ＧＴ−Ｒをチューンするチューニングショップ

いっぱいあるけどどこがいいの？

まあまず死ね。

2げっと

くそーとりそこねたじゃあもう1回２げっと

２もらった！

２げっとしたい。

まあまず死ね。

まあまず死ね。

>>1人に聞く前に自分で調べろ！！

こんなくだらない事でスレ立てるな。終了！！

>ID:sD3Gu8FH　　　おまえもまず死ね

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

金持ち以外は手抜きするショップには、気をつけな

ATTKDと混じれ酢

じゃぁ、とりあえず２げっとするか

ヌプーン

ゼロヌポーツ

Яε雨宮

っとまぁ、糸冬　了　ってことで。
免許取れたか？最後の春休み楽しめよ>>1

>1 〇ートバック〇でチューニングしてもらえ。もし、これで不安なら頭に「スーパー」がついているところなら完璧だ！
それがいやならそのままのれ！（もってるなら）

最高機密　越前屋

move　か　銭谷　西京

ショップとは少しちがうかもしれないが、「ＲＳＦ（リカコスピードファクトリー）」がいいと思う。
Ｌ型とかもやるが、ＲＢは結構組んでいるみたい。

で、Luckyはいつ来るんだ？

ビーＲはよさそうな気がする。
３２に関してだけど。

キチガイを誘発するのはやめよう。

>>1
削除依頼出しとけよ

>>22
Ｍｏｖｅはもうないが

確実なのはニスモ

ストリーム HTF 公爵

a

、「ＲＳＦ（リカコスピードファクトリー）」がいいと思う

何なの、ココ？実在するの？

＞30　エンジンを組むのは女の人だが、この世界実力があれば男も女も関係ないはずだ。それに、オーバーホールの代金とかも鬼のように安い!!
　　　検討してみてもいいと思うよ（爆）。

>>30
先輩がエボを出したけど首都高走ったら、即ブローしちゃったよ。
あと知り合いの後輩のコなんだけどフェアレディＺのエンジンＯＨを
依頼したら、なんかすごく普通のエンジンになって戻ってきたらしい。
有名ショップ経営社の娘が独立して始めた店らしいよ。

>>31
エボはあんまり得意ではなかったんじゃないの？なんか、バイト先でちょっとしってたからみないな感じだったみたいだし･･･。
お父さんはもともとREだったみたいで、実はこの店のRBは娘にやらせてるみたいだよ。客は信用して疑ってないけど。

もうやめとけ

俺ももうやめたほうがいいと思う。
リカコスピードファクトリーに迷惑かかるし
IP取られてるから訴訟沙汰になったときにヤバイよ。

ふーん。
俺は女の組んだエンジソは嫌だな。

面白すぎ

>>31-32
そのお店はエンジンは組めるけどセッティングは
コンピューター屋さんに外注だよ。

＞38
多分外注は特別な場合だと思う。セッティングがそこのチーフメカがやるんじゃないのかな？
REとかRBでも結構いい感じに仕上げるらしいよ。
＞1さん、参考にしてください。

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まずノーマルを使いこなしているのかと
アテーサを一度でも作動させたことがあるのかと小一時（略

ただ漠然にチューンしたいと言っても目的は何なんだろう？
吸排気、サスペンション、ブレーキチューンだけでも結構楽しめるよ。

>>1
ところで、あなたのＧＴ−Ｒ現在の仕様は？

４３＞
ＬＭタービン＋２．８ℓ＋ＲＥＩＮＩＫ　ＥＣＵ

へぇ。
大きい圧力センサーだよね、レイニックＥＣＵ

>>44
そこからどうチューニングを進めるの？
サスペンション？

もう5年乗ってからもう一度来てごらん。
ノーマルでも充分速いから。

ほんと、充分速い！
なかなか乗りこなすのも難しい。

>>1
今までは何処でチューンしてたの？

ＧＴＲはＮ１ピストンにポンカムだよね
すぐ飽きるけど　ハハハ

オ−トセレクトに行け

２３日はＴＩ、セントラルへＧＯ！

(,,ﾟДﾟ)http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/3749/dustbox.html

俺は長く乗りたいから過激なチューンはしない

>>54
禿同。俺も長く乗りたいから、結構抑えた仕様。でも今回、タービンをGT-SSに替えて、
ブレーキ強化、クラッチOHを行った。メッチャ運転し易く、それでいて速くなったよ。
感触としては、ノーマルっぽいフィールだけど、全回転域でパワー感が増した感じ。
上でのドッカンってのは無いから、刺激は少ないかもしれんけど、こーゆーのも
乗りやすくて、街乗り中心にはイイと思うよ。

>>55
確かに過激ではないけど、結構やってるじゃないですか。
排気、足だけですから自分は・・・。

HTFか、ＭＭＳに相談してみな。

RのショップはACEが一番だよ！！

>>1
全国、どこでもいいのかい？

>>58
あそこ資金繰りヤバイらしいよ。
千葉のほうに支店出す計画も消えたそうだし。
俺はフラットレーシングで世話になってるけど。

グリーン精尾・センターは止めとけ

パルサーかぁ、良い車だね

>>61
どーして？
良さそうだけどなぁ

>>56　
そんなに大したことないよ。俺のお世話になってる店は、ドラッグで有名な名古屋の
店なんだけど、お客の皆さんはやっぱドラッグ仕様が多いから、タービンとかもビッグ
シングル系が多いし。俺はお客の中では異質な方かも。でも、社長も言ってたけど、
GT-SSは初めて組んだけど、下は無くならないし、ブーストも1.4くらいかけて550ｐｓ
くらいかな？。1.2〜くらいからは、なかなかイイ加速するし。100〜200間の加速は
なかなか気持ちイイね。ブレーキはアルコン。鳴きは酷いけど、効きはかなりイイよ。

GT-SSいいんだね。32とかだと34タービンとかいうけど、ちょっと検討してみよっかな。

>>65
３４タービンってトラブル多いんだよねぇ。
走行２万５千Ｋｍでエアクリーナーボックスがオイルの吹き戻しがひどくなり、
タービン、エアフロを２個ともクレーム交換してもらった。
ブーストアップしてないのに・・・

３４タービン、上伸びないよね。

保坂に聞いてみな

34タービンはトラブル多いの？。純正だから、壊れなさそうなのにね。確かに上は
伸びないとは聞いてるけど、レスポンスはいいらしいよね？。まあ、なかなか上も
下も両立できるタービンはないわね。やっぱ、自分の持っていきたい方向を定める
のが、まず大事なんだろうね。そういう意味で、俺のお世話になってるお店は、
いろいろアドバイスくれるし、こちらの希望の方向で、いいパーツやセッティング
をぼったくる事なくやってくれるし。いい店だとおもうな。

>>65
トラブルが多いのは、許容範囲を超えたセッティング多いから
じゃないのかな？
67も言ってるように、レスポンスを優先させた結果、上が伸びない。

しかし、今現在の道交法の範囲では十分すぎるスペックだと思う。

あと>>1の仕様を聞いて、思い当たる節が・・・・・

名古屋近辺で、仕事の綺麗な（丁寧な）所ってどっかお進めある？
仕事は早いほうが良い

自分

結局、折れの経験ではN1エンジンで７００ps出せると踏んでるんだが
どうだろう？コレでカムを入れて良いセティング出れば
リッターバイクと面白い勝負が出来そうなんだが．．

組み方次第だね。
おれのは抑えて６００ちょいかな？

７００ＰＳ出ても寿命短そうだな

>>75
いいんだよ、其処まで拘る香具師は
10万�qもたそうとか思ってねーし
2，3万�q持てば十分だろ

コンロッドが持てばラッキー。
持たなくても仕方ないって所ですね

コンロッド自体は丈夫なんだが
合口のところがな．．
とりあえず5速全負荷掛ける状態じゃなければ結構持つよ

レイニックに決まってんだろ。
単発質問スレ立てんな

ロッドよりピストンの問題が大きいんだと思われ
首振ってアボーンの確率が高いかも

まぁ、要はコンロッドだね。バラスとカパカパになってるなー。
壊れてると言えば壊れてる。

ピストンは棚打ちまくりでも持つね。でも壊れてると言えば壊れてる。

>>82
確かにタナ落ちするまでは逝かないかもしれんが
純正ロッドの形状が．．特にボルトを止める形状がダメなんだろうね

ブロック高さえあったなら全ては以下略

超極厚のH/Gでやってみない？700ps越え>>84

超極厚のH/Gでやってみない？700ps越え>>84
NISMOも限定でブロック造らないかな？裏N1ブロック．．70万くらいでサ

あはは。連幹比さえ稼げればねー。
でも厚いガスケットは嫌いだ、ゴメン。

コンロッド長を伸ばすとピストンが今度問題だし．．
どうもならんなあ

回転下げてもコンロッド傾斜角はかなりあるもんね。
シリンダー当たり強いわけだ。
２０ストロークブロック高だもんな。仕方ないか

32Rが出初めのころどのショップもみんな無茶して700狙おうとしてたねー
でも、良いセティングが確立してなかったからすぐアボーンしてた
で、回転馬力に頼ってた．．1発勝負で9200回転とか回してた覚えがある
そん時は走り終わったら異音がｗ

ノーマルを乗りこなしているの？
アテーサを一度でも作動させたことがあるの？

アテーサなんか作動させすぎてぶっ壊れ気味ナンすけど？
ノーマルでも普通に作動するが？>>91は脳内Ｒ則？

>>91
やはりお前乗ったことない香具師だな、、、、、
料金所ダッシュしただけでフロントトルクは掛かるのよ！
氏んで良いよ、知ったかぶりの妄想君

>>93
直線ゼロスタートでは、初心者が運転しても作動するんだよ。
アテーサを上手く使って早くコーナーを立ち上がる事が出来るかが問題なんだよ。
ＢＣＮＲ３３⇒ＢＮＲ３４オーナーなんですがね。

>>94
ＦＲでブレーキングドリフトできるヤツは当然できる
問題はアテーサが入るときのラグが嫌なのと、アクセルをさらに踏み込むこと
くらいかな

>>ノーマルを乗りこなしているの？
>>アテーサを一度でも作動させたことがあるの？

作動しまくりです。
教科書はｲﾆｻﾙDですか？

>>94
＞アテーサを上手く使って早くコーナーを立ち上がる事が出来るかが問題なんだよ。

だったら、はじめから書けよ！聞き方が悪いんだよ
お前の聞き方だと
＞アテーサを一度でも作動させたことがあるの？
だろ？

もう少し日本語勉強したほうがいいんじゃないの？
オーナーって言っても、チョロＱか？デジＱか？(ﾜﾗ

ＧＴＲを２駆にして乗ると、いかにいつでもアテーサに助けられてるか良くワカタよ。
ただのＮＩＳＭＯタービン仕様程度でもな

ＧＴＲ乗りなんて所詮車が良いだけで
腕なんて無いだろ？

100だっぴゃ！

ﾉｰﾏﾙでもお馬さん300頭で1.5tの車を自在に操るのは、
例えばﾗｲﾄｳｴｲﾄの名手でもそんなに簡単じゃないと思う。

RB26触らせたら、この人が世界一ってチューナー晒して栗
やっぱしワークス系の一般ピーポーには、無名な香具師でつか？

ｾﾞﾆ○ﾆ

人によって違うだろうね・・・・・

俺は今メンテお願いしてる人が日本一＝世界一だと思う。
名前は明かせないがね・・・・・

日産プリンスでフルチューンしてもらえ。

どっかのドラッグレースに、
１０００ＰＳのＲ３２がいたそうです。ハイ。

ひとくちにRB26とはいってもｼﾞｬﾝﾙが広いからな。
サーキットであってもGTとかN1とか改造制限無しとかｵｰﾙﾏｲﾃｨでこなす人はいないな。
ﾄﾞﾗｯｸﾞとかもいれるともっと幅広いし・・。
なんだかんだいってもそれなりのﾀｲﾑや実績残してる人が一番やろね。
商売とか耐久性（街乗りの）考えなければ。

ﾆｽﾓで我慢・・・

柿本1000PS

力ーコンヒ”二でチューニング！
マジで速い
チョッと感動

関西だったらどこが良いですかねぇ
サーキットバリバリチューンは必要無いんですが

横膜
1360PS
それでもｺﾜﾚﾅｲ

>>112
１３６０ｐｓ！？
化けモンですか！？

エスクードのパイクスピークとどっちが怖い？

確かGT3240×2だったと思う。
バケモノです。
このスレ見てみそ↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041258215/

もっと　すごいの作った　ショップありますよ

>>112
エンジンはアツシか？作ったの

ドラック仕エンジン・現在余力の１３００ＰＳ

ドラック仕様エンジン・現在余力の１３００ＰＳ

凄いね。１気筒２００馬力以上か。メタルはかわいそうだな

でも結局　ドライバー次第ですけど、メーカーに対抗するぐらいの、チューニングショップチューナーがいなければ、この業界も盛り上がらないと思います。ユーザーもそのほうが・・・

ユーザーにフィードバックされればいいね。
が、そういう店のユーザーカーってお粗末なのが多いな、なぜか。

その通りですね。たとえば配管ひとつにしても、ユーザーに見せ場を作り満足させる、そんなチューナーは、関東でも少ないですね

エンジン逝きました(T-T)

レグルス(R34のGT-R)は1500ps

オイル交換ひとつとっても、ＧＴ−Ｒオーナーからは金が取れると
ある店の人の話を聞いたときはショックだった。

>>126
自分でやらず、他人に頼む＝一般的には対価を払う訳だが。。。
GT-尺だから特別割増って意味なんかな？

>>127
はっきりそう言っとりました。
何かと理由をつけて割高にすると・・・。

ＲＨ−９加盟店なんかは安心できると思われ。

香川のクォーターマイルかな。

嫌われ者ね（ＷＷ

ＲＨ−９加盟店?
ﾌﾟｯ

BNR32乗ってます。
HKS2.8リッターキット、GT2540タービン、Vプロ、インクラ、車高長その他で
セッティングまで込みという内容で見積り取ったら300万くらいと言われました。
こんなものなんですかね。

600馬力くらい出るって言われましたけど…

230ﾏｿくらいだと思うけど

トータルで仕上がってれば安いんじゃない？
３２ならもう古いだろうからガイドはダメだろ？
書いてあるパーツだけで１５０万位じゃん。

>>134
「この予算ならばブレーキキットは勘弁してくれ」と言われたのが心残りです。
（現在標準ブレーキ）
車高長はなんか40万近くするやつがセレクトされていました。
「こりゃいらない」というと「他のセレクトしてもいいけどオーリンズPCRクラス
のを選んでくれないとダメ」という返事でした。

