新説！東京走る車は運転ヘタクソ＆マナー悪

車線変更時急ハンドル･･･状況判断が遅いので急ハンドルで入るしかない

後ろの車にブレーキ踏ませる車線変更･･･これは入られる側がウインカー
が出てる時点で1車身空ければ問題ないのに、それをしないからブレーキ
を踏まなくてはならない。

混んでる環八などで3車線使わない･･･先に路中駐車両があるから使わないんだろうが
譲り合いが出来てない証拠。

左折の時トロイ･･･松本仁の言うことと重複だが、入る先が複数車線の場合、それぞれの
車線に並んだほうが後ろの車のためである。

狭い道から入った車がお礼しないな、と思ったらおざなりにハザード一回ﾁｺﾝと･･･
なんで手上げるなり、頭下げるなりしないんだ？地方ナンバーの車にはしたく
ないってか？これって、東京というか関東人に最も多い。

その他にも、車のヒエラルキーに敏感、飛ばす奴は例外なく運転が乱暴・操作が雑、
要は運転がヘタクソだってこと。だからあんなに東京の流れは遅い。

>>1
長えーよボケ！

>>1
やらないか？

文章は短く簡潔に
東京電力

＞松本仁の言うことと重複だが、

お前の知人の発言を引用されても困る　俺等は仁くんのこと知らんからさ

>>1
おまえってバラエティーの少ない人生なんだろうな

>>1は素人童貞

>>1
東京走る人間はそんなこといちいち気にしてない。

ふふ、どうやら図星のようだな。
どうやったら合理的な走り方になるか、もう少し考えたらどうかね？

大体、あのハザードが腹立つんだよ。おれは別に出さなくたって何とも思わんが
あの一回ﾁｺﾝと出すのだけはやめろ。むしろバカにしてる。「一応出しとくか」
的なスタンスが腹立つ。
そもそも、ウインカ出してるヤツを入れるのは当然であって、そんなことをする
必要はない。

質問あったら随時受け付けるぞ。

>質問あったら随時受け付けるぞ

って，みんなsageだからねぇ〜。　ageてるのは>>1だけ･･･　ﾑﾅｼｰ

>>10
ま、おれぐらいの神になると孤高の存在だからな、仕方ないかもな。

そろそろオナニーするから落ちるかな、一昨日からヌク暇もないぐらい忙しかったからな。

>>9
かわいそうな奴だな
友達作りなさいよ

ヘタクソペーパードライバーが東京の車達の流れに乗れなくて、
一人騒いでいるスレはここでつか？

>>1
人口比考えろや、田舎物が

馬鹿な>>1だ。ハザードの点滅一つや二つで醜い妄想を膨らませているね。
ハザード押しは立派なコミュニケーションだと思わないか？
押さなければ煽ってくる連中だって居るんだぞ！どうすればいいんだ！
ああぁぁぁぁ分からん！もうイヤダ！だから日本人はねちねちキモイ奴ら多すぎ！
押せばいいのか？押さなくていいのか？どっちだ!!誰か俺を助けてくれ!!!狂いそうだ!!!

>>15
知障の>>1は相手にしない！

【検証】なぜ大阪人は、マナーが悪すぎるのか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050500498/l50

重複スレに値するだろ？　削除依頼出しとけ！　

>押さなければ煽ってくる連中だって居るんだぞ！
DQNそのものじゃん。

>>1

かっぺ

車が多すぎるだけだよ、道路に対して。
別に東京人が下手なわけじゃないよ。

盆、暮れ、正月は非常にスムーズだよ。
交通量が少ないのもあるけど、田舎独特の「右折時左に寄る」、「左折時右に寄る」
という様なドライバーが減るしね。

追伸：東京は公共交通機関が非常に発達しています。
連休などに東京見物に来る場合、マイカーでの上京はご遠慮ください。
信号、車線、交通規制、立体交差、交通量等、どれを取ってもアナタの地元とは比較になりません。
鬱陶しいし、邪魔なので、決してクルマで上京しないよう深くお願いいたします。
更に、盆、暮れ、正月に帰省される方はお気をつけてお帰り下さい。
そして二度と帰ってこないで下さい。これからは地方活性化の時代です。
あなたがたの持つ類い希なる能力は地元で発揮してください。

きっとアレだな、>>1は
東京で100個優しさを受けてるのに気づかず
1個の悪態で東京人は田舎物には冷たいって叫ぶ香具師だな。

まぁ、あれだろ。
この春に免許が取れたは良いけど、
（たぶん>>1は神奈川とか埼玉とかに住んでる）
都内に出てくると　うまく流れにのれないから
周りの人のせいにしてるんだろ。

クルマ一台分が入れるような車間距離を空けて走れるほど
余裕がない（クルマ多すぎだから）。
だから、車線変更したかったら無理矢理にでも入らなきゃ後続が渋滞になる。
サンキューハザードぐらい出さなきゃ、入られた方は不愉快だろ。
お互い様だから、向こうもそれで普通は納得するし。

何をネチネチ言ってるんだ？
違うか？>>1

>>1 は都会の走り方を知らない田舎者なワケで。
郷に従えない可愛そうなDQNという事。
逆に自治国にドライブに行くと手も上げないしハザードも出さない。
直前ウィンカー当たり前。
無法で済む自治国だから漏れは気にしないけど。
田舎者は風紀風習にこだわり過ぎる。嗚呼イヤダイヤダ

>>1
ＩＤが神

>>1 お前の運転がへただから周りが渋滞してるんだよ

>>26 そのとうりだな

http://www.agemasukudasai.com/movie/

昼間の都心部は公共の交通手段使うが吉

兄弟スレ

【検証】なぜ大阪人は、マナーが悪すぎるのか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050500498/

で、>>1は居なくなったわけだが。

田舎から出てきた似非東京人どもが必死だな

久々に見たら骨のあるレスはすくねえな。

>>22
確かに優しい香具師もいっぱいいるよね。
京葉道路の幕張Pていつも混んでるじゃん？昨日もさ、どっかあいてるところないかなー、
と思ってｷｮﾛｷｮﾛしてたら、「おい、今から出るぞｺﾞﾙｧ」とクラクションをﾌﾟｯと鳴らしてくれたね。
ｳﾎｯ優しいやつ、と思ったよ。

>>23
だから、四の五の言わずにウインカ出す車入れてやればいいじゃんかよ。
大体等速度で横を走る車がウインカ出したら、ブレーキなんて踏まずに
アクセル緩めるだけで１車身分はあくだろうが。
寧ろ、あの混んだ状況で「入れてやってる」とか思うほうがアホ。そういう
状況で意地悪するから遅いんじゃないの、って言ってるんだけど。


あと、おれは大阪の市街地でもスムースに運転できるぐらいだから、ヘタクソ
ではないぞ。出身も東京都区部に限りなく近い都下だ、ﾊﾞｶﾔﾛ。
大学は地方に行ったから、東京で運転する機会があんまりなかったのは事実だけどなー。

　かっぺは東京にちかづくな　

>>33
幕張は東京じゃないっす。

つーか、それ教えてくれたんじゃなくて、邪魔だったんじゃん？

ハザードはイランと言いつつも、>>15の気持ちはわかるぞ。
要は、みんな心を広く持てばいいのだ。
あと、やっぱタチ悪いのは上京組みだよな。ギスギスするのが都会人、みたいな。
ま、田舎モンだからべつにいいけど

まあ、ハザードの話はここら辺でいいだろう。
おれはそれより、車線変更時急ハンドルのほうがいやだな。見てて不愉快だし、
第一危険。なんで滑らかにスーッとレーンチェンジできないわけ？

>>33
それは違うよ。
車間距離が狭いから、ブレーキ踏まないと一台分なんか空かない。
それに、別に意地悪なんてしてないぜ。
ただ、>>1の合流が下手なだけでしょ。
それかウインカーのタイミングが悪いとか。
ウインカー出すクルマには、極力　皆入れてあげてると思うんだけど。

ちなみに環８とかは、皆が使ってない三車線目（一番左）を要領良く走ってると
一番右を走り続けてるよりも早かったりする時もあるけど・・・。


俺は仙台と福岡なら市街地を何度か走ったことあるけど、
やっぱ土地によって暗黙のルールがあったりして、走りにくいなって思ったよ。
要は慣れの問題じゃないかなー？

もちろん一台でも先に行きたがるDQNも少なからず存在するけどさ。
社用車カロゴンとか、おっさんクラウンとか…

まぁ、そんな熱くなるなよ。
事故の元だ。

昼間は比較的流れてると思うけど、ぎりぎりのところで流れてる
って部分が大半だから、そこに流れに乗れない奴（車線の真ん中で右折待ちとか）
が現れると周辺にまで渋滞が及ぶ状態になる。
一車線つぶれていても（路駐）流れてるんだからすごいと思うけどね、
急いでる車は左車線走れば言い訳で。

都内走ってる人の大半は臨機応変に効率よく走ってると思うよ。
一部の人が渋滞作ってるだけっぽい

あと車線変更もふくまれるけど、急ぐやつの運転操作が雑じゃん？東京って。
急ぐ香具師はアクセルをバーッって踏んで、ブレーキガツンってかけてさ。
同じ急ぐにしても何か変にガツガツしてんだよな、「おれは切れた運転するぜ」
「触れたら切れるぜ」みたいな。

>>23
やっぱ慣れ？うーん、それはあした考えるとして今はとりあえず寝ます。

>>39
都内の幹線道路だと、そういう運転する人が９割だったり（ｗ
皆急いでるっていうか、皆が雑っつーか。
反省してます。　治らなそうだけど（ｗ

最終的には慣れなんじゃないのかな〜。
おやすみなさい。

山手通りあたりがいいかもな
左車線走ってウインカー出せばすんなり入れる　
スマートな印象だな
地方じゃ違法駐車かわす時にもウインカーなんか出さねえもんな

内堀通りあたりで無理矢理車線変更してくのはカッペだからな
曲がれないこともあるかもな　遠回りすりゃいいんだよ　無理せずに
その角で曲がれなくてもたいした差じゃないのに必死に曲がろうとするから
あきらめさせようとしたりもするんだよ

>>41
え、違法駐車かわすときってウインカー出すの？
出したら車線変更と間違われそうじゃん。

>>41
あ、わかる。なんか必死に曲がろうとするんだよね、別のルート取ればいいじゃん
って思うけどそれをしないで皆に迷惑かけたり。。。
確かに山の手は走りやすい、それに反比例するように環八は走りにくい。
同じ距離なら環七のほうが比較的早い気がする。

昼間の２４６はまず流れないよな〜。。やっぱり地方から出てくる人が大多数だからなんだろか?

