし、不当利益はいかんってコトよ。

>>32
４Ｆ１０あぼーんしたってホントー？！？
>>35
情報キボンヌ

>>70
生きてるが、ほぼ休業

agemasyou

【チューニングショップの真実】

ただのチューニングパーツの取り付け屋だったりする。

やはり今はポン付けの時代なのかねぇ〜？
ＨＴＦ万歳ですか　ε=Σ(￣ )ハァー

>>70
復活はしないよ＞４Ｆ１０

銀行物産からちょこちょこお金もらってるだろ、４Ｆ１０

4F10なんでなくなったの？だれかオセーて

最高機密はいい商売してますなぁ

>>78
いい仕事するって事？
キレイだよねエンジンルームとかは

認証工場以前の問題で
社長さんもスタッフも誰も整備士免許持ってない罠
エンジン、ミッションあたりを金取っていじったら
その時点で違法。

>>80
別に違法じゃないけど…。
ていうか、どういう罪なるの？

4F10再開するよもチョット

>>80
Ｓ氏は整備資格もってるだろ？

>>79
見た目に騙されてはいかんよ。
あのお店は悪どいよ〜

>>84
どういう風に？抽象的でいいから教えて下さい

>>79
>>78読んで受けた印象は正反対なのな(;´Д｀)
俺は
「いい商売してる」＝たいした仕事してないのに金儲けてる
という印象を受けたよ

86の言うとおりでつ。
ふるちゅんしますた。
こわれますた。
違う店でエンジンあけますた。

何これ・・・
ノーマル部品多数しようじゃーん
って感じかな

それはマジですか？
鍛造ピストンと偽ってノーマルとか？
日常的にやってるのかな

ホントの所４Ｆ１０はどうなのよ？

高価な鍛造入れてたはずが
ただのＮ１だったりネ

全部が全部そうとは言えないが、
３件は話を聞いてまつ。

人の入れ替わり激しいので、文句言われたら辞めた人間のせい

漏れが某店で聞いた話しだが、エンジン関係は昔より悪どい
所が増えているらしいぞ。
昔は、自分でヘッドぐらい開けちゃう人がいっぱいいたから、
店側も正直商売するのが当たり前だったが、最近は何も自分
でやらない人の方が多いので、パーツや加工を誤魔化しても
バレる心配は皆無なんだそうだ。
特に加工（ＷＰＣ等）は、見積もりの段階から不要なのに盛
り込んで、金だけ取って未加工ってのはよくあるらすぃ。

ある意味宗教だよね。
お金いぱーい使えばＶＩＰ待遇

　　　　『知らぬが仏』

り○ーれーしん具って
何かあったの？

>>94
なんで？

昔から付き合いのある下請Ｏ／Ｈ屋の話しはすごいよ。
どう考えても強化パーツや加工しなきゃ持たない仕様
なのに、ショップは「あぁ いいからいいから」でゴリ
押しするので補償しないのを確認して組んで収めた。
案の定、半年ぐらいで戻って来たそうだ。
そしたらショップが「あ またあの仕様で オイシイ客
だからさぁ〜」と言うんだと。
仕事だからまた要求された仕様で組んで収めるけど、
そんなの多いから気を付けろ〜 だとさ。

で、DRAG MAGAGINE誌主催「Tuning POWERS! 2003」には行った？
俺忙しくて行けなかった上に、二回目のスレ立ても出来なかったよ。

コンパニオンと女日照りのカメラ小僧が居ないと、こんなに有意義に
色々見れるなだな。

つづり間違えてました。
magazineだね。

　　　　　　やっと１００だよぉ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎氏ね

谷田部記録もってる燃焼室形状は最近どうなの？

。

、

知らない方がいい事もある

リズムのＥＣＵチューンってどうなの？
ttp://www.sport1.jp/index.htm

そもそも、チューニングショップの定義ってなに？

漏れは、カスタムショップならよく知っているのだが(w

つうかカスタムショップって初めて聞いたんだが（ﾜﾗ
なによ、それ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　 ＝〔~∪￣￣〕
　　 ＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　山崎渉

知らぬが仏とゆー事だ！

チューニング＝調律　な訳だからな。


カスタムショップ＝パーツﾎﾟﾝ付けショップっつーことか。



まああれだろ？　ローダウンとかゴテゴテフルエアロとかただの直管マフラーとかのただデチューンしてるだけの。
ＤＱＮ御用達の。

ﾀｰﾋﾞﾝ・ｶﾑ　だってﾎﾟﾝ付けﾏﾝｾｰな時代のようだし
雑誌にでてくるﾁｭｰﾆﾝｸﾞｼｯﾌﾟだってｶｽﾀﾑｼｮｯﾌﾟなんだろうね
で、最後の仕上げのﾁｭｰﾆﾝｸﾞ=ﾁｮｳﾘﾂの為のﾂｰﾙは、外注ECU or Vﾌﾟﾛ等ををﾎﾟﾝ付け

っていったところが現状多数ありなんだろうね

Ｖﾌﾟﾛをﾎﾟﾝ付けしてるショップまであるのかよ…。

箱はＶプロ、中身は・・・？

日の丸弁当

Vプロは最近は一段と外注が多いよ。
ライター契約有り無しにかかわらずね。
使いこなせない店は極力Sを使おうとするからすぐバレる。
P-FCに至っては新規のライター契約が無茶苦茶高額になって
ほとんど経営考えたら新規お断り状態らしい。

NAならE-MANAGEで十分な場合が多いみたいで
最近はE-MANAGE使う店も増えてるね。
特にEK9なんかはレブ上げる必要が少ないから最適とか。
糞味噌かなんか知らんけど吊るしのROMとはやっぱり違うしね。

>>115
Vプロの中の長谷川君も大変だよな。

P-FCの中の長谷川君もウハウハだよな

兄弟揃ってウハウハだよな

Vﾌﾟﾛ扱ってるのに弱小無名な店はこれまた強烈な
金を払って機材一式出してもらってるんだよな

>>120
へ？月額１万だよ

利益を追求しだすと・・・・

>121
供託金を忘れてるヨ

>>124
保証金とは別問題だろう？
３０マソの事だろ？

>>121
どちらのお店でつか？

月額一万円が何？
利益を追求しだすと何？
たった、一万円が払えないから外注に出すの？
そんなバカな事ある訳ないだろう。

>>127
ちゃんとやってくれれば利益を取ってもらって当然です。

皆さん、ちゃんとやってるでしょう？
また、ちゃんとやってない所がわかっているんだったら
行かなければいいだけじゃない？

わかったら苦労しねーよな

おめー何いってるんだ？
自己完結するな

＞130
うるせーハゲ

禿は禿スレへ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044890000/l50

客の車でデータ取り
ま、ある程度は仕方が無いけど

>>129
お前の所だけにはいかねぇよｗ
どうせ糞ショップだろ？

脳内ショップだしな

＞135
うるせーハゲ

＞135
うるせーハゲ

>>137
何故はげてる事を知ってるんだ？

＞138
うるせーハゲ

ハゲのチューナーって言うと…

空気銃兄弟

オレは２ｃｈ見るのに限界だ。
最初は口悪い奴多いし、たんつぼだなと思っていたんだが、
裏情報やプチ情報につられてはまってしまった。

その後、自分と同じような境遇の人たちがたくさん居ることがわかり、
なんとかして、励ましあっていこうと思うようになりった。
何度も何度も意見を書く後に、最低までに打ちのめされている自分が
いた。

もう限界だ。
最近では、煽られると自分の体や物に当たってしまう。
なのに次の日になると、それをどうにかしようと思い、また２ｃｈに向かって
しまいます。挙句の果てには２ｃｈ全体を恨むようになり、ひろゆき氏本人に
会って話をしたいと思うまでにストレスがたまってしまった。

オレは引きこもりだ。30半ばで独身だ。
自分では人格的には異常なレベルにまでは達していないと思うんだが、
ここ最近はすごくストレスがたまってる。
もうよそう、辞めようとしても、ついつい２ｃｈを除いてしまい、またストレスを
感じる。

パソコンを辞めたいのだが、その最中は没頭してしまう。
多分何かの助けが必要だ。いつしか２ｃｈに来ている人たちを救って
ひろゆき氏の行っている事業を止めたいと思うようになった。
しかし、氏を個人的に恨んでいるわけではない。
意見したいだけだ。
オレは狂っているのだろうか。

↑なにこれ？

>>140
>>141

禿げてませんってば！！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055481919/l50

おかしくなったのかな？この人

　

＞142
うるせーハゲ

>>142
お前、他のレスにもカキコで省略されてなかったか？

関西の”挑戦”はどうですか？あそこもかなりボッタ栗のような気がしますが・・？

ボッタクリ＝まともな仕事しないで高額の請求をすること
なんかねぇ、自分の感覚だけで高いと思いこんでボッタクリとか言う香具師多すぎ。

確かに禿のとこみたいにクラッチ交換が相場の１．５倍もする真性のボッタクリもあるけどな

文句があるなら全部自分でやれ。
それでも工賃が高いと思うなら自分でやり続ければいいだけのこと。

自分でやらない・やれない。
金は払いたくない。
これが真相。
作業手順も何もわからない奴は、ショップに対してボッタクリ論
を語る資格は無いと思われ。

実際、ショップに頼むのって、
・自分でできるが、時間短縮したいor確実にしたい
・自分でできるが、必要なものがない（リフトが必要とかな）
・自分でできるが、ノウハウのある人にセッティングしてほしい（ＥＣＵとかな）
・何をすべきかはわかるが、不安だから頼みたい
ってとこにしとくべきだよな

わからずに頼んだ場合の客のデメリットとしては
・ちゃんとチューンされているかどうかがわからない
・（その工賃の内容がわかってないから）高い金を払ったと思ってしまう
店のデメリットは
・工賃の内容がわかってない客に「高い」と思われたうえに、
　下手すると「あそこはぼったくり」とうわさを広められる

互いにいいことないのよなぁ…

結論
無知な奴は文句を言うな
ボられたくなかったらくだらない雑誌以外で知識を身につけろ

て、正しい知識持ってたら、ほとんどの場合が適価だって知るだけなんだよなぁ……
ちょっと高いなぁって思う店は確かにあるけど。

禿や美原のボラみたいなのはそんなにないし。

>>153
まったく同意
あんたの意見は正しいよ

>>153
２ちゃんごときでﾏｼﾞﾚｽ・・ばっかじゃねーのｵﾏｲ（藁

>>155
はいはい、馬鹿だって自分でわかってるんならさっさとクソして寝ろよ。

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

>>155
子供は寝ろ
いつまでおきてんだ

チューニングショップ＆ショップデモカーの真実
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055689550/I50

おバカな＞１がご迷惑をおかけします

有名なショップでいじられたクルマ。近くでみると配線がエンジンルーム内にむき出しで引き回して
あって、全く保護してない。接続もビニールテープでまいてあるだけなので、取り外し
もできない。
ガルウイングもがたつく部分にはボルトを隙間に入れてあり、雨漏りがする。そのくせショップの
ロゴと外装の塗装だけはキレイに仕上げてある。

・・・こんなモノですか？
僕は自分でサス交換ぐらいまではするんですが、ちょっとショックなんですけど。

＞161
ショップはたくさん有るから自分の足で探しな。それでも納得いかないなら自分でやるかいじるのやめな。べつに無理にいじる必要ないよ。

>>161
最後の一行はダジャレか？

神奈川のバーニン●ってまだ有るの？
ぼったくりでは有名だったけど

吸排気、ブレーキ、サスペンション
これくらいで良いんじゃないの？

>>156>>158
ｵﾏｲはﾊﾞｶだ果てしなくﾊﾞｶだどーしよーもないﾊﾞｶだ

＞166
オマイもばかだどーしょーもなくばかだ。
コドモは勉強してなさい。おとなになったらきなさい。

>>166
はやくよくなれよ
おだいじに

>>167=168
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ恥ずかし〜（ry

＞169
オマイがハズカスィーw

ショックアブソーバー交換　30,000
アライメント　　　　　　　　　30,000

これはボッタクリ？

安くはないけど。
そんなもんだろ。

>>171
ショック交換はそんな感じ、アライメントはちょっと高いかな？
高いっつーてもぼったくり価格じゃなく、常識の範囲内だけどちと高いってとこね

アライメントはトゥーしか調整出来ないなら高いけど
あちこち調整出来る車種で「きちんと調整出来る店」なら
納得いく価格かと思う。

逆に９８００円とか安いとそれはそれで不安にならんか？

>>171
ぼったくりの意味知ってるのか？

その、ｱﾗｲﾒﾝﾄをろくにやらずに、やったように見せかけて
金取るレベルの話だからな。

だいたい測定だけでいくらが相場か知っ（以下r

＞171

普通より高いと思うが、ボッタクリというほどでもないな

漏れは
車高調取り付け　28000
アライメント　　15000　　ですた

>>177
アライメント安いな
どこでやってるの？
俺は25,000だったよ

定価販売はボッタクリ？

>178

コック●ットです

アライメントの相場って
測定￥１５０００
調整￥１０００／１ヶ所当たり
ぐらいじゃない？

あと車高調に交換は
￥３０００〜￥５０００／１本当たり
じゃない？
スプリング入れ替え（一体物のサス交換）は
￥７５００／１本当たり
ぐらいじゃない？
自分でしなよ、それくらい。
サス交換＋マフラー交換の工賃≒１７インチのコンフォートタイヤ４本分
だぞ？

>>181
いまさら言われなくても
みんなもそのぐらいがアライメントの
相場だと知ってるんじゃない？

いまさら言われなくても
誰もが車高調工賃がそのぐらいだと
思ってるんじゃない？

スプリングも・・・
ぐらいじゃない？

バックスやハットの工賃表でも
暗記したんじゃない？

時々この程度の作業を覚えたからって自慢したがる
厨房が自分でしなよとか意気揚々と書き込むんじゃない？

自慢するほどのことでは無いんじゃない？

サス交換やキャリパーO/Hも自分でしたこともあるけど、足回りは手も汚れるし、
ジャッキアップも面倒だし、インパクトないと時間かかるしで、ショップに頼むのが結局いいのでは、という
結論でした。

>182
自慢ぐらい　いいんじゃねーの？？
ショップにお任せの人も、アライメント調整とかアライメントの重要性とかど
うやってやるのか知ることも大切だと思うよ。
車がどこか壊れたときだいたいどこが悪いか、ショップの人に言えるかい？
ショップも病院と一緒で基本的なとこを知ってないと、どこをどう修理してくれるのか
わかると思うよ。
反対に知りすぎているのも煙たがられると思うけどね。
車の好きな人＝そこそこいじれる人、全くいじれなくても興味がある人
かな？

↑わかるのかよ！

＞185
わかりますよ
ショップの人間ですから。

>186
どちらのショップの方ですか？

>>182＆>>184
自慢ではないですよ。
ウチの工賃ですが何か？

＞187
コックピット系列ですよ

>189
コクピット系列が「コックピット」なんて言わんぞ。

ショップという程じゃないなｗ
量販店だ

ブリジストンさんでしたっけ？

実名はつかえんでしょうが、
BSFVSと言えばいいのかな？
なんか分かんのかよ>190

まぁ　BSの食い物にされてるようなところですよ
でもうちのとこはちゃんとやってるけどね。

>WBKE1g/N
どうでもイイがCOCKPITの読みはコクピットだ。
世間はショップとして認知してないから、ｽﾚ違い。
さっさと古巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!

煽るんだったら　勉強してからこいや！！
せいぜい悪徳ショップに食い物にされんようにな！！
＞195

また香ばしい香具師が来たな。

Yahoo! JAPAN ID：jm1lvn

商品を単に販売するだけでなく 効率の良いチュ−ニング
の相談に 丁寧にのります ので どしどし 質問の所へ 書
き込みしてください 掲載商品に関係無くてもｏｋです
商品 はくろねこの 代引きも扱っております価格だけで　選ばないで
ねチュ−ニングは計画的に行いましょう　無計画
ですと　あとあと　高くつきますよ　　　商品知識が高い　出典者は　あまり多く
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商品のおとりよせ　もOK　です　どしどし質問の所に書き込んでくださいね詳しい　ご質問　等　は
JM1LVN@yah**.co.jp までおよせ下さい　よろしくお願いします

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34527951

まともに日本語も書けない奴も、オークションでは評価が良い。

操縦席はほんまにピンキリだけど
最近は経営ヤバイトコが多いみたいで
実績もそれなりにあるジムカーナで有名なとこが
SEVとかオカルトパワーの売込みに必死になってたり
昔を知ってるだけに悲しいね。
RE55Sを売るために客に必死にタイム出してもらおうとしたりとか。

540の新コンパウンドが出たときは、すぐに自分の車に着けて
壮行会の時にお客さんに助手席に乗ってもらって、良さをアピールも
しました。
また、キャンペーン時にはポテンザ、レグノを買ってもらうために
工賃をただにもしましたね。

要するにＢＳのお客さんなのか？

あの系列は何やっても裏目に出るからな。
自転車操業じゃない店なんてホンの一握りだ。

FVSから嫌われ、問屋から嫌われ、客からも嫌われる。
俺らから見ても可哀想とは思うが。

で、WBKE1g/N＝196は最近操縦席に入ったばかりの厨房でFA?
また来いよ〜。
粗悪でも燃料は有難いからな。

|　また、キャンペーン時には
|　　ポテンザ、レグノを買っ・・・
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　おまいの話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ ﾉ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

愛知県、岐阜県、三重県あたりのショップならどこがオススメですか？
100チェイサーのタービン交換を検討しています
やはり100マソ近く出すわけだから、慎重になっています・・・・
もしくは遠くなるけど、確実な有名ショップ『●ミューズ』等に頼んだ方が良いのでしょうか？

マジレスキボンです

>>204
ここで情報得るよりもチェイサー系のサイトを探した方が
有益な情報が得られると思われ。
有名ショップは良い話悪い話色々あるけど、
ここに書いてある事は全部本当の事じゃないってのは
分かってるよね？
まあ、悪い店の例ってのは出てるから（名前じゃなくて雰囲気など）
そういう店は避けるのが無難かと。
個人的には遠くの有名ショップよりも、近くのショップを勧めたい。
トラブルがあった時にすぐに対処してもらえる訳だし。
雑誌や２ちゃんに出てこないショップでも良い店は必ずあるはず。