パーツ類は定価です。理由を聞くと「セッティングや組み付けはきっちりやるから
パーツで儲けさせて欲しい」という正直な答えでした。

>>135
セレクトってもう・・・
違うか＊＊＊

アールイーアメ○ヤがイイ！

記念アゲ

ふと思ったんだけど、去年のニスモフェスのGT-Rレース？ の予選て2位がミドリ
のGT-Rのようですが、本戦（雨で中止だったようですが）のスターティンググリッド
を見ると2番手スタートが予選3位だったHTFのGT-Rのようですが、これって何故
なんでしょう。見に行った人いますか？

自己レスですが…135の「ダメ」というのは「性能が出ないからダメ」という
意味です。今読みなおして見ると「儲からないからダメ」という風にも
読めたもんで。文章って難しいですな。

>>132
どこの店だい

>>132
こんな不景気に、こういう車作りする人いるんだな(漢だよ
定価売りで儲けさせてくれ、そのかわりきっちり仕上げるから・・・
ｶﾙｸつっこむと
ｾｯﾃｨﾝｸﾞ費用は、見積もりには無いみたですね。
あるなら、その見積額はなんなのでしょうね。
儲けさせてくれないならちゃんとｾﾃｨﾝｸﾞはださない

つまりは、見積もりのｾﾃｨﾝｸﾞ費用はなんなのかと・・・・
後々の色々予期しないトラブルにも再ｾｯﾃｲﾝｸﾞ等のソフト的な面でのフォロー
という解釈もあるけどね。

ま、この辺を一筆もらわずに勝手に期待or口約束するから後々もめるだよね・・・
ま、一筆もらっても効果の無い凄腕もいるけどな(w

その金額いくとさ、目に見えるﾊﾟｰﾂ代よりもｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰの質が重要な気が・・・

>>132

2.8キット＋2540で600くらいしか出んかのぅ、、、、、
ちなみにそこの店って、132がやろうとしてる内容は得意分野なの？
すでに何台も作っているのなら、ある程度は任せられるが初めてとかなら
やめたほうが良いぜ。300万ドブに捨てるようなもんだ。

ま〜、チューニングするときって、300万持ってたら150万くらいにしておいた
ほうが安心できるってもんだよ。

>>132
何度も言うが、そのメニューなら230ﾏｿくらいだ。
エンジンOH込みなら300ﾏｿも妥当。

ところで、ショップにはどういう車に仕上げたいと言ったの？

>>141
まさかそんなスゲー（自分にとっては）仕様の見積りが来るとは思ってなかったんで
「リスキーなんじゃないの」みたいな事言ったら「（ウチでは）ポピュラーな仕様
で何台も同じの作っている」と言っていました。

>>142
O/Hっていうと…どういうレベルですか？ エンジン全バラにして、メタルやらピストン
やらカムシャフトやらも交換しますが…オイルポンプとかもN1用が見積もられていました。
書き忘れましたがクラッチやオイルクーラーなんかも入っていました。

ショップには「街乗り8割、2割がサーキット」と言いました。注文としては低・中速
トルクのアップを依頼しました。回転数の上限についてはノーマルのままで問題無しと
言いましたが「もっと上げる事もできる」と言っていました。

>>143
その仕様で３００万は安いかもしれん
クラッチ、オイルクーラー新品でE/Gも2.8Lキット組むなら
安いかもしれん．．
レヴリミットも9,000以上回せるけど、トルクあるからそんな回さなくても
速いはず。で、町乗り8割ならやめたほーがいいよ！其処までのへヴィチューンは
余り意味無いし、カムのみ、2540で650ps位は出せるのは定説
其処までのエンジンはメンテをしょっちゅーやら無きゃいけないし
Vプロはきっちりセティングしてくれるチューナーじゃないと冬に泣き見るよｗ

ＯＨ無しで２．８に出来る方が不思議とは誰も突っ込まないね。
３００マソは安い。

だったら、2530＋256か264のカムにしときなよ・・・・
待ち乗り８割でそこまでやるか？というのが、俺の本音だね。

待ち乗り中心ならセッティングの取れたブーストアップでも速い。もちろん
ノーマルに比べてだがね。
それとも、筑波で分切狙ってるの？という仕様だよ。

店はポピュラーといってるが、フツーの人じゃ〜簡単に2.8は入れねーよ。
段階踏んで限界見えたら2.8だと思うがな、、、
組み方下手なら、すぐエンジン逝くよ！＜これマジ

２．８街乗り楽だよ。
ＨＫＳ２．８、今は６０万位でしたっけ？

>>146
2540でカムのみでシ○トさんは700ｐｓ出してたねー

>>147
町乗り楽とかラクじゃないかって、クラッチの重さに掛かってる気がする
ガスケットで極端に圧縮落とさなきゃ下手な話、T88とかT51R
使っても想像するほど低速扱い辛くは無い
要はセティングが大事！これ定説

扱い辛くは無いより

扱いやすい方が楽だよ♪厚いガスケットで圧縮落とすようなお店は？？？
でしょ。

>>144
レスどうもです。
「メンテしょっちゅう」という事ですが、具体的には？ 1年毎のO/Hとか？

>>146
現車でブースト1kg/cm2、エンジン・タービンはノーマルです。クラッチはツイン。
ミッションやアテーサが持つかどうかが心配です。筑波は1分1秒くらい狙えたら
良いな〜なんて勝手に思っていますが、腕も上げないとダメだと自覚しています。

AW誌に時々山下32Rという車が紹介されていますが、コンセプト的にはああいう車
に惹かれます。

>>147
それは先方も言っていました。「普通に街乗りできないと困る」（一台しか持てないし）
と言ったら「問題無いと思う」という返事でした。

>>151
パワー出てくると発熱量も増えるんで其処の辺りを町乗りとバランス
させることが大事．．
メンテは油脂類だねコレはブーストUPの時より頻繁に交換しといて
損は無いヨ．．まあ漏れみたくゼロヨンしなきゃミッションや
デフ、アテ-サはそんな問題ないと思うよ

>>150
厚いG/kもあながち間違いじゃないんじゃない？高ブースト、高付加時の
保険だし．．最高速する人はみんなそうでしょ．．スキッシュ取ると
さらに低速が．．．でも、8割町乗りにこの仕様は向かないね

スキッシュ無くても下全然大丈夫。
シャープなのが好きな人は嫌がるかも知れないけど
下のあるずぼらな運転の出来るＧＴＲも良いよ。
動き出しが軽いもん。まさに街乗り向け♪

>>153
IN側、EX側？それとも両方？スキッシュ取るのも最近は流行らないみたいだね
そもそも町乗り重視ならブーストうｐプラスアルファが一番バランスが
良かったナ．．アクセルハーフ時のレスポンスは良いしバルタイ弄れば
下からブースト掛けられるし．．>>1はサーキットでタイムを削る派なの？

筑波５９秒　ＲＢー２６ノーマルエンジン・ノーマルタービン・純正ミッション・アーム類のピロなし・デフ純正・
で絶対でます。ちかいうち出しますので雑誌紙面にて参考にしてください。備考・軽量なし３４Ｒ・Ｓタイヤ・ガスケット・カム純正ですよ。

>>152
なるほど油脂類ですか。現状で街乗りだけしかしなくても3000km以内でエンジン
オイルは交換しています。銘柄はニスモの10W-60のをいれています。金無い時は
エンデュランスになる時もありますが…。
ミッションオイルは走行会の度に入れ替えて…としたいのですが、これも金ない
時は2回に一度になる時もあります。
以前はレッドラインのオイル入れていたのですが、シフトのフィールがあまり
良くないので、今はエルフのシンセFEをいれています。
でも、熱に弱いという話を聞いた事もあります。

>>155
?? ブーストアップとアシのセッティングだけでそのタイムが出るという事ですか？
ネタ？

その通りです
冷却周り・ブレーキはかなりやっていかないと、その辺の費用がかかってしまいますが・・・

エアフロー・触媒つきで出せればいいと思いますが。タイヤは　５５Ｓでワンラップですかねえ

金が無いんならブーストアップ＋ハイカムなんてのでも十分楽しいよ。

>>132

その仕様が本当に必要なのか？？？
再度考え直したほうがよいのでは？

斜流＋カム＋セッティング　　１秒台
ノーマルブースト＋内容不明　３秒台
ブーストアップのみ　　　　　４秒台

腕も重要だな

最後に
他人の真似するより、自分の乗り方使い肩に合わせてオリジナルに
仕上げたほうが良いよ。
こんなはずじゃなかったってことのないようにね

街乗りにチューニングカーを使おうとすること自体が間違い。
ブーストアップでも十分速いし。腕次第かな。足とブレーキに
金をかけるべき。筑波１分切りたいとか思うなら別だけど。
以前のR32で楽に３００ｋｍは出たよ。そりゃタービンとかやってるやつよりは
到達時間長いけど。でもチューナー次第！雑誌に載ってるのはどうかな？
湾岸とか走ってる奴に聞くと大体わかるよ。

高木ボディーワークで
アキオに頼むがよかろう。
エンジンはACE

俺ＡＣＥに出したけど、いまいちなんだよなあ。

いいカモが勢ぞろいですね

>>161
R32ブーストアップで、３００キロ出ただと（ｗ
２５０キロしか出ないよ。厨房丸出しだ！

１分も切れるそうです（藁

>>165
ブーストうｐでもピンキリがあるからな．．
まあ、300�q/hはアレだろうが，近い数字は出せることは実証済み
つか、おまいは色んなＲスレで荒してる厨房だろ！
休み終わり近いんだから早起きの練習でもしとけヨ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　 ／
　　　　　　　│　ＧＴ−Ｒはゼロヨンノーマル１３秒前半がいいところだべ
　　　　　　　│　ハヤブサ、１２Ｒはゼロヨン軽く９秒台でるべさ
　　　　　　　│　スプロケットを変えるだけで８秒台突入だべ
　　　　　　　│　２５０ｃｃのおもちゃバイクとＧＴ−Ｒノーマルは互角だべ
　　　　　　　│　ハヤブサ、１２Ｒは１速で１３０ｋｍ／ｈは出るべ
　　　　　　　│　ＧＴ−Ｒは１速でたったの７７ｋｍ／ｈしか出ないべ
　(◕ฺ´ｰ｀◕ฺ) ＜　 ハヤブサは１速で１１．５ｍ／ｓｓの加速Ｇだべ
　　　　　　　│　ＧＴ−Ｒはハヤブサよりはるかにローギアードなのにわずか６．５ｍ／ｓｓだべ
　　　　　　　│　メーター３００ｋｍ／ｈを実測３００ｋｍ／ｈに置き換えるバカが多いのもＧＴ−Ｒユーザーだべ
　　　　　　　│　加速で勝てないくせにハヤブサ、１２Ｒに勝負を挑んでくるのもＧＴ−Ｒだべ
　　　　　　　│　アクセル１／５開けのハヤブサ、１２Ｒに対してなんでＧＴ−Ｒは全開アクセルをするべ？
　　　　　　　│　メーカーも車の遅さに付き合ってられないと言っているべ
　　　　　　　│　ヨーロッパでの自主規制は車が２６０ｋｍ／ｈなのにバイクは３００ｋｍ／ｈだべ
　　　　　　　│　ヨーロッパもバイクのほうが速いと認めているべ
　　　　　　　│　いくら改造してもＧＴ−Ｒではせいぜいノーマルハヤブサより少し速いくらいだべ
　　　　　　　│　ターボハヤブサには加速でも最高速でも圧倒的な敗北だべ
　　　　　　　│　ＧＴ−Ｒオタは無知も程々にするべさ
.　　　　　　　 ＼
.　　　　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>168
バイクの話なんかしてないべ

やっぱフラットレーシングでしょう。

>>168

マジレスだけど隼で筑波コース2000を走ったら
タイムは45秒ぐらいなのかな？もっと速いのか？

車オタの引きつる顔が見たくなったから上げとくべ

>>171
GTcarは５０秒フラット（ギア比そのまま）でるって計測済み
F1（フェラーリ）は40秒フラット出るって予測済み
ほんとだYHO！！！

やべ、ひきつっちゃったよ。。。
マジマジ。




ハヤブサほしいな。
ＧＴＲ売って買おうかな。

これでよかったかな？

中卒必死だなｗ

小卒もな。

ＧＴ−Ｒとハヤブサ持ってる奴も多いんだけどね…。

ばらすなよ、漏れの事。

関東にあるショップなんだけど、とある客のGT-Rのチューニング費用
計ウン千万近くを払わせたにも関わらず、結局その車はトラブル続きで仕上
がらずに持ち主は泣く泣く新車のGT-Rを買いなおしたっていうすごい店
もあるらしいよ。新車にしたのは車が事故車にされちゃったからっておまけ
まで付いてます。

明日から春厨が消える

さあ、逝こうか．．

>>180
費用ウン千万円て…何それ？
京○自工が自分の所のデモカーと全く同じ仕様の作るという広告出していて、
その値段が確か一千万だか二千万だかって書いてあったのを見た記憶があるから、
そのくらいかける人もいる…のかな??

対価に見合えば良いんだろうけど。
常識的には法外だな

>>180
の言ってるのは、普通の客じゃないだろ、いわゆるタニマチだろ。
(事故の件は、また話が別だと思うから今回は抜きね)

新しいﾊﾟｰﾂが新発売、ブレーキその他どこかに不満がでる
↓
取り付け+ｾｯﾃｨﾝｸ

これのループじゃないの？

店もｵｰﾅｰも同意で色々仕様変更してるはず

そいつの車って、ﾀｰﾋﾞﾝカムだけでもいくつもかえてるんじゃないの？

ま、俺にはとうていできない事だけど


>>182に言ってる様な、事では無い気がする・・・

横浜のＳＩＦＴっていいって聞くけどどうなの？

２０００万かけて３００ｋｍ出した人が代表だよ。

>>185

>>185

言って見れば分かるよ・・・・・（ｗ

ダイヤ入りカップホルダー２個で２０００マンですた

>>187
どうかしたの？？？

排気量２．８Ｌ化はピークパワーは大きく変わらないみたいですよ
ビックシングルで６００馬力が２．８Ｌにして６２０馬力とか。
でも中間の５０００回転くらいで大きな差が出る。
１００馬力は違いがあるとのことで、どこからでも早いエンジンにしたいなら
最高のチューニング。

2.8良いよ、マジで。

お前ら乗用車降りてスポーツ車に乗れよ

正直ＡＳの黄鮫はｶｺｲｲ

なあ、２ℓをボアアップしたいんだけど。最高速で通用するかい？

人の話聞いてくれよ!!

