【警告】カーセキュリティーについて４【警報】

◆過去スレ
【警告】カーセキュリティーについて【警報】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029112955/（HTML化待ち）

【警告】カーセキュリティーについて２【警報】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1036/10366/1036692065.html

【警告】カーセキュリティーについて３【警報】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046698249/

カーセキュリティ付けてる人いますか？
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997625886.html

カーセキュリティ付けてる人いますか？part2
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10006/1000643009.html

カーセキュリティについて
http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10138/1013872103.html

削除依頼済み

◆2ちゃんお奨めのショップ一覧

ミラージュオートアラーム
http://www.mirage-auto-alarm.com/

プロテクタ
http://www.carsecurity.jp/

バーネンジャパン
http://www.e-bahnen.com/

アイタックリミテッド
http://www.itaclimited.com/

◆主要な代理店のリンク

加藤電機（クリフォード、バイパー、ホーネット）
http://www.kato-denki.com/

デコール（コードアラーム）
http://www.decor.co.jp/

◆セキュリティー関係で参考になると思われる個人HP

雅にいの部屋
http://masany.powerbean.jp/

カーセキュリティ掲示板
http://www.mars.dti.ne.jp/~lophius/car/security/index.html
（ここはDIYで付けたいという人がメインです）

盗難車情報系（もしも盗まれてしまったら・・・ or どんな車種が被害に会っているのか）

Four＆Out情報室
http://plaza18.mbn.or.jp/%7Efourout/

盗難車情報
http://www.tounansya.com/

ウエスタンクランプ
http://www.clunp.com/westerns/


以上。

IDがアナルだ（鬱

>>4
鬱じゃなくて好きなんだろ？（爆

6

スレ立て乙カレー

･･･あぁ〜腹へってきた･･･

>>4
ID ｳﾗﾔﾏｽｲ

>>6
IDがASV = Anal Sen-you Vibrator

>>4 ち、バレたかｗ
>>7 カレーだから？
>>8 しかもSMでアナルだぜｺﾝﾁｸｼｮｰｗ


で、関連スレもうひとつ。

盗難車はこちらにて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039174900/

>>10
そう、仕事中にカレーって書いたら
むっちゃ腹が減ってきたもんで(藁

ＶＩＰＥＲ７９０ＶＸのフィールドセンサーの取り付けを行ったのですが、
ショックセンサーとの併用の仕方がわかりません。
フィールドセンサーつけたらショックセンサーつける端子なくなるし・・・。

配線をぶち切って、色が同じものをつければよいのですか？

↓雅にいの部屋のこのページ

http://masany.powerbean.jp/point.html

「発砲」って拳銃撃つんかい？ 「発報」だろが。
何回も出てくるから、誤変換じゃないな。

ああ、はぢかし、はぢかし。

栗付けてる人に質問ですが、タワーパーキングに入れると
サイレンとか鳴るんですか？
セキュリティを入れてみたいのですが、よく街中で誤作動しているのを
見かけるので。

今晩は風が強いね〜
誤発報しまくり。セキュ切りました。
車ドロは稼ぎ時だな。

ところで、純正イモビ付きプラド海苔来てる？
すでに結構ヤラレてるらしい。
新型ハリアーも時間の問題とか。

>>12 この手の質問はここではしない方が無難だと思うな・・叩かれるだけ。
以下を参照↓
ttp://www6.plala.or.jp/MsStyle/viper/

ロツア人の窃盗グﾉﾚープだってよ。
ｺｲｼらで根絶やしなら、安心もできるんだが…

http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=4097

>>14
漏れはバレットモードにしてまつ。
ソレが不安ならショックセンサーだけキャンセル。

一番良いのはタワー式に止めない事かねぇ(藁

>>14
タワーでパクられることって流石に無いと思うので自分もバレットモードです。

>>15
栗ですが、昨晩はオムニセンサーが一回誤発報しました。
救急車が来たとおもったら自分のクルマのテールランプですた。（ｗ

>>16
先日、ディーラーにマジェスタ見にいったんですけど、
営業さんに、「純正イモビはECU交換されたら終わり？」って聞いたら、
「はい、終わりです。相手はプロですからねー」っていわれました。
あまりにもあっさりしてたので、あっけにとられましたね。

どんな高度な防犯装置があっても
ユニックで釣られたらアウトだしなぁ。

クラクションが鳴り続けなのは効果有りそうだが

タワーでは普通に車の鍵締めるだけだよ。
純正のキーレスエントリーでね。

タワーじゃなくてマンションとかにある上下左右に動く奴は？
車上荒らしをされるじゃん。（実家のマンションは被害に
あってるらしい）
折れは栗のショックセンサーを強制解除している。
ドア開き、直結には反応するがな。

タワーに入れるとき自分もセキュを解除してキーで閉めてるだけなんですけど、
その時とバレットモードって違いがあるんですか?ＬＥＤが点灯しているだけですよね?

自分はサイバー２なのでショックセンサーの入り切りは出来ません(と思う)

>>24

>セキュを解除してキーで閉めてるだけ
>ＬＥＤが点灯

それがﾊﾞﾚｰﾓｰﾄﾞかと。

あと漏れの車はﾀﾜｰ入らない車だから考慮しなかったが、
ﾏﾝｼｮﾝ住まいでﾀﾜｰ必須なﾔｼは空きﾁｬﾝﾈﾙとか使って
ｼｮｯｸｾﾝｻｰON・OFF出来るようにするのが吉と
出来るかどうかわからんが無責任に逝ってみるﾃｽﾄ

クリフォードのショックセンサーってオンオフできるの？
つーか、やり方知らない。
スポーツクラブのＰがタワーなので毎日入れてるけど…
まあ、タワーで盗まれる事は100％ないだろうし。

バレーモードは、暗証番号入力でしか設定できない。
ショップからは、車をディーラなどに預けるときバレーモードにして下さい、と言われている。

>>26
ﾃﾞﾌｫﾙﾄではｼｮｯｸｾﾝｻｰのみのOFFは出来んかったはず。

>バレーモードは、暗証番号入力でしか設定できない

このｼｮｯﾌﾟはｾｷｭﾘﾃｨｰ意識高いね。
あるﾓｰﾄﾞの時この設定にしておかなければ、
ｾｷｭﾘﾃｨｰﾎｰﾙになってしまうの知ってるんだろうね。

漏れはあるﾓｰﾄﾞを使わないからﾘﾓｺﾝから
ﾊﾞﾚｰﾓｰﾄﾞｾｯﾄ出来るようにしてるが。

これ以上書かないほうが良いと思うので、
詳細はｼｮｯﾌﾟで聞いてね。

あとｾｷｭ入れた後に、純正のｷｰﾚｽは
使わないでくれって言われなかった?

おまえら少しは過去ログ読め

いい加減　あきれてくるわ

>>13

う〜ん、確かに発砲するセキュリティーがあったら最強だな。
しかし、こんな誤字一種類(一個じゃないゾ)でもあると、ページ
全体の信頼性がえらい落ちるな。

>>28
ずっとこのｽﾚ読んでるけど、
ちょっとぐらいﾙｰﾌﾟもありだろ。

４０ソアラ乗りです。
純正イモビは付いているので車へのショック・窓ガラス割りなどを目的とした
セキュリティのおすすめなどがありましたらどなたか教えては頂けないでしょうか?
予算が多少かかっても出来れば配線が目立たないようなタイプが良いです。

どうぞよろしくお願いします。

まあ、今度聞いてみるよ、ミラージュに。

お金あるなら　ＰかＭでクリフォード　ＡＧ４をインスト　最強です

>>33
すいません、初心者なのでさっぱり意味が分からないのですが・・・困)

>>34
ネットに繋がっているのでしたらば、検索などをなさってみてはいかがでしょうか。

>>34
Ｍ　
ミラージュオートアラーム
http://www.mirage-auto-alarm.com/
Ｐ
プロテクタ
http://www.carsecurity.jp/

上記２店がいまのところ２強です。

これらのプロショップで最強といわれるクリフォード　アバンガード４を
インストールすれば　最強でしょう

ちなみに30万くらいに　なるけどね！
もちろん　さらにボンネットロックなどのオプションを追加すればさらに(･∀･)ｲｲでしょう

>>35
>>36
ご親切に有難う御座います。
ネットなどで検索しましてヒットしますので色々と検討してみます。

ハリアーの新型買って　友達に「盗難に注意しる！」
って言われたので　前ｽﾚ全部とこのｽﾚに書いてあるリンクも
全部読みました

リンクにある盗難情報にカキコしてるﾔｼって　ナビとかオーディオ入れてるのに
無防備で　痛い目にあってるﾔｼがほとんどですね

私はそうなりたくないので　このｽﾚで評判(･∀･)ｲｲ　Ｉ　か　Ｐ　か　Ｍ　かで
評判の(･∀･)ｲｲ栗を入れようと思います

>>38
私も新ハリ購入。
栗施工しますた。

俺も新針五月納車即効栗施工するYo!

>>31
純正イモビが付いているからといっても、安心できないぞ。
窃盗団に対しては、手間が1つ増えるだけでほとんど意味が無いと思った方がいい。
イモビ付きのランクルやセルシオがよく盗難されることをみても明らか。
自分は盗難率が今のところ0%というのが魅力で、コードアラーム付けてる。
本気で考えるなら「盗難警報機」ではなく「盗難防止装置」を強くお勧めする。

>>26
タワー型でもやられる可能性は十分有る鴨。

>>27
あるモードってなんだろう･･･? とトイレで考えていたら判明した(藁
なるほど、確かにﾏｽﾞｰだわ。今の所そのモードは使って無いから良いけど。
使うようになったら設定変更してもらおうっと。

>>34
遅レスだが、とりあえずスレの上に有るリンクを
一通り回ってきなはれ。セキュに対する疑問の8割は
解決できるハズ。それでも解らん事が有ったら聞きなさい。

タワー型でやられる可能性があるからセキュ掛けとくって？
係員の目の前で解除して持っていくわけ？それともアクション映画ばりに中で作業？
どちらもとてもありそうにないシチュエーションだが。

過去ログ読めと怒られるから　読みたくてズーっと待ってるんだけど
全然HTML化されません。
もう　永遠に読めないんでしょうか?
だれか読める人　どこかにｕｐしてちょ

【警告】カーセキュリティーについて【警報】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1029112955/（HTML化待ち）

>>44
読めないdat落ちスレのミラー作ります [14]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049375727/

>>45
ｻﾝｸｿ　依頼だしてきますた
読めるようになったらここにリンクを貼ります

>>43
タワー型でもゼロではないよな。
　けど折れは言ってるのはパズル型？立体のほう。
　栗使いならＦＡＣＴ機能がＯＮにしてあればセキュ
　ショックセンサー以外のセンサーを作動状態にできるぞ。
　１秒ほど近所迷惑をかけるが。

>>47
そなの？しらなんだ・・・

>>47
俺も知らない　できれば詳しくおせえてふぉすぃ

栗をMで付けた知り合いが言ってたのですが、スペアキーを預けなければいけない
との事ですが、大丈夫なんですか？キーが一つ無くなるみたいです。

FACTちょっと調べてみたんだけど、
FACTってｲﾝｽﾄｰﾙしたての時に
ｾﾝｻの調整がうまくいってるかどうかの試用期間中に、
しつこくｻｲﾚﾝが鳴らないようにする為のものじゃないの?

だから通常はｲﾝｽﾄｰﾙ後、各ｾﾝｻｰに問題なければ、
FACTはOFFにしないといけないはず。

FACTに関してｺﾋﾟﾍﾟ

FACT-False Alarm Control and Test

システムのマイクロプロセッサは、2 回目に警報を発する前に、
自動的に別のセンサやトリガをチェックし、誤発砲の発生を防ぎます。

1． リモートによりシステムをアームします。
2． ルームランプが消えてから10 秒後に、
　　近接センサを反応させてサイレンを鳴らします。
3． サイレンが1 サイクル鳴り続けるまでシステムをディスアームしないで下さい。
4． 近接センサを再度反応させても、アラームは発砲しません。
5． アンロックしてドアを開けると、直ぐにアラームが発砲してサイレンが鳴ります。
　　これで、ディスアームしてもOK です。

これによるとｱﾗｰﾑは1ｻｲｸﾙ鳴らさないといけないみたいだが･･
漏れはｼﾛｰﾄなんで詳しい人ｻﾎﾟｰﾄｷﾎﾞﾝ

うわぁｺﾋﾟﾍﾟなのに原文発報じゃなくて
発砲になってるよ･･･

多分ﾁｭﾘｯﾌﾟとか発砲とか
何も疑わずにﾒｰｶｰ翻訳ﾏﾆｭｱﾙとかから
信じて呼ぶようになってきてるんだろーな。

>>50
んなこたない

>>50
イモビ付車にエンジンスタータ機能付の栗を付けるなら、
ある理由でスペアキーは必要。

そうでなければ炒らん。

車はおさがり。
でもきれいに使ってるのを譲り受けたし、まだまだ倍は走れる。
まあ持って行かれる可能性は低いだろうし、
一応車両保険には入ってるから、
せめて車上荒らしくらいは防止したいなって思ってまつ。
前スレの後半は結局見れないままhtml化待ちなんだけど、
（金払って読めるようにした方がいいのかな？）
そこで盛んに登場していたｶｰﾓﾆ２００にしようか、
ｶｰﾓﾆ100かｵｰﾄﾎﾟﾘｽ辺りでいいのかと考え中。
うちの辺りじゃｶｰﾓﾆ200は結構品薄のようで
入手できるかどうかもポイントかも。
やっぱり探しまわってでもｶｰﾓﾆ２００にしたほうがええんかな？
セキュリティつけようと思ってから、よう分からんままに
日数が経っちゃったから、そろそろ動かなあかんと思ってます。
すっげー低レベルのお話で申し訳ないが、
すぐ手に入るかどうか分からんｶｰﾓﾆ200と
近所に売ってるｶｰﾓﾆ100orｵｰﾄﾎﾟﾘｽ
（他にもあるんかな？できれば簡単装着がエエけど）
どっちがエエか教えてもらえませんか？

>>55
取り寄せって手段もあるが?そんな待たないと思うけど。

前スレにもあったが、２００の通報機能は確かに役立たずの可能性が高い
だったら１００でもオートポリスでも同じだね。
同じ値段だったら、施工賃５、６千円払っても、
もちっとセキュらしいセキュを入れた方がバターだと思うが

>>57
ありがとうございます。やっぱりそうなりますか。
とりあえず車上荒らしする連中から狙われないのならって
程度に思ってるレベルなので
安い方でいいのかな？って思ってしまうのですが、
（家ではほとんど車内に物を置かないので、
　狙われるとしたら出先じゃないかと思う。
　うちの車は車内丸見えだし。）
１００とオートポリスじゃメーカーの違い程度ですか？

仮に高い方で考えるのなら、
カーモニ200＋αを
またいろいろ調べたほうがいいみたいですね・・・・
この価格帯に行くと結構種類が多そうですね。

【警告】カーセキュリティーについて【警報】

http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1029112955.html

このスレがやっと読めますた。素晴らしい良スレで感動しますた

>>59
乙カレー&おめっとさん

ところで栗使いの人に質問でつ。
栗のリモコンの電池が切れかかると、チュリップ音が変わるそうですが
いったいどんな音になるんでしょうか? 機種はC200にSセルフサイレンでつ。

｢腹減った〜｣とかしゃべったら面白いだろうな(藁

>>60
「もへっもへっ」って音がするよ　マジで

>>61
情報ｻﾝｸｽ。もへもへでつか(藁

ゴン太くん@できるかな を思い出したのは漏れだけだろうか?
セキュ取付けてもうスグ1年。そろそろ電池の用意しておこうっと

>>54
たしかにイモビ付きで、スターター考えてます。
でも、スペアキーを何に使うのでしょうか？

>>63
（自粛1）　の中に　（自粛2）　があるの。
でね、この　（自粛2）　が　（自粛3）　にないとエンジンが始動できないから、
スペア　（自粛1）　の　（自粛2）　を　（自粛3）　に置くの。

ｽﾏｿ、詳細は店に聞いてくだされ。

>>64
なんかクイズみたいでおもしろいね。
この板にいる人のほとんどはわかるだろうけど。

会員制でもない限り、伏せ字抜きでマトモに書き込む
訳にはいかんからなぁ。
色々教えてあげたり教えてもらったりするのがいいけど、
なかなかねぇ．．．

>>65
オッケーですか。
もしかしたらあれでも、「ヒント与えすぎじゃ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と
お叱りが来るのではないかと思ってました。

>>66
確かに。誰が見てるか分からないですから。

あとは>>27氏の
「あるモードではリモコンによるバレーモード移行を無効にしないと
　そこがセキュリティホールになる」の「あるモード｣が疑問ですが、
こちらは自分で考えます。。

>>64
ありがとうです。なんとなくわかりました。
とにかく、イモビ付きでスターター付ける時は必要なんですね。

ＦＡＣＴをＯＮにしてアーム状態にする。 叩いてショックセンサーを作動させ即座に警報カット。 これでアーム状態が継続。 これでショックはカット、他のセンサーは有効。試してみそ。 欠点は分かると思うがバレーモードよりましだと思うよ。 意見ある？

>>54
　おお、そうすればターボタイマーも使えるけど．．．．
　忘れやすいオヤジにはちと問題。

カーモニ２００、オークションで早く大量に出回らないかなぁ。
５千円なら買ってもいいけど。

週一ドライバーなのですが、バッテリーって最低どれくらい
走らなければいけないでしょうか？
30分くらいでは充電されないですか？
車種は国産スポーツカーです。

機種は栗です。

カーモニのリモコンが少しも反応しなくなりますた・・・

ｄｒｙｈｄｇｆ

ランクル１００に乗ってます
某有名ショップに　相談に行きましたが
「バ○パーはランクル１００にはお勧めしないし　絶対付けたくない」といわれました。
「バ○パーでは窃盗団には対抗できない。」
「これでは　当店の盗難阻止率１００％が維持できない」
「クリフォード＋オプション諸々を付けてください」
といわれますた

>>76

どこそれ？
商売上手なのかｲﾔｼｲのか？と逝ってみるﾃｽﾄ
まぁ車に傷付けたり煙出したりしてｼｶﾄかましてるとこもあるようだから
ﾐｾ選びは慎重にするべ

ランクルは盗難人気車種だからね、ぱいぱでは役不足だろうね。

カー藻似１００　届きました。サイズが小さくてコンパクトでかっこいいです。
りもこんの付け根ですが長いこと使っていたら千切れそうです。
専用充電器ですがフル受電に１時間　約５日持つそうです。サンデードライバーはぎりぎりです。
またレポートします。

来週納車なんだけど、うち田舎なんで
長距離ドライブで某有名ショップに栗装着に行きます。
予約が納車から１週間くらいあとなので、少し心配。
その間はとりあえず、前車にＤＩＹ付けのセキュを移植、
さらにカーモニ２００も装着しておこうと思ってます。
納車時にガラスへの車体番号刻印もお願いしてありますが、
そのガラス屋「１年前から扱ってるけど、施工はお客様が初めてです」だって。
ネットで「○○○県」「カー」「セキュリティー」とか入れて検索しても、
全然ヒットしないし…。

平和だと言えば平和なわけで、そのことに何の不満もないが、
こんな環境で２０万のセキュリティー付けようと思ってるオレがおかしいのかな？
周りから「セキュリティー道楽」と言われ、冷たい目で見られそう…。

>>76>>77>>78
ランクル１００だからね〜
どこの店かわからないけど　商売熱心か職人気質のどちらかなんでしょうね

でも　単純に商売熱心なだけなら　客の言う通りにバ○パー付けて金をもらえばいい
だけのことだから微妙だね

俺もランクル１００ならその店員の意見に胴衣で　やっぱりクリをつけるのがベストだと思われ

>>80
>こんな環境で２０万のセキュリティー付けようと思ってるオレがおかしいのかな？

べつにおかしくないよ。そんな環境でも　ちゃんと対策している人は対策しているし
対策してない車が多ければ　それだけあなたの車が狙われる可能性が低くなるだけ

俺の回りも知人は誰も何も対策していない　いくら言ってもわからないから　
わからない奴は放置で(･∀･)ｲｲんじゃないの

>>78

ふーん、蝮ってそんなに高級な物なんだぁ。

>>80さんには悪いんだけど、ガラスへの車体番号を刻印ってどうなんだろう？
その車体番号から合鍵作られたりしないのかな？ちょっとした裏ルートを
持ってたら簡単に出来そうなのですが、皆さん、どう思われます？
ガラスのエッチングは上からステッカー貼っちゃえば隠せちゃうし。

>>84
ガラスへの車体番号刻印って正直あんまり意味ないと俺も思う

それよりも　内装の裏側とかドアの裏側などに　密かに自分の名前を書くのが(･∀･)ｲｲらしい
なぜなら　盗難に遭い　車体番号　エンジン番号　コーションプレートなどが
すべて剥ぎ取られ場合　自分の車ということを証明するのが　非常に大変らしい
それが自分の車の確認の証明になるそうです。

私はスピーカーを交換した時　ドアの裏側にマジックででっかく　「住所　名前　TEL」
書いてあります

>>85
漏れも同意>刻印

海外に売ってしまうのなら意味が無いし、国内で流通させるとしても
ガラス交換してしまったらソレでおしまい。｢ガラスを一度大量に
手配すれば足が着く｣って言われているけど、中古&解体物を少しずつ
揃えれば、よほど大量に台数こなさない限りマズばれないでしょ

ふんふん、確かに刻印自体は防犯上の意味はあんまりないかもしれませんね。
とりあえず、やれることはすべてやっておこうということで、
それだけで効果がないとしても、複合的、相乗的に防犯を考えたいのです。
ただ、気になるのは車台番号（車体番号ではありませんでしたね）から
合鍵が作れちゃうとしたら、刻印がかえってアダになるのかなぁ？
全体としてセキュリティーのレベルを明らかに下げるのなら、
そんなもんは、いりませんので。
もう少し、皆さんからご意見をうかがいたいので、よろしくお願いします。

そのほかにナンバーとかオーディオ用の特殊ネジとかも、考えてます。
（工具を店で借りないといけない−ってタイプのやつです）
兵庫県警でしたっけ？　サードナンバーってのも早く全国展開するといいんですが。
ボディになんやかんや書き込むのも、とりあえずやろうと思ってます。
とりあえず、ここまでのご意見に感謝です。

ま、のんびりしてるというか、住んでいてはいい街だと思います。
近所じゅう、いまだにシリンダー錠だし。

スミマセン。揚げ足をとるワケではないのですが、

＞ドアの裏側にマジックででっかく　「住所　名前　TEL」書いてあります

乗りつぶすならともかく、売却の時消し忘れないようにしましょうね。
車だけならいいのですが、生活全体のセキュリティーとか、
プライバシーを考えると、消し忘れはイタイような気がしますので。

>>87
>>近所じゅう、いまだにシリンダー錠だし。

厨ﾊｹｰﾝ！
じゃあ、何錠にするのよ？
ピッキング対策で、シリンダーをディンプルキー、マグネットキー、
棒状キーとかに替えたりするけど、あくまでシリンダー錠だろ。
どこの街で、シリンダー錠じゃないのが多く普及しとるの？
知ったかはやめとけ。

それに、ガラスに刻印した車体番号からキーNo.を割り出せるというなら、
ナンバープレートだって同じことだろが。
それとも、盗難対策で偽造ナンバープレートを付けるとでも言うのか？

>>89
窃盗団の方ですか？

>>90
防犯関係です。

>>88
まあ　乗り潰すつもりだし　
それ以前に　住所と名前とTELくらいの個人情報なんて流出しても
大した影響ないよ

何するにも　上記の内容位は書かされるんだから
おまいも　通販利用したり　レンタルビデオやとかいろんな店の会員やいろんなサービスの
会員になってるだろ？

>>89
意味不明

>>93が意味を理解できない理由。

>>87 = >>93だから。
何故なら、>>87のように意味不明なことを書くﾔｼには、
そもそも文章読解能力が…　以下略

そう言うオレは、>>89。

>>87が言いたい事は「近所は防犯対策していない家が多いい」って事、
それを悟れない>>89は・・(以下略

>>87 = >>93 = >>95 = 粘着やの〜。
ただ、ボキャ貧過ぎ。
ネンチャは疲れるので、寝まっす。

　　　　　　　　　　　　from 89 with love

予想ど〜りのレス

すみません。間違えました。80＝87＝88≠82でした。
そんなに読解力も文章力もないとは思っていませんが。

どうもここは防犯には数十万かける以外は
否定的な人が多いなー。
んなことよりこれをやってたけど
盗まれたとか、こんな商品があるとか
ためになる情報教えてください。
ここを見てる人は少なからず防犯を
どうしようか考えてる人だと思う。

防犯にかける金がないヤシの心理は自分達だけが被害に遭いたくないから。

>>99
一年以上前からこの手のスレがあり、何度も語られている事ですが、何度も書きます。
ホー○ットぽんづけで盗まれました。

泥棒の手口のほとんどは、トランクキーシリンダから鍵を作って、それで盗む。
1.だからせめて、エンジンキー・ドアキー・トランクキーは別にする。
2.イモビライザーをつける。
3.ステアリングロックも念のため装着
が重要になります。

で、イモビ付きセキュリティでもっとも実績があるのがクリフォード。
それをM,I,Pといったセキュリティプロショップでつけるのがベストです。
これはいままでの5000近い書き込みの中では常識です。
これ以外の方法はありえない。

防犯効果も高いけど本人も使い勝手が悪そうですね・・。
画期的なものってなかなか無いですね〜。

>>102
（ ﾟ∀ﾟ)ﾊｱ
使い勝手悪くないよ
普通のキーレスと同じなんだけど


悪いのは　あんたの頭でしょ

>>101
宣伝ご苦労。見るからに業者の人の書き込み（ｗ

通常はそこらのカーショップで付けられる２，３万のもので十分。
家でも犬がいる家はまず泥棒に入られないのを見れば明らか。ドアを開けたときに
なるサイレンだけでも９９％の盗難、車上荒らしは防げる。

>>104
>通常はそこらのカーショップで付けられる２，３万のもので十分。

あなたがそう思うならそうすればいい
ただ　くれぐれも誤作動を起こさないような物にしてくれよ

アラーム全体の信用の問題だからね
価格が安いのはいいが　警報の安売りは勘弁ね

人好き好きでいいんじゃない。
折れは
蜂＞蛇＞栗の順で使用。
乗ってる車と駐車するところの治安による。

FxwC31ei
お前うせろ。

バイパーやセプターはどうなのでしょうか？

>>108
あくまで俺の主観だが

性能と価格は
バイパー＜セプター＜クリフォード

です。
もちろん　車両盗難対策を重視するのか　
車上荒らし対策を重視するかによって変わりまし
セキュの欠点も　オプションを組み合わせることによって
カバーできます。
車種、駐車環境によって最適なシステムは大きく変わりますので
どれが(･∀･)ｲｲか一概には言えません

ただ　予算があって完璧を求めるならクリフォードが(･∀･)ｲｲ
盗難多発車（ベンツ　セルシオ　ランクル　エボ　インプ　インテＲ　Ｚなど）
はやっぱりクリフォードが安心(･∀･)ｲｲ

最低ラインはやはりバイパーの３００ＥＳＰでしょう
Ｐで６万円、Mで６万８千円です。コストパフォーマンスは間違いなく高いでしょう
これ以下の簡易取付一体型のセキュは　車上荒らし対策までで（それも素人の）
価格の割の効果が薄いのが現実です。まあ気休め程度にしかなりませんよ

今回の新車、車両保険３５０万は栗つけました。
栗って何をどうしてもサイレンなるのね。Ｐとかいって説明聞けば判るよ。
マニュアル無いとオーナーでも全機能わからん。

>>108
もうその手の質問飽きた

>>104
えへへへ。

セキュも数々ありますが　まじめに車両盗難防止を考えて作られてるのは
やはり栗でしょう　セプターはショップが考えて作ったものだからそれなりの
ノウハウが凝縮されてなかなか良いですよ。
金額で判断できませんが、蜂や蛇はやっぱりボコボコ盗まれてますね　
栗やセプターで盗まれたという話はまず聞きません。これが現実です
車両盗難されたくないのであれば　やはり栗かセプター　をきちんとした
ショップで装着をお薦めします。過去にＭスペがバッテリー上がりが原因？
で連れていかれたという話は聞いたことがありますが　事実は？？？です。

純正イモビ＋ＰでJ-MAX付けるのって、どうでしょう？
栗もいいんですが、駐車場が遠いんで通信距離最優先と考えての事ですが。

101だけど、業者じゃないよ。
別に当たり前の事を書いただけ、このスレずっと見てる人にとってはスルーに等しい情報だよ。

あんまり煽りが多いと、まじめな人が書き込まなくなるよ、注意して。
特に最近は、新しい情報が少なくてみんな飽きている頃だから。
それに、あまりここで詳しい情報を晒さない方がイイ、っていう流れになってるし…

とにかく有名3大ショップに相談するのが一番いいよ、本気の人は。

>>113
セプター　(･∀･)ｲｲよね
良く考えられていると思うよ。
ただ今回のセプターは最初からクリを越えることを目的にしていない
あえてクリより下のの安いゾーンをターゲットにしており　
クリとの住み分けを考えた商品開発をしているクサイ

できれば　次のステップとしてもう１ランク上級のモデルをｷﾎﾞﾝ
希望するのは
・バックアップサイレンが本体と通信
・イモビ２系統（もちろんオンボード）
・オプション出力　入力多数
・オプションでワイヤレスイモビが使える
・リモートスターター
・ページャーリモコン

こんな仕様ですね。まあ　まんまクリフォードのスペックになるんだけど
その肝心なクリフォードがＤＥＩとの吸収により　今後が？？？
コンセプト２００も廃盤らしいので　非常に行く末が不安ですね

Ｐには　クリフォード並の機種を安価に発売してくれるんじゃないかと　とても期待している。
ただ　ＤＥＩの総代理店の加藤電機はきっとそれを望んでない
その辺のしがらみには　負けないで欲しいですね

..>>116　

禿同です
ＰのＭ谷　社長！見てたら

クリの３０％ＯＦＦの価格で　同じ性能の物を提供してくれ

そしたら今度はクリではなくセプターにするから

＞１１６さん　
まったく同感　まぁＰも初のオリジナルなんで相当気合いも
入っていたと思うし　いつかは栗を凌駕する機種も開発できるパワーは
あると思います。しかし　この業界狭いので加藤電気との兼ねあいが
気になりますね。
＞１１４さん
栗＆ペジャーでもいいの出ましたよ〜　飛距離はＪーＭＡＸと同等以上かな
ただしＰでしか出してないと思いますが　使い勝手もいいですよ

Ｐも初心忘れずで頑張って欲しいっす　いつまでも貧乏ユーザーの味方で
あって欲しいですね　このハートがＭやＩと一番ちがうとこかな

>>118
栗でもありますかー。また悩んでしまいそうでつ。
でも栗なら、値段は跳ね上がるんでしょうねー。

今日､公園で拾った防犯装置｡
電源ぶっこんだら､まだ使えた｡
使う!