やまてどおりって読むんだよ。

>>43
昼間の２４６は信号も悪いんじゃないかなー。
たまーに平日の昼間でも、上りが流れてる時があるんだけど、
やっぱりいつも同じ交差点で渋滞するよ。

あと、道路に通れるクルマの量が限界を超えてるとか、
右折車線をしっかり作ってないから事実上一車線つぶれてたりとか。
アレはホント困る。

毎日渋谷区まで車通勤してます。
同じ道でも平日と休日では走りやすさが違いますね。
やはり平日はトラックの運ちゃんとか運転に慣れていて上手な人が多い。
タイミング合わせて譲り合ってますよ。
休日はサンデーさんや地方ナンバーが多いので、
慣れている人は気を使っているよ。
休日の運転の方が結構つかれる。

大阪が叩かれまくってるからいつか単細胞の大阪人がこういうスレを
立ち上げるだろうなーとは思ってたけど以外と早かったな。
某スレで必死で罵声をあげて抵抗する大阪人と違って東京の人は
自己反省や状況分析ができる人が多いのかな？そういう意見が多いね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

おはようございます。

>>41
山手通りはそうね。割と譲り合いという意味ではしっかりしてると思う。
ただ、ここで問題にしたいのは、大阪・名古屋と比べ狭い車間を維持するのに
すごく疲れる気がするんだよね。じゃあ、なぜだ？と考えたときにやっぱ、操作が雑、
いらない加減速が多いんだと思う。それに東京の人間は前の車と車間開いたときに
ガーッとアクセル踏んで詰める傾向にあるね。だったら、最初からあかない様にするか
あるいは、やんわりと詰めるかどっちかにせい、て感じ。
「あ、あいた」と思ってバシッと入ると、そいつは加速中だったみたいで煽られる事
もよくあるんだよ。不服なのはわかるが、おまえがスペース空けてたんだから
いちいち文句言うなよ、最初からあけんなよって感じ。

今まで一番怖かった道路は首都高でつ
死ぬかと思いまつた
いきなり合流車線はなくなるし、合流で入れてくれないし泣きそうでした
渋滞同士の合流で５台も６台も入れてくれないのでどうしようかと思いまつた

東京は本当に酷いから反論の余地がないと思われまつ

＞東京は本当に酷いから反論の余地がないと思われまつ

本当に駄スレらしいな。

＞じゃあ、なぜだ？と考えたときにやっぱ、操作が雑、いらない加減速が多いんだと思う。
わかりにくいかったかな？操作が雑の前に「前の車に」という句が入ります。

>>41
おれも別に出さなくていい、と思ってるほう。
大体、出さなくても来るってわかるし。

右折する車の後ろや、停車中のバスの後でなかなか車線変更できなくて
延々とウインカー出してるのって、他府県ナンバーが多い。

>>50
>渋滞同士の合流で５台も６台も入れてくれないのでどうしようかと思いまつた

そんなことあるのか？お前さんに問題があるんじゃねん？
この前、東京さ行った時は、きれいにファスナー合流してて「さすが東京だな」
って、思ったよ？

>>50はホントに下手なだけだろ(ﾌﾟ

先の方の交通の流れをある程度読めないヤシが、路駐車両よけられずまごついたり、
首都高のカーブ直後の渋滞にカマほったりするんだろうなぁ

そして、更なる渋滞が・・・・・・・ﾑｹﾞﾝﾙｰﾌﾟ

あと左折先が複数車線の場合、それぞれの車線の前に並んで、歩行者途切れる
の待ったほうが合理的じゃん？
広い交差点なら、左から二番目の車線の直進車線も左折可にしたら？と思うけど。
法規上はダメでも、別にやっていいと思う。
東京の場合、合理性の追求よりとにかくルールありきなんだよな。

こないだも、後ろの車のためを思って、それやったの。左折先も2車線だから、
おれは右側に入ろうと。それやったらさ、歩行者途切れて進んだ瞬間おれが先だー！
って感じでグイッって入ってくるの。ﾊｧ？て感じだった。

わかりにくかったらｽﾝﾏｿ

なんか、ふと「こいつ、入れてやんねえぞ」って思う時ってあるよね。
そう思われる何かのオーラみたいのを持ってる奴もいる。

>>1
そりゃ確かにそうだけど、水道橋のマック前の白山通りと外堀通りの交差点
見たいに、両方とも広い道路なら、|左|左|直|直|右|　とか出来るだろうけど、
（実際そう）片方が狭い道路だと、|左|直|直|右|　になっちゃうだろ？で、左から二番目の
直線道路でも左折可、ってすると、左折するヤシラはいいだろうけど、横断歩道の歩行者がいる
間は左折車両、つまり左側から二車線が詰まるわけで、その間は直進は一車線のみ、となって
しまうので不便なような・・・
道が狭いからｽｯｶﾀﾅｶﾝﾍﾞｰ

「東京は」「東京の人間は」ってお前恥ずかしい奴だな
このスレ見た事を後悔したよ俺は

>>56
左から２車線目から左折する人が１台くらいならそれでもいいが、何台もいたら、その車線が
詰まるからです。

それに、左折車線にいる車が前後にずれることで左折後の車線を有効に使うようにしてるから、
わざわざ左から２車線目から左折する必要もない。

>>40
いやね、昨日言いたかったのは、急ぐ＝運転雑になる、ってとこがヘタクソだと思う。
ってこってす。
市川・船橋・津田沼あたり走ると顕著。外から見てて車がガクガクしてんだもん。
混んでるのに。外から見て、アクセルグォーて踏んでブレーキガツンと踏んでるのが
わかるの。同乗者は車酔いしないのかな？とか余計な心配しちまうよ。
ま、これは千葉の話になっちゃったけど、習志野ナンの車も都内にバンバン
でてくるしね。

>>58>>60
もちろんこれは、どっちも広い交差点の話です。
狭いとこでは当然出来ないのは知ってます。

＞こないだも、後ろの車のためを思って、それやったの。左折先も2車線だから、
＞おれは右側に入ろうと。それやったらさ、歩行者途切れて進んだ瞬間、左の車が
＞おれが先だー！ って感じでグイッって入ってくるの。ﾊｧ？て感じだった

この車だって、おれが右側にいるんだから、しばらく左側の車線を進みながら、右側
に入ればいいじゃん？そういう非合理的なことばっかりやってるから
遅いんだよ。

市川・船橋・津田沼は東京じゃなくて（以下略

>>63
＞習志野ナンの車も都内にバンバンでてくるしね
おぬしこれが読めぬのか？そういう車だって都内の交通に関わってるだろうがよ。

漏れは都内の方が運転しやすいな。
ｳｨﾝｶｰ出せば入れるｽﾍﾟｰｽ空けてくれるし。
首都高合流はﾍﾟｰｽ合わせれば平気

慣れるまでがんがれ

よそ見しながら頭下げたり手を上げられるよりか、
ﾊｻﾞｰﾄﾞの方が後ろを走る側としては信頼出来る。
状況的に余裕があればﾌﾙｾｯﾄやりまつよ
（笑顔＋挙手＋ﾊｻﾞｰﾄﾞ）

>後ろの車にブレーキ踏ませる車線変更
これさ、路駐車とかの障害物とか避ける為にはみ出す時とか、ウインカー出さないアホ多いんだよね。
ウインカーさえ出してくれれば、入れるほうも距離調整できるし、
入る側の1台後ろの車も早めに車線変更の準備できるのにね。

>>66
ウインカ出さなくてもわかるじゃん？左前に車がいて、路駐車両あること
まで状況を認識してるんでしょ？
わかってるのにとぼけるのやめようぜ。

>58
微妙に地元でﾜﾗﾀ。
内堀通りの大手町交差点は|左|左直|直|直|直|
てなっててやっぱり2車線目が詰まるんだよね。
まあ、直進3車線あるから不便ではないんだけどｗ。

東京に限らず都市を走る車の大半はヘタクソ

停めていいところといけない所（法的にという意味ではなく）の区別がつかない

長野の山奥みたいに１時間に１０〜２０台程度の通行量ではないのだが

まあ田舎モノのクセなんだろう　迷惑路駐は

>67
いや、障害物があるかどうか分からん時の話。
分かってりゃ車間取るけどさ。

何にせよ車線またぐわけだからウインカー出すのが筋だと思うが。

>>70
左車線にどんぐらい障害物があるか、パッと見れば100m以上先までわかりますよ。
状況認識が甘くないですか？

＞何にせよ車線またぐわけだからウインカー出すのが筋だと思うが
これは人それぞれ。おれみたいに、はみ出すだけならｲﾗﾈと思う人もいる。

東京にすんで２９年、免許を取って１１年、ほとんど東京で毎日運転していたが
福岡に引っ越すことになって、休日に長崎の市街地にいって来た。
夜で道が判り難いせいもあったが、免許取立てのころのようないやな緊張が…
１：まず、道が入り組んでいる。
２：路面電車があり路線内をうまく使えない。
３：タクシーが多く走行車線で客待ちをしている。

いやーひさびさに怖いと思った。
東京は路面電車があっても、ほとんどのところで車と走るところが分けられているし

地方の路面電車がある街はどうなん？

運転技術、マナー云々の前に、 >>1が自分勝手な香具師だって事は分かった。

>70
>1がどんな車に乗ってるか分からんが。
自分が車高低い車に乗ってて、前にデカイ車が居て左がまったく見えん場合もあるじゃろ。

割り込まれる車が、自分と同じ状況認識ができてると思って走ってるんだとしたら、
ただの自己厨だぞ。

>>36 名前：1 投稿日：03/04/20 00:02 ID:xH5pNQCC
>要は、みんな心を広く持てばいいのだ。

このレス読んでびっくりだ。
>>1 にだけは言われたくない。

>>1　　>>71

ほんっとにバカだな　　東京さ近付くんでねえぞ　
ウインカーつけろよ　　な　
こういうやつが都内に入るからこむんだよ　　ったくよ　　

いずれにしろ、僕が１で挙げたヘタクソだと思う理由は、車の多さとか急いでるから
とかは関係ないと思います。
やっぱ、あの走りのリズムの悪さと合理性のなさ、何度も申し訳ないけど運転操作の雑さは
ヘタクソゆえだと思います。

いや、東京には東京のリズムがある
そんなに東京の運転がいやなら東京に車で出てこないのが良いんじゃないか？

>>78
だからさー、運転の雑なのが東京のリズムなのかい？
うちの親父もそうなんだよ。車間あいたと思ったら、ガーッと加速して
詰めるんだよ。こう動きがギクシャクしてるんだよ。だったら、最初から
そうなんないようにはしりゃいいのにさ。
車線変更はギュンとばかりやるしさ。あれはどうなの？

1は、自分の様に自分勝手で、周囲の流れに合わせられない、ヘタクソな人の為に、
空よりも広く、海よりも深い愛情を持って接してくれと懇願しに来ているというなら話しは分かるんだが･･･

自分勝手な1が一番合理性の無い走りなのには気付かず、
>やっぱ、あの走りのリズムの悪さと合理性のなさ、何度も申し訳ないけど運転操作の雑さは
>ヘタクソゆえだと思います。
こんな事書いてるから話が混乱するんだな。

早く気付いたほうがいいぞ>>1よ

>>1

おまえの親父だけの話しだろ
都内でガーッなんて加速したら　ま　そうできるところ・場面もなくはないが
急ブレーキになるだろ　バカはバカを呼ぶのかな 　な

キミの感覚が都内になじまないんじゃないの?
車線変更とかさ
確かに急ハンドル切るバカもいるけどさ
入れてやりゃいいのよ　問題なし　そゆことしてちんたら走ったら
抜いてやればいいのよ　うしろについてると危ないからねー