２?をボアアップ？
正直・・・・ﾊﾞｶ

スカイライン神話× 珍話○

カーグラＴＶでＢＮＲ３４に２千万円のチューニング費用をかけた方が
出てたらしいけど、見た人いる？

2千万円分の芳香剤
（匂い取り）だったよ。

これだけ情報が出てしまっている現在、店に出す必要がある
のはほんの一部の仕様のみだろうな。

正直ＡＳの黄鮫はｶｺｲｲ

>>201
３２・３３・３４どれ？
３４は、ぼてっとしたエアロを装着してるからあんまり好きじゃないんですが。

34なんだが。

横浜のターボはどんな感じ？高い気するんだけど

>>204
社長はどっちなの？

>>201
ＡＳの黄鮫ってどの型がお好きですか？

コンピュータチューニングって自分じゃできないのかなぁ？
ＲＯＭのDATAの読み込みぐらいできそうなもんだけど。。。

やる前に聞くようじゃムリ。

なんかこのスレもりあがんないね。
実際いじってる人が少ないって事？
それとも自分の店は教えたくない？
ぼったくられたのが知られるのが嫌？

>>209
自分は吸排気と足回りチューンだけで乗ってます。
こんな経済状態だし、長く楽しく乗りつづけたいですから。
３４はあんまりいじってる人少ないんじゃないかなぁ。

>>209
２ちゃんでマジに語るバカいるわけないだろ

>>211
けっこうマジでみんな語ってない？
だったらスレたてなきゃいいのに？

自分はどうなんだ？ 結局、情報が欲しいだけなんだろ？

情報欲しい―――っ！！
結構金額がはる事だし、やってから失敗した〜じゃいやだもんね。

まず、自分がどういう使い方するかをハッキリさせないとね。ゼロヨンやサーキット
に使用する人や、街乗りでの速さ求める人では、仕様が全然ちがうだろうし。それに
あわせて、店選びも変わってくると思うよ。俺のは、街乗り+αなんで、軽量化無しの
快適装備そのまま。タービンGT-SS+東名ポンカム、アルコンブレーキ、オーリンズ…
って感じかな。乗りやすくて、そこそこ速いから気に入ってる。

（＾＾）

(*.*)

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

２１５＜金持ちだねー
ちょっとアルコンまではてがでないわなー
しかし　３４Rはいい車ですなー

スラッシュレーシングのヴレンボキットってどうすかね？
結構安いかな。

児童選択掲示板登場人物
え○ちゃん＜兄
Ａ○−３○３＜弟
８○機＜舎弟、シビック屋
●○、ん＜児童選択の批判を急増させた張本人　フロント
松○＜Ａ○カラーＤ○５
赤○オ○ジ＜広島の金持ち客
京○の歯○者さん＜歯○者で金持ち客
小○洋○＜歯○者で親が金持ち客、Ｎ○Ｘ　ｃｌｕｂ　Ｗ○ＳＴ　会長
じ。ん＠Ｍ○ｒｓ＜ポート研磨ｅｎｇ搭載　自称厚揚げ客

>>215
きみもしかして美土里性火でチューンしてる！？

身度利整備のオススメ輸入パーツがコロコロ変わるのはナゼですか？

ＧＴＲマガジン見てたら、どこかのコンプリートエンジンが
１５０万？しかも、ノーマル下取り？
買う香具師いるのか？

緑整備ってＧＴ-Ｒのりには有名だったんだ？

sgemasyou

>>223
俺も思った。
数年前魅怒利性尾でST-BOESOを取り扱っていたころ、俺もそれを買って走っていた。
イマイチしっくりこないので、セッティングの相談に魅怒利に電話すると、「ST-BOESOはもううちではオススメしていません。今度新しくアラゴスタってのが入るのでそちらを試してみませんか？」と言われた。
それから１〜２ヶ月経って魅怒利の広告にアラゴスタが載るようになった。禿しく欝だたよ。

>>277
Ｍ●Ｒの社長も、そういうところが嫌で辞めたって、なんかに書いてあったな。

ST BOESOは取り扱ってたＭＳエンジニアリングが取り扱わなく
なってしまったからしょうがねーんじゃん？

16 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:42 ID:KMR8LpWf
おもに>>12へのリプライだが、国産がなぜ遅いのかを一般論を交えて言う。

世の中には、チューナーと呼ばれるメーカーがある。
ベース車両のエンジンや足回り、エアロパーツを改造し、時には
過給器まで付加し、大幅にチューンを施して世に送り出すメーカーのことだ。
例えばメルセデスに対する、ロリンザー、AMG、ブラバス、
BMWに対するハルトゲ、フェラーリに対するケーニッヒ、ハーマンなどがそれだ。
だがしかし、これだけ日本車が世界に普及してるにも関わらず、
世界レベルで著名なチューナーが皆無に近いのはなぜか？
なぜＲＸ７のチューナーが、ドイツやイタリア、アメリカに無いのか？

その理由はベース車両にある。
国産の多くの車両は、高速走行を行うように設計されていない。
大パワーを受け止めるだけの剛性が無い。
極太トルクを発生させてもシャシーが耐えられない。

17 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:43 ID:KMR8LpWf
続き

ここがメルセデス、ポルシェ、フェラーリなどと決定的に違うところだ。
これらメーカーの車両は、大パワーを受け止めるボディ剛性に富み、
高速コーナー、超高速域での安定性を重視して設計されているからだ。

日本にもＧＴ-Ｒ600馬力などというチューンプログラムがある。
確かに、トルクやパワーをアップすれば、加速感や最高速はアップするだろう。
だが、1年ももたずにシャシーや足回り、エンジンがボロボロになる。
使い方にもよるだろうが、半年たたずにオシャカになったという事例すらある。

つまり、国産の車両はコスト削減のため、部品を使い回し、耐性の低い
素材を使い、剛性の低いシャシー設計をし、様々な犠牲のうえに
「スポーツカー」などとうたっているだけなんだよ。
排気量やパワーリミットがあるからこそ、メーカーはその制限内でのみ
動作を保証すればよく、超高速域での安定性などは全くの保証外であるのだ。
250Km/hオーバーの、「速度が出せる」というのは、「安全に運転できる」
ということと同義ではない。
「国産だってチューンすればポルシェにだって負けない」という言い方は、
一理はあるものの、それは「本来持つべきではない性能を持たせている」
という、大きなリスクとのトレードオフなのだな。

国産スポーツはよく「スポーティカー」という言い方をされるが、これは
本来のスポーツカーと明確に区別されるための、皮肉と思われる。

確かにGT-Rは、先天的に心臓弱い人が、無理やり
筋力トレーニングしてとりあえずスポーツ万能
にしてる、というイメージがあるな。
最大性能に到達はできるが、それを維持しつづけることは
できないだろ

>>109
車は中古になってはじめて本来の価値になるっていうよねｗ
チューンドGT-Rだと、ノーマルGT-Rの半額くらいですかね。
それだけ車の価値が下がるってことか。

>>81-82は言ってることはかなり正しい

>>322 ：黒フ○ラ ◆t4MMkkJfqE ：
>つか、よ〜く考えたら、スカイラインGTRって、
>フェラーリよりも、よっぽどナーバスと思われ（ｗ
>パワーの上がり方も挙動も遙かにシビアだべ。
>4WDの癖に加え重くて、アンダーステアが強いのに、
>急激にパワースライドして中間が少ないし（ｗ

>ちなみに、俺も600PS仕様のGTRに乗ってたけど、
>水温なんて常に120℃、油温だって140〜160℃、
>ゼロヨンした後は必ずボンネット開けてクーリング、
>フロントパイプが過給時にジョイントから吹っ飛ぶわ、
>ゴムホースが熱で劣化してそこら中裂けるわ、
>上の理由で連成計が頻繁に動作しなくなったべ（ｗ
>工具箱を積んでいたが、マジよく使ったゾ。
>ゴムホースやゴムホースのジョイントの三つ又まで
>常に予備を積んでいた。

もうボロ雑巾状態ですなｗ
さすがチューンドＧＴ−Ｒ

GT-Rでポルやフェラ、メルセデスと張り合えるって
本気で信じてる人っているんですねｗ

こりゃ詐欺まがいのチューナーが儲かるわけだｗ
マンガとインチキデータの知識しかない小僧相手にいい商売だよ。

市販の1000馬力チューンでも無理＞時速300km
雑誌とかで300kmオーバーの数字が出てるのは市販のチューンじゃない。
一般国産乗りには手に入らない速度。

218でも書いてるが、なまじ時速300km出せたとしても1分も巡行できないよ。

GTR、３００キロだすには、８００馬力以上ないと無理です。
それも、２分ぐらいしかエンジンが持ちません。
現実は厳しいですよ。（藁
無制限道路が有ったら、すぐにボロが出てしまう、
日本でしか生きる事の出来ない車なのです。
他の国産車も、皆同じですよ。　悲しいね。

>>234
まじでGT-Rスピード出ないすっよ。（ｗ
２４０キロぐらいから、本とにあかんだす、五分ぐれいで油温が上がるし
ニスモのクーラー付けてもアンマリ差がないしな・・・
まんず、ゴルフR32に負けるって、今度後ろから煽ってあげるよ。

正直、外車はあまり好きじゃないが

アウトバーン等で200キロ巡航で考える国と
高速道路を100キロ巡航で考える国じゃ
「安定した性能云々｣はケタが違うだろう。

そういう意味じゃドーピング食らわせて250�`出すGTRと
ノーマルで安定して400PS出て300�`出る外車じゃ
勝ち負けを別にしても耐久性その他も結果は見えてる。

まあ、自分の手でイジった事のあるひとは
チューニングした結果で得るものが大した事ない
ことは分かってると思うが。

とは言え、現地ではこういう日本車は
どう言う評価なんだろうか？
輸出仕様でファイナル変えるくらいだし。

GT-R最高

なんだかんだ言ってもやっぱりGTRだということでいいですね？

GT-Rは最高だよ、だいたいベンツと比べるのがナンセンス。

３４Ｒ乗りだけど独車に乗ってからショックを受けますタ。
高速燃費、耐久性、所詮１００ｋｍ規制の中ではある程度止まりという事が
分かりまつた。

>>237 セリカGTRの事だべ？

>>243
なに！？
日本最高の高速クルーザーであるＧＴＲに勝るのか？

ベンツやフェラーリと張り合うつもりでR買う奴なんていないよ。

ジムカーナとかダートラやりたい。

まあ ニスモのオイルクーラーなんぞ付ける奴にはわからんな

ニスモのオイルクーラーはベスモで好評でしたよ。
これさえあれば、ポルシェ・フェラーリ・ＮＳＸを凌ぐよね。

しのぐわきゃない

チューンドRB26が2分でブロー？ 馬鹿じゃねえの、そしたら金曜の湾岸なんかブローしか車だらけで大変だな。

雑誌に書いてある事を信じるアホがいたのか……

どのくらいの距離を全開できるかだね。フェラーリはどうだか知らんが
ベンツ、ＢＭＷは侮れないよ。
金曜の湾岸はずーっとは踏めないでしょ。

間抜けなGTRの信者がイッパイいますね！
あんな玩具いくら改造しても270ｋｍ／ｈどまり。これは実測での話！
メータでは300ｋｍ／ｈぐらいになる（ｗ

６００馬力では、せいぜい250ｋｍ／ｈぐらいだ！
なんたってカッコが不細工だから空気抵抗がすごい、ノーマルで
２４５〜２５０ｋｍ／ｈだ。
１０００馬力仕様のGTRが最高速でノーマルポルシェGT2やターボ、
フェラーリ360モデナにもかるく負けますね。

ポルシェなどは最高速で１時間だってＯＫだけど、GTRは５分も持たない。
チューニングショップのインチキデータ鵜呑みする餓鬼にピッタシの車です。

>>249 あんた無知だね、雑誌なんてメーカーと付き合いあるのに悪いこと書くわけねーべ？、よくあるプロレーサーのタイヤのインプレなんてスペシャルコンパウンド使ってんだよ？

>>254
俺は両方知ってるけどアンタが言ってるのはほぼ間違い。

>>254 そりゃお前が知らないだけだよ、良かったね本物に出会わなくて

>>254 最高速で一時間ってだれがどこ運転すんの？ ちったぁ考えろボケ

まあ、巡航速度と一瞬の最高速度の違いは大きい罠。

だいたい湾岸で飛ばしてるフェラーリはあぶねんだよ、フロント軽いからふらふらとよー、自分では真っすぐ走ってるつもりなんだろうけどな。危ないから近づかないだけなのにGT-Rをチギッタと勘違いしてんのか？

高速も乗ったことがねえヤツが書き込んでるんだから
生暖かい目でみてやろうぜ
２００キロで巡航できる道など日本には無い

それは無いと思うけど。

森はどうですか？

まぁ料金所から20秒あればフルチューンRは320キロ出るからな、だいたい巡行なんてする車じゃないし

２００キロで減速せずに１時間も巡航するなら
路肩も使わないと無理

巡行するならRじゃなくてもいいだろ あの瞬間移動のような加速がフルチューンRのいいところだ

俺の６００馬力ちょいだけど２７５ｷﾛは出るぜ

>>254 お前何年前の知識だ？

ファイナルノーマルで５速8000回転は何キロ？

>>228
Ｍ●Ｒの社長って首●高番長のこと！？

>>267
仕様教えて！
それってデジタルメーター読み？
油水温はどう？　キビシイ？

妄想癖のあるやつらばっか。

>>271
オイルクーラーは左右に装着しましょう。
これで真夏のサーキットでもＯＫ！

大体ベンツとボディー剛性比べる自体アホな話だな、

やしおファクトーリが一番デカい！！

>>267
そんなもんか？
オレはRじゃないが給排気チューンで２５６キロ出たが・・・
計測機はRspecのデジタルメーターっす

吸排気チューンなら理解出来るんだが

ヤバッ！字間違えてたな（ｗ
吸排気ですな（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>270
そうだけど

>>1
もう１ヶ月以上たったけど、いい店見つけられた？

つーか、Rならノーマル+リミッターカットでも
メーター読みで250�`くらい「出る｣よ。

600PSで250�`しか出ないって・・・(ﾌﾟ

漏れは３４Ｒに乗ってるけど　
ブーストUPだけで２８７�`出ましたけど。
なんかここってＲを知らない奴が多すぎ(藁

>>282
禿同。３４だと高回転はキツイよねー。

３３と比べると軸がＢＢになったし
確かに下は良くなってるんですけどね。
上を期待するのなら社外のシングルタービンに
するのが１番かも。

>>282
大分メータ誤差が有りますね。
そこがGT-Rの良いところですが、何か？

>>282一番理解出来てないのはオマエだよｗ

RでブーストUPってのもなんかねぇ…

>>282 脳内Ｒですかｗ

北海道だけどレッドゾーンはいいよー。

800ps程度のGT-Rと12R乗り比べたけれど12Rのほうが全速度域において比較にならないくらい速い
パワーウエイトレシオの違いだろうか？

あ、12Rはフルノーマルだから。

>>282
その時の回転数とタイヤサイズを教えて。

>>287
ブーストすらノーマルで・・・
m(_ _)m

>>290
違うな。空力だよ。ＧＴ−Ｒはセダンに毛が生えたスポーツだと言うことを
知っておいてね。（ハート）

>>291 冷や汗かきながらがんばれよ！ こっちは鼻歌歌いながら頑張るから

基本はＧＴカーですからねぇ

>>294
馬鹿丸出し

なんか珍しく盛り上がってるね。
でもいつものRスレのパターンでポル対Rになってる。
両方知ってる奴以外は語るなって感じ。
なんで最近ポルいじるショップが増えたかわかる？
Rが壊れなくなって、儲からないから、始めてるとこ多いよ。
GT２ノーマルなんて９９３、９９６ともにRブーストアップレベルだよ。
それにポルもいじれば壊れるんだよ。

