□板金◆　＊塗装◎

板金塗装屋さんも結構イル？？

※注※　見積もりはしません。

さりげなく2ゲット

今日は1000も取ったし。

あはれなり

板金塗装屋儲からないし業者の仕事は超安いしサラリーマンになっときゃよかったよ。

　　　　　∩　　
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　 >>2 が！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ
　　　　　し~

　　　彡


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
　　　　　∩　　.|||
　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレの >>2 がぁぁぁぁぁああ！！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ��
　　　　　し~


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

くちばんきん？　けつのあなとそう？

＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

（＾＾）

あげてみる

ｵｰﾙﾍﾟﾝかましたいんですけど、東京・埼玉南部・千葉西部辺りで評判の良い店ありますか？
純正色（黒）の再塗装か、ｿﾘｯﾄﾞ系でその他黒を予定しております。

缶ｽﾌﾟﾚｰｲﾊﾟｰｲ買う。
週末ごとに1ﾊﾟｰﾂずつ塗る。
がんばれ〜

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

カプチーノの全塗装をお願いしに昨日行ってきました。
札幌の板金屋で、下半分塗り、FRPのリアウイングを補修の
おまけつきで25万かからないくらいといわれました。
相場としてはどうなのでしょう。
塗料はシッケンズを使用するということです。
もし高ければ他をあたってみようかと思っているのですが。

>>13
そんなもんじゃないの。
むしろ安めかな。

Ｄ１選手の谷口号（Ｓ１５）をオールペンしたお店ってどこかしってる？？

詳しい場所キボンヌ

ＢＡＮＧ！ＫＩＮＧ！

>13
どこの板金屋か知らんが、市内・近郊の板金屋は腕の差が大きいぞ。
欧州車ディーラーの外注受けてる所か、最低でも国産車ディーラー
の外注先じゃないといかんよ。
間違っても、某地元車雑誌に出てるような所へは出さない方が君の為。

あと、ＶＥＲＴＥＸも同じ板金屋に塗装だしてるみたいなんだ。

情報おねがいっ！！

>>18
ＩＤがシルビアＱｓ

>13
ま、無難な線か若干安めだろうね。
全塗装の場合は、どこまで手を入れるかによっても見積もりは大幅に
変わってくるね。パーツの脱着やら、既存塗膜の処理やらでずいぶん
工程は変わるからね。本気でやったらもちょっとかかるかな。

それと、別に外資の塗料使ってるからといって高い安いには殆ど関係は
ないよ。まぁ外資系の塗料使ってるって自慢する鈑金屋も多いってのも
事実だけどね。１台あたりの使用量から考えても、差は１万も出ないしね。

逆に外資系（シッケンズにしてもＰＰＧにしても）の塗料使うと
後で事故でも起こすと補修が面倒・・・

新車塗膜は国産ということだし。

今日お願いしてきました。
Sディーラーがよくお願いするところのようです。
ブースあり、ばらせるものは全部ばらす、
ボンネット裏およびエンジンルームは塗装せず。
サーフェーサーからメタリック塗装、3層クリアらしいです。
いろいろありがとうございました。

(σﾟωﾟ)σｹﾞｯﾂ

つーか１＝１３の単発質問スレじゃねーか

･････。
知ってる人いないのかぁ。

それとも、このスレじたい目にはいってくれないのかなぁ。
いい、スレみつけたとおもったのになぁ。

バブルス元気か？

ここって
>>1がみんなの質問に答えたりするんですか？

私は車関係の資格を持ってませんが、板金塗装などの
職に携わりたいと思っているのですが
どうすればいいのでしょうか？

メカニックスレが盛り上がってるのに
鈑金塗装スレはイマイチね。

歯が無くなるんだよ。

>>２８
資格ってなんか要るの？漏れは全然違う業界から塗装に入ったんですが、なんも資格無いですよ
強いて言えば自動車免許くらいかな？板金職人も整備まがいの事する事もありますが、整備士免許なんて
持ってないし・・・・・でもいまはどこも板金塗装は寒いのでよく考えた方がいいかもです

>>31
今は仕事少ないようでね。でも、やっぱり憧れます。

皆さん、板金職人になりたいと思われたとき
一軒一軒、工場に問い合わせされて就職されたのですか？

おれはメーカー系で塗装してた、
メーカーごとに資格制度はあるよ、
塗料メーカーには調色の資格がありおれは調色2級も持ってる。

>>28
たしかに仕事するのに資格は必要ないです。
でも、持ってると便利なものに
危険物取扱者乙４
有機溶剤作業主任者
乾燥設備作業主任者
があります。ご参考までに。
ぜひ良いところへ就職してください。

>>33
メーカーとは塗料メーカーですか？

板金塗装の仕事はつらいですか？

大きめのバンパーを自家塗装したいのですが缶スプレー何本ぐらいが必要でしょうか?
ホルツのウレタンスプレーを使用したいと思っています。
アドバイスおながいします

自動車メーカーでつ。３４

質問すんません
メーカーでする新車の塗装と板金屋さんの塗装
特にオールペンした場合どこか違う気がしますが
メーカーの新車塗装みたくはならないんですか

>>38
塗装屋による。
いい塗装屋に出せば、新車以上の仕上がりになるけど、
素人に毛が生えた程度のレベルの、悪い塗装屋もある。

オールペンだと平均的レベルの塗装屋だと４０〜５０万円
それより安い所では仕上がりに期待してはいけません。
新車並の仕上がりを期待するなら１００万円ぐらいは出さないと
単純に価格だけでは判断出来ないけど、目安にはなる

板金塗装なんて、どれだけ手抜きするかで価格が決まる
例えば、ウインドウを外して塗装するか、マスキングして塗装するか。
塗ったままの状態で終わるか、塗ったあとにバフがけして磨くか。
当然、後者の塗装屋は価格が高くなります。

サンキュです　いかにもオールペンて分かる塗装ありますよね（色に関わらず
塗装方法の違いで新車のような艶（？）にはならないのかと思いました

表面のツヤに限っていえば、
塗料のレベルと磨きしだいでどうにでも出来ます。

>>40
どんなところでオールペンだと気付きます？

うまく伝わるといいんですが
「アッあの車色塗ったんだな｣と見て分かる時ありませんか
奇抜な色でなくても（たとえば白とかでも)新車時の色ではないなと・・
艶が無いというわけではないんです　新車が色あせた時とも違いますから
年式同じくらいでも新車から綺麗に乗ってるのとオールペンでは
同じピカピカでも何か色艶の質が違うような・・
よく出来た塗装には折れが気づいていないだけかもしれませんが

わかりました。ありがとうです。
オールペンの場合はやはり色が一番わかりやすいですね。
それから塗りハダ、塗りギワなどなど。
エアロを無理に付けて、
下地がベコベコなのもよく見かけます。
あれははずかしい、と思う。

さげ

フロントフェンダー部の大きなヘコミなのですが、サクションリフター（吸盤で引っ張りあげるツール）は使える？

フェンダーは中から押せよ

自分でやりたいのでなるべく工数を減らして楽したいのですが、やはり中のパーツをはずさないと無理？

車から外して丁寧に押すな　　おれなら。綺麗な凹みならね・・・・

使えるか使えないかは、凹みとフェンダーの形状によるだろ、吸い付けられないアールなら無理だろ。

ご回答ありがとうございます。割と平坦なヘコミなので、一度トライしてみます。

GW前に納車した車が今日板金で入ってきた。
儲かるけど、ちょいへこむ。。

塗装というか
あのポリマーｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞってほんとに塗装強くなるんですかね？
前にやってもらったけどなんか・・・

なのでﾎﾙﾂのｽﾌﾟﾚｰでｸﾘｱ塗って磨いたら綺麗になたー
もう一台の方は年式古かたから色違いでﾏｽﾞ〜

ｽﾌﾟﾚｰだと下向けたとき圧にムラが出て難しいんですね。
天井どうやって塗ろう・・・

業者に磨きしないでﾏｽｷﾝｸﾞだけしてｸﾘｱだけ塗ってって言ったら
やってもらえるんでしょうか？

劣化した塗装面は下処理の段階でﾏｽﾞｰになりがちだから
ちょっと色入れないとﾑｽﾞｲんでない?
あとﾎﾟﾘﾏｰは皮膜が雨や汚れに強いだけで塗装そのものは
変わらないよ。持ち良いﾜｯｸｽ程度に思ってた方が良しと。

最近のｶｰｼｮｯﾌﾟはｳﾁ等が使うような物まで置いてるので
気合入れれば綺麗に仕上げられるよ！缶ｽﾌﾟﾚｰは逆さでも
噴射できるのあると思うから頑張って!