遠方なのに確実とはワカランだろうに（Ｗ

イエローハットとかオートバックスにチューニングを依頼する人はいるの？

唐突ですが・・　ランサー系で有名な愛知県のS山自動車はランエボしかチューニング
できないらしい。他車種持ってくとひどい目にあうよ。

俺ってば上尾市２９歳！　こう見えても駿河台大卒！　エリト！
こんな俺の、クールなプライベートを教えてあげちゃうんち。
男は車。車は男。そして愛車は中古のＦＤ、最高じゃん！
爆音マフラー、光るカーステ。自慢のアイテム、アイムフール。
スモークフィルム、クリアーテール。コントラストで完全ラスト。
後付けエアロで、かっこよすぎで、踏切ダンスで、みな注目！
もちろん土禁で、靴はトレーで、芳香剤で、トイレじゃん！
深夜のドライブ、ラーメン店。スーパーウーファー鳴りまくり！
自慢のカーステ、派手なイルミで、浜崎あゆみとＢ’ｚでグ！
邪魔なクルマは煽って割り込み。ブレーキ踏んで慌てさせ！
遅い車は、次の信号そっこー降りて、ゴルフクラブで制裁よ！
週末もちろん洗車が生き甲斐。クルマを磨けば俺も光るぜ！
チューンのショップで、パツキン、茶髪の仲間と談笑！
壁にはアイドル水着ポスター。山盛り灰皿、延滞中のエロビデオ！
家ではテレビが時計代わりで、ナイナイ、いいとも、電波少年！
連れとの話題で、オレ様いつも、テレビのことで最強伝説！
新装開店パチ屋に列んで、朝から晩までひたすらパチスロ！
借りたお金が軍資金。勝ったら焼き肉、ファッションヘルス！
負けたらいつものカップやきそば、コンビニ弁当、夕食じゃん！
本も毎週少年ジャンプ。ベストカー。東スポ、パチスロ必勝法！
携帯ドコモの最新機種。いつも自慢で、連れでメモリは２００人！
ビリヤードっとかボーリング。カラオケもちろん朝までオール！
オートバックスもち常連。特価のムートン、アルミホイール！
カーオーディオやナビの新機種、展示いじって楽しすぎ！
ディーラー買う振り、コーヒーただ飲み、カタログ強奪！
そんな俺って、最高最強。人生毎日、はっぴーぴー！

>>209

カコイイ！！

>208
ランエボ持ってってもヒドイ目に遭うぞ

>ランサー系で有名な愛知県のS山自動車は

有名…初めて聞く名前ですが。

前はデッキで車作ってたけど暫くしたら
自社の名前に変わってたね。
まあ、両方大した事ない店だ。

>208
あそこは名前を売る為にデモカーに力入れてるだけ。
お客の車はその為の実験台。
どうでもイイ仕事が入るとマジでエー加減。

普通逆だろと小一時間・・

愛知付近だと中ドラ主催の店に持っていけば
オーナーの人格に問題なければまぁ問題にはならんと思うよ。
特にこの車種が得意！って店は少ない（4AGが得意なトコはあるが）けど
チェイサーでタービン交換ならいけるかと。

エボは結局ジ○ルがいいのでは？
結構な数の店が外注入れてるよ。
ヴェールサイドエアロのアホ派手な某社デモカーも
エンジン駆動系は炭○自動車チューンだし。

>215
社長本人が手掛けてくれるならZE○Lも良いが。
実際は一握りの上客のマシンしか手掛けない罠。
例．は出さなくても解るよねｗ

腕は良くてもお金儲けに走られると貧乏人にはつらいです。
中部も腕のいい人結構いるんだけどね・・。

なるほど・・・age

お前らまだこんなたんつぼにいたのか。
ここにはロクな情報が無いぞ。俺が書き込むのをやめたからな。

もうお前らの面倒を見るのはやめだ。
いつまでもここで遊んでろ。

ZE○Lの車両って誰が乗っても乗りやすいがコンセプトだから
トップタイムが出ないとかいう話を聞いた事がある。
中ドラですごいタイムを出したとかクラス上位を独占とかも無いし。
全日本事務化のT満選手にデモカー乗ってもらって2回筑波に行ったけど
本気な他店と違ってタイヤ代ケチったとかなんとかいう言い訳？で
改造内容の割には薀蓄の割には平凡なタイムだったしね。

E○マジックなんてどないっすか？
社長夫人が激ッ速な今年から中ドラ主催のお店なんだが。
無難なのはラックとかなんだろうが車がチェイサーだとどうなんだろ。

Sプリでいいんじゃないの？チェイサーだったら。

三重の店なんかに出すやつの気が知れないのだが
それはさておき。

Sプリって最近は工賃マトモなんかいね？
一昔前はマフラー定価販売＋取り付け3万とかだったのだが。
県南最高より高かった位にとにかく工賃がおかしく高いイメージが。
南は南でワンオフマフラー作成・工賃のみ
7万〜とかだったんだけどね。
いつの時代の話かというと津ゼロヨンしてた客が作業ミスでEGブローして
当時かなり周囲で評価落ちた。

あのへんの雑誌系の店ってエンジン関係いじると
ある日エンジンが消えて、ある日ラックに乗ったエンジンが帰ってくるのな。
加工屋のエンジン組み立て料金ってアホみたいに高いんだが
一元客用の素人新人社員が組むよりはマシなんだろうな。

定価販売の何が悪いのか教えてくれ。
安くしないとダメな店なのか？

>>221
エンジンを加工屋に出すのは当たり前だろうが珍カス

>>222
有って無いもの、それが定価。

●ライアルは全部定価販売です。
なぜ、値引きしてくれないのかと聞いたら、
うちは技術を売ってるからだと言われた。
工賃の話をしてるわけじゃないのにね。

>>224
技術じゃなく話術って言えばいいのにね。（ｗ

>>223
加工屋に加工に出すのと
分解から組み立てまで丸投げするのは違うぞ（藁
自分とこで組む方が利益良いのにやらないって事は
技術が低いかそれをしなくても行けるだけ工賃をぼったくってるか。
あんだけピットあってピットクルー雇ってて
真面目な商売してたらとっくに潰れてます（ｗ

不死鳥と最高の社長ってボラで修行したんじゃなかったっけかな。
店出したときのパトロンも同じとか聞いた覚えも。

ウチの近所のボライアルは高飛車で態度が悪かった。
友人がコスモ２０Ｂのプラグ買いに行ったら
メチャうんちくたれられてしまいにゃけなされたってさ。
しばらくしてオイラが行った時には従業員総入れ替えになってた（ｗ

>>226
ああ。そう言う意味ねｗ

>>227
ボラはプラグとレカロに拘るお店
プラグ交換工賃がふつーのなんのことはない直四でも信じられない金額請求される

店の名前が売れてる＝技術が高い とは限らないからな。
個人的に看板出さないエンジン組屋を知っているけど、
かな〜り有名な所から仕事が来るよ。
発注書と作業内容伝票見たら、大体その店の技術水準が
見えるのが面白い。
どう考えても、その仕様じゃムリだろ？ってのを平気で
よこす所もあるしさ。
客騙してるんじゃねーの？ って感じの中途仕様変更とか（ｗ
まだまだ淘汰されるべき店は沢山あるって事だ。

>>228
っつうか、直4のプラグ交換なんて自分でやれよって感じ。
さすがに三菱の横置きV6はやる気無くすが。

ボライアルは親父のサニーにレカロシート勧めてました。

>>231
つーか、サニーで何しに行ったの？

>>231
腰痛に効くから、とか(w

こんな、↓↓↓　問い合わせも来るのよ。

[住所]
＊＊市＊＊町４−１７−３

[ＴＥＬ]
0＊＊＊-＊＊-1190

[お問い合わせ]
知人から聞いたのですが、パイプ（ターボパイプ）の作成は出来ますでしょうか？当方ギャランVR-4（EC5A）です。
ブローオフの関係で、既製品では1本余るので、もったいないと思い、15000円で2本（シリコンパイプ含む）できればありがたいのですが。

おらは、ちゃんと返事出したぞ。
一度ご来店下さい
　　　とね、

マッタク、疲れます。

>>234
で、ぶっちゃけここだけの話、その金額で出来るの？

234ですが
出来るハズないでが・・・

製品はその値段でも良いけど
工賃は、シッカリ別に頂ければ良しです。

>>232
自分の車は検査に出してたんですよ。

>>236
ぇ？
そのヴァカは工賃込みの値段で話してきたのか・・・（汗

>>234
飯田の店員か？
俺はそのターボパイプなる物を、お宅から発売されるず〜っと前に
友達と2本で1万5千円でとあるショップに作ってもらったぞ。
まあ工賃は別って優香、あんなもん簡単に自分で付けられるだろ。

>>231
有名ショップはどこでもそんなもんかな
定価販売で必要のないものを売りつける

さめちまった理由なんか・・さがせばいくらでもある
徹夜でやっと組み上がったエンジンをあっさりブローさせちまうダサい客
てめーの下手にゃ気づかず全て店のせいだ
仕方ねーから工賃タダで組み直しても
けっきょくヨソにいってあそこの店はボるといいやがる

そーそォ、こーゆうのもあったナ・・
8年前だ・・
5Mをフルに手を入れTD2基がけ
ボッシュのシャシダイで500馬力たたき出した
ところが客は満足しねえ
あまりにも乗りやすくて、あげく「ツマンナイ」といいやがった・・
で、燃調イジって4千くらいにフラットスポット作ってやったヨ
そしたら客は大よろこびだ
「5千回転からグンとカムに乗って高回転まで回るようになった」
笑うぜッｗ
結局なんにもかわっちゃいねーのにナ

くそ店のくそ店員うざいんだよ

>241 242

そうそう、アキオ君やブラックバードみたいな客ばかりだったらいいのにね

今の客は足まわりにゃうるせーからナ
「アンダー出るんですよ、この車」
きまってこのセリフだｗ
アンダーなのはてめーのウデなんだヨ、、
なんてコタあ言わねーよ・・客だからナ
だからヘタ用に限界の低い足を作ってやる
これが大ウケだ
エアロはもっとボロいぜ
30万円のフルキット。原価は2万よ2万円ｗ

>>241-242
>>245
頭悪いところ申し訳ないんだが、そういうのはちょっとでもヒネッてから
掲載するものだｾﾞ

>>241-246
漫画ヲタうざい
社会出ろヒキコモリ

Ｏライアルで思い出したけどＯラッシュＯ−イでＥ/ｇスワップしたら
エアコン殺された、プランの時に再三エアコンは大丈夫？って聞いても
大丈夫ですよぉ！って・・・ほんと調子いいところだよ。
結局アフターもやる気のかけらすらみえなく諦めたけど。
ＯラッシュＯ−イはやめたほうがいい！

>>248
●ライアルで思い出したって・・・なんか関係のある店なの？

>>249
ただのセリカつながりだす。
いい授業料とられたよ。

ブラッシュボーイ
トライアル
ｱｹﾞ

　　　　　　↑
トライアル　　×
ボライアル　　○

>>248
＞Ｏライアルで思い出したけど
ﾜﾗﾀ

そこん家の下品なｴｱﾛやｾﾞﾙﾀﾞ付けてる香具師見ると、
「ああ、この人も騙されたんかな〜？」と、同上の目で見てしまいまふ。

同上→同情

どんな商売でも変な店はあるけれど、人の趣味を食い物に
しているようなのは許せんな。
そんな目に遭って降りてしまった人は、夢を踏みにじられ
たも同然。
ただの詐欺より性質悪い。

>>242って、確かＶＴＥＣエンジンネタで見たような気がする。
ワザとトルクを落として切り替えポイントでｳﾝﾇﾝって。

ウチの近所にヴェイルフルエアロの14シルビアが停まってる。
多分コンプリートかデモカー上がりだと思うんだけど停まっているのはボロアパート前の砂利敷き月極…

無駄金使うのも本人にとっては趣味かも（ｗ

>>256
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>257
漏れの近所の場合Ｓ１４がスープラになってる。
あーゆーの見るとなんか切ないよな。

>>234
メール晒し祭り会場はここですか？



祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

悪の御三家
○ライアル
フェニックス○ワー
三重トップ○ューエル

悪の御三家だかどうだかは知らんが
フェニックス○ワーってホントに客に
寿司喰わせてくれたりしてるんだろうか。。。

>>263
どこかのホール借りて大笑談会（ｗって、まだやってんのな。

>>264
ローン会社の連中がローン用紙に必死で記入
している少年を後目にニヤニヤしてるやつねｗ

●ライアルってなんであんなに大きな店になったんだろー？

>>234
２ちゃんでメール晒しか。
ギャラソ海苔お気の毒。ｗ

>>142
もうチョイ若いぞ。
惜しかったな。

>>218
俺は「つぼ」なんてネットオタク用語は使わない。
俺の偽物を勤めるにはまだまだ修行が足りません。
出直しなさい。

>>266
一生懸命シートとプラグを売ったからでつ。
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞしてるのは一部かと・・・

ﾁｭｰﾆﾝｸﾞって響き・・・

なんか貧乏臭いな（ｗ

>>270
辞書ひけ。

>>270
スレタイに反する。
イヤならココに来んな。

埼玉のス○エアっていうショップ知ってる？
最悪だよ。社長は客にパーツを売るのではなくケンカを売ります。
もちろん保証なんてしてくれません。
ただ怒鳴るだけ、そして出入り禁止って言われます。
○光サーキットで走行会を主催するが赤字ばかりです。
そうすると店員の給料から赤字分を捻出するみたいです。

>>273
潰しちゃえば(・∀・)ｲｲ!!
４、５人で売り掛け作っちゃえばすぐ潰れるよ。
現金一括って事でエンジン、タービン、足回りetc.
トータルで200ﾏｿくらいのトコを依頼する。
できるだけ外注するような部品が(・∀・)ｲｲ
そういうのを数人でして支払い直前にドロンだ。

*車検証は積まない、テンプラナンバーは基本。
できればﾁｭｰﾆﾝｸﾞした車は部品だけ取ってポィがよろし。
もしくは車番打ち換えして色変えて転売。

埼玉にチューニング出来るショップは無い。

>>274
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>274
最後の一行がリアルだ

>>276
愉快でしょ？
>>277
楽しそうでしょ？

俺が勤めていた某ショップの社長はすごい！
昔からのお得意様（遠い親戚かなんか？）の車検とか
その人の車のメンテの面倒を見てるんだけど
７０過ぎのおばあちゃんだからって
車検のたびに最新高級タイヤ。（しかも定価の1割引）
ブレーキなどをオーバーホールと言いながら本当は何もしない（表面磨くだけ）
あげくの果てに腰痛に良いから・・とＲＥＣＡＲＯの電動シート装着。
車検通すだけの話から、総額１２０万円の金額が出てくるとは思わなかったよ。
そんな事を親戚（？）だけでは無くて、恩師とか車に詳しくない人を相手にやってるもんだからすごい。

さらに仕上がると。うちも厳しくて・・・＠＠さんの仕事１つ引き受けるだけでも助かるってもんです！
お客様は神様です！同様の事を言いやがる
（涙目でね・・納車のときだけ軽自動車で通勤してきて貧乏度をアピール。63年式のミラで来て、
きちんとメンテしてます！車大切に扱ってます！私に車を任せれば安心！って事をアピールするためなんだそうだ。普段はベンツだけどね・・）

さて・・うちらの前ではと言うと。
客の懐を見極めろ！！！その客が払えそうなギリギリの金額を見極めろ！
それがこの業界生き抜く為のコツだ！がははははははは

・・・・・・・・正直すげー世界に入っちまったなって思ったよ。

>>279
横▲？
◎原？

むちゃくちゃだな

○クターの社長はﾃｨﾑﾎﾟに真珠入ってますが何か？

とりあえず、実話のみって事で。
ちなみに恩師の車が車検で来たときに、オイルにじみとかあったけど
茶ボンド塗ってごまかすなんて想像つかなかった。
客への決まり文句は
車は大事にいたわれば20万キロでも乗れるんです！
新車なんてもったいない！
おじいさん・おばあさんはそんな社長の言葉を信じちまうのさ。。。
で、チューニングショップだから、チューニング目的の客も来るわけでしょ？？
ＣＰチューンなんて最悪。
知り合いからもらったと言うデータをそのまま使用して、ＣＰの箱にステッカー貼るだけ。
現車合わせも何もあったもんじゃない。って事で2年でショップを辞めました。

そんなもんじゃない？
Ｖプロでセッティングした車が入ってきたら
データー抜いたりは当たり前。
外注なんて日常茶飯事・・・。
1からセッティングできるチューナーなんて実際数えるほどじゃない？
そう考えたら信じて車出してたｼｮｯﾌﾟも・・・
まぁ悪いとは言わないけどね。

279のところは単なるボッタクリだが現実客からうまいこと言って
絞れるだけ絞ろうという考えの店も多いでしょ。
対策は客が賢くなるのが一番やね。
そのために情報交換できるこういうところが有意義になってくる訳だ。
こういうこと書くと噛みつくやつが出てきそうだから先に言っとくが
客も店とお付き合いする常識とマナーが身に付いていることが前提。

PFCも金プロもそういうツールが出回ってるんだから、逆に自分の
店のレベルアップのために活用する分には、客にとってプラス材料
になる面もある。

ジムカーナ系ガ○ージＴＴ工賃ボリ過ぎ。

>>286
平塚の店？
あそこの客ってレベル低すぎ。
一般道で一般車あおって楽しいのかね？

三重のエス●リってどうでつか？

ジムカーナ系は大抵どの店も客のレベル差が極端やないかな。
ストイックにジムカーナに生活費まで注ぐ人と峠DQNが同居する。
ヒタル君＝オタ＝勘違い人間が非常に多いのも特徴。

山口のパワー○ラフトってどうよ？
あそこの代表、昔（今もか？）夜間ＪＡＦのロードサービスやってたぞ
３２Ｒの筑波アタックで有名になる前の話

今も店はカルトな雰囲気で、一見さんが踏み込むには勇気が要りそう

>>290
昔ふっさーるってコテハンがいたんだけど、そいつがパワー○ラフトの悪口いっぱい書いてた。
私念だろうけど、過去ログ探してみたら？

【情報】ネット上での中傷 裁判を通じての開示請求が急増

インターネットでプライバシーを侵害されたりした場合裁判を通じて相手の情報を請求できることに
なりましたが、これに基づき情報開示を求める訴えが、今年に入って去年の２倍の少なくとも１３件に
上っていることがわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/28/k20030628000078.html#

ココにもウソツキクンがタクサンイルナw

要は本気で車作るなら、勉強して、自分でやれってことか。
例え、人生賭けてでも。

要は、ぼったくりに
注意すればいいんですね。

>>291
いまも現役だよ。ふっさーる。

愛知県　○リエスピー○
ダートラ系の店だが小僧車のチューニングもしている（と言うかこちらが主）
若い奴は信用できんということで親父一人でやっている（ＥＣＵは害虫らしい）
確かに作業は確実、しっかりやってくれるしエンジンやるときは作業工程
をデジカメでとって送ってくれるらしい。
ここまでは良いのだが、ク○コ製品の特約店らしくク○コ製品をやたらすすめる
もちろん定価（安い商品は＆取り寄せ料）、その他の商品も取り寄せてくれる
が定価＆取り寄せ料。
見積もりはあってないようなもの、ロールバー取り付けにしても平気でうわのせ
してくる、『この車種はじめてでやってみたらめんどくさくてよ。』って３万
上乗せとかあたりまえ、『３０万でできるよ』とか平気で言うが『やってみたら
面倒でさ』とかいって平気で２０万追加してくる。（見積もりの意味無いじゃない）と
抗議はしてみるが『こっちも遊んでたわけじゃないんだよ！！お前自分でやっ
てみろ、どれだけ面倒かわかるから』と逆切れ。金を払ってる意味を考えない奴
見積もり自体は他の店と値段は変わらん、安くも無く高くも無く普通の値段。
作業後調子を聞いてくることがあるらしい、そこで（まあ、こんなもんでしょう）
とかいったものなら『こっちが一生懸命作業した物に対してその返事はなんだ！！』
といわれるらしい。お前は自分が神と思ってるのかと言いたい。
作業を頼む時も（そろそろクラッチ交換しようかと思うのですが）『最近
暇だから今日もってきて。』（いえ、この車仕事でも使っているので週末
でお願いしたいのですが）『はああ？代車かすよぉぉぉ！！』（代車って
軽じゃないですか、大人四人と仕事道具つんで仕事にいけませんよ）
ものすごく不機嫌そうな顔で『はああん？まあわかったよ週末ね』とかいわ
れる。用は客の都合はほとんど無視、自分の都合第一、納期を急がせよう
ものなら『自分の都合ばかり言うんじゃないよ！！！！』じゃああんたはどうな
んだ。