今夜は本物が来るから、雰囲気組は帰んな。お兄さん達。

>>294 お前なんにも知らない低能小僧だな、空力ってのは車の上と下をどれだけスムーズに空気を流せるかが重要なんだよ。ちったぁ勉強しろショボショボ野郎が

300キロオーバーまでRに付いてくる単車なんてみたことねえな

>>298
壊れなくなったってどういう事？
「壊さずにチューンする事ができるようになった」って事？
具体的にどういう技術が進化したんだろう。

ポルシェも本国ドイツなんかではどういうメニューがあるのだろう？
あっちは改造車にはキビシイのかな？

金掛けて弄ったスカイライソGTRで必死に走ってるのに
フェラーリ・ポルシェには全く相手にされず
ドノーマルのベンツSクラスに軽く抜かれて
歯軋りしている小僧がｲﾊﾟｰｲ居るスレはここですか？

>>302
アホ？

F1の３倍近くある車重でF1と同じ８００馬力程度じゃなあ。

>>299
あ？けんか売ったね今。だからＤＱＮはやだやだ。
なにがショボショボだ。それで決まったつもりかね？ん？
貴様の愛車は馬車か？ﾌﾟだよまじで。得意げにスポーツ語るのもほどほどにせろ馬鹿。

>>305
稀に見るリア厨な香ばしさだなｗ

>>298
玩具のブーストUPなんぞ、ポルは相手にしません（ｗ

たしかにファミリアは早いね

>>307
ま、そりゃ４コイチのポルぢゃエヴォすら話にならんからなｗ

ＧＴＲはたとえ３００キロでたとしても、
ジムカーナとかダートラとか峠のダウンヒルとかﾄﾞﾘﾌﾄとか
できないだろ？
セカンドカーがほしいな。

>>302
あなたの愛車は？？？Ｄｉｏ？？？

>>310
えーと、ジムカーナとダートラには、32の時代には、確かにいました。
800馬力のダートラ車には笑いしか出なかったけど。



でも、

ミラージュでぶッちぎってやりましたが、なにか？

>>305 頭悪そう…

>>305 は確かにアホっぽい書き方だな

>>305 おまいはもうちっと解りやすく書け、下書きしてから書き込みしるんだよ？わかったかい

だいたい ジムカーナやダートやりたくてRなんか買うわけねーだろ ボケが

いままでポルやフェラーリに負けたことないね

＞317
経済力で負けてまつ。

>>318 Rの他に二台車あるけどなにか言いました？

>319
それでも負けてるね。

>>320 やだねひがみは、

>>320 はただのションベンヒガミ小僧だろ？ ほっとけ、

遅レスですが…

>>204
　結構よかったですよ。
　ゴリラチューンは名前は変だけど確かに速かったし壊れなかったです。
　ブーストアップ同士なら負ける気がしなかったです。
　エンジン周りの話ならオススメできますね。
　ただ足回りは…（以下略）

>>317
だれも、相手にシテマセン。
神の車ですもの、（ｗ

現在はFD海苔ですが、サーキットでもストリートでも
走ってると敵対してくるのは大抵ポル＆フェラの方なんですが。
ねぇ吸収のフェラクラブの皆さん？Ｍ○ＮＥは攻略できましたか？
あんなにでかいタイヤ＆ローターしてるのに
1コーナーブレーキポイント早すぎません？
みんなで喧嘩売ってくるのは勝手ですが、タイムが
どちらが正しいか物語ってたでしょう？
Ｒ糊の人なんかは結構気さくに話しかけて来てくれますけどね。

基本的に、高級外車乗りは、国産ＤＱＮに日々迷惑を被っているようです


536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/26 07:46 ID:YpI0DjQ+
フェラーリとロリンザーK50(S500L）を持ってるが
フェラーリで走ってると、DQNの乗る国産のGT-Rだの、
RX-7などがいつも追走してきてウザイ。
K50で走ってると、これまたセルシオだの、シーマだのが
どこまでも追走してきてウザイ。
何とかならんのかあれ。

金掛けて弄ったスカイライソGTRで必死に走ってるのに
フェラーリ・ポルシェには全く相手にされず
ドノーマルのベンツSクラスに軽く抜かれて
歯軋りしている小僧がｲﾊﾟｰｲ居るスレはここですか？

まぁ実際俺の車には勝てないだろうなぁ

16 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:42 ID:KMR8LpWf
おもに>>12へのリプライだが、国産がなぜ遅いのかを一般論を交えて言う。

世の中には、チューナーと呼ばれるメーカーがある。
ベース車両のエンジンや足回り、エアロパーツを改造し、時には
過給器まで付加し、大幅にチューンを施して世に送り出すメーカーのことだ。
例えばメルセデスに対する、ロリンザー、AMG、ブラバス、
BMWに対するハルトゲ、フェラーリに対するケーニッヒ、ハーマンなどがそれだ。
だがしかし、これだけ日本車が世界に普及してるにも関わらず、
世界レベルで著名なチューナーが皆無に近いのはなぜか？
なぜＲＸ７のチューナーが、ドイツやイタリア、アメリカに無いのか？

その理由はベース車両にある。
国産の多くの車両は、高速走行を行うように設計されていない。
大パワーを受け止めるだけの剛性が無い。
極太トルクを発生させてもシャシーが耐えられない。

17 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:43 ID:KMR8LpWf
続き

ここがメルセデス、ポルシェ、フェラーリなどと決定的に違うところだ。
これらメーカーの車両は、大パワーを受け止めるボディ剛性に富み、
高速コーナー、超高速域での安定性を重視して設計されているからだ。

日本にもＧＴ-Ｒ600馬力などというチューンプログラムがある。
確かに、トルクやパワーをアップすれば、加速感や最高速はアップするだろう。
だが、1年ももたずにシャシーや足回り、エンジンがボロボロになる。
使い方にもよるだろうが、半年たたずにオシャカになったという事例すらある。

つまり、国産の車両はコスト削減のため、部品を使い回し、耐性の低い
素材を使い、剛性の低いシャシー設計をし、様々な犠牲のうえに
「スポーツカー」などとうたっているだけなんだよ。
排気量やパワーリミットがあるからこそ、メーカーはその制限内でのみ
動作を保証すればよく、超高速域での安定性などは全くの保証外であるのだ。
250Km/hオーバーの、「速度が出せる」というのは、「安全に運転できる」
ということと同義ではない。
「国産だってチューンすればポルシェにだって負けない」という言い方は、
一理はあるものの、それは「本来持つべきではない性能を持たせている」
という、大きなリスクとのトレードオフなのだな。

国産スポーツはよく「スポーティカー」という言い方をされるが、これは
本来のスポーツカーと明確に区別されるための、皮肉と思われる。

確かにGT-Rは、先天的に心臓弱い人が、無理やり
筋力トレーニングしてとりあえずスポーツ万能
にしてる、というイメージがあるな。
最大性能に到達はできるが、それを維持しつづけることは
できないだろ

チューンしたGTR、安くなっちまうし・・・
ガ体がでか過ぎるし、重いし、直ぐ油温が上がるし、カッコ悪いし
２５０キロしか出無いし、車体がヤワだし。

９６４ターボ、高そうだし、ガ体小さいし、１００ｋｇも軽いし、油温安定だし、ノーマルで速いし、
運転楽だし、カッコ良いし、トルク有るし、スピード出るし、車体がガッシリしてるし。

車は中古になってはじめて本来の価値になるっていうよねｗ
チューンドGT-Rだと、ノーマルGT-Rの半額くらいですかね。
それだけ車の価値が下がるってことか。

間抜けなGTRの信者がイッパイいますね！
あんな玩具いくら改造しても280km/hがせいぜい。
これは実測での話！メータでは300ｋｍ／ｈぐらいになる（ｗ

６００馬力では、せいぜい260〜270ｋｍ／ｈぐらいだ！
なんたって空気抵抗がすごい、ノーマルだったら２５０ｋｍ／ｈもでない。
１０００馬力仕様のGTRが最高速でノーマルポルシェGT2やターボ、
フェラーリ360モデナにもかるく負けますね。

ポルシェなどは最高速で１時間もＯＫだけど、GTRは５分も持たない。
チューニングショップのインチキデータ鵜呑みする餓鬼にピッタシの車です。

>>81-82は言ってることはかなり正しい

>>322 ：黒フ○ラ ◆t4MMkkJfqE ：
>つか、よ〜く考えたら、スカイラインGTRって、
>フェラーリよりも、よっぽどナーバスと思われ（ｗ
>パワーの上がり方も挙動も遙かにシビアだべ。
>4WDの癖に加え重くて、アンダーステアが強いのに、
>急激にパワースライドして中間が少ないし（ｗ

>ちなみに、俺も600PS仕様のGTRに乗ってたけど、
>水温なんて常に120℃、油温だって140〜160℃、
>ゼロヨンした後は必ずボンネット開けてクーリング、
>フロントパイプが過給時にジョイントから吹っ飛ぶわ、
>ゴムホースが熱で劣化してそこら中裂けるわ、
>上の理由で連成計が頻繁に動作しなくなったべ（ｗ
>工具箱を積んでいたが、マジよく使ったゾ。
>ゴムホースやゴムホースのジョイントの三つ又まで
>常に予備を積んでいた。

もうボロ雑巾状態ですなｗ
さすがチューンドＧＴ−Ｒ

山口かつみの「オーバーレブ」ってマンガでは、
フェラーリやらポルやら、いわゆる高級スポーツカーが
恥ずかしいくらい直線番長な描き方をされてたなぁｗ

ああいうの読んで、勘違いしちゃう厨房が多そうで萎え。
FIA-GT選手権でのフェラ360なんて、もはや最強レベルに近いのに。

マンガやチューンショップの嘘データを
真に受ける小僧が国産チューナーを儲けさせてるわけで。
ゼロヨン１４秒台だけど(笑)ノーマル３４ＧＴＲが一番です。

ノーマルGT-R相手なら911カレラ２（９６４）でも軽く勝てます。
０−１ｋｍの後半では、カレラ２のタイム、GT-Rより良いんだよね。
しかも最高速、カレラ２が実測で１０キロ以上速いし・・・
ノーマルGT-R、チューンしないと、911カレラ２に勝てません。（ｗ

GTR、３００キロだすには、８００馬力以上ないと無理です。
それも、２分ぐらいしかエンジンが持ちません。
現実は厳しいですよ。（藁
無制限道路が有ったら、すぐにボロが出てしまう、
日本でしか生きる事の出来ない車なのです。
他の国産車も、皆同じですよ。　悲しいね。

>>234
まじでGT-Rスピード出ないすっよ。（ｗ
２４０キロぐらいから、本とにあかんだす、
全然加速してくんないし、五分ぐれいで油温が上がるし
ニスモのクーラー付けてもアンマリ差がないしな・・・

↓これ見るとやはりGT-Rは鈍ガメな訳だが

BRUBAS SV12（メルセデスベンツS600L）
最高出力640ps
最大トルク102kgm
0-100Km/h 4.3秒
最高速310Km/h（リミッター有りでこの数字！）

ちなみにこれATのセダンなのだがｗ

GT-Rでポルやフェラ、メルセデスと張り合えるって
本気で信じてる人っているんですねｗ

こりゃ詐欺まがいのチューナーが儲かるわけだｗ
マンガとインチキデータの知識しかない小僧相手にいい商売だよ。

>>341
つーか、同じ500馬力級のV型12気筒エンジンっつっても、
ベンツはSOHCのツインターボで、FerrariはDOHCの自然吸気（ｗ

Fのアイドリングや空吹かし音を聞けば一発でわかるが、
吹けも回転落ちもアクセルの開度に完璧にシンクロする、
フォーミュラ・エンジン並みの鋭いレスポンス。
V8エンジンも、音だけ聞いたらF1と勘違いするほど鋭い。

逆に低速の乗りやすさと中速トルクを狙ったのがS600L。
Fは250km/hからでも爆発的に加速する高回転エンジン。

正直、外車はあまり好きじゃないが

アウトバーン等で200キロ巡航で考える国と
高速道路を100キロ巡航で考える国じゃ
「安定した性能云々｣はケタが違うだろう。

そういう意味じゃドーピング食らわせて250�`出すGTRと
ノーマルで安定して400PS出て300�`出る外車じゃ
勝ち負けを別にしても耐久性その他も結果は見えてる。

まあ、自分の手でイジった事のあるひとは
チューニングした結果で得るものが大した事ない
ことは分かってると思うが。

とは言え、現地ではこういう日本車は
どう言う評価なんだろうか？
輸出仕様でファイナル変えるくらいだし。

ん？そんなにＲが欲しいのか．．．
貧乏とは悲惨な物だな

マジＲ糒。
Ｒ３４で２００キロオバーの巡航を片手でしてみたい。
安定感あるんだろうな〜。

＞＞３３９
８００馬力ないと無理？お前バカか？
そんな仕様で最高速やるから５分しか油温もたねーんだよ。
あとさーRの３００は実測じゃないって言ってる方。
そういうベンフェラポルはそれこそ実測３００じゃないでしょ。
アウトバーンでメーター３００出るかもしれないけど、
湾岸じゃ国産いじりものの加速がないと、メーター３００も出ないよ。
どっちが雑誌の知識で語ってんだ？

ＭＣＲのＲ３４とか良くない？
今日筑波で見たんだけど、
小林代表のドライヴで危ない魅力があったね。

Rは早いよ。金持ってるやつでポルシェとかのやつなんかはたいてい
1度はRを購入してるよ。ここでRを国産クソ車とか書いてるやつは
Rにもポルシェにも縁の無いやつ。

Ｒの方が糞ポルより速いに決まってんだろ。

でも最高速で５分ももてば充分じゃないのか？
平均250km/hで５分走れば21kmも走行してしまう。
そんなに全開できる道を探す方が大変。

wangan!

湾岸はオービスたくさんあってとてもスピード出せないよ。

touhokudo!

yatabe!