車種にもよりますが、盗難防止＆絶大な安心感（対盗難）ならば
栗をお薦めいたします。セキュとは本来使用感のないもの、使っていくうちに
あんな事　こんな事が欲しくなります。普段使いには機能が純正より飛躍的に
良くなります。
盗難多発車であれば、車のオーディオやナビ並にセキュも考えないと、あっというまに
いなくなってしまいますよ（経験談）　

相変わらずこのスレ業者ばっかだな。
ユーザなら「〜がいいよ」とか「〜にした」レベルだろ。
「〜じゃなきゃダメ」とか「〜はｸｿ」とか言う香具師は明らかに業者。

業者であっても無くてもいいから、有益な情報が聞きたいだけなんです。

>>122
？？
業者さんの話聞けるのはありがたいよ。
君はくるくるぱーですな。

と釣られてみる。

＞１１４さん　
業者が自分を誇張する見え見えな内容を書くと思いますか？
私は宣伝マンでも業者の回し者でも有りませんのであしからず。


私も被害に遭い悔しい思いをした事があるので　
一人でも盗難の憂き目から逃れることを切に思ってる一人です。

まぁ　１２２のような言う”やから”がここに居るならば　あほらしいのと
セキュリティー上危険ですので
ここには二度ときません　ひょっとしてあんた窃○団？？

セキュリティについては語り尽くしたと思う。
初心者の質問にもほとんど答えてきた。
もう、このスレの存在意義はないと思うよ、変な煽りがあると特にね。

もうここで情報交換するのやめようよ。
セキュリティ情報は自分だけのものにするのが一番。

だったら、「私は業者です」と言え。
ユーザに扮してレスつけなさんなっつーの。
そもそも客観的な数値だせよ。
そしたらこのスレの議論がほぼ無意味だってことがわかる。
安い製品の盗難被害数/出荷数と
高級な製品の盗難被害数/出荷数を。
どっちも0.1%以下だろ？
だったらなんでもいいじゃん。

>>126
いえいえ、ｾｷｭﾌｪﾁさんの事を業者だとは端から思ってもいませんよ。
あれは、122の書き込みに対する単なる当てつけで書いてみただけです。

ここに二度と来ないと言われるのが残念でなりません。
それこそ、122の思う壺なのでは？

PとかIとかMのサイトにある「当店施工車は現在のところ盗難された件数はゼロです」
みたいなこと書いてるけど、ほんとうなの？
それだとものすごい信頼性があるんですけど。

ちなみにおれはＡ型だから、
念には念をちゅーことで栗装着済みだがな。

独り善がりの勝手な推測で人を業者と決め付けるとはおめでてーな
お前の頭のセキュレベルはどうなのかと小一時間問い詰めたい


ところで個人的には>>120が気になる。
公園で拾った＝役立たずセキュ　ってことだと思うんだが…w

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ製で「FBIが認める」って歌い文句のやつも気になるんだけど。

フリーズというイモビライザーは約2万円と安く
信頼性も高そうでよさげなのだが、
取り付け費用の相場はいくらぐらいなのだろう？
http://www.kami-station.co.jp/security/freeze/
本体より高いなんてことはないと思うのだが、
技術が要るみたいな事が書かれているから取られそう

>>134
友達がこれ付けてるよ、取り付け料は6千円だったかな?
作動中はLEDも点滅するよ。

>>134
折れは１〜２万円取られたような。
　けど使いやすくていいよ。

>>130
空気呼んでたら０％なんてことを菊こと字体・・
このスレは、３店歩の自作慈円なのに。

↑わざわざ漢字の誤変換しまくり
ごくろうさんｗ

>>137
何で否定しまくるか判らん。
　そういうこと言ってるから窃盗団って言われるのよね。
このクラスのセキュが広まると仕事しにくいもんな、
よっ腎臓売ったか？アハハ。

クリフォードのコンセプト 400+オムニ検討中。

デュアルゾーン・レーダーセンサーの使い勝手(?)ってどうです？
駐車場が少し離れているので、誤報が心配なもので。

>>132
何もそのまま使わないよ｡
改造して使う｡
とはいえ､なんでマイクついてるんだ??

>>140
駐車場が離れてるって事は、
共同駐車場?

隣の車とそんなに離れてないなら、
隣の車の出入りで結構警告するからｳｻﾞがられるかも。
ちゃんと調整してあればｻｲﾚﾝがなることは絶対無いから、
ﾋﾞｰ(ｷｰ?)っていう警告音が鳴るだけだけど。
まぁそれのみのOFFもﾘﾓｺﾝから出来るけどね。

でもﾚｰﾀﾞｰは車上荒し等で、
ｼｮｯｸｾﾝｻｰを反応させないで、
尚且つﾄﾞｱ開させずに車内に侵入されたときに
即ｻｲﾚﾝ鳴らしてくれるのであったほうがいい鴨。

やっぱり駐車環境によると思う。
調整等の使い勝手は文句ないよ。

>>140
適切な感度に調整しても、隣の車のドア開けには結構敏感に反応するよ。
どうも栗のレーダーセンサーは金属に対しては敏感になるみたい。

折れは普通の駐車場では、警告ゾーンのみオーバーライドしている。
警告ゾーンまで使うのは、車庫または人気の無い所に停めた時位。

このスレの存在の意義まで問う流れになっているね

このスレはやっぱり必要ですよ。
このスレには初心者さんもよくくるが　閉鎖的なセキュ業界こそ
情報の共有は絶対必要です。過去ログ読め！って言っても現行スレがなければ
過去ログがあるかどうかも判断できないでしょう？

業者の工作ばかりと疑っているようですが　それも違います
ネットは諸刃の剣　良い情報も伝わる反面　一旦トラブルを起こすと
悪い情報も一気に伝わる。（ちょっと前に　Ｉ　の事件があったばかり）
正直　ＰもＭもこのスレで話題になるのは　痛し痒しだと思うし
ある意味　プレッシャーにもなり今後も切磋琢磨してくれるでしょう

どうして　あなたがこんなに粘着して　このスレを叩くのかわからない
あなたこそ自分に都合の悪い情報が流されないように　荒らしているようにしか見えない
そう言えば　あなたの出現時期があるポン付けセキュの発売時期と
前後するのは気のせい？

>142 >143

サンスコ

共同駐車場で、隣が近いです。
普段は感度低くしていて、外出先で環境をみて環境を設定する
ってことになるかな...

>>144
＞あなたの出現時期があるポン付けセキュの発売時期と前後するのは気のせい？

大変良いところに気付きましたね(･∀･)d　ｸﾞｰ
ということで、


オ　　○　　ロ　　ン　　関　　係　　者　　必　　死　　だ　　な　　（　　ｗ

>>144
上のﾚｽ読んでると漏れの書き込みも
店員が客に商品の説明してるみたいだなw

でもｼｮｯﾌﾟはどこも今予約で一杯で左団扇だろうから、
いちいち宣伝なんかしに来ないだろうな。

それよりこういう所で情報交換することによって
大した技術も無いのに法外な値段で
ｾｷｭ施工してる所が冷や汗かいてんじゃねーのかな。

ここ読んでると手口にも詳しくなるから、
無知なｼｮｯﾌﾟに突っ込みも入れられるし。

「これ対策してないと、こうやってもってかれるんじゃないの?」
ってね。w

あと今まで「時価」だった施工費もこういうところ見てると
段々基準がわかってくるし。

参考までに漏れはｺﾝｾﾌﾟﾄ400+ｵﾑﾆｾﾝｻｰ+ｽﾏｰﾄｾﾙﾌｻｲﾚﾝで21万ちょいね。

>>146
煽ると変なの来るから(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

でもそのﾒｰｶｰのｾｷｭ優秀なら
栗もっと値段下がるﾖｶｰﾝ。

家で突然鳴り出した｡
止まらなくて焦った｡

>>144,146
同じくそう思った。
こんなところで宣伝しても仕方ないと思うけど・・・
口コミ狙ってるなら逆効果だ。

オレはオムロンなんて大したことないと思うよ。前にも書いたけど。
アレは、セキュリティーの名を借りたおもちゃと思えば間違いない。
納車になってから、専門ショップでのセキュ装着までのつなぎとしては、
リモコンへの通報機能がついているので、そこそこ使えるのではないかと思ったけどね。
実際に使ってみると、音声の解析によってドア開、ガラス破壊、当て逃げを
それぞれ感知するという触れ込みは、さすがに電子機器メーカーだと思うが、
リモコンへ通報するアラーム音は蚊の鳴くような小さな音で、
就寝中にたたき起こされるほどの音量はないし、
本体のアラーム音も電源コードを引っこ抜けば止まっちゃうしで、
信頼性は極めて低いと思う。

加えてそのことをオムロンに連絡して指摘したら、
「モデルチェンジでは改善するかもしれないが、今買っている人には対応できない。
返品は買った店と交渉してほしい」だって。
信頼性にかかわる商品を、普通の電化製品と同じ感覚で売っているのには驚いた。
買う側は、心配で仕方ないから一刻も早く取り付けて安心したいのに。
信頼性は低いかもしれないが、結局今も使ってるよ。付いてないよりはマシだから。
消費税も含めて３１，２９０円。ま、月謝と思えば納得もできるよ。

ボルテックっていい　

あの〜
Ｍは、平日でも３ヶ月待ちです。

>>140

漏れのは誤警報なしだよ。
マンション駐車場で隣の車のドアの開閉されても問題なし。
でも窓ガラスに近づいてのぞき込むと警報。
調整次第だとおもいまつ。

>>153
Ｐでも店によっては、そんなに待たなくてはならないの？

俺のもフィールドセンサーで誤報はない。
窓ガラスに近づくとビー。
しかし、気温？湿度？で感度は変わるので、
季節ごとに感度調整してる。

>>155
ごめん。
Pは、解らん。
Ｍが一番近いから聞いてみた。

>>156
フィールドセンサーって、雨（粒の流れ）で反応しない？
俺のは、雨天で反応しないように調整すると、感度が低すぎる。

>>157
Ｍが近い？うらやましい・・・。

わかったから、業者がんがれ。
値段安くする方向にな。

ところで、仕事の絡みで二週間〜一ヶ月くらい家を空けることが多いのだが、
店にそのように相談すれば何らかの対策を提案してくれるかな？
バッテリ増設とか一緒にしてくれるといいのだが。

>>156
俺のも雨で反応してしまう・・・
何かいい方法ないかな。

雨の時はフィールドセンサーオフにするしかないかな？

ちなみにIは問い合わせしたけどそんなに待たない
あんなにスタッフ減ったのに？？？と逝ってみる
アシスタントが何出来るかは知らんが、どうなでしょ？

>>１４４
あの一件から色々調べてみたにゃ　Iのあるビルはここんとこ急成長振り？な
不動産王？の物で、そのオーナーは何気にＷＲＣにプライベート参加する程の
カー基地らしい　Ｉが急成長したのも何気にその大御所と関係深いのかと
勝手にシナリオ考えた。　一節によるあの驚きのクレーム処理と、現在の
人手と、あの暇加減？　　　　やっぱり不思議と逝ってみるﾃｽﾄ

結局さ、栗が良いとか何とか言ってるけど、どれも対して誤報に関しては
変わらないのが現実よ。
栗でも誤報で困ってるって書き込みたくさんあったじゃん。
業者の書き込みだと絶対誤報がないように書くけどあれは嘘。他の個人のＨＰで
も誤報が多いから調整が大変だってあるし。
結局それじゃどうして対処するかっていうとセンサーをたくさん付けてそれぞれの
センサーの感度を落とすしかない。業者がやるのはこれ。でも当然センサーたくさん付ければ
それだけ取り付け工賃でものすごい高価なセキュリティーになる。
一番儲かるのが取り付け工賃（手数料）だからね。業者にとっては美味しい。

正直ショックセンサーは使い物にならない。または使うにはかなり高価な金を払わなければならない。
それでも完全に誤報をなくすのは無理。結論としてあまり役に立たないのが実体。フィールドセンサーしかり。

>>163　ﾏｼﾞで栗つけたことあるか?

爆音ﾏﾌﾗｰや戦闘機で蛇や蜂が誤報しまくる中、
自分の栗だけは誤報無し。しかし窓をゴンと叩けば警報がなる

栗の調整が大変なんて全く微塵も感じたことない
ｵﾚの栗だけ特別なのか?

>>163

>それでも完全に誤報をなくすのは無理。

失礼ですが、声高に言われるまでもなく「完全に」なくすのが無理なことは
至極当然なことかと思われます。
また、他の人の書き込みや、他の個人のＨＰで見た等の
伝聞が全て根拠となっているようにお見受けしますが、貴殿は何らかの
セキュリティを施工されていますか。
もししていないことに対する自分へのいいわけならば、ここでしても
仕方ないのではと愚考する次第です。
もしされていて失砲（報）が多いのであれば、私の失礼な発言をお詫びする
とともに、調整をおすすめします。
またその原因等をお知らせいただければ幸いです。
今のところ幸いなことに（藁）私のシステムでは発生しておりませんが、
いかんせん機械ですので今後もメンテフリーで「完全に」動き続けるとは
思っておりません。車のメンテナンスと同等に考えておりますので参考に
させていただきたく存じます。
また、業者を儲けさせるだけ云々らしき発言ですが、窃盗団や
車上荒らしに利益を与えるよりは、業者さんの生活に貢献するほうが
私にとって精神衛生上よろしいと判断しましたので施工した次第です。
もし窃盗や車上狙いを生業とされている方でしたらば大変失礼いたしました。
この場を借りてお詫びいたします。
価格については、なるほど高価は高価です。
ただ車への被害を考慮したとき、５年乗るとした場合の一月当たりのコストと
してはに十分許容範囲と思えましたので施工しました。
私のような考えの者もいるということを寛大な心でお許しいただければ幸いです。
長文失礼いたしました。

お前馬鹿だな、プッ（ｗ
馬鹿高いセキュリティなんか付けるくらいなら保険はいっとけ。

おまえもっと頭つかえよ。だからＩＱ低いって言うんだよ。
セキュリティ付けたって余計な金かかるだけだろーガよ。そんでその車飽きて
売るときゃ安値で買いたたかれる。

もし保険付けといて盗まれて見ろ。その車の「買値＋諸費用代」が戻ってくるんだぞ。
つまりセキュリティ付けてるより「販売店の利益分＋諸費用代」が得なんだよ。

セキュリティなんて余計なモン付けてたらなおさら安く買いたたかれるだろうな（ｗ

分かったか。賢い人は保険だよ。保険にしとけばまちがいねーんだよ。それにお得なの、ウフ。

>>163
>>166

163の書き込みは同意できる部分もあったのに166は･･･

何度かここで言われてるけど、ここに来るって事は
「セキュリティなんて余計なモン」に興味があって来てるんだろ
頭つかって賢い人は保険なんだろ
じゃあここに来なくて良いじゃん
まして見るだけにすりゃいいのにわざわざ書き込みまでして
頭つかって賢い人のすることじゃないね

>>166
ご忠告いたみいります。
この世知辛い世の中、私ごとき者のためにこれほど
親身になってお話を聞いていただけるとは、本当にありがたいことと
感謝いたしております。

せっかくご忠告いただいたところ、まことに申し訳ないのですが、
当方車両保険には某損害保険会社の商品にすでに加入いたしております。
決して経済的に裕福というわけではない中で苦労して買った自動車です。
掛け金も痛いのですが、万が一車上狙いや盗難等にあった場合の精神的
経済的苦痛の緩和、また当然のことながら事故の際への備えとして
加入いたしました。
また貴殿からのアドバイスにもありました、「買値＋諸費用代」が払い出される
ための、ほんの少し面倒な手続きおよび契約もいたしております。

せっかくのご忠告を無にしてしまうようなことを申し上げて大変申し訳
ありませんでした。
今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

>>164 俺の蛇だけど誤報ないよ

定期的に>>166のような事を書く奴がいるなぁ、飽きないのかなぁ。

誤報が多いのは、ショックセンサーの取り付け位置と感度調整が誤っています。
この基本的な作業ができないお店が非常に多いです。
もし、強風でセンサーが反応してしまう場合は終わっています。
優れたショップは誤報なんて問題外で、いかに盗難されないように独創的な処理
ができるかです。
１６６さんに聞きたいのですが、仮に３００万（諸費用込み）で購入した車を保険
に入れた場合、２年後、３年後も３００万を保険会社は支払ってくれるのでしょうか。
年数が経過すると、車の価値が下がり、それに応じて保険会社の支払い額も下がるのが
普通なのですが。

ショックセンサーは何処に付けてる？
今度、蛇をＤＩＹで取り付けするんですが、どこに付けるのが良いものかと？･･･
有名ショップは、何処にどのように付けてるのでしょうか？
ダッシュボードの裏に両面テープで固定とかでいいの？？？

ID:VQ8eiCdiはどうみても窃盗団、、、

↑
すまん、間違えた

ID:kRlqU5K5はどうみても窃盗団

>>151
＞本体のアラーム音も電源コードを引っこ抜けば止まっちゃうしで、
これは無いでしょ。

>>166
おまえこそばか

諸費用は戻ってこんぞ

>>166
166さんの返事がございませんが、私が気分を害してしまったのかと
心配しております。

さて、大変差し出がましいようですが、保険について
再度確認されることをおすすめいたします。

ttp://masany.powerbean.jp/hoken.html

特に最後の二項目については知っておくべきかと存じます。
重ね重ねの非礼お詫びいたします。

ボルテックはどうですか？誰か詳しい人います？

まだ保険で儲かると思ってるバカがいるようだな（ｗ
世間知らずもほどほどにな。

セキュは下取りＵＰしましたよ。
であとは保険は諸費用分かえってきません。
あと車上荒らしにあった車はなんか気持ち悪いです。
以上から自分の車は選ばれたくないって人はつけたほうがよろし。
安い香具師でも犯人の９９％が低脳ＤＱＮなのであったほうがいいよ。
栗クラスをつければ殆ど屑ドモには何もできない。

俺もｸｿ高い車両保険入ってるけど、金の問題じゃないんだよなー。
今の車に愛着あるし、考え抜いて付けたｵﾌﾟｼｮﾝをｱﾌｫのせいで
また買い直さなきゃなんねーなんて、考えるだけで気が滅入っちまう。

所詮この世にゃ完全なﾓﾉは無いんだから「備えあれば憂い無し」とはいかなくても
少しでもいいｾｷｭを付けたいって思うのは、真っ当至極な事じゃねーの？

166は大ヴァカ！自分が付けたこともないのに他人を貶しまくる。自分の思い入れのある車をいたずらされて嬉しいか？保険で下りた金で何が買える？
全く同じ車が買えるなら誰も付けないよ！だから俺は保険にも入っているしセキュもしっかり取り付けている。
おまえこそDQNじゃ！

ん？諸費用分って下りないの？
車種、年式などで車両の保険額は決まってくるけど、ユーザー側である程度は掛ける金額に幅を持たせられるんじゃなかったか？
最初から諸費用分を上乗せした金額を掛けておけばその分は下りると思ってたんだが。
もちろん経年による目減りはあるけれども。

>>166について
＞もし保険付けといて盗まれて見ろ。その車の「買値＋諸費用代」が戻ってくるんだぞ。

そんな事はありません。
支払われる保険金は、協定価額の○○％です。
この○○％というのは、状況によってかなり違います。
もちろん諸費用は戻ってきません。
みなさん今一度、保険証券で「協定価額」をご確認下さい。

>>180
禿同。
>>182
　確かに幅は持たせられられるけど、ＯＰとかカーナビとか
　取り付けてある場合じゃないの。支払いの時たぶん取り付け
　証明書（ディーラー自動後退等の請求書・作業書等）
　・保証書等いるよ。（車上荒らし経験者です）
　むやみに保険額上げても満額支払いの可能性小。
　まじめに代理店に相談したほうがいいよ。
　無駄な金払ってるだけかもしれん。

友人から話を聞いたが、これどうだ？

/k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12531.html

この内容からしたら、栗よりも良くないか？
盗難防止だけでなく、盗難後のアフターケアを有人対応してく
れるのなら…　でもショップじゃ販売してないみたいだよな。
聞いたことある椰子いる？

つうか、いたずら・盗難等のスクランブル信号が出た場合
自爆するっつうのはどうだろう？
愛車をいたわる気持ちより犯人を憎む気持ちの方が今はでかいから
こんな事言ってるが、俺の車のボンネットに『マロピョン』って
それはそれは大きく傷付けた奴素直に自首して来い。

>>185
ＰＨＳってのがちょっと。
　似たようなコンセプトの機器はもうあるよね。
　何かで見たけど４月ｏｒ５月から販売開始みたいだよ。
　あいおいがからむからトヨタのディーラーでも出すんじゃない？
　でも加藤電機がらみで多分蜂か毒蛇クラスと推定されるが。
　専用ＨＰももうあるよん。

なるほど､捨てられた訳がわかった｡
自分が乗り込んだとき､鳴ってしまうからか･･･

マロピョンに効果のあるセキュリティを教えてください。

>>186
ｾｷｭの有無は?