関西ペイントの塗料使ってる人いますか？
最近シルバーのキワが分かることがあるんで困ってます。

PG2K使ってるよ。ｽﾀｰﾒﾀやｽﾀｰﾀﾞｽﾄ系に多いよね。
前は下吹きに細目塗ってたけど、それのｷﾜ消すのに
余計手間かかるから濃いの一発決めでやってまつ。

ボカシギワは5段階くらいに分けてやってるかな…
面倒だからブロック塗りが多いよ。

どーしても色が出ない場合は隣接パネルの8割くらい
まで目調整しながら誤魔化しますw

超遅乾ｼﾝﾅｰ＆ボカシ剤を駆使して基本守れば時間かかる
けど綺麗に仕上がるよ！その際は埃対策を万全に。

パネルの真中に大きなダメージ
どこまで塗りますか？

関ペなんてよくつかうね・・・
鉄道とか重機用なんじゃないのかい、と思うほど肌が悪いね・・・
2Kならデュポンとか使えばいいじゃん。

すんませんスレ違いかもですが
ドアの閉まり感（音）て調整で直るんでしょうか？
文字で表現すると新車「パカッ」→今「ババン」となりました

age

＞＞５４
シルバーブロックで色あわせ難しくない特にトヨ１Ｃ０とか
それもブロックで色あわせしますか？
ちなみにどれくらい色あわせ時間かけますかブロックとぼかしのとき
ソリット白どれくらい時間かけます
>>55
シルバーならサフから８０センチ最後に２０％シンナーたして軽く１枚かけるかな

>59
ｳﾁはﾄﾖﾀ系だから1COすげー多いよ。
調色は慣れもあるけど1COならブロック用で10分かからない。
ｺﾂはﾌﾗｯﾄﾍﾞｰｽの量かな?あれなら正面の白さ殺さずに済むし。
あと比色板はﾌｨﾙﾑ状の薄い奴使えば見やすくて良いよ！

で、ボカシのときは計量後調整数回で終わり。
白は直付け＆ドライヤーで5分くらいかな。
納期に追われ殺伐としてる職場を想像して下さいw


>57
ピラーに付いてるｷｬｯﾁの上下に２本ビスあるでしょ?
それを少し緩めて軽くﾊﾝﾏｰで叩くと調整出来るよ。
普通の＋じゃなくて星型みたいのだったら･･工具買うか
車買った所で調整してもらいましょう。多分無料。

昨日、夜にフロントバンパー思いっきり　変なコインパーキングの手すりに
ぶつけたんだけど
ウレタンの右部分が食い込んで凹んでいたんだけど
修理代どれくらいいくかなあ？
マジで泣きたい気分だよ。

>59
デュポンかぁ・・・・よく使うな、あんなの。
配合いい加減だし、再補修するとチヂむし・・・・。
うちに仕事もってくるディーラーの以前の下請けが使ってたが、
どう考えても酷い。
あれなら特売の■ックのヤツのほうがよっぽど後が楽。

>>60
57です　ありがとうございました
買ったところで一度見てもらいます

>60
すごいね１Ｃ０俺なんてブロックなら１日かかるよそれでも色あってないもね。
クリアー吹くとき何回で仕上げる
自分は上カップで口径１．３で３回仕上げだけど肌があんま満足できません。

62≫ゴーン系の新車の補修に使ってましたが・・・・メインはニッペだが・・・
確かにベースカラーは使いづらい、塗り方もメタリックでさえウエットでいかんと
むらになる・・・。

>64
基本はHXQｸﾘﾔｰ3回くらい。
HXM使う時は2回くらいかな。
ソリッド系はSU2回ってとこか。

SUや2KQMｸﾘﾔｰは論外として、熱硬化タイプなら
どのﾒｰｶｰのも良い塗り肌になるよ。

それよか耐ｽﾘやﾌｯｿ濃色磨きがダルい今日この頃。

素人です。教えて君でｽﾏｿ。

88年式のジェミニの屋根を缶スプレーで塗っているんですが、ダークグリーンを吹いたら
ザラザラした肌になって、表面を撫でると指に緑の粉(？)みたいなのが付きます。

その上にソフト99のウレタンクリアを吹きたいのですが、その前にどんな処理をするべき
でしょうか？
ツヤを出そうとしすぎてタレたところがあるので、それは直さないといけませんが。

あと、最後に磨くのには電動ポリッシャーがあった方がいいですか？

>67
まず脱脂処理。キャンプ用品の白ガソリンでも可。
それから埃取りだが､キツく絞った清潔な布等で軽く拭く。

ﾀﾚ箇所は耐水ペーパーの1000番以上で当てゴム等使い均一
に研ぐ。この程度のペーパー傷はｸﾘﾔｰで消せるからね。

広範囲の磨きするならポリッシャーあったほうが断然楽だよ！
コンパウンドは最低でも細目と極細目､出来れば超微粒子も。

バフは無難な所でスポンジ推奨かな？
手間かければそれだけ綺麗に仕上がるから頑張ってね！

教えてクンですいませんが
トヨタ純正のカラーナンバー（065）ホワイトパールクリスタルシャイン
この色は特殊なんでしょうか？
バンパー擦って修理しようと見積もりだしたらおもったより
高かったので
キズの程度はギリギリ塗装がはげたぐらいです。

３コートパールだからだろ・・・

>>68
今日、塗装面を1000→1200→1500の順で水研ぎしますた。ﾀﾚもきれいにとれました。

　また質問で申し訳ないのですが、1500番で研いだ面をシリコンオフで脱脂して、いきなり
ウレタンクリアを吹いても大丈夫ですか？

　ペーパー跡が結構目立っていて心配なもので…。

　近所のホームセンターで電動ポリッシャが2800円くらいで特売してたから、買ってこようかな。

>1500番で研いだ面をシリコンオフで脱脂して、いきなり
>ウレタンクリアを吹いても大丈夫ですか？

消えるもんだよ。水研ぎ中はペーパー傷分からなかったでしょ？
それと一緒。不安なら端っこでﾃｽﾄしてごらん。

今の気候は塗装には最適だから風の無い日に頑張ってみよう！

ボカシの使い方が良くわからないのですが。
色→ボカシ→色→ボカシ→色→ボカシ
色→色→色→ボカシ→ボカシ→ボカシ
2通り考えられるのですが、どちらが正しいでしょうか？

>73
ソリット　２コート
素人なんプロなんガンで吹くの？カンペン？
塗料のメーカーは？

塗装チャレンジしてみましたが、塗装した所と旧塗装面の境界線が
思ったよりはっきりと出てしまいました。

塗装面を必要箇所より広く取ることで、うまいことごまかせると思ってた
んですけど、ダメでした。失敗。
こんなことなら、必要箇所だけ塗装面を狭くして塗装した方が良かったかも
なんて思いました。

ここで質問ですが、この塗装境界線をうまく修復する方法をご教授ください。
単にコンパウンドで磨けばいいのかなと思っていますが、塗装面を広くとって
しまっているため、ちと苦労しそうかなと。
コンパウンドで磨くのがNGなら、苦労倍増なのであらかじめ予備知識を
仕入れておきたいのです。