瞬間最高速度と巡航速度の違いだね

昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)

３分しか走れんのかＹＯ！

ウルトラマンみたいだな。＞チューンドGT-R
ハゲワロ（ｗ

３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

油温計振り切り

ボーリング屋はＲＢはめっきり減ったと言ってたよ。

>>362
　じゃあ何が増えてるの？

ポルとかバイク
>>363

ノーマルＧＴ−Ｒってリミッター解除してあるとして、最高巡航速度はどの位？
リミッター解除してる時点でノーマルじゃないって話は無しね。

ピストン西沢の愛車はオレンジのドノーマルＮＳＸ−ＴｙｐｅＳ。
そして、谷口選手は一日で４００マン稼いだそうな。

>>365
マジレスするとリミッターカットしただけのGT-Rだと
実測で220〜230km/hくらいです。
ベンツAクラスと同じくらいなんですな…ノーマルだと。
メーター読みだとプラス20〜30ってとこです。

>>367
んじゃ、チューンするとどう？
600馬力くらいのやつとか？
延々と踏める直線があったと仮定して…

どうも高速巡航はオイルの冷却がポイントみたいだけど、市販モノのオイルクーラー
なんかじゃ役不足なのかな？

オイルクーラーは左右に２個装着すればＯＫです。

>>368
当方34R、常用650PS仕様
冷却系（ラジエタ、OILクーラー：1）をやってれば、
実測ふぬわ巡航1Hは楽勝ですよ！
水温80℃、油温85℃で安定してまつが・・・
これ以上アベレージを上げると、1H走る前にガスが先に無くなり
まつので、そのほうが問題かとf(^-^; ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

季節にもよりますがOILクーラx2は、最高速かサーキットでも
TOPレベルの車（筑波1分フラットとか）でないといらないのでは・・

>>370
ふむむ、やはりノーマルポル並250km/h巡航なんて事やらかそうとすると、
オイルクーラー2個付け位ないと無理ですかねぇ。まぁそんなステージそうそう
無いけど。あっちはドライ産婦だから、ポンプでエンジン内部が負圧状態になり
細かい所に滞留しがちなオイルも吸い出されると聞いた事があります。

当方は32Rなんで、様子見ながらぼちぼち車仕上げます。

ガソリン冷却マシンの宿命でつね

250km/h巡航するだけなら、オイルクーラーは１個でＯＫでしょう。
設置方法にもよるでしょうが・・。
平均速度の高いサーキットでは１個でＯＫでしょう。

↑富士や鈴鹿だったら５周もできんでしょう。
GT-Rチューンで得られるものって、そんなもんです。

↑
５周もできなくたってそれで最高のパフォーマンスが得られるならいいんですよ。
別に壊れるわけでもなし。
ま、もちろん壊れる時もあるけど　（ｗ

Ｒっつー車は速さだけじゃないし。
所有満足度？かなり高いですよ。
そりゃポルやフェラには敵わないかもしれませんが。

あとね、Ｒって車は負けちゃいけないんですよ。
勝負になったら。
言い訳しちゃいけないの。
今は安くて速い車が一杯あるかもしれないけど
「Ｒは重い≒止まらない」「曲がらない」
アホじゃないかと。

漏れは３２Ｒ乗りですが、ポルとフェラは否定しないですよ。
ただし本気で踏む人はね。

ちなみにＲはスポーツカーじゃないです。
ただのファミリーカーに毛が生えたようなもんですよ？
そこんとこ間違えちゃいけないです。

オイルクーラー左右に二つ付けるならHKSの13段×2ぐらいか？
でも重量増が嫌なので、一つで済ませたいが、それでもよく冷える老いるクーラーてありますか？

オイルクーラーツインにラジエターやらいろいろやらないと
ノーマルでもサーキットは走れないんだね。

ポルシェってある意味安いわ

いやあ，ココの板は間違いが多いですなあ。800psのRに乗ってますが（マジ），
まず，

・BNR32の場合，ノーマルのスポイラ形状で，バンパーにニスモ穴が
付いていない場合，実測300km/h出すには約550〜550psが必要です。550psで
300km/h出る。
・湾岸を240km/h程度で巡行する限りは，水温は70度で安定，油温も80度くらい。
ぜんぜん余裕。フルブーストをかけ続けているわけではない。
・高速走行時の安定性・剛性は，少なくともポルシェ964ターボよりは上
（実際，両方所有してますんで）。996系はまだ乗っていないので知らない。
・友人のカワサキ12Rと競争したところ，220km/h以上ではRの方が速かった。

すべて事実です

>>377
　車はどーいう使い方してんの？
　湾岸や環状で踏むレベルでもブーストアップならＨＫＳのＲタイプ１個で全然平気だよ。
　ラヂもノーマルで。
　ラヂ入れないと真夏の昼間に長時間踏むには水温がキツいかもしれないけど。

　みんなホントにＲに乗ってんの？
　ツインオイルクーラー？
　そんなの入れてる奴見たことないよ。
　雑誌の読みすぎなんじゃない？

>>378
　Ｒの中古と同じくらいの値段のポルシェ買って走ってごらん？
　安いかどうかよーくわかるから。
　Ｒで新車のポルシェ買えるくらいお金かけたら？
　そしたらトンデモナイ車作れるからさ。

>>379
脳内率が高いんだから仕方ないだろ

詐欺チューナー

　必　死　だ　な　(ﾜﾗ

>>379
　ここはＲって車を知らない人が多いんで何言っても無駄ですよ　（ｗ
　ちなみに私のブーストアップ（４００ｐｓ弱）でもパルス読み２９０オーバーは出るんで、
　５００ｐｓ程度あれば余裕で出るとは思いますが。
　パルス読みやメーター読みってのは実測と誤差があるって意見もあるでしょうが、
　３００ｋｍ近く高速を走ってもキロポストとトリップの誤差がないので
　ほぼ実測に近いと思います。

　高速ではポルより安定性ありますね、確かに。
　９９３カレラ２しかポルは踏んだことありませんが。

　８００ｐｓですか。
　こんど一緒に走ってもらえませんか？
　環状で（笑
　湾岸は勘弁してくださいね♪

随分やったんだけどな、自分で
３３、３４Ｒと随分ね。湾岸で短時間ならそりゃ巡航できるさ。

でもポルならお金かけないでも遊べるだろ？ＭＢもそうだ。

>>382
まあ、中卒か高卒の知障相手の商売だから、しようがないんだろ。

>>81-82は言ってることはかなり正しい

>>322 ：黒フ○ラ ◆t4MMkkJfqE ：
>つか、よ〜く考えたら、スカイラインGTRって、
>フェラーリよりも、よっぽどナーバスと思われ（ｗ
>パワーの上がり方も挙動も遙かにシビアだべ。
>4WDの癖に加え重くて、アンダーステアが強いのに、
>急激にパワースライドして中間が少ないし（ｗ

>ちなみに、俺も600PS仕様のGTRに乗ってたけど、
>水温なんて常に120℃、油温だって140〜160℃、
>ゼロヨンした後は必ずボンネット開けてクーリング、
>フロントパイプが過給時にジョイントから吹っ飛ぶわ、
>ゴムホースが熱で劣化してそこら中裂けるわ、
>上の理由で連成計が頻繁に動作しなくなったべ（ｗ
>工具箱を積んでいたが、マジよく使ったゾ。
>ゴムホースやゴムホースのジョイントの三つ又まで
>常に予備を積んでいた。

もうボロ雑巾状態ですなｗ
さすがチューンドＧＴ−Ｒ

GT-Rでポルやフェラ、メルセデスと張り合えるって
本気で信じてる人っているんですねｗ

こりゃ詐欺まがいのチューナーが儲かるわけだｗ
マンガとインチキデータの知識しかない小僧相手にいい商売だよ。

ハヤブサで湾岸流していると、決まって絡んでくるのがGT-R
で150km/hからヨーイどんでメーター250km/hまで加速、勝負あり
今までR相手にして340km/hまで引っ張っる、薄氷の勝利経験なし
いつも余裕の勝利
やっぱ加速力が違う
ノーマル相手に必死になってプププ
http://motocykle.org/filmy/suzuki_gsx1300r_hayabusa/qba.wmv

追伸：ターボ付けたら無敵だな、こりゃー

８１、８２は俺なんだよ実は

GT-R：排気量が少ないのをドーピングして300km/hマシンに仕立てるから無理が出る
フェラーリ　ポルシェ：初めから300km/h出るし巡航も可能
例えていうならGT-Rはミドル級のボクサーが鍛えてヘビー級で戦っているようなもの
同じ300km/hを出すにしても無理をしている感があり
線の細さは否めず

↓結局これが真実ってことで

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:32 ID:BE4S2zdK
３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:35 ID:c4enghlB
俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/30 10:48 ID:6RJW1qsG
ライトチューンすれば、耐性はそれほど悪くならないです。
（車輌の寿命は全体的に落ちますが、３分ほど短くないです(笑)）。
ただそれだと、ポルやフェラには勝てませんが(笑)

改造GT-Rなんて乗っても、女にｻﾊﾟｰﾘモテないしなぁ。
フェラーリやポルシェ、ベンツSLあたりがきたら、そこであぼーん（ｗ

>>383

32はめちゃくちゃ空気抵抗がでかいんで，500psでは実測
300km/hちょっと苦しい。
33ならば450psくらいで300km/h出るらしい。
環状は無理す。

>>399

150km/hくらいから１２Ｒと加速すると，じわじわと離される感じ。
ただアクアのような長い直線だと途中から盛り返す。
普通の高速じゃ勝てませんな。
あ，そのときは800psじゃなくて，ブースト1.5で670psくらいでの
加速だったけど。

>>392
あんなボロスポーツがモテるなんて思ってる奴いるのか？
そいつはマンガ読み過ぎの中卒か？

だからといってＧＴＲがダメとは言ってないだろ？
万能ではないという事だ。瞬間パワーは凄いと思うよ、ホントに。
でも長くは子メタルは持たない。どんなにロッドが良くてもだ

知障から金しぼらねーと、国産チューナーなんか生き残れねーし(ﾜﾗ

>>393

さぁ、アクアライン。地上とどっちが伸びる？エンジンの回りどっちがイイ？

３分だけ、貧乏人が金持ちに追いつける……
そんな夢を与えてくれる車、ＧＴ−Ｒ

ＧＴ−Ｒを過信(ちゅうか信奉)するのは間違ってると思うけど…

生い立ちが違うから極限まで追い込むときついのは確か。
でもね、89年にＲが出てきたときのことを思い出してごらん？
あの頃サーキット・ゼロヨン等でＲに勝てる車ってあったかな？

３２→３３→３４と代を重ねるにつれて色褪せてきたのは確かだし
実際ポルやフェラが速いのは認める。

きちんと車を作れば耐久性だってそこまで落ちない。
６００ｐｓクラスなら通常のサイクルでオイルやプラグを交換してれば平気。
４〜５万ｋｍはヨユーで持つよ。
８００ｐｓとかだとよく知らんけど。

線が細いとかドーピングとかわけのわからんこと言ってるなら自分で乗ってみたら？
いい意味でハマるかもよ？　（ｗ

お金を一杯かけた５００とか５５０馬力が良いバランスだと俺も思う。

>>397
　393じゃないけど…
　アクアは伸びないね…

>>399

　　　必　死　だ　な　(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>400
　漏れも理想はそんくらいだと思う。

　ちなみにお金を一杯かけたってのはどのくらい？

改造GT-Rなんて乗っても、ﾌｪﾗｰﾘやﾎﾟﾙｼｪに女とられます。

>>401
お？正解。
空気悪いんだろうな。標高も低いから有利なはずだが、あの換気扇程度では
不十分なんだろうな

>>402
　Ｒ海苔として間違った知識を正してあげようと思ってね♪
　ぼくたん必死なの♪♪

↓結局これが真実ってことで

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:32 ID:BE4S2zdK
３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:35 ID:c4enghlB
俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/30 10:48 ID:6RJW1qsG
ライトチューンすれば、耐性はそれほど悪くならないです。
（車輌の寿命は全体的に落ちますが、３分ほど短くないです(笑)）。
ただそれだと、ポルやフェラには勝てませんが(笑)

空気厚いしね。アクアはもちろん，下り坂になっている，川崎→ホタル　
の方向のみしか踏まない。

>>405
　空気が暖かいからかな？
　湿度の問題？
　とにかく何故か伸びないよね(笑)

>>409
身長か？ﾌﾟ

>>409
そんなに暖かくは無いと思うよ。
酸素密度か？ガス余るから多分そうだと思う

俺的には女の子にてんで人気無いってとこでGT-Rは論外だな

女ってフェラーリとかポルシェって固有名詞は知ってるんだよな。
だがGT-Rといっても、知ってる奴はいない(笑)

それをいっちゃあ、お終いだ。

>>411
　そうかな？
　空気が滞留してる分暖かいと思うけど。
　酸素密度は気温が上がれば下がるからそのせいだと思うけど？
　違うのかな…

Ｒを釣りのネタにしても意味無いよ　（ｗ
漏れは人に車を聞かれた時は「スカイライン」って言ってる。
これなら誰にでも通じるし。

>>415
むつかしい理科の話やめろよ。ここは車板だよ。
ガソリンの話でもしようや。

>>410
　そうそう、ぼくたんの身長伸びないんだよねー
　何でだろ？

>>415
ヨシ、今度気温測るよ、実際に。

>>417
　その辺も考えて車には乗ろうね♪
　ガソリンに気を使うのも基本だけどさ〜

>>419
　頼んますー
　結果を楽しみにしてますわ♪

３２Ｒってあれだろ？中古市場で50万円くらいからある奴(ﾌﾟ
中卒の塗装工に、お似合いの車だな(ﾌﾟﾌﾟ

>>422
もっと安くあるよ。別にいいだろ値段なんてさ。

>>422 あんなんで女にモテるとか思ってる奴、いるのかな。

>>422
　そうそう、ボロいのはそんくらいだねぇ
　君にも買えるかもよ？　（ﾌﾟ

GT-Rって、50万円以下なの？
だから貧乏人DQNがこぞって買っては首都高とばしてるわけね・・・

50ﾏｿの車か。。。人生ｵ�hﾙな

>>426
　釣りなのかもしれないけど…
　ある程度ちゃんとしたのは５０じゃ買えないよ？
　１００以上は出さないと。
　つぅと「もう３２には程度がいいのが無い」とか言われるだろうけど　（ｗ

俺はスカイライン好きだよ。ＧＴ-Ｓでも。
ただ乗ってる奴がダサいと一段と悲しくなるんだよなぁ。

中卒の塗装工DQNか、アニヲタあたりがよく乗る車>GT-R
マンガの影響で女にモテると勘違い(ﾌﾟ

>418 ：３２Ｒ海苔 ：03/04/30 13:58 ID:kV9Xi8J4
>>>410
>　そうそう、ぼくたんの身長伸びないんだよねー
>　何でだろ？

確かに高校以上の教養をあまり感じない文章だな（ｗ

俺は人の人生に口出し出来るような車に乗ってないんで、黙ってます。
２９００マソですが

>>429
　スカイライン海苔には変なのが多いね。
　特にＲ海苔。
　あ、漏れもか…（ﾟνﾟ)