ボンネットに「ボンネット」、ドアに「ドア」などいちいち名称をいたずら書きされた
香具師がいたのをふと思い出した。
…で、マロピョンって何なんだ？持ち主がマロピョンなのか？

>>191
わかりやすくていいじゃないか。

>>192
ああ、たしかに助かるな。
人間である以上は「ドアどこだったっけ…」とか忘れることもあるしな。

>>151
カーモニは改造して使うか、ヤフオクだな。

>>151読んで思ったのだが、爆音で鳴るページャーってあるのか？
○ーモニは蚊の鳴くような音なのはわかったが。

>>195
せめて携帯の着信音くらいは音量がほしいでつ。

アメリカで最強のセキュが上陸するようです。
検討してみようかな

弊社は包括的なセキュリティ・サービスを日本の皆様にお届けするため、
サイバーダイン・システムズ（本社：アメリカ）の日本法人として、
会社設立の手続きを執り行いました。

弊社が提唱する「スカイネット」によるデジタル防衛システムがあれば、
そこに間違いは存在しません。
いっさいの人的決断は除かれ、世界の安全は人工知能ネットワークが管理します。
サイバーダイン・システムズ・ジャパンはテロや紛争のない
平和な未来をお約束します。

弊社はこの主力事業「スカイネット」のご提案をベースに、
他社との積極的なアライアンスを通じ、
顧客のみなさまに最適なサービスの提供を進めてまいります。

http://www.crs-jp.com/

セキュショップでつけてもらおうとしたら事前にそうだんしますよね
その時って電話ですか？実際にそこのお店に行って説明聞きます？

>>198
行ける範囲なら店に行って聞くのがいいYO
実際に動かして確かめられるから。

>>185
読んでみた。素直にイイと思う。
>>187の言うようにPHSだから地域的な限界はあるだろうけれど、
有人監視っていうのはありがたいと思う。　>>197みたいな方が
ちよっとあやしい。
週末あたり、トヨタ系ディーラーかイエローハット(加藤電機系)
にでも逝ってきます。

カ−モニ、不評だからオークションに１つぐらい
出るかと思ってたけど、新作だしなんだかんだで
ちゃんと使ってるのね。。

>>195
別に爆音で鳴る必要はないが、>>196の言うように、
最低でも携帯の着信音レベルか、目覚まし時計レベルの音量は欲しい。
サンテカのブルドッグ、ＤＩＹ付けで使ってたが、
リモコンの充電器に、リモコン本体と連動したアラームが付いていたぞ。
誤発報も多くて、家族には嫌がられたが、安心感はあったよ。

しかし100番台後半は>>166のバカぶりが際立って、盛り上がったな。

みなさんゴメンナサイ
ここにはもう来ません

おいおい。ターミネータしらんの？ネタだよ。

>>197

騙されてしまいました。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23710313

こーゆーのってジャンク品なのかな〜？
何で安いの？？

>>206

アメリカでは売り値がそのくらいだから...
栗も安いよ〜

アメリカではDIYでセキュリティを着けるのがほとんどですね。
オークションで格安で売られているのは本国仕様で
日本語の説明書がまず入ってません。

>>207
サンクスコ！モノがジャンクじゃなければ挑戦しまつ

バイパーＤＩＹ取り付けで必要なもの
�@車両の配線図
�Aスターボ用ハーネス
�Bテスター、はんだごてなど工具いろいろ
�C暇な３日間
�D作業スペース
�Eあるていどの電気の知識
�F勇気

俺は�Cと�Fが･･･
買ったけど、まだ取り付けしてない･･･

>>208
がんばってね
でも　入札前に車種を明記して　サポートできるか確認しる！
それとオプションでバックアップサイレンはつけたほうが(･∀･)ｲｲ

>>209
�Aを使うことは反対でつ

>>211
なんで？

>>211
スターターキルリレーの接続に使うんでしょ
カプラ-を外せば　簡単解除
セキュレベルが大幅に落ちます

まあそれしか出来ないんだったら　仕方ないが

カーモニ購入予定の方参考に。考えが変るかもにw
ttp://www.autobytel-japan.com/tie-up/carmoni200/

>>199
ありがとうＰが近いので見学してきます。

クリフォードのインテリガード（ＩＧ）シリーズとコンセプト（Ｃ）シリーズは
どこがちがうのでしょうか？　スペックでは
ＩＧ９０００＝Ｃ６００
ＩＧ８０００＝Ｃ４００
ＩＧ７０００＝Ｃ２００
ＩＧ６０００＝Ｃ１００
なんですが。

>>214
メーカーの宣伝文句じゃん。
オレもこれを信じて買ったがカスだった。

（＾＾）

久々にこのスレ覗いてみたけど、著しくレベル下がってるね、
どうしたの？

まあ、セキュ情報はあんまり他人に教えてやるものじゃないよ。
個人的にはこれ以上セキュ装着車増えて欲しくない。

本当に困ってる人には色々と教えて差し上げたいけれど、
ここって不特定多数だからなぁ。
馬鹿厨房がここ読んで悪用しても困るしね。
誰か中立で会員制サイトを立ち上げしてくれれば、もっと
色々情報交換出来るだろうけれど。

>>219
まあそうだけど。自分の車を避けてくれればあとはどうでもいいけど。
>>220
　高水準にすると厨はよってこない（某ＤＩＹ掲示板）が、困っている
　人には敷居が高くなる。痛し痒しだね。

>>219
age進行してるから、
初心者の方が沢山流入したからでしょ。
でもみんなのｾｷｭﾘﾃｨｰ意識上がっていいとは思うんだが。

>個人的にはこれ以上セキュ装着車増えて欲しくない。

自分の車だけ助かればそれで良いとか思ってる方ですか?

クリフォードって異様に高いね
車を持ってかれるのが嫌なら、とりあえずイモビライザーつけとけ
ttp://www.bblanks.com/freeze/

近所のガキにドリルでキーホール壊された。
ハッピードライバー的な心象だったらしい。親は悪びれずにガレージのシャッターが半開きだったことをなじってきた。
警察に引っ張ってってもらおうとしたら、来年受験なのに困る、子供の未来を壊さないでくれと攻撃してきあがる。
積極的に迎撃するシステムが欲しい。
ガレージに電流を流せるものならそうしたい。

＞子供の未来を壊さないでくれ
いいから気にせず壊してやれ。
世間のためだ。

>>225
何がムカムカしたって警察官の態度も。
ガレージのシャッターが半開きだった、大事なものをしまってあるなら常に施錠しておいて欲しい、っつ親のいいぐさを
まるまる呑んで、あんたにも過失があるしねぇ、といいあがった。
近所で俺４件目だったんだよね、ドリルで穴開けられる被害にあったのって。
たまたま？買い物してきた荷物を降ろしてる最中だったから、現場おさえててめぇなにやってあがる！って言えたけど
親が俺の過失強硬に主張して金だしてくんないから自腹で修理出してるよ。
ついでだから強烈なセキュリティーあったらつけたいんだ。イグニッションキー壊されたし。
まだ14歳だから早めに矯正してやりたいのに、近所のババァガキが同級生だからってｷﾞｬーｷﾞｬー騒いでるしよ。
なんか２ｃｈだから強いこといえるけど、ﾎﾝﾄに俺が悪かったような気になってきてる。。
つかれた。。

>>224
そんなにかわいいバカ息子なら自分が代わって「漏れがやった。。。」とでも言えばイイ
結局自分の仕事も譲れんくせに言いたい放題だな　と釣られてミル
そんなの遠慮せんで玉砕してやれ

>>226
っつうか何それ？？？？
他人の敷地に入る事自体問題と思われ
事の良し悪しは別として、ｹｲｻﾂが言うのは未然に防ぐ手段の1つだけ
犯罪は犯罪だろ？　マジネタなら県警に垂れ込め　それでだめなら本庁逝け！
その方が早い？　と逝ってみる

>>225
禿同、遠慮せず壊してやれ。

シャッター半開きって、常時半開きしている訳でもなかろうに。
子供の未来壊すなって言い分も、親厨も良い所。
本当に子供の未来を思うのなら、この時点で親がきっちり教育してやれやｺﾞﾙｧ!

こういうケースって、厨がつけあがって報復する可能性有るから怖いよ。
>>224よ、早い所セキュリティ付けるなど対策した方が良いと思われ。

千葉県警の解釈だと、ガレージあいてたら過失なんだって。。
俺もそうおもってたよ、あの日までは＜他人の敷地に入る事自体問題と思われ
嫁がすごい参ってて、買い物行きたくないってなってる。
正直もう引っ越したい。
棚買ってきたんだ、あの日。嫁が玄関で組み立てたいっつから、他のもの車内に置いて荷解きしてたのね。
つれに言わせると、おれんちの一件賠償したら、近隣で頻発したドリル開けも容疑かかるから、
だから親は認めないんだろ、っていうんだけど。
なんで近所の関係ないﾊﾞﾊﾞｱにまで玄関口まできてなじられなきゃならんのか、理解できない。
この事態回避するには、もう、俺が悪かったです、すみませんでした、って
叫びだしたいくらいだし。

>>230
簡易裁判起こすって手も有るぞ。
キーシリンダー交換もバカにならないでしょ?

思い切って請求してやれ。ココで引いたら間違いがまかり通る事になるぞ

ガレージ空いてて過失なのは「不法侵入」の事でないの？
青空駐車場はどうなんのよ？
セキュ付けは大賛成だが、傷つけられてからサイレン鳴っても結局被害は多かれ少なかれ
有ると思われ

仮にシャッター半開きが過失だったとして、その厨が無罪だってコトにはならんでしょ。
アンタが１００％悪いってコトになるわけ？
だいたい、警察に裁判権はないんだし、仕事増やしたくないから黙殺してるのが見え見え。
損害賠償は警察とは関係ないしね。警察が問題ないと言ったとしても、損賠で戦う手はある。
アンタの対応、なんかムカつくぞ。頑張れ！−と実情知らないから何でも言えるけどね。

>>230
久々に、読んでて義憤にかられた。
千葉が近けりゃ、そのガキ〆てやるのになー。

閉め切ったガレージの中で、鼻の穴をカッターナイフで一つにまとめてやりてーよ。

まあ、2ちゃんにこういった事を書き込んでどうしようというのか？
このままなら、そのバカ親子の勝ちだよ。
で、224の負け。キーシリンダも自腹で直すがよい。

検察庁にも逝った方がｲｲ

相手はただの住民では無く、町会長とかその辺の地主とか幅利かせてるﾔｼなのか？

栗についてお伺いしたいのですが、たとえばレストランなどの駐車場に
置いていて、隣の車の所有者が自分の車に乗りにきただけでも、そのすぐ隣に
ある自分の栗は反応してしまうんですか？

ペンキとかちょっと離れてもかけられるしねえ

近所のババアとかほっといて
クソガキにきっちり引導渡すべきかと。
そんなことで何をためらう必要が。
泣き寝入りしたいの？それって情けねーかも。

かけるかな？ルータいじっちゃったからID変わったかな？
なんか夫婦で軽い催眠状態だったっていうか、こういう状態早く回避したいね、って
雨戸締め切ってそればっか話してました。
強く出てもいいんですよね？
民事って警察の言うことと切り離せますよね？
警察があんまりにもあんたの過失、大人げない、ってそればっかで
まず親がいるんだから当事者同士で話し合ってくださいって、まるっきしこっちに預けられちゃったのが。。
情けない話、こんなこと初めてだったんで訳わかんなくなっちゃって。
近所でやられた人で、イグニッションキーまでドリル刺されてるのは、警報機つけてない人だけだったんです。。
鳴ったらわーって逃げやがって、、だから、ちょっとはやっぱり効果あるのかな？って。
探しに行った店で守護神の説明読んでみてちょっと惹かれました。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡なんか癒されました。。
がんばります。
板金塗装ガラスキーで見積もりで40万っすよーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

警官に「処罰してください」と言えばOK。

つまらん話しだが、漏れがガキの頃に廃品回収置き場にあった自転車（←もちろん廃棄自転車）を
ちょいと拝借して二人乗りして遊んでた。　奇遇？にもｹｲｻﾂに止められて色々聞かれて
自分の持ち物で無い自転車＝盗難車　みたいな方向になりパトカーで連れてかれた。　汗
当然親呼び出しで大目玉くらった。　廃棄物なのも理解されたがそん時に言われた台詞を今でも
覚えてる。　「ゴミであってもそれは持って行ってはいけない！」　今思うに事の信憑性は
わからんが、とにかく道端にあるもの（自分の所有物で無い物）は犯罪行為らしい　謎
ちゅう事で、今後過失の大小は指摘されても実際の犯罪行為は君には無いと思われ
それでは「レイプされた女が派手な服着てるからイケナイ！」＝「犯人は無罪！」ってな事と同じ？
な訳ないっちゅうの　ﾎﾞｿ

>>230
とりあえず千葉県警の監察に訴えたら？
漏れなら迷わずそうするが
警官との会話は全て録音すること

>>241
要するにあんた舐められてんじゃないの。向こうがごねてるのだってどうせ駄目元でしょ。
そもそも刑事事件だったら過失相殺というのは関係ないのでは？
ここで毅然とした態度を取れないようじゃ、これからの人生も負け続けかもね。

他のｽﾚでもこんなの見たな。

警察は相手が未成年だとあまり取り合ってくれないって。

こういう事に詳しいﾔｼのﾚｽでは警察に対して、

被害額が大きいので告訴すると伝える。
それでもあまり取り合わないようなら、
警察を監査する所(監察?)に連絡させてもらいますが
それでも良いかと揺さぶる。
それで駄目なら本当に監査する機関に言えって
ﾚｽついてたな。

こういう事があると嫁さん共々精神的に参ってると思うが、
悔しいなら上の手順を踏むことをお勧めする。

あと加害者の親がｶﾞﾐｶﾞﾐ言ってくるに対しては
慰謝料の請求ができると思われ。

誰か>>238に答えて…。流されそう…。

一人で心細いなら近所の被害者も仲間にしたら
もちろんそれらの人達は表立っては何も言える立場で無いだろうが
同志としての境遇は同じだろうからな
中には親近者に弁護士もいたりするかもしんないし　と逝ってみる

>>241
刑事は禁固刑とか罰金刑なんかで、民事は慰謝料請求や損害賠償請求だから、まったく別物だよ。
ただ、裁判起こすとなると結構金かかるから、示談で訴えないでやるから全額(+水増し)払えと請求しとけ。
なんとなく、ガラの悪いの2,3人連れていってご協力してやりたい気分だ。
相手とお話しするときは、事務的にすると良いよ。

>>243
確実に所有者が放棄していると判るものなら罪にならんかったはずだが…
まあ、その自転車が粗大ゴミではなく、廃品回収だったからかもしれんけどね。

>>246「警察は相手が未成年だとあまり取り合ってくれないって」
なんでこんな連中に税金払わねばいけないのだろう・・

とにかく被害届けをだしなよ、それを受理できないっていうなら
話はそれからだろう。

普通は警察や検事が相手の親に示談すすめるもんだぞ

いち警察官の考えなんて聞かなくていいのに…

>>238
>>247
すっかり車上荒しドリル厨の事で夢中になってたよｽﾏｿ
基本的に栗であれ蛇であれ、きちんとしたショップに依頼して
取付・調整を行ってもらえば隣の車ではマズ反応しないよ。タダ

・レーダーセンサーを使用している
・隣の車が爆音車で、かなりの勢いで空吹かしした
・隣の車が乗り込む時にドアを力いっぱい閉めた
・隣の車が下りる時にドアをぶつけた(コツン程度なら問題ナシ)

なら誤警告・誤爆の可能性が出てくる。
レーダーセンサーがなぜﾏｽﾞｰなのかは過去ログに有ったから読んでみそ。
基本的にレーダーセンサーはガレージ等、人が通らない所で
使う事が前提って事、覚えておいてね。ココ試験に出ます(藁(何の

連続ｽﾏｿ

ドリル厨の対策だけど、断固として対処すべき。

ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/
↑ちょっと話の方向が違うけど、同人板に有る通称合宿所スレッドの
過去ログ集。 要は面識が殆ど(全く)無い人の所に勝手に押しかけて
問題を起こした香具師らの対策相談所なんだけど、器物破損や精神的苦痛で
きっちり損害賠償起こしている例も少なくない。

今回の場合はれっきとした窃盗未遂&器物破損。遠慮するこたぁ無い。
場合によっては引越しの費用や精神的苦痛を理由にそっちでも請求出来る鴨。
修理費40ﾏｿだから、被害はキーシリンダーだけじゃないでしょ?

刑事・民事にしてしまったら？
ドリル厨の未来なんていらないでしょ？
折れだったら、親の勤務先の上司、学校にも連絡するけど。
考えただけでもウキウキしちゃうなあ。
親が公務員とか大企業勤めだと楽しくなりそう。
以上　車上荒らし被害経験者から。

俺もね、ある刑事事件の被害者になって、刑事から示談で済ましてやれって
言われて、どちらの調書も残さずそうしたんだけど、その後損害が大きいのが
分かったんで、きっちり請求したら、のらりくらり。

それで、頭に来たので、弁護士頼んでものすごい金額の民事提訴！。
そしたら、なんと、警察署では認めた事実を法廷では否定し、それどころか、
こちらに責任があるいうような嘘を、平気ででっち上げてきた。
もちろん、相手方弁護士ぐるみの嘘だね。民事って、こんなに嘘つき放題
（通ればラッキー的）とは知らなかった。最終的には、法廷で相手とやりあった
ときに、むこうの嘘ばればれ、しどろもどろで、裁判官の相手への心証が
最悪となり、こちらの言い分を100%認めた判決が出た。
（額もここまで認められるとは、という額になった）
もちろん、強制執行付きにしてもらったので、相手の持ち家を差し押さえして
やったよ。（持ち家でなければ、毎月の給料の1/2を差し押さえ！
　→何もしなくても相手は会社にばれて、厳重処分ね）

（つづき）
その後、相手は控訴し、裁判官は、即、和解を勧めてきたけど、相手に対しては
かなり強硬で、「非を認めて和解しないと、原告の請求通りの判決を出すぞ」と
半ばおどしたらしく、ほぼ一審に近い額＆全面的にこちらの言い分を認めた
和解が成立したよ。

で、依頼した弁護士に言われたんだけど、告訴をしないで許してやるなんて
ことは、絶対にするなと言われたよ。なぜなら、調書がないから、事実関係の
押さえが出来なくて、後でいくらでも民事的には嘘を言うから、俺みたいな目に
会うってね。しかも、弁護士が指南するつーから。だから、告訴しないことの
メリットなんか何もないし、おれの場合はうまくいったけど、下手すりゃ、
嘘で逃げられるつーことね。だから、そういうのは即、告訴して、何の入れ知恵も
無い内に、警察で調書に真実を書かせるのがベスト。

ちなみに、そのときの裁判官（一審、控訴審とも）は、俺と同じ大学出身で、
俺の弁護士曰く、「両者の主張が平行線で、被告の心証が悪けりゃ、原告が同窓って
ことも大きく効いて、事実の推定はもちろん、(かなり多目の請求と分かっていても)
金額部分まで大きく認定してきたのでしょう。意外でしょうが、そんなことで民事は
影響が出てくるんですよ。」だってさ。

それと、そういった窃盗未遂の件は、交通事故の民事請求のパターン化した
不条理な判決とは違って、それに比べりゃ大幅に被害の範囲（金額的に）が
認められるはずだから、ガーンと請求したほうがいいよ。

>>255,256 補足
裁判官の出身大学の件だけど、俺の弁護士は、一審で裁判官が決まると、
相手の弁護士含め、それぞれ○○大卒の何期の方ですね、と言い、被告の
出身大学も調べてきた。そして、法廷で、わざわざ「原告は○○大学を××年に
卒業し…」なんてことを言ってたんだよな。その時は、何でそんなことまで
言うのかと思ったけど、↑そういう理由もあったんだろな。

↑「期」というのは、司法修習の期のことね。
しつこくてｽﾏｿ。

>>255-259
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>224よ。動くなら早めに動いた方が良いよ。
このまま引き下がっていたら、今後類似事件がおきてもずっと
泣き寝入りする事になる。リア厨のアフォの為に今後の人生を棒に振っても良いの??

ボーテックという名前のセキュリティメーカー誰か知ってますか？

>>261
ボーステックなら知ってるけど…

↑それです！詳しく教えて欲しいです！

>>263
ttp://www.bothtec.co.jp

ありがとう

>>260

ここで、一発かましとかないと、リア厨の人生もおかしくなる。

がんがって、動いて欲しい！

NISS　ROBO8PROEXっていうセキュリティーシステムを知り合いに勧められています。
工賃込みで３００００円だそうですが、良い選択でしょうか？
それともオートバックスでHORNETを選んだほうがよいのでしょうか？
HORNETっていうメーカー定評があるらしいですが
当方シャジョウアラシに３回遭遇しており、困っております・・
しかし貧乏ですのでケチりたいという気持ちもあるのです・・

>>267
まあどっちもどっちだね
まあ　車上荒らし程度ならどちらもそれなりの効果は期待できるよ
でもベストの選択は…

過去ログよんでね　読めば結論は出るよね
あんまり書くと　また業者の工作って煽られるからね

過去ログ読めなかったらカキコして　

>>267
安心とお金は比例しますよ。

過去ログ読んでみます。

ホーネットのカタログを見てたら、システムの説明で【ドアトリガー　　クルマ
の進化に伴い、電流センサーでは車両の電流変化を充分に検出出来ない場合があ
ります。】とありましたが、どういったタイプのクルマの事でしょうか？

「ペンキ塗りたて」って書いた紙を貼ってみようかな。

　でも、本当に塗られたら嫌だな。

>>271
ホーネットの出来が悪いから検出できないんだろ。
音の出るおもちゃと思ってつけたほうがいいよ。

むむん・・　流し読みしましたが
安い機器・バックスレベルの取り付けじゃあ守れないってことかな？
しかし予算がきついので・・ベストの選択はできませんTT
結局どっちもどっちという事でしょうか？
どちらかといえばどっちでしょう？答えにくいことは察しますが、
答えてやってください。今のところ価格からNISSにしようかと考えております。

>>273
それはマジレスですか？
マジレスならショックです。
カタログにホーネットはシェア�ｂPなんて書いてあったから
技術も優れてるのかと…

今度、セキュリチィーを初めて装着予定なんです。知識があまりないので
このスレで勉強するしか無いですね。

>274
車上に３回もやられているのにまだケチりますか？
１度目でしっかり対策していれば、既にキチンとしたセキュ
代金ぐらいの元を取ってるのではないでしょうか。
少なくとも、精神的被害はセキュ代金を超えてるでしょう。
過去ログ読んだ結果がそれなら、誰も止めませんけどね。

キチンとしたセキュリティー・・・効果を望めるレベルが分かりません
わかり易く価格で言うとどれくらいからのものでしょうか？
何ぶんセキュリティーのことはさっぱりなもので　すいません

>>267
骨と炉簿ではどっちもどっち。
いずれにせよ、本体とサイレンがセパレートになっている物を選ぶが吉。
（防犯上＆信頼性の観点デナー）
一応、炉簿作ってるメーカのURL貼っとくぞ。
↓
ttp://www.nissin-tool.co.jp/contents/robo.htm

>>271
＞カタログにホーネットはシェア�ｂPなんて書いてあったから

こう言っては何だけど、何でもかんでも自動後退で済ます厨あっての
結果と思われ。
個人的にはセキュに関しては「餅は餅屋」と考えています。

>>277
先ず、セキュを付ける目的は?　車上荒らし撃退?　それもと車両盗難防止?
また、付ける車両は盗難の人気車種(ぉ　か否か?
車を駐車している環境は?(自宅の車庫・月極の青空駐車etc)
予算はどれくらいを見込んでいるのか?

このアタリをはっきり決めないと、どれが良いのか迷うよ。
逆に目的や予算が決まると、自ずとどういうシステムが良いのか見えてくる。

ちなみに漏れの場合だと、
目的>車上荒らしは100歩譲って目をつむる。とにかく車両は死守
車種>過去にそこそこ被害の出ているスポーツ系の車(国産)
環境>自宅の敷地内(但し青空駐車)　車〜自宅間は約10ｍ
予算>約10ﾏｿ。場合によっては多少のオーバー可

・・・で、栗200をつけますた。予算はかなりオーバーしたけど(藁

アドバイスありがとうございます。もう少し勉強して再考します

環境　青空駐車場　家から２０ｍ
車両　ムーブ　H１３年式　グレード最↑
歴　シャジョウアラシ３回　手口は助手席鍵穴こじ開け　同一犯っぽい
　　　
といったところです　

予算　４万までのつもりでしたが・・・
目的　どちらかといえばシャジョウアラシ撃退になるかも
　　　軽も車両盗難にあいやすいのですか？

スーパー悟空付けました。
なんだか、気分的に安心です。

>>282
＞軽も車両盗難にあいやすいのですか？

軽自動車のセキュリティ性を考えてくだされ。

>>267
青空駐車場は自宅の敷地?　それとも月極??
また、駐車場の周りは民家でいっぱい?　それとも空き地?
近くに車通りの多い道は有る?　有るのならトラックや爆音車は良く通る??

予算が4ﾏｿなら、骨の高グレード(セパレートタイプ)が
いっぱいいっぱい?　車上荒らし撃退なら何とかなるかもしれづ。
予算がもうちょい許せるのなら蛇の低グレードが狙えるね。
Pなら工賃込み6ﾏｿだったハズ。

盗難に車種は関係無いよ。乱クルやセル塩がたまたま確率が高いだけ。
自転車を盗む感覚で足代わりに珍やDQN、犯罪逃亡者が盗っていく
ケースもあるからね。事実、ﾜｺﾞｿ尺やトッポなどが過去にやられていまつ。

>>282　ここの住民は少しでも高い奴を自分とこの店で買わせようとしているフシがあるから要注意だ(笑)
有名ブランドのセキュリティは解除法も知れ渡っているので駄目。
あれこれセンサーが多いのは楽しいかもしれんが、誤動作や調整が大変だから駄目。
ドア開けたらホーンが鳴るだけのタイプ、威嚇用ステッカー＆LED、イモビライザーで組めば、
工賃含めて予算の４万で収まるし、費用対効果も最大。あとは自分で判断してね。

>>267
どうしても予算が３万〜４万円までしかないなら
ホーネットでいいんじゃないでしょうか？
ただ自動後退で付けるにしても　
必ず　「電流センサーは使わずにドアトリガーに配線してください」と依頼すること
それで　ショックセンサーはあきらめて　感度を最少にすれば　誤作動はまず起きませんので
ホーネットでも大丈夫でしょう。
それと　オプションのドアロック連動は必ず装着することをお勧めします。
ドアロックとセキュを連動させないと　自爆したり　セットし忘れたり　
面倒になって結局使わなく　なってしまいがちです。
正直なところ　ホーネットではドア開け監視とキーレスくらいしか使い道はありません。

現状　セキュリティーで一番コストパフォーマンスが高いのは
Ｐのセプター７９８００円（工賃込み）だと思います
値段は倍しますが　効果は１０倍と思います
思いっきり　ｶﾞｲｼｭﾂですが…

>>２８２
軽自動車は車上荒らしの絶好のターゲットですよ
ロックは単純だし　オーナーの防犯意識は低い
にもかかわらず　コンポとかは普通車以上に金掛けてるﾔｼが多い

厨にも軽自動車は狙われやすいと思われ

>>２８６
おまえさんのアドバイスもわからないでもないが
もう少し　具体的な商品名を書いてみてよ
ドア開け監視とイモビ機能を持ったセキュを工賃込みで４万円で組めるか？

機種　メーカーをｷﾎﾞﾝ

>>有名ブランドのセキュリティは解除法も知れ渡っているので駄目。

簡単に言うけど　それじゃあ　クリフォードでスマートセルフサイレン付き　ボンネットロック
チルト　　レーダー付きの俺の車（もちろんＦＡＣＴはＯＦＦ）の解除方法を教えて欲しい
穴があるなら　対策したいから

もちろん　吊り上げとか高圧電流なんて現実離れした空想は無しでね

おっと携帯通報システムも組んでるから　セキュが発報したら　すぐ私の携帯がなりまつ

マジレス
ｶｺﾜﾙｲ(・A ・)

>>290
いわゆる「携帯ジャマー」でデムパが出せなくなります。
窃盗団は当然持ってるだろな。だから、それ系のものは
素人以外、役に立たない。

３回車上荒らしに遭ったってことは、
いつも見えるところに何か置いてたってことだよね？
セキュ考える前に、まずそこからだと思うが…。

>>292
私の通報システムは携帯ジャマーでは　破れません
携帯とは　周波数が違います

>>292
そんなものもってないよ、泥棒は。

とにかくこのスレの人は、車泥棒が＜すごい連中＞だと思いこみすぎ

>>294
具体的な周波数を教えてくれないと信じることはできません。

良く用品ショップにあるバリケードSQ7で充分。これお勧め。
良くあるのはよく売れて評判が良いってこと。この商品の良い点は
・値段が安い。
・ドア開けが確実に検出できる（ランプセンサー）
・ほとんどの人は取り付けが自分でできる（車を換えても簡単に付け替えができる）。
・サイレンの大きさがトップレベル
・リモコン操作ができる。
・メーカーが信用できる（カーメイト）

振動センサーは高価なのも結局誤報が多くて使用していないパターンが多い。
セキュリティの振動センサーには期待しないこと。
確実にドア開けが感知できる点ではもっとも良い商品。