そんな感じだから当然客は減少、本人は『最近不景気でみんな車いじらねえな』
っていってる、確かに不景気だけど客がよその店に流れてる事を知らない。
おめでたい人間だから小僧たちもつながりがありどの店がよいか情報を交換
してることすら知らない。
不景気なのは知っているが自分はいまだにバブルの頃の商売をしている
（金の無い小僧がそんな店に行くわけが無）
でも本当に作業は確実なんだよね、少し気分を悪くさせられ、軽くボラれ
そして確実に仕事をしてもらう。
チューニングなんてアウトローなもんなんだからこんな店でいいのかもね。
作業適当、大ボラれよりははるかにましだし。
でも不景気を痛感してる店で、安く確実な店もちらほら出てきてるし小僧
の情報網とかで広まるし。
いずれ潰れるかもな○リエスピー○

いやぁ
凄い話しですねっ。

結構的を射たガッチャマンの評価ですなｗ
アレは性格だから直らんよ。ﾜｶﾞﾏﾏ、自己中。
人の好意を何とも思わず、悪意が無い言動も悪意に思う。
他人を物としか思わない。
まぁ何だ・・、体は大人、頭脳は子供。（名探偵コ（ｒｙ

だが・・、腕は凄いよ。
病的な、几帳面さと完璧主義。

付き合うには大人の精神と有り余る資金が必要です。
この条件を満たした方なら最高のﾁｭｰﾅｰと思えるでしょう。

俺は遠慮するが。

まったくです。
なんでわがままで
幼稚くさい人が多いのでしょうか。

自作自演帝國。
訴訟には気を付けましょう。

ホ○エスピ○ドあげ

【社会】「シャコタン」改造で２人逮捕　大阪府警、初の業者摘発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056977835/l50
大阪府警交通捜査課などは３０日、乗用車を車高の低い「シャコタン」に不正改造したとして、
道路運送車両法違反容疑で自動車整備・販売会社「オートプロジェクト」宝塚店（兵庫県宝塚市）
などを家宅捜索。同社の従業員２人を逮捕した。
交通捜査課によると、今年４月に施行された改正道路運送車両法で不正改造禁止が明記されて以来、
同容疑で業者を強制捜査するのは全国初という。
逮捕されたのは、同社従業員の兵庫県伊丹市美鈴町、大平哲也（３０）と同県宝塚市宝梅、
松浦元彦（３２）の両容疑者。
調べでは、両容疑者は５月９日、大阪市北区の工員男性（１９）の乗用車の車高を低くし、
基準値を超える排気音が出るマフラーを取り付けるなどした疑い。
男性は４月に大阪市内で走行中、府警と合同で暴走族取り締まりをしていた近畿運輸局から
車高が低いなどとして整備命令を受け宝塚店で車を整備。検査登録事務所で改善確認を受けた後、
その足で同店に出向き元の状態に戻す改造を受けた。
確認の際、両容疑者は男性の車から違法マフラーを取り外してトランクに入れ、
同店のマフラーを貸して一時的に取り付けたという。
大平容疑者は「整備はやったが、その後の改造は覚えていない」と容疑を否認。
松浦容疑者は容疑を認めているという。
同課は整備命令が出ていることを知りながら一連の整備を請け負ったことを悪質と判断、
強制捜査に踏み切った。

見せしめか？
ドンドンやってくれｗ

>>304
今朝の新聞にも載ってたな。
あそこの店はひどかったよ。
チューンじゃなくって、中古車を見に行った時の印象だけど。

>>304
テレビで見たがここの従業員の人相はいかにも犯罪者顔の人相悪い顔だったな〜

ここの事？
http://www.autoproject.info/

>>308
「オートプロジェクト」宝塚店（兵庫県宝塚市）てサイトに無いぞ。
違うんじゃねーの？

>>309
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Xp2rGmZB3TAJ:www.sei-brake.co.jp/shop/+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88+%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E5%BA%97&hl=ja&ie=UTF-8

阪神店の住所TEL
http://www.carhoo.co.jp/auto-project/about.asp?MemberID=8118

岐阜の『ト●ンド』ってどうよ！？

　茨城のヴェ○ルサ○ドも「？」なこと多いよね。

>>312
必ずアンケートと称して用紙に記入されるよね・・・
ガキとかにも書かせてるが、やっぱり免許取る年になったらDMやら送るのだろうか

横幕さんトコは元々エアロ屋さんでつから・・・。

今でもショールームでヤクザが大暴れするの？

おまいんとこのＦＲＰのハリボテはフィッチングが悪い〜って？

横幕さんとこって今はエアロ屋じゃ無いのか（驚

やくざが大暴れしたの？
それ、最近の話？

なんか本出してたじゃん。そこにはやくざなんて書いてなかったけど

ボライアルは　レカロからみれば超優良店だから
仕入れ値も特価　売価はもちろん定価
曰く　”レカロシートを入れると　サーキットで2秒は縮まるよ”
あほか　人の運転席見てから言えや　もうフルバケ入っとるがな
それにやっと気づいたら　今後は人間工学だ強度だ等
まだブツブツ言ってやがった

>>320
あの店に行けば、車種に関係なく勧められます。

ゼルダは誰が見てもかっこわるいと思うんだが・・・

ヴェｲルサイドは昔横幕レーシングって名で少なくともﾁｭｰﾆﾝｸﾞ業界になくてはならないお人だったのだが。。最近の厨房は今しかしらないんだ。。なんか淋しいねぇ。。。

ＴＤ０５トリプルの３０とかね

横幕レーシング
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A8%AA%E5%B9%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>323
それはｼｮｳﾙｰﾑでｱﾎﾟｰﾝしたﾔｼがいるという意味でですか？w

オク●パスは逝ってないのか？

Ｓ３０のエンジンチューンのやらずぼったくりで
怒り狂った客に放火されて店舗焼失して引っ越してきたらしい。

すいません。

このスレにはまだ出てきてないみたいなんだけど、

トライアルってどうなんですか？

ローダウン計画中です。

チューニングショップに行くのが恐くなってきた・・・

暫くはノーマルで乗りながら勉強します。

あ　それから

オートバックスとトライアルってどっちがいいの？

似たような店だけどいろいろ違いあるんですか？

>>329-331
人生何事も勉強です
一度行って幸せになって下さい

信じる物は救われますから

>>329,331
一度店に行ってみると良くわかるよぉ
気に入ったらそれで良しとゆー事で・・・
俺は行かねぇけど。

どうしようかなぁ

かっこいいスポーツホイルもほしいな

>334

料理に便利なアルミホイルにしとけ

それなら母親も喜ぶ

おい！！
横浜市内に住んでるやつ

金沢○景にあるＡＭＲって店知ってるか？

＞336
知るかヴォケ

>337

わかりやすいレスありがとん

思いの他
ワラタ

>>336

知っているが何か？

あれは透明ピストンだよね？

>>341
そ。透明ピストンだよ

>>331
＞似たような店だけど
少なくともABではサニトラとか乗ってる香具師に、
店の方からあえてレカロを勧めることはない。

>340

どうなの？
任せて安心？

>>344
それは預けてからのお楽しみ

昔レースでサポートしていたが、いまはね〜〜〜〜

どうだろうか？
基本レースやさんなんでメンテは出来ると思うが、
セッティングとなればどうかな？

預けてからのお楽しみだね！

あんまり、悪い噂出てないみたいだから、逝ってみるよ

この間、ツレのGTRと走ったんだが
０ﾀﾞｯｼｭはとてもﾏﾈ出来ないな
俺の車もそこそこﾊﾟﾜｰはあるが０ﾀﾞｯｼｭであの加速をしたらｹﾂ流れるだけ
凄い車だなGTR

>348
判ったから厨房は歯〜磨いて早く寝ろよ。

車15台乗り継いでさんざん改造してきた結論
ノーマルで速い車を買う
これ定説！

>>350
気づくのオセー。（ｗ

>>350
たとえば何よ??

>>352
ボンネビルレコードカー

＞＞336
そこって、ちょっと前にＢｅｅ-○が、ENG害虫に出していた所？？

週刊ダイヤモンド
２００３年上場企業役員・管理職数大学別ランキング（私立大学）
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html#2
８５位以下はこちら
http://members.tripod.co.jp/tariban/kanrishoku2003.html

大東文化→７４人(64位)
東海→７６１人(12位)
亜細亜→１３９人(49位)
帝京→１９人(105位)
国士舘→１２１人(53位)

東海以外は、規模も歴史も大して変わらないのにこの差。
大東亜帝国から帝京は外した方がいいですね。

ところでチューニングって大金かかるよね？
ぶっちゃけオマイラその資金はどうしてる？
俺はローン組んでまでやるきはしないから、
少しづつ小銭をためて、何年後かわからんけど資金が出来た頃に
まだチューンしようという意欲が俺自身に残っていたら
実行しようとおもってるんだけど
いろんな改造車のサイト見ると、
いとも簡単に300マン以上の改造費をかけている金持ちもいるようだけど
そういう人はひとにぎりで、やはり普通のサラリーマンが多いと思うんだけど

>>356
給料をどこまでつぎ込むか、だな。
手取り20万でも実家に住んでれば、月に10万以上はローン組めるだろ。
3年ローンで300万の作業がすぐに出来る罠。
もちろん貯金なんかしない。ｗ
家に金入れるかどうかは別としても、月に5〜6万あれば
どっか遊びに行くとか、ガス代とかもどうにかなる。

>>357
そんな惨めな生活したくないね(；´Д`)

好きなんだからしょーがない　ってか！

どっかのチューナーが言ってたな。
若いころは給料が出たら、ディスカウントショップでカップラーメンを３０個買って、
残りは全て車につぎ込んだと。

首都高番長だっけ？
ロヂャースでカップ麺買い込んでたって。

つか真似すると人生棒に振るけどなｗ
もっと若いウチにやるべき事は多い。

知り合いがゼロヨンにハマって700万ローンで
首回らなくなってたな･･･まだSR20で助かってた方だけど。
スリーブ打ち変えて2.2LでT67だったか･･･
タイムは確かニットーで11秒前半。

ハマったら皆体験するよ。車の借金苦は・・・。
で、その時にふと思うんだよ。
そういえば北見のおっちゃんもいってたな・・・。
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞは愚かな行為だって・・・。
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄもまんざらウソ書いてないな・・・(´・ω・`)って。

愚かな行為だって
言ってたのは北見だったっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>364
北見も平本もブラックバードも太田もマサキも言ってたはず

みあもと軍団率いるミサイﾉﾚにエアロ頼んだけど
商品がこない
しかも納期遅れるならキャンセルしたいと言ったがキャンセル不可だと言われた
他の板では資金繰りがやばいとか
かねかえせや

まああきらめるんだな

>>367
すまん
ﾜﾛﾀｗ

チューニングなんて所詮アングラ。
どう正当化しようと社会から認められない行為。
若いうちにやるべきことは他にたくさんあるだろ？
人生棒に振るなよ。

>>367
なにそれ？ショップなの？
金払って商品来ない、キャンセル不可…それ法に触れてるよ。犯罪。
祭りじゃんｗ

犯罪にはならんよ。
よくあること。

ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

ドリフトがうまいとショップが立ち上がるんだよ。

極悪ショップ
岐阜のエロスポーツ忘れてるよ

金貯めてヲヤジになってから車イヂって何が面白いんだよ。
若い内にやってこそナンボだと思うんだけど。
若さは金じゃ買えないんだしな。
悪魔でも漏れの考えなので煽らないでな。

>>375
エロスポーツって元々プラットインターナショナルの社長がやっていたのを
現エロの社長が乗っ取ったって本当ですか？

そりゃあんなでかい社屋建てれるんだから極悪だろ。

>>375
自分たちでは「ショップ」ではなくて「自動車メーカー」と思っているみたいよ。

特に名を伏せるが。
援交相手とやってるとこを自分のサイトに載せてたアフォなショップ店長がいました。

確かに極悪だな、岐阜の・・・
20万持ってノーマルS15をショップ入れたらマフラー交換とエアクリ交換のみ。
実質5〜6万相当だった

>>381
それはお前が（ｒｙ

>>381
客だけじゃなくて業者に対しても極悪なりよ　零@岐阜

値段を叩かれた上ちっとも売れないから取引止めたがってる
叩いた分は客に還元するわけではなく自分たちのためです

>>360
皆んなカップラーメンに気を取られていると思うが。



一日1食かよｗ

>>384
いや、知り合いのジムカ屋がそれやってるから…(;´Д｀)
建前上、昼食は食わざるを得ないから、昼食だけであとは水らすい

>>385
(;´Д｀)

ハンドル切る体力だけは温存ｷﾎﾞﾝﾇ。

Ｒ○Ｋ

>>376
ローン地獄に陥りショップのショールームで焼身自殺するなよ。

>>381
給排気はどこでやってもそれくらいが相場だ。
だから普通の奴はそれくらいは自分で通販で買ってＤＩＹでやる。

>>389
吸排気だと相場はどう？

>>388
それは・・・横○レーシングですか？

>>390
まあ、自分でやるのメンドイならバックスならマフラー工賃5千円だから
お徳だぜ。ものは1割引だから通販よか1〜3万高いが

自分でチューニングすれば工賃はタダなのに、どうしてこういうお店を利用するの？

>>393
不器用だからか工具一式揃えたら工賃より高いからだろ。
工具なんて走りやじゃない限りそんな使うもんじゃないし

猿けんのSARU←はどうなの？

>>394
例えば
パット交換で7000円
マフラー交換で5000円
だとしても、たったこれだけの作業で一万円越えですよ
高いですよ、どうみても自分でやった方がいいですよ
一万円あればパット交換とマフラー交換するぐらいの工具は
余裕で買えますよ
ブキッチョさんはしようが無いと思うけど
漏れに言わせれば何故に利用するのか理解不可能ですよ

DIYは器用な人間の特権だよ。

>>396
そうか？
ひとそれぞれだと思うけどな。
自分がこうだから、そうじゃない香具師は理解できんとか言うのって
了見が狭くね？

漏れが大嫌いなのは、自分ではできないのに店に行かず、漏れ
みたいな素人のとこに「パッド替えて〜」とかって来る香具師。
あるいはサーキットに着いてから「実はパッドがもうなくてさ、新しい
のは買ってあるんだよね〜へへへ」とか抜かす香具師。
こういうのに限って「休みは車弄りでつぶれちゃうんだよ」とか言っ
てるわけで(w

ミサイる　だかなんだか　知らんけど　ばか　の集まりらしいよ　くろま　のいろは
まったく知らないらしい　です　ま　そこに集まる　やつらも　やつら　ＢＡＫＡですよ

４００まんこ！

>>398
難しい話しじゃないんですよ
自分でやるのもショップでやってもらうのも時間的にはそんなに
差は無いでしょ(待ち時間とか含めると)
だったら安い方がいいじゃん、という簡単な話
折角、汗水流して稼いだお金だしね

友人に頼まれたらメシをご馳走してもらうよろしｗ
例えば回転寿司で、そりゃもう目も止まらぬ速さで中トロとか(ry

キチンと工賃はらってキチンと意見を言えばヨロシイ。
人のケツ拭くのははじめから自分のケツ拭くより大変だとなぜ分からんのかな。

俺の経験から言うと文句たらたら言うのは大体フリーター。定職にも付かず、
礼儀も常識も無い。
キチンとそれなりに仕事をやってる連中は気持ちよくお金を払う。が、内容に納得いかなかったりすると
面と向かって意見を言ってるよ。やることはやる、いう事は言う。

>>401
そんなんわかっているっての！
漏れも自分の車のパッドやマフラーは自分で換えるよ。
だけど、自分でしない周りの人間を「理解できない」とは言わない。
自分でやる理由もやらない理由も、ひとそれぞれってことで同じ重み
があると思うんだな。
だから「〜のほうがいいじゃん」くらいがちょうど良い表現だろ？

それとね、無資格の漏れが他人のパッド交換して、その直後に
事故られてたら？
そしてもしそいつが「ブレーキが利かなかった」とか言ったら？
あるいは友人だからそんなこと言わない、としてもだ、両親やら叔父
やら親戚やらが言い出してたら？
どうなるよ？
漏れの作業が正当であったか否かは問題ではなくなるのよ。
資格を持っていてはじめて作業の正当性うんぬんを言えるわけだ。
資格というのはそういうもんなんだな。

本当は、漏れもサーキットを走る仲間には自分でやって欲しいなと思
っているんだよ。
自分でやれるなら、多少の不安を感じたら速攻でいじれるでしょ？
それと、ブレーキの造りを知っていりゃ、パッド交換直後にいきなり
全開！とかいう無茶しなくなるだろうし。

>>403
ま、それだけ「車に乗せられてる」香具師が多いということで。
ただサーキットとかいく人間なら最低限のメンテは自分でしてほしいね。
こっちも足のセッティング出してる最中に「ブレーキフルード、交換して〜」とか
言われるとムカつくもん。

ちなみに漏れが行くショップは場所（リフトとか）を貸してくれるが、なかなか
作業をしてくれない（ｗ
まぁお金もかからず、技術も身につくからいいんだけど、利益を還元してあげたひ･･･

>>403
禿同！
折れの場合は足車の一般整備は自分でするが、メインの車はｼｮｯﾌﾟに任せる。
250�`以上で走るような車だから自分ですると走行中に
『そういやネジ締めたかな・・・？』なんて頭の中よぎる事も。
ただ、ｼｮｯﾌﾟから車が上がってきたらもう一回自分でﾁｪｯｸは入れます。
ｼｮｯﾌﾟも所詮人間なんで。

そういや近所の認定工場から上がってきた車が走行中に左前の
ﾀｲや脱落・・・。折れの周りじゃあ有名です。
菓子折り一つで話つけたらしいしね。

作業全部自力でできる人っていいなぁ。手先の器用さも、細かい知識も、
必要な工具も、割ける時間もない漏れみたいな香具師は工賃払って、
ショップにやってもらう他にないんだよ。
無理に自力でやっても壊すのがオチ。余計高く付く。

やってみれば結構なんとかなるもんだよ。
俺は手引書みたいのを見ながら挑戦してる。

下手すると命に関わる事もあるんで、チャレンジしてみろや！とは言いませんが。

>>406
好きこそ物の上手なれ、だよ。
最初から知識も腕もあるﾔｼなんていないんだから。
特に整備は経験。運転みたいにセンスはあまり関係ないよ。
ただ元々ホンキで不器用なﾔｼとかは素直に・・・(ry

自分でやると、後で出たゴミの処分がめんどいってのもあるし。

場所が無いというのが一番の問題。
俺なんか、家の前でジャッキうｐしようと思った途端に
前の家の車が出掛けようとしだしたり、
作業でもしようかと思ったら、隣の家の車に
洗車で場所を取られてたり。

間違って投稿してしまった。

一度は、エアフロ外してる時に、前の家の車が帰って来て
エンジンかけられないから、押して移動させた。
シート付け替えてる時も前の家の車が･･･
前の家の車は、俺が作業してるのを見計らってるのかも。ｗ

チューニングSHOP、接客業務の愚痴を吐くスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1057680619/l50

何か痛い香具師が一人で吠えてます

>>410
いったいどんな所で作業してるんだ？

>>409
souka?