雑ってのは　臨機応変とか　機敏で迷いがない　とかと似てるしな
痴呆のクルマはたいていうろうろヨタヨタするから危ないんだ
ウインカー出して走れよ　横にずれる時はよ　あぶねえから

都内で車を走らせてる人には優しさがある。
地方は我先系の挙動を取る方々が多いような気が･･･

両方に良いドライバーもいるし悪いドライバーもいるが、比較的上記のような
偏りが目立つ感じがするけどね。ただ、都内の場合は絶対数が多いから99台の
優良ドライバーに対して1台の最悪ドライバーが目立っちゃってるんじゃないか？

例えば、昼間の目黒通りだ。夜ならタクシーが90キロぐらいで走ってくれるから
それについていきゃいい話だけど、昼間は違うじゃん？
混んでたらアレだけど、ちょっと空いてくると、遅い車と速い車が混在するようになるよね。
そのときの速い車の動き見ててみなよ。大抵、ギンギンの車線変更、不必要な加減速
繰り返してるから。はたから見てて、リズムも非常に悪い。
いや、別に構わないっちゃあ構わないんだけど、急ぐ車を見ててことごとくそうなんで
運転下手だなあ、と思っちゃうわけ。

優しさってか意外にゆとりあるよな
なんで左車線使わないの? とかな
もちっと車間つめろや　とかな
急ぐクルマは急げるもんな
どうせ渋滞しまくりだからのんびりしてるのさ

急ぐ奴には事情があんだろうよ。
それに対して憤慨心をあんまり持ちすぎんな。それこそまさに
>>36で書いてる「心を広く」じゃないのかね。

東京ほど譲り合いが徹底してる都市はないと思うけど。

>>82
>都内で車を走らせてる人には優しさがある。
>地方は我先系の挙動を取る方々が多いような気が･･･

優しさの対義語が”我先”ではないのだが、82に同意
「都内」に限った事じゃないが、大きな都市の方が、譲り合いはある
ちょっと先に出ても混んでるからってのがあるからかもしれない。
だから、「都会は合流し難い」って意見には納得し難い。
地方都市を転々として、東京を車で走るのは年に１回あるかないかの私
今住んでるところもそうだけど、露骨に入れてくれない。
本当に何考えてるんだろうと思う時がある。

>>85
んーん、憤慨してるんじゃなくヘタクソだなぁと思うわけ。
一応、そいつと同じことをするのに、おれだったら滑らかな車線変更するし
必要ない加減速はしない自信はある。

他スレと重複するから、あんま言いたくないけど、大阪のほうが市街地
の走りに関してよっぽどうまいと思う。
あれを乱暴なだけだ、とか言う香具師もいるけど、運転の操作をつぶさに
観察するとハンドルはゆっくりと切るし、加減速も適切だってわかる。

>>83
ギンギンの車線変更か・・・
思い当たるな（笑）、>>1みたいなお上りさんが道の真ん中をトロトロ走ってると、
仕方なく車線変更して抜くもんなぁ。
>>1みたいな田舎者はアクセルやブレーキ操作が緩慢だから青信号の発進が遅いし、
平気で信号無視したりするんだよな。
最近多いよなトロくて信号無視するヴァカが・・・
いい加減に田舎に帰って欲しい。

都会人は運転下手って本当ですか？

>>90
ああ、本当だよ。信号しかないとこばっか走ってるからね。
それで上手いと勘違いしてる都会人はイッテヨシだね。
峠なんか話にならん。マジで車降りて欲しいね。

なんか違うな、そういう奴も居る。って考えられないのか?
いろんな奴が走ってるのが東京であって雑な運転してる奴が
目障りだから目立つだけじゃん?。
片側2車線を両方ふさぐトラックとかたいてい関東県外のトラックだったりするし
思い思いに走ってる奴が同じ道路を共有してるんだから
切れた走りする奴もそりゃいるわな、

>>１からすると俺もへたくその部類に入るのだろうな〜と思いつつ
弁明してみるが路駐さけまくりの車線変更すれば確かに早いよ。
しかも路駐される場所がいろいろなんで状況に応じて走り方変えないと
だめだったりして臨機応変度がかなり高い。
無理に割り込んでいるように見えても何処で入れてもらうか大体見当つけてるし
本当にやばかったらクラクションで怒られるから、リズム悪そうに見えても
そういう流れで進める土地柄なんじゃないかと。

晒すか晒さないか？
釣りか釣りじゃないのか？

そこが問題だっ！
>>9*-9*

だからね、まさに>>89がそういう車の気持ちを代弁してくれた気がするんだよ。
「これがトーキョーの走りだぜ」みたいなさ。急ハンドルにラフなペダル操作
が都会の走り方だぜ？みたいな。

>>92
路駐さけまくりをどうこう言ってるんじゃないよ、おれは。
おれも左派だから。でも、書いてる通りクラクション鳴らすやつも
結構いるでしょ？そこで入れてくれないとさ、左車線全部が詰まっちゃうでしょ？

やっぱ、グイとばかりハンドルを切るのは威嚇の意味もあるのかな？

>>1
それはもうはまった奴がへたくそとしか言い様が無いやな。
おとなしく渋滞にはまってくれって感じだが
急いでる奴の大半は状況判断してさっさと逃げてるよ。
街道走ってれば見慣れた車が前後にあって自分と同じペースで走ってる場合も
多々あるわけでそういうのはスムースに抜けてきてると思うし。

あんまり急なハンドル操作とかしないけど
もし何か意味があるんだとすれば車線またいでる時間を少なくしようとしてる
のかも（ｗ
ってか折れはあんまり車線またいでるの好きじゃないんで
強引とまでは行かないけどちゃんと車線内に入るようにしてる。

都内はさ、平日と日曜で運転の疲労度が全然違うよな。

平日は車間も詰め過ぎだし>>1の言うようなギスギスした走りをする車が多い。
（急いでる営業車とか多いからかな？）
ただ、合流とか車線変更はスムーズにいく場合が多いと思う。

逆に日曜は慣れない他県の一般車が溢れてて
合流とか車線変更がうまくできないことが多い。
（絶対に入れさせない、って踏ん張るヤツが多い）

短い信号の中でいかに多くの車を流して、
いかに早く目的地に着くか、いかにまごつかずに走るか、
とか追求していくと、多少ギスギスするのはやむを得ないと思う。
「運転が下手」とかのレベルじゃなくてさ。
実際、平日の方が圧倒的に走りやすいよ。

馬鹿みたいに飛ばしてるのも
痴呆みたいにとろいのも
ほとんど他府県ナンバーだと思うぞ
>1のいう都内ってのがどこのことか知らんが
田舎者が集まるようなとこばっか行ってんじゃねえの？

だらーっとした運転はかえって危ない
メリハリつけたほうがいい
ATで左足ブレーキのやつは詰め過ぎる傾向がある　と思う
横に乗っていたくない

>1よ、次は
>車のヒエラルキーに敏感
についてご答弁願いたい。

よく解らんが、車にもヒエラルキーって言葉が当てはまるのか？

>>9
は正しい
>>93
ばかだろ

休日は普段見かけないナンバーが目立つ、県を二つぐらいまたいできた奴とか
結構居るっぽ、そういう人が右左折時にMEいっぱい寄らなかったり
制限速度守ったりするんだろうなと。
いや、制限速度守るのは悪いことじゃないんだが警察も速度超過して走ってるぐらいだからねぇ
流れに乗るのが妥当な所なのかなって思ってみる。
白バイなんかサイレン鳴らして無い状態ですり抜けしまくってるのぉ

休日はいろいろな地方の人が車で乗りつけるから平日のような
感覚では絶対走れないね。

ちなみに地方ナンバーでも都内が主な仕事場の奴とか居るわけで
一概に地方ナンバーが下手とも言えないよな。。。

>>72
おっしゃるとおりです。
やはり慣れですよね！
私は東京在住で出張が多くあちらこちらで運転しますが、
土地名にピンとこないし本当に緊張します。
広島の路面電車があるところも
とりあえず前の車にくっついていくてな感じでした。

>>1さんも慣れです。
京都はよく走りますよ。
最初四条通りは緊張しましたが、
道が分かりやすく今ではスムーズに走れるようになりました。
亀岡に行くとおり沿いの横綱ラーメンによく依ります。

大阪の市街地もだいぶ慣れてきたようで、
迷惑掛けずに走っていると思います。

>>103
僕は烏丸通とか堀川通でもうまく走れましたよ。
京都とか大阪って、おれが思うに操作がスムースで不必要な加減速をしないから、
狭い車間を維持するのが容易なんですよ。
これが東京だと繰り返しで申し訳ないけど、これの全く逆だから、どうしても
ギクシャクした動きになる。このギクシャクした動きに慣れろ、ということなんでしょうか？

加えて東京は狭い車間からいきなり、車線変更しようとするから平行移動みたいにギュンと
なっちゃうと思うんだよ。
関西だと一回アクセル抜いて車間を少し空けるから、平行移動する必要がなく
はたから見ても非常にスムースに見える。

>>100
おれの乗るプリメーラと父のグロリアを比べると、グロリアのほうが
非常に走りやすいんです。ウインカ出すだけでパッと譲ってくれること多いです。
少し無理気味に入っても鳴らされません。

ヒエラルキーに関しては、どこででもあることかも知れないけど
顕著に感じたので。

基本的に日本人は卑屈なんだ
勿論俺自信もそういう面がまったく無いとはいわない
自分の面が割れている所では小心だが
匿名性が高まると箍が外れやすい
誰だって心当たりがあるだろ

運転中の車内
一台路駐があると自分も停めちゃおうかなと思う
ゴミが捨ててあると自分も(r
2ちゃん

みんなそうだ
普段は人の良いマイホームパパがハンドル握るとやたら煽り出す
トヨタのセダンなんかで良く見る光景と思わないか？
だからあまり気にするな
他人の交通マナーに期待するな

>>1
一口で東京といっても広い。地域差があるのは当然。
でもさぁ、アンタの言ってることって愚痴にしか聞こえない。
東京という場所で10000000分のほんの数10を語った所で全く意味が無い。
というか進歩が無い。
因みに聞くが,東京は地方の人間の集まりだってことは知ってるよな?

フルスモ車両が一番多いのって、確実に関東でしょ。
それって車で判断する香具師が多い表れなんじゃないかな、と思って。

他の地域行くと隠さないで堂々と走ってるぜ、みんな。

地方から出てきてそんな愚痴ばっか勝手に言っててもしょうがないですよ・・。
人のことをヘタクソとか言うってことは自分は最優良ドライバーってことですよね？
そんなにウダウダと文句があるのなら都庁に抗議しに行けばよいのでは？

正直、烏丸通りとか出されても首都圏人には比較しようが無い罠。
折れは関東以北本州最北端までしか行ってねーよ〜

あと、急な車線変更をしようとしたが右の車に気づかず、その右の車がびびって
そいつも急ハンドルを切ってかわす光景も関東特有。
前の車間が空いてもいないのに、平行移動のように急いで車線変更しようするから
そうなる。もちろん、目視を怠ってるというのもあるけれども。
速く、ギュンとやるのもんだと思ってるから、そうなるんじゃないの？

>>110
京都市内の車線がいっぱいあるでかい通りです。
東京なら第一京浜のような道路っす。

そら例外だっての
みんなそんななら事故だらけだろがよ
左のクルマが右に寄る必然性があるならそれこそ察して
あけてやれよ　減速するか加速するかして。
ウインカー出す前によ
そういうこともあるわな　タイミングによっては。

急ハンドルが切れるのは普段からうしろを見てるからだよ
ふつうは。
うしろ見てなきゃブレーキも踏めねえぞ。場合によっちゃ。

キミ、なんかおかしい。運転に欠陥がある。危ない。
だいたい車線変更ってのは前があいてやるわけで加速しながら
するのがふつうじゃないのか?
それが急ハンドルに見えるとかじゃないのか?