>>294
「いわゆる」って付いてんだろ。
携帯だって、ＰＨＳだって、特小だってデムパ法に則って、免許を
受けてやられてるわけ。手元の携帯を鳴らすのに、車内の携帯か
ＰＨＳ以外で直接コールできるものなんてあるわけ無いだろ。
それとも、何か、違法デムパを使ってそれを受けて携帯をコール
するシステムを運営してる会社でもあるっつーのか？

あるわけ無いだろ。

>>296
面白い

ズオーン

>>294
単純にＰＨＳ使用です。ＰＨＳ用の携帯ジャマーってあるの？
あったとしても一つ機器で　ＰＨＳ　携帯両方ともジャミングできる機種あるの？

>>297
どんな機種がでてくるかと思えば　バリ○ードSQ7かよ…
ポン付けセキュの代表だね
　
メーカーＨＰも読んだけど　セキュリティーホールだらけｼﾞｬﾝ
それは
１．ＬＥＤがまずオプションはマズイ　さらにＬＥＤの形状が特徴的でメーカーの判別が容易
　　ルームランプセンサーからも機種の判別が可能です。
　　安物のポン付けセキュが機種を見破られることがどれだけヤバイか解るでしょ？
２．機種の判別が容易なのに　さらに４ステップアラームという余分な機能がある
　　最初のアタックには１秒しか警告はを鳴らさないらしいんだけど　ガラス割られても１秒
　　だよ。１秒なんて　鳴ってないのと同じ　　またその1秒も機種判断の材料になる

ＬＥＤやランプセンサーから機種を判断　衝撃センサーでは１秒しか警告がならない
　　　　　　　　↓
ガラスを割る　そしてドア-を開けずに　ルームランプのスイッチＯＦＦ
　　　　　　　　↓
解除　終了　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

その他気になるところ
ドアロックを制御できない　できないと>>287のとおり
全体的にオプションが超高い（ＬＥＤが5千円？）
サイレンも120ｄＢだから大きい訳でない（本格派は１２８ｄＢ）
それとこれイモビつけれるの？ＨＰ見たけど　見つけられなかった
まあDQNの厨房くらいしか　効果ないでしょ
これで2万円？安いとは思わない
これなら　まだホーネットの方がよっぽど(･∀･)ｲｲ
なぜならホーネットのＬＥＤはバイパーと同じ
LEDからは区別できません

安価な物でサンヨーテクニカのCS200という警報機がありますけど
これって車上狙いに効果あるのでしょうか？
素人の自分にも簡単に取り付けれそうでどうかなと思ってるのですけど。

>>303
効果あるかどうかは、相手の（ドロボーの）レベルによるでしょ？
小遣い銭稼ぎのＤＱＮ厨房とかが相手だったら、十分に有効では？
ダッシュボード、オーディオ、インパネ周り脱着したことある？
電装品取り付けたことある？　エンジンスターター付いてる？
その辺について、最低限の知識と経験と根性があれば（俺レベルｗ）
２〜３日で取り付けはできると思うよ。
乗り逃げとか狙うプロには厳しいかもしれんが。
少なくとも同じ価格帯のカーモニよりかは、３０倍くらいマシだと思う。

>>303
あと多少の誤発報には目をつぶる寛容さもなｗ

セプター９００１ってやっぱアメリカ製？

>>小遣い銭稼ぎのＤＱＮ厨房とかが相手だったら、十分に有効では？
　ダッシュボード、オーディオ、インパネ周り脱着したことある？

３０４さん、アドバイスありがとうございます。
最近近所で（深夜の）オーディオ等の窃盗が多くて不安です。
私は決して高価で立派なオーディオを付けてはいないのですが
ドア、ガラスを破損されるのが一番心配でして･･･。
誤発報で近所迷惑にならないように感度調節をして取付けてみます。

あと「少なくとも同じ価格帯のカーモニより」とはどんな物の事なのでしょうか？

セプターはPのオリジナル。よって日本製です。栗をパクってたら分からないけど…

>>308
>>Pのオリジナル
っていうけど、企画だけじゃない？製造は加藤電機っぽいが。

あと安物は無いよりマシだが、誤報・使い勝手悪いよ。
最低でもドアロック連動タイプにしたほうがいい。

>>308 リモコン形状や機能が似てるんで台湾製だと思ってたよ。

>>289
ドア開け監視とイモビ機能に加えてゴテゴテと使えないセンサー類が
いっぱい付いているセキュなら高いが、
ドア開け監視のみのセキュとイモビ機能のみのセキュを
それぞれ単体でそろえたら安いということに早く気付いてね
なんで一体型で無いと駄目なんだよ?余計危ないだろが

それより自分のセキュが誤動作した時の非常停止方法も知らないのかな?
そういえば近所で深夜に3時間ぐらい鳴り続けて大騒ぎになってたな
自分のセキュの非常停止方法が判らないなら自動車窃盗団に教えてもらおう
有名ブランドのセキュなら知ってるぞ

日本電機サービスのセキュリティはどう？

>>311
煽るのはいいから　それでは

>ドア開け監視のみのセキュとイモビ機能のみのセキュを
>それぞれ単体でそろえたら安いということに

この　それぞれというのを　具体的に書いてよ　

>誤動作した時の非常停止方法
あるなら書いてよ。対策するから

>自動車窃盗団に教えてもらおう
>有名ブランドのセキュなら知ってるぞ

窃盗団に友達いるの？

機能が簡単なセキュは往々にして簡単に解除可能。1+1=2にしかならない。いや、2も無いかも
紙の盾がいくらあっても所詮ハガネにはかなわんよ

安いのつけてればほとんど狙われないよ。

>>301
携帯ジャマーはＰＨＳにも対応するよ。
ttp://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html

「セキュは気休め派！」の方々へ

別スレ立ててそこでやればイイ

激しくｷﾎﾞﾝ

>>311
また　おまえか〜
相当粘着な性格のようだ　
それともこれも仕事なのかい？

結局　おまえは煽りながら　巧みにポン付けセキュを奨めるね
なぜ　おまえが　ポン付けセキュに誘導するかというと

・ポン付けセキュのメーカーの人間
・窃盗＆車上荒らしでちゃんとしたセキュが普及すると仕事しにくい

のどちらかだろうね

もし違うというなら>>313の質問にちゃんと答えて　　明確に初心者さんに
アドバイスしないと　結局　おまえの言うことなんか　ただの　やっかみの煽り
と思われ　誰も相手にされないぞ

なんにせよ　もう少し具体的に書いてくれよ
このメーカーのここが(･∀･)ｲｲとか
ここがダメとか

セキュが無意味と思うなら　このスレには来る必要ないし
板を汚す必要もないでしょ？

どうしてもセキュが無意味というなら　別スレたててやれよ

自分のセキュの止め方知らんヤツなんていねーよ。

>>307
カーモニはオムロンの盗難警報機のブランド
カーモニ１００はサイレンが鳴るだけ、２００はリモコンへの通報機能付き、
３００になると綜警とタイアップしていて、追跡機能とか遠隔操作機能が付く
綜警のカービィＢＯＸと同製品のようだ。
カーモニ２００は、レーダー探知機と同じ感覚で装着できる、ポン付けの代表格。
しかし、サイレン音もリモコンの通報機能も必要十分なレベルにはほど遠く小さい。
値段はＣＳ２００と同程度なので、３万前後出す余裕と、
手間ヒマかける心づもりがあれば、ＣＳ２００の方がよっぽど良いということ。

それと>>311が言うように、近所じゅう大騒ぎになるんなら、オレ的には大歓迎だな。
もちろん程度問題だが、周囲がオオカミ少年に慣れてしまってはセキュの意味半減以下だし。
一度、アメリカでレンタカーのセキュが作動してしまい、
止められずにアタフタした時なんか、周りの米国人どもはシランプリだったからな。
やつらの社会じゃセキュが普及しまくっていて、誤発報当たり前なんだろうな。
だんだん日本もそうなるかも。

ある意味320氏の言うように近いうち日本も　と思う反面
欧米文化との違いから「警報騒音」が社会問題になって各自治体が大義名分？の
表れとして何らかの手段をこうじる気がする。（←具体的にはわからないが小手先程度＾＾）
ちなみにみんな知ってまつか？
最近、東京周辺の県で信号機付き交差点にカメラと拡声器の取り付けが急ピッチで
進んでる事を〜
マジで

突っ込まれる前に言うと。。。
ちなみに何とかシステムとか言うちっこい物ではないです。
それと、感知式信号機のセンサーでもないです。
とんと信号機のすぐそばに付けてます
何に使うんでつかねぇ〜？

影武者つけました。
リモコンが１個しか付属してないんで増設しようと考えてます。
予備のリモコンは車の中に保管ですか？家に保管ですか？
あと予備電池も買っとくべきでしょうか？

>>323
車の中に保管ですか？って冗談でしょ?
普通は家に保管でしょ。予備電池は用意してても損はないけどさ。

>>323
あんたは、スペアキーを車の中かバンパー裏あたりに隠すタイプじゃない？
予備のリモコンを車内に保管するっていう発想そのものが、自身の防犯意識の低さを露呈している。

325の言うとおりです。予備リモコンは絶対に車内に置くものではありません。
逆に予備電池は車内においといたほうがいいでしょう。確か加藤電機製のセキュのリモコンのほとんどは（てゆうか全部）ネジを回さないと電池交換できないので、
精密ドライバーも一緒においとくといいと思います。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

最近沼津周辺でも多いみたいね。（神奈川から出張？）
セルシオが車ごと持ってかれるらしい。
あとオーディオねらいのＤＱＮはここ４〜５年で倍増。
折れは栗つけました。
あと御殿場は結構多いから気をつけて。

>オーディオねらいのＤＱＮはここ４〜５年で倍増。

やっぱり不景気＆ヤフオクなどのおかげで転売しやすくなったわけだから
車上荒らしが多いんでしょうね

>>329
自転車ドロと同じで、住宅に忍び込むのと比べて罪悪感はないんだろうね。
しかも１度成功するとウマーなのでクセになるみたいな。
クルマの部品の流通だけ、カベを高くするわけにいかんのだろうか？

栗のｻｲﾊﾞｰ2を付けたのですが、ﾘﾓｺﾝ操作からｼｮｯｸｾﾝｻｰのみを休止状態にできますか？職場の駐車場に爆音車がいて誤報があるので…

>>321
「警報騒音」の社会問題化？　ソレいいかもね。
前提となっているのがクルマ絡みの盗難事件の激増なんだから、
「警報騒音」が騒がれれば、対策も進むし、セキュの精度も上がるんじゃない？

盗難防止には、高価なセキュも必要かもしれないが、
近所のコミュニティーづくりとか、クルマを物置にしないとか、
盗難に遭わない環境づくりが必要かもね。
ま、自宅に居るより車内の方が快適というヤツが多い
日本人のクルマ観から変えないといけないかもしれんがｗ

前にも書いたけどＦＡＣＴをＯＮにして１回叩く＞発砲＞リモコンで
発砲停止で擬似休止状態にできる。（２にＦＡＣＴがあればね）

サイバー２はリモコンでショックセンサーの感度が調整できません。爆音に反応
してしまう場合は、取り付け店で感度を下げてもらうしかありません。
（自分でできる場合もありますが。）
こういう点ですぐに対応してくれるかどうかが、ある意味、優れたショップと
言えます。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

＞333＆334
レスありがとうございます。感度を少し下げてもらいました。

そう言えば例のドリル被害者はどうなったかにゃ〜

そういえば名古屋市内のオートバックスでPortman AM-651っていう機種があった.
振動センサー
ドアロック制御
ウインカーでアンサーバック
スターター制御
程度の機能がついて１９８００円.

まあ価格も安めだし、コソドロ程度にはよさそうと思った.
俺は車は安物、オーディオも安物なんでセキュリティーも安物でいくかな。
「気休めだ意味ね−よバカ」とか言われると思うけどまあいいや。

機種名で検索しても全然引っかかってこないのが怪しいけど.

>>338
ないよりはマシ。８０％くらいはそれで十分なレベルのコソ泥のはず

>>338
目的が明確なので、それで(･∀･)ｲｲと思いまつ。

>>338
車上荒らしには効果的だが、車盗難自体には難しいね
サイレンなろうが、持ち主が出てこようが、乗って逃げるからね泥棒は…

まあ、被経験者は語る…ということで

>>341
そう言えば東京であったもんなぁ〜　持ち主が轢殺された事件が。。。
もちろん惨忍な事件はこれに限った訳ではないが忘れちゃいけないよなぁ
とりあえず「自動車窃盗団撲滅！」と逝ってみる

>>302
一回の衝撃でサイレンずっとなるんだったら、爆音車が通っただけで何十秒もサイレンなったりして困るじゃん。
君たちのご自慢の高価なセキュリティは大丈夫なの？爆音車でもならないなら本当に
ガラス割ったときにはなるの？試したの？
ガラスでも大きなガラスと三角窓の小さなガラスは割れたときの音の大きさが
まったく違うよ。
泥棒は大抵小さな三角窓のガラスを割るんだよ。その時にはならないかもよ。ましてや
ガラス切りなんか使用したらまったくならないかもね。

>>343
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

貴殿がおっしゃるところの「高価なセキュリティ」とやらを
一度インストールすれば、このような場所で質問なさらずとも
すむと思いますが。
ならないと思うのなら一度「高価なセキュリティ」装着車を
狙いになってみてはいかがでしょう。

>>342
逆に車の持ち主が車上荒らしを捕らえようとして死なせてしまったという事件もある。
その後、車上荒らしの遺族が賠償金を請求したのは腹立たしい限りだが。

車上荒らしは凶器を持っているかもしれないため
警報が出たからといって手ぶらで車に行くのは危険だろう。
結局役立たずかもしれない警察へ通報した方が身のため。
誤報が多ければそれだけ恥ずかしい思いをするが死ぬよりましだな。

でも爆音車でなってるんじゃ意味ねーじゃん（プ
せいぜいオオカミ少年になっておけ。肝心なときにはみんな無視だな。

>>346
そもそも音を出すために作られたものですから、ちょっとした細工で静かになるものよりはましでしょう。
ただ貴殿のおっしゃるように誤報があまりにも多いのは困りものです。
しかし施工店を吟味することでこれはある程度回避できる問題です。

>>338
栗付けてる俺が言うのもなんだけど
無防備な高級車も多い中、Portman AM-651?でも何も対策しないよりも
効果はあると思うよ。

>>348
激しく同意です。

住宅街だと１度の誤報ですら隣近所一帯から恨みを買う可能性があるよ。
特に深夜は大変なことになる。
「少々の誤報は仕方ない」なんてとても言えないよ。

>>350
誤報は確かに大変悩ましい問題です。
誤報を少なくしたいと考えた場合施工店、機器を当然選びますので
結果的に「高価」なものとなってしまうことが多いように思います。
私もその口でしたが、幸いなことに未だに一度も誤報は発生いたしておりません。
安価で信頼の置ける機器、施工店が今後増えていくことを期待します。

万が一の誤報の場合ですが、これも隣近所とのおつきあいの仕方など、一概に
「恨みを買う」とは言い切れないかと愚考いたします。

ざっと過去ログ読んだが、ここは高価なセキュリティしか認めないみたいだな。
たぶん頻繁にお勧めとして挙げられているショップの宣伝スレなのだろう。
高価なセキュリティを否定されると何故か逆上してるし。
時間の無駄だったな。

>>352
貴殿の選択に対し何も申し上げることはございません。
ますますのご発展をお祈りいたします。

>>352
お前の言う通り、時間の無駄だからさっさとうせてくれ。
お前も俺たちの相手して無駄だったろうが、俺たちもお前の相手するのが無駄だ。
まあ、他所でがんがれ。

>>352
ここは　高価なセキュしか認めないのでは無く　確実に効果のある物しか認めないだけ
結果　高価になってしまう　　安価で私の求める効果があるのならば　それでよい
求める物は人によって違うのだから　見解の相違も当たり前

過去ログ読んで　あなたがその結論を導き出したなら　それもあなたの考え
どうぞ　お好きなように

＞高価なセキュリティを否定されると何故か逆上してるし。

おまえらの否定する理由が「もったいないから」とか「やられる時はやられるから一緒」など
あまりにも幼稚だから、同じ事を何回も言わすなと呆れてるんだよ

安いカーセキュとかいうスレつくれよ。

定期的に出てきて消える、
「ショップの宣伝スレ」という言葉。
まるでなんとかの一つ覚えのようですね。(･∀･)

これまでの流れ見てても高いもの以外は認めない
なんてことはないと思う。338の人のように予算と
目的にきっちり線引きできてる人に対するレスを
見ていてもわかること。

実は粘着は一人ではないかと思う、けだるい月曜日の
朝でした。

先日、セキュリティーシステム（クリフォード：マトリックス3）を
取り付けたのですが、
セキュリティーに入っている時、
クリフォードと書いてあるプレートが
常時点滅しています。
あれってバッテリーとか大丈夫なのでしょうか？
頻繁に運転しない（週１程度）なので心配です。
初心者で余り詳しくないので、詳しい方御存じであれば教えてください。
宜しくお願いします。

まぁね、日本のクルマって完全にお座敷化して、
軽自動車ですら「自宅にいるより快適」ってヤツ多いじゃん
その辺の認識を改めて「クルマは足代わり」と割り切ることと、
見えるところにモノを置かないことが、
本来セキュリティーの基本中の基本だと思うんだが、
ここのスレはその辺を飛び越えて高価な機器の話題になるからね。
車両盗難は別として、車上荒らしを防ぎたいと思うなら、
その辺から理解することが先決だと思うが。
機器本来の能力を発揮させようとする前提を置き去りにして、
「装備にカネかけたい、モノは置いておきたい」と思っている限り、
高価な機器でクルマを金庫化して防御するしかないんだろうね。
その辺の認識が日本人の常識になるのに５年かかるか１０年かかるかｗ
そういうオレもこれから庫裏装着に出かけます。

実は166だったりして

週いち程度なら問題なし

>362

そうですか、安心しました。
どうもありがとうございました。
あとリモコンの電池の寿命ご存知でしたら教えてください。

>>359
ﾏﾄﾘｯｸｽって、どう？　ｽﾀｰﾀｰも付けてんの？

>364
う〜ん付けたばっかりなのでなんとも言えないけど
案外多機能な気がします。
私のは、キーレスが壊れていたので、付けることでその問題が解決したのが
気分的には大きいです。かなり遠くから飛びますよ。
取り付けた翌日が、雨だったので誤動作するのか心配でしたが、しませんでした。
ロボＱよりかは、ましかもしれませんね。

>>363
普通に使用する限りは、１年強は問題なしだそうです。

週末にイエローハットで勧められたが、これどうだ？

/www.keep-eye.com/

この内容で本体価格・５５，０００円だそうだ。基本
性能は栗や蜂と同じで、異常を感知したら監視センタ
ーのオペレーターが電話をくれるとの説明だった。
位置検索追跡までやるそうだから、寺や伍空よりかな
りコストパフォーマンスが高いと感じたが…。

>>366
PHS通信範囲しか使えないよ。
　黄帽で取り付けだと手抜き配線＆見つけられそう。
　専門ショップで取り付けするならいいんじゃない。

>>366
漏れはオートバックスで見つけた。
気になって店員に聞いたところ、確かに値段の割には
内容が良いとかなり熱心に言っていた。
防犯機能だけなら５万円は厳しいけれど、２４時間体
制(らしい)で専門のオペレーターが異常を教えてくれ
たり、盗まれた車を追跡してくれるのならばイイかも
とは思った。
販売元に詳しい話を聞いてみるつもりなので、よさげ
ならばまたレスしてみます。

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
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　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

>>367
同意。取付けをしっかり行ったのなら結構よさげ。オプションが骨なので
バックUPバッテリーとバックUPサイレンは必須かな?

タダ、PHSジャマーや地下に潜られたら追跡や遠隔操作は
ダメになるね。GPSを使った追跡も同じ。

それと月額コストが気になる。HPでは月1980円よりって事に
なっているけど、この代金で何処までやってくれるかがポイントかねぇ?
1年で約2万4千円か。高いか安いか微妙なラインだな・・・

>>366
ＨＰみました
なかなかよさげな感じね

ただ内容から判断すると　バイパーと同等の取付が必要なのね
センサーもＤＥＩのものだから　それなりのノウハウは必要かも
量販店でつけるのはちょっと不安ですね

プロ　セキュショップで扱うようになれば（･∀･)ｲｲね

ところで　自動後退や黄色帽で工賃いくらぐらいって言ってた？
総額がいくらくらいで　固定費もいくらぐらいかかるの？

>>366,368

何かの雑誌で紹介記事を読んで、このキープアイという会社にメール
を出してみたよ。　性能を聞いたけど、結構イイ！
この会社、バックに保険会社があるそうで、車両盗難そのものにかな
り真剣に取り組んでいるそうだよ。
蜂や蛇と製造元は一緒みたい。
聞いてみて感心したのは、セキュリティーセットを忘れた場合でも監
視センターに電話すれば遠隔操作でセキュリティーオンにしてくれた
り、盗難走行中の被害車両のエンジンを遠隔操作で切ってしまう機能
が標準装備されているってこと。　冷静に考えて、これって凄いと思
ったよ。

うっ
固定費は一個前のレスに書いてあった

ｽﾏﾝ

折れを担当してるディーラーの他のお客さん　セル塩に栗つけて盗まれかけた
けど、被害は腹いせの１０円パンチのみで済んだって。
やっぱり効果はあるみたいよ。高めのセキュは。

>>372
一つ気になる事が思い浮かんだんだけど・・・

遠隔操作によるエンジンストップ。これっていきなり切るのかな?
一つ間違うと大惨事になる恐れが有るよ、コレは。
栗の黒夫みたいに、そのあたりまで考慮してエンジンストップ
してくれれば、問題は無いと思うんだが・・・

イモビで怖いのが、中途半端な窃盗団がパクろうとした時に
散々めちゃくちゃにされて、結局は盗めませんでしたって
諦めるパターン。全盗じゃないから保険が降りない人も多い。
降りても等級UP。

だからイモビは諦めて、車上嵐対策に全力を注いだらいいかと
思います。

>>376
イモビ無しだと、車を持っていかれた上に目茶目茶な状態でﾊｹｰﾝされる可能性もある罠
その場合は当然ながら全盗にはならないし、車の引き取りだの何だのと手間も大変

>>377
おっしゃる通りですよね。
僕が浅はかでした。すいませんでした。

教えて下さい。
ホーネット720をDIYでつけたんですが、リモコンでの設定の仕方がわかりません。
中古をもらったんで鳥説もないし…お願いします。

IDがDQN。鬱だ詩嚢

これから流行るのは、ターゲットのクルマに軽く追突したり、
走ると異音がするように細工したりして、
オーナーがクルマを離れた一瞬のスキに乗り逃げ−みたいな手口かな？
何かあってもアセって運転席から飛び出さぬが良し

>>381
それかなり前からはやってるよ。スタンドとか。軽く追突ってのは。

>>382
人の揚げ足ばかりとるな。ま、書き方がまずかったかも−だが。
＞走ると異音がするように細工したりして、
の方だが、タイヤに腕時計のベルトとかを粘着テープで貼りつけて、
音に気付いたオーナーがクルマを止めて、下りて見に行った瞬間、
運転席に乗り込み強奪−って手口。
それと、都市部の盗難多発地帯は別として、ちょっとした田舎に行くと、
いまだにのんびりしたモンだと思うが。
少なくともオレの住んでるあたりでは、クルマを盗まれるなんて、
およそ他人事だと思ってるヤツが圧倒的多数だし。

>>372
関係者臭いでつね

揚げ足とるつもりはなたったが。外車乗りの女性狙いで東京あたりで新聞にも掲載されてたので。スタンドでも有名人がやられてなかった？スマソ。

>>375

調べてみた。さすがにエンジンを止めるのは走行中ではない
らしい。走行中に遠隔操作でサイレンが鳴らされるそうで、
驚いた犯人が一旦エンジンを切った段階で、二度とかからな
い(スターターカットですな）仕組みだそうだ。

費用だけど、本体の他に通信機器(PHS?)代や取付費用で、結
局は１０万円程度になるらしい。　それでも同じような悟空
よりは２万円ほど安いのか…？

このスレ読んで栗入れようかと考えたのだが、当方埼玉で新ハリ海苔なのだが
例えば同じ価格で、ドライブかねて遠いMにてミラスペ200入れるのと地元のPにて
プレミアムパッケージ入れるのならどっちが堅い選択なのだしょ？（技術面＆性能面で鑑みて）

あのサイバーダインがとうとう日本法人設立したね。
軍事目的の衛星システム「スカイネット」を民生用セキュに転用したやつ
かなり強力らしいけど、アメリカのセキュリティーを
そのまんま日本に持ち込んで商売になるんだろうか？
−と言いつつ、さっきカタログ注文したよ。
セキュリティーオンの状態で車に乗り込むと、車内に煙を充満させるのがよさそう。
あと、リフトアップすると周りじゅうに蛍光色のペンキ撒き散らす機能も検討中。

>>387
P

>>389
Pという根拠はないんでつか？
ま、とりあえず今日にでもTELしてみるか

近所のスーパーオートバックスが一番盗みやすいかも
なんせ誤作動セキュのオンパレード!!

やっぱ実績という面ではしばらく栗がいいんでない？
で、その○○eyeってやつは、実績ができたころに使い出す、と。

>>387
地元の方が何かトラブルがあった時にスグに駆け込めるので
そっちの方が吉。 窃盗団に配線切られた時とか、セキュの設定を
変更したいのにその都度ドライブじゃ大変でしょ?