>>73
私は

色→ボカシ→色→ボカシ→色→ボカシ

でやりましたが・・・結果失敗。
これが原因なのか分かりませんが。

で、今ひとつ分からないのが、

色→乾燥→ボカシ→乾燥→色→乾燥→

ってのが正道なんでしょうか？
全然効果が無い感じです。

でも、試しに

色→乾燥せず→ボカシ→

としたら、マダラ模様になりました（ｗ

ボカシのやり方はいろいろあるけどね・・・・
もちろん使う塗料の特性によっても変わりますね。
（もちろんガンでメタリック塗るというのを前提ね）

古いタイプのウレタン（４：１とか１０：１）なら
捨て吹き→色決め→ボカシ・・・でいけばほぼＯＫ
最近の速乾性の２Ｋタイプのはそれでいくとシルバー系なんかだと
キワが黒くなる。こういうときはボカシ部分から内側に塗ってく手も使う。
当然のことながらミストの処理は考えてね。

色の後のボカシのタイミングは、色決め後に表面の艶が落ちて
いって、ほぼ全面が艶消し状態になったところでやるといい。
このときパラパラ吹くとかえってダメ。
ガン距離離すなら、その分ガン速度遅くね。

>>77
ども。

当方は自動世界で買ってきた缶スプレー（色スプレーからクリア・ぼかし一式）を
使っているので、ガン特有処方は不可です。

とりあえずぼかしのタイミングは
＞色の後のボカシのタイミングは、色決め後に表面の艶が落ちて
＞いって、ほぼ全面が艶消し状態になったところでやるといい。
ということですね。了解。

で、本題ですが、現在塗装済みだけど境界線が残っている状態ですが、
ぼかしスプレーをふっても変わりなく、境界線がボケません。
この場合の対処法をお教え下さい。

色→色→色→磨き→ボカシ→磨き→ボカシ→磨き

境界になるような所にはマスキングはしないで色を吹く
マスキングは窓枠とか塗料が付いてはいけない所だけにする
境界が出来ないように色を吹く
色が終わったら乾燥させてしっかり磨く
その後に全体にボカシを吹き、乾燥させて、また磨く
色を付ける時に境目が出来ると、上からボカシを吹いても絶対にボケないよ
部分修正はマスキングしてはダメ

>>78
そのボカシのタイミングは
メタリックの色決めをした後の
ムラ消し＆ボカシのことでしょう。
ガン特有処方に入ると思います。
ボカシ剤のみだとメタが泳いでロクなことはないです。
ところで塗ってるのはメタリック？

>>79-81
レス、非常にありがたく参考になりました。
ありがとうございます。

>>80
＞色を付ける時に境目が出来ると、上からボカシを吹いても絶対にボケないよ
＞部分修正はマスキングしてはダメ
ということですが、既にここで間違ってしまった私の場合、塗装を落として
やり直した方が良いでしょうか？
（シンナーで落ちるかな？）

>>81
色はシルバーですが、多少メタリックが入っています。（シルバーメタリック？）
少し型古なので元のボディー色は退色気味です。よって、今回の失敗が余計に
目立つ結果となってしまいました。ぐすん。

すんません。追加質問教えて君で申し訳ないですが、よろしいですか？

>>79
クリアスプレーはどのタイミングに入るのでしょう？
磨きを入れる場合は不要なんでしょうか？

色→色→磨き→ボカシ→ボカシ→磨き→クリア→クリア→磨き
一度失敗したら、もう終わりだポ
プロの塗装屋に持ち込んだ時に、一番嫌がられるのは
素人が塗って失敗した部分の修正
下手糞が塗ると、プロでも修正するのは難しいのよ

中古で買ったエアロを再塗装をしようと思うんですが、
やり方詳しく教えてくれる方いませんか？
シルバーからホワイトへの塗装です。
ペーパー掛け→サフェーサ→塗装→ペーパー＆コンパウンド
でイケますか？
コンプとガンで塗装しようと企んでるんですが、
どこで塗料を買えばいいのかとか、ガンの扱い方とか
全然分からないです。検索してもスプレー塗装しか見つけられないです。
参考になるページとかでもいいので、教えてください。
よろしくおながいします。

>>84
全部はがすだけですよ。

>>75
缶スプレーはメタとクリヤーとボカシ剤の３缶ですね。
それでやるとすれば

ダメージ部の周りにボカシ剤を吹いておく
メタで何回かに分けて塗って色をとめる
缶を離しぎみに塗ってメタのムラをとりながらぼかす
表面が乾くまで待つ
クリヤーのボカシ際部分にボカシ剤を吹いておく
クリヤーを塗る
表面が乾いた後に
またボカシ際部分にボカシ剤を吹いておく
仕上げのクリヤーを塗る
ボカシ際をボカシ剤でぼかす
乾燥させて磨く

とするかも
ボカシ剤はミストをなじませるのと
クリヤーのボカシだけに使います。
でも難しそうだから自分は缶スプレーじゃしない

商売に使う車なのですが…
外観をナチュラルな木目調に塗装してくれる
職人さんを関東近郊で探しております。
どなたかウデのいい職人さんあるいは塗装屋
さんご存知ありましたら情報いただけません
でしょうか。
ラッピング屋さんでもＯＫです。

大理石調

>>84,86
引き続きレスありがとうです。

>>84
素人ですが、いい機会なので勉強をかねて塗装にチャレンジしてみました。
教えて頂いた方法でやり直してみようと思います。

>>86
＞全部はがすだけですよ。
これですが、単なるラッカーシンナーで取れるでしょうか？
剥離剤とやらが必要でしょうか？
剥離剤なら確実っぽいですが、元の塗装も確実に取れそうなので、
大手術になりそうな予感がしています。

＞ダメージ部の周りにボカシ剤を吹いておく
（以下略
もしかして、これは私の現状に対する修復方法でしょうか？
最初にボカシを吹いておく（乾燥無し？）というのが、他で見かけない技かと思いまして。

タッチペイントをしてくれるプロっていますか？
多少ラインが残っても塗装じゃなくあえてタッチペイントで修復したいと思ってます。
黒メタ９１１です。

スレ違いと言われるかもしれないけど、ちょっと意見を聞かせてくれ。

軽く車当てたら、最悪の当たり方で結構凹んでしまったんだが、板金・塗装の見積もりとったら
下は５万、上は１０万と２倍も差がでちまったんだが、どう思うよ？

>91
ありえるね　納得いかないなら自分の知り合いのとこにだしてもらうことかな

ありえるとは思うんだけど、困ったのは、知り合いのとことかないし、5万のとこに頼むべきか、
7万のとこに頼むべきか、10万のとこに頼むべきかの判断基準がないことなんだよ。

5万のとこは、家の近所なんだが、板金・修理も抱えているけど普通の整備もしてる。
ちなみに、見た感じで言うと、7万、10万のとこは板金・塗装専門っぽくて、20〜30台そういった車が入庫してた。
なので、7万、10万のとこの方ができあがりがよさそうな気もするんだけど…。

塗装屋は、どれだけ手抜きするかで価格が決まる
大事な車で出来の良し悪しを気にするのなら１０万の所へ
とりあえずパッと見で分からなくなれば良いのなら５万の所へ

問題は数年後、だよな

調べた所、とりあえずラッカーシンナーならば元の塗装に影響が無いらしいので、
チャレンジしてみます！
再塗装チャレンジもやりますので、結果報告します。

塗装済みパーツ使うのってどうよ？

>>98
使えるのなら、それもいいかと。

　結局、1500番で塗装面を研いだ後、さらにソフト99の「液体コンパウンド3000」で磨きました。
そして、今日は2液ウレタンクリアーを吹きました（車庫内でも柳恕とのいたちごっこでしたが）。

　しばらくして見たら、かなり広い部分が粉を吹いたようになっていますた。いや、本当に粉が
析出してます。ですが軽く撫でたら取れたので、あとで磨きのときにきれいにすれば大丈夫そうです。

　