平行移動ってのがどうもおかしい。

>>113
違う違う。
恐らくそいつはミラー見て、後ろの車はいねえな、と思って
急ハンドル切手ると思うの。でも、目視を怠っため、真横の車に気づいてない
ってこと。

若い人が無理によけようとするのはよくないと・・・。
あとタクシーが危ないと思う

>>98
そうかも知れぬ。
やっぱ、タチ悪いのって所沢・春日部・習志野・湘南だったりするからね。
でも、それを含めて東京の交通なわけだから、練馬は入れるよ、品川はやさしいよ
って言ったって仕方ないと思う。

>>1
ぶっちゃけどっから来たの？（例えば、関東とか北関東方面ぐらいでいいよ）

関西とか言ったら祭りのﾖｶｰﾝがするでつ

ちなみに、関西嫌いとかじゃ無いからね。
大阪・京都あたりに友達居るし、何度でも遊びに行きたいとこだから。

多分違うｽﾚにﾘﾝｸ貼られてどっと押し寄せるかと

そんな事いったら、都内だろうが京都だろうが
日本の交通なわけで。

おいらが東北への長旅に出て道路事情の事を考えると
都内には都内独特のルールがあるのは事実。
でも地方それぞれいろんなルールがあるわけで
都内の走行になれた折れにはとっつきにくいことも多々あったよん
雨で視界がさえぎられてるのに自分以外の車ライトつけてなかった
って県もあったし違和感に感じるけどそれがうまいか下手かというと
また別の問題だろうと思う。

>>117
大学は名古屋。車もって宝、大阪・京都・神戸もよく行ったからね。
ナンバーは多摩だよ。

ただ、名古屋は飛ばすけどあんまうまくないよね。

上手い下手は言ってもはじまんねぇ
合理的にどうかぁ！！

>>120の言う合理性においても、名古屋・関西に劣ると思う。
短い車間を維持するのに間東だと、アクセルのオンオフを繰り返さないといけない。

前の車に無駄な動きがないと、こっちも無駄な動きをしなくてすむ。

ってF1もう始まってるじゃん！では。

どうでもいいが、車線は烏丸より堀川や五条のほうが多いぞ。

18のヤシと付き合ったとき>>1とおんなじ事いってたなぁ
ワシがスイスイ都内を運転する姿にボー然としてたっけ。
なつかしい･･･
今ごろあいつはナニしてんのかな？

>>124
確かに僕は年は若いですが、15万キロぐらい走ってるので、この年にしては
距離走ってるほうだと思いますよ。もちろん、プライベートだけの数字です。
バイトでも車関係やってたんで、仕事含めたらそれ以上走ってますけど。
まあ、いくら距離走っても、下手な人は下手ですけどね。

>>1よ
だいたい、本当の東京人は自家用車で環６・環７・環８なんかは使わないだろう
混んでいるのが目に見えるように判るから…
そういう道を使うのは道を知らない東京近郊の奴だよ

118は間違っている。
116は東京にいろんな地方の人がいるって話をしてるのに。

右側車線沿いの店に入ろうとしたら、入り口付近に車が
停車していたため、入れなかったらどうする？
後ろが繋がってでも待つか、それともあきらめるか。
みんなはどっち？

128だけどウィンカー出しても道を譲ってくれないと
どうして譲ってくれないんだ！！と精神的に滅入るっていうか
暫く引きずるね。だからって強引に入っていいものなのか？
哀れな128、129にマジレスを！

あきらめるに１票

>>128
じゃ俺は2番の左の開いてる場所に止めて、道路横断して轢かれるに一票

>128
どうしても入りたかったら右折もしくは回転出来るところまで行って反対車線から戻って入る。

>>126
確かに、品川区に関しては環状線比較的使わない。。。
それ以外の区に行くとつかっちまう。
東京の道は覚えるだけで一苦労だからのぉ

しかし何気に環状使ったほうが早い道も多々ある事実。
本当に流れないのは出勤退勤時間帯ぐらいなモンだからなぁ
後は雨の五、十日とか

>>126
仕事とかで都内駆け巡る人でない限り、自分のテリトリーから出たらわからないもん
じゃないすか？
タクシーの運転手だって、山の手中心の人は浅草とか下町関係わかんないひとも
いっぱいいるだろうし。
おれだって城南・城東地区行ったら、環七とか明治通りとか馴染みの名前の通りしか
あんまりわかりませんよ。江戸川区とか行っても、ほんとに環七とかしかわかんないっす。
おれがわかるのは杉並・中野・練馬西部・世田谷北部ぐらいっすよ。都下なら小金井まで。

友達が桜新町の近くに住んでて、そこから府中に行くのに永福から乗ろうとしてたんだけど
あの裏道には感動したな。おれだったら環七しかわかんなかったよ。
なんか知らないうちにでかい通り出たな、と思ったら甲州街道でさ、入り口も目の前だった
からね。

>>126

んなこたあない
環状線も早いときははやい
おれが言うんだから間違いない
複数車で複数ルートを走ったりしてるのさ
それに住宅街をとばすのは嫌いだ　危ないし迷惑だ

>>134
そういや俺もそうだ。
城東なんて車で行かないし、杉並だが中央線より北側はまるでわからん。

ハザード一回ﾁｺﾝを罵倒したついでに言わせてもらう。

ウインカー一回だけもやめろ！ばかじゃねえの？あれだったら腹立つから、出さないほうがマシ。
だって、そういう香具師ってたいがい、ウインカ出すと同時にハンドル切ってる
あるいは、もう舵角入れ始めてから切ってるから意味ないもん。
一瞬の挙動を見ていれば、そいつが出てくることはわかる。
何か、東京ってそういうのが多すぎるんだよ。実質を考えることもせずに、
みんなやってるから、みたいなのりで形式ばったことをやり続けるみたいな。
そして、「これが東京なんだぜ」と地方に押し付ける厚かましさ。
地方に行ってあそこは危なかった、なんて言うやつはその典型でしょ。

もう一つ例を出すと環七の黄線、あれやめろ。あるいは守るな。あれ何の
意味があるの？新御堂、名四国道いずれもあるけど、あんまみんな守ってないね。
それを関東人は実質の考察をせずに、やれ無法地帯やれ品がないなどとのたまう。
まあ守るな、というのは言い過ぎかも知れぬ。白バイだってバンバン走ってるしなー。

おれはあれ夜で遅い車いたら守らないけど、なんでみんな守ってるの？
ひとえに捕まりたくないから？

なんかもう、何処まで行っても平行線をたどるような気がしてきた

>>138
慣れた土地と同じ交通状態じゃ無いと満足しないみたいだね…
そりゃ〜無理だ。諦めて慣れる事をお勧めしまつ。
黄線守るのやだったら無視すれば？
漏れはそんなつまらない事で捕まりたく無いがｗ
くれぐれも時間帯で変わる一通は守ってくれ。
正面から来られたらいい迷惑

一時停止、若しくは店から右に出るタイミングがわからない。
よく突っ込む人がいるが、俺の時はクラクション鳴らされた。
どういうときに突っ込めばいいのだろう？教えてくれ。真面目に
答えてくれ。

要するに>>1は自己中心てきに走りたいだけだろ
今更だけど…

>>141
まず無理にやらないこと。そして上手く出来てる人がどういうタイミングなのか
見ること。歩いてても出来るぞ。

強いてあげれば，上手くできない人は空気を読めないし，まわりにアピールできてない。
コツはそれだけ。
遠くの信号とか見てる？　

>>142
そうか？　区内の在住の人はそんなにクルマで都内走らんだろ？
ちゅーことは都外からきた人だらけなはず。

にもかかわらず都内だけなんか妙にﾀﾞｯｼｭ＆ｺﾞｰで車間は開けないし。
ということの原因みたいなことを探りたいんでソ？　違うかな？

>>141
信号で流れが止まったときに入ればいいじゃん、それじゃ嫌なの?
安全に合流するのが一番良いと思うよ。

ほんの一瞬の隙間を見逃さない入り方とか時々するけど
危険であるのは事実だよなぁ。

レスありがとうございます
141だけど後一つ聞きたいことがあるんだ。
右折しようとしたら、丁度曲がる道路の所に
信号待ちの車が止まっていて曲がれない。

交差点で言うなら真ん中で止まられるのと同じ状態。
そういう場合ってどうする？その車が青信号になって
どくまで待つ？諦める？でも待ってたら後ろからクラクション
鳴らされないかなぁ。どうしたらいいんだろう。初心者だから
わからないんです。

そう言う時はクラクションを鳴らして睨み付けてどんどん車を近づけて行くのが正解

>>146
とりあえずスレ違いだからこっちに転載を進めておくよ


【若葉】初心者のためのスレ【緑】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050506763/

こっちで聞けば具体的なアドバイスが得られると思われ

>>146

じゃまグルマの前後があいてれば詰めてくれるかもね
じゃなきゃ待つ　クラクション鳴らすほうがバカなので無視
しかしそういう曲がりにくいとこで曲がらないほうがいい

僕が今まで言ってきたのは、合理的な走りをもっと追求したらどうか？という
ことなんです。合理的な走りを追求すると、どうしても規則を違反してしまうという
側面はあるにしても、できる限りの範囲で。確かに東京の取り締まりは厳しすぎる。

それこそ、＞要するに>>1は自己中心てきに走りたいだけだろ
こんなレスばっかりで、もっと本質に迫ろうとする気はないのかと思う。
こういう現状なんだから仕方ないだろう、という気持ちもわかる。お前一人
叫んでたって何もかわりゃしねえよ、というのもそれはそうかも知れぬ。
でも、おれはあのド渋滞の原因は、そのあきらめにも少なからずあると思ってる。

同じ道を走るにしても、スムースな加減速とラフなアクセルワークを繰り返し
てるのじゃ、燃費と車の傷みという点で全く違うことは誰の目にも明らかだろう。
確かにそこには、東京独特の事情はあるかも知れない。ガス代は会社持ち、場合によって
は車も会社。ガス代自分持ちでもそんなに距離を乗らないゆえ燃費が多少悪くても
関係ない、etc
しかしながら、もう少し自覚は必要なんじゃないかな、ということ。

>>146
都内・都下の具体的な場所を挙げていただければ、すれ違いにはならないと思いますが。

>>144
少しだけ違うんです。なんであんなにラフなペダルワークなのか？ということです。
環八の左車線て、みんな急ぐ人たちじゃないっすか？その先を急ぐ所沢の
DQNハイエースのエンジン音聞いたことありませんか？
ﾌﾞｵｰ　ﾌﾞｵｰって非常にラフなもんですよ。
いやそれがDQNだけなら別に構わないんですけど、僕の感じるところでは殆どの
車がそうっすね。アクセル一定で運転できねえのか！って感じ。そのできない理由
を自分なりに考えたレスは過去にあるので、よかったら一読してみて下さい。
あとは>>1に挙げているようなこと。>>111のカキコもそうですね。
これはいずれも合理性を欠く、ヘタクソ運転だと思い糾弾したんですけど。

他にもなんでここはこうなんだよ！って思うことあったら書き込んでほしい
ですよ。

>>151
ちょっと質問の意味がわからないんですが…

>>152
解脱しますよ、どこがわからないですか？

げ　だ　つ　〜 ?