>>392
保眼でつね。
漏れもそう思う…っていうか、近所の自動後退では
店員に『ハァ？新製品でつか？』とか言われちゃい
まつた。

来月とうとうアメリカでＧ５シリーズ発表になります。
値段も多少上がるので、現行を安く付けるって選択肢も増えて
よさそう。

よく○○のイモビはイイとかって言いますが、何をもってイイと言ってるのでしょうか？

マジな質問です。

ミラージュには全国各地からその評判を聞き、多くの方がアラームの施工
をしにやって来ます。これも他のショップにはないミラージュゆえの現象
です。その為週末や休日の予約は２〜３ヶ月先待ちと言う事もざらではあ
りません。まず、納車が大体決まったら直ぐに予約を入れる事をお勧めし
ます。予約は電話か直接店舗のみ受付ですので、遠方からの場合は電話で
予約しましょう！

そんなに待てない俺みたいな奴は、有休とって平日に行くのが一番かな。

>>398
同じく。
きっと予約は２〜３ヶ月先待ちの噂を聞いて、更に顧客が増えるんだろな。
それだけ予約が詰まってるなら信頼も厚いってね。

>>396
よく何億通りのIDパターンとか言うのが良し悪しの基準では？？？

>>397
そういう書き込みが宣伝ｳｻﾞって言われる原因だべ

ｾｷｭの機種をﾏﾝｾｰしてるぐらいなら良いけど、
ｼｮｯﾌﾟﾏﾝｾｰﾚｽは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>
その２〜３ヶ月の間に盗難アジア行きでつ

>>396
Freezeの利点はこちらにまとめてある。
http://www.bblanks.com/freeze/qa.htm
誤作動がないのと、使用感がないのがいい。

>>397-399
なんか必死だな　よほど客が来ないのか
こういうクサイ宣伝しているショップには絶対いかねーよ
ぼったくられるのがオチだろ
（と、思わせる競合店の仕業という可能性もあるが）

結局はいつも「ミラで栗」か「Pで栗」の話に行き着いてしまう・・・

>>393
そうだよなぁ・・・地元が便利だよなぁ。
漏れみたいな素人は>>397みたいなのに惑わされて考えてしまうのだが
技術面＆性能面を考えても地元のPがイイのかいな？
なんせ当方、旧ハリを盗られてるので今回は必死なのでつがｗ

>>404
安心度が高ければ他のものでもいいのだが栗が最強と聞いたもんだからなぁ。
最初の候補は一番近いIだったのだが・・・例の話でねぇ

>>398
平日でも残念ながら、３ヶ月ぐらい待ちです。

>>405
やっぱりやられた人は必死になるよな。いくらかかってもいいと思うよ。
俺もだけどね…

ミラージュには有給取って、その前の夜に東京を出発、天理SA？で仮眠、で翌朝9時施工開始でした。
夕方6時頃完成、それまでは代車のマーチで京都・奈良観光…
そしてすぐに東京へとんぼ返り。
1年以上前だけど、大変だったなぁ…

>>408
セキュの設定変更＆調整等の問題で遠距離による苦労はあったでつか？

じつは　うちのある車のオーナーズクラブで　某有名プロショップで1台だけ
インストしてもらいそれをみんなで解析して　同じように　みんなの車にインストしようと企んで
一台インストしてもらい　その車を　ばらして同じようにインストしようとしましたが
一台やっただけでめちゃめちゃ手間がかかり　一台で挫折
結局　ショップにやってもらった方が(･∀･)ｲｲという結論が内のクラブででました。

>>409
設定変更や調整は一切してないよ、別に不具合もないしね。
何回か電話しただけ。
まあ、何かあればまた奈良まで行こうと思う。
それだけ満足しているという事ですね。

>>408
お疲れ
えっ？セキュの施工に９時間もかかるって？
いくら高級なセキュでもそんなにかからんぞ普通。
もしマイナーな旧車とかでなかったら、技術や段取りに問題がないか？
予約は２〜３ヶ月先待ちと言う事も「ざら」ではない
とか謎な宣伝してるから無理もないのか。

>>412
>いくら高級なセキュでもそんなにかからんぞ普通。

短絡的ですね　決めつけは良く無いと思いますよ
取付け内容や車種の違いがあります。

初心者なので質問させてください。
駐車場所…青空駐車場、民家が隣にある。
　　　　　特定の時間を除き人通りは少ない。自宅より徒歩５分
目的…車上荒し撃退。カーオーディオ等の盗難を防ぎたい
費用…１０万円まで
この場合、どうすればより良い効果が得られるでしょうか？
Ｍの隣市に住んでいるので、やる時はそちらにお願いしようと思っています。
栗が評判良さそうですが、使うとするとどれが一番適切なのでしょうか？
所有のシビックは過去２回、車上荒しに遭いました。
１回は乗り逃げされたので（なぜか戻ってきましたが）、ギアをロックする棒を買い、
２回目には乗り逃げは防げたものの、オーディオを盗まれました。
車両には何も置いていないよう気をつけたにも関わらずこれです。
車上荒し頻発地帯なので、また被害に遭うかと思うと不安で不安で。
純正のイモビライザーは付ける予定ですが、これでは足らないみたいなので。
厨な質問ですみません。ウザく無ければ回答をよろしくお願い致します。

>414
この内容で、ショップにメールしたほうがいいアドバイスもらえると
思うが。

>>415
俺も全く同じことを考えていた（ｗ

>>415-416
どうせショップ関係者がいっぱい居るから、
どっちも変わらないと思ってこちらで質問しました。

オレも新ハリを買おうと思って後学の為にこのスレに来たのだが・・・
最初に付いてるイモビとドアアラームだけでは全くお話にならないの？

成りすまされてるし。
415、416どうもありがとうございました。
ショップにメールしてみます。

成りすまされてるし。415.416ありがとうございました。
ショップにメールしてみます。

>>396のFreezeってのを試してみたいのですが、
近所の自動後退で付けてもらうか、それとも遠方の
セキュリティ専門の店で頼もうか迷っています。

これはインストールする人間による差は無いのでしょうか？
教えて、エロイ人！
もしくは業者さんも見ているだろうから宣伝よろしく。

>>406
同感　漏れも都内だが諦めて隣県のPにしますた

>>409
今のとこ問題ないでつよ　被害者くんみたいに何度も通う事になるのは御免被りたい

>>418
ここで聞いたら駄目だって言われるに決まってるよ。
ここはクリフォードの一番高い奴しか認めないスレだから。

>>421
近所のディーラでも扱っているみたいだぞ。自動後退よりマシだと思われ。
ここは特定のショップしか認めないスレだが。

>>423
特定ショップでクリフォードをオリジナルインストールするのが一番いい。
結局はそういう結論に行き着くんだよね。
このスレは訪れる人のセキュリティに対するレベル・認識の差が激しすぎるだけ。
君は疎外感を味わっているみたいだけど、恥ずかしがることなんてないよ！

>>418
おれは隣の市にあるPに新ハリに栗施工ついてきいたよ。

まあPに聞けばいいんだけど、C200より上はでかい上に極端にC200よりセキュリティが
上がるわけじゃないからC200＋オプションがいいって言われた。
新ハリはほとんどの人がC200だって。
標準搭載のイモビ＋アラームなんて保険の割引き対象にしかならんよ。

新ハリのセキュリティーは、純正だけでもｶﾅｰﾘ高いと思うよ
ここの住人は、純正のイモビも破られるという強迫観念者ばかりだが、
（オレもそうだが）ドア開でアラームも鳴るし、
イモビを標準装着したセルシオやランクルの盗難比率が激減していることを見ても、
純正だけでもかなり有効だと思う。
さらに万全を期したいヒトは、後付けセキュ（1,000円〜40万円）を考えれば？

そうそう、Ｐも平日で１カ月前後は待たされるよ
オレは４００＋αにしたよ

Ｃ２００製造中止だってさ

神奈川のPは1ヶ月もまたないよ。
普段は10日前に予約すればいいって。
ただ、今はGWがあるのでちょっと予約が多いから2週間くらい前に
予約すればいいっぽい。

てことはC400安くなるのかな？

＞ここの住人は、純正のイモビも破られるという強迫観念者ばかりだが、

確かにそうだね。車泥棒はそんなにレベルは高くない。
たまに窃盗団逮捕、なんてニュースがあるけどこいつらの手口はエンジンかけっぱなしの車を狙う、というものだ。
せいぜい、トランクキーシリンダから鍵を複製してドロン、というくらい。
純正イモビとアラームでも、かなり有効だろう。

というわけで、
＞さらに万全を期したいヒトは、後付けセキュ（1,000円〜40万円）を考えれば？

となるね、全くもって同意。

>>431
オイラも8割り同意じゃ。

>>423-432
サンクス。
結局は自分の安心の気持ちの度合い次第って事だな。

>>414
駐車場との距離が離れている事を考慮すると、携帯通報システムか
ページャーは必要と思われ。 イモビは盗難人気車種じゃ無かったら
1ポイントでOKじゃないかな?

ページャーでもMのページャーはあんまり遠距離飛ばないので要注意ね。
(知人のセキュで実証済み) Pの爺4コマンダーは1km届くみたいだけど
駐車場と自宅の間にビルやマンションがあったらソコまで飛ばないかもしれづ

もしくは最近出たばかりの保守眼をチャレンジャーor人柱精神で取付けるとか(藁
これなら予算内に収まるけど、月々の基本料が面倒といえば面倒やね。

>>433
そゆ事。本人が｢コレ(純正だけ)でｲｲ!」と思うのなら後付けセキュは
要らないだろうし、｢これじゃ不十分｣と思うのなら着ければｲｲ!

漏れも栗だが絶対栗でなければｲｸない理由は無い。
本人が予算や取付け目的をきちんと設定した上で納得して
取付けたのなら、それはそれでｲｲ! と思いまつ。

但し、本体が車外から丸見えなのはいくらなんでもﾏｽﾞｰです。
取付け・設定はきちんとやってもらえる所に依頼しましょ。

>>434
俺もG4いいと思うけど、予算が十万ってあるからどうなんだろうね。

PのJ-MAXは、十万切ってたっけ？

新車購入時に、骨728をつけてもらいました。
取り付けはディーラーです。

これってどーなんでしょ。
728性能うんぬんではなく、「ディーラーの取り付け」の技術です。
つけてたのは、普通のディーラーにいる技術のにーちゃんでした。
「あんたんとこの技術どう？」って聞くのもなんとなく気が引けて・・・
黄帽とか自動後退よりはマシかな？

ちなみに、新車購入時の値引きで、取り付け込2万円ｗ

>>437
仮にディーラーの技術は最悪!!とか言われたら付け直すつもりなの?

>>437
その車種の内装の取り外しに慣れてるんで、カー用品店よりは
車内に傷をつけられる確率は少ないんでない？

セキュ専門ショップの方が、たくさん取り付けしているぶん
センサの取り付けノウハウをもってるので、
より誤動作が少ないベストのセッティングをしてくれるかも知れない。
また、セキュへの知識が深い分、その機種のウィークポイントを
カバーする取り付け(たとえば配線を隠す処理など)を期待できる。

まあ、セキュ専門ショップもピンキリなので、なんとも言えないが。
この辺は店の人と話して探るしかないだろうな。
なんでもそうだが、他より良いもの欲しいなら、自分もそれなりの勉強は必要だ。
それを理解できない、価値がわからないなら無駄な買い物。

ミラージュには全国各地からその評判を聞き、多くの方がアラームの施工
をしにやって来ます。これも他のショップにはないミラージュゆえの現象
です。その為週末や休日の予約は２〜３ヶ月先待ちと言う事もざらではあ
りません。まず、納車が大体決まったら直ぐに予約を入れる事をお勧めし
ます。予約は電話か直接店舗のみ受付ですので、遠方からの場合は電話で
予約しましょう！

プロテクタには全国各地からその評判を聞き、多くの方がアラームの施工
をしにやって来ます。これも他のショップにはないプロテクタゆえの現象
です。その為週末や休日の予約は２〜３ヶ月先待ちと言う事もざらではあ
りません。まず、納車が大体決まったら直ぐに予約を入れる事をお勧めし
ます。予約は電話か直接店舗のみ受付ですので、遠方からの場合は電話で
予約しましょう！

ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽには全国各地からその評判を聞き、多くの方がアラームの施工
をしにやって来ます。これも他のショップにはないｵｰﾄﾊﾞｯｸｽゆえの現象
です。その為週末や休日の予約は２〜３ヶ月先待ちと言う事もざらではあ
りません。まず、納車が大体決まったら直ぐに予約を入れる事をお勧めし
ます。予約は電話か直接店舗のみ受付ですので、遠方からの場合は電話で
予約しましょう！

>>436
PのHPで値段調べてみたらJ-MAXのお値段は128000円也
予算オーバーしちゃうねぇ　かといって栗のサイバー2に爺4コマンダーだと
栗87800+爺38000=125800円。ちょっとは安くなるけどコレでもダメか。

携帯転送システムと組み合わせるなら栗87800+携帯転送25000=112800円。
さらに携帯電話代として3ヶ月で3000円かかるし。コレでもダメか(汗

>>443
そっかー。どっちにしても駄目みたいだね。
もう少し予算に余裕があるんであれば、サイバー2よりコンセプトシリーズの方がいいかな。
でも200はもう無くなるんだっけ。400だとますますお高くなるよねぇー。

横からゴメン。。
>>443
>>414は車上荒らし対策でしょ？
ベースユニットを栗ではなく毒蛇にしてみては？
300ESP2-Jと携帯通報システムで、84,800円。ただ、料金はともかく毒蛇と接続できるかどうかが（汁
ダメポなら300ESP2-Jと寺TA-2という手もある。
↓
ttp://www.kato-denki.com/products/terra/ta-2v.html
ただ、寺の取付工賃が不明なことと、寺のプランによっては10ﾏﾝを超えてしまうのが難点（ぉ
因みに寺の取付工賃除いて、計94,600〜111,600円。

ならば力はどうよと思ったが、Mのサイト調べてみたら120,000で問題外ですた（´･ω･｀）

PのJ-MAXと、MのFORCEだとドッチがいいでんでしょう？
出来ればアームした時に窓とサンルーフを
ロールアップしたいんですが...

まだお話が続いていたようで、ありがとうございます。414です。
初心者ゆえ、分からぬ部分も多々ありますが、略称等はサイトを見て勉強します。
見ている限りでは設定金額が安すぎるみたいですね。
上限を15万とするとどうなりますか？もうこれ以上は本当にキツイです。
車上荒し撃退！が第一目標であり、絶対目標です。泥棒に小遣い稼ぎはさせたくない。
前回荒らされた際は、ギアロックで車両盗難は防げました。
頻発地帯ですが、プロは少ないのではないか？というのが私の印象です。
それなりのセキュリティーを施したにも関わらず、
車をごっそり盗まれた場合はプロの仕業だから、とあきらめる所存です。
まだショップにはメールしてません。GW明けに新車購入の商談予定なので、
購入車種が決定してからにしようかと。教えてちゃんですみません…。

>>414

Ｍに近いんだっけ？
１０万あればＭでクリフォードのサイバー２がつけれたような気がします
同じ条件でＭにメールでVIPERかクリフォードで聞いたら
グレードが低くてもクリフォードの方がセキュリティレベルは高いと
言われました
１５万あればサイバー４にしてバックアップサイレンかワイヤレスイモビ
を付けてもらうなり、「車上荒し撃退！」と言うことなんでセンサー
追加したりがいいんではないでしょうか

車種にもよるけど、１０万コースのＭ施工のサイバー２でもほとんどの
車盗難は防げると思います

kings gun ってどうなの？値段は安いけど？

>>414

車上あらし対策として
わたくしはPのセプターにオプションの車内センサー（超音波？）
を取り付けマスタ
このセプターはP店のオリジナル品で安価です。
おそらく12.3マン円くらいでおさまるかと
一度お店に問い合わせて見ては？

セプター単体で車両にショックを当てると（ドアノブを握って放す）
警告音がでます。　さらに何らかの方法でドアや窓開けてきた場合
が超音波センサーの出番で
室内に音波を出し（？？）反射率に変化を生じると警告音が...
窓ガラスが割れた時点で反射率は変わる

414さんどうかな？　
まずはお店のHPへ

ウチもダーリンにＰのセプター付けてるっちゃ。
ドア・ボンネット・トランクにセンサー付いてるから開けられたら警報鳴る
っちゃ♪
ショックセンサーもデュアルだから強さに応じて警告・警報がなるっちゃ♪
車上荒らしにはこれだけでも十分だと思ってるっちゃよ☆
オンボードのイモビも付いてるから車輌盗難も一応安心だっちゃ♪
でもホイール盗難も怖いからチルトセンサーは追加したっちゃ♪
そして気付いた時にはスポーツカーパッケージと同じになってたっちゃ！
まぁスポーツカーだから良いけど☆･･･あ、イイだっちゃ♪
コストは工賃込みで１００Ｋ以内に軽く収まったっちゃ♪

別にセプターがBestとは思ってないけど、性能に対するコストパフォー
マンスはかなりＧｏｏｄではなかろうか？
とりあえず自分はコイツをつけた事で安心して爆睡出来る様になった（^^）
このスレ読めば各セキュの性能は理解できると思う。あとはみんな自分が
安心できるレベルのセキュ入れればイイと思う。それがＭスペだろうとポン
付けだろうとね。だってセキュは自分のクルマに自分の責任で施工するんだからサ。


因みにウチに対する悪口レスは電撃だっちゃ〜！（笑）

>>450
豪雨等々にも誤報はしませんか?

>>414

予算からすると、ここんとこ話題になってた保守眼はどう？
黄色帽子でいろいろ教えてもらったけど、取付費込みで10万
円を切るってさ。
ドア開けサイレン・ガラス割りサイレン・イグニッション強制OFF
とかの基本性能の他に、GPS・PHSの両方で追跡もやって
くれるとかで、漏れとしては寺とか悟空よりはイイと感じた
よ。
それと、車上荒しに遭った場合に見舞金（保険？）が出るの
が基本セットに含まれているそうな。
漏れは別に関係者ではないが、素直にイイと感じたので、購
入を検討中。
「Keep-eye」で検索してごらん。　長文スマソ。

セキュ付けて半年、新しいカーステを
付けようとバッテリの−端子外したらサイレン鳴り出し超汗!!
自分のバックアップ付きだったの忘れてた・・
皆様セキュ施工後のDIYは慎重にw(特に高性能な物ほど)

>>452
年始に取り付けたので豪雨等々は確認取れて無いッス
でもこの場合の誤報の警告音は鳴りっぱなしではないよ

どれが一番私の需要にマッチしているか、
お勧めされた商品が出ているサイトを見て研究してきます。
皆様回答をありがとうございました。

皆様、ご回答ありがとうございました。
お勧め商品の掲載されたサイトを見るなどして、
私の需要に合った商品を研究してきます。

>>453
イエローハットで取り付けるくらいなら、ＤＩＹで付けた方がマシ。
同価格帯で同様の機能を持つものなら、ＴＥＲＡ、ＧＯＫＵ以外にもたくさんあるし、
その中には取り付けも含めてもっと信頼性の高いものもある。
具体名出すと関係者呼ばわりされるから控えるけどね。
見舞金たってたかだか１０万だろ？

>>458
どうせここはショップ関係者しか投稿しない宣伝スレなんだから
遠慮なく具体名出していいよ

窃盗団はカエレ！

>>459

粘着ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　 ﾟ)━━(　 )━━(ﾟ 　)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>459
じゃ、アンタも「ショップ関係者」なのかと小一時間。

それぞれが良いと思っている製品を紹介する
なら、それでいいじゃん。
情報を見極めるのは各自の責任だろ？
何か「これはイイ！」ってレスがあるとすぐ
に関係者を勘ぐるっていうのは、情けない反
応じゃねーの？

　　　　　　　　　　　　…と大人の意見を。

まぁー、まったりいこうや。

守護神SS-300ってどうですか？
当方、車上荒らしメインで取り付けたいんですが誰か使っている方いますか？

はぁ・・・
車上荒らしに遭いました・・・（TT)
オーディオとかナビとか盗られました・・・

今、車は修理中だけど、純正の盗難警報装置をつけました・・・
純正のって気休めにしかならないんだろうけど・・・
（ドアロック以外でロックを解除したら、クラクションが鳴るヤツ）

けど、なにもないよりあった方がいいかなって・・・

みなさんも、まさか自分が車上荒らしには遭わないだろうって思わずに、
遭って後悔するよりも、なんらかの自分が納得する装置つけた方がいいっすよ・・・
遭ってから後悔するより、絶対いいと思うっす（TT)

>>459
ショップ関係者が2ちゃんみたいな糞掲示板見るワケねーだろ。
たとえ見ていたとしても、書き込みまではしないよ。
セキュリティ関連にすれば、2ちゃんの100倍くらい高レベルの掲示板があるわけだし。

2ちゃんを過大評価しすぎだよ、君は。

>>466

それ同感！　ってか漏れも車持ってかれそうになって施工した
それまでは細い私道の奥で超住宅密集地だったからタカを括ってた
被害の度合いによると思うけど漏れの場合は対策する以上、更に後で後悔（←多分するが＾＾）するのが
嫌だったから結局クリのＡＧ４にしますた。
もちろん噂とかの評判だけで選んだだけ（汗　　何せ修理の期間だけでチョイスなくては
ならず、あれは？これは？といかなかったのも事実。
長文スマソだが、施工機種の選択は被害前と被害後で大きく異なると思うな。
466よ気持ち良くわかるぞ　頑張れ＾＾

>>468
折れも判る。前の車はバールでドア曲げらたから、今度の新車は速攻で栗の
Ｃ２００付けた。

>>267
>2ちゃんの100倍くらい高レベルの掲示板

どこ？

>>470
>>467のはたぶんFCARAVだよ。知らんけど(ぉ

>>468

最初は漏れも２００で予約してますた。　でも不安要素を考えれば考えるほど。。。
と、気が付けばアレになってますた　汗＾＾
正直、２００ですら価格見てビックリたまげたな！　もちろんじぇんじぇん知識が無かった
からなんだけどね〜。　結果、貯めてた少ない（情けない）貯金を全額叩いて施工した。
今でも、これで良かったのかはわからないけど幸い今日も車は手元に残ってる＾＾
そうそう、盲目状態？だった漏れはセコムも付けてしまった。。。。
ミイラ捕りがミイラになったのか？　と殆どセキュオタク状態の自分に笑える　爆
なんだか意味不明になってしまったけど、当時の顔面蒼白だった漏れに比べれば
こんな事言えるのもまたセキュの恩恵なのかとも思う今日この頃でつ
長文スマソ

>>469　だったｽﾏｿ

>>472
今なら、こういう施工にしといたっていう理想のﾁｮｲｽはある？

>>474
意味合いとしては「他メーカーでも良かったのか？」って事を考える　でもこれについては
実際に消費者にならないとわからないのが本音＾＾
各センサーの構成はベストだと思ってまつ。
品選び当初は「似たようなセンサーばっかしじゃん」と正直思った。
なもんだからそれらの必要性を理解する為、順番に考えてみまつた
漏れの場合、車内に侵入されて自走目的の為に色々と遣られたパターンだったから
1.ドア開けのキャッチ
単純にこれだけで良いんでないの？と思ったが、構成パーツについても考察すると〜
「バッテリー外されたらサイレン止まるじゃん！　汗」　そしたら先にボンネット開けられたら
どうするの？（どこもボンネットセンサーは付いてるが）　そしたらバッテリー内蔵サイレン
とか出てた。
説明下手でｽﾏｿだが、こんな風に段階をおいてそれぞれに対抗出来るモノをチョイスしたら
ＡＧ４に行き着いた訳でつ。（早い話が未だに理解しきれていない？　爆）
そんな中でも、レーダーセンサーはかなり良いと思ってまつ。
よく言うピンポンダッシュは別として、車内でゴソゴソして荒らしや盗難破壊をする訳で
それに対しては何度も反応を繰り返すようなので「吉！」と思いまつた。
下手＆長文スマソ

>>474
俺も　1年くらい前にＰでＣ２００＋スマートセルフ＋チルト＋ボンネットロックを装着しました。
もちろん満足していますが　
いま装着するなら　セプターを中心に構成しても(･∀･)ｲｲかもしれません
セプターに＋バッテリーバックアップサイレン＋チルト＋ボンネットロックという同じ構成でも
５万〜６万くらいは安く上がると思う

もちろん　イモビ　バックアップサイレンなど若干レベルダウンするのは仕方ないけどね

現状一番　コストパフォーマンスが高いのは　Ｐのセプターではないでしょうか？

もっと簡単で安くて確実なのが出ないとね・・・
今のところ高くて不確実なものしか無いというのが現状。ショックやレーダーやチルトは
誤報だらけだし結局センサーを切ってる人が多い。
それにどんなに対策してもレッカー盗難も多発してるからセキュリティだけでＯＫ
とは行かない。絶対保険も必要。だったら保険とせいぜい車上荒らし防止の
ポン付けが合理的という気になるよ。

>>476
確かに漏れもＰの関心度は高いでつ♪
とにかく価格面でアドバンテージ「大！」だし＾＾
ってか漏れの一件以来、周りの前向きなﾔｼはＰ行ってるしｗｗ
Ｉみたいな悪評も今んとこ聞いた事ないし　　ﾎﾞｿ

>>477
>ショックやレーダーやチルトは誤報だらけだし
　結局センサーを切ってる人が多い

って誰が言ってるの?

このｽﾚでｱﾌｫみたいにｸﾘｸﾘ連呼してるﾔｼで
誤報したとかいうのは調整不良を除いて皆無だと思うぞ。

>>477
レッカー盗難は多発してないよ。
一番多いのが、エンジン書けっぱなしで盗まれる。
次に多いのは、トランクキーシリンダから鍵を複製。
レッカーなんてゼロといってもいいくらい。
車泥棒というのは、結構レベル低いんだよ。
テレビとか雑誌とかはかなり大げさに書き立てるものだけど、実際はちょっと違う。

あと、479が言っているように、クリフォードはちゃんとインストしてあれば誤作動は皆無。

もっと勉強してから書き込もうよ。

>>477
またおまえか〜
ほんとにおまえはポン付けセキュが好きなのね

俺はショックセンサーもチルトセンサーも切っていませんが何か
ちゃんとしたプロショップでインストすれば　誤作動も無く　十分実用になりますよ

セキュリティーだけは　どんなに技術がすすんでも　簡単に取りつられる物は
やっぱり効果は薄い　簡単つけられる物ほど簡単にとりはずせますから

レッカー盗難なんて特殊だよ。
なんで　メーカーがイモビを純正採用した車種の盗難が減るのよ？

車上荒らしもポン付けセキュには　効果薄いしね

>>475,476
貴重な意見ｻﾝｸｽｺでつ。

要するに価格と効果のトレードオフだろ。
ユーザーからすれば、（不可能だけど）100％に近い防止を望むだろう。
出来る限り万全にしようとするなら、高いセキュばかり名前が上がるのは当たり前だ。

高いセキュばかり紹介するショップのまわしモノ呼ばわりする暇があったら、
コストパフォーマンスのいい商品でも教えて欲しいものだ。

某セキュリティショップのＰに勤務するものですが、ここのスレは
とても参考になります。
私たちも窃盗団に負けないよう頑張りますので、これからも宜しく
お願い致します。

>>484
深夜までごくろうです。ニヤッ

オレが窃盗団だったら、ＰとかＭで自分の車にセキュ施工してもらう。
そして仲間集めて研究する。
決行日は今ごろまで２ちゃん読んで情報収集し、そろそろ出かける。

窃盗団がこのスレで勉強とは、随分低レベルだな。
ちなみに、トランクキーシリンダからの鍵の複製は、そのへんの鍵屋でもやってくれるよ。
トライしてみては？

>>477
あなたにはドア全てに「びっくり箱」を仕込むのをお勧めする。
車上荒らしを一時的に脅かす効果は、ポン付けセキュリティとびっくり箱、
どっちも同じような物さ。

びっくり箱には誤報が無いから、あなたにはピッタリだと思います。
だだし、自分がびっくりしないように注意しような。

窃盗団必死だなｗ

>>477

粘着またキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!