409はなんだかんだ理由をつけて何もできない口先君

>>410
大型カー用品店の駐車場で安定。
場所も広く、急に部品が必要になってもある程度なら即買える。
まぁ当日中に終わる作業じゃないと出来ないけどねｗ

・・・知り合いにいたな、>>415みたいなやつ。けっして「友達」ではない。
おまえ、まわりの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ っていう反応に気付いてる？

■[ブリ命]
[高圧縮への拘り。]Delete
メールで話した様にREターボはトルク特性が命！
主流とは違うけど俺なりに経験に基づいた持論なんだ。
はたして技術的、理論的にエンジニアが正しいと判断してくれるかは
分からないけどずっと考えてきた理想形が高圧縮EGに比較的低いブーストで
高回転だけのＭＡＸのパワーを求めるEGより排気量が増えて
トルクで引っ張る様なフィールのEGを実現したいと思ってる。
プライベーターでありながらメーカーに自分の作り上げたターボをキット化させ
今のレイアウトの基本を作った俺が追い求めた姿なのです。
お話した様に資金的にやり直しだけど研究してます。
i*06/29(日)20:04

■[ブリ命]
[神様との張り合い！]Delete
神様の現役時代に俺は大概そのすぐ後ろを走ってた。
二回だけチギッタ事があった。俺にとってもやっぱ神様は神様、
今でこそオトサロなんかで会うと昔話をするけど当時は幾らちょーしが
良くて抜けると思ってもためらいがでたよ。最後にチギッタ時は神様も意地で
追い掛けてきて市川の料金所に止まれ切れず激突した。
けど今みたいに雨さんなんて誰も呼べなかった。失礼します！雨宮さん。
それだけでも大緊張だったよ。けど話すと優しい人柄は当時も一緒、
初めて神様から頑張れよって声かけて貰った夜の帰り道は涙モンだったよ。
i*07/08(火)20:13

ナンだ？
この痛々しい日記は…

いてててて
所詮チューニングショップなんてぼらないと成り立たないんでゆるしてあげて

>>419
その書式だとおそらく魔法のアイランドとかいう
携帯対応のwebスペースだろ。
痛い奴の集まりだから仕方ないと思う。

職場の若い衆にヴェイルサイドの事を聞くとまず間違いなくエアロ屋と返ってくる。
無知なんだかそう言うイメージになってしまったのか....
ガキは今しか知らずにイメージでものを言うから萎えるよまったく。

>>422
業界でもエアロ屋だが。

>>422
エアロ屋以外の何者でもないがなにか？

つーか、今更、過去の栄光がどーたらこーたら言われてもね・・・　 （´ー｀）y-~~ふぅ〜

過去に「走る車」があったか？

「火の車」はｲﾊﾟｰｲあったけど、あ！車じゃなくて（ｒｙ

結果は十分残してると思うけど？！
曲がる車は得意じゃなさそうだがｗ

>>427
あー！禁句だよ禁句

>>427
火達磨でしょ、、あ、ヤバ

ﾍﾞﾉﾚ再度は、客の車は昔からちうにんぐしませんがなにか？

>>422って何者？ｗｗｗ
馬鹿みたいｗｗｗ

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
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┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

　　　　　　　も　　　う　　　イ　　　ン　　　タ　　　ー　　　ネ　　　ッ　　　ト　　　は　　　夏　　　で　　　す　　　か　　　？

火達磨がどうしたって？

あぁ、そうか、こーゆーガキンチョ達の事だったのか。

よこまくの商才は認めざるを得ないかな。

>>437
エアロ＆ホイルのデザインも含めね。

おまいら！
アーシングってチューニングと言えるのでしょうか？

NAなんで、吸気と排気のポート研磨・加工を頼みたいのだが、
このスレを読んでると怖くなるなぁ。。

きちんとやってくれるところに依頼したいし、ボッタくられるのも嫌。
安い代わりに粗悪な作業されるのも嫌・・・・。

ショップのHP見ても値段が書いてないんだが、（単車のチューナーは
書いてる事が多いね。）通常、幾らくらいでやってもらえるものですか？
作業は真面目にやってもらえるものですか？
単純なパーツのポン付けじゃないから一層、不安。。

>>440
リューターと中古のヘッドを買ってきて自分でやれ。楽しいぞ。
他人に頼むなら内燃加工屋。

>>441
内燃加工屋ってはじめて聞きました。調べてみます、ありがとう。

DIYでやった人のページを少し見てみたけど、俺にはとても出来そうにないよ。
カーボンを落したり、適当に削ったりするのは楽しそうだけど、調整とか
燃調とかが出来そうにない。俺じゃ、壊してかえって高くつくのがオチだと思う。

>>441
内燃機屋に素人が直接持っていくと、細かく仕様を言わされるぞ。
（まともとこなら、な）
レース車両を数こなしているところを探した方がイイ。
そういうとこならノウハウ持っているから、適当にやってくれるはず。

根性無しのホンダをシめてやるッ！
最高燃料総親方が見守る中、制裁は行われた。
既にインテの吸気口にはアルテのエアクリがねじ込まれている。
「ハチ丸、コマしたれ」
親方がいうと、スープラは稽古廻しの横からタービンを取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、インテはぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、インテにとってはその恐怖こそが
トルクを沸き立たせるものだったのかもしれないが〜タイプRの花らっきょうの
ような小振りのエンジンは痛い程に咆哮していた。
その「花らっきょう」のマフラーをセル塩が車載工具でちゅるんと器用に剥く。
セル塩の技術がインテのエキマニASSYを一瞬で剥ぎ取る。
そして、スープラのタービンがインテのE/gルームにねじり込まれていく･…
4台総重量6000kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
ポン付けは、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

>>443
ショップ選びは大事ですよね。こっちも知識を持たなきゃいけない。
難しいですね。

誰かてっぺん燃料とマ○・サ×トー＠あぼーんの一件、裏事情知らね？
もう古い話だが‥‥。

>>マ○・サ×トー＠あぼーん

からだバラバラになったんだよな。

>>444
ﾜﾛﾀ

車はたしかシビックの最高速仕様だったか、○サ・×イ△ー＠あぼーん。

補強もマトモにやってなくてアホみたいにパワーあるFF乗れば誰でもあぼ〜んだって。

まぁ、乗る方も乗る方だが・・。

>>440
柿本なら一穴￥5,000だ〜。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

バーニングマンセー！

>>447
オプション２の編集長だった人？

体バラバラ？

アホばっか。

300km/h以上で事故れば痛い、苦しい、怖いとも感じる間もなく即死だろうな。
自殺の手段として考えれば、最高速はある意味最高の手段かも。
他人を巻き込んでしまうという危険性は高いが。

山崎氏ね

マササイトー時代のオプション２は好きだったと思うのは俺だけ？
今はおもしろくねぇ

無修正画像入り口！

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261524&END=100

谷田部の最高速や0-300kmが出来なくなってからつまらなくなった。

そんなことより寿司屋の話でもしようぜ。

千葉県の支店はどうなったのよ？

エンガワが好きだな

○PT2誌ってサ○トー氏が亡くなられてしばらく
編集の統制が取れなくなっていろいろな筋に喧嘩売ったんだよ。
一時期は喧嘩売るだけ売っておいたくせに
開き直って強行でイベント開いて失敗してツマラン記事かいたりしてた。
そんで偏った店だけの取材で記事を作らなくてはいけなくなったから
最近東北だの北陸だの四国だの中国だの田舎の聞いた事も無い
ApexとかHKSつながりの店を発掘してきてよく載せてるんだな。
宣伝してもらえて店はいいかもしれんけど選んでないだけに･･･

そういや、葬式いったよ。
最高燃料の連中がガン首揃えて弔問客に頭下げてたよ。

でも反省はポーズだったとしか思えないね。

つうことは車に欠陥があったのか？

あの事故の責任は、最高速アタックを煽りすぎたメディアにもあるだろ。
記録ばかり重視して、安全性は無視。
今の筑波アタックも一緒だよ。
誰がが死ぬまで終わらないんだろうな。

ドラシャがトラブったとかいう噂を聞いたな。
そらもぉ、えっれぇ状態だったらしいぜ＜遺体。

確か事故の直後にオートサロンがあって、
きっちりブース出してやがんの＜トプ燃料。
突貫でそっくりなクルマ作って「最高速達成！」とかってさ。
あれにはさすがに呆れたわ。

>>465は何か裏話聞いてね？

筑波か。
何年か前の型のＧＴ仕様スカイラインＧＴ−Ｒ（リア駆動）が
FISCOのギア比で軽く流して５３秒台出してるからな。
あと１０年しないうちにこのタイムを抜けるんじゃないのかな？

○KS関○に電話で燃調とって貰えますか？
と聞いたら、
「え〜〜、燃調だけですか〜。」
と電話に出た、お姉さんに言われた。
その後、担当に変わって貰って、話しているとなんか燃調だけは
嫌そうな感じがしたので、頼まずに電話を切った。
燃調だけやったらあかんのか〜！

裏話は聞いてないけど、アルミのロールバーじゃねー？とか
店たたんでけじめ付けるとかは聞いたな。
目立たない人だったから、無理してでも何か数字も欲しかったんだろうね。
残念だよ。

>>470
エンジン内容にもよるけど、よそで作ったエンジンのセッティングは
1番やりたくない。

>>472
マージンがカツカツの状態までセティングしてもらいたいんだが
やっぱショップにしてみたら嫌な仕事かな？

エンジン形式と内容は？

男爵んトコでカツカツの燃調？そんなん取ってくれんと思うぞ。

杉がいないとな。

>>472
エンジンはノーマルで吸排気だけです。
吸排気だけやったら燃調とらんでもいいらしいけど、
とった方がより良い見たいやから、とって貰おうと思っただけです。

エンジン形式が分からないけど新めの車だと（ＮＡと推定するよ）
パワーを上げるのは難しいよ。吸排気を1度ノーマルに戻してごらん。
良くなったりするよ（デチューンだったって事）
クリーナー換えて○馬力アップってボンネット開けて風送って1番良いデーターを拾って
歌ってるんだからさ。
社外部品が良く考えられてるとか雑誌の記事はあまり信用せずに。
自分の感覚にもっと自信を持とうぜ！

漏れの知ってるトコだとE-MANAGE付けて
NGKのA/F計でカツカツでもなんでも取ってくれるよ。
金PROとかP-FCの店って動いてる金が大きいだけに
一元さんが頼んだ程度ではあんまり無茶はやってくれん。

エンジンは2JZ-GTE(VVT-i)です。
パワーは確実に上がってます。（体感ですが。）

>>472
RB26シングルターボ
ニスモポンプ274L/h×１
720�t×6
ピストン、ロッドノーマルでカムは272度なんすけど
680ps位まで出せるかな？

>>470

１６０ね、やったこと有るよ。
ノーマルだいぶ濃い、絞るとフィーリング良くなるよ。
でもクリーナーはノーマルのほうが多分良いと思う。

燃圧が上がらない程度（ブーストを上げずに）
パワー出すのはやっぱりインタークーラーがGTタイプじゃないと無理なんですか？
ポンプ一機の限界までパワー上げてみたひ．．

>>マ○・サ×トー＠あぼーん

車もバラバラだぜ。

インタークーラー、以外に薄くて大丈夫だよ。
ポンプとノズルは個人的に嫌い。

>>485
となると、ノズル900�tにアップでポンプ追加ですか？

イヤ、６６０ｃｃに純正ポンプツインが好き

>>487
なるほどレスポンス重視なんですね．．
でもなんで660？ポンプはインタンク？

貴方の車種は分からないけどインタンク。静かで臭くない。
冬の冷感でも６６０はかかり良いし、下のピックアップも良いと思う。
７２０より少ない？イヤイヤそんなことは御座いません
（あくまで個人的主観）

１度生産中止になったのにデンソーさん、再販アリガトウ

600cc、インタンク純正２基、ニスモレギュレーター
ポンカム、バルタイ変更、腰下Ｎ１ピストンのみ。
７００ｳﾏ出まつよ。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　／|
　　 　　　／￣￣￣ ￣|／
　　　　／￣￣￣￣ |／　　　ﾄﾞｻｯ　　これが欲しいんだろ　
　 　／　　　　　／／
　　|三三三三|／

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　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　 >>1は氏ぬよ父さん！
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　さよう！！ カツオの言うとおりじゃ！！
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

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　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　 糞スレあげ
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　　　　　　　 　 　 (＿／

なら、別にあげなくても・・・

静岡東部のショップってどうよ？

367と399直接いえば！良さを知らないで勝手なこと書き込みすんな！！！

夏厨の時期か・・
どうでもイイが番号の前に「＞」か「>」を付けてくれ。

ミサイルってショップなの？
ドリフト好きが集まってるだけかと思った。

≫498
↑これでもいいかな？ｗ

だめ

>>367>>399
miyasuiyouni

え？ミサイルって店なんですか？

ちゃんとしたショップだよ　　

>>504
座布団１枚

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _|_
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -´　 ｀- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （ _................_ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー-|-一´
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　ﾁﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /夏/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 /
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /厨/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＿/


　

最高機密がﾀｲｰﾎされたとかなんとか

潰れるんですか？

＞507
誰がタイーホされたの？

名古屋のチューニングカーショーの事務局にいました。
出展者の裏話
Ｈ●Ｓ関西　ト●イアル　トップ燃料出店したんだから100万づつ出せって
それで不倫相手に貢いだらしい。
栃木のプ●ロスエンジニアリング変ないちゃもんつけてきて金払えだって。
払わないといろんなとこにふれまわるってさ。昔ニスモにいただの、
プロトト仲外だの言って散々脅していった。
この業界、立派な工場持ってるところはチョー最悪だってよく分かった。

今回のスモーキー逮捕も当然と言うことですな

いや、
>>510
　「この業界、チョー最悪だってよく分かった。」　では！？

世の中そんなもんだと思うけど、とりあえずこの業界は
素人やくざが多いね

スモーキーってイギリスでﾀｲｰﾎされたけど日本へトンズラしたと
ｵﾌﾟﾁｮﾝDVDでやってたが本当なの?
つかスモーキーﾀｲｰﾎのｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。

>>513
ホレ　専用スレたってるからそっち行くように汁！

ttp://www.chibanippo.co.jp/t-news/shakai/shakai.html

不法改造車に車台番号を移植したとして県警交通指導課と千葉北署は十六日、道路運送車両法違反
（不法改造車両への車台番号移植）の疑いで自動車部品販売「トップシークレット」＝千葉市花見
川区三角町＝を摘発、千葉市花見川区こてはし台一丁目、同社社長、永田和彦（４０）と同区千種
町、トラック運転手、中澤成幸（３４）の両容疑者を逮捕した。

http://www.chibanippo.co.jp/t-news/shakai/shakai.html

http://www.deri-topsecret.com/top/
トップシークレット？

ここでもﾁﾗっとその話が出ているけど本当だったのだな
まんざら２ちゃんもｳｿばっかりじゃないんですね（ﾜﾗ

>>490
それでコンロッドもちます？燃圧どれくらいですか？

すこし興味があるもので・・・

>>515
記事少し変だね。
盗難車を不法改造し、事故車とニコイチして登録しようとしたんだよな。

コンロッドは持つと言えば持つ
最高速で本気で踏めば曲がる

持つといえば持つ。
でもメタルはパカパカだよ

>>513
こちらへどーぞ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1058400010/l50

田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。

ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~keichan/Enginetune.html

これって酷すぎ・・。チューニングショップじゃよくあること？

「Ｒ○ ○藤」の場合パート�\★
もう書くことはないと思っていたが、下に書いてあるデフの事件（？）には
続きがあったのだ。ファイナルを交換するために例のデフをバラしたのだが
開けてビックリ！　外側にあるソリが入った２枚のプレートが逆に入れられ
ていたのだ・・・。　こりゃ３ヶ月でイってもおかしくはない
素直にミスを認めればよかったものを・・・。とりあえずこれで原因がはっ
きりしたのでよかったが、いくら信頼のあるショップでもミスはある。
それをミスと認めることを学んで欲しい。
それより、カラーの間にシムが2枚入ってたのはなぜ？
★「Ｔ・○・フＯ○○リー」の場合パート�\★
またまたこのショップでの話です。このショップの店長はまだ若いので
知識がないみたいです。なぜかというと、近くにあるタイヤショップ
の人に「これをこうやったらこうなったんですけど、いいんですか？」って
聞いてたらしいのです。しかも「そんなことも知らんのかい！？」ってこと
を・・・。こんなんでよく商売が出来ると思います。それに自分の走ってる
とこのベストタイムを言うと「俺ならそれよりも５秒速く走れるぞ！」って。
じゃ〜走ってみぃ〜やっ！！（−−＃もちろん来るわけがありません。
しかも車で走ったこともないとこなのに、なんでそんなこと言えるのか
その自信はどこから湧いてくるのかは世界の七不思議です。新たにイジッた
ショップのおやぢ曰く「このショップは４ＡＧを知らないな〜」って
言ってました。十分納得できる一言です