>都内・都下の具体的な場所を挙げていただければ、すれ違いにはならないと思いますが。
それが何なんでしょうか？

大阪　山梨　名古屋の方がよっぽどＤＱＮだと思うけど。
東京は道知らない他県ナンバー等もガンガン通るから
地域ごとに有るような習慣は通じない、変なのがいて当然だし
そんなことでスレたててる方が？だね
事故らないで到着（より早く）すれば、後はどうなろうが知ったことはない
それが一番上手なのさ
山梨なんて同県ナンバー同士で変な風習有るしね。

>>155
>>146の彼が言うことがすれ違い気味なんだけど、場所を特定したならスレの趣旨
には反していないんじゃないか、ってことですが？

ああ、そういう事ね。スマンカッタ。
ただ、車板は始めてきたもんで。

1も書いてるが、東京って道覚えるのが大変でしょ。
テリトリーの中にいればＤＱＮでなくても、外に出ればいきなりＤＱＮに
変身するような気がします。それがごちゃ混ぜで東京全域が

>>159
ごめん書き損じ

それがごちゃ混ぜで東京全域がＤＱＮ化するプラス田舎ナンバーで
さらに悪化。
まぁーー慣れだよ。外国とかに比べたら東京なんか楽勝。

おれも名古屋、大阪の方が走りやすいけどねスピード出してるのに合わせりゃ
いいんだから

＞まぁーー慣れだよ。外国とかに比べたら東京なんか楽勝
それは海外走ったことないけど、わかる気がする。東京って、下手でも走れるけど
流れの先頭切ろうとすると、途端に難しいんだよね。やろうとすると相当DQNな走り
しないといけない。

＞おれも名古屋、大阪の方が走りやすいけどねスピード出してるのに合わせりゃ
＞いいんだから
よかったー同志がいて。
模擬試験で言えば、ある程度までは点が取れるが極めるのが難しい国語（東京）と
最初とっつきにくいけどコツを覚えると100点取れちゃう数学（大阪）みたいな違いですかね？

東京でも環七や環八や第一京浜は簡単だよ。

バイクへの悪意のある煽りも東京が最強。幅寄せ、ガーってくっついて車体が揺れる
ほどのブレーキとか東京走る車はよくやるよ。
確かに京都もすごいが、悪気はあまりなくわかっててギリギリの間合いを保ってる。
大阪・名古屋もいちいち単車にかまってられん、という走り方だ。
そこが悪意に満ち満ちている東京のバイクへの接し方とは違うところだ。

そして、前のレスで書いた急な車線変更も危ない場面を作り出している。
真ん中すり抜けてきたバイクが、車線変更しようとした車とぶつかりそうになる
のは246などで結構見る光景ではないか？確認不十分、急激な車線変更のせいで
そうなってるのだよ。よしんば、確認が不十分だったとしても、スーっとレーンチェンジ
してたならそんなに危険ではないこともよくある。

全くバイク糊にはご愁傷様としか言えぬ。普通に走ってりゃ、幅寄せとか喰らうし
すり抜ければ確認不十分でギュンと車線変更する車がいるし。

ここまで挙げてまだ下手ではないと言うか？あるいは、車が多いせいにするか？

すり抜けしなきゃ良いじゃん

下手って捕らえ方が違うんじゃないかと
それが東京の走り方なのかもよ

基本的に、
東京などの大都会で運転している香具師達は、
他の地方都市≪３大都市圏以外の都市と比較して≫の運転よりも、
全体の平均的運転下手と言われるレベルが、高いと思う
まあ、周りの情報量の多さと判断の速さを要求される地域で、
日常的に運転しているんだから、他地域よりも車両感覚に長けていているから
上手くて当然

いいや、やっぱり運転技術において大阪には劣ると思うが。＞東京

ただ、東京はおっしゃるとおり、車両感覚には無茶苦茶長けてるね。
狭い駐車場ばっかりだから、車庫入れとかすんごく速いしうまいし、路上駐車とかでも
割りときれいに寄せる。これだけは、日本一と言ってもよい。

けど、しつこいようだが車のアクセルワークだけ取ってみると、関西・名古屋にも
劣るね。

ガイシュツかもしれないが、
まあ、>>1は北海道のドライバーのマナーの最凶さを知らないわけだが。

確かに北海道行ったことありません。

都道府県別に走った距離では、愛知・岐阜がやはり一番多く、その次が三重・
滋賀・京都・大阪・兵庫の関西圏です。行ったことある、チラッと通っただけなら
岡山・広島・山口・福岡・熊本、北は宮城・福島・山形・新潟・富山・石川・福井
長野です。あ、あと山梨・静岡もか。（関東を除く）
こうして見るると日本全国行った気になってるけど、全然だなあ。
あと、北海道・四国・山陰・東北北部・九州の大分宮崎鹿児島長崎かー。

>>1
茨城県は無いでつか？
ｱﾚｺﾚ書いてるぐらいなら
ｼｮｯｸ療法代わりに
水戸街道中心で土浦辺りまで
ﾄﾞﾗｲﾌﾞしる！(;゜Д°)
DQNだらけで嫌になった頃
意識が変わるかも
霊を上げたらｷﾘが無い…
専用ｽﾚﾌﾞｯｸﾏｰｸしてなかったから
張り付け誰かｷﾎﾞﾝ(ﾟДﾟ)ﾉ
地元を運転する度に鬱だｗ
遊びで都内行く時に車使うけど
全然ｲｲﾖ−(- -；)
ちなみに、
ﾅﾋﾞ使うから、迷って
(;゜Дﾟ)ｵﾛｵﾛ
(ﾟД°;)ｵﾛｵﾛ
なんてのは無いでつ

都内は車間詰めるんだよ
空いてりゃぬってくバンとかいるからよ
変にあけなきゃいいんだよ
それだけ

タクシーが店舗に頭突っ込んでいました。from 東京

１は電車に乗ってろ

大阪マナースレでこんなヤツがいた
やっぱり危険なわけだ・・・・
漏れも大阪人だが、大阪の恥だよなこれは・・・

教習所で合図確認変更ってならわかなかったのかねぇ？


210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/26 03:17 ID:CJhoFzCZ
>>208
北海道人は、常識も知らないのか。

＞合図確認変更じゃねーよ

確認合図変更だろ

>>170
もちろんありますよ、2回だけですが。別に、車が変なワゴンRやマジェスタ
とかヤンキー仕様なだけで、走りは別にどうということはないと思いましたけど。
ただ、ちょっと油断してると、路地からガンガン車出てこられるし、駐車場の
ワク守らなかったりするよね。でも、名古屋でも田舎行くと守らないのザラだし。

ここの土浦ナンバスレあるけど、本当かな？て思うよ。
譲ってもお礼を体で表現してくれるし、ハザード一回だけおざなりに出す東京とは
違ったけど。それにお礼なんてない香具師もいっぱいいるけど、名古屋で運転
してたからなくてもどうとも思わないし。
東京放送の首都高の映像見てるだけで腹立つこともよくあるね。やはりもし出すなら、ウインカー・
ハザードとも最低2回以上は出すべきだと思う。一回だけなら、原辰からまだ出さないほうがマシ。
ウインカー一回だけ出す香具師の気持ちとしては「あんまり長く出してると
下手っぽくてなめられるし、あんま出したくないけど一応な」って感じでしょ。
いきがり以外の何者でもない。要は、別に出したくないんだけど、みんなに顰蹙
買いたくないから、ってことだろう。だったら、ハナから出さない大阪のほうが
正直だし陰険でない。
なんか、うまく言えないけど、関東って陰湿なんだよ。カラッとしてない。

>>174
漏れが習ったのはミラー確認、合図、目視確認、変更
だったがの。
今ではミラー見ながら目の隅でミラー周辺見ちゃってるので
2回目の確認を省略してしまう。。。
ほんといえば危険なんだろうけどねぇ。。。

>>176
粘着だなぁ。

>>170
コレ?

茨城の車窓から第�X章〜今日も大暴走！土浦ﾅﾝﾊﾞｰ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045842485/l50

>>176
ﾎﾝﾄだよ
車じゃ無いと不便だから
慣れるまではｲﾗｲﾗ
する時多かったな
多少身勝手なぐらいが
丁度いいと思われ
譲ってくれる香具師少ないから
お礼を丁寧にされる時が多いだけ

糞スレに糞レスかっ>>2
　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　＿_　　．　゛: ,;　:, ∧＿∧　:　.　;
　　　　　　　 ∧＿∧　　_　＝）　_￣）_）‘_∴"_,∴（（（#) ﾟДﾟ）∵　;　::
　　　　　　　（　　´Д）‐:、￣_））　_）_‐　￣）:;∴;　゛ ;/　　 ＼ .:`　,　` ′
　　　　　　　/　　　 |　;‐゛三‐＿__￣）_´＿;__;￣），´|　　 .＼ ＼´　‐　::
　　　　　 ／／　　 |　＝_）　＿￣_）_　）　）_��.　∵; |　（￣￣　 丶′　; ゛∵
　　　　∠＿二二つ○　　￣　￣　　￣　　　丶　　｜　 ￣|￣,￣´´‘
　　　　　　　｜　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 |　　　"゜　″　`
　　　　　　　/　　/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ヽ
　　　　　　　|　　/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ヽ ＼
　　　　　 　/　 /　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　 /　　/　　ヽ　＼
　　　　　　｜　|　　　　|　｜　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　 ＼　＼
　　　　　　/　ノ　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　 ＼　＼
　　　　　/　/　　　　　|　｜_　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ヽ　 ヽ
　　　　　ヽ＿〉　　　　（＿＿つ　　　　　　　　　　　(´　　　）　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

イルボンは皆運転下手ﾆﾀﾞ!