つうか十数年落ちの車輌だろ＞３２Ｒ
マンガやアニメの影響で需要供給の価格ｹﾃｰｲが
されて50ﾏｿとかの値段つくみたいだが。

あんなオンボロ、タダでも高い。

>>431
　どうもです。
　教養あるカキコをしてもあまり意味無いみたいなんで
　状況に応じて使い分けてます、ハイ！

　なんだったらマジメに語り合えるネタを提供してもらえませんかね？

>>430
そいつは違うな。確かに漫画の影響も有るが、もてようとしてるわけじゃねえよ。
もてたいなら外車買うだろ？ただ走りたいだけなんだよ。

>>434
　マンガやアニメの影響があるならこれから値上がり？　（ｗ
　適当なこと言わないでね♪
　物相応の値段がついてるだけよ。
　プレミアついた高すぎるのも大分なくなってきたしね。

>>436
　禿同

↑校庭走っとれ

＞もてたいなら外車買うだろ？

つうか中卒の塗装工に、外車など買えるのかと小一時間

>>439
　20年落ちの911や560SELでも買えばいい。

>>440
最近のオナゴは目がこえてるよ。
中古ポルシェやベンツになびく奴なんていないよ(笑)

中古GT-Rはもっといないだろうが。

>>441
　ふーん、そうなんだ？
　まぁ女の子にとって所詮車なんてただの足なんだから何でもいいじゃん。
　飛ばすと喜ぶ奴はいるけど　（ｗ

直接オナゴを買えばいい。
もっとも安上がり

32Rって50万円以下なんだ・・・安いな。
パソコンみたいだ。

>>444
　パソコンよりはﾁｮﾄ高いね♪

32R殿！
我Rもブースト１．７ｋで６５０psなんですが
700ps辺りまでパワーうpさせたいのですが
ヘッドが東名のBタイプ以外エンジン周りはノーマルなんすけど
700ps近くまで逝けますかねえ？

つか、リッターバイクの加速と
車の加速って異質な感じだな
クルマは箱で覆われてるぶん
単車の加速よりも冷静でいられる
たぶん加速時の視界が2輪と比べて良好なせいもあるけど

>>446
　漏れ宛てじゃないかもしれませんが…

　腰下ノーマルでカムのみってことですよね？
　ブースト１．７で６５０ｐｓですか…
　タービンは何ですか？２５３０あたり？？
　もしそうなら現状でも結構無理させてるような気がします。
　耐久性考えたらオススメはできないですね…
　使い捨て気分ならいけるかもしれませんが。

　ちなみにシャシダイ専用セッティングを出せば現状でもたぶん７００ｐｓまではもっていけますよ。
　実際の速さは伴わないですが。
　パワーにこだわるより実際の速さを求めた方がいいのでは？

　うちの車は４００ｐｓですが、４５０ｐｓ前後のパワーがあるって言ってるRにも滅多に加速で負けませんよ？
　パワーより実測でしょう、やっぱり。
　その方が優越感に浸れますし　（ｗ
　
　といっても漏れは素人なんで鵜呑みにしないで下さいね♪

ちなみに…
>>370さんはエンジンノーマルじゃないですよね？
最大パワー的には７００ｐｓオーバーかな？

あ、予想ですよ？予想…　（ｗ

数値を気にしてしまうのもＲの悪い所。
甘いシャシダイで喜んで辛いシャシダイだとガッカリ。

アフォやなぁ

>>450
　確かに多いですね。
　昔は漏れもそうでしたし。
　でもこればっかりはどの車乗ってる人でも気になるんじゃないかな？

>>448
レスさんくす
まだ、1度もOHしてないんでブローしたらちゃんとエンジンやろうかと
でも、650ps越えてくると隼とかチョイマジになって相手してくれるね
最近ブーストがオーバーシュートするんだけど1.5ｋ安定で瞬間1.75ｋ近くなる
最高速やるときはブーコン使わず源圧だけで走りますよ
仕様用途とCPUセティング、コレが一番大事なんじゃない？
私はゼロヨンよりなんでこのセティングで湾岸300�`トライなんて
怖くて出来ません

>>452
　漏れも用途に合わせたセッティングが一番重要だと思いますよ。
　あとはオーナーの理性ですね(笑)
　今の店のセッティングは信頼性あるし速いので安心して任せられます。

↓結局これが真実ってことで

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:32 ID:BE4S2zdK
３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:35 ID:c4enghlB
俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/30 10:48 ID:6RJW1qsG
ライトチューンすれば、耐性はそれほど悪くならないです。
（車輌の寿命は全体的に落ちますが、３分ほど短くないです(笑)）。
ただそれだと、ポルやフェラには勝てませんが(笑)

オート○レクトがいいよ

>>454

湾岸の大黒→市川までのバトル，何度もＦ３５５や９６６ターボに
フルチューンＲで勝ってますが，何か？

てか，ポルシェ９１１ターボ湾岸で遅すぎなんですが・・・マジで。
後ろから煽ってやったらポルシェの野郎，加速しやがったが，ぴったりと
漏れが付けるんでブレーキかけやがった。あの赤の９６４ターボ！

相手にされてないだけ。
貧乏人、必死だな（ぷげら

>>456
貧乏くさい国産を相手にするほど金持ちはヒマじゃないよ。。。

＞フルチューンＲで勝ってますが，何か？

痛すぎ（ｗ

まあ、中卒の知障を騙すには、ピッタリの車かも＞GT-R

ん？　相手にされないって漏れのこと？

赤ターボ君は，火吹きながら思いっきり加速していたけど。。
てか，ＧＴ２が買えるくらい金はかけたけどナ。９６４の方が金ないと思う罠

必死だね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

てか，F355はまじ遅すぎ。２００km/h以下でも軽く抜かせるよ。
相手は必死のご様子だったが。

脳内チューンってやつか。

湾岸バトル希望者求む。ただし，フェラーリとポルシェ乗りだけね。Ｒ乗りは受け付けません

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾔﾊﾘ ﾁｼｮｳ?

↓まさにこれ（ｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/25 07:46 ID:YpI0DjQ+
フェラーリ550と、ロリンザーK50(ベンツS500L）を持ってるのだが
フェラーリで高速とか走ってると、DQNの乗る国産GT-Rだの、
頭の悪そうな偽装したRX-7などが、いつも追走してきてウザイ。
K50で走ってると、これまたエアロ・セルシオだの、フルスモシーマだのが
どこまでも追走してきてウザイ。
相手にしてないのに、あのへんの金魚の糞、何とかならんのか。

つか、殆んどのＲ乗りはF355やら１０年以上も前のポルのターボなんぞ
相手にしません．．
やるならF40、50．．とやりたいんだが走ってない罠
結局80スプラといつも勝負のマンネリ

カスヲタ同士、遊んでろって(ﾜﾗ

↓結局これが真実ってことで

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:32 ID:BE4S2zdK
３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:35 ID:c4enghlB
俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/30 10:48 ID:6RJW1qsG
ライトチューンすれば、耐性はそれほど悪くならないです。
（車輌の寿命は全体的に落ちますが、３分ほど短くないです(笑)）。
ただそれだと、ポルやフェラには勝てませんが(笑)

詐欺チューナーが、中卒の塗装工なんかを騙す道具＞チューンドGTR
遅いよ

>>467

それ，フェラーリの宿命だ罠。
ＧＴＲ乗ってても，ＲＸ−７とかに，いつも追走される罠。

大して速くもないのに、高級外車につっかかるなよ中卒クン

街の整備工場でＯＨ＆補記類組んでシフトでＣＰＵ合わせが最強。

>>470

だから，それ真実ちゃうって。
相手がＥＮＺＯだったらそうだけどな

必死だね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

湾岸バトル希望者求む。ただし，フェラーリとポルシェ乗りだけね。Ｒ乗りは受け付けません

結局、チューン技術って凄いのよ．．パーツメーカー含め
日本のチューン業界はある意味ルーフやらAMGなんか越えてるよ
ポルシェなんかはまだましだけど日本は排気量という枠に
捉われれながらクルマを進化させてきたからね．．
試しに2Lでポルやフェラがクルマ造ったとして、絶対にランエボや
インプに勝てるクルマなんか造れないと断言してやるヨ
エボが350万としてポルが700万で売る車を造っても得ヴォには
敵わないだろうね．．
排気量が倍ある車が直線で勝っても当然つー事を知らん亜フォが粘着しとる
単車で言うならCB400SFと９Rで加速勝負するようなもんだな

千葉のトップシークレットだけはやめといたほうがいいぞ。まじだまされた

ＧＴＲはノーマルで充分。
３３Ｒ欲しい
オーテックの４ドア

>>478
多少は同意。

実際、アンダー2リッターじゃ国産より速い外車あるか？
もちろん耐久性も考慮して、快適装備も付いてでの話だが。

しかしデルタHFのエヴォは電装系がボロだな。
古いから当然と言えばそれまでだが。

詐欺チューナー

　　　　必　死　だ　な　(ワラ

16 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:42 ID:KMR8LpWf
おもに>>12へのリプライだが、国産がなぜ遅いのかを一般論を交えて言う。

世の中には、チューナーと呼ばれるメーカーがある。
ベース車両のエンジンや足回り、エアロパーツを改造し、時には
過給器まで付加し、大幅にチューンを施して世に送り出すメーカーのことだ。
例えばメルセデスに対する、ロリンザー、AMG、ブラバス、
BMWに対するハルトゲ、フェラーリに対するケーニッヒ、ハーマンなどがそれだ。
だがしかし、これだけ日本車が世界に普及してるにも関わらず、
世界レベルで著名なチューナーが皆無に近いのはなぜか？
なぜＲＸ７のチューナーが、ドイツやイタリア、アメリカに無いのか？

その理由はベース車両にある。
国産の多くの車両は、高速走行を行うように設計されていない。
大パワーを受け止めるだけの剛性が無い。
極太トルクを発生させてもシャシーが耐えられない。

17 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:43 ID:KMR8LpWf
続き

ここがメルセデス、ポルシェ、フェラーリなどと決定的に違うところだ。
これらメーカーの車両は、大パワーを受け止めるボディ剛性に富み、
高速コーナー、超高速域での安定性を重視して設計されているからだ。

日本にもＧＴ-Ｒ600馬力などというチューンプログラムがある。
確かに、トルクやパワーをアップすれば、加速感や最高速はアップするだろう。
だが、1年ももたずにシャシーや足回り、エンジンがボロボロになる。
使い方にもよるだろうが、半年たたずにオシャカになったという事例すらある。

つまり、国産の車両はコスト削減のため、部品を使い回し、耐性の低い
素材を使い、剛性の低いシャシー設計をし、様々な犠牲のうえに
「スポーツカー」などとうたっているだけなんだよ。
排気量やパワーリミットがあるからこそ、メーカーはその制限内でのみ
動作を保証すればよく、超高速域での安定性などは全くの保証外であるのだ。
250Km/hオーバーの、「速度が出せる」というのは、「安全に運転できる」
ということと同義ではない。
「国産だってチューンすればポルシェにだって負けない」という言い方は、
一理はあるものの、それは「本来持つべきではない性能を持たせている」
という、大きなリスクとのトレードオフなのだな。

国産スポーツはよく「スポーティカー」という言い方をされるが、これは
本来のスポーツカーと明確に区別されるための、皮肉と思われる。

GT-Rでポルやフェラ、メルセデスと張り合えるって
本気で信じてる人っているんですねｗ

こりゃ詐欺まがいのチューナーが儲かるわけだｗ
マンガとインチキデータの知識しかない小僧相手にいい商売だよ。

↓これ見るとやはりGT-Rは鈍ガメな訳だが

BRUBAS SV12（メルセデスベンツS600L）
最高出力640ps
最大トルク102kgm
0-100Km/h 4.3秒
最高速310Km/h（リミッター有りでこの数字！）

ちなみにこれATのセダンなのだがｗ

やれやれ・・・コピペ厨と詐欺値段で
車を売ってるディーラーが必死ですな。

箱車レースやWRCでアフォのように
負けまくってた事実はどこへ言ったのかな？（ｗ

まじでGT-Rスピード出ないすっよ。（ｗ
２４０キロぐらいから、本とにあかんだす、
全然加速してくんないし、五分ぐれいで油温が上がるし
ニスモのクーラー付けてもアンマリ差がないしな・・

＞使い方にもよるだろうが、半年たたずにオシャカになったという事例すらある。

全開走行すると３分しかもたないそーです(ﾌﾟｹﾞﾗ

湾岸バトル希望者求む。ただし，フェラーリとポルシェ乗りだけね。Ｒ乗りは受け付けません

いいかげん諦めろ外車厨よいくらベンツにツインターボつけようが
スープラのブーストアップにも負ける
はっきり言うが0-100Km/h 4.3秒って遅いんですけど？
V12にツインターボつけて600psしか出力しないの？
それこそ詐欺チューナーだなブラバスくんｗ

↑
相手にしなくていいよ。本人はベンツ乗りじゃないよ。バイク乗りが
貼り付けているだけだから

コピペ外車柱のために揚げ

いいかげん諦めろGTRをいくらチューンしたところで
ポルシェカレラにも負ける
はっきり言うがGTRってダサいし、安いし、女にモテないし、とにかく遅いんですけど？
詐欺チューナーだな国産の貧乏車屋サンｗ

↑
相手にしなくていいよ。本人はGTR乗りじゃないよ。
マンガヲタクが貼り付けているだけだから

GT-Rでポルやフェラ、メルセデスと張り合えるって
本気で信じてる人っているんですねｗ

こりゃ詐欺まがいのチューナーが儲かるわけだｗ
マンガとインチキデータの知識しかない小僧相手にいい商売だよ。

>>494

そこはかとなく意味不明な文なのだが．．
能書き垂れるのも良いが、俺とやらないか？ｗ

ま、教養レヴェル低い知障から、金ふんだくらないと
商売やってけないしねぇ＞国産サギチューナー

あんなボロ改造車が、フェラーリやメルセデスに勝てるぅ？
ぷぷぷっ、３分だけ追走できるってだけだろ（禿げﾜﾗ

ｵﾝﾎﾞﾛでも3分間だけ、カボチャの馬車が、白馬の馬車に生まれ変わるんだ！

だからさ、立会人つけて勝負しようぜ
ジマンのブラバスくんみたいからさあ

50万円のオンボロ車なんか
どうやったって白馬になれっこないだろ

>>500
それが一番いいな

GT-Rでポルやフェラ、メルセデスと張り合えるって
本気で信じてる人っているんですねｗ

このあいだ高速で、フェラーリ575Mマラネロを流してたんだ。
F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。
そしたらさ、何と言ったかな、中古で100マン円くらいの奴、GTRとかRX7とかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる車、そいつらが
タルそうに右車線を走ってるんだよ。
あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると後に大きなウィング付けて、リムもこれまた大きい
径のを装着してる訳さ。マフラーも下品な低音で、オマケに車高調入れて、
俺は首都高最速だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
国産がタルそうに右車線走ってるわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってたモデルの女の子「なにアレ。マジおかしい〜」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