はっきり書いてくれないとわからん

>>525
その２つはどこか解ったけど、他はわからん。

「カー○ＯＯプ　Ｊ○○」
「オー○シＯＯプ　グ○○ツ」

>>520.521

レスさんくすこです。メタルはがばがばですか・・・。

やっぱりＨ断面にでもしたほうがいいんですかね〜。

コンピューター屋で選択や自動労働誌によくセッティングの達人とか
書いてあった竹内氏の店シフトってなんでなくなったん？

ところで・・・

ミ○イルの社長はどこにいったのでしょうか？？
詳細キボン！！

お試し２日間無料！！始めました！
グループ内では初です！（多分？）
仮IDは、２日で消去しますので気に入って頂いた方は、
改めて入会し直して下さい！
平日、PM４時頃・AM２時頃にID発行します！（副業なもんで！）
ＰＣからはＰＣのメルアドで,携帯からは携帯アドで登録して下さい！

http://www.pink7.net/ryu/

ガレージカレラってあぼーん？
HPが見たいんだけど、見付からない･･･
カメラードも逝ったみたいだし。

ったくドリフトやってるガキが始めたショップは糞しかないな。
何の知識も技術も経験も無い。
市販品に色塗っただけの部品を売るなよ。

俺のボロワゴンにオーリンズなんかすすめんなよ

>>532
経験はあるだろう。
いかに違法改造や取り締まりから逃れるかとかな。ｗ

>>533
良いから勧めるんだろ。
嫌なら棒でも入れとけば？

>>534
アムウェイ信者みたいなことを言うやつだな。

横浜にある、レ○○フェＳ.Ａ.ってどうよ？
2ＪＺを最高速仕様にしたいんだが、、、、
ＨＰや雑誌記事では、得意気に謳ってるがアテにならんし。
腕も気になるが、新規の扱いって放置・適当・ボッタクリのお決まりコース？
巷の噂・評価を求む。

AB旗か、久々に聞いたなその名前。

２ＪＺの最高速仕様なら、静岡に持っていきなよ。
て言ってもア○フ○ッグではないよ。
ボッタでメカニックがコロコロ変わるとこだけはさけてください。

>>529
どーゆーこと？いないの？

>>536
行ったことあるけど、まぁ、悪いところじゃないと思うよ。
ただ客層が客層なんで少々高めかな、とは思うけど。
少なくとも自分は放置・適当・ぼったくりはされなかったよ。

>>534
棒なんか入れる奴おれへんやろぉ〜
おうじょうしまっせぇ

>>536
工賃高め、仕事はｲｲってさ。
余所でｲｼﾞった新規の客もよく面倒見てるみたいだしね。
俺はﾛｰﾀﾘｰなんで客じゃないけど悪い噂は聞かない。

ちなみに油旗とは別のｼｮｯﾌﾟだったよね？
混同しちゃｲｶﾝ。

536です。レスくれた方々、サンクスです。

>>537
代表の○田氏は危旗出身だったよね。

>>538
静岡は危旗しか知らんかった。良ければ情報を希望。

>>540 　>>542
工賃高めは車種的にある意味仕方ない（安いに越したことはないが）と
思ってる。でも、長い目で見れば、面倒見の良い所じゃないと安心して預けれんからね。
近いうちに顔を出してみるよ。

泣いてるアリストオーナーだらけじゃねーの？

静岡と言ったら、日帰りボアアップってやってんの？＞手★

情報、少しは役にたてたようで良かったでつ。
車作ったら湾で会いましょう。

>>539
いないんですよね・・・
なにかややこしいことが起こったという噂なんで？？

車に詳しくても感性鈍い奴にいじらせたらｱﾎﾟｰﾝだね

>>543
自分は５０万くらいの作業だったけど、邪険にはされなかったし
作業途中もちょくちょく見ていて、そのときの扱い（車に対する）も
良かったから大丈夫だと思うよ。

突然だが、ショップからそんなぼったくりの金額払えるわけないだろーとゆう請求をされた場合、
自分が払える金額だけ払ってバイしてもよいものか？？？

気分屋なショップが多いのか？
もっと良心的な商売をしておくれ！
詐○のような話で納得できるか！
で、カキコしちゃった。

>>547
どーゆーうわさなの？

>>550
寿司屋じゃないんだから事前に見積もり出すっしょｗ
俺の逝ってるショップは事前に見積もり。
追加で必要になった部品はその都度相談。
ま、追加は純正部品などの消耗品などなんで大した金額じゃないが、
必ず電話してきてくれる。

んで、支払いの時に上記２点の合計を支払うって感じ。

寿司屋って見積もり出さないの・・・・((((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>553
寿司屋＝回転寿司　ですね？？

横レスだけど
軽作業だと、結構見積もり出せと言っても出さない所は結構あると思うよ
しかも、伝票も切らないから
そのまんまポッケにいれるんだろうなぁーー
これって、脱●!?・・・



鯔とは関係なからsage

横レスだけど
軽作業だと、結構見積もり出せと言っても出さない所は結構あると思うよ
しかも、伝票も切らないから
そのまんまポッケにいれるんだろうなぁーー
これって、脱●!?・・・



鯔とは関係ないからsage

>>555-556
「領収書くれ」と言ったら「特別価格なので領収書は出せない」
と言われたことがあった。
やっぱ○税してたのか？

鯛屋ショップ・オク○パス

>>518
遅くなりますた。休みの間ドラッグいってますた。
連結棒は全然平気ですが、排気温度９００超えると
N１ピストソが溶けてきまつ。
漏れの場合はドラッグのみだったのでそんなに負担掛からないでつが、
周回とか最高速なんかだったら６００ｳﾏくらいに
シテおいたほうが良いのでは。

車関係の店って、整備が終わってもこっちから連絡するまで
何も言ってこないところが多くないか？約束の日は絶対遅れるってのが
通常。

車関係の店はどこも信用できない。

>559
そーゆー店の方が少ないだろ。
ルーズな店にしか縁が無いなんてかわいそうに。

>>528
漏れもシフトのコンピュータン付けてるけど
>>531
アボーンしますた

漏れもシフトのコンピュータン付けてるけど
アボーンしますた

かと思った。

しましたがｗ

領収書、必ずくれます。
印紙付きで。
納期遅れは連絡くれるし、納得のいく場合は問題無し。

>>555
軽作業だと見積もりださんトコ結構あるんですか？
マジで知らなかった。
自分の逝ってるショップが基準になってるもんで・・・。
実は俺、結構恵まれたショップに逝ってたんですね。

軽作業ってオイル交換とかタイヤ交換？
見積もりは値段を何度も聞かれ、それがないと買ってくれない場合だけだす。
納期遅れはというか、いつも客から最速の電話ばかり。
だから電話に出るなと愚痴をこぼしてばかり。
電話がかかってくるから仕事が進まないと文句を言ってる。
１０万の作業でも大雑把な見積もりもなしだし。

故障とか自損事故で車を引っ張ってきたときとか
修理やって納車してお金請求するだけ。
どこが悪いとかどれだけかかるとか直すの一言もなし。

しかし、客によってはお客さんに聞いてから・・とか言って
何日も預かって連絡とって・・・を繰り返して時間食ってます。

俺、某VG乗りで、レボ○フェから車で20分位のとこに住んでんだけど、
あそこ休み多すぎね？　金プロ厚揚げセッティングたのもうと思ってんだが。
俺がいくといつも休み。
御殿場の方はエアロばっかで、もうチューンの方はやってないんじゃないの？

俺的にはフ○○ダイ○ミ○スとどちらにしようか考え中。
つーかフ○○ダイナ○○スってどーすか？

>>566
ビー、ターボ、モリ
イパーイあるぞｗ

>>566
毎週土曜＋隔週日曜休みって普通じゃない？
超自動後退みたいに毎日やるのは無理でしょ〜ｗ

チューニングショップって、他のショップが出しているパーツを
取り寄せて付けるのって嫌なことなんでしょうか？

チューニングショップに行った事ないので、こういう事を
頼むのって、とっても失礼なことなのかな？

ちなみに、そのパーツってのは、車高調で、そこのショップでも
車高調は扱ってるんだけど、どうしてもとあるショップのオリジナル車高調が
欲しくて。でもそのとあるショップは、とっても遠いからそこまで
行けないんです。

こういうときって、どうするのが一番良いの？

・通販で欲しい店から購入→ＤＩＹもしくはＤラーにでも持ち込み取付

>>569
そんなに欲しいオリジナル車高調ってどこのショップのですか？

つーか取ってくれるだろ。
業販してくれると思うけど。

>>569
業販で出来るだろ。
ダメなら通販だな。

>> 571
ロードスター乗りなら誰でも知ってると思われる
某Fire 氏が作成したKONIのダンパー使ってるやつ。

とっても気になってるんです。

ID変わったけど、 574 は、569です。

そのお店に通販してもらって、自分でじっくり付ければ良いんじゃない？

>574
自分で着けようとも思わない奴に良し悪しが解るとは思えん。

>>574
？？？どこだぁ？？？

>>577
（ ´,_ゝ｀）

FireRoadster の雑学の一番下に書かれてるやつ。
なんかよさげな感じ。

ラジエター液の交換工賃8000円って…どう？

そんなモンだろ？
その値段が気に入らないなら1日かけても自分でしたら？

ディーラーで7、8千円だったような気が。

>>581-
液込みじゃない？
液は大きめ乗用車で５０００円程度かと。

>>536
>>566
金プロいれますた。でも、エアコン入れるとエンストする仕様
となりますた（泣）。金プロって補正マップが広いはずだから
ちゃんと使いこなしているｓｈｏｐはそこんところ上手く処理
しているそうで。その限りでは、ここは金プロ使いこなしてい
ないと思われ。車台もないし、空燃費計もたいしたの持ってな
さそうだし。あんまり機材は充実してない。まぁ、機材が揃って
いればいいｓｈｏｐとは限らないが。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

マイ○ズのフルレストアBNR32ってどうなんだろうか？

>>585
エアコン信号でのアイドルアップ入れたら
もしかしてアイドル制御は純正コンピューター使ってるのかな
まずはショップに聞いてみ
それでもだめならここに書き込んでみ

アイドル制御は純正にやらせても全く問題ないはずだがな。

そんなことは無いよ　純正ＥＣＵのアイドル制御のロジックと
アイドルコント−ルバルブの容量にもよるよ
極端に負圧の出ないカム使った時なんか純正では難しいこともあるよ
俺は純正ＥＣＵを書きかえてアイドルコントロールさせて　あえて
Ｖプロではコントロールしないこともあるよ　まあ趣味の問題だね
じゃあね

ＡＣＣバルブ殺してるかもよ

どれにしてもﾍﾀﾚｼｮｯﾌﾟ作という事ですな

金取るﾚﾍﾞﾙじゃない鴨
A/Fﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸ・・・・関係ないよな・・

いろんなお店が有るとゆー事です。

神奈川のＳＩＦ＊のセッティングっていいの？

もう無いちゅーの

ショップじゃないけど埼玉のアイ○ィ−ルっていう車屋ってどーよ？

596>>
え？潰れたの？？

いつの話やねん？
とっくにアポ〜ンしとるがなｗ

599>>
すみません。知りませんでした。
店を移転するまでは知ってましたが潰れたとは・・。
いつ頃、なんでだか知ってます？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

○藤さんが居なくなったから？

竹内さんがしていたんじゃないの？？

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

杉○さんがしていたんじゃないの？実際は？

ん？どーなんだ実際

定価１万円のパーツが業販で９５％。おまけに送料千円付く。
これで客から定価しか取れないから店は赤字になる。
この業界とはこんなものですよ。

>>607イエ〜スッ！！！ほんま、最近は定価下げて販売してるお店が多いから大変！９５なら良いですよ！？この前なんか某ショップのフルピロKIT取ったら９７でちた。。。とほほ

（＾＾）

業販でも定価販売のＡＯ

>>610
もしかして自動○択？
ウチはちゃんと仕切りあったけど・・・
しかも普通の仕切りだったよ

>>607
ABですら送料要求しますが？

へぇ〜

age

>>378
>>381
社長はア○ウェイで財産を築きそれを元手に別の人がやっていた
エロスポーツを買った。強引な商売と度を越したイメージ戦略は
ア○ウェイ仕込み。

という話を聞いたことがあります。

ｽﾊﾞｦﾀはｴﾛｦﾀが多いでつ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/06 01:41 ID:eLz4toZd
ランエボとかＦＴＯ扱ってる○リエイティブスポーツってショップは
ボッタクリしてます。
まぁ店も小さいからボラなきゃやっていけないのも事実なんだけど
ボリ過ぎだ！！
そのボッタ金でキャバ行くのは辞めなはれ・・・。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
当店のどこがボックリデですか？？？？
何の取付が高かったですか？
教えて下さい今後の参考にしたいと思います

本題とは関係ないけど

× kawasaki@クリスポ
○ クリスポ@kawasaki

じゃないかと…。

クリスポの川崎さんって意味なら>>617でいいんじゃないの？

>>617
やったれ、やったれ！！
作業内容もろくに把握せず
感覚だけでボッタボッタと言う
なめたクソガキは
とことん追い込んでやれ！！

工賃を請求されるとそれだけでボッタ栗という奴も多いよ。

そもそもお前ら程度の走りではチューニングなどする必要は無いのだがねぇｗ
おまけにこんなスレ立てて、自分の無知さ加減を公にして何が楽しいのかね？

マフラーでも交換して遊んでいてくれたまえｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ショップにパーツ持ち込みして工賃請求するとボッタクリとわめく子が多い。

>>625同意だ
そんな馬鹿は自分で作業すればいい

自分で出来ない事を人にやってもらうのに金を払えないような馬鹿は生きている資格無しですな

57はどこ行った？　逃げた？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

ま、E/gのポート研磨やメタル合わせなんかは手間と技術と時間がかかるからなぁ･･･

　　外　注　し　て　た　ら　ボ　ル　し　か　な　い　か


ん？　あぁ、俺は自分でやってます。
ちゃんと仕事のできる方は純粋に尊ｋしますよ〜

左足はなんで鼻息荒いんだろう？

http://www.bidders.co.jp/bpu/1953369

DVD楽ナビ・新品・未開封
最新バージョンアップソフト!!!

>>631
夏だから仕方がないのかも

左足がまともな書き込みしているのを見たことがない。
よく恥ずかしげもなくトリップを付けられるものだ。

俺は昔から左足の書き込みは至極マトモだと思う。
口が悪いだけなんだな。
同業者同士で愚痴が多いのは最近の雑誌頭でっかちで運転は下手で
雑誌知識だけ豊富な若者についていけないという話題だ。

店サイドが変な知識をもってる客を敬遠云々いうのを
聞いてるけど、変に絡んでくるというか、ひけらかすというか
そういう店員もいなくない？
（そういう店員が他の店で敬遠されている客になっているのかもしれないが）

オイル交換ついでに足がそろそろダメなので車高調でも入れようかと相談してたら
店員がやたらと「ちゅーにんぐ」とか言うので恥ずかしかったです

「ちゅーにんぐ」←なんかさ「ＩＴ」とか「ｅ−なんたら」並に恥ずかしくねえか？

>637
それは恥ずいね。。
「もう少しイジっときます？」くらいにして欲しい。

よろしく俺にチューニング♪

漏れの勤務先の傍に「チューニングショップxxx」っていう店が
あるんだが、そこは中古車も売っている。
プライスには仕様やら何やらが書いてあるのだが、お決まり
は「フルチューン！」「サーキット全開仕様！」
実際はTEIN HAクラスの車高調、パッド交換、タワーバー
そしてシメジウィング（これが付くとサーキット全開仕様らしい）
エンジンは当然ノーマル、エアクリ、爆音マフラー・・・
フルチューンの基準ってなに？
これを見る限り、ここの店に車を委せる気にはなれん。

酒飲みの「出来上がっちゃった奴」
と同じ感覚なのかもしれんな・・。＝フルチューン
見た目出来上がればフルチューンって叫ぶ奴大杉。

>>635嬉しいじゃないか。
>>640店と客のレヴェルが同じならば商売として成り立ってしまうのだろうねぇ

>>637

たしかにその店もイタいが、

>>足がそろそろダメなので車高調でも入れようかと

これもなんだかなぁ・・・。
社外部品ってそもそも、何か目的があって交換するんじゃ？

>>641
それいただき！
「出来上がっちゃった奴」 = フルチューン
普通の人からすれば、車を弄っている香具師なんざ酔っぱらい
と同じでだもんね。
やっている方は方で、自己陶酔なのは自覚しているわけだし。

>>643
貧乏性なんで中古で買ってから入ってた純正形状の奴が死ぬまでこき使ってたんだよ
まさか5000kmすらもたないとは思わなかったが。

>>645
5000キロで死ぬ純正足なんてあるかよ

盗難車をデモカーにしてるとこ、あるだろ。

>>647確かに有るな。極一部だが。
良くあるのは怪しげな書類・フレームナンバー無し車を安価で買ってサーキット用にしていたが、売ってくれと言われて偽装するって奴だな。

あたしの愛車めちばけんのDショップ○サヒから盗難されたから、ショップ側が盗んだ可能性ってあるかもしれないんだね(;_;)考えてもなかったぁぁ↓
初めて買ったあたしの愛車を奪ったあの店絶対潰してやる〜(`ヘ´)あたしのチェイサー戻ってきてぇぇ(;_;)

>>648
最高機密ですか？

>>649
落ち着け！可能性だけでそんな無責任な事を書いてはいけないよ。

S○RDってどうなの？
愛知県にプロショップ見たいなのがあるよー。

>>649
おちけつ！とりあえず俺と付き合え！

>>653
おまいこそおちつけ！　>>649はまず俺と付き合うのが筋ってもんだろう！

っつーか>>649は俺の女だから。

あたし男だよ

>656
やらないか？

>>656
ウホッ！いい男・・・

他に適当なスレが見あたらないのでここで聞いてみる。
チューニングパーツの性能や品質について知りたいでふ。

たとえば、オイルクーラーを付けようと思ってるんだけど
予算的にはＨＫＳかトラストになるかと。
で、モノの作りや、ＯＥＭ元などを知りたいんだけど
そういうのはどこを調べればいいのかな？

>659
やらないか？

>660
ウホッ！いい男・・・

>>646
中古って書いてるだろ
アッパーのボルト・ナット見る限りではおそらく5ﾏｿkm無交換。
そこから5000kmもっただけでも立派だ。

今、右前のショックが完全に抜けててスゲー怖い。
でもあの「ちゅーにんぐ」と連呼してくれた店で替える気にはならない

>>645　＞まさか5000kmすらもたないとは思わなかったが。　
>>662　＞そこから5000kmもっただけでも立派だ。

分裂症ですか？


＞「ちゅーにんぐ」と連呼してくれた店で替える気にはならない

他に店ないんですか？

>>663
はいはい。よかったね。

あのなぁ・・・
足くらい自分で換えろ！

しかし露骨に店側の人間が書き込んでるな･･･
某雑誌社とか某卸がイイインターネットありまっせ
って布教して回ってるしなぁ（ｗ

良かったって？何が？

ショップって敷居が高くてなかなか行く勇気がないよう（　´Д｀）

そういうやつって大概ショップに普通の整備を頼む確率が高い。

インチキショップはどんどん淘汰されるべきだな。

横浜にあるビー○ールってどうでしょうか？
最近町田の方に移転して元気のあるチューニングショップに
みえるのですが

俺の車チューニングしたんだぜ！　　　×
俺の車チューニングして貰ったんだぜ　○

インチキショップってどんなショップなんだろ？

つうか、チューナーって大学の例えば工学部機械工学科卒業とか修士まで
いった奴っているのか？

中卒〜せいぜい高卒の自動車科卒業で整備工やってるうちのチューンに興味
もって、「経験のみ」でいじってるんだろｗ

理論的に性能ｕｐしてるわけでないから、たかがしれてると思うんだ。

だ・か・ら　オレはメーカー・チューン車にしか乗らない．．．

>>673
アンフィニは違うよね・・・学歴までは知らないけど

頭でっかちでも手が動かなきゃ意味ないんだけどね。
手だけ動いて頭が無いのもダメだけど。

経験で得られる物もあるし、理論的に導かれる物もある。
経験のみも、理論のみもダメってことだぁな。

学歴高い方もおるし
NISMOだTRDだで修行して独立した方もおるよ。
あまり表には出て来ないけどね。

OPTとかの雑誌に載ってるボラを祖とする系列と
元レース系は筑波アタックが盛り上がりだした
ここ数年やっと交わりだしたばかり。
N1やってますた！とかいう店はまた別。