　久しぶりに移動しようとしたら、バッテリーが上がってますた。

100

いつか全塗装をと思っているんだけれど、
マジョーラって耐久性とか価格とか
普通のソリッドに比べてどうでしょうか？

カーコンビニ倶楽部ってどうなんですか？
やはり手抜きなんでしょうか？

手抜きを極めて組織化すると、カーコンビニ倶楽部になる

>101
マジョーラ自体の価格は知らないけど、あの手のは高いよ。
メーカーによって違うけど、まぁ・・・・高いです、ほんと。
軽自動車でも１台まるまる全塗装すると、安くあげても材料費で
まぁ２０万近いんじゃないかな。（セコく使ってもいいけど、ムラになるしね）
それに工賃など考えると・・・・・

耐久性は、どのレベルでの話か判らないからなんともいえないけどね。
当然上にクリヤーがのるわけだし。

>102 >103
ん〜、手抜きとはまた違うけどね、微妙に。
正直なとこ、今までの鈑金業界に無駄やアバウトな部分が多かった
という事の裏返しもあるだろうね。従来だと、たとえば飛び込みの客に
対しての対応であるとか（見積もり等も含めて）、あるいは機器類の
操作（塗装までひっくるめて）、あまりに経験と勘に頼っていた部分が
ある。そういった部分をマニュアル化して合理化したのがCCCの本来の
基本戦術。もちろん広告などもその一環だとは思う。
既存のBPの場合、あくまでも「職人な世界」であって（もちろん、その事
自体が悪いわけじゃないけど）相手が保険会社のアジャスターなり、
元受のディーラ−だったらいいんだろうけど、一般の客に対しては
おせじにも良い対応をしているとはいえないショップが多かったしね。

今までの鈑金業界があまりに旧態然としてたから、そういう意味では
着眼点が良かった・・・とは思うし、システム的に見ても悪くは無いと
思うな。しっかりした作業者が作業するなら（面倒な部分もあるけど）
それぞれの手法はしっかりしたものなんじゃないかな。

問題としては、作業者の促成栽培とフランチャイズ料の高さかな（＾＾；
正直、あれはちょっと・・・・と思う。
ま、元締め会社のTシステムは昔からそいうとこあるとは思うけどね。

ま、好き嫌いは別として、まぁ叩くだけでもアレなんで、たまには
擁護側の発言してみますた（笑）てか、本音はカーコンビニ擁護って
いうより、既存のBPに対しての啓発・・・って気分なんですけどね。

ナイフで付けられた深めの線キズなんですが、１回目修理に出して消えておらず
2回目でましにはなったけどまだ消えていない。そして今３回目に出している所
なんですけど、修理がむずかしいのでしょうか？又はそこが下手なんでしょうか？
ちなみにカーコンです。よく見ればすぐわかるのに何故平気な顔で直りましたと
持ってくるのか不思議です。
皆さんのご意見を聞きたいです。

下手>>106
たかがナイフ傷。パテ押し込んでならせば一発。

>106
ヘタなだけだと思いますね。カーコンもピンキリですし。
その手の傷は、色々なタイプがありケースバイケースで
処理するものなので、ノウハウが無い所はすぐわかります。
全塗装より腕が問われるかも知れませんな。
もっとマシな所へ出さないと、損するだけですよ。

>>107,108ありがとうございます。
ですよね。下手なんだろうなと思いました。
車を持って来る人と作業をしてる人は別らしいのですが、持ってきた人にキズが残っていると
指摘すると「あーパテが引いてるねー」と言ってました。
引ききってから塗装をすればいいんじゃないのと思いましたが、素人なので言いませんでしたが。

他の所に出したいのですが、保険を使った修理でして、すでに保険会社が料金を
払ってしまっていて保険会社に言っても修理工場を変えるのは難しいと言ってました。
しょぼい車だからなめられたのでしょうか。セルシオ、シーマならこんな事は無いのでしょうね。　　

>106
まぁ、カーコンはただの足車の傷やヘコミがみっともない
のでとりあえず体裁良く安く直す所だと思っていて間違い
は無いでしょう。
愛着ある車は、それなりの所へ出すべきですな。
これからの為にも、ディーラーの下請け等を調べておくと
いいと思います。
特に、欧州車ディーラーの下請けをやっている板金屋なん
かは、普段から特に丁寧な仕事を要求されているのでよい
かと思います。

>>110
ありがとうございます。
面倒だったので保険会社にまかせたら、ここを紹介されまして
そしたらカーコンだったんです。あー悲しい！
これからはちゃんと調べるようにします。
皆様ありがとうございました。

欧州車ディーラーの下請けもなんだかなあって店多いよ。
これヤナセで直したの？って出来映えの修理結構ある。
フェラーリポルシェクラスの下請けじゃないと信用できんよ。

>>105
なるほど
勉強になりました

>105
禿同

ディーラー何でも安心論が2chにはあるけど、

ディーラーって言うのは鈑金屋決めるのにまず値段で決めます。
ちなみにヤナセの名が出てますがヤナセは全品目(カーオーディオ商品以外)、
6掛け以下じゃないと取引はなし。実情は受けるだけ損と言われる金額。
国産T社の場合も鈑金の取引条件は基本工賃の6掛け、部品はディーラー持ち(部品利益)、
納期は厳守。仕上げた仕上がりが1年持ってくれればOK。
クレームがあった場合は業者に直させて、修理金額的に仕方がない部分は「こんなもんですよ」と納得させるだけ。

良い車に乗り物凄く上客で付き合いも長く信用がある人なら、
「しっかり直してくれ」と言うだけで、
修理工賃跳ね上がるがかなり良い工場へ出してくれる。
でも飛びこみ客や対した付き合いも無い普通のお客ならば、
跳ね分が大きい業者にしか出さない。
「しっかり直して」と言っても、安く仕上げる(頼める)鈑金屋に、
「うるさい客だから頼むね」の一言で終わり。。

別に上記を否定してる訳では有りませんし商売上は懸命だと思います。
上記にポルシェが例えられてるけど、
ポルシェ等の場合は客のサイフを見て修理を勧めます。
ちなみに普通に鈑金屋へ見積り出したら仕切りで200万円の修理費が掛かると言われ、
安いところに尋ねたらクレーム一切無しで120万円程。
しかしその人は結構飛ばす人なので某有名ショップへ、
上代で良いからと言い修理に出した結果は800万円でした。
(ちなみに911ターボ2年落ちで、側面前から後ろまで擦ってインナー少し寄った程度。)
車両保険はアジャスターで450万円が限界だったので後はお客の自腹でした。
そのお客さんは差ほど？お金持ちではなく一代決心でしたが、
今はしっかり直して良かったと満足しています。

長々とすまんが、安かろう悪かろうをしっかり理解する事と、
ボッタクリは怖いし、修理金額を落とせないし、仕上がりが目に見えないので、
「信頼関係のある」販売店や知人へ相談するのが固い。
決してメディアの有名度やブランド「だけ」で選ぶべきじゃない。

しかし某有名スーパーカーshopでは間違いの無い修理を勧めても、
お客さんの半数以上は普通に普通の鈑金屋への修理で諦めているそうです

板金塗装の仕事につきたいと思ってるんですが
はっきりいってむずかしいですか？

プロが使う塗料は
市販の塗料とはちがうものなんでしょうか？

少なくともホームセンターやオートバックスで売ってる
やつとはちがう。

>117
あなたの素質ややる気にもよるけど、今は人が足りない所も多いので
給料安くて休み少なくて重労働でもいいなら働き口はあるのでは？
今時は資格も色々取らないとダメだし、講習会も行かなくちゃダメだ
し、新製品の勉強もしなくちゃならないし．．．．
こーゆー事知っててなりたいなら、がんばって欲しいですな。