国産の雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
GTウィングなんてせいぜい数万円、あの下品なマフラーも数万円。
安っ。日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。
色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。
ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ハハハハ。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」
とか言うからさ、俺のドノーマルの575Mマラネロで、
左車線から軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにノコノコ付いてきてたけど、すぐに見えなくなったね。
貧乏人のボロ国産は、フェラーリの引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

貧乏人の諸君、危ないから、ボロ国産車で右車線走らないでくれたまえ。
ハハハハ。

もうコピペいいからさー
早くやろーぜ

んだよ、クルマすらねえ貧乏人かヨ

別にオレはRじゃないが・・・
どんな勝負になるのか気になる。

ＧＴ−Ｒ買えない貧乏人は多いからねえ。無理もないよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/02 23:51 ID:SsQ79gQm
ＧＴ−Ｒ乗りだけどさ〜今日友達に誘われて合コンへ行ったんだよ。
たまたまスッチーだのキャンギャルだの、上物がたくさんで舞い上がってたんだろうな。
「車が趣味で、走るのが好き」って素直に言ったんだよ。
やっぱり誠実さが女にモテる秘訣だよな。
そしたら「ポルシェとかフェラーリに乗ってるの？」とか訊かれる訳。
あのな〜俺のＲ３２は、そのへんのポルシェになんか負けねーよって。
そしたら「時速300kmとか出せるの？」とか、しつこいんだよね〜無知はこれだから恐いわけよ。
「それは無理かもしんないけど、首都高だったら勝てるね」って即答。
だが目の前のスッチーがよ、何て答えたと思う？クスって笑いながら
「相手にされてないんじゃないの？」だと。
まるで２ちゃんねるのヘタレみたいなヤツだな〜俺は自信を持って言ってやったね。
速さってのはパワーや排気量だけじゃないんだ、
足回りやエアロ、微妙なセッティングも必要なんだとね。
色々と説明したんだけど、なぜか隣のデルモ女がうるさそうに訊くんだよ
「でさ〜それって幾らなの？」
「値段なんて関係ねーじゃん。俺チューンに金かける方でさ。」
そしたら斜向かいの野郎が、ニヤけながら
「中古だと３０万くらいからでしょ」
向かいのスッチーなんか、苦笑しながら伏し目がちでこっちを見てるわけよ。
俺は即反論したね。
「速さは値段じゃ換算できないんだよ。俺は年に十回以上筑波で走ってるからね。
首都高じゃ最速じゃないかな。フェラーリなんて簡単にちぎれるね。」
プッとか吹き出す声がしたけど、それっきり。なぜか、みんな俺の方を向かないんだよ。
今日は車の素人が多かったみたいだから、俺の理論が難しかったんだろうね。
さーて、今日もカップ麺食いながら、２ちゃんねるで、遅い連中を啓蒙してやるかな。

まあ、必死な貧乏人を相手にすると、ストーカーというか
珍走団みたいな怖さは確かにあるからねぇ。
妙にブルジョワジーを敵視する傾向が強いし、フェラーリやらポルシェを
見ると、血走った目で追走してくるところからしても明らかだし。

まあ、車両価格１千万円以上の車を最低２台は保有してることが
相手をする条件かな。
あ、もちろん新車で買ってね。

イイ　ピッチングだ、井川

>>509 痛すぎだが、GTR乗りを忠実に再現していて良い

>>509
マジリアル

ほぼこのスレの結論に近いものがあるな

ＧＴ−Ｒを貶すスレはここでつか？

しかし、ナイスピッチだ。

fu-

>>488
ＢＣＮＲ３３に装着してたけど、サーキットじゃ駄目だった。
あんなに高かったのにっ！！

R33をそういう一点でしか見れない香具師は、エボでも乗ってろ！

ＧＴＲも所詮２６００ｃｃだしな。笑

排気量が大きい方がいいと思っている馬鹿発見。
排気量大きすぎると回らないエンジンになって１５００馬力とかでない。

>>520

うーん！釣られて見ました　５２０

>>520
１行目は分かるが
２行目はよく分からん・・・

>>483
オーストラリアじゃGT-Rイジってドラッグてのが流行っているみたいです。
知り合いよくチューニングパーツ流しているよ。
この間は34Rの車両（新車で…まだ新車で買えた頃ね）丸ごと売ったって言っていたナァ。
研究用にするらしいです。

オレが「RB26チューンしたい」と言ったら「あっちで作っている排気量3リッターの
すごいやつがある。コンプリートで買う？」と言われました。
その時はお金無いのでやめましたが。

>>520

てか，排気量大きいというより，ストロークがでかくてトルクで馬力かせぐ
エンジンってこと。排気量大きくて気筒数も多い方がいいに決まっている

間違えた。
５２４＝５２０で，

上の>>520は，>>522の間違い

>>520
？？？はぁ市販ガソリンで２６００のツインターボが１５００馬力も出るのかよ〜。笑

金掛かるなぁGTRは。
特に、排気量2600ccしかないのが痛いのだ。
600馬力出すのもかなり大変。

GTR排気量アップする金があるなら
最初から3000ccのスープラでも買って
お手軽なブーストアップで600馬力逝けそうじゃん。
GTRより金掛からなくてｳﾏｰ

>>526
メーカー好評風量７５０馬力のタービンを２ケエンジンルームに収める事さえ出来れば
出ますよ。

活字となって雑誌上に　（藁

>>526

出るよ。ショップのデモカーだけど。。
知らないのか。まじ？？？

>>525
ＯＫっす。何となく言いたい事は分かりますた。

>>527
釣られてやるがスープラのお手軽ブーストアップで
６００はキツイっす。せめて４５０前後・・・
って言ってもお手軽ではないか（;´Д`）

ヴェイルサイドで1360PSというのはあったなぁ。

１３６０割る２イコール６８０

ピッタリだね。ディーゼルコンプレッサーホイールだったと思うけどね。

随分前は２０Ｇツインで９６０（１機４８０。コレもピッタリ）

0-300km/hの加速タイム（ページの一番下）。ポルシェやフェラーリも参加しているのだけど，
ポルシェのトップは３０秒くらいで，ベスト１０に入れず！

http://www.google.co.jp/search?q=cache:-3UTrj4ZGNEC:www.exvitermini.com/records.htm+VeilSide+%EF%BC%A7%EF%BC%B4%EF%BC%B2&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

ポルシェやフェラーリがGT-R並みのチューニングをしていないだけ。
まともにチューニングすれば排気量や気筒数が倍あるんだから勝負になるわけがない。
GT-Rはドーピングしまくりで寿命を縮めるほどだから記録を出すのは当たり前。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>534
根拠無し。排気量が頼りならアメ車乗りなさい。
ポルシェ、フェラーリが性能いいのは解るけど、誰か具体例出してくれ。
変な能書きばっかりでどれも具体性に欠ける。

>>534

もっと調べてから言ってくれ。実際に，ポルシェチューナが大勢参加してるんだよ。
この0-300km/hバトルに。無理なんだよ。馬力は単純に排気量じゃ決まらないんだよ。
燃焼室の形状とかも関係あるので，回るエンジンと回らないエンジンってのがあるんだよ。
お勉強してね。

ポルシェのエンジンは今の技術では800psが限界。それが理由。これ常識。
こういうところで聞いてみればよし。知ってる人たくさんいるから。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834966&tid=911a5bfa1bca5dc2fea4ac9a5a4ada4jbfm&sid=1834966&mid=1&type=date&first=1

ポルシェが８００ｐｓまでしか出せなかろうがRが１０００ｐｓ以上出せようがどうでもいいんじゃない？
スレタイからすると実際に自分らでイジれる(お金を出せる)範囲での話をすれば。
まぁ１０００ｐｓ級のマシンを日常で使えるってんならいいですけど。
どちらもそこまでイジれば耐久性が著しく落ちるのは間違いないんで、よっぽど特化した使用用途じゃないと維持できないでしょ？
ドラッグでトップクラス狙うなら１０００ｐｓもアリだろうけどね。
それってそれこそ年に１回はOHするペースじゃない？
日常は使わずにでもね。
そんなマシンはいらないでしょ。

↓これ見るとやはりGT-Rは鈍ガメな訳だが

BRUBAS SV12（メルセデスベンツS600L）
最高出力640ps
最大トルク102kgm
0-100Km/h 4.3秒
最高速310Km/h（リミッター有りでこの数字！）

ちなみにこれATのセダンなのだがｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/02 23:51 ID:SsQ79gQm
ＧＴ−Ｒ乗りだけどさ〜今日友達に誘われて合コンへ行ったんだよ。
たまたまスッチーだのキャンギャルだの、上物がたくさんで舞い上がってたんだろうな。
「車が趣味で、走るのが好き」って素直に言ったんだよ。
やっぱり誠実さが女にモテる秘訣だよな。
そしたら「ポルシェとかフェラーリに乗ってるの？」とか訊かれる訳。
あのな〜俺のＲ３２は、そのへんのポルシェになんか負けねーよって。
そしたら「時速300kmとか出せるの？」とか、しつこいんだよね〜無知はこれだから恐いわけよ。
「それは無理かもしんないけど、首都高だったら勝てるね」って即答。
だが目の前のスッチーがよ、何て答えたと思う？クスって笑いながら
「相手にされてないんじゃないの？」だと。
まるで２ちゃんねるのヘタレみたいなヤツだな〜俺は自信を持って言ってやったね。
速さってのはパワーや排気量だけじゃないんだ、
足回りやエアロ、微妙なセッティングも必要なんだとね。
色々と説明したんだけど、なぜか隣のデルモ女がうるさそうに訊くんだよ
「でさ〜それって幾らなの？」
「値段なんて関係ねーじゃん。俺チューンに金かける方でさ。」
そしたら斜向かいの野郎が、ニヤけながら
「中古だと３０万くらいからでしょ」
向かいのスッチーなんか、苦笑しながら伏し目がちでこっちを見てるわけよ。
俺は即反論したね。
「速さは値段じゃ換算できないんだよ。俺は年に十回以上筑波で走ってるからね。
首都高じゃ最速じゃないかな。フェラーリなんて簡単にちぎれるね。」
プッとか吹き出す声がしたけど、それっきり。なぜか、みんな俺の方を向かないんだよ。
今日は車の素人が多かったみたいだから、俺の理論が難しかったんだろうね。
さーて、今日もカップ麺食いながら、２ちゃんねるで、遅い連中を啓蒙してやるかな。

>やれやれ・・・コピペ厨と詐欺値段で
>車を売ってるディーラーが必死ですな。

>V12にツインターボつけて600psしか出力しないの？
>それこそ詐欺チューナーだなブラバスくんｗ

BRABUSとかAMGのことバッシングすんなら、
国産チューナーだって車輌の3年間保証とかして欲しいのだが。
すぐブッ壊れるポンコツチューンしかできんで、
BRABUSやAMGを批判するとは片腹痛いよ。

↑3分だけ保証しよう

基本的に大馬力を出すには高負荷、高回転になる
必然的に上まで回るようにチューンする必要がある
ポル、フェ等みたいな大排気量車がターボチューンを施す場合
圧縮比との問題．．．８００ｐｓ級のチューンをしちゃうと
耐久性はＲのチューンとあんまかわらんとおもう。
アドバンテージはアイドリングからブーストが掛かるまでのトルクが排気量に
よって補われる事だね
結論として、２ＪＺのチューンがそうなんだけどロングストロークのＥｇを
チューンによって９０００回転付近まで回して高負荷をかけるということは
大変Ｅｇに過酷な状況であるということですな。最悪コンロッドが曲がり
バルブがクラッシュしても可笑しくない

>>543 ﾜﾛﾀ！

>543
禿げワロ

>>541　痛すぎなのだが（ｗ

>>542
サーキット保障してくれるならブラバス買ってやっても良いぞ
もちろんブーストうｐぐらいいじっても対応するんだろ？
ゼロ1004秒3なんて88NSRよりオセーじゃねーか．．
これじゃ弄りたくなる罠

>>542
コンプリートカー知らない厨房ですか？
痛すぎ。

なんかスレ違いの話題が多いね。
ＧＴＲ系のスレは必ずポルとかフェラとかが絡んでくるのは一体なぜだ？
やはりお互いが意識してんのか？
と言う漏れもＲ糊だがエンツォはマジでいいと思う。
残念だがＲとは次元が違う、すべてにおいて。

両方使い分けて乗ってるけど、どちらも良い車だよ！
Rはサーキットメイン、Fは繁華街メインかな（笑）
Fは走る車じゃなくて魅せる車だし、Rは走る事だけを追求した
車だし、それぞれ得手不得手があるね〜
Rといっても軽く２０００Mは越えてるからFと価格は変わらない
からどっちも大切な車ですね！
素直な感想でした。

みんなやたらとGT-Rは無理してパワーを出してるみたいなこと言ってるけど
まさかフェラが耐久性高いと思ってるのかな？
本気で踏んでたら２〜３万kmでエンジンOH時期だけど？
つぅかフェラなんてそんな距離は何年もかからないといかないか
もったいなくて走れないモンね　（ｗ

かく言う漏れはフェラもポルも好きですけどね。
特にポルは。
ｵｻｰﾝになったらＭ３が欲しいけど。

ところでブラバスやアーマーゲーのコンプリートカーって３年も保証ついてるの？

だからフェ等もポルもチューンドRもバイクみたいなもんだよナ
性能に特化すればエンジンのオイシーところは極僅かなんだよね
別に5万キロ走ってても壊れるというわけじゃなくてとりあえず走るみたいな．．
バイクすら乗ったことが無いからこういう妄想するんだろーナ

>>553
　なるほど。
　いい例えですね。

うちのRも２万KmでOHは必須です！
１．５万Kmでブローした経験もありますよ〜

使い方次第ってことですね！φ(｡｡ )　

>>553
禿げ同。

バイクだって2ストや水冷ドカ9**系などの場合
ヘタすりゃ5000キロごとにEG開けないと
性能維持出来ないしな・・・

フェラーリやポルシェ等が何万キロも
パフォーマンスを維持できると勘違いしてる
脳内外車海苔が多くないか？

普段チンタラ走る事が多いなら関係ないだろうが
いざと言う時に、回らない、走らない、トルク出ないじゃ
国産だろうが外車だろうが・・・（ｒｙ

>>509えらぃ!!
ブォォォォォォオオオオNNNNNNccCCCOOONNN〜ブぉ〜〜〜〜〜〜〜〜
　............　ヒール&トゥー...＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／ ∧__∧　　∧__∧//￣＼＼　兄者.後ろにいるぜ?秋名のハチゴーだーーー
　　　　　　 ＿＿ ⊂∠__（´<_`　）__（´<_` /_⊃＿__|　|＼フ ヽ　
　　　,　 ´＿　　／　　　／￣￣ ＿_　／￣　ヽ　　　 __ヽ￣￣　|BANG!!!!
　　/∠__／―/-。―／――∠＿／＿_∧　　| 　 流石改 | ∧＿.| BOoooNN!!
　　,========――´=========＝===/⌒ヽ=|.===＝＝| | ヽ￣〕
　 |　＿　　　|￣￣￣|　　　 ＿ 　″ 　|⌒|　|/　　　_＿ /|　 ）ノ
　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -――┘ 丿 パシシー
　　 ＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　 ＼　＼＿ノ ギャンギャン