＞６７５
まったくですね！同感！

>>673
>>676
一生ドノーマルで
影で地団駄踏んでるタイプだなｗ

>NISMOだTRDだで修行

（　´,＿ゝ‘）ﾌﾟｯ

�Xプロのリセッティングって
取り付けた店以外の店でしてもらうと
どの位値段が掛かるの？
セキュリティが付いていて高い
みたいなことを聞いたのですが．．．

>>531
Gカレラさんは　自主廃業っす
なんでも　ハナタレどもが　このふるちゅ〜んの　やっつくださいって
のが多くなって　嫌になたのさ

カメラードは地元の商工負債者情報に出てました。
かなりの負債があるようで、ここ一ヶ月は取立て屋の出入りが凄かった
らしいです。合掌・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞６８０
プロテクトがかかっていても初期化するのはパソコンひとつでＯＫです。
通常Ｖｐｒｏのセッティング自体は８万円ぐらいからでしょう
プロテクトがかかっていないにしても、ちゃんとしたお店なら
ゼロの状態から新規でセッティングするのが本来ですね。

>>682
へー、そーなんだ。
あそこん家のセルシオのコンプリートカー格好良かったよな。

今では、どこのうｐガレージいってもクイックシフト山積みで投げ売りしてるね。

コンプリートカーの方は投売りしないんだろうか？

>６８４
ありがとうございます。
そういった面では
パワーＦＣより高く付くんですね。

シフトって潰れたってほんと？なんで潰れたの？

何度もガイシュツ
少しは過去ログ嫁よ(ﾎﾞｿ

でも潰れた理由は書いてなかったような。

シフトミス

>>684
嘘つきハケーン

P-FCはコマンダー１つで簡単に初期化出来るゾ

>>692
ヴァカハケーン

初期化っていっても「工場出荷状態」と「白紙状態」じゃ全然違うだろ。

>>692
誰もP-FCのの初期化方法なんて聞いてないと思うが。

>>692
落ち着きないって言われるだろ(w
パワーFCでなくVproの話してるんだろ

＞６９３
鋭いですなぁそのコメント！

>６８０です。
今日ショップの方へセッティングしに行きました。
値段は６万位。３、４日車を預けると言う内容でした。
そこはレース車両製作&メンテナンスなどをするショップで
社長さんも「この先要望があればタダデセッティングしてあげるよ」
と善い方だったので安心して預けてきました。

自らの仕事に対価を求めないのはプロではないな。
キチンとした仕事が出来て、自信を持っている人間はタダでは仕事をしない。
これはどの業種でも同じだと思うが。

>>698
禿同

>>697お前暇人か？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/08/16 14:13 ID:bA3kDVeh
>５０５です。
本日愛車をセッティングしにショップに行って来ました。
そこは（ビー○ールでは無い）実走セッティングで
仕上がるのは４日後位かなーと言ってました。
そこのデモカーがＢＮＲ３４とＫＰＧＣ１０で
社長さんもとても善い方だったので安心して預けてきました。
ちなみに次回のセッティング料はタダでしてくれるそうです。

タダなら毎日やってもらえ（ワラ

次回のセッティングは無料ってっても
仕様変更してたら普通は駄目だと思うぞ。
クレーム無視かよっぽど自信があるんだろ。
口に自身があるかデータに自信があるかはさておきｗ

いいかげんマジレスやめれｗ

季節（主に夏冬）ごとに再セッティングしなおす（データ入れ替えも含む）
のが良いのか、
一回セッティングしたら終わりってとこが良いのか・・・

実際のところR魔はどうですか？雨さんのほうがいいですか？

>>704
まあ、詰めたセッティングじゃなきゃ必要無いでしょ？
夏と冬じゃ空燃比合わせる位のリセッティングくらいしかしなそうだし．．

参考程度に。
ショップに持っていかず、タウンページで調べてボーリング屋に持ち込んで、
Ｌ２８改３．１＋ＴＯ４Ｒ改＋強化７１Ｃ（エアコン、パワステ付き）
というチューニングしました。
エンジン組み上げ時には��連絡してくれて、しっかりエンジンの中身を
見せてもらえました。また、ボーリング屋だけにエンジン内部の中古パーツ
が沢山あるので、安く組み上げして頂けました。
トータル金額なのですが、セッティング（ボーリング屋の知り合いの業者）と
エンジン脱着込みで８６万円しか請求はされませんでした。
ただ、職人気質が高いのでミリ単位の削り出しの仕事中になんかに、
�р烽ｵくは話し掛けでもしたら、ブチギレおこされたりしますので、
そういうのが苦手な方はショップにお任せした方が良いかもしれない。
ちなみに制作から一年たちますが、ノントラブルの６５０馬力です。

今時、Ｌ弄ってる奴もいるんだな・・・・
Ｌなんて弄くるショップなんて限られてるし、そゆとこ（ボーリング屋）に持っていく事が正解だわな。

>>707
まさかキャブターボか？
>>708
Lは自分で弄って遊ぶｴﾝｼﾞｿだと思うが・・・まあ加工は内燃焼加工屋頼みだけど

>>709
ＲＢ系のＣＰＵを使った制御です。
Ｌは確かに自分で弄って遊ぶエンジンだと思いますね。

>>705
馬力だけ重視で、例えるならレスポンスの悪いNAになってもいいなら、いいんでないの？

>>707
＞ミリ単位の削り出しの仕事中になんかに
お前、本当はやってないだろ。
ミリ単位？笑わせてくれるじゃないかｗｗ
加工屋の仕事はは百分の１、千分の１ミリ単位だよ。

>>707
本当だと言い張るのなら、詳しい仕様を書きたまえ。
脳内チューニング気分に浸るのは自由だが、もっと上手く書け

http://homepage.mac.com/yamazaki8

左足は徹底無視・放置でおながいします＞一同

>>707ピストンは何を使ったのかね？クリアランスは？
TO4Rで６５０馬力ねぇ。
クランクはまさかLD改だなんて言わないだろうねえｗｗ

必死に調べてるのかね？ｗｗ

素直に負けを認めたまえ

勝ち負けじゃなーだろ？ｗ

左足は徹底無視・放置でおながいします＞一同

らじゃー

徹底視観ではダメですか(w

収まりが付かなくてウザイから仕様を言ってくれ、>>707よ。

あまりいじめちゃかわいそうですよ、みなさん。
強化したって７１Cで650はムリムリですもんね。
ＬごときじゃＴ０４Ｒを回しきっても５００くらいが関の山なのは明らかなのにね。

2バルブじゃあ600出すのは厳しいというより
出たら湾岸MDの世界でしょ

>>724確かにね。
>>725Ｌの2バルブでも600は出せる。メカでも350以上は簡単に出せるからな。が、中古パーツで86万じゃノントラブルは無理だ。

１発ﾄﾞﾗｯｺ仕様なんでは？

踏まなきゃノントラブルでいけるでつな。

>>727-728確かに。見せるだけ＆一発仕様なら可能かもしれない。
只、707の言うようにノントラブルで踏める為にはそれ相応のパーツ（ピストン、コンロッド、クランク）や各部の加工無しでは厳しいと思うが。
ＬＤブロックにＨorＩ断面コンロッド、クランクキャップもスティフナー加工程度では無理だろうな。

さあ、そろそろ707の弁明が聞きたいねぇｗ

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Z３２のピストソで作った事あるよ。
ピストソは大丈夫だったけどコンロッドちぎれたよ。
プレストのプロペラちぎれよりは怖くなかったが。ｗｗ

ｴﾝｼﾞｿの中身もそうなんだが、実は漏れは制御系の方が気になる
多連スロットルなのかシングルなのかとか

>>731おッ、以前に話したひとかな？？
>>732確かに。ＲＢ系のＣＰＵとの事なので、ＲＢ26の6連スロットル+ＦＣＯＮか？本当だったらなｗ

>>726
>Ｌの2バルブでも600は出せる。メカでも350以上は簡単に出せるからな

メカで350ウマって簡単じゃない気がするんですが．．
360-370ウマ付近が限界付近だと思われ

>>733
久しぶりでつね。Ｌはミッションとの結合剛性が今見ると貧弱ですなあ。

普通に作ったレベルでは300ｳﾏがいいとこ
350ｳﾏを越えてくような仕様はカネと気の遠くなるような手間、ノウハウ
そしてL型に熱い思いを懸けるおやじの鼻脂が練り込まれたｴﾝｼﾞｿﾃでなければ無理(w

>>736
だよねえ、いくらカタツムリついても600ウマなんて出ないよなあ

出ないこともないとは思うが著しく耐久性を落とすことは間違いないと思う
昔と違って制御系の発達も著しいからどこまで性能を追っかけられるかとても興味ある
機械的な限界があるのも確かだがロータリーが制御が細かくなってまた一つ伸びたことを考えれば
可能性を信じてみてもイイとは思う

>>733
別にＲＢのＣＰＵなら6スロもF-conも必要ないだろ
エアフロ制御だってなかなかいいぞ

左足は徹底無視・放置でおながいします＞一同

>>739
雑誌屋に問題があるね　局部的なことだけを書いてさもソレは完璧と言わんばかりの書き方をする
で、読み手の方はそうなんだと刷り込まれてしまう

なんでメーカーが採用しているか考えてみれば分かることなのにねえ
まあ上しかいらんとか割きりがあるならその全てではないと思うけど

スティフナーってなんだよ？　ヴぉけ！
スチフナーって言え！　ヴぉけ！

いや　正確には　スチフナだ！　ヴぉけ！

知ったかぶりクンが居る様だな

>>737
１５年以上前に既に出ている。

>>739
使うカムにもよるがねぇ
>>736
今のパーツを使って組めば素人でも３００は出るぞ。

まぁ、３５０は誰にでも出せるものではないが。


タービンが付けばちゃんと組んでセッティング出せば６００でも出る。事実出ていた。
但し、ノントラブルって言うわけには行かない。
TO４Rで６５０、ノントラブル、８６万等と言われると困るのだがねぇ

http://wwwi.netwave.or.jp/~sony/money.htm
良い！！

ママ〜 左足ブレーキにイジメられたよ〜
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　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　バカね、イケナイ子ねぇ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

いずれにしても>>707にご登場願いたい。
仕様はどうなのかね？

妄想書き込みなのだったら早めに白状したまえ。

>>744
今更、キミの言い訳なんていいからｗ
知ったかなんて皆知ってるんだから必死になるなよ
7Ｍチューン全盛で500psオーバーしたら脅威だったんだぜｗ

左足は徹底無視・放置でおながいします＞一同

当時のLで600ps出した時の仕様を教えてくれよ
左足くんｗ

>>750お前のレヴェルでは驚異だったんだろうねぇ
７Mで500以下なら完全に街乗り仕様だな

１９Ｃツインとか多かったね。
オプションクランクは今じゃ希少らしいけど、当時は割りとポピュラーだったね。
当時はボッシュのシャシダイ、上が２７０、ロスが６０でそれ以上はペン位置ずらして測ってたな。
４００から上は当てにならなかったよ

>>753
>>752のレスはぁ〜？ 結局書けないんだろ！？
まっ、何時もの事だが・・・

あんまり左に絡まないほうが良いよ。
前にもしつこく絡んで問題まで出して、逆に大恥かかされてた奴居たし。
左ってショップのおやじっぽいよ。

15年以上前のボッシュのシャシダイなんて
あんまりアテになんねのにな．．
>>754が言ってるように400ps以上なんてホントに当てになんない
7Mから1Jが出てきてコゾってみんな乗り換えたのにね．．
1Jはパワーが出ると！

>>756
それって、左足が質問された事に対して
見当違いなキティぶりでウヤムヤにしたんじゃねえかよ

今、L型とか７Ｍってメタル何使ってるの？
Ｆ７７とか１１２とか手に入るんかいな？

>>754
オプションクランクは使った事が無いな。ジャーナル幅が狭くてフリクションは少なそうだったが、高価だったのと、後にメタルの入手が困難になったからな。
>>752
お前は文章が読めないのか？
「出ていた」と言っただけで俺が出したなど一言も書いていないのだが。
ターボなど興味が無かったからな。メカだけだったな、当時は。
当時の仕様はLDブロックにL２０B用フロントカバー＆チェーン、LDクランク、L１４コンロッド、XLピストン、４６・３８バルブ、エレクトラモーティブカム（某有名ショップのオリジナルカムはこれだったぞ）、イスキーバルブスプリング、オプションプーリー・・・だったな。
今ではもっと良いパーツも出ているし、LDブロックなど使う必要も無いがね。

>>759
漏れの手元にある弐簾藻2002年カタログでは112は載っているよ。

>>759
Lはニスモで買えるぞ。
７０００以下ならノーマルでもいい。FJ用はノーマルでF770だったな。

>>760
すいませんがトリップ変ってるんですが．．

>>762
ちなみにFJのメタルならパワーエンタープライズからも出てるよ

鳥を間違えたな。

今となってはオプションパーツで使えるのはメタルとカム素材くらいだな。
当時物うあOPパーツマニアは別だが。

>>760
フライホイールも８穴だし、色々お金はかかったね。
>>761
サンクス
>>762
Ｚ３２も子メタがいつの間にか７７０に純正で変わっててビクーリ。

当時物や、OPパーツマニアは別だが。

最近のパーツは当時と比べて精度が高いからクリアランスを詰められるな。
勿論加工技術も上がったようだが。

で、>>707はまだ来ないのか？

>>766
今ほどパーツが出ていなかったからな。
俺たちの技術も未熟だったし（今も未熟だが）
クランクは折れるは、メタルは流れるは、棚落ちはするは・・・。

>>758他に聞きたいことは有るか？

折れ、左足に絡まなくてよかった〜

>>768
プーリーは飛ぶわ(ワラ

何かえらいレス付いてると思ったらL型で盛り上がってたのか
誰かインジェクションでL組んだ香具師っていないのかなあ

>>770プーリーには泣かされたな。３枚プーリーとか使ってたし、クランクのバランスも悪かった。
新しいほうが良いかと思ってたら、逆に古いハコスカ純正が一番強かったな。

>>771
Ｄｆｉｔで臨海一時期ﾄｯﾌﾟをとりましたが・・・

>>773
なんかシェルターとか通じそうな年代でつね(w
その後何にやっつけられたんでつか？

置いといて
アナログでなく今日びのフルコンとかの人っていないもんですかねえ

あぁ〜、思い出した、どこぞのスレで恥かいてたな、、、左足って、Ｍだっけ？

お勉強になりまつな（ｗ

ついでに７７７

ＲＢコンピューターでエアフロ制御って楽ですよ〜
カム・バルタイに悩むことが無い。だってＶＱマップ見てればすぐですよ〜

すいません。質問なんですが板違いならスルーして下さい。
昭和最終型のY31に乗ってますが走行距離が15万�`を超えてます。去年オートマはOHしましたが
今年はエンジンのHOを考えてます。一般的にエンジンのOHとは何処をHOするのですか？
又、ここはやっておいた方がいいよ。って箇所、費用は大体どれぐらいですか？
プロの目から見たアドバイスをお願いしますm(_ _)m
買い換えろ。と言う意見も有りますが（周りの知人）15年も乗っていると愛着があって手放せません。
エアサスも2年前に死んだので社外品の車高調キットを入れ換えたり、その他もろもろ・・・
考えれば現在の1500ccクラスの車が買えるぐらいの費用はかかっていますが
どうしても手放せません。
プロの良きアドバイスをお願いします。

40万ぐらい

自分でやれば？

工賃だけで１５マソ以上かかんべ？

>>779
別に調子が悪くないならOHの必要は無い。ケムリを吐いているとか、
オイルが漏れているとか症状が出てからでも遅くない。
走行距離が多い＝OHが必要というわけではない。
普通に乗っていただけなら15ﾏｿくらいではまだ大丈夫だと思うよ。

もとがノーマルならOHするよりリビルドに載せ換えた方が
ひょっとしたら安いかも。リビルドだったら保証もあるし。
もっと安いのは「信頼のおける」解体屋からエンジンだけ買ってくることだが。

>>782
有難う御座います。これと言った症状はなのですが、敢えて上げるとアイドリングが不安定
2500回転で息継ぎと言うか一瞬アクセルに反応しない。です。
先を考えてOHを考えてます。（まだ乗るつもり）

後、リビルドとは？　すいません、まったくのど素人ですから（＾＾；

中古品を使えるようにしたもの。

リサイクルですね

追記
上記の症状は電気系じゃないかと言われてプラグやプラグに行くまでの配線（名前が分かりません）
などを交換しましたが改善しませんでした。

>>783
その症状はエンジン本体じゃなくてコンピュータかインジェクション関係の
どこかが原因じゃないかな？　ディーラーでアナライザーチェックしてみれば
すぐに原因はわかると思うけど。

リビルドというのは中古エンジンをベースにOH済の状態でコンプリートとして
売られているエンジンのこと。シリンダーブロックやクランクといった
大物パーツは中古だけど、ピストンやバルブ類は全部新品になっている。
問題のある箇所はすべて加工修正され部品も交換されているから、
事実上新品と変わらない。当然保証も付く。
値段はそんなに安くはないけど、フルOHするよりは安いと思う。
「ATKエンジン」で検索してみそ。色々わかるから。
購入は整備工場を通じてというスタイルが多い。というのも購入は今載っている
エンジンと交換というスタイルを取ることになるから。
個人じゃエンジンを送り返すというのも大変だからね。
で、リビルド屋さんはその下取りしたエンジンをOHして他に売る。
昔からあるリサイクルだよ。ルーツはアメリカだけどね。

>>786
ご親切に有難う御座います。
言われる様に一度ディーラーでチェックして貰います。
色々と近所の整備工場を廻っているのですが、余り相手にもされず尋ねても曖昧な返事しか返ってこないので。
親身になって受け答えして貰えるショップを探す事から始めます。
こんな素人に答えて頂いて有難う御座いました。

>>782・786
ご名答！
ポンプとインジェくターで直るかもしれないな。
しかし、最近のエンジンは耐久性があるな（本体の事だ）２０万�`走ったエンジン開けても交換しなければならない機械部品は少ないな。