PやMやIて何？
それから、トランクキーシリンダから鍵複製ってよく聞くけど、なしてトランク？ 左右のドアキーシリンダじゃ駄目なの？
ｵﾏｲﾗ ｵｼｴﾚ

>>486
たぶんＰやＭで施工したクリ付きを解析したら
解除は超面倒だから　他を狙いましょという結論が出するでしょう

解除は不可能では無いだろうが

レッカー盗難が皆無なんて言ってる方が世間知らず。
現に私の周りではその手口でやられています。
何しろ深夜の人通りのほとんど無い住宅街ならレッカーで持ち出すのが一番簡単。
それにレッカーで持っていっても故障車だろうと思って誰からも怪しまれることもない。
窓を割ったりするよりよっぽど良いよ。私の周りで盗まれた人も目撃者がいたにも
関わらずそのまま持ち去られオーナーが警察に通報してやっとあれが盗難だったかと
分かった。
もっともレッカーを持っている泥棒しかできないから数としては他の手口より
多いということにはならないだろうね。でも確実に存在してるよ。

>>493
日本語ダイジョブデスカ？

＞レッカー盗難が皆無なんて言ってる方が世間知らず

誰ガ皆無イイマシタカ？

特殊って言ってたな。でもそれって皆無と意味ほとんど同じだろ。

>>495
　（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

レッカー車でも夜中にやるんでつか？
そもそも吊るして引っ張るんでつか？　それともセルフローダー？
持ち主の側から離れられるメリットはあると思うが、移動中のリスクが倍増するﾖｶｰﾝ
巡回ｵﾏﾜﾘに自分から遭遇しに行くような気がするが。。。。
何れにせよなんだか犯罪捜査顔負けの誘導劇のようで凄いでつね。

まあ　レッカー盗難もゼロでは　無いでしょう
でも　数が少ないことは間違いありません。

その数が少ないレアケースに対応できないから　無意味というのは
あまりにも短絡的な発送ですね。

ましてや　ポン付けセキュと保険で十分なんて
正気の沙汰とは思えない

ハンドルロック（左にタイヤきった状態）＋サイドひいてれば
レッカーも難しいね

ninjya付けました
DIYレベルじゃ×で、お店に取付もして貰いました
何回か通って説明聞き納得した商品を選んだのですが
窃盗団からみたら、どの程度のレベルなんでしょう？
商品に付いてたステッカーは貼っといた方が効果はあるのでしょうか？

>>500
Ｎｉｎｊｙａその物は　よく知らないけど　
あなたが何度も通って満足いく物を付けたのだからいいんじゃないですか?

セキュはマイナーな物の方が　解析され難いしね

ステッカーは好き好き　考え方次第　


俺はクリのステッカー貼ってます

>>491
リアのキーシリンダーは取り外しがラク
　　　　　　　　　＆
ドアのキーシリンダーがすっぽり抜けて穴開いてたら、気付くでしょ？

>>499
前から吊る場合、
ハンドルロックした前輪は吊るのでノープロブレム
サイド引いたリヤはジャッキアップして台車に載せればＯＫ
後ろを吊るならその逆
カベにぴったり寄せておけば、その分難しいかもしれないがｗ

それにしても庫裏のサイレンってすんごい音だね、
アレで誤発報の４〜５回もされたら、引っ越すようかも？

リア＆パッセンジャーにはキーシリンダーなし。
そもそもキー内蔵のICと通信モジュールがお話しないと鍵が開かないから
（もちろんイモビも同じシステム）キーを３次元コピーしても無意味、と
いうクルマを所有してます。
窓割りの車上荒らしに対策すれば、あとはほぼ大丈夫ですかねぇ？？

>>503
ほぼ大丈夫なんじゃない、ほぼね。

付き合い上、車のディーラー関係や顧客から話を聞くけど、吊り下げで
持って行かれた話は聞いたことないなぁ、窓割り、こじ開け等々の
車上荒らしはよくきくけどね、たぶん地域差があるのかな?

エンジンキーとドア・トランクのキーを別にするだけでも、大部分の盗難は防げる。
あくまで大部分、ね。

>>502
そこまでするならもっと他に盗りやすいやついっぱいあるってｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　井上を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 イ|.|ズ ミヤ病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |ｷﾞｯｸﾘ腰の男性をｲｽﾞﾐﾔ病院に搬送だ！
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,京都市消防局,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

>>507 508

それってどこぞの代表の事でつか？
ってか何で腰が悪い事知ってる！？　　ﾎﾞｿ
しかしどこのﾐｾも順番待ちに結構かかると言うのに
あのﾐｾは「GWは盗難事件が多発します　GW前のお取り付けをお勧めします。。。」
とか逝ってるがそんなに暇なのかと逝ってみるﾃｽﾄ
漏れの人違いか？　ｽﾏｿ

新車にセキュ施工してもらって分かったこと。

買って手元に来るのはそれぞれの機器類だけど、
実際には物理的にどうとかというより、
オーナーは“安心感”とか“心の平安”を得られること、
良く言う「枕を高くして寝られる」ことが、大事なんだと思う。
（個人的には高い枕は好きじゃないがｗ）
自分のクルマがいつ被害に遭うか、ビクビクしながら過ごすのって、
精神衛生上、あんまりいい環境とは言えないしね。
とりあえず、オレは自分なりに納得できるセキュを付けられたんで、よかったよ。
「これで盗まれたら仕方ない」って開き直れる程度のね。

いや、もう一瞬でやられましたよ（ｗ
そのうち付けようと思ってたら、会社の目の前に駐車してて
一瞬でやられるとは思わなかった。
結構でかい車だけど、頑丈そうでもすぐ割れるもんだね。
盗られた額ありゃ余裕で入れれたのに．．．．
導入を迷ってる人がいたら、迷わず入れた方がいいわ。
いやぁ、もう、わかっちゃいたけど全然安全じゃないね。

栗のLEDがついている機器（名前がわからない…）ってどのくらいの大きさなんですか？
こいつが外されても問題ないんでしょうか。

あと、配線のためにインパネに穴あけてしまうんでしょうか？車がリース車だから
穴あけるのだけはカンベンって言われたんですが・・・。

本体は結構コンパクトだし、車体も外観上はほとんどノーマル。
インパネ周りの少なくとも見えるところに穴を開けたりはしないと思う。
ＬＥＤ以外は表に出ないよ。
「こいつ」が何を指すのか（「ＬＥＤ」か「機器」か）不明だが、
機器本体が外されれば、バックアップサイレンが付いていなければアウトでしょ？

でもさ、リースの場合、盗まれた時は使用者が賠償しないとダメなの？
リース代金の中に盗難された場合をカバーする保険とか含まれてない？
そっちの方の詳細が知りたい。
盗難のことを考えると、リースと割り切れるならば、
そっちの方が精神衛生上ヨロシイかも知んない。

>>506
最近の組織化された窃盗団は、
「取り易いから盗む」なんて、短絡的なモノではないらしい。
車種やグレード、装備などもともとのオーダーがあって、それに合わせて盗む。
だから、決行までに駐車環境、オーナーの行動パターン、セキュリティーの有無など、
徹底的に調べ上げて、計画を立てる。
もちろん、そういう窃盗団ばかりじゃなく、いろんなレベルがあるので、
いちがいには決めつけられないが、ここのスレでも他の掲示板でも、
「駐車場にはほかにもっといいクルマがあるのに、何で自分の車が…？」
−という書きこみがウジャウジャあるよ。

リースは所有者はもちろんリース会社なんだけど、保険を掛けるのは使用者だから
もちろん使用者が保険料を支払うんだよ。保険は自由に選べる。
ただ、事故が起こったら使用者と保険屋がどうこうするんじゃなくて、リース会社と
保険屋がどうこうすることになる。
ていうか、自動車取得税も使用者が支払わにゃならんのがどうかと思うが。

っと、その前に>>514さんお答えいただいてありがとうです。

ＬＥＤとバレーコード入力ボタン２つを設置する必要がある訳だが。
たいていハンドルの右下あたりのインパネにメーカー・ディーラー
ＯＰ用のスイッチ取り付け部があるからそこにつけるけど。

あ、インパネには二つつける機器があるんですね。
リース車なのでインパネに思いっきり穴あくとまずいので（ボンネット内はOK）
どうかなって思いました。
ま、このへんはショップに言っておきます。

あと、Pで売っているG4コマンダーって必要ですか？
C200にしようと思っているのですが、付属のリモコンで問題ないのなら
それでいいのですが…。駐車場までは60メートルくらいあります。

今実験したけど見通し距離６０ｍならＯＫでした。
折れもＣ２００。
但し、障害物がある場合と電池が弱ってくると駄目くさい。

ぬおお！わざわざ実験してくれたんですか！？>>520さん大好きです！

自宅と駐車場の間に障害物は家が1件マンションが2件ありますね。
ちょっと無理かな…。

機能的に付属リモコンでも問題なければいいですが、不安だったらG4コマンダー
取り付けてみようかと思います。

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>515
>だから、決行までに駐車環境、オーナーの行動パターン、セキュリティーの有無など、
>徹底的に調べ上げて、計画を立てる。

自分のにセキュ入れてあったら、セキュリティーの入ってない方を
選ぶって事だよね? ｹｷｮｰｸ.

>>523
　香ばしい。

友達の弟の友達が、昔車上荒らしやってました。
セキュリーティー付いているかなんて関係無いって。
ＬＥＤやステッカーなんて見てないし、栗のＬＥＤが光ってても窓割るってさ。
セキュリティー鳴ったらすぐに取れるものだけ取って逃げる。
何も鳴らなかったらじっくり漁って取れるもの全て取る。
狙いは、大通り沿いで少し死角になっていて出口が２箇所以上ある駐車場だって。
車上荒らしには、どんなセキュリティー付けても無駄ですよ。

>セキュリティー鳴ったらすぐに取れるものだけ取って逃げる。
無駄じゃないじゃん。

込みこみで500万ぐらいの車にセキュつけるとしたら、
みんなはどのぐらいの予算で行きます？

>>524
同車種、同グレード、同装備のモノで、
駐車環境もオーナーの行動パターンも同じなら基本的にはそういうコトだね。
ただ、問題なのは盗むクルマを決めるのはキミではなく窃盗犯の側だということ。
窃盗犯がどういう目的でターゲットを決めるのか、傾向的には分かっても、
なぜキミのクルマを狙うのかは、その窃盗犯に聞いてみない限り分からないからね。
我々にできるのは、結局自分のクルマを“盗まれにくい”モノにするところまで。
キミのクルマと同車種、同グレードの他の誰かのクルマ、
キミのクルマにセキュがついていて、もう１台についていないとすれば、
どっちを盗むか決める時に、考慮すべき要素の１つにはなるだろうね。

その辺の意味を込めて
＞そういう窃盗団ばかりじゃなく、いろんなレベルがあるので、
＞いちがいには決めつけられないが、
と、わざわざ付け加えたつもりだが…。

それと、バレースイッチのこと忘れてゴメンナサイでした。
たいていはスイッチパネルの穴を埋める小さなフタに取りつけるから、
仮に新品の部品を買って返すように言われても数１００円程度だと思う。
むしろ工賃でボッタくられないように気を付けた方がいいかも…。

526氏の言ってる盗難が一番多いと思われる。
室内の物を捕るのが目的なら、
ガラス割られて高いセキュもあまり意味が無いし・・

>>526
ソレは見えるところにいろいろ置いてあるからだろ？
日本人は、セキュ付けただけで自分のクルマが金庫にでもなったように
勘違いしているからそういう車上狙いが続発する。
車内にモノを置かないなんて、機器装着以前のセキュリティーの基本だと思うが。
その車上荒らしやってた友達の弟の友達にしたって、
セキュついてる＆車内にカネ目のモノが見当たらない−って条件でも、
ガラス割ったんだろうか？　だとしたら救い様のないＤＱＮだが。
でもさ、「友達の弟の友達」って、実はキミじゃないの？

>>528
その条件で２０万！と思っていたが、実際には３０万になっちまいました。
要は機器の性能とかクルマの値段じゃなくて、
「いくらなら自分が納得できて、安心できるのか？」ってコトだと思うよ。

>>531
非常にイイコトを言うお方じゃ。

今さっき、12チャンで住宅用の防犯ガラスを放送していたが、
あれのクルマ用って無いのかな？

窓ガラスは飛散せずに、ヒビが入るだけ。
こぶし大程度の穴をあけるのに、5分くらい時間がかかる模様。
その間ハンマーで何度も叩き、物凄い音が・・・。

というものでした。

通常の住宅用板ガラス比で4〜5倍のコストらしい。
ある程度のセキュと組み合わせれば、UFOｷｬｯﾁｬｰ以外は防げそう。
勿論、外傷はあるだろうが、少なくとも車上荒らしによる損害や
盗難は防げそうな気がするが？

つまり、車のなかに何も置かなければいいんじゃない？
カーオーディオもナビもディーラーオプションにして、車止めているときは
ダッシュボードとかセンターコンソールボックスの蓋開けておいて、何も無い
ってアピール。

>>533
フィルムを貼るとか。

>529
>その辺の意味を込めて
>>そういう窃盗団ばかりじゃなく、いろんなレベルがあるので、
>>いちがいには決めつけられないが、
>と、わざわざ付け加えたつもりだが…。

そのわりに、>529が言う窃盗団のレベルは高く、どう言う訳か
同じ駐車環境、おなじ行動パターン、同車種、同グレード、セキュなしの
くるまよりもセキュありの車を狙うってーのはあまりにも都合が良い
話じゃないか?

んと、>531=>514=>515=>529 の話の落としどころが見えないんだけど。
けっきょく何が言いたいんだろう。

おれはセキュ入れても >526のケースはあるだろうし、盗まれるときは
盗まれると思ってる。 予防策としてのセキュの導入をしている。でも、あか
らさまに車内に金品を置いておくようなバカなまねはしない。

そもそも、20万ちかくするセキュ導入して、そん意識の低い人は少ないと
おもわれ。ポン付けのひとたちじゃないかな。

>533
しかし事故った時とか緊急の時に
窓が割れないのも怖いかと。

ポン付けでも俺は盗まれてないんだよ！
周りは何台もやられてるけどな（３割くらい）。
しかも俺の車は車新ナビ付き。

>>536
＞同じ駐車環境、おなじ行動パターン、同車種、同グレード、セキュなしの
＞くるまよりもセキュありの車を狙うってーのはあまりにも都合が良い
＞話じゃないか?
−というのは、ちょっと曲解しすぎじゃない？
いや、別に言い争うつもりはないんだが、仮にセキュの有無以外は
１００％合致する条件の２台のクルマがあれば、そりゃセキュなしを狙うだろうが、
上に挙げたくらいまで条件が同じでも、
我々が見落としていて、窃盗犯にとって都合のいい条件が存在する場合だって、
あるんじゃないかということ。
で、どちらが盗みやすいかは、セキュの有無も考慮に入れつつ、
窃盗犯の側が総合的に判断するハナシだと思うが。
逆にレベルの低いヤツなら、どんなセキュが付いていようが
相手構わず挑みかかる場合だってあると思うし。

セキュ付けてるヤツが、守りも堅いかっていうとそうでもないと思うよ。
極端な例だが、宝石商が車上荒らしに遭ったけど、
クルマには商品の宝石を置いておかなければ商売にならない
−で、セキュ装着みたいな。

ところで>>536は、前発言は何番？
なんかケナされたと思って食って掛かってるとしか思えないんだが。
流れで書いてるから、落としどころが見えないと言われても困るんだけど、
少なくとも考えてることは>>536の４段落目と大差ないと思うよ。

窃盗団の方に聞きます。
やっぱ栗にはお手上げですか？

栗なんて眼中無いね
高級装飾品、サングラス、バッグや金目の物が目につけば、プラグとハンマーかマイナスドライバ
でガラス割ってから、お目当ての物を頂き即逃げる、警報鳴っても意味無いじゃん。オークション逝き。
お目当ての車があれば、尾行して、キー付きで離れた一瞬で持ってちゃうもんね、セキュ解除する
手間が省けて超ラッキー、お前ら路上やコンビニ等で心当りあるだろうよ。
車種なんてとわん、高級車、中級RV、高級RV、スペシャリティー、スポーツカー、ミニバン、バイク、
軽自動車、バイクと多種多様、車両窃盗、部品剥ぎ取り、車上狙い、何でもやるぜ！！
セキュの甘い、ミニバン、コンパクトカー、軽はやり易いね。部品剥ぎ取り、車上狙いでオークション
に出せばｲｲ小遣い稼ぎになるよ。
警報鳴って持ち主が現れたら、ナイフで威嚇すりゃ、相手がすぐ逃げる、抵抗すりゃ刺しちゃうもんね。

早起きの窃盗団なんているのか？

>>541
いつも夜遅くまでお疲れ様です。
そうですか。栗なんて関係ないですか。

でもナイフで脅される前にこちらから攻撃されたらどうします？
こっちがまともにやれば窃盗団の方は重症くらい逝ってしまうと思うんですけど、それでもナイフで
脅しますか？それとも逃げますか？
どうやって重症を負わせるかは秘密です。

実際、窃盗じゃなくて強盗は増えつつあるな。
なぜか、強盗事件では捜査しないで、「よくある車が盗まれた事件」で終わり。

>>540氏は車両盗難のことについて
聞きたかったんじゃないかなと・・・。

そこらへんどうですか？　窃盗団様。

>>お目当ての車があれば、尾行して、キー付きで離れた一瞬で持ってちゃうもんね、セキュ解除する
>>手間が省けて超ラッキー、お前ら路上やコンビニ等で心当りあるだろうよ。

>>546
コンビニに未だにキーつきの爆音仕様車って多いな。
　折れは栗とハンドルロック＋αいつも使うけど。

すんません。逝ってきます。

でもマンションでＴＶカメラ＋ディーラーのＯＰアラームで車上荒らし
無くなったよ。＞＞窃盗団様

ステッカーだけで車上荒らしを免れたのは偶然だろうか
とりあえず、クリの方が効果があるらしいので、
クリのステッカーとLEDを入手しますか

人の車を盗るようなDQNには
ゴキブリと同じく熱湯が効きまつ

>>551
お湯を沸かしている間に逃げられると思われ(w
ゴキブリは洗剤でも死ぬぞ

皆がステッカーとLEDを付けたら効果は薄くなるだろうが、
費用対効果という点では最大になるんでないの？
窓割や10円パンチなどのファーストインパクトは防げないわけだし

30万も払わないと安心できない人は少し気の毒に思うけど、
お金持ちがお金をたくさん使えば景気が良くなるからイイことなんだね

>>545
もう何度も出尽くしてるけど
軽く追突→オーナー車から降りる→仲間が素早く乗りこむ→逃走
ってのも多いよ。
オプションとして、タイヤに異物を張り付け、
異音の原因を調べようとオーナーが降りた所でドロンとか。
スタンドで給油中とかもね。
この辺は、ブラックジャックくらいしか防げないか？
面倒だけど

>>549
セキュリティー性がアップしたのは確か
しかしそれで被害がなくなったからといって、
これから先も起きないと思うのは過信
現在のセキュリティーにどんな「穴」があるか、
窃盗犯のイマジネーションで検討し、早めに対策を打つこと

>>550
偶然かもしれないが、何もしていないよりかはマシ
ただ、それがブラフだとバレたら、徹底的にヤラれるだろうが（ｗ

>>551
どういうタイミングで熱湯をかけるか分からんが、
傷害罪に問われるおそれあり−でオススメできない

俺の場合、運転席から離れるときやエンジン止めたときにキーを抜く癖が
ついてるんで、キーを挿していて乗り逃げされることはあり得ないな
ガソリンスタンドでもエンジン止める時に乗ったままでもつい抜いてしまう

何十万もセキュに金をかけるような奴がキーを挿しっぱなしで
一瞬でも車を離れるとしたら、バカだとしか思えないね

>>541
>>546
メール欄がneta

着けるのはいいんだけどさぁ
２日も連続で１時間以上延々ならしたままで放置すんなら
つけてる意味ねぇじゃんかよ馬鹿か

しまいにゃ警察呼ばれて同伴で止めにきてんのもう馬鹿かと
しっかり写真とってやったよまったく

近所からも怒鳴られてるし意味ねぇだろ

>>556
ｽﾚ住人が信者呼ばわりされても、ｼｮｯﾌﾟ関係者呼ばわりされても
しつこく栗を勧める理由が分かってもらえただろうか?

>>557
初めてきたんでわかりませんが
栗の利点と正式名称をお教えください

>>557

に一票ぉ！

>>558
クリ＝クリフォード
蜂＝ホーネット
蛇　毒蛇　＝　バイパー

Ｍ＝ミラージュ
Ｐ＝プロテクタ
Ｉ＝アイタック　

が　このスレの主な隠語です。

利点は過去ログ読んでね

【警告】カーセキュリティーについて【警報】
http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1029112955.html

【警告】カーセキュリティーについて２【警報】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1036/10366/1036692065.html

【警告】カーセキュリティーについて３【警報】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046698249/

>>560
乙です。
クリ＝クリフォード　　　　Ｐで装着（現行）
蜂＝ホーネット　　　　　　ＡＢで装着＜−この組み合わせはお勧めしません。
蛇　毒蛇　＝　バイパー　　Ｉで装着

ショックセンサは何処に付けるのがＢＥＳＴでしょうか？
あと、本体とかは何処に取り付けているのですか？

栗つけておいてコンビニとかで一時放置するやつなんていないだろ！
栗もセキュもなにもつけてない無能野郎がそういうことやるんだよ。

>>562
そんな事、ここで教えれる訳ないだろ！
ひょっとして、お前は窃盗団か？

>>562
ショックセンサ：外から見ても分からない場所
本体：外から見ても分からない場所
としか言いようがない。

連休を使って取り付けようと思っているのですが･･･
ショックセンサは
・フレームなどの鉄部分に直接固定する
・ダッシュボード裏などの内装プラスティック部分に固定する
・カーペットなどのクッション性のある部分に付ける
何処が一番誤動作とか少ないのですか？

意外とスカラー波を防ぐ渦巻きシールが効果てきめんだよ。

>>562
ショックセンサーの取り付け位置は　車種のよって大きく異なります。
いろんな所につけて試して　試行錯誤するしかないよ

プロショップは　その辺のノウハウで飯くってるくらいだからね

>>566
その選択肢ならﾌﾚｰﾑなどの鉄部分がいいと思われ。

これぐらいの事は教えておかないと
またｼｮｯﾌﾟ関係者丸出しだなってﾚｽがつくだろ。

あと自分でｲﾝｽﾄｰﾙするのは（･∀･）ｲｲ!と思うが、
もちろん日本語ｲﾝｽﾄｰﾙﾏﾆｭｱﾙぐらいは手に入れてるよな?

それに各ｾﾝｻｰ推奨取り付け位置などは
それに書いてあるので試行錯誤は必要だろうが大丈夫だろう。

あとｲﾝｽﾄｰﾙ出来たらﾚﾎﾟﾚｽ書いてくれると住人にも喜ばれると思う。
このｽﾚで栗のDIYｲﾝｽﾄｰﾙは少数派だと思うから。

こんなところで取り付け方を言っただけで無効になるようなセキュリティなら
窃盗団はとうにやり方を調べていてセキュリティは役立たないね。

>>570
そうですね

>>566
俺はちょっと前クリのアロー３をインストしたよ
別にクリだからって特別なことはなくデフォの取り付けなら　配線図どおりに
接続すればいいだけのこと

ショックセンサーは確か　俺の場合はダッシュンボードの内側の適当な　リレーにくっ付けた
本体は…　秘密ですが　アドバイスとしては　絶対に内装の部品を外さないで
アクセスできる所に　つけたら絶対ダメですよ

私は内装の部品を３つくらい外さないと本体が出てきませんよ
でも　すごい手間だったから　2度やりません　次はショップに頼みます(マジで）

栗ではなく蛇です。
日本語マニュアルはあるのですが、ヤフオクで買ったものなので
あまり詳しく書いてないです。
配線方法は書いてあるのですが、推奨取り付け位置までは書いていません。
配線はそんなに難しそうではないのですが、部品の固定とか取り付けに
時間がかかりそうだなと･･･
得に、ＬＥＤ付ける穴をどこに空けようか･･･など、悩む事は多そう。

ダッシュの中だと固定が難しいから、リアシートの下に本体・リレー・センサ
全部集中取り付けでもしようかなと･･･
結構隙間広いから

>>572
蛇取り付け中…

もういやぽ…

>>573
私が買ったクリは日本語の説明書が　一切なかったので
バイパーの加藤電機の代理店用説明書のコピーを入手したよ
確か加藤電機のバイパーの説明書では　ショックセンサーは純正の配線の束にくっ付けろ
と書いてあってﾊｱ(ﾟдﾟ)って感じでした

それで書いてあるとおりにつけたけど　いまいちショックを拾わない
それで　ダッシュボード裏のリレーの横で落ち着いたんだけど
まあ　車の大きさにもよるから　何処が(・∀・）ｲｲかは一概には言えませんけどんね

リモコンの設定なんか　必死でクリの英語の説明書　訳して設定した
なんで　リモコンの設定って　あんなに解りにくいんだ

とにかく　まともに使えるようになるまで　丸３日かかりました

ホーネット + オプションで
付属のリモコンでドアロック操作も可能になるようですが
「ハザードフラッシュリレー」を使用しないと
純正のアンサーコールバック（ハザード）機能は死ぬのでしょうか？
「ハザードフラッシュリレー」は元々アンサーコールバック機能が無い車用でしょうか？
ご存知な方、 御教授願います。

ヤフオクでクリフネット購入したのですが、本体が見つかりません。
新型ハリアーにクリの本体はどの辺に付けるのが多いのですか？
窃盗団ではないので知ってる方いましたら宜しく！

>>577
ショップでインストしてもらったならショップで聞こうね

>>577
キミが窃盗団じゃないとしても、こんな公の掲示板で教えられるワケないだろう？

>>577
（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

初心者的な質問ですいません
よく駐車場で「ピーポーピーポー、ウゥ〜、キュ〜ン、ビービービー」
とかいろんな音が沢山ずっとなってる車をよく耳にしますが
あれってすっごいうるさいのですがいったい何で音を感知してるんでしょうか？？
人の気配でしょうか？振動でしょうか？？
音からしておもちゃ？？って思うのですが高価なものなんでしょうか？？
（車のどこからなってるのかすらわかんないんですが・・・）

>>581
庫裏か？

うむ。あの音は安っぽすぎる＞ピヨピヨピヨピヨ・・・
子供のオモチャの音だと思うって、誰も気にも留めないよ。
関係ないけど、自販機揺らしたときの音も同じ。

>>581
窃盗団ﾊｹｰﾝ

カーモニ200で俺は十分。

庫裏ってなんですか？

しかしDQNは世間のｺﾞﾐだな
この先ろくな人生送れないんだから早く氏ねば生活苦から開放されるじゃん
上手く小銭稼いで利口なつもりか？　まったくうざい害虫だ〜　と一服

ﾊﾞｶｷﾀ━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━!!

>>586
坊さんの住まい

>>586
くり 1 【庫裏/庫▼裡】

〔「く」は呉音〕
(1)寺院の台所にあたる建物。庫院。庫堂(くどう)。
(2)住職や家族の住む所。

このスレでいろいろ勉強させてもらっているが、皆の
意見を聞かせてちょーだい。

１．単純ロック系
２．ドア開け警報系
３．盗難追跡系

それぞれの系統で、これがイイ！っていうのはどれ？
いろいろな意見があって当然だと思うけど、皆の意見
はかなり参考になるんだよね。　できればおすすめの
ポイントも教えて下さいませ。

ごめん、書き方が中途半端だった。
１〜３それぞれの、お勧めの商品名ってことね。
関係者の人の意見でも参考にしたいから教えて
下さいね。

１．単純ロック系 　　ハンドルロック（加藤電機）　シンプル
２．ドア開け警報系 　栗　何をしても鳴る、イモビ付き。
３．盗難追跡系 　　　ココセコム　ジャマー持ってるＤＱＮはいない。
以上使用中。

毒蛇のオレンジ線にリレー噛ましてパトライトと繋いで自作スキャナー作った。かなりおすすめ。これつければ乱クルでもセル塩でも盗まれない。でもバッテリー上がりが心配なのと、
とてつもなく恥ずかしい。

>>594
それ栗のﾚｰﾀﾞｰｾﾝｻｰに応用できないかな?