公道最速伝説

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/02 23:51 ID:SsQ79gQm
ＧＴ−Ｒ乗りだけどさ〜今日友達に誘われて合コンへ行ったんだよ。
たまたまスッチーだのキャンギャルだの、上物がたくさんで舞い上がってたんだろうな。
「車が趣味で、走るのが好き」って素直に言ったんだよ。
やっぱり誠実さが女にモテる秘訣だよな。
そしたら「ポルシェとかフェラーリに乗ってるの？」とか訊かれる訳。
あのな〜俺のＲ３２は、そのへんのポルシェになんか負けねーよって。
そしたら「時速300kmとか出せるの？」とか、しつこいんだよね〜無知はこれだから恐いわけよ。
「それは無理かもしんないけど、首都高だったら勝てるね」って即答。
だが目の前のスッチーがよ、何て答えたと思う？クスって笑いながら
「相手にされてないんじゃないの？」だと。
まるで２ちゃんねるのヘタレみたいなヤツだな〜俺は自信を持って言ってやったね。
速さってのはパワーや排気量だけじゃないんだ、
足回りやエアロ、微妙なセッティングも必要なんだとね。
色々と説明したんだけど、なぜか隣のデルモ女がうるさそうに訊くんだよ
「でさ〜それって幾らなの？」
「値段なんて関係ねーじゃん。俺チューンに金かける方でさ。」
そしたら斜向かいの野郎が、ニヤけながら
「中古だと３０万くらいからでしょ」
向かいのスッチーなんか、苦笑しながら伏し目がちでこっちを見てるわけよ。
俺は即反論したね。
「速さは値段じゃ換算できないんだよ。俺は年に十回以上筑波で走ってるからね。
首都高じゃ最速じゃないかな。フェラーリなんて簡単にちぎれるね。」
プッとか吹き出す声がしたけど、それっきり。なぜか、みんな俺の方を向かないんだよ。
今日は車の素人が多かったみたいだから、俺の理論が難しかったんだろうね。
さーて、今日もカップ麺食いながら、２ちゃんねるで、遅い連中を啓蒙してやるかな。

>>551
どこまでイジればRにその値段がかかるんですか？
エンジン壊しては直し、を繰り返したとか？
壊さないまでも延々と仕様変更とか？

あっ、もしかしてRは複数台所有で総額がその値段とか？

>>551
もしかして、赤鮫おやじさんでつか？

>>556 水冷ドカ9**系などの場合ヘタすりゃ5000キロごとにEG開けないと

今でもそうなんけ?851系のときにエンジン台に度々エンジンが載せられてた
が。

超アイドル級のカワイイ車大好き女子大生、
★ふう★タンのホームページをハッケーン
この子はマジすごいカワイイ。。。
なのにＡＶ女優並みのエロでかなりビクーリしました。
顔は竹内結子に似てるし（コレマジで！）、お目目パチーリだし、
オパーイでっかいし、ウエスト細いし、オケツはかわいいし・・・
なのに、あんな子がそんなことしちゃうなんてね・・・
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>>560
だとしたら、応援の言葉を・・・
セントラルでのタイムアップ頑張ってください！！

↓結局これが真実ってことで

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:32 ID:BE4S2zdK
３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:35 ID:c4enghlB
俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/30 10:48 ID:6RJW1qsG
ライトチューンすれば、耐性はそれほど悪くならないです。
（車輌の寿命は全体的に落ちますが、３分ほど短くないです(笑)）。
ただそれだと、ポルやフェラには勝てませんが(笑)

独身女性限定

87 名前：Miss名無しさん ：03/04/02 00:11 ID:JVCksLVt
GT-Rって、50万円以下なの？
マジ最悪…

査定額０の、鉄くず中古に乗ってる奴って、恥ずかしくないのか？

>>564
Ｔ１グランプリは漏れもファミリー走行したぞ！
チューンGTRはアイドリング長いとエンジンが停まるとか言ってたね(笑)

まともに走れる車、ほとんど無かったような…

最終的に極限まで改造しようとすると最後は排気量がものを言うと技術者が言ってた。
ただ、ポルシェやフェラーリはもともと速いから改造をする人はあまりいない。
リッターバイクだってせいぜいマフラー交換するくらいでしょ。（それも音をかっこよくしたいとかスタイルの問題で）
GT-Rくらいじゃないの？
やれブーストアップだ、タイヤは何だ、エンジン腰下、オイルクーラー何やらかんやら
アホかっつーの

知人経由でポルシェチューンの老舗店●ロモデッタに問い合わせました。
ポルシェの場合，特にヘッドのクリアランスがずれやすいのでヘッドを開
ける頻度が多いと。ポルシェはクランクが８００馬力とか持つものがないと
のことですね。さらにＧＴＲの場合は，市販品だけで１３００ｐｓまで上げ
られるけど，ポルシェはワンオフになり，しかもいまのところ，そこまで
できている技術力が世界中にないとのこと。エンジンを最初から設計しなおさ
ないとと。。同じエンジン構造なら排気量が大きい方が有利なのは当然だけど，
現行のポルシェのエンジンとＲＢ２６とを比べると馬力の出しやすさは，はる
かにＲＢ２６の方が上だと。

>>567

毎月第三金曜日の夜に，１３００ｐｓのＧＴＲ（トップシークレット
のデモカー）が大黒に来て，何時間もエンジンかけっぱなしで，アイド
リングしてるよ。一度来てみな。

まあ車なんて自己満足の塊なんだからポルでもＲでも何でも一緒じゃ。
みな嫌味な車には違わない。

>>570

トップシークレットは詐欺なんでご注意！！！

いくら馬力が出たところでお前らには乗りこなせん。
素人がパワー求めんな。

>>572
そこまでハッキリとカキコするのはマズイのでは？
行った事無いから知らないが・・・

フェラーリ、ポルシェ：もともと速いから改造する人がいない→ニーズが無いからアフターパーツが少ない
GT-R：シリンダーヘッド、ハイカム、カムプーリー、ビッグバルブメタルガスケット、強化バルブスプリング
クランク、オイルポンプ、ピストン、メタル、大容量オイルパン、シリンダーブロック、コンロッド
えあふろ、サージータンク、ビッグタービン、インタークーラー
レーシンブラグ〜他

これだけ改造しても300km/h台に乗せるとエンジンの問題が。
ご苦労様です。

続き

追伸：いいかげんドーピングはよそうよ。
全く別物なんだよ、ドーピングされた車は。

>>568
＞ただ、ポルシェやフェラーリはもともと速いから改造をする人はあまりいない。
あなたの想像です
＞リッターバイクだってせいぜいマフラー交換するくらいでしょ。（それも音をかっこよくしたいとかスタイルの問題で）
あなたの想像です
＞GT-Rくらいじゃないの？
＞やれブーストアップだ、タイヤは何だ、エンジン腰下、オイルクーラー何やらかんやら
あなたの想像です

そうやって想像の世界に閉じ籠もってなさい（Ｗ

続き
フェラーリ：ナチュラルなヘビー級ボクサー

GT-R：ライト級ボクサーがステロイド注入、限界を超えた肉体改造、臓器移植を繰り返す
プロテイン摂取、定期検診は必ず受けなければならない

ここは無知が多いな。ポルシェがもともと速いからチューンしない？？
笑ってしまう。チューンド９６４，９９３ターボは，めちゃくちゃ多いよ。
数の多さは湾岸走ってるＧＴＲに匹敵するよ

根拠レスの発言が多すぎるな

どうでもいいが、フェラーリがあれだけ高い価格で遅かったら何なのかと・・・
スポーツカーなんだから速さがあるのは当たり前なのでは？
と、マジレスしてみる。

Ｒは・・・どうでも良い、ただ純正であの値段であの走りはイマイチな感じがする。
ターゲットが分からない。

ターゲットは労働者階級
雑誌の記事を鵜呑みにする人

カラーリング次第でフェラーリやポルシェよりカッコよく見えるから値段はよい

９１１ターボチューンの人のコメント↓
ポルシェじゃ１０００馬力無理とのこと。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835185&tid=a4da4ca4ha3ga3ta3ra5aaa1bca5ja1bca4c0a1aa3za47a4af8la4ma4a6a1aa&sid=1835185&mid=2810

ドーピングに対する許容度が大きいと言えるね＞ＧＴＲ

このｽﾚﾜﾗえるﾅ

>>580
英国のフェラーリとＧＴ−Ｒ持ってる金持ちの評価が一番正しいね。
君の評価はどうでもいいよ。

ヨーロッパではＧＴ−Ｒって新車が１０００万円で売れるんだってね
ＧＴ−Ｒを所有している億万長者って多いよね。マクラーレンとか買えばいいじゃんとか思うのだけど

>>585
どこが評価だよ（ｗ
オレは評論家でも何でもねえって・・・
ちなみにその金持ちの評価とは？

>>585
４人も乗れて、この安定感とパフォーマンスは凄いってさ。
遠出するときは好んでＲに乗るらしい。
フェラーリはどこの国でも買えるけど、日本以外でＲが買えるのは英国のみでおまけに限定。
そういうところも金持ちの所有欲を満足させてる要因かと。
ちなみに個人輸入してＲに乗ってる金持ち多いよ。

>>585×
>>587○

>>588
なるほど。
そう言われると確かにオレの評価（？）はどうでも良くなってくるな・・・
よく考えてみたら乗るヤツ全員がレーサー並の腕で走るワケじゃない上、
常にフルパワーで走るヤツばかりでは無いんですよね・・・
つまり街乗り（買い物とか遠出）やサーキット等、総合的に見て
「Ｒは良い車」と言われてるのですかねえ？
何か言いたい事が上手くカキコ出来ない今日この頃（;´Д`）

この前，某ショップに，綺麗なセルシオ（レクサス）がセッティングに入っていた。
聞くと，外人の客が，わざわざ海外からこの店にチューンを依頼したらしい。
この店は海外でも有名なチューニングショップなので。。
依頼内容は，費用無制限。１０００馬力以上にしてほしいとのこと。
当然，市販パーツはないので，膨大な費用と時間をかけて，１０００馬力
対応のクランクシャフトやピストンやタービン補機類など全部ワンオフで
作ったと言っていた。セッティング最中に「ん〜９００出ると御の字だなあ」っ
て社長，渋い顔して言ったけど，結局，７５０ｐｓ止まり。
排気量はＲＢ２６の２倍あるのに馬力はＲＢ２６＋市販パーツの半分しか出ない。
金はＲＢ２６の１０倍はかかっていた。


ワンオフパーツ使っても，

らしい、という言葉でガセネタ決定

>>592

らしい　というのは，そのショップの人が言っていたということ。
ショップの人の発言は事実。その人の発言が事実かどうかは不明。
なお，店は千葉の最高機密。

なお，発言した人の名前はＳ木氏。１年半くらい前のこと。

>>591
俺はR乗りだが、セルシオのエンジンは悪くはないと思うよ
ただ、ブロック強度の問題で７５０psに留めてると思う
RB26も1000psは出るとは言え絶対的な排気量から1000psだとアイドリング
2000回転とかに設定しなきゃなんない。プラスブロックもセメント使わないと
クラックはいる可能性高いし、水穴も塞がなきゃなんないので油音、水温の
問題がマタ出ると思う（町乗りを考えるケースだけど）
なんにせよV型Eｇでビックシングルツインはエンジンルームの
スペースから苦しいので、恐らくペケ6をツインで装着して
ハイブーストで使うのだろうけどのタービンのセティング取るのがかなり
難しいと聞くね．．

＞590
確か高橋国光が大人4人がきちんと乗れて
アテーサET-Sで雪や雨の日でもそこそこ走ってくれる
事を高く評価してたような気がする。
エンジンパワーとかサーキットのラップとはまた別で。
＞591
それ発注したのアラブ辺りの石油王でなかった？
俺も情報源は雑誌なんだが。

Rに4人も乗ってもな？
4人乗りのフェラーリだって有るだろうよ

>>597
だから？

>>596

立ち話だったので詳しくはｼﾗｿ。でも，アラブの石油王ってのは
いかにも雑誌ぽっくてウソっぽいな。

＞591
今思ったんだがあの人2JZスワップしてチューンした方が
パワーも出て安上がりになる可能性に気付かなかった
のだろうか？
それともその注文した人はスワップはいやなのかな？？？

>>596
確かエス○ートのドラックマシンがセンチュリーのV12使って参戦してなかった？

＞591
嘘かな？確かOのつく雑誌で見たような・・・

>>602

O誌かあ。じゃあぜってーウソだな。アラブ石油王がチューンするか？？
メーカーに，エンジン設計から特注させるよな。

メーカーから設計ってアンタ．．
高々、石油成金のために設計から車起こすほど暇じゃないよ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞601
ま、マジですかい？知らなかったよ。
でも、あのエンジンはパーツなんて当然ないから
チューンは大変そうだね。制御はVVT-iなくせば
MoTec辺りで出来ると思うけど。
＞591
まあ、あっちにもチューン好きはいそうだけどね。
でも、俺がセルシオ弄るとしたら予算無制限でも
やはり2JZスワップするだろうなぁ。
こっちの方が1000PS近い仕様にするなら手っ取り早いし。
ATがもたないだろうけど・・・
ピストンとかは鍛造の特注にして・・・
石油王ならやはりそんなちんけな事言わんか（ｗ

1JZ/2JZなんか積んだらセルシオの高級感が地に落ちるだろｗ

車メ板某スレコテハンって最近うろちょろしてるけど、
書く事は殆ど知ったかレベルだな（ｗ

>>606
2Jの方がタービンは色々選べるから良いやね
でも、あんまりトルクありすぎるのも普通に走れなくて面ドイかな？
そういやセルシオって4句モデル無かったっけ？

＞607
そうする人は多分下品にならなければいいって考えの
人間だと思うよ。
高級感云々言う人は大抵あの車のエンジン関連は弄らないんじゃ？
でも確か20後期に2JZ積んだのはあるらしい。

＞608
悪かったな（ｗ
じゃあ俺の代わりにちゃんと書くかい？
＞609
ないよ。他の4WDシステムの移植も多分無理でしょ。

2Jはブロックの水穴の設計がRBなんかより良い
とはいえMTがノーマルだといくらゲトラグでもねえ
1000psはムリポ

簡単に１０００とか言うよね。
７５０とかは行くけどそこからは厳しいね

自分自身2JZ積んだ車には2台続けて乗ってるから
簡単に1000PSは難しいのはわかってるつもりだよ