それに国道6号でぶっ飛ばすって言っても、100とか120＋αとかでしょ？
あれだけ道広かったら、そんぐらい当然出してほしいよ。
どこが悪いの？茨城県。
それより日立市内の6国なんとかすべきだよ。あそこだけは大昔から変わってないし。

俺なら220�`はでそうだな。

俺は東京。　片側一車線で走っててよく左に路駐のクルマあるじゃない。　その横
走る数秒前から左ミラーでバイク来てないか確認してるのさ。　偶にバイクが強引
にスリ抜けする奴いるけど、なんかムカツクんだけど。　でも冷静な思考の時の俺
はバイク乗りは命張ってるねーとか思うんだけど。　みんなはどうですか？

ﾁｮｿは免許ないじゃんよー>>181

ん？まだこのスレで愚痴ってたのかよ、>>1は。
一体何を考えているんだか…幼稚としか思えないな。
お前は東京は地方人の集まりだって事がまだわからんのか？

>>178
ありがﾄﾝ

>>184
俺もムカツクだからすり抜けられないように幅を詰める
抜かすにしても安全に抜けてほしい

たまに、車後部にぶつかって動かないライダーを見ると
愚か者めと思うのと頼むから無茶な運転はやめてくれと思う
あたられた車のドライバーには災難だな、ちゃんと修理してもらえよと

>>188
幅を詰めても反対側から抜かれる罠。
触らぬ神にたたりなしだYO、さっさと行ってもらうのが一番

>>176

ハザードが一回か二回かなんてどうでもいいこと。
東京の車は入ったり入られたりがアタリマエだからいちいち
そんな下らんことに突っ込むな。

たしかに田舎から都内に入ってきたら無理やりな
進路変更に見えるかもしれんが、それが東京流。
それが下手だ上手いだって事にはならないと思うが・・。
俺的にはオドオドしていてスパッと入ってくれないヤツのほうが
下手だと思う。

まあ土日の都内は俺も大嫌いだけどな。

>>190
胴囲

車が多い分　下手くそも目立つだけ
車が多い分　その下手くそに影響を受ける車も多くなるだけ

とりあえず　＞１が一番ヘタ

土日はレスつくなあ。
>>186
田舎モンの集まりだから、ヘタクソだっつうこってすかね？ようするに、ヘタクソだなんてわかりきった
周知の事実だろ、ってことですか？

>>190
おれも一回だろうが二回だろうがどうだっていいよ。出さないでもいいもの、あんなもの。
気持ちの入ってない挨拶なんてされないほうがいいっしょ、誰だって。
それを言ってるの。

>>193
そんなところにこだわってないで放置しておけよ。。。
そんなの気にしてると周辺状況の把握にも支障きたして
自分も下手の一員に（ｗ

>>194
そりゃ放置するけど。ハザードっつうぐらいだから、その瞬間は注目
しちまうべ？それが鬱陶しいの。それも一回だけﾁｺﾝと心のこもってない
挨拶だとさらに怒り倍増。

>>190
入り方がギリギリだからって、それを上手い下手なんて、おれも言ってないよ。
おれは操作が雑・繊細さがないゆえ下手って言ってるの。

>196

別に金もらってお客乗せてるわけじゃないんだから
他人の操作が云々なんて大きなお世話。
貴方だって他人から見たらどんな運転に見えるのか・・・。

自分を標準に考えちゃイカンよ。

>>197
いやだからね。都会はさ、みんなくっついて走ってるでしょ？
で、前にそういう車がいると、後ろもモロに影響受けるわけですよ。
それでギクシャクしてるがゆえ、流れが悪いんじゃないの？ってのがおれの意見なの。
もちろん、車の台数が多いというのが大部分の原因だってのはわかってるけど。

>1

都内の渋滞の原因は一番はもちろん車の絶対的な多さ。
それと路上駐車の多さだと俺は思うよ。

昭和天皇が崩御して大葬の礼までの間は
都内の主要道路にはパイロンが立てられて路駐がほとんど出来なかったんだけど、
その時は随分とスムーズに移動できたことを覚えてる。
まあ、そんな時だから車の数も少なかったというのもあるのだが・・・。

車間距離の短さはもう土地柄だからしょうがないね。

>>190の

> たしかに田舎から都内に入ってきたら無理やりな
> 進路変更に見えるかもしれんが、それが東京流。
> それが下手だ上手いだって事にはならないと思うが・・。

という意見に同意。マナー（車間とか、ハザードとか）は各地で微妙に
異なっているようなので、一概に東京がマナー悪いとは言えないと思うよ。

曲解している人が多いようなので言っておきますが
車間の近さ、進路変更時の入り方でマナーが悪いなどとは全く言ってません。
よく読んでください。

僕が言ってるのは例えば、＞混んでる環八などで3車線使わない･･･
＞先に路中駐車両があるから使わないんだろうが、譲り合いが出来てない証拠。
入れてもらえないのが怖くて、使わないんじゃないの？ってこと。
もしそうならマナーの悪さの現れでしょ。

僕が言ってるのは例えば、＞混んでる環八などで3車線使わない･･･
＞先に路中駐車両があるから使わないんだろうが、譲り合いが出来てない証拠。
入れてもらえないのが怖くて、使わないんじゃないの？ってこと。

うん俺もそう思う。　だから俺はほとんど右レーンでのんびり走ってるよ。
なるべくイラつかない様に疲れない様に。

もしそうならマナーの悪さの現れでしょ。
ほとんどの人はあんまり関わりたくないんじゃない？　めんどくさい事になちゃたり
してもね。　

>>201
譲り合いの問題じゃない。
面倒なのよ。そうでなくてもせっついて走らにゃならんところで
わざわざ左車線使って先にいくメリットないの。
バスも走ってるしね。飛び出しもあるかも…。
リスクと疲労をワザワザやらないだけ。
東京はマナーが平均化してるから地方ルール見たいなものより健全だよ。

人の少ないところでは自分勝手、
人の多いところでは他人に合わせようとする。
これが田舎者さ・・・・・・

>>202>>203
急いでない割には、左車線からウインカー出してる車いるのに詰めたり、ホーン鳴らしたり
するやつ結構いる。てことは、少なくともそいつはホントは左を使いたいわけだ。
でも、邪魔されるのもいやだし、って感じなんでしょ？だったら、邪魔する側になろうと。
だから、口を酸っぱくして言うけど、そういうとこがマナー悪いって言ってるの。
で、あいてる車線を有効に使わないで渋滞の最後尾伸ばしてりゃ、それは
ヘタクソ以外の何者でもないっしょ。ヘタクソという言い方悪けりゃ、非合理的。

＞バスも走ってるしね。飛び出しもあるかも…。リスクと疲労をワザワザやらないだけ。

バス走ってりゃ、入れてもらえばいいじゃん。前のレスでは否定されたけど
ソコソコ流れてるなら譲るべき側も、アクセル緩めたら一台分の車間なんて空くんだから。
そもそも、ウインカー出して入れてもらえてれば、疲労とかそんな感じにはならんでしょ？

＞東京はマナーが平均化してる
裏返せば融通が利かない、ってことでしょ？

＞地方ルール見たいなものより健全だよ。
なこたない。
信号青になったとき直進が来ない内に右折するの非難するやついるけど、
それだって、おまえはそんないつもゼロヨンみたいなスタートダッシュするのか？
と聞きたい。青になった瞬間全開なのか、と。ただ単に気に入らないだけだろ？
正直に言えよ、って感じ。
あと前のレスでも言ったけど、名古屋走りね。車線を跨いで走る、ってヤツ。
実際やるとあれは合理的なんだぜ。こいつは次の角のあたりで左に曲がるんだな
と跨いでることでわかるし、バイクの進行の阻止にもなり安全だ。あれをなんで
東京が嫌うのかがわからない。
それ試しにやると、わざわざガーって詰めて来たりするんだよな。「バカじゃねえの」
って思うだけだけど。ほんと、遠山の金さん気取りで世直しだと思ってんだか知らないけどさ。
ま、これも気にいらねえだけだよな。自分が気に入らないだけで、そんなこと
するやつが多い＝マナー悪い、と言ってもいいんでないの？

法律に違反してるんだからやられて当然、みたいなレスはなしね。
そんなことするやつが速度とか守るわけないんだから。よしんば、速度守ってたとしても
都会に車できてる以上、路上駐車絶対にしてるんだから。

いちいちそこで法律なんて持ち出さずに、気にいらねえから意地悪するんだよ、ってんならまだいいけど。

>>1
早く捕まって
免許取り消しに
なってくれ
取り直す時にその
考え方は
変えざるえないだろう
どうせこの後も、
あーいえばこーゆうの
繰り返しでしょ？

俺は東京。　小１から住んでる。　走行歴１４万くらい。　もらい事故歴２回。
自分からの事故歴０回。　よそ見と強引な追い越しでこすられた。　今ゴールド
免許。　保険は１２等級。　車両保険込みで月４９００円。　違反はシートベル
トと時間帯にきずかなくて進入した。　何回か事故りそうになった事はもちろん
ある。　

１　お前はどうなんだ？　書いてみろ。

スレものびてるので、>>1も少しは改心してると思ってたら･･･
東京はダメ！って先入観で、客観的に合理性を語ろうなんて気はさらさら無いご様子･･･

> でも、邪魔されるのもいやだし、って感じなんでしょ？だったら、邪魔する側になろうと。
> だから、口を酸っぱくして言うけど、そういうとこがマナー悪いって言ってるの。

考え過ぎじゃないのか？ 別に意地悪でやっているのではないと思うが…。
東京では元々車間距離が詰まっているのは普通だし。

名古屋走りが合理的ねぇ。。。
そんなので流れ妨げられたら逆にいらつきそう。
車間があまり開いてない東京じゃすぐに流れに影響するからな。

キムタクの乗ってる車はどこの車ですか？
知ってる方いたら教えてください

>1

いったい田舎から出て来て東京でどんなイヤな目にあったんだ？
それを「東京の運転は〜〜」って一元化してもダメだぞ。
案外１に嫌がらせをしたのは同じ出稼ぎ組かもしれないぞ！

新説！山形県庄内地方を走る車は運転ヘタクソ＆マナー悪

片側ニ車線の道路を逆行する軽トラ

全ての動作が他の地域とくらべあまりにも遅い

雪がふると信号無視する車が異常に多い

どてらを着て運転するOL

>>209
人にもの頼む時の態度じゃないな、書いてみろって。まあいいや書いてやろう。
走行距離10万以上
警察沙汰の事故歴2回、最初は狭いT字路から広い通りに出るとき、右しか見てなくて
左から車道を爆走してきたチャリとぶつかった。さあ発進、とアクセルちょこっと踏んだ途端
ちょうどぶつかった。怪我はひざのかすり傷だけでよかった。
二回目は、田舎道を110キロぐらいで走行中、突然ハイエースがこっちの速度を
読み違えて狭い道から出てきてぶつかった。対向車線からも車が来てたので、
フルブレーキでぶつかるしかなかった。多分、衝突時の速度は30か40ぐらい。
過失割合9:1。もちろん、おれが1。

　

違反は、高校生のとき青梅街道を愛車ジョグで２２キロオーバーで捕まったのが最初。
みんな、夜だからみんな80キロ以上でビュンビュン走ってくのに、原付とはいえおれだけ捕まった。
そして、警察に1万何千円だか忘れたけどカツアゲされた。何の危険もない走行を咎められ
そこから警察不信が始まったね。次が、車の免許とって半年で36キロオーバー、未成年だったので
罰金なし。そのときは、後ろの車がやな予感を醸し出してたけど急いでたから「大丈夫だ」
と言い聞かせ飛ばしたら止められた。

それから、シートベルト2回。1回は完璧にし忘れ、二回目は学校の近くで
友達と友達の家の間300mの移動で捕まった。2回目は、チャラになった。
駐禁は捕まったのは2回。車に戻ったら、警官が車の前に立ってたのでレッカー
されたらたまらんと思い、青切符を受け取った。あと他の大学に用があって、そこのそばに
1時間ほど路駐して、戻ったらワッカ付いてた事もあったな。ワッカだったので（以下略
あとは踏切不定詞かな。だから今、残り2点しか点数ないんだよ。