集合駐車場で感度気にせずにﾚｰﾀﾞｰｾﾝｻｰ効果発揮してくれそう。

>>594
その勇気に乙！ってか笑える

この日曜日にクリ装着したけど、昨日の雨（けっこう強かった）では反応なし、
今は雷、ひょうまじりの土砂降り、強い風の中でも誤作動していない。
逆に本当に鳴るのか、心配になってきた。

>>597
栗は誤報がないのがｳﾘだからね。
漏れも今まで一度もｻｲﾚﾝなったことないよ。

ｻｲﾚﾝ確かめるならｱｰﾑ中にﾄﾞｱ開してみたら?
それかｱｰﾑ中にﾎﾞﾃﾞｨｰ叩いてみるとか。

>>591
オレが思うに、
１．ペダルロック＋ボンネットロック
２．３．は合わせてカービィボックスがよさそうに思う。
自分では別の機種を選んでしまったが、
（なんだかんだ言って、雑誌＋ネットで評判が高いということで栗）
カービィは資料取り寄せたり、電話でハナシを聞いた中では、
１番対応がよかったし、カー用品店で扱ってる小古瀬小向なんかと比べて
客のプライバシーも含めたセキュリティーにも配慮が感じられた。

何より感心したのは「お客様の住所の周辺では、
まだ取り付け実績のある代理店がありませんので、取り付けの際には、
機器メーカーの担当者が本社から代理店に伺います」という態度。
将来性に不安は感じたが、逆に売らんかなで実態を隠すよりは、
１００万倍くらいイイ！と思ったよ。

選択として、オレは２と３のうち２にウエイトを置いた選択にしたが、
２、３の両方を同じ位に重視するなら、良い選択だと思う

>>598
そんなもんは蜂でも反応するわ。栗の動作確認はもっと違うだろ（ｗ

>>600
蜂は大雨とか強風だと鳴ることあるだろ？
つまり動作してるかどうかはわざわざボディ叩かなくても失報でわかるとｗ

栗はぜんぜん鳴らないから、
動作確認のためにあえて叩いて鳴らすってことじゃないのか？

>>591

１．は盗難防止のお守り程度に考えた方が…
私の意見としては、２．、３．合わせてということで
各種情報を比較した中で、「保眼」をお奨めしたい。
理由としては、いわゆるオール・イン・ワン機種なの
に費用がかなり安いこと。専門ショップで取付費用も
込みで約１０万円。警報装置＋GPS追跡機能があり、車
上荒し被害に遭った場合は１０万円の見舞金が出る。
栗や蜂は、警報機能としてはかなり良いけど、車体盗
難された場合の対応ができないよ。
「個々背込」や「悟空」はセットにすると１５万円く
らいかかるよ。　長文スマソ。

けど「保眼」の本体って蜂じゃないの。びみょー。

大雨　強風の失報は

感度設定で次第だから、メーカーで特定は出来ないよ

誤報を気にするのであれば、感度設定を簡単にそのつど可能な
セッテイングしてもらえるように購入店に相談すべきかと

まぁそうするとプロショップでないと相談にのってくれないと思うよ。
プロッショップは可能な限りカスタム対応も検討してくれる。

>>591

チミがセキュリティーに何を求めているかなのだが…？　どうなのかね？
�@はともかく、�Aと�Bはかなり目的が違ってくるぞ。費用もピンキリだし
ね。　�Aを主目的にした場合、蜂・蛇・栗でもかなり金がかかる時もある
ぞ。　�Bは、購入費の他に毎月のランニングコスト（寺・保眼・背混）も
考えねばならないぞ。
結局の目的が「犯人威嚇」なのか「盗難後の位置探索」なのか、それと予
算がいくらまでなのかをはっきりした方が、レスをしやすいと思うぞ。

↑　実際のところ、「犯人威嚇」と「追跡検索」ってどちらが需要ある
のかね？
「追跡検索」まで必要としているヤシってそんなにいるように思えんの
だが・・・
ここのカキコを見ていても、威嚇系機種の話が多くないか？

車の買い替えを機に蛇を付ける事にしたんだけど
その後にこのスレ見て栗ばっかりなのでビックリ！
もう予約しちゃったから変えられないんだけど、
蛇でもある程度は大丈夫だよね？

>>607
仮にここで大丈夫と言ってもらったところで何になる？
盗まれて泣きを見たくないなら考え直せ。
まだ予約段階だろ？

>>607
栗に変更しても追い金になるならﾐｾも喜んで受けるとｵﾓﾜﾚ

【ニセ】ダミースレッド【ニセ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051793039/l50

この間自作のセキュリティを付けたのだが、車に乗る時に解除を忘れて鳴らしてしまう
こと数回・・・（恥ずかしい）

とりあえずここで有名な栗のスキャナーだけをダミーで付けたんだけど（2480エソ）、
今日ヤフオクで見てたら、Mとかでバカ高い栗本体が結構安く即決で出ているようだ。
DIYで付けたヤシに聞きたいのだが、何時間（何日）かかった？
当方のスキル、ナビ、オーディオの取り付けは楽勝、ユーザー車検にてキャンピング8ナンバー登録、
サス交換、程度までならやったことあり。性格は大雑把なところあり、少々飽きっぽく、手抜きしがち
な自覚あり。
はっきりいって、アラームなったところで、漏れの車の周り半径500mに人家が無いんだけど。
駐車場の入り口に、無線式のビデオカメラがあり、警備会社で録画しているんだが、いたずらが結構あり
過去に窓割られた事2回があり、強行に不動産屋に文句行ったらビデオカメラつけてくれた。
保険もかけてるんだけど、キーレスもついてくると考えれば、コンセプト100の29000円は安いかな?
という気もする。ちなみに車はハイエース特装車。

>>607
君のセキュに対する価値観しだいだね、
絶対(って事はないけど・・)に車両盗難を防ぎたく金もあるのなら
栗に変えた方が無難でつよ。
まぁでも蛇でもある程度のセキュ性はあると思うよ。
>>612
取り付け後、苦労話のうっぷキボー。

以前ドリル厨に車を壊されたと書き込んだ者です。
実は修理が完了して納車されたその日にガレージに放火されてしまい、引っ越しました。
ドリ厨とその同級生が警察に身柄拘束されました。
放火ってなった瞬間警察の態度がころっと変わって、刑事さんがものすごく機敏に動いてくれました。
でも、あんなに態度変える警察自体、全然信じられないです。もう。
民事で今、大家さんと一緒に弁護士頼んで動いてます。
大家さん、、単身赴任中の普通のご一家だったのに、こんな店子がはいったばっかりにガレージ燃やされてしまって
巻き込んでしまったこと、ただもう申し訳ないです。
新居で荷解きやっと一段落ついて＜ほとんど嫁にやらせてしまいましたが。。
皆様にご報告ｶｷｺです。。
今度の駐車場は24時間ｾﾙﾌGSの裏にある青空駐車場です。アパートからちょっと離れてるんですが、
とりあえず守護神つけてみてます。ｾﾙﾌGSといっても24時間人目があるから、DQNｶﾞｷ対策としてはageかも、と思って決めました。
車上荒らしって金銭的な損失もでかいですけど、精神的なダメージもものすごいでかいですね。
こんなことになる前にやっとくべきだったとつくづく思いました。
警報如きじゃ、プロの車上荒らしは絶対に防げないとはおもいます。
でも、仕返しとかしてくるDQNｶﾞｷには警報だけでも十分なんだ、って骨身に染みて痛感してます。

このスレで民事のこと伺って、弁護士相談の予約を入れた直後に放火だったんで、ものすごくその後のことスムーズに動けました。
たまに自分でも首吊って死にたくなるくらい気が弱い僕ですが、本当に皆様、背中押してくれてありがとうございます。

>>612
>ユーザー車検にてキャンピング8ナンバー登録、サス交換、程度までならやったことあり。
ﾜﾛﾀ。全然、関係無いじゃん（w

電気工作得意？配線図読める？
セキュはオーディオなんかと違ってポン付けってワケにはいかないよ。

ハイエースのDIY取付け記
ttp://www.cablenet.ne.jp/~tom/hiace/hiace-security.html
ホーネットだけど参考になるかも

とにかく経験的には簡単なドア開け警報とステッカーやってればまずやられない。
やられた人がいたら書き込んでほしい。まずいないはず。
いたとしても本当にレアケースだよ。一般にクリフォードなんてオーバースペックもいいとこ。
レッカー盗難ならクリフォードだろうと持って行かれるのでどんなセキュリティも意味無し。
それと警報あってもステッカーはやっといた方が良いと思うよ。未然に防げるからね。

>>614 放火は重罪ですからな。

セキュリティーって、何回か誤作動みたい故意に反応させると
一時そのセンサーは切れるよな。

このスレで日夜勉強させていただいております。
当方、駐車場が離れているため通報してくれるものを
探しております。
目的は車上荒らし対策。通報方法はリモコンに通報。
いくつか候補はあって皆の意見を聞きたい！
候補１．VISION　1310S（新製品？）
候補２．ﾊﾞﾘｹｰﾄﾞ　SQ3000 + ﾎｰﾑﾀｰﾐﾅﾙ
他にも何かあるかなぁ？
栗でなく申し訳無いが、同じ状況の人ですでに
何かつけている人、詳しい人、
お薦めとかあったら教えて！

>>619
ココには一切出てこない　マルハマのＭＳＴ−４００を
ヤフオクで10000円ほどで購入し改造して使っていますが

結構（・∀・）ｲｲ!!

>>616
なかなか的確な意見だねぇ。
確かに警報機が付いているのをわかってて狙うのは
相当腕に自信のあるプロぐらいだもんね。
一般のガキやコソドロはまず狙わないからね。

>>616
確かにそのとうり。
しかし、スキャナーも追加したほうが、
夜には必要かと。

超アイドル級のカワイイ車大好き女子大生、
★ふう★タンのホームページをハッケーン
この子はマジすごいカワイイ。。。
なのにＡＶ女優並みのエロさでかなりビクーリしました。
顔は竹内結子に似てるし（コレマジで！）、目パチーリだし、
オパーイでっかいし、ウエスト細いし、オケツはかわいいし・・・
こんな子があんなことしちゃうなんてね・・・
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>>614
何だかえらく大変でしたね
経験が無駄にならないようにベストを尽くした対策が出来るとイイでつね
これからもガンバッテくらさい　m(_ _)m

>>620
センサーは確かに悪くなかったが、ページャで使用している
デムパが、まともなID制御をしていないらしく、無関係の
デムパでもページャーが鳴ってしまった。
だから、即、売っぱらった。

>>614
悪い事が重なりましたね、めげずにガンバロー!!気が弱いのは貴殿だけでは
ないでげす。

>>616
車内に何も置いていない…これだけで５０％の窃盗犯は犯行を断念
加えて
ステッカーorナンチャッテセキュ…＋１０％
ポン付けセキュ　　　　　　　　…＋３５％
蜂・骨他ＤＩＹ施工　　　　　　…＋４５％
栗プロショップ施工　　　　　　…＋４９％

窃盗犯の数と技術をピラミッドに例えれば、
底辺から中腹くらいまでのヤツは、簡単なセキュリティーで防止可能
中腹から上、頂上付近はちょい厄介だよね。
どの程度のモノを求めるかは、住んでいる地域とか乗っている車、住宅・駐車環境、
それに個人個人のポリシーなんかによってさまざま変わってくるモノだと思うよ。

要は、何も対策していなくても被害に遭わないラッキーなヤツもいれば、
そこそこカネかけたのに被害に遭う運の悪いヤツもいるということ。
相手がどのレベルの、どんな手口を使う窃盗犯か分からない以上、
どこまで対策をしておけば良いかなんて、被害とか未遂に遭って、
初めて分かるもんじゃないだろうか？

>>620ありがとう！早速調べてみるよ！

>>625機種は何を使っていたの？

>>625
使用して一ヶ月ですが
誤動作有りません。
たまにテストで車、叩いてみるのですが
チャンと動作してまつ

>>615
アナログは得意なほうかなぁ。一応アナログ3級、電気工事士、
関係ないけど船舶無線の免許も持っとります。（元船乗り）
キャンピングだって、電装品はポン付けじゃないよ。

>>628
だから、 >>620 て書いてるだろ。
MST-400のこと。

>>629
センサーの問題じゃなくて、ページャー(子機)が
他の電波で鳴ってしまうっつーこと。
特定小電力無線じゃないから、まともな制御してるのか疑問。
マルハマは、特定小電力無線機器を出してるのに、それを
使ってないっつーのは、どこかのOEM品だろな。

だって、あのデムパ(HPより、FM無線周波数137.200〜137.900Mhzの内の１波)で、
300m飛ぶっツーのは、違法デムパじゃないか？

2度ナビをやられました。　セキュを付けなかった私がアホなのですが、
この度下記の方法を検討しているのですがご意見聞かせて下さい。
手口は車のキーに特殊な物を差し込んで空けて一気に持っていく様なのですが、、
　*キーシリンダーを外し＋蜂などで防御する。
この場合、どの位の効果が期待出来るでしょうか？

いろいろ情報集めた結果、栗や毒蛇つけようとすると、ドアロック関係、スターター関係（これは配線するつもりなし）、ハザードあるいは
スモールランプの配線をいじらないといけない。
整備書で確認したところ（なぜか所有している）、どれもダッシュパネルの奥底にある。
セキュリティとしてはいいんだろうけど、作業するのに最悪の位置であることは間違いない。
もともと１BOX車は整備性が良くないが、あれほどとは・・・
予想で丸一日の作業を2日あるいは3日かかかりそう・・・
本体1,5マソ〜3マソでもちょっと気持ちが萎えてきますた。

>>633　ﾊﾞｯﾃﾘｰあがった時、ガラスを割って入るしかない効果を期待できる

ところで、なぜこのスレでは守護神、スパバリ（スーパーバリゲード）、ブルコンバリアなどの国産のセキュの話題が出てこないんだ？
たしかにランクル、セルシオなどの盗難多発車には全く意味無いが、616の言うとおり、盗難多発車以外の車種は国産セキュや骨で十分だと思うのは俺だけか？特に国産セキュのコストパフォーマンスは加藤電機製よりよっぽどいいと思うぞ。
おれは守護神SS-300使ってるがかなりいいぞ！おすすめ！

>>636
やはりここの住人のほとんどが栗信者だから他の機種、ましてや
国産セキュなんて言ったら○○扱いされるから質問しづらいのではないかい?

クライムストッパーってどうよ？

>>631
センサも誤動作なければ、受信機も誤動作ない。
使用して一ヶ月ですが誤動作有りません。

あんたんちの周り違法電波地帯じゃないの？
違法ＣＢ積んだトラックなど走ってんじゃないの？

>>633
私は車内に入られても盗られ無いように
特殊ネジ（トルクスではない）を使用して
ナビを固定している。
これならまず盗られることは無いと思う

軽なのにやられたよ。古いMDデッキやられた。
頭にきたのはガソリンスタンドのカード。差し込めば俺の名前出るのに
止めないで、犯罪者に使わせたらしい。。。

>>636
その人その人の必要性で選べばいいんじゃないの？
ただ俺は盗難多発車に乗っていて、かつ１回実際に盗まれているから
できる手段は全て講じるという意味もあって栗をつけただけ。

質問なんすけどカーモニ２００を付けてる人で
装着後に車上荒らしに遭われた人居ますか？

>>640
締める時は普通のドライバーでってﾔﾂか?
ｱﾚ用の特殊ドライバーはDIY店で普通に売ってる罠。

>>639
わからんﾔｼだな。
だから、多分ID制御がいい加減だから、そういう違法CB含め、
他のデムパで鳴っちまうんだよ。

しかも、あの周波数で300m飛ばす出力があるっつーことは、
その製品自身がデムパ法違反なんだよ。どう考えたってな。

今使ってる、守護神は特定小電力でID制御がまともだから、
一度も鳴ったためしがない。もちろん、独自の本体一体型
スキャナーでモノがバレないよう、他社製を使用。

ttp://www.urbansystem.com/led.html

↑守護神がタコだから鳴らんのやろ、とか突っ込むなよ。

車の盗難なら関係ないけど、車上荒らしの場合、保険の出る出ないで各社すごく差が有りますので要注意です。
ガラス割られたら出るけど、かぎをこじられたら盗まれてないから出せないと言うところも有ります。

聞いてもなかなか教えてくれません。（自作自演者にOKの部分を教えてるようなものなので）

ハンドル壊されて、現場に無ければ盗難、車の床に落ちていれば盗難ではないので出ない。そういうかいしゃもあります。

>>641
車内にカードを置いたままにしている時点でＯＵＴ。
まさか、とは思うが、小銭なんかも車内に置きっ放しにしていないだろうな？

>>648
プリペイドカードね。クレジットカードではないけど。
もちろん、車外からは見えません。
小銭は入っている。。。

COOPの会員証、スーパーのママさんカード、パンク修理剤、
MDのカセットごっそり全て、100円ショップのはさみ、保冷バッグなど多数。
翌日も侵入。

それ以来、車内には置いてません。
どうもMDが欲しかったらしい。そんなのも買えないやつの仕業らしい

>>645
はい　はい　わかりました。

たいすえつなもんま・・・耐火金庫にいれておいては？

>>644
残念　自動後退で売ってるﾔｼではありません。
ホ−ムセンターにも多分、工具は売っていなかったと思う。

私は取引先のネジ屋さんで購入しました。
どんな物かはいえないが、絶対外せないことは無いと思う。
しかし付けないよりマシ（1000円くらい）

>>636.637
国産セキュが話題になりにくいのは
私が思うに量販店に1つ要素があり！　と思います。

自分は車を購入する前に量販店でセキュのホーネットの存在を知り
その時点で中型、大型のバイクを２台盗難にあっている為

”車を購入した際には必ず取り付けよう”
と頭のスミに置いておく程度で
念願の車を新車購入した際に

”ホーネットも装着ぅ”
と目論んでたけど、そこまで当時予算が無くなってしまった。
しかしその頃には、守護神等他メーカーからもセキュが発売され
選択肢が広がってカタログを持ち帰り軽く目を通す程度でしたが
　
いざ！！お金に余裕が出てきて購入を真剣に量販店に相談しに行くと
皆様も御存でしょうが
店員さんのセキュ製品だけに限らず、すべての商品対するの見識の差が
露呈してきてしまい（社員とバイトちゃんの時点で差が出るよね）
明確な返答を求め他店鋪や他店にくり出す始末。

続き
お店に頼るのを止め　ネット検索すると　Pや　Iだ　Mの
プロショップに辿りつき、近所のPへ足を運んで（値段が3店の中で安価
である事が一番大きいのが本音）
セキュ対する自分の疑問や質問に初めて明確に返答してもらえたんですよ。
（他人がこの時点でお店に洗脳されたんだなと思うのも自由です）
ならばこの店にお願いして自分の要望を満たす商品を数点紹介してもらい
セプターを施行してもらった顛末。

初めてこのスレまで辿り着いた方は
自分の愛車を盗難や災難に遭いたく無い人がセキュに感心を
持った方がほとんどで
個人の財産でもある愛車を、量販店の販売員は社員で接客も○好印象♪
しかしピット作業はバイトのメカニックで工賃代に納得出来ますか？
（私は快くお金を払えないと判断）

長文になりましたが、国産セキュが話題になりにくい要素に
量販店、ディスカウント店の販売方法が1つ含まれていると
おもいます。

2つ目の要素はセキュ商品の金額差が大きい事も誤解や混乱を招いてるかと..

>>649
ほんと連中は何考えてるのかわからん!
俺は前にやられた時は、真っ先に持って行きそうなナビには手を出さず
CD-Rだけ持って行かれたよ。修理代の方が高くついたよ!

>>655
個人情報なんかのほうが高く売れるかららしい。Yahooニュースでやってた

>>656
それは>>655の音楽の趣味を情報として売ると言うことか?
んなもんほしがるﾔﾂなんて居るんだろうか…

たしかに、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ店で何借りたかってのも、情報として出回ってはいるが…

昨日セキュの調整してたら部品が足りなかったので、
Pの本店にちょっとした部品を買いに行きますた。
飛込みだったのに対応良くてびっくりしますた。
もっと殺伐としてるのかとオモタよ。

Pのピット前の民家はあんなにサイレン音ならされてなんとも無いのか？
とふと思ったりしますた。

ｺﾞﾐでｽﾏｿ。

迷える子羊へ

【警告】カーセキュリティーについて【警報】
http://page.freett.com/dat2ch05/030411-1029112955.html

【警告】カーセキュリティーについて２【警報】
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1036/10366/1036692065.html

【警告】カーセキュリティーについて３【警報】
http://page.freett.com/tondat2ch/030430-1046698249.html

一応全部　上記のアドレスで読めるようになりました。
これを読めば　かなりカーセキュリティーについて理解が深まるよ

ＶＷゴルフ海苔です。
自動後退で守護神ＳＳ−３００の相談をしたら、害車には取り付けできないと
言われました。メーカー側が害車への取り付けを推奨していないらしく、
１年間の盗難保険無償加入もできないとのことですが本当なのでしょうか？
どなたか害車に守護神付けてる方いませんか？

Ｃのサイバー２インスコしてる香具師いないの？
どんなもんか教えてけれ！

>>660
俺は国産車に
SS-300を付けてますが外車でもOKだと思います。守護神を警告のみで使うなら（ドアロック連動なし）バッテリーが12Vでグランドアースの車なら特に問題はないです。
ドアロック連動は、集中ドアロックが装備されていて、車内のドアロックスイッチを操作したときにすべてのドアをロック、アンロックできれば連動できます。
盗難保険無償加入については今から調べてくるんでちょっと待っててください。

自動後退は　とにかく　外車をいやがるよね

技術力に自信がないんでしょ。そんなところに車預けない方が（・∀・）ｲｲよ

蛇５５０取り付け中。明日半日で終わりそう
普通に取り付けるだけなら思ったより簡単だね。
俺的には、オーディオ取り付けのほうが遥かに大変だった。

ttp://www.clifford.de/
ここに出てるＧ5シリーズはいつ日本に入ってくるんでしょうか？
Ｃ550とかってＧ4シリーズとかなり変わってしまうんでしょうか？

ところで、>>620 のマルハマ工作員は、駆逐されたようだな。
違法デムパ垂れ流すなよ。

>>662
>>663
レスありがとう
このスレでもイチ押しの専門店（２つ）に相談したら（車上荒らし対策）
栗なんかの１０万以上もするセキュばかり勧められるし
（蛇の３００を希望したら、それは盗難リスクが高いからウチでは取り付けたくないと言われた）
自動後退やなんかの量販店だと頼りなさすぎるし
この両者の間を埋めるようなショップはないのかな
守護神ＳＳ−３００がダメだったら、結局は専門店の言うとおり栗を付けるしかないのか……

漏れのように栗をDIYで取り付けよう！
2,9マソから5.2マソの間です

>>667
守護神SS-300ってだめなんですか？
今回車買い替えに合わせてSS-300自分で取り付けチャレンジしようと思ってるんですが。
いろいろ見てみて金額的、機能で自分に一番合ってるかなと思い
すぐにでも購入しようかと思ってるもんですごく気になります。
SS-300だめですか？

>>669
いやいや違うんですよ。
漏れも守護神ＳＳ−３００を付けたいんですけど、>>660に書いたように
自動後退で「害車には付けられない」て言われたんです。
ダメっていうのはそういう意味です。
ややこしい書き方してスミマソンでした。

>>670
失礼、660を読んで納得です。こちらの早とちりだったようです。
ところでSS-300って実際どうなんでしょう？

>>667

ちなみに何県ですか？車はなんですか
盗難人気車なら　ショップの言うことも　ある程度理解はできるが

プロショップに正直に予算を言って　その金額の範囲で
ベストな選択をしてもらえば(・∀・）ｲｲ

どうしても　バイパー３００はイヤで　クリしかダメっていうなら
元締めの加藤電機に相談してみれば
たぶん　指導がいくはずだよ

今度、Ｍで取り付けしてもらおうと思ってますが
最近、作業してもらった方や作業予約された方はいませんか？

どれぐらい待ちか知りたいです。
三ヶ月待ちって本当なのかな？

>>672
大阪府、ＶＷゴルフです。
予算を考えてバイパー３００を見積もり依頼したんですけど、
ショップいわく「そんなんじゃ責任持てない」ってことみたいです。

>>674
Ｍだか　Ｐだかしらないけど　バイパー３００でベストを尽くして取りつけてくれ！
頼めばいいんとちゃうの？予算は限られてるんだから　それに答えて
その予算内でベストの仕事をするのもプロのはず

それに　大阪だったら　バイパー専門店　プロテクションがあるんとちゃうの？
そこだったら　３００でも断らないでしょう？

>>673
こんなとこで　聞かずに電話汁！

確実な答えが返ってくるよ　別に怖くないから大丈夫

>>675 なぜ取り付けしたくないのか?
それはもし盗難にあってしまったら「盗難率0%」と謳えなくなるから。
それが彼らのこだわりというか応用が利かないというか自信のなさなのか・・
>>667
別にこのスレの店にこだわる事ないじゃない?
他に探せばあるよ、信用出来そうな店も。

今、Ｍに電話したら平日でも８月までは予約でイパーイとの事！

その間は危険に晒されるのか！

やばい！

>>677
同意

蛇でもｷｯﾁﾘ取り付けるとｾｷｭﾘﾃｨ無しよりはよっぽどいいと思われ。

あとｼｮｯﾌﾟに関してもここに出てくる以外でも優秀な取り付け店は
いくらでもあるよ。
でもそのｼｮｯﾌﾟの施工例・ｾｷｭﾘﾃｨｰの知識をよく調べて
こちらで良いか悪いかは判断したほうがいいけどね

>>612=>>668
DIY取り付け完了ｵﾒ
ｲﾝﾌﾟﾚﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

SS-300はいいっすよ！ほかに使ってる人いる？

>あとｼｮｯﾌﾟに関してもここに出てくる以外でも優秀な取り付け店は
>いくらでもあるよ。

何処ですか？具体的にｷﾎﾞﾝﾇ

>>678
今までも危険に晒しておきながら、何を言っているんだ？

Ｐ取り付けの栗Ｃ２００で1月で故障発生。
今修理中だけど どうなることやら。
本体無償交換みたいだけど
こういうこともあるから近いショップをおすすめする。
故障してすぐそのままもち込みで対応なんで別に文句はない。
他のショップはどうよ。

>>660
現行ゴルフなら純正イモビとセンターロッキングを殺さないで
付けてくれる所を探したほうがいいよ。

世間では8分に1台の割合で自動車盗難が起きてるらしい
盗難車の3割がキーつけっぱな状態だそうです
コンビニなどやトイレのときもエンジンかけっぱなしは要注意ですよ

Ｃ２００本体とリモコン無償交換＋足代もらえました。
しかしミラスぺとかついていて本体壊れたらどーすんだろ？
とりあえずＰの対応には○

ガードマン雇っている
２４時間見張らせているよ

因みに、、、俺の車アルト

>>681
それは私も真剣に知りたいです。
当方、京都です。

＞＞688
京都にもPできるよ。

今帰ってきました。
無敵の栗も「故障」にはかなわないっすね。
あとセプター、現物みたけどよさそう。
マニュアルも日本語だし。毒蛇つけるならセプターお勧めだな。

まぁ　機械だからな。

安いセキュ欲しい人が多いみたいだが、
＊＊　国産カーセキュリティーマンセー　＊＊
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051849118/
は何故放置プレイなんだろう？

１．有名店が採用しない
２．プロショップできちんと付けると毒蛇と値段変わらん
３．ＡＢあたりにおいてあるのが国産ばっかり
　　量販店の適当ポン付け用というイメージが蔓延。
４．日本は盗難後進国でセキュがよく練れていないというイメージ。

　　守護神やブルコンバリアー等良さげなんだけど。
　　荒らしの９割以上はこれで防げるんじゃないのか？
　　確かに栗はオーバースペック。

>>685
まぁこのスレの住人でそんな人はいないと思うが・・いたら、みむめも。

蛇と栗は、何か関係あるの？
構成部品とか、まるで同じ。何で？
（蛇５５０ＥＳＰと栗マトリックスＲＳ２）
どっちかがＯＥＭなの？

ところで、ナンバープレートの盗難防止ってちゃんとやってる？

>>695
クリフォードはちょっと前にＤＥＩ（毒蛇の会社）に吸収されました。
よって今は同じ会社です。

ちなみにクリフォード　マトリックスは　クリフォードの顔をした　バイパーで
クリであって　クリではありません。ご注意を！！

>>689
まじですか？
だいたい、いつぐらいにオープンするんですか？

>>698=>>689

はぁ〜ぃはぃ宣伝乙！！

.