>>116さん
そのポルシェはキズの板金と塗装だけで２００万から８００万でしたか？
外殻をばらして、エンジン等もおろして全塗装した見積？
それとも金額の単位は円でなくウォンですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ｽﾚ違いだと思うけどよかったら答え頂けますか。今日軽い接触事故起こしました。相手の車側面に軽い傷とﾍｺﾐを作りました。ﾄﾞｱ交換ってどれくらいの傷の程度で行なうものですか？この程度なら板金塗装で済ます事出来ますか？

フッ素樹脂塗装車の塗料って、何がどう違うんですか？
フッ素が入っているとどう良い事があるんでしょうか。
修理の時も特別な塗料や技術が必要なんでしょうか？

虫歯予防

>122
過失割合とかもあるけど　１００対０とかなら交換でもとうるよ

リアフェンダーへこましてしまって自分で戻そうと思ったんですが固くて無理ぽ。
なんかいい方法ないでつか？

パテで埋めて塗装



つか、それ知らないなら業者に頼めば（りゃ

>>126
叩き出してみたら？
どーせ塗装もやんなきゃだめでしょ。

初めてボディを修復したのがﾌﾛﾝﾄフェンダー叩き出し。
結構直すのって簡単なんだと知った・・・

インパネとかプラスティックの部分を塗装する場合って、どんな塗料を使えばいいんですかね？
市販のモノでオススメがあれば教えていただきたいんですが。
ちなみに車はファンカーゴで、材質はプラスティックだと思うんですが。

報告遅れました。ゴメソです。

自分で塗装した部分の剥離ですが、ラッカー薄め液でOKでした。
明日、塗装やり直し決行予定です。

細く深い１０ｃｍ程の一本の擦り傷をバンパーに付けてしまったのですが
プロの塗装屋さんに吹き付けでなく、できればタッチペイントで
綺麗に仕上げてもらいたいのですがやってもらえるものでしょうか？
・・・できるだけオリジナルの塗装を残したいもので。

>>131
キズはパテ埋め、磨きで埋められますが、
色合いはタッチペンで補修した場合は必ずそれと分かる痕が残ります。
周囲との色合いの差は埋めようがありません。

バンパー下側であれば光線も当たらずごまかしようがありますが、
あとは本人がどこまで気にするか、でしょうね。

自己レス

ヘッドライトに薄め液がかかってしまったのでふき取ったのですが、
拭けば拭くほど真っ白に（爆）

いい塗装屋を素人でも簡単に見分ける方法
・
・
・
それは
・
・
・
塗料を何使ってるかを聞けば良い

輸入塗料を使用している塗装屋は、いい塗装屋である可能性が
かなりの確立で高いです

国産塗料＝悪い塗装屋　では無いけど、いい塗装を求めるなら
輸入塗料を使用している塗装屋を探しましょう

疲れますね…

金と暇を持て余してる人じゃなけりゃ、そこまでできね・・・

ある程度腕の悪いやつでもわりと綺麗に塗れる２ｋ。
腕はいるが、使い慣れた８０と熟練した塗装工

どっちがいいかは一目瞭然だけど

輸入もの塗料ならシッケンズがイチバン。
ただし、ソリッド原色に限るけどな。

フェラーリなんぞシッケンズでやり直したいところだ。

いい塗装つーけど、半分は磨きの腕にもよるからな。

３回目のキズの修復と塗装のやり直しに出していたんですけど、本日連絡がありまして
納車する前によく見たら別の所からキズが浮いてきて、またやり直すみたいなことを言ってるんです。
このキズは前のオーナーが直した跡のものらしいのですが、今まで２年間キズがある事は全く気付きませんでした。
でも今回の塗装によって以前の修理が下手だったので、パテの跡が出てきたって言うんですけど、塗装する前に
わかるはずだし、そもそも修理が１回目２回目の時は言われた所にはキズ等は見当たりませんでした。
そしてこのキズを直す為に保険会社に追加で修理金を請求するみたいな事を言ってます。
素人の私の勝手な判断ですがなんかボッタクリにあってるような気分で非常に気分が悪いです。

>>134
で、あなたはどこのなんの塗料を使ったことがあるの？
国産塗料と外資系塗料でなにが違うのでしょうか？

塗料の名称言っても>139には分からないだろ
>>134が言いたいのは、それなりに仕上がりにこだわりを持っている
塗装屋じゃないと、わざわざ高価な輸入塗料を使わないという事
国産塗料よりも輸入塗料のほうが優れている事は間違いない事実です
素人感覚で言うと、国産塗料よりも
・塗装面が固く磨き傷が付きにくい
・経年変化による色褪せが起こりにくい
手抜きする塗装屋は、下地づくりが面倒な輸入塗料なんて絶対に使わないから

塗装屋に出したんだけど、ゆず肌で帰ってきました。
これは塗装屋が下手という事ですか？
これを鏡面にするには磨いてもらえば綺麗になるのか、
または塗装のやり直しなんでしょうか？

>>140
私の感覚では、
輸入は塗りやすい
国産は腕がいる
でした。
でも、今はどっちも同じような感じがします。
そこまで性能に違いがあるようには思えません。
どちらが優れているとはとても言い切れません。
言えるのは、同じメーカーの製品の中では
価格による性能の違いははっきりしています。

>>138
といっても直して貰わないと損する感じだからやり切れないわな（´д`）

>>141
たぶん磨いてもダメ
クレームで再塗装させたい所だけど、同じ塗装屋に出したらまた同じ
俺だったらクレーム付けて金払わない

まぁ、素人には輸入塗料で塗ろうが、国産塗料で塗ろうが
わからないわけで。

>132
多少の色合いの違いは我慢しようかなと思ってます。
黒ですが色的には目立つ方でしょうか？

>134
残念ながらそう単純には割り切れないですよ。
国産つかってようが上手い鈑金屋は多いし、外資の使ってようが
救いようの無いほど下手な店もあるからね。

てか、自分の知ってる限り、ほんとに上手いとこは国産の使ってる
事が多いですね。てか、原色とか慣れたのが一番ですからね。

外資の場合、確かに塗りやすいんですが、原色数が少なすぎて
シビアな調色は事実上不可能だと思いますね。
もともとの塗料設計がボカシを前提ですから＜外資

ま、クリヤーは磨きが面倒なことを除けばいい出来ですけどね。

>141
それはオレンジピールと言って、塗装した時の条件や溶剤配合が
悪かった時に起こります。
塗膜が乗ってるなら、コンパウンドで磨き入れれば消えますよ。
ただ、車の年式や車種に合わせてわざとピールを起こすように塗
る場合もあるので、なんとも言えませんが．．．．

>>144
thanksです

>>148
thanksです
オレンジピールって言うんですか。勉強になります。
ゆず肌とは何が違うんでしょうか？
塗膜が乗ってるっていう状態も私にはわかりません。
今回２箇所塗装をしてもらって片方だけがオレンジピール状態なので
わざとではないと思います。

>141
ゆず肌と同義語です。
そのような状態であれば、何らかのミスでしょうな。
普通のプロなら、そんな仕上がりになったら他と合わせる
為にかなり磨いて仕上げるんですけれどね。
クレームで磨き入れさせるか、クレームを受け付けないよ
うなら他に磨きで出した方が得策でしょう。
希に、ヘボな業者はこの現象を知らないか当たり前と思っ
てる所もあります（ｗ
最近、にわか板金屋が増殖していて困ったものです。

先日、オリジナルドアミラーを作る業者を見つけて早速注文しました、とここまではいいのですが、
わけあって、オールペン（エアロ付き）をすることになり、その業者にそのままおねがいしました。
３週間待って納車、愛車はホコリまみれでした・・・時間が無く帰ろうと高速に乗って４０・５０・６０とスピードが上がってきたときに、
ガガガガァ〜といきなり音がして、即止めて確認するとフロントフェンダーの中のタイヤカバー（用語がわかりません）が
しっかりビス止めされてなく、風圧でタイヤに接触左右ともにです、危なく事故を起すところでした・・・
仮止めの大急処置で、自宅に到着ご車を確認すると、オールペンの料金を払ったのにタッチペン処理をしているところを
発見！！話せばまだまだながくなりますので・・・結果再塗装も返金もどちらにも応じてくれません。
横浜のジェネシス金返せ！！ちっと雑誌に出たぐらいで調子にのるな、絶対金とってやる。
かなり興奮していて、意味不明的文章ですみません。