見通しの良い道路だったとしたら、ゴネ得じゃん、よかったね

あ、訂正する。一回目の事故は警察を通さない完全に示談だったんだ。チャリンコ弁償と
通院代2回だけだったから安かった。

>>212
ただ横に2m弱ずれてるだけだから、妨げにはならないはず。
でも、車間が詰まってる状況でのおかしな動きが流れに甚大な影響を及ぼす
ことは御存知のようで。

>>210
じゃあ、客観的に合理性を論じてみてよ。

あ、もっと思い出した。
吉祥寺で原付でタクシーに特攻かましたこともあったな。幸い、タクシーの
バンパーも無傷だったのでよかった。ちょうどトロトロ走ってるときに、
うおっあの女イイ！って思ったらガコンっていってた。

あと、シートベルトももう一回捕まったな。けどそれもチャラ。ピピーって
止められたけど、テストがあったのでぶっちぎり、車をいつも止めるところに
おいてテストに行った。で、そこは袋小路の道なので帰りもそこを通らなくちゃ
いけない。まだやってたので、さすがに観念し「すいません、これこれの事情で･･･」
と言ったらちょうど事件が発生して撤収するところだったみたいで、キップ切る時間が
ないので今回は許す、ってことで釈放。

>>1
見事な経歴ｗ
免許の裏側の人も
汚されて大変だな

>>219
だって東京を仕事で走ってるドライバーだもん。
嫌って言うほど車線またぎのクソタクシーに悩まされてるからな。
２ｍ弱がトラックやパネルの、特に大型の前でやられると
車線ふさいでいるのも同じことなんだがねぇ。

名古屋はマナー最低って名古屋人がいってたよ。
跨ぎ走りが最悪って。ルールもへったくれもないとさ。

なんか>>1って　よっぽど加速性能の悪い車でも乗ってんの金？
おまけにブレーキ全輪ドラムかね？
なんか偏ってる気がする

１よ、オマエが免許とって何年か知らんが
それだけ違反と事故やってりゃ十分に下手の部類だよ。

免許とって20数年のオジサンが言うのもなんだが
俺の違反暦はスピード違反で１回（高校生の時な）駐車違反で２回のみ。
事故は自爆で一回だけだよ。
ましてや他人と当たったことなどは無い。

どうせトロトロ走ってるんじゃないかって？
ゴメンな草レースながらサーキットで走ってるよ。

他人の操作を色々というより自分の注意力と洞察力を
もっと鍛えた方が良いように思うぞ。

>>224 年間走行距離いくらでつか？

>>225

今では走りに行くことも少なくなったけど
仕事でも車移動する時があるから
通常は月に1000km超えるぐらいかな。
年にしても15、000kmぐらい。

冬場にスキー場に行くと一気に増えるけどね。

ちなみに、おれの年間の距離は25000キロ弱ぐらいよ。

>>222
だからー、あなたの前を走っても左斜め前を走っても、あなたの位置は変わらないでしょ？
って言ってるの。それが、でかいトラックの前だろうと。
跨いでるゆえに多少行儀悪く見えるから、気に入らないんでしょ？

>>224
ま、その話聞いても乗らないうちは何とも言えないな。
知ってる人間なんか、事故ったことないのが自慢だけど住宅地で50とか60で走るしなー。
で、たまたまおれが同乗してる時に、がきんちょが飛び出してきたんだけど
「あぶねえなコノヤロー、飛び出してくんじゃねえよ」だと。
事故らない人には、こういう人間もいっぱいいるから、一概には信用できぬな。

でも、二回スピード違反で検挙＋警察に対する憎悪があると、ひとはニュータイプ
になるもんだね。なんか、ネズミ捕りのときの不穏な空気がわかるもの。
書いてある通り、36キロオーバーで捕まったときもわかってたんだけどね。
やっぱ、第六感てあるのよね。今まで、それのおかげで何回助かってるか。

>>227
結果がすべて。その知人は事故ってない。オマエは事故しまくり。
事故で思い出したけど、

　　　大　阪　の　事　故　件　数　っ　て　
　　　　　　　　　　　日　本　一　じ　ゃ　な　か　っ　た　っ　け　？　

>>229
あはは、こんなこと言う人もいるんだ。
それ言ったら、おれの事故だってチャリがよけてくれりゃぶつからなかったよ。
その時のケースでは、がきんちょが車に気づいて止まってくれたから事故らなかっただけ。
知ってる女の子も、下手ゆえにみんなアホみたいに車間とってくれるから事故０だしなー。
下手だと思わせ近づかせない運転も安全運転かよ。
あ

>>217 80km/h以上で流れてる道路を、50km/hそこそこで走ることに対して何の危険も感じないのか・・・

>>231
お、おい。こっちは左車線をちっちゃくなって、しかし必死で走ってたんだぜ。
それで、その警官は何と言ったか。「制限30キロ守らないとダメだよ」だぞ。

まさか、原付は細い道ばっか走れ、とか言うんじゃないだろうな。
だとしたら論外。

>>1
煽　る　の　に　
必　死　だ　な　ｗ

>>1
必死だなＷ

下手ってことでいいな？
多少、言い掛かりっぽくもあるがこれは事実だ。
今までを要約すると、一人下手がいると車間が近いゆえにどうしても目立ってしまう
ってことには同意でしょ？
下手が相応しくなければ、特別うまいわけではない。マナーも言われてるほどは
全然イクナイ

車間取れ

>>１

勝手に解釈してれば

>>1
マジレスする。
お前のような香具師に公道に出てこられると本気で迷惑だ。今すぐ免許返上しろ。

今日は深夜ドライブで、房総のほうにでも行ってみようかな。未知の世界なんだよね
千葉の奥のほうって。帰りは、R16→R6→環七と行こうかな？
2ヶ月ぐらい前に千葉の八千代とかいうとこのあたりで、危なく移動オービスに
やられるとこだったよ。完全に赤信号に救われた。

>>1ってホームラン級のヴァカだね。
自分でも気付いてないらしいけど。つうかさ話を巧みにずらしてレスするなよ（ｗ
馬鹿の一つ覚え以外の何物でもない。そろそろ食い下がるの止めたら？頭悪いのは知れてるんだから（ﾜﾗ
ところでお前ちゃんと仕事してんだろうな？いつも昼時に書き込ｍ（以下略

タクシーにカマ掘ったりチャリのババア引っ掛けたりしてる時点で
１はへたくそ決定！
それをまた自慢げに書いてるところでバカ決定！
若しくは脳内ドライバーってことでよろしいか？

>>1
マジレス

事故るなら、周りに迷惑かけるな
自爆しろ

字余りだな(ｗ

おしいぃｗ

人口が多いからそう見えるだけだ。
割合からしたらどこだって同じだろう。

周りに
を抜けばよくなるね

>>242

迷惑の　かからぬ　事故は　ありませぬ

目に青葉　道にも青葉　初心忘れず　安全運転

>>241>>240
はっはっは、明日はわが身だ。おまいも気いつけれ。
いい大人だったら、人の振り見て我が振り直せ、って言葉知ってるよな。
それに、話を巧みにづらしているとな？いつもおれは直球勝負だぜ。

>>245
その通りだと思う。だから、東京の人間が他の地方をくさす権利はない。

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

これをどう捉えるのだ、おまいら。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/03 20:13 ID:ql4n4L16
>>776　泣くな兄弟。　漏れも同じ屈辱を味わった(ﾉД`)
湘南ナンバーで都内を走ると煽られまくったよ。

これだから、湘南・所沢・春日部・習志野とかがすねちゃって、DQN走りしちゃうんじゃないの？
ま、今住んでるところだとあまり春日部・習志野は見ないけど、湘南・所沢のDQNは時々見るね。
東京がマナー良いなんて言えるの？こんなこと言う人いるのにさ。

1みたいのが居なきゃ、東京はもっと渋滞が減るのにね

>>東京がマナー良いなんて言えるの？こんなこと言う人いるのにさ。

だれも東京のマナーが良いなんて一言も言っちゃ居ないと思うけど？
ただそれがその土地の暗黙の了解だって言ってるだけ。

それを理解、順応出来ずに他人のせいにしかしない１が
ヴァカだとしているわけさ。

所詮下手のノーガキ好きってヤツさ（ｗ

おめら、相変わらずだな。
＞だれも東京のマナーが良いなんて一言も言っちゃ居ないと思うけど？
と来たか。確かに、このスレには出てきてないがね、でもみんな結構思ってるんだと思うんだけど。
他地域より運転も上手いし、マナーも良いって。違うかー？運転も下手だし、マナーも
あまり良くないです、なんて謙虚なところ微塵もないだろ。

それに、おれをバカ呼ばわりしているようだが、おまえも相当だ。
今の現状を不満とする問題意識を持つに人間を、おまいは
＞それを理解、順応出来ずに他人のせいにしかしない１がヴァカだとしているわけさ
だと。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/04 07:47 ID:TU2/QyqZ
1みたいのが居なきゃ、東京はもっと渋滞が減るのにね

こんな糞レスごめんだ。根拠ある煽りは大歓迎だがな。

>>247
誰もいないところでタチごけ

誰にも迷惑などかからん事故だけど

クソレスを招いたのは1の立ち居振る舞いだということに気が付いていない

１の居るスレはここですか?

＞だれも東京のマナーが良いなんて一言も言っちゃ居ないと思うけど？
清水草一が言ってもいるね。日本一だって。おれ、あいつの文章嫌いなんだけど、
フェラーリには興味あるから仕方なく読むんだけどさ、腹立つね。
いちいち、土浦とか袖ヶ浦とかを腐す文章が気に入らんな。
大体、あいつって杉並だろ？山の手生まれ山の手育ちって、あそこらへんを山の手て
あんまいわねえよ。田舎モンをけなしたいからって、その発言が痛すぎるんだよ。
大体、普通の人何も思わんだろ。田舎ナンバーが走っててもさ。せいぜい、
変な動きするなよ、はるばるご苦労さん、ぐらいでさ。
それをいちいちダセーとかいうんだよな。今更、そんなわかりきったこと言うなよ
って思う。あの、都会を強調したがる文章は読んでてこっちが恥ずかしい。

タモリのださいたまも嫌だな。タモリの生まれは福岡市東区ってとこらしい。福岡市でも
はずれのほうだぞ。友達の実家に泊まりに行ったけど、えれえ田舎だよ。
なやつが言うんじゃねえよ、って感じだけど。

東京のマナーはいいよ
おめぇら田舎モンさえ東京にでてこなけりゃ東京は都会者にとっちゃ最高の都市さ。
東京のマナーが気にくわなけりゃでていけばいいじゃん
名古屋でも大阪でも福岡でも札幌でもマナーの悪い都市にいけよ田舎もんがよぉ
東京に喧嘩売って勝てるとでも思ってんのか？