セプターってどうなんだろうか？
結構安い割にしっかりしてそうなんだが

カーモニ２００、１カ月半でリモコンが逝きました。
やっぱりカスだと思います

>>702所詮は機械だし。

神奈川のPは1ヶ月弱待ちくらいかな。が、盗難人気車種などの施工日はなんとかしてくれそうだよ（って確実かはわからないけど）。
でも店長さんすごく対応イイ！

>>698
今月２０日オープン予定とHPに載ってたよ。
場所は高速の京都南から南へ行き宇治川を越えた１号線沿い。
関西のセキュ取り付け店がまた1つ増えPもMも選べるというのは
うれしいことです。
>>699
別に宣伝しているつもりはないんだけど、たとえば僕がP関係者であって
宣伝していたとしても、それは経営努力としていいんじゃないですか？
PにしてもMにしてもそんなに悪いうわさ聞かないし。
店の事書くと絶対あなたみたいな書き込みする人いるけど、
面白くないし、読んだ人が判断するんだから無駄レスだよ。

もういいよ宣伝は

つう〜かココ以外の店のレス付かないのはナゼ？？

まあPもMも２ｃｈのおかげで売上アップに繋がっているのは確かだと思うよ。
ただ、それはPもMもそれまでの努力と実績があったから２ｃｈでも話題になるんでしょ。
俺としては宣伝してもぜんぜんいいと思うし、俺もここでPとかの存在しったからこのスレには感謝してるぞ。

２ちゃんで話題になるのは両刃の剣

なんでもいいけど、リモコンって安っぽいものが多すぎると思うんだが・・・
ずっと持ち歩くものなんだから、もうちょっと質感とかこだわってほしいと思う
のは漏れだけではないはず。関係者の方、御一考願います。

ところで栗のインテリガード7000って何？

コンセプト２００の昔の名前

あ、昔の名前なの？
C200は完了でインテリガード7000になるそうだけど問題ないでつか？

今日Ｍで聞いたんですけど、今月の２０日ごろからＧ５のＣ５５０の
取り扱い始めるそうです。
数はそんなに入ってこないそうなので、まずは予約してくださいとの
事でした。
新しい機種に飛びつくのはダメでしょうか？

俺は蛇を黄色帽で付ける！
けなすならけなしてくれぃ！！

>>712

昔の名前が復活するの？？？？

なんでだろ

>>715
昨日Pでそう言われますた

>>714
黄色帽の値段はお幾ら？蛇のなにつけるの？

ちなみに　ホントに黄色帽の人間がつけるの？
うちの近所　自衛蒸すは　外注の専門の人につけてもらう
って言ってたよ。プロだから大丈夫ですっ！って

おまえらは　素人と自ら認めるなよって思った

もうC200は窃盗団には効かなくなってきたってこと？
おれ今月C200を取り付けてもらおうと思ったんだけど！！

栗はいろんなシリーズがあるけど、どう違うの？
このスレではコンセプトが多いみたいだけど、他に
マトリックス、アロー、ソラリス、アーバンガード･･･
近くに栗を取り扱ってるショップが無いのと、取り付けるとしても
ＤＩＹ派なので、どれを買えば良いものか？？？です。

ヤフオクでアロー５　Ｇ５　出品されてますね

なかなかよさげ

１０万くらいでってメールだしたら栗のサイバー２とやらをお勧めされた
本当にそれでいいの？

車両盗難に重きを置くか　車上荒らしに重きを置くかでかわってくるけど

いいんじゃない？サイバー２で

昨日、Ｃ２００無償交換してもらったけど、実はインテリガード７０００に
なっているのか？

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz03.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz02.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz08.html
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>>722
車両盗難を主目的にしたいんだがｻｲﾊﾞｰ2でいいのかな？
機能が多すぎてよく分からんよ

京都にＰが出来るとは知らなかったＹＯ！
Ｍは三ヶ月待ちだし、そんなに待ってられん！
だからＰがオープンしたら速攻で行って取り付けてもらいます。
さすがにオープンしていきなり何ヶ月も待たされる事は無いだろう。

クリのG5ってG4から何がかわったの？
たしかG3からG4はワイヤレスイモビが一番大きな変更だったと思う。

>>725
車両盗難に重きを置いて10万なら　サイバー2でしょう。
あと　何とかスマートセルフサイレンは入れたい所

車両盗難って言っても、盗難そのものを予防したい「威嚇」と
盗まれた車両を探索する「追跡」と、２種類のファクターがあ
るよね。
このスレって「威嚇」系の話（栗や蛇）ばかりだけど、「追跡」
系の機械（寺や保眼）って信頼性がないのかな？
今日、自動後退で説明を聞いた保眼なんか結構気に入ったよ。

>>729
考え方次第なんだけど…

俺の車は　クリＣ２００＋スマセル＋ボンネットロック＋チルトセンサー＋レーダーと言った内容
車両盗難そのものと車上荒らしをを予防する
｢威嚇」を徹底的に重視したシステムを組んでいるつもり
つまり　盗むことに　非常に手間がかかることを相手に想像させ
目標を他にそらさせるのが一番の目的　

実際俺の車をレッカー以外の方法で盗むのはかなり手間がかかる。
その手間をかけてまで　盗むほどレアな車でもない。
正直ここまで　やって盗まれたら　車両のダメージはかなりの物になるから
最終的には保険のお世話になることになると思う。
ぶっちゃけ　ここまでやって盗まれた車を　取り戻そうとも思わない。

「追跡」系のシステムは性質上　その存在は秘密にしないと効果は半減
（存在がわかれば　ジャミングする方法はいくらでもある）
つまり「威嚇」効果はゼロ　目標になってしまう可能性がたかい
仮に車両が盗まれて　「追跡」の機能を使って捕捉して犯人を捕まえても
車両のダメージは　かなり予想されるし　犯人グループに逆恨みされる可能性もあるよね

追跡機能に金かけるよりも　「威嚇」「盗みにくくする」方に金かけました
とにかく　俺のセキュの目的は　犯行の目標にならないようにするのが一番の目的
盗難事件に関わらないくてもいいように　セキュを入れてます　

>>702
ちょっとした接触不良じゃない？
漏れのも電源入らなくなって、充電も出来なくなったけど
叩いたら直ったよ。ｗ

ブー○ランてどうよ。

>>731
ダメですた

>>720
アロー５は、中身はバイパーの600ESPですよ
何がよさげなんですか？

中古で買った車にクリフォードのｾｷｭﾘﾃｨｰが付いてました
前までロックするとﾊｻﾞｰﾄﾞとブレーキランプが点滅してたんですけど
点滅しなくなりました　説明書とかないんで戻し方がわかりません(;´Д｀)
どうやったら点滅するようにできるんですか？

うん？　ヤフオクで写真見たけど
スタータキルもオンボードみたいだし　バレットスイッチもあったけど？

Ｍの人が中身はバイパーの600ESPで、取り扱うかは分からないとの事です。
アメリカでは出てるらしいけど、日本には正規ではまだ入ってきてないそうです。

初心者なんですが、ホーネット使っている方いましたら、操作性とか誤報なんかのインプレお願いします！
車上荒らし防止を主目的として導入を検討しています！

ホーネット　昔使ってたよ
車種にもよるだろうけど(俺の場合ランクル８０）
ショックセンサーは全く使えなかった
感度を下げるとドアを叩いても反応しない
ドアを叩くと反応するくらいに感度あげると爆音車に反応
誤作動多発

結局　3ヶ月でクリフォードに変えました

まあ　車上荒らし対策のみなら
ショックセンサーの感度を最少（鈍感）にして
ドア開けのみを　監視させるくらいは使えると思うけどね
電流センサーは使わないで　各ドアにドアトリガーを配線すること
そうすれば　誤作動なく使えます
車上荒らしには　上記で十分でしょ？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34727843

アロー5　写真の部品を見る限り

１．スタータキルはオンボード　1系統
２．バレットスイッチは従来のアロー３と同じ

少なくとも　今のバイパー６００ＥＳＰとは別物
もしかすると　新型のバイパーがこれと同じになるのかもね

栗のレーダーセンサーって車の前後左右上下に人が近づくときちんと反応するの？
あと、レストランの駐車場に置いてセキュONにしたら隣の車の動きとか人の乗り降りに反応しない？

C200ってついてないんだよねたしか…。OPでつけようか悩んでいる…。

>>739
早速ありがとうございます。
やっぱりクリフォードに行き着く人が多いんですかね。
自分の場合は予算的にもクリフォードは手が出ないので、本体5万以内で色々検討してみます。

>>742
俺は本当に工作員ではないけど
もう少し出して　Ｐで毒蛇つけてもらえ
これは俺の実体験に基づくアドバイス

間違っても　自動後退でホーネットを5万も払ってつけるなよ

>>741
レーダーセンサーは野良猫ちゃんにも
反応するにゃ〜
困ったにゃ〜

昨日のＴＶは
石田純一が救いようもないバカだと言うことを改めて知っただけだったね
見るもんないからそこにしてたけど何のためにもならんね

>>738
骨728M使ってます。
自宅駐車場はマンションの目の前、ベランダの真下にあります。
駐車場の前を近所の爆音DQN軽が通るたびに発報するので、
普段はコンビニモードで我慢してます。

外出先では通常の警戒モードですが、かなりの確率で発報した跡があります（笑）
ショッピングセンターなどの立体駐車場で鳴ると、ウルサイだろうなーとか思ってます。

728M＋スターターキル＋スキャナー構成ですが、
キーレスオプションと、515R、ボンネットオープンのセンサーくらいを
後付けしようかなーと考えてます。

キーレスは、最初ケチってつけなかったのですが、何回か自爆してるので（ｗ
515Rは、バッテリー内蔵サイレンで、配線切られても鳴ってるサイレンです。

ところで、515Rは、警戒中にバッテリーが上がってしまった場合、やっぱり鳴るんでしょうか。

ボンネットロックっているんですか？
私はかなり疑問なんですよね。
なんでかというと私の場合サイレンをボンネット内に付けてるんですが１２０ｄＢも
あるんですよ。これ聞いたことあれば分かりますがサイレンが鳴っているときに
ボンネット開けたらもう気絶するくらいすごい音です。２，３秒聞けば体がしびれそうになります。
ましてやボンネット開けたら周りの家にもものすごい音が響き渡るわけで犯人にとっても
自殺行為のように思えますよ。
ドアを開けてすぐにボンネット開けて配線を切るなんて実際不可能でしょ？
サイレンが鳴っている間にボンネットなんて開けられないですよ。

>>747
通常の警戒モードでボンネットこじ開けようとしたら、
たぶん発報するだろうから、確かにうるさいかも。

ただ、当方は自宅駐車場の場合コンビニモードなので、
ボンネットをこじ開けられても無反応なんです。
（ドア開けてボンネット開くのではなく、ボンネットを直接こじ開ける場合です。）

それに対応するため、ボンネットセンサーと515Rを考えてるんですが。

そんな簡単にボンネットなんてこじ開かないでしょ。

ボンネット開けは意外に簡単らしい。

>>749
それを言ってしまうと、
「骨ついてるんだから、そう簡単にクルマなんて盗まれないでしょ」
と同じレベルの水掛け論になってしまうのでは？

骨ついてても、盗む奴は盗む。
このスレを読む限りでは、DQNの車上荒らしはともかく、
盗難に対しては、骨レベルではたいした効果は得られないというのが通説。
でも、だからといって何もしないよりは、やれる対処はしといたほうがいいかなと。

それでも盗まれたら、車両保険の出番ですね、ということで。

栗付けようと思ってたんだけど、ページャーが付いている、ブーメランとmagicarも気になってきました。
栗はC200のつもりなんですが、上記2種はどうなんでしょ？
ちなみに盗難防止より、車上防止できればそれで良いと思ってます。

昨晩、ピッキングでドアを開けられました。
そこで発砲したので、盗人は逃げたました。
ピッキングだったため損害はありませんでしたが、
半ドアにして逃げていったところをみると、
気づいているか様子を見ていたのかもしれません。
やはり、ページャーは必需品のような気がします。

でも出勤中とか自宅（駐車場）からかなり離れたところにいたらページャとか
意味ないよね？
ま、携帯とかに警戒情報を転送されても駐車場に駆けつけることができなければ意味ないんだけど。

栗のC２００を装着した翌日、ドライブへ行こうとしたらリモコン（マスター＆コンパニオン）が全く効かず、
しまいには２〜３分毎に警報を繰り返しました。
その後強引にカギで乗り込みコード入力にて解除、
ショップに持って行きましたが異常が見られず。

意味が全くわかりません。どういう事でしょうか？

マンションの平面駐車場で周囲には異常振動を起こすものはありません。
再発が恐ろしいのでどなたか教えてください。お願いします。

>>747〜748
ボンネットロックは付けておいて損はないと思いまつ。
>>754
携帯で隣のおばちゃん家に電話する、
まぁ常日頃近所付き合いを大切にする事でしゅ。

栗のマスターリモコンのボタンは、よく使うとこがへっこんでしまいませんか？
一番大きいボタンがなんかだんだんへっこんできてる気がする。

G4コマンダーってどう？このリモコンかっこわるそうだけど便利？

ボンネットがそんな簡単にこじ開くはずないね。
できるなら証拠見せろ！やり方書いて見ろ！

>>759
アマチュア窃盗団の方でつか？ｗ

ドライバ1本で開くとは思えないけど、
最新の純正イモビすら解析してクルマ持っていく奴がいるこのご時世、
ボンネットくらい簡単に開けられてしまっても全然不思議ではないですね。

プ　度素人の想像でものいってんじゃねー（ゲラゲラ

>>759は煽ってますので無視してください。

>>759
ヒント
トランクに閉じ込められた時の開け方
トランクオープナーのワイヤーを引っ張る

車関係の仕事してれば直ぐわかるよ

それはグリル越しに簡単にできるのか？え？どうなんだ？
おまえ自分の車で実際ためしたんか？

だれか>>735わかんないですか？
(;´Д｀)

大人の時間
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/rank.cgi?id=diclub

>>735
何もしていないのにそうなったんなら壊れたんでないの？
クリは高価な割に品質はイマイチみたいだね

>>764
見苦しいと思うよ

オレも素人だが、トランクオープナーはボンネットの先端に付いてるし、
その位置までワイヤーが来ていれば、グリル越しでなくても
もぐり込んでも解除は可能だと思う。
そりゃ、初めての車では苦労するかもしれないけど、
実車か、整備マニュアルで予習してあれば、そんなに苦ではないでしょ？

>>735
セキュショップに相談してみ。
こんなド素人スレで質問しても誰もわからんよ。

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　　　　　　　　　/　　　　　　　|＼　　　　　　　　／　　　　　　:.　::　:/　　　　　　　　|.
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1050402096

>>735
栗はバレットモードにしていてもハザードアンサーバックは
生きているはずだから、恐らく配線か本体があぼーんしていると思われ。

セキュリティ本体はきちんと生きているの??
動作確認のLEDはきちんと点灯or点滅する??

>>755
何らかのﾃﾞﾑﾊﾟに反応したのかもね。本体が異常なﾃﾞﾑﾊﾟを受信すると安全装置が働いて
しばらくリモコンで操作不能になり、その間にもリモコン操作を続けていると
その操作不能時間は延長される。高圧線や電波塔などの近くではﾃﾞﾑﾊﾟを受けやすいらしい。
あと、ボタンを続けて3回以上押すとサイレンが発報する機能もあるのでそれも作動したのかも。

>>757
ボタンが完全にへっこんだらリモコン交換すれば良いと思われ。

>>772
連続ｽﾏｿ
国道の近くも結構ACG2が働くよ。ひどいと10分以上受け付けない時が有るって。
それと3回以上押すとじゃ無くてボタン長押しじゃ無いかな? パニックモードって

パニックモードで思い出したけど、ボタンを連続で操作するとセキュが
ボタン長押しと勘違いしてパニックモードが発動する事がありまつ。
一度すばやくアンロック>ロックとやったらいきなり発砲してめっちゃ
慌てた経験が有り(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>755よ、一度発砲履歴を調べてみそ。それで大体検討がつくよ。

相談です
車をパイプ車庫（でかいテントみたいな）にしまっているんですが、泥棒さんが
来た時、車庫の中に入ってしまえば、外からは完全に見えなくなってしまいます。
泥棒さんからしてみてば、安心してじっくり作業出来るから、いいターゲットに
なるような気がしてます。
そこで、セキュリティーを入れようと思っているのですが、強めの風が吹くと、
車庫自体が揺れる事に加えて、帆がバサッと音を立ててしまいます。
このような車庫の中でも警報は誤動作しないのでしょうか？
誤動作しなそうなものはどれでしょうか？

ボンネットの警報売りつけようと業者必死

グリルは簡単に外れる、ボンネットは簡単に開きます

初めに警笛の廃線を切る、安物セキュリティはこれで無効化
グリルの上側に有る２〜４本のピン（爪）を、グリルを軽く引きながら○○○で外す、揺すって揺すってポン
または、グルリを両手で持って力任させに外す
車種によってはグリル外さなくでもボンネットの先端部を弄れる
ボンネットの先端を確認、○○○で奥の○○○ーの玉部分をイジル、これでボンネットは開く
これでも開かない場合、グリルが外れない場合は下に潜り、○○○を探して、手で○○○を思いっきり引くか、
○○○に針金を絡ませて思いっきり引く
ボンネット開けたら、○○○も外しましょう


ワイヤー切れた場合、ボンネット開けるのにどうすんだよ、外部からボンネットは開きます、ご安心下さい
その為にボンネットロックとボンネット用ピンスイッチがある

↑
お前本当にしってんのか？おまえセキュリティ付けてんなら伏せ字なんかしないで
きちんと書いて見せろよ。
どうせ知りもしない、やったこともない癖にてきとーにかいてんだろ、え

バイパーは爆音車が通るだけでよく鳴ってるよね。
クリフォードとかもそうなの？

>>743
>>746
情報有難うございます！
過去ログなんかで、クリフォードの良さは十分伝わってくるんですが、やっぱり予算がきついですね。
あと、俺は北海道在住なんです。なので此処によく出てくるショップには行けません、とてもじゃないけど。
あ、「蝦夷地じゃセキュなんかいらねーだろ」とかのツッコミはいらないです。車上荒らし・盗難とも結構
多いんです。小樽にで船に積まれるようです。

>>777
適当に書きました、逝ってきます

>>779
札幌にもＰできるよ。
また宣伝といわれるけど、、、

普通グリルはたくさんのクリップやねじで付いてるから>>776みたいに簡単には外れないと思うよ。

もちろん車にもよるんだろうけどね。

>776

これ、何かのテンプレに使えないかな?　ねね！
凡才の俺には無理なので、誰かやってみてよ。

(´-`).｡ｏO(昨日ｶﾗﾔｹﾆ厨ﾉｶｵﾘｶﾞｽﾙﾅ・・・)

>>778
バイパーでも爆音車に反応ということは、バイパーとホーネットの振動センサーは同レベルってこと？

>>786
ｽﾏｿ。
ホ○○○○の間違いでした。
何でﾊﾞｲﾊﾟって書いちゃったんだろ？
使われてる方にもご迷惑をお掛け致しました。

>>787
蜂も蛇も中身は一緒だよ

日本名と本国名くらいの認識でよろしいかと...

>>786
ほぼ同レベル...
でもね、少し勘違いしてるようなので
補足させてもらいます
振動に対しての入力は感度設定で
変更出来るんですよ。　

ボンネットだけど、２人組以上だと結構簡単じゃあないかなぁ
ひとりがドアを開け（この時点でサイレンＯＮ）ボンネットオープンレバーを引く
もうひとりがボンネットを開け、サイレンかバッテリーのコードを切断（サイレンＯＦＦ）

車の知識なくてもこんな原始的な方法で簡単にできると思うんだけど
練習すれば数秒だけしかサイレン鳴らさないで開けられるんじゃあないか？

サイレン鳴るからダメじゃんと言われるかもしれませんけど
どのみちセキュリティ装着車だったらどんな方法であろうと
ボンネットを開けた瞬間にサイレン鳴るんだからいっしょ

まぁ、ホーンをサイレンにしてるヤツなんかは論外
先にホーンを切断してからじっくり事に及べばいい

だからこそボンネットロックなんて物があるし、さらにサイレンのコードや
バッテリコードを切断されたときのためにバックアップサイレンは
必要なんじゃあないかと

とか言ってうちの車にはボンネットロックもバックアップサイレンも
ついてないけど･･･

>>789
ていうか、もうそのへんでやめろ。DQNをこれ以上増やすような発言はしないでくれ。

栗だと
ガラス割り
ドア開け
ボンネット開け
ドライバーでのキー回し
の全てでサイレン鳴るし。バックアップサイレンもあるし、ブラックジャック機能もある。
今お通夜の最中で広い駐車場に泊めてあるのでレーダーセンサーがほしい。

772>>
ありがとうございました。
国道沿いなので何か拾ったのかもしれません。
773>>
栗リモコンへキーを付け替えしている際、
ボタンを長押しまたは連続押しの可能性もあります。
リモコンの取り扱いには注意が必要ですね。
履歴を見たら既に８回以上のレポートだったので
（何度もドアを開け閉めして発報させたのでほとんどがドアでした）
正しくはわかりませんでした。
でも可能な要因がわかりました。ありがとうございました。

そもそも「サイレンを解除しようとするほどサイレンの音を嫌う犯人」が、
「サイレンが鳴り響く中さらにサイレンの音が激烈に倍増するボンネットを開けて解除するという行為に及ぶ」
こと自体に大いなる矛盾が・・・

犯人は時間をかけてオーナーの行動習慣を調べます。
その後作業に適した日時を決め実行に移します。
犯人がボンネットをこじ開ける場合、数秒間サイレンが鳴る
こともありますが、正直数秒間程度の発砲でこのご時世通報される
確率は極めて少ないです。常日頃から周囲と連携してる住民でもない限り、
その後いたって普通に作業していれば、被害者の車関係者か車のオーナーと
判断される可能性のほうが極めて高くなります。
逆を言えば数秒間の発砲でセキュ本体を無力化できるので、ボンネットを攻める
ことは常套手段の一つであります。ボンネット内に本体がある訳ですから。
ショップがボンネットロックもしくはバックアップサイレンの装着を
薦めるのは以上を踏まえた上での提案であります。

>>793
脳内厨ﾊｹｰﾝ

ボンネット内に本体?

>796
ホーネット厨房と思われ。

バックアップサイレンにドリルを突き刺して壊そう。
下からも見えないときはバンパー内に隠れてる可能性有り。

>>798

バックアップサイレンは外部からアクセスできる場所に設置しない。
仮にアクセス出来ても栗はバックアップサイレンと本体で通信しているので
壊した時点で、通常サイレンが鳴り出す罠。

腐れ厨房、義務教育を終えてからまたおいで(藁)
ところで宿題やったか？また先生におこられるぞ

バイパー８００げと！

そんな事より 776 よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、グリル外し方とボンネット開け方発見したんです。発見。
漏れの車はＧＣ８インプレッサ。
ボンネットの開け方、一昨日始めて知ったよ。
車内から「ボンネット解錠ノブ」を手前に引く、ボンネット前部が少し浮き上がる。
車の前に行く、ボンネットとグリルの隙間に手を入れてボンネット前端部の中央にあるレバーを
押し上げながら、ボンネットを上に持ち上げる。
インプレッサの場合あんまり開けすぎるとボンネットが直角に開きすぎるから注意が必要だな。
ボンネットを持ち上げながら、クランプからステーをはずす。ステーの先端をボンネットの裏に
確実に差し込む。閉めるときには、ステーをクランプへ戻し、ボンネットを閉まるところの10ｃｍ
程度上方から手を離して閉める。
ラジエター側に付いているステーを外して、アッパーマウント近くの穴にステーを差し込むと、
ボンネットが直角に開くんだな知らなかったよ。
俺のセキュリティ自動後退で買った安もんでサイレンが警笛と兼用なんですよ、
普通にボンネットを開けて、グリル奥とバッテリ前の警笛のコネクタが外れていないか毎日点検
が必要なんですよ、これを忘れると何時の間にか警笛のコネクタが外れて警報機が作動しないん
だよね。毎回、整備士にお金出して依頼していたのがタダで出来るようになったんですよ、
ボンネットの開け方を覚えて以来、毎日自分で点検出来るよ。
次の作業がグリル外し、これも昨日始めて知ったよ。
普通にボンネットを開ける、グリルの上側にある２本のロックピンを、グリルを軽く引きながら
マイナスドライバーで外す、グリルを上に持ち上げながら、揺すって揺すってポン、最期のポン
が気持ち良いんだよ、グリルを外したらボンネットを閉める。
ボンネットは外部から開くわけないよ、ご安心下さい。
しかしボンネットの開け方を覚えると整備士にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
自動車の整備士のお給金が減るからお薦め出来ない。
まあお前、776は、整備士に頼んでボンネット開けてもらって整備してもらえってこった。。

>>767
ガーン(;´Д｀)
>>769
みなさん俺よりは詳しいはずなんで…
>>771
点滅、店頭はしてます
ロックすれば音もちゃんとなりますし
ツレふざけて車揺らしてｾｷｭ鳴らしてたんで
本体は生きてます。
そのときリモコンをいろいろかまったからそのときおかしくなったかも(;´Д｀)

ちょっと教えてクレクレなんだけど、近づいたらアンロック、遠ざかったらロックする機能（オートロック）が付いているのって、magicarぐらいしか
知らないんだけど、栗とか、蛇にも付いてる機種あるの?