雑誌の広告に出てるからと言って、良い店とは限らないのが
恐い所ですなぁ。（他の業種もそうですが．．）
しかしインナーフェンダーを外して何を．．．．．
きっと、ワンウェイのプラビスか何かを折ったりして、足り
ないまま取り付けしたんだろうなぁ。
そして、肝心の塗装までダメダメ仕事か。

板金シロウトです。先日、ホワイトパールマイカという色を
　プライマ、下塗り、上塗り、クリアの順で吹いたのですが
　クリアは厚ければ厚いほどいいんでしょうか？
一週間後にコンパウンドでつやだしのかかろうかと思うのですが
　いまいち塗料がしっかりと厚みを保っているのか不安です

クリアは垂れるギリギリがｲｲって聞いたことがある

>>153
塗装はいかに薄く確実に濡れるかが勝負。

>>153
漏れはかなり厚く吹いた
やりすぎて他の塗装より深みがあってﾂﾙﾂﾙで・・・
おかげで業者がやる何とかｺｰﾁﾝｸﾞみたいな感じで
ﾜｯｸｽつけなくてもそこだけ水玉が転がり落ちる。

もと塗装はみんな薄いね。
今度新車買ったら即効クリア一層付け足そう。

高いﾜｯｸｽもなんもこれには適わないかんね

>>155
ﾌﾟﾛ（それを商いとしてる人）ならそうなんだろーね
でも個人的には塗ったくって厚み持たせた方が磨きも
その後のｹｱも光沢も何もかもいいよ。

水垢付いた。めんどくさいからコンパウンドで磨いちゃえ！ってできるもん（藁

>156

クリヤーの膜厚は厚くても薄くてもダメ。
元々の新車塗膜にどれだけ近づけるかが問題だよ。

純粋に肌のノビだったら、たれる直前が一番平滑性あるけど
そんな仕上したら新車塗膜とは全然別の肌になっちゃうからね。
（マ▼ダのハイレフコートは別だけど（笑））

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

159

>>133で書きましたが、樹脂製だと思われるヘッドランプ（カバー）が
ラッカー薄め液で白く曇ってしまいました。
表面が熔けてしまっていると思い、コンパウンド等で磨いて表面がツルツル
になるまでやりましたが、まだ白く曇っています。最初よりマシですが。

根本的に、元通りにするのは不可能なんでしょうか？

最終仕上げには0.2ミクロンのコンパウンドを使いましたが・・・。

>>160
バイクのフロントカウルのクリア部分用のコンパウンドがいいかもしれないよ
商品名はなんだったかな
ちょっと調べてみるよ

バイク用品を出してるデイトナってところが代理店の
ミラーグレーズ スクリーンクリーナー
ミラーグレーズ スクリーンポリッシュ
ってやつがいいかな
両方買うと5000円近いのはちょっとﾏｽﾞｲけどね。

160
表面をぴかぴかにできても
樹脂にラッカー成分がが浸透しているから
表面だけ磨いても駄目だよ。
と、マジレスﾃｽﾄ。

>>各氏レスさんくす
確かに樹脂に浸透していれば磨いても無駄ですね・・・。
浸透していなければ>>162氏の方法でいけそうな気がしますが・・・。
\5000か・・・ディーラーでの交換費用を聞いてみよう（汗

しかしこんな簡単に曇ってしまうとは（誤算

>.164
ヤフオクで買いましょう

俺は高木ボディーでやってもらいました。

ﾔﾌｵｸで同じﾗｲﾄﾕﾆｯﾄ買うのが吉だろ

今日納車・・・ちゃんと仕上がってるだろうか。
心配で眠れない。

１０系セルシオを顔面移植（２０系とか）する際の費用的には
どの位掛かるものでしょうか？

（雑誌VIPスタイルと言う雑誌によく顔面移植の車があるので買い替えより
それなりに安いのかなって思っております。）

>>169
安くて50くらいじゃない？

とにかく↓に相談しろよ。
http://ebankin.net

オレのベンツドア３枚修理で３万円だったぞ。

>>170
>>171
ありがとうございます。相談して見ます。。

２ちゃんねるで宣伝して経費浮かそうとするような
軽薄で無責任ぽく見える業者に発注するクルマ好きっているの？

そもそも値段を売りにしてると仕事も安っぽいと思われるよ。
安売りに飛びつく客ばかり相手にしたってどうしようもないでしょ。

小川さん、もうちょっと考えたほうがいいんじゃない？
実社会でみんながワイワイやってるところに割り込んできて
話題にのったふりをして宣伝するというのがいかに愚かしいことか、
そんな常識的なことくらいわかるでしょう？
ネットでもまったく同じことなんですよ。

煽っているのではなく、本当に一度考えていただきたいです。

です（・∀・）/

http://www10.plala.or.jp/abpmnm/
静岡県浜松市　ミナミ自動車鈑金塗装

あげ

>>164
今のヘッドライトカバーはポリカーボネイトが多く使われています。
この素材はABS樹脂（よくサイドミラーに使われています)と同じく
衝撃には強いのですが、耐溶剤性に劣り、シンナーなどの溶剤に溶けてしまいます。
私も同じような経験をしましたが、ちゃんと普通のコンバウンド＋電動ポリッシュで
磨きたおせばなんとかなりましたよ。ひょっとして手で磨きました？

磨きたおせば
磨きたおせばなんとか
磨きたおせばなんとかなる。そうです。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>178
塗料の質が悪ければ磨いても「イイ艶」は期待できんよ。

鈑金

179
流れを読んでからｶｷｺｼﾙ!

キズのタッチアップをしたときに
多分、ペーパーでこすりすぎたせいか
正常な塗装の色と少し違う色になってしまったのです。
ホントに微妙なんだけど。。。
これはクリア層を全部削ってしまったってことですか？
車の色はメタリック系です。
ほって置いたら不具合等起こるのでしょうか？
また、どういう対処をすればいいのでしょうか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>182
目立たないんだったらそのままでいいじゃん。
タッチアップなんてそんなものでしょ

＞１８４
年月がたったら錆びないか、なんかのトラブルの
原因にならないか心配してるのだよ。
クリアが削れてる可能性があると思ったんでね。
どなたか知識のある方お願いします。

>>185
錆びたらその時にプロの店にもっていきなよ。
素人がタッチアップしても傷を広げるだけです。
錆びるかどうかは下の電着層があるかないかで
ぜんぜん違ってきます。

＞１８６
電着層とは何？

神奈川県大和市にある「ボディーメイクアキオカ（BODY MAKE AKIOKA）」は、
『ボディーメイクアキオカとは、神奈川県横浜市戸塚区（ボロ小屋から神奈
川県大和市福田に移転）にある、ボディーデザインファクトリーです。どん
なハイパフォーマンスエンジンでも、それを載せるボディが悪ければ本来の
力を発揮することはできません。当店では、現役チームドライバーがドライ
ブする、当社デモカーで得た様々なノウハウを惜しみなくお客様のお車にフ
ィードバックし、『かっこよく綺麗に』をモットーとして、お客様の細かい
ニーズに応えながら１台１台丁寧に作業致します。』とあるが、デザインな
んて言えたもんじゃない。秋岡、１人でやっているし。修行は、悪名高い
GOODLINE（ドリ車専門神奈川県海老名市）。仕上げは中古車屋のオールペン
以下、しかもフェンダーを叩かせたら、左右で出方が違うという恐ろしいセ
ンスの持ち主。今は、大和市だが戸塚区にあったときは、プレハブで塗って
いた。当然、塗装用のブースなどなく、仕上がりはザラザラで、ホコリまみ
れ、垂れあり･･･。しかも水道設備もないという鈑金屋。これで安いかとい
うと相場より高い悪徳センスなし鈑金屋。
「当社デモカー」と言っても、自分で傷を付け、保険金でオールペンした
センスの悪い80スープラです。本人は、パイピング抜けで「タービンブロー
した」と騒いでいました。大バ○野郎です。
ミソジーズ、リバースポイント（Revers Point）に所属している．
http://www.remus.dti.ne.jp/~akkey/
http://members.tripod.co.jp/bodymakeakioka/