愛着のある車に手を入れながら長く乗る・・。
素晴らしい事だな。

>>789　なんで？

>>790何故だろうねぇｗ

>>790
車を使い捨てにしている人間には一生分からない感情だよ

ついでに燃料フィルターも交換しておいて損はないよ
恐らくポンプかなあ．．
エア風呂の信号はどう？

>783
日産車でその症状なら接点不良が多いね。
臭そうな部品を全とっかえしても直せない場合が多々ある。

接点復活剤を片手に、カプラーを一つずつお掃除。

Mさん、元気良いっすねぇ〜、こちとら夏ばて気味っす

すまんが、左足のレスって2年位前のココのスレのコピなんだけど．．
インチキチューンショップを晒せとか云うスレで自演してたよねコイツｗ

http://natto.2ch.net/car/kako/999/999979889.html

だから

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って言ったのに

チューニングってとりあえず現状を否定することから始まる行為のようなものなんで、案外チューニングショップって故障診断とか修理って出来ないところが多い。


そろそろ原点に戻ってみました。

ウソ８００馬力ゲット

嘘８０１馬力・・・シクシク(T_T)

で・・・ミサ○ルはどうなったんだ？？

どうなったんでしょう？

ハチ乗りですがＲＳ　ＹＡＳＵってどうですか？

>>788-794
ご親切に有難う御座います。
乗り換えれば総て解決する事なのですが、もうどうし様もないぐらい壊れたら諦めも出来るんですが
と言うより自分が納得するまで。と言った方が正しいかもしれません。
今回、OHは先送りにしてコンピュータ、燃料系を修理してみます。
色々手のかかる車ですがやはり手放す勇気はありません（＾＾；
少し車の事を勉強して少しでも長く乗って行きたいと思います。

有難う御座いました。

５７番　さぁ〜ん
ちゃんと教えてください
うちのどこが、ぼったくりで貴方は、何を作業して幾ら支払ったんですかぁ〜
ちゃんと教えてくれないと今後の参考に出来ないじゃないですかぁ

>>806がモノホン関係者なら
そんな店とはかかわりたくない物だな。
ｱﾌｫが宣伝してくれてるわと思わないんですか？
そんなに切羽詰ってるんですか？

ｴｱｸﾘ&ｻｸｼｮﾝとﾏﾌﾗｰ・Ｆﾊﾟｲﾌﾟ変えたので、ECUの現車合わせをしたいと思ってるけど、
ショップって１度も行ったこと無いからここ見てると行くのが怖くなるな。

素人が行っても相手してもらえまつか？

>>808
そこから何をしたい？というか車種は何？
車種にもよるけどそれ以上特に改造する気が無くて
あの店のECUが糞（藁）とかいうの気にするｼﾄなら
E-MANAGEで終わらせるのも一つの手だな。

>809
三菱のランサーエボリューション４です。
エンジンはこれ以上いじったりはしません。
見た目ｶｺｲｲって事でいじったのですが、急加速時に黒煙吐いたりする時があるんです。
これを何とかしたいのです。

ﾈｯﾄで調べたらECU現車合わせしなさいって事で・・・

ＴＦヒ○ノにいきなはれ。

エボでその状態てブースト上がりすぎてるんでない？
ブーコン付けてパワーFC（ブースト高いままいくなら燃ポン＆ハーネスも）
ってのがどこででも比較的やってくれるんでない？
フラッシュROMの現車合わせはやってる店少ないぞ。

ＧＴＡはどんどん濃くなったな。
絞りまくり。

＞８１０
エボ５の箱で現車合わせがいま現在のその使用なら間違いなくお勧めですよ！

>>810
つかさ、タービンは大丈夫？

4でその症状はタービンブローじゃ無いかと

誰か故プロジェクトMの真実を教えてください。

借金で首が回らなくなりあぼーん！
今は確か鉄工所勤務のはず…

>>810
まずエボ5〜6.5のＥＣＵもしくはＰ−ＦＣあたりをを用意する
話はそれからだ
黒煙消すために現車合わせって・・・
セッティングをもっと勉強しなされ

板&スレ違いｽﾏｿ。ｴﾎﾞｽﾚに逝きます。

>812
0.7〜0.8kg位まで上がります。

>814　
箱はECUの事ですよね。

>815-816
ﾀｰﾋﾞﾝの音とかﾌﾞｰｽﾄ圧に変化はないのですが・・
壊れたらﾒﾁｬｸﾁｬ白煙が出ると聞いたのですが。

>819
そうします。
前の車はﾃﾞｨｰｾﾞﾙでECUもﾀｲﾐﾝｸﾞﾍﾞﾙﾄも付いてなかったし。

ここでちょっと皆さんに教えていただきたいのですが、内容的に場違いであれば無視していただいて結構です。
私の逝き付けのショップでのことですが、最近、工賃が高くなったような気がします。
時間工賃で計算すると　6,000円/時間、なにしろビックリしたのがエアコンオイルの添加剤。
材料3,000円、工賃3,000円、合計6,000円＋自分は手伝いしてました。
工賃には、当然ながら普通の会社での諸経費を含んでいますが、これって普通でしょうか？
他と比較したことないのでわからないので、参考的な金額を教えてください。
ちなみに技術的なことについては、十分信用がおける真面目なショップです
最近は認証を取得したようです
地元では昨年末から他のショップ3箇所が認証の件でパクられてました。
時代の流れなんでしょうかねぇ？

NUTECの添加剤、近所のラリー屋さんで定価＋2000円だな。
エアコン関係は専用工具が要って素人は出来ない前提だからか結構金取られる。

時間工賃ってことだけで考えると、6000円/hは安いと思う。
手伝ったんだから安くしてくれと思うのはどうかと。作業前から、
手伝うから工賃安くしてねって話が通っているとしたら、また話も
変わるけど。

珍走上がりでまわりにおだてられて始めた店が高度なことできるわけねぇ
みんな自動車メーカーが作った土俵の上で転がってるだけだろ
たかだか俗チューナーが雑誌で偉そうなことほざいてると腹が立つ
自分が車でも開発したような勢いで語りやがる
ネジ一本まで高度な理論や計算によって設計されてるのによ

>>821手伝うって言うのは迷惑だって言う事にまだ気が付かないのか？
自分に出来ない事を人にやってもらって高いとか言う奴の気が知れないな。
気に入らないなら自分でやれば良いじゃないか。

作業を見られても平気な客と絶対に見られたくない客の差はなんだろう。
やっぱり、ボーっとしてはっきりしないには見られたくないな。
用件はとっとと言えば良いのに。

>>821
そんなに気に食わないならテメエでやれや。
どうせ治工具も技術も無くてエアコンガスをバラ撒くのが関の山だろうがｗ

時間工賃6000円/hで安い？
俺の利用してるトコは4500円だが。
と言っても、自分で出来ない部分しか頼まないから
概ね30分しか利用してない。

ﾔｽｲﾔｽｲと自分を安売りする事無いのに。
給料も安いと文句言うだろ？

一般工賃じゃなくてチューニングショップの工賃の話だったか…
正直、スマンかった。

>>821
お気づきの通り、認証取ったからその分値段も高くなっている可能性あるね。

>>８２６
そんなやついるね。　作業終わって、金払う時になって…
あ…　あれも…　そんな作業追加…　　　デカモンキ〜で殴りたくなる。　

なんで>>827がそんなに怒ってるのか謎な訳だがねｗ

チューニングショップの工賃って個人的には納得して払えるかって問題です。
余所と比べてどうとかじゃなくね。
納得出来ない工賃請求されたら、もっと安いﾄｺ求めて旅立てばﾖﾛｼ。

PANってまだ健在？

高いだの何だの文句があるなら行かなければ良いじゃないか。
客の分際で生意気な口を利かないでもらいたいねぇ

冗談はさて置き、大半の奴は店に依頼する事になるはずだからインチキショップを見分ける「眼」を持たなければな。
ただ、「工賃が高い」という根拠は何なのだろうな。
自分に出来ない事をやってもらって「高い」という時点でおかしいぞ。

ちゅか、「＋自分は手伝いしてました。」て何？
ショップ側に「手伝って」と頼まれたのか？
もし「手伝いしたからその分安くしてくれるだろ」と思ってるなら、脳死認定だな。（ｗ
漏れだったら、「作業妨害」としてその分割高に取りたい。（ｗ

ステンマニが割れて排気漏れをして困ってる若者がいた。
うちの客ではなかったのだか、飛び込みで。
自分で外して持ってくれば安く直してあげるよと言ったら頑張って外してきたよ。
直して１マソ請求した（集合部だし、安いと思うけど？）
そうしたら、え！ちょっと溶接しただけで？と言われたので
じゃあ、アルゴン溶接機買ってガス買って動力入れて自分でやったら
いくらかかる？と言ったら納得してくれた。

若者は世の中知らないのが多いので最近は地道に説明するしかないと思いだした今日この頃。

その通り！簡単そうに短い時間でやってのけると高い高いと言う・・・それには知識経験機材
が揃っての事なのに、どうもそこら辺が理解できない方がいる。だったらわざと時間をかければ
納得してもらえるのか？と・・・。
自分で苦労して大変な思いをした事がある人は、言わなくても分かるのに・・。・

>>836

>>自分に出来ない事をやってもらって「高い」という時点でおかしいぞ

うーん、この意見にも賛同しかねる。
別に高いモンは高い。安いもんは安いでｲｲじゃねーか？
正当な評価としての高い安いはあっても構わないだろ。
自分で出来なかったら１億でも文句言わずに払えってか（ｗ

>>838のような意見には激しく同意。
普通に考えれば安いと思うし。

>>825
にとっては迷惑かも試練が、それは客と店との関係次第だ
>>836
の態度の店なら、商売にならんだろ？
>>838
は良心的かつ親切

健全で良いねェ…。うむ。

自分でできるようなことでも暑いからイヤだなと思って工賃聞いてみると
「えー!? こんな簡単な作業でこんなに取るの!?」
って思うこともしばしば。

プラグ交換１本１０００円は正直高いと思う

整備士の資格もないようなメカ？が多いのも事実
よって認証はないより、有ったほうが良いと思うが金が掛かるらしい罠

B16にTO4Eを付けてくれって言ったら工賃込みで120万円だって
言われたよ！GT2510なら60万円だけどって言うんですよ
でもボクGTタービン嫌いなんです。
ボク的にはTD06とかTO4EとかRX6が好きなんでしゅよ

>>846
それならT517Zに汁

一般の整備工場よりチューニング屋の仕事の方が技術的に高いんじゃないかい？
時間工賃6000円では安過ぎと思われ。
では何故高いと言われるかというと、レバーレート6000以下の乞食を相手に
商売しているからだ。貧乏人相手では儲からないという事だな。

その割には勤めてる香具師の給料は安い
細かいのは現金商売だから経営者ならガメやすいだろうし
とくに3万以上で領収書を印紙つきで発行できない店はどんぶり感情ということだ

私の行ってるショップは、印紙付つき発行してます。作業も目の前でやるし、ごまかしはしてないよ

このスレ読んでいると、
自動後退や黄色帽子の方がマシな気がしてきた…

>>838全面的にﾄﾞｳｲだ。
以前、エンジンの脱着を自分でやってみたいと言うお客さんが居て、場所と工具を貸してやらせてあげた事が有る。（俺の見積もりは6万、半日仕事だったが）
朝から夜中まで汗みどろになってやっと終わって、「これなら6万出したほうが良かったです」
お金云々よりも、一度自分でやってみたいと言うお客さんだったから、俺もいろいろと協力した。

>>843解る気もするが、それで飯を食っていると言うことも考えて欲しいな。
>>841お蔭様で十分成り立っている。お互いにきちんとした態度でいれば問題は無い。

>>824
そーゆう奴に限って、触った車乗ったことねーんだよな（ｗ

初歩的質問ですみましぇん
整備師免許を取らずにチューンUPショップ開業出来ますか？
また持たずに車の改造した場合に
どのような罪になるのでしょうか？

商売にしたらヤヴァイ。。。
タイーホされるはず

漏れの知ってる香具師に同じような事言ってる香具師が居るなあ・・・

整備士免許所持者２人ぐらい居ないとダメじゃなかった？
いやチューニングショップなら関係ないか　
保安部品をばしたり車検を取りにいったりなどを大っぴらにしなきゃ出来ると言えば出来る
というかショップって殆どモグリみたいなもんだろうよ　まあそいうとこがガンガン潰されていってるわけだが

>>854大半はそうだな。現状では。

度々出てきているレバーレートの事ですが、国産デーラーで１ｈ/￥７０００
大手輸入ディーラー高級外車　１ｈ/￥９０００　　アメ車　１ｈ/￥８０００　大衆外車１ｈ/￥７０００
工賃をぼっているとか高いと思っている方は、ショップに依頼せずに自分でレンタルガレージや駐車場で作業して苦労してください
解らなくなったり壊れたからと言って泣きつかずに最後まで自分の車は自分で面倒見ましょう。
専用工具が無ければ作業できないものは、自分で工具も揃えて下さい
私達は、貴方型のグチを作るために商売しているわけじゃないのです
ＥＣＵのセッテイングも自分で全て機材を揃えてリスクを背負ってやってみたらどうですか
自分で自分の車を触る分には、全て自分の責任ですから
自分で触れなければノーマルで乗ってください。
薀蓄だけの方々は、ノーマルで十分です。車のポテンシャル持て余してるはずですから

>>859
同意

>>859
激しく同意
俺は田舎モンだが、上記のレートとほぼ一致している
>>852
の作業は、１０マソでも安いと思うが
本当、自分でやってみると和漢だよね、段取り次第でいくらでも時間掛かるってこと
まして、なかなかできることではないと思う
実は良いオヤジかな？

>>860/>>861さん有難うございます
僕らが客と違って作業が早いのは、段取りが良いからですよね。
だから、素人が時間かかる作業も早く終わるんですよね

チューニングショップじゃないけど、
大手カー用品店でターボキットとかサスキットとか取り付けお願いしても大丈夫かな
いろいろチューニングしたいけど、ショップはなんか敷居高くて・・・

ただの取り付けならどこでもできる
だがセッティングは厳しいだろうな

>>863
自分で換えることが出来ないならノーマルのコンディションを維持するのが吉。
ダンパーやブッシュなんかヘタってないの？そっちを換えるのが先。

ターボキットなんかは鳴れていないバイト程度人が取り付ける場合だと後が大変
んが、評判は崩したくないのでお預かり後、害虫でショップに出すことが多いみたい
よて、できれば地元で信頼おけるショップのほうが良いと思い松
これを見つけるのが大変なのでつが、遠くだと後々大変ですからな
近くで信頼できるなら、ながくも付き合える
と思う今日この頃・・・でも、自分で失敗するのも楽しい（俺は失敗だらけ）
仁義として、通販とか個人売買で入手したものを持ち込みするのは、薦められない
お店にとって気分は良くないと思うデス

867

三菱系のクリエイティブスポーツってshopがあるんだけど、
店長の川崎が出てきてもめてるぞ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058662957/l50
要チェック！！

笑えた♪

>>861
FRのキャブ車だったから安めに見積もってみた。
ターボやFFだと１０は欲しいね
＞実は良いオヤジかな？
↑
正解ですなｗ

>>870
>>861デシ
FRキャブ車でもかなり安いと思う
昔、KP61の単キャブの乗せ換えを鉄パイプと電柱にチェンブロかけてやったことあり松が、結構それでも素人には大変デシ
プロからみたら、非常にボンクラ作業だったに違い梨（今もボンクラなままデシ）
>>868
を見てきたが、なんか気の毒になちゃたよ
香具師らをこっちで折檻してやりたいものだ

>>871
そうか？あの対応はかなりアレだよ。
漏れもショップやってるけど、あんなこと言えないでつ。恐ろしくて（ｗ

>>868見てきたけど
馬鹿な客が煽りすぎ
文句有るならその場で言えば良いジャン
ニコニコして金払っといて1年も前の事蒸し返してばっかじゃね〜
お客なんて一回しか来てなくて覚えてる分けないよね
一回でも１００とか払ってくれれば覚えてるかもね

>>868
見てきた･･･
うーん･･･

自分で選んだショップに文句言うって、なんなんだろー
作業依頼する前にいろいろ相談とかしないのかなー
そこで見積もりとか出るはずなのに･･･

作業後の見積もり以上の請求、依頼した内容以下の作業（パーツ含む）を
されたら文句言ってもいいけどさー

内は、見積もりから変わる場合は、ちゃんとお客さんに連絡して許可を得てるから
後から金額違いの問題は、無いね
見積もり貰って後から文句言ってる奴ばっかじゃね〜

>>868
見てきた。
俺には客層が悪く映った。（イメージだよ）

>お客なんて一回しか来てなくて覚えてる分けないよね
>一回でも１００とか払ってくれれば覚えてるかもね

なんかすっげー傲慢に思えるのは漏れだけでつか？

なんつーか、ショップ側は客が悪いといい、客は店が悪いといい
お互いにそれぞれで傷なめあっちゃって。
こんなんじゃ、この業界もおしまいだわな。
もちっと謙虚にならな（どっちも）。

そだねっ！人との付き合い方、相手へのいたわりがどちらかにあればこんな騒ぎには・・・
でも、どっちもどっちだと思うけれど、どちらかと言うとお客様あってなのだから
率直にものを言ってしまうのもどうかと思う。今日この頃・・・
文句を言われたら、まずは一度飲み込んで消化して色々考えたほが良いね！高い安いはそれからで
それでもお客さんが来てくれれば間違っていなかったのだし、これを境に下火になれば
どこかユーザーの考えと違っていた事になるんだし、これから真価を問われるのではないかな！？

>>878と>>879
ブースト１．８の同意
自分は全く違う業種ですが、一応、経営者
やはり商売というものは、お客さんとの信頼関係あって初めて成り立つもの
常連さんだけで成り立ってるのは商売とはいえないので、これからが大変と思う
このアタリは、どんな業種でも同じ･･･新規の客層って、口伝えの場合が往々にしてあるしね
悪い評判はあっという間に広まるが、良い評判は地道にやる意外ない
お互い真摯な姿勢で付き合えば、問題化しないと思うのだが
と自分も戒める今日この頃･･･

>>868
見てきたけど、文句があるなら自分でやれよって思ったね。
自分じゃ何もできないような奴に限って文句言ってると思う。
そりゃあショップだって店だから高い金取るだろうよ、だけどその分の技術を買ってるんだからゴタゴタ言うことじゃねえだろう。

ものを売っておしまいの通販業者と、オリジナルパーツ作って
取り付けしてというショップとで、パーツが安いの高いの言われ
てもな〜。
業販もするだろうから、大元が単品で大幅値引きしたりすると
同業から「なら仕切下げれ」ってクレーム来るしな。
星の数ほど出るであろうシルビア系のとＦＴＯみたいなマイナー
車のパーツの値段比べて、高いと言われてもなぁ〜。
世の中の仕組みをわかってもの言っているのか、かなり疑問だ
よな。