玉とか八王寺とか都下ナンバーが
都心で不審なリズムのずれた迷惑な車線変更なんかをする訳が
判ったよ１の言動で。
皆１みたいな精神で運転してんだな

プリ乗りてのも自称運転上手いさんの最右翼だしな（ﾌﾟ

>>１が脱線しているスレはココですか？

たしかに東京はマナーがいいな。・・どんくさいほど(w
もっと大阪みたいに、テキパキ運転出来んか？
まぁ、どんくさい人間の集まりだから、無理か。

郷に入れば郷に従えとおもいまーす

261の言う通りだとおもいまーす。

それが一番合理的だな。

東京は全国の人が走ってるからいつもめちゃくちゃな状態なのよ...
つまり>>1のようなヤシは東京に早く慣れなさいってこったよ。他地方でも同じ事な。
それ以上こちらも何も言いようが無い罠、正直なところ。

東京は最高だぜ

>>でもみんな結構思ってるんだと思うんだけど

そー思ってるのはオマイのような田舎モンだけだよ。
だいたいタモリなんかの名前を出すところに田舎臭さをプンプン感じる。
何でいまさらタモリなんだ？？
出稼ぎ組の憧れの的ってわけなのか？

まあそんな事言ってもここではしょうがないから
１がおとなしく国に帰る事を望むよ。

>>256
豊玉だよ。

>>267
へえ、練馬なんだ。つっても、向こうの練馬区には疎いんだけどさ。
生まれは新宿らしいから一応山の手か。


早く慣れろ、というレスも多いけど、慣れてきたからこそそう思うわけです。
もうちょっとこここうしたらいいんじゃないか？なんて思うのは何事も慣れてくれば当然
だと思いませんか。それを郷に入れば郷に従え、みんなそうやってるんだから諦めろ
というのは非常に簡単です。そういうことはわかった上で、敢えてスレを立てて
書いてるわけですよ。
否定的なレスが数多く見受けられますが、ダメですかね。改善すべきと思うところを挙げることは。
正直、わたしの提案が受け入れられなくとも、それはそれで一向に構いません。
だから、もっと具体的な事例を挙げてみませんか？おれを叩いたりしても、何も出ないばかりか
面白くないでしょ？

ここは　>>1 の釣りスレですか？

いやあ、しかし遠かったよ、富津は。千葉市から50キロ以上もあんの。
京葉道路おりたら、ずっと工場だしさ。しかし、その工業地帯を過ぎると
何とものどかでないの。びっくりするね、関東にもあんなとこがあるとは。
茨城のいずら海岸だって、あそこまでのどかじゃないよ。

いやぁ田舎モンの日記はくだらん。
こーゆうやつが居るから都内は混むのだと実感。

>>1
じゃ電車でこいよ
くれぐれもエスカレーターで右側に立ち止まるなよ

>>1
実は無免許でＡＬＬ

>>268
新宿区は所謂山の手ではありませんが何か？
つーかお前田舎者丸出しじゃん。>>1
イタイ、イタ過ぎるぞ…

東京もんのマナーは悪くは無いが、何せ運転が下手糞！
そもそも、信号待ちのあとの発進！でなんであんなにのろいの！
僕が上手すぎるんだけどね
それと、東京もんは山梨との県境の和田峠には行くな!
一台しか通れない細い道を行き違いするのだが、とにかく下手糞で、十分行き違いできる幅を取ってあげてるのになかなか通ろうとせん。

加速が悪い＝運転下手　　凄い理屈だな。　ﾜﾛﾀよ　山梨はそうらしい・・・。

まぁマナーはともかく、下手糞が多いのは事実である

>>277
単純に下手糞になる素地が道路にあふれてるって事じゃないのか？

交差点はさんで車線が曲がってるとか・・・
非連動信号なのにせっついて走らにゃアカンとか。

単に道路行政の不備が下手糞を産出してると思う。

学生の頃、肉屋の配達のバイトを２年くらい
やってたけど、凄い走りやすかったけどなぁ
その後地元の田舎（北海道）にもどって営業の外回りしてたけど
それはもう・・・・。北海DQNと言われても仕方ないなと。思うと同時に
なんて東京は運転マナーがすばらしいのだろうとつくづく思いましたよ。

北海道（Ｓ市）の場合

１．とにかく飛ばす。馬鹿みたいに。
２．ウインカー上げて車線変えようとしてる車見るなり、再加速して車間を詰められる。
３．信号待ちフライングスタート気味。
４．タクシー無法地帯（２重、３重あたりまえ、急ブレーキ、急発進、急転回、割込み
　　信号無視、逆走、幅寄せなんでもあり）

>>276
残念でした、私は東京在住人。

>>281
何処に何年在住か知らないが
「東京もん」なんて事は
根が地方の人しか言わんわな〜

すくなくとも田舎でバカにされがちな千葉でも
「千葉もん」とはいわねーな。

東京なんて南極の氷が溶けたらあっという間ジャン！ギャハハハハ！

>>284
いいよな、山奥のド田舎って。

＞交差点はさんで車線が曲がってるとか・・・
＞非連動信号なのにせっついて走らにゃアカンとか。

道路行政の悪さはあるかもしれないが、それのせいにしてはいけませんよ。
もっとも、運転がヘタクソな香具師が作ったから、今の道路になって
しまったのか、今の道路のせいでヘタクソが多いのか、ニワトリが先か卵が先か、
になってしまうけどね。

お前見たいな奴が路駐してるから、下手な奴が左車線使えないんだろ?
それによって、普通の奴も下手な奴に邪魔されて運転しにくくて、後ろ走ってるお前がいらつくんだろ?
まずは、お前が路駐やめろ！

>>286
おまえ若いな・・・
道路行政がﾀﾞﾒだから地方色がでるんだよ。
都内で多い矢印↑（直進はok）なんて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　だろ
地方の人には理解不能だよ。
予想を裏切る事が多いから走りにくいんだよ。
知っててもうんざりなのに。。。

それとさ，都内の矢印→の後に黄色がないのも奇異に映る。

つかさ信号も全国規模でバラバラなんてのがおかしい。

>>288
ｽﾏｿ　言ってる事わからない･･･

都内で邪魔とｵﾓﾀらﾅﾝﾊﾞｰよく見てみろ、横浜･川崎･所沢て書いてないか？
漏れは産まれてからずっと東京にいるが、粗暴ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのﾅﾝﾊﾞｰ見ると上の3者であることが少なくない。
横浜･川崎＝路駐、無合図割り込み、頻繁な車線変更、道譲ってやっても礼がない。
所沢＝流れを無視した超自然的な間の創出。
確かに都内の道は複雑なくせに、ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝが少ないので、道を知らないとあたふたする場面は多いと思うが、上記はそれ以前の問題。氏ね。

>>290
もういいや・・・。ｶﾞﾝgﾚﾔ

横浜、相模はかなりマナーいいと思うのオレだけ?
品川が意外にウインカー出さなかったり、右車線のろのろ走ったり、右ふくらみ左折が多かったりして
鳥取県のようだと思ってしまった。上記の動作は2chではよく田舎特有だと叩かれてるわけだが。

＞相模はかなりマナーいい

その逆だな。相模は評判が悪い。隣接する町もそれを認めてるくらい。
特に地元から出ると暴れだすからタチが悪い。つーか礼儀知らず多すぎ！

ツーか結構みんなナンバー見てるんだね。
殆ど見ないや

きっと、周りが気になって仕方ない田舎者なんだよ。

>>295
自分は結構よくナンバー見るなぁ
一通を逆走しようとしてたら、「地元の人間じゃないなぁー」とチラッ
前方に右折車がいるだろうなぁと思われる車線をいい勢いで走ってく車を見て
「絶対はまるぞ」とチラッ
ゴールデンウィーク最終日に家族で1BOX乗ってる車を見て「どこに帰るのかなぁ」とチラッ
古い車を見て「いつ頃買ったんだろうか？」とチラッ
新しい車を見て「ナンバーの数字はどこまで行った？」とチラッ

相模悪くないと思いますよ。そんなに都内・都下にも来ないし、おれもそっちの方
行かないから、あんまり馴染みはないけど。チラッと走った分では。

ただ、ここで問題となるのはどんな車が乱暴な運転していて、マナーが悪い
って言ってるか、なんですよね。まず、見るからにDQN車は除外。変な外見してる車は
変な運転して当然です。あと、女。これも除外。
こいつらが変な運転したからって、そこはマナー悪の地域である、と決め付けるのは
いささか可哀そうでしょう。
やはり、その土地がどういう運転するのかを見るには普通のなりした人が運転する商用車、
普通のオヤジが乗る車がいいでしょう。

親父車や商用車ってDQNの典型じゃないのか?
といってみる。

そろそろスレの趣旨から離れているんじゃないだろうか。

トラック、バス、タクシー、商用車、そしてオヤジ車を引いたらどんな車が残ると言うんだ。
都内の多数をしめる上記を引いたら、都内の平均的マナーなんて語れないだろ。

と釣られてみる。

相模原在住だが、この辺の車はゆずるゆずる。ゆずり好きだよ。
ホーンのお礼は賛否あるかも知れないけど、お礼率も高い。

ｶｯﾍﾟはすっこんでろ

>302
それは地元での話ではないでしょうか？

東京になれればどうも思わないよ

>>295
マナーが悪いと、どこの奴だって思ってナンバー見る。
地方の人とかは道知らない場合が多いから親切にしてあげないと。

野田ナンバーが最悪。
品川は以外にマナー悪い。
（確率的に）

へ〜、
こんなスレあるんだね
それにしても、 >>1 に付き合ってる人達は、偉いと思うよ
皆さん、ご苦労様でした

それでは、これにて失礼

>>306
>地方の人とかは道知らない場合が多いから親切にしてあげないと。

そそ。
それに、道知らないと標識見てからあわてて車線変更したり、交差点手前で
「ここ曲がるんだっけ〜」って感じでウィンカー出さずに減速したりするから。
他地域ナンバーとレンタカーは注意するね。

>>288
赤信号で←↑がでてる信号（左折、直進可）みたいな信号って基本的には都内国道や環状線等大きな通りの交差点でよくあるでしょ？
あれって無理に右折しようとする車による（田舎車!?）交差点内の対向車線詰まり渋滞や右折事故を減らすためにやってるんじゃないかなって自己解釈してたけど。
やっぱ・・・確かに片道１車線ずつの田舎交差点にはああいう信号無いから理解できないかね・・・。
自分としてはあれは安全上必要なのではと思ってますが。

路肩走行が多いのも品川・足立ですな。
ま、ずっと前になるけど、大井料金所で見たのが品川ベンツEワゴン、足立エクスプローラー
品川クラウンロイアル、足立ボンゴがやってましたねえ。こんなのがいるのにどこが
良いんでしょうか？
三芳PA手前でも、品川エスティマが路肩じゃ捕まると思ったのか、車線の真ん中
をホーン鳴らして、緊急車両の如くかき分けて進んでました。ま、PAに入ったら
捕まってたんで気持ち良かったけど。
練馬・多摩はあんまりタチ悪いのは見ないけど、上記2つは終わってると思う。

路肩走行する必要が無いぐらい
空いてるんだろ（ｗ

地方の若者が調子に乗って運転してるのが一番ムカツク。
っていうか運転で田舎者か普通に分かるからねぇ・・・。

マナーが悪いのは土浦

首都高の箱崎Jctでの割り込みに関してなら袖ヶ浦に１票

愛知県は、すごいぞー、東名で、バス停使って追い抜かれておどろいたよ、あきれたね！
大阪の、路上駐車もすごいなー！