>>186
新車の下塗り層

みなさん少しの傷や凹みならカー用品店のパテなんかでご自身で修理されて
いるのですか？私も今年始めに初めて買った車を凹ませてしまい、どうしたも
のかと迷っています。

>>185
あのね。密閉性の低いタッチアップ塗るだけじゃ直ぐ錆びる。

>>190
自分でやらずに業者へ相談。もしくは大金は焚いて講習受けましょう。
って言うかスレ違い。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050060395/

>>190
間違えた。こっち
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054487801/

>191
前の車もタッチアップしたけど
全然錆びなかったぞ。

先に現状報告です。
ヘッドランプはヤフオクでの出品待ちです。
塗装の再チャレンジですが、ラッカーシンナーで自己塗装の剥離後、
今度はマスキングを最低限に貼って塗装しました。

前回もそうですが、少しの範囲だけ塗装したくても塗料がかなりの広範囲に
飛散してしまうので、今回は塗装範囲に合わせて段ボールに穴を開けて
それを通して塗装しました。
結果、塗装範囲も必要最小限に収める事が出来て、境界はうまくボケた感じ
に仕上げる事が出来ました。
後は最終仕上げのみですが、時間がなくてまだ出来ていません。
どうしてもボディー色と塗装色が一致していないので、腕が問われますね。

>>177
レスありがとうです。
手で磨きました。これが敗因？
電動ポリッシュって何ですか？

>>193
私の場合、一部タッチアップペンを使用したら錆びてきました。
どうも厚めに塗らないと錆びるみたいです。

>>194　
　電動ポリッシュって何ですか？
文字どおり電動で動く（スポンジが回転する）磨き専用の機械のことで
磨き倒すというのは摩擦熱で煙が出るぐらいに磨くことです。

訂正
この前は、スポンジではなくてタオルバフでした。

おまえら心して聞けよ。
↓に「矢東タイヤの紹介」と言って行ってみろ！
http://ebankin.net/

おれはディーラーで１５万円と言われた修理を７万円でやってもらった。
しかも代車も無料！
おれのダチはディーラーで「リアフェンダー交換２５万円」と言われた修理を
『リアフェン交換すると溶接必要だから、腐食がくるし、事故車になっちゃうよ』って
１３万円で修理してくれた。
しかもタッチペン用の色をミニ缶でつけてくれたし。

おまえらこんないい店使わないでどうする？！！！！！！！！！！！！

>>197
でしょ？いい仕事すんだよ良心的で。
>>173
オイラは「小川」じゃありません。テメエが何勘違いして与太こいているのか知らんけど事実をそのまま書いただけなんだぜ。
どんな恨みがあるが知らんけど見るに何の根拠もねえのにしかも匿名の掲示板をいいことに名指しで個人叩きする貴様の方が常識ねえと思うがね（大笑

まぁここは２ちゃんだし君みたいな女々しい弱虫みたいのもいるか・・・（笑、笑、笑

ってことで君が個人叩きをしている情報提供をしておいたのでパクられる日々を待って眠れない日々を過ごしたまえ！

>173の選択
1>削除依頼を出す
2>名誉毀損、業務妨害、信用毀損で警察沙汰になりタイホー
3>損害賠償請求され自己破産
4>飛び降り、首吊り、飛び込みのいずれかによる自殺
5>金と菓子折りもって謝罪に行き半殺しにされる

ファイナルアンサー？

小さい擦り傷なんですが、タッチペンしたらかえって目立つんですが、
シンナーとかで、タッチペンとれますか?少し厚塗りかも...

>>198-199
粘着托ｲ　他でやってくれ

>>201
おまえもウゼエ！

>>199
首吊り決定

ID変えて必死だね

タッチペンは基本的にソリット（白とか黒とかメタ　パールの入ってない色）
専門と思ったらええよ。メタリック塗装　２コートタイプに
タッチペンいくらしても　同じ色には見えません。さびが出る出ないは
さびが出る　ベストは傷つけてすぐ塗ればさびません。

?

>204
ID変えていないが？

>204
ボクちゃんも首吊り？

はい、たしかに、メタ、パール系でした。
やらない方が、目立たないくらいでした。
かなり、離れてもわかるので、鬱。

　でんとリペアで直せる凹みは
やはりそちらの方がいいの？

パテで盛るよりさ

俺達塗装するもんは、はけ塗りが嫌いなんだ
客とかは喜ぶ人もいるけど　正直はけ塗りは汚い。

小川ってなんなの？
わけわからん

とれます

2chで宣伝してるとこに、行くやついるのか？

>>214
相当執着心持ってんな（w

梅沢ってなんなの？
わけわからん
まじで

塗装屋、板金屋って給料激安って聞いたんだが本当か？

>>216
それは練馬の水のみ百姓（藁

梅原君

いい加減にしないと〆られますよ（wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

梅原ってこの変態野郎か？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1023638404/816

脅迫スレかよ

おすすめのパテを教えてくれないか

>>217
一人前の職人で年収300〜500万ほど。

塗装屋、板金屋は大変だな。
塗装屋、板金屋で金持ちは未だに見たことないや。
仕事内容とあの月給と労働じゃ若い子辞めるの当然だよな。
よっぽど車好きでないとな。。

もう5年やってるけど、年収は240万･･･。

金じゃねーんだよなぁ、と言ってみる

梅原がオイタしているスレッドってここですか。

梅原ヤバイな。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1014884465/l50

土支田一家、西武練馬小澤、新宿田中興業

450 ：名無番長 ：03/06/04 12:44
氷川台をうろつく梅原って奴が「住吉弱すぎ」「土支田一家は乞食」って藁ってますが。

ちょっと聞いてイイすか？

今まで板金屋さんって全然使ったことが無くて相場が判らないんだけど、
よくR32のボンネットの先端を切り取ってGTR風のフロントグリルにするキットってあるでしょ
イーストベアーのとか
そのパーツ代やパーツの塗装代は含まないで、
先端カットと切断面のサビ止め塗装だけ、あと取付工賃で３マソ円くらいって、高い？

サイドステップ工賃も塗装含めて９マソ円って言われたんだけど
高いような気がするんだが、これが相場なんスか？

>>229
先端カットってボンネットのロックとかも動かすの？

サイドステップは物は含まず？
クォータパネルまでせり上がってるような大きいヤツ？

132 名前：梅原 投稿日：03/06/05 22:09 HOST:actkyo038019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049717253/50

削除理由・詳細・その他：
うざいので。



133 名前：　 投稿日：03/06/05 22:13 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>132
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝよんでねー
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ここは重要削除対象のみあつかうところでそれ以外は「削除整理板」
どっちにしても理由は削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝから明記しなきゃ却下されまつー

級におじけづいた梅原くん・・・（ｗ

>230
レスTHXです。
ボンネットのロックは新しい替えが付いて来ますんで、
古いのは捨てちゃうか取らないと行けないのでせう
サイドステップはモノ含まずです
中古の日産純正品は無いか？と聞いたら、パーツ代＋９マソと言われますた

>>233
滅茶苦茶、腕が良くて設備が整ってる店か、
単にボッタクリ価格か･･･。

漏れ的な結論は高いと思う。

RM使ってるところってどう？
関ぺと五十歩百歩？

RM使ってる人はRMがいいと言うし
関ペ使ってる人は関ペがいいと言う

>234
ありがとさんです。
腕が良い高級店ならば、ありそな価格ですか....