今のガキに何言ってもダメだよ。
工賃を基本的に払いたくないんだから。
定価販売もとんでもないんだろ？

無給で働けよ

>>882-883
同意だ

手抜き
前触れのない追加見積
ボッタクリ

コレを隠すために関係者必死です


エンジン開けてびっくり何もやってないなんて例もあるのに

>>885
まるで見当違いの人もいるね。
被害にあったのならそのお店に面と向かって言えばよろしい。

>>886氏

いやぁ、言っても「すいませんね」で終了てことが多いし。（ｗ
※作業ミスでの経験あり

>>887
すいません以上の何を求めてるんだい？

エンジン開けてビックリなら、見積もりとの差額を返金求めればいいじゃん。
少なくともさ。

>>887
そこで引いちゃうあなたも悪いと思うが。

>>890
んゃ、実際損害は無かったし、その一言で件のショップを見限って
他のショップと付き合うことにしたから問題ねっす（ｗ

没田栗はどれ？

�@ト○イアル
�Aトラ○アル
�Bトライ○ル

�Cトライア○！

ご名答！
おめでとうございます

>>891そのようなインチキショップはどんどん淘汰されるべきだな。

インチキ・ボッタクリ・技術無しのショップが存在するのも確かだ。
だが、それが全てではない。
逆にインチキショップに騙される奴も疑問だ。
話したり、作業を見ていればその店のレヴェルは解るではないか。
初心者だから解らない？それでは見分けが付くようになってから作業を依頼したほうが良い。
残念ながら悪徳ショップが混在している事は事実だ。この事を良く覚えておいたほうが良い。
自己防衛策を練らなくてはならないぞ。

>>896
ｵﾏｴﾓﾅｰ

だからと言ってインチキ・詐欺が正当化される事は絶対にないけどな。

正当化されることはもちろん無いけどさ。
雑誌鵜呑みでウブなくせに知ったかぶると、いじめたくなるんだよ。
もっと謙虚になろうぜ、どっちもさ

900get＆好評につき、同じ問題をもう一つ

�@枯れ服
�A不死鳥力
�B寿司屋

>>900
もちろん行った事があるんだよね、出題してる以上は。
聞いた話だけで面白がってるのは良くないＹＯ

某○Ｗって雑誌あんだろ？
あれで昔エラソーなこと書いてた香具師の店なんかは酷かったな
ヘッドあけたらノーマルピストンだったもんな
車種言うと特定されそうなので伏せとくが、あれでエンジン本体（６気筒とだけ書いとく）のボアアップで１００マソ払った香具師が今目の前にいるぜ
開けなきゃわかんないとこだから、抜きやすいんだろうけど
ま、預けっぱなしで、組み付け工程や加工の仕上がり状況なんかを確認しないコイツが一番アホなんだが
>>896の言うことが理解できないなら、やめといたほうがいいな

７Ｍかな

>>903
たぶんL６じゃない？○Ｗでって言うなら。

Ｌなら特定されにくいからな、山張ったけどハズレか。（藁

>>902
L６のショップオリジナルピストンの半分はノーマル加工品だもんね
プレーリーやブルーバードのKA２４改とか、いまだにFJ20や、酷い所だとG20改だもんなぁ
１個３０００円程度のピストンがちょこっと加工して６個で５万以上。
それを３万円でボーリングしたブロックに入れて総額１００万・・・
ショップって儲かるな〜

ま、物知り顔で

ヤッパ、Ｌ型でしょ？
なんて小僧も自業自得だけどな

本気でL６のフルチューン組んだらパーツと加工だけでも１００万じゃきかないけどね。
でも明らかに騙されてるって感じのエンジン多いよね。
何処そこのショップのフルチューンです、なんて車でからっきしパワー出てないの多いもんな。
で、開けてみると案の定ノーマルピストン改、加工カム、その他ノーマルの３リッター。
こんなのでも２２０馬力くらい出ちゃうから、初めての奴らなんか速く感じちゃってすっかり騙されてる。

でもその２２０や２４０馬力位のって、メンテもほぼフリーだし
オススメなんだなー。
精度を追いかけると金が掛かるって分からない小僧、大杉。
そのくせパワーは欲しがるプ

>>902だ
>>904
エンジンは間違ってるが、予測の店で大正解！！
直６じゃない、てこれ以上は創造に任せる

>>909
うん、俺もストリートならその手のエンジンがお勧めだね。
でもこれで１００万取られたら痛いよなぁ
>>910
VGっすか？それとも殴り合ってる油漬けのエンジン？？

う〜ん、VGじゃいくらなんでも１００万は取れないか・・・
上の俺のスレ番に関係有る車かな？？

RB26の盆栽仕様で７００ウマはメンテフリーだとおもいますか？
不死鳥のシャシダイデータとか平気で700ps近くでてるけど

>>911
その殴り合ってる油漬けエンジンと予想しているなら、店が違う
これ以上はカンベンしてくれ（Ｐではないぞ！）
目の前に本人がおるのでな
ちなみにちょっと古い話だ

>>909
エンジン弄るつなぎでとりあえず馬鹿パワー欲しいって香具師も
ダメなのかよ？

揚げ

>>915何言ってるの？
>>914じゃあVG?ってことは埼玉のショップ？

そこのお店が信頼できるかどうかって
やっぱり一度買い物しないとわからないのかな・・・

買うお金ないけど、何かのきっかけでちょくちょくお邪魔するようになって、
自分の車やってもらう前にコミュニケーション取れるといいんだけどね。
そういう環境ってあんまりないか。

その店でやったオーナーと仲良くなるのが吉。
いろんな話が聞ける

今、車の板で出てきてる個人ショップ
結構、居心地良いし常連客やお店の人間と仲良くなると情報聞けて中々長方してるよ
この手の車（マイナー車）一生懸命やってるとないし
あんまり煽ってたたいて店辞められたら俺、困るし他にも困る人居ると思うけどな
煽ってるやつの中のも絶対この手の車のオーナー居そう
そいつらは困らないのかな？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058662957/
改めて最初から読み返した
個人ショップを煽って、店つぶしたいのかなぁ〜
この店でやっている車に関係ない奴等は良いと思うけど、この店でやっている車に乗っている奴まで
煽ってる？やーメタってパーツ供給してくれなくなったら全てワンオフになって凄い高額になると思うけど
関係ないお客にまで煽った奴が迷惑かけて良いとわ思わないしね
この店の店長がどういうプライベートをおくってるかも関係ないし、金を使いこんでパーツリリースして無いならまだしも
マイナー車なのにパーツ少しづつ増えていってるきがするけど
人間性がどうでもパーツが、ちゃんとしてれば良いんじゃないのかなぁ〜？
パーツ買うときに見るのは、性能とカッコ良さじゃないのかなぁ〜
俺も友人もパーツ作ってるところの店長の人間性でパーツ選ばない気がするけどねぇ

やめとけ。
擁護的なコメントすると関係者とか言われるだけさ。

他スレでばかり擁護論が立つシメジっぽさが
御三家、GT-Rをいじる店、MJ、ASと違うところだな。

しっかし関係者は明らかにいろいろな板見てるのに
まだコペン用オバフェン、BBSには片側20mmで訂正入ってない。
公道使用できませんって明記するかどっちかしろよなぁ。
誠意が無いって言われても仕方ないぞ。

>>918
一度、オイル交換なんかしてもらうと大体、雰囲気がつかめると思う
ちょっと量販店よりは少々高いかもしれないが、良い店ならやってもらう価値あり
こういう細かい作業を手抜きしないところは本当にありがたい
量販店との作業の質が違うということが解る目があればだが

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1058662957/l5

>>926
そんなに煽りたいか？

あーあー　アホなガキなんざほっときゃいーのによー
威力業務妨害で一網打尽にしちゃえばいいのになー

本人書き込んでるから裁判なったら相殺で金はほとんど取れんぞ･･･
社長が書き込まなければ全て上手くいってたのにね。

社長は、出て来なくてもよかったなー
悔しかったんだろーな
でも煽ったやつら早く店やってくんねーかな、どんだけ安くなんだろー

そりゃ、そうでしょ　自分の店なんて我が子と同じ
ソレを、否定されるなんて自分の全人格を
否定されるようなもんだもんな・・。
それも、おもしろおかしく　ネチネチと・・・。

向こうの板で言葉使いがどーのこうのと、くさされてたけど
そりゃー感情的にもなるよな

これだけネットがポピュラーになりつつある、今
店側だって２ｃｈのくさしにはかなり気を遣って
営業してるだろうにね・・・。よかれと思って
やってる事でも逆手に取る、ちょっとでも
アラが有れば、わーわー騒いで一斉に叩く

いい仕事しようと思ったらどこかで利益上げないと
出来ないよね・・。
大体、一等地であれだけのテナントを抱えた
SHOPなら一般のショールームもない修理工場とか
工具もままならない軒先チューナーなんかと
と工賃比べたって高いのは当たり前だっつうの

>931
社長？

それっぽいな
見ないとか言ってても気になってんだなー

社長の言ってる事はもっともな事が多いんだけど、
いかんせん対応がガキだよなぁ。
なんで一緒のレベルまで落っこちてケンカしてんのよって感じ。

>>932
違う

＞＞934
申し訳ないついつい感情的になって・・・
２ｃｈ初心者なもので・・・お恥ずかしいです

ここ、考え方間違えてませんか？

>大体、一等地であれだけのテナントを抱えた
>SHOPなら一般のショールームもない修理工場とか
>工具もままならない軒先チューナーなんかと
>と工賃比べたって高いのは当たり前だっつうの

同じ作業内容なら軒下チューナーの方がいいに決まってる
工賃が高いのが当たり前なんて、あなたの都合で客は納得しない。
同じ作業内容で値段が違うなら安い方に流れ、高い方を叩くのは当たり前。
値段が高い方は同じ作業＋αを客に提供するべきではないの？

ネット時代になって情報が右から左に流れ、今まである程度ｼｮｯﾌﾟの思うがままに操れた客が
操れなくなってきたよね。

そろそろｼｮｯﾌﾟも転換期なんじゃないの?　本当の意味でのｻｰﾋﾞｽ業にｗ

>>937
禿同

チューニングショップの場合場所で工賃は,変わらないはずです。
変わるとすれば、ネームバリューと従業員の数ではないでしょうか
>>937に同意

なんでチューニングショップと言われる店の整備士て
スナポンとかマックが好きなんかな？
ｲﾊﾟｰﾝ整備の方だとスナポンバンが回って来てる地域でも
個人持ちｽﾅﾎﾟﾝとか豪儀な整備士は余り知らない。

>>937
それっておかしくね？

変な例えだけど、同じ公的書類仕事でも、書士に依頼したのより
有名弁護士に依頼したほうが高くつくよ。それは、その人の時間を
買ったわけだから、仕事内容が同じでも弁護士のほうが高い金を取る。
こんなの当たり前。
なら、書士に依頼しろという話になるのも当たり前。でも、弁護士を
高いと叩くやつはいない。弁護士の自給と書士の自給は違うから。

で、消費者は安いやつを探して依頼すれば良い。高くても良いやつや
書士じゃ不安だってやつが弁護士に依頼する。

同じ私立の大学でも、田舎大と東京のお嬢様大学じゃ、授業料は違うよ。
提供される教育水準が同じでも、『〜大を出ました』っていうある種の
ブランドほしさに皆が入学するんだから。
そのブランドに魅力を感じないなら、田舎大を出れば良い。

消費社会ってそんなものだ。

>>940　私は,スナポン派ですが,私の場合半分は,コレクションで集めてます
後、刃物意外は,永久保証ですから、国産工具で壊れて何回も買いかえるのを考えると
最終的には安くなります。
焼きついたボルトやナットを外そうとするとソケットが割れたりメガネが曲がったりしますよ
工具使用の頻度が高ければお得な工具です。最近は,ラジコンの京商も指定工具です
要は,憧れの工具です。デーラーメカでも全部スナポンの方居ましたよ

スナップオンの永久保証ってさ、具体的にどうするんですか？
壊れた工具を送りつけると無条件に新品を送り返してくれる？

>>944
毎週、決まった曜日にお店にデリバリーバンが来て、壊れて修理できるものはその場で修理を
してくれて、壊れて修理不可能なものはその場で交換してくれます（並行物は,不可）
東急ハンズなんかで売っているものは,東急ハンズで聞いてみて下さい

937氏の言うとおり、設備の揃ったショップと軒下チューナを比べるのは、
ちと的外れのような・・・。

シャシダイ置いて、防音室作って・・・なんてことしてる店だと
工賃高いのも仕方ないんじゃ？？（防音室ナシでシャシダイ回してる
トコもあるけど・・・）

有名なとこは工賃高くていいとは言わないけど、仕方ないんじゃ？？

「看板料」みたいな面もあるし。

工賃聞いて納得すりゃ仕事頼めばいいし、高ければやめればいい。
それだけなんでは？？

んー値段だけで選ぶんなら絶対SHOPなんかに
行かない方がいいよ、値段が高いのはもう動かしようのない事実だし
又、店側も値段下げてまでやるような作業じゃないからね
ま、おもしろ半分に叩くなって事だ

937氏じゃなくて931氏だった・・・。

>>工賃聞いて納得すりゃ仕事頼めばいいし、高ければやめればいい。
>>それだけなんでは？？

激しく同意。
そんなあたりまえな事できないからって、２ｃｈでウサ晴らしは
さびしーよな。

漏れは、少し高い工賃払ってもノウハウのあるとこに
頼みたいな。
交換作業とセッティングは別物なわけだから。

形のない物に金を払うということがわかっていない奴が多いね。
工賃＝整備士の給料になるわけではないのに、ごっちゃに考えている
奴も多いし。
物を買うのと一緒。良い物は高く、そうでない物は安い。ショップに
よって持っているノウハウや技術力は様々だから、十把一絡げにして
工賃が高い安いとは言えないよね。

ある程度の設備と工具を自分でやってみればわかるんじゃないの？
簡単そうに見えることが簡単でないことなんていくらでもあるし、
ノウハウを持っていないとできないような一工夫や二工夫なんてのは、
素人さんやポン付けしかできないようなショップには到底望めない
よね。

これ書くと、よそスレの少し前みたく荒れちゃうかな？
自分で取り付けして、セッティングしてぇ〜とかって持ち込むひと
っていますよね。
あれはどうか？とお客の側の漏れから見ても思うわけです。
そこで買って付けて、セッティングは多少の色として見てくれる
ってなら筋が通ると思うのですが、通販で買って自分で付けて
「ノウハウだけ」ちょうだいってのは、ね。
こういうことしたらショップ側だって、交換工賃以上の金額を言って
当たり前じゃないかな？
でも「ちょいちょいでウン万円ぼられた」とか言うのだろうな。

漏れの行くショップの社長、10年くらいの付き合いだけど、最近
「最初の1年は、車じゃなくてお前がアンダーだったんだよ」って
ぼそっと言っていた(w
そのころ、スプリングレートがどうたら、スタビがとか漏れが言って
も「いらんいらん」って却下されてた。
ぼるつもりなら、素人の漏れの言うとおりにバシバシパーツ売った
ほうが良かったのにね。

>>952

自分で取り付け→セッティングのみってパターンですが、「内容」が問題
ですから一概には言えないですよね。

例えばある店でブーストアップの見積もりをしてもらう→必要なパーツを
自分で調達し、自分で取り付け→その店にセッティング出す

なんてパターンはダメというか、仁義を欠くと思いまつ。

次に、

自分がブーストアップしたくて、自分でネットやら仲間うちやらで情報を
集めて、その情報をもとにパーツ調達＆自分で取り付け→店にセッティング
出す。
っていうパターンなら許されると思うんですが。

ユーザー自身の取り付けによる不具合発生の懸念からセッティングのみを
断られるケースもあるかと思いますが、セッティングだけでも仕事してくれる
店もあります。
一見客でセッティングのみの場合はセッティング料も高くなるかもしれませんが、
店が承知して仕事を引き受けるなら、それはそれでいいんじゃないかな？
と。

>>940

>>945
レスありがとうございます。交換や修理は無料ですか？
なら、良いですね。物自体が噂ほどに良いなら（使ったことないから分からない）、
安物を買うより良さそうです。
レスありがとう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　　￣￣　　　　ヽ　∧　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　.∧　　　／　　∧.　 ￣￣　　　ヽ::　　＼＿＿／　／　　　　　 ￣￣　　　∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　l:::　　　＼／　　l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　-=・=-　　|　　　　　　　　|:::　　-=・=-　　　　　/　　｀､l　　　/　　　｀､
　.／　　　　　 ￣￣　　　　ヽ　＿/　　　|　　　　　　　　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　　　￣￣　　　　　ヽ
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　|:::::::::::::　　　＼＿＿/　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|:　　　＼＿＿／　　　:::::::::.|
　ヽ:::::::::::::::　　　＼／　　　ノ　　　　 某Ｒ･･はﾎﾞｯﾀ．. 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼／　　　::::::::::ノ

工具はスナップオンなんかいらん
俺はｋｔｃでなんの問題もなく作業してます

>>957それならそれで構わないが。
スナップオン使った上でそお言ってるのならね。
但し、ミリ規格螺子の車を触るならドライバーはスナップオンはやめたほうがいいぞ

使ってましたよ昔ね、ドライバーがすぐ欠けて
三回くらい交換してくれたけど、それから来なくなった

ドライバーと６角はＰＢが良いな。
スナップオンの優位性は最近だんだん感じなくなってきた。
スナップオンも値下げでサービスする余裕がなくなってきたのだろうな

さて、夏厨の季節も終わりましたね。

でも安売り工具はとんでもないことになる
スナップオン良さは解かるが、高すぎ

俺はハゼットが好き。
スナップオンは手荒く扱うからたまにだがメッキが剥がれて指に刺さって

ムカー！！！

となる事があるけど、梨地のハゼットはそれは無い。もちろん光ってもいないが

KTCあたりをベースに揃えれば国産でも問題ないよね。
>>960が書いているようにドライバとヘキサはPBバウマンいいね。
ドライバだけでいえば、KTCのグリップがヘンテコな形状したのも
いいし、ベッセルの木柄貫通も良い感じ。
Snap-Onは、それを使うことで自分が稼いでいるっていうこだわりと
いうか、自分への投資というか、そういう部分も大きいと思うな。

メッキが剥がれたことはないけど
そんな弱点もあんのか、ハゼットも一流メーカーですよ
梨地のほうが手になじみますよ

スナップオンも昔の三角グリップは良かったのにな。
あとスタッド植え込みボックス。
どっちももう手に入らないようだね、ガッカリ

スナップオンはラチェットのコマだけ使ってる。
後はファコムとベルツァーだな。
PBもあの臭いさえなければ良いのだが・・・
最近のは臭くないのか？

ファコムの４分の１ラチェット、きめ細かいから狭いところでグーだね。
ＰＢの昔のオレンジグリップはシンナーですぐ溶けちゃう

>>960
砂ﾎﾟﾝって六角は安いんだよね。