日焼けた他の部分の色との調整とか、そんな難しいことは言わないので
普通の技術の普通の店で良いのだが、
「並」レベルの店だと、相場は大体いくらくらいなんスか？

ネット上にページ持ってる板金屋って少ないでしょ
どうやって探したらイイんスかね。
(本当に今まで１度も板金屋さん使ったコトないんで)
ウチの近くにも板金屋さん何店かあるんですけど、いきなり訪ねて行って
「R32のボンネット改造キットの取付けHowMuch？」なんて聞いたら
怪しさ120%でしょ。

ちゃんとした板金塗装屋さがすなら
http://www.ripetoku.gr.jp/
がいいと思う。
唯一の業界紙発行しているところ。

修正機、何使ってます？ジグですか？

>>237
ハローページで探してからその場所へ行って見たら？
雰囲気が怪しかったら止めて他の店へ行って見るとか。
ただし内容的に改造系や走りや系が多い店の方が良いのかな？
工場に停まってる車とかで判断。


＞「R32のボンネット改造キットの取付けHowMuch？」なんて聞いたら怪しさ120%でしょ。
普通の仕事ばかりこなしていそうな鈑金屋さんでも、
何かしらイレギュラーな事はやっています。
「何でこんな事するのか分からん･･･」とブツブツ言いながらドアノブ埋めたり、
フェンダーを叩き出してる鈑金屋さんも有ります。
ただ費用的にはそう言うことに小慣れた工場の方が見積りが明朗かもしれませんね。

普通の普通での価格？は、正直ボンネットの先端加工は良く分かりません。
ただ切って錆び止め塗って両面か何かで貼り付けるなら、
工賃1〜1.5万円くらいですかね。
ただしその付ける部品を塗るとなるとその分の費用が掛かるかな。
サイドステップは取りつけ下処理、2コート塗装で5〜6万円くらいでしょ。

>238
>240
ありがとさんです。何件か体当たりで聞いてみまっす。

>>239
親父が工場立てたときにレール埋め込んで手作りのタワー利用でチェーンブロックで引き出し
車の固定はフロントならリアのフックに鎖で固定、サイドは足回りにスリングで固定
なんちゃってブラックホーク（数十年前のタイプ）でやっています
固定の噛み跡残らないから良いです、後はブラックホークのポートパワーセット

（板金屋さんは少ないのかな、板金の良い教本とか無いでしょうか、やっぱり経験？）

ＲＭはド素人が縫ってもある程度良い仕上がりができる。
材料代がカンペの3倍以上だがね。

>243

そっか？？　下手はヘタ・・・・（以下略）

漏れは外資系の嫌い。原色少なすぎで色合わんからな。
ぼかすんなら比較的簡単だけど。
でも、クリヤーの肌はいいが研ぎにくいからそれもヤダ。

>242
ザ板金って本でも読んだら
結構分かりやすく書いてるよ。

PPG使ってる人いますか？
いいですか？

みなさん磨きってどうやってやってますか？
DIYショップやカー用品店に電動ポリッシュが数千円で売ってますけど
あれを使うんですか？
それとも手で？

フェラーリの赤に一番近い缶スプレーをご存知の方いますか？
（フェラーリレッドにも色々あると思いますが・・・）

こだわりは無く、鮮やかな赤になればイイなぁと思っているだけなんですけどね。

>>248
国産純正で好みの赤色を先ず探す。
その車のカラーコード調べる。
缶スプレーオーダー。

ディーラーで板金塗装工場を持つところは信頼できるのでしょうか？
お願いします。

フェラーリの赤って色単体で見ると鮮やかな赤とは違う気が。
車の形状によって発色も違って見えるので有彩色はご注意。
個人的にはホンダとかマツダに所望の色があるような気がしますけど。

>250
信用しちゃいけない。
町の鈑金屋さんに行きさない。

>>250
ディーラー板金工場に勤務してますが何か？

信頼できることのほうが多いとは思う。が店舗により色々あるよ。
傾向としてはメイン取り扱い車種の車格が高い店舗のほうが
仕上がりが良いと思う。
気を悪くする人もいるかもしれんがカローラとマーク２では工賃も違う。

安くと言う事であればディーラーが出してる町の板金屋さんに直で。
ディーラー通しても中間マージン取られるだけだしね。ｗ

結局、作業する人次第なんだけどね。俺は納得いく色が調色できるまで
塗らないし、それによって納期に間に合わないと思ったら頭さげて１日
納期を延ばしてもらうもん。めったにないけどね。ｗ

>>253
素朴な疑問なんですが目利きのカローラ乗りがいた場合はどうしますか？
253さんがフロント担当だったとしてでいいんですがお聞かせください。
やはりカローラ仕上げ？
予算さえあえばマーク２仕上げもしますか？

車種による料金差がコート数の差とかで異車種に同じ作業をすると
おかしくなるってことでしたらごめんなさい。

純正のウレタンパンパーの上から塗装したら経年変化で
塗装にヒビや割れとかは出てくるのでしょうか?

255
下地処理次第だな

>>254
仕上がりに関しては、その車なりですね。目利きのお客さんだろうが
なんだろうが自分のやることは同じです。

予算の問題ではなく、あくまで修理なので色や肌等を隣接パネルに
合わせることが大事なんです。カスタマイズのオールペンってことなら
話は別でしょうね。

言い方が悪かったかな・・・結局、作業者の意識の問題、客層、地域性
ですね。つっこみどころ満載なんで分かんないことあったらレスします。ｗ

>>253
試し塗り板は何使ってますか？
狭い範囲のシルバーボカシの黒ずみはうまく消せますか？
広いパネル内でのクリヤーのボカシはお好きですか？
気が向いたらお返事お願いします。

253さんどうもです。
その場所はカ○ーラ店で複数店舗の車をまとめて板金塗装してる所
なのですが。車はカ○ーラ店で過去に扱っていてカ○ーラではありません。
ほかのト○タディーラーへ持っていったほうが良いのでしょうか？
値段に拘らずいい仕上がりを希望しています。
「部分塗装は無理だからぼかしになると思う」とディーラーで
お話をしてくれた担当の方は言ってました。

>>257
その車の状態にあわせる。了解です。
聞いてなんだってことではなかったんですが納得しましたｗ
ありがとう。

>>258
同業者ですか？
俺はニッペの中塗紙を使ってます。他の人はピタリカラーです。
黒ずみは消せます。キワが黒くならない様に調色の段階から
気をつけてますから。色決め1回目で黒ずんだらダメですよね？
パネル内でのクリヤーのボカシは嫌いです。ｗ
どうしてもと言われたらしますけど後々お客さんの手入れ次第で
キワが出るからトラブルを避けるため1枚塗りますね。
クォータとルーフのとこぐらいですね。クリヤーをボカスのは。

>>259
すみません。自分が見ないと良いとか他が良いとかは言えないです。
見積もりはしてもらいました？
修理内容が分からないんで例えで書いときます。
右フェンダの板金でドアでボカス場合、バンパー、ウインカーレンズ、
ドアノブ、ガラスモール等の脱着が見積もりに入っていれば、まず
仕上がりが良いと思います。
この作業で２コートメタで板金の度合いにもよりますが７〜８万くらい
かな。この金額で仕上がりが気に入らなければクレームつけて
良いと思いますよ。

>>260
いえいえ、どういたしまして。

253さん、ありがとうございます！
ドアミラーが取れ、ドアパネル付け根の前方に大きな凹みです。
右フェンダーにもミラーが砕けた時の衝撃で傷がついています。が、
フェンダーには凹みがないので再塗装で６万ぐらいと聞きました。
フェンダーにウィンカーが無いタイプで、ドアも交換するのでぼかしは
クオタパネへ行うとのことです。了解しました。253さん、参考になりました。

エアロパーツに使われている
カーボン・カーボンＦＲＰ・ＦＲＰの塗装料の違いについて
どなたか詳しい方がいたら教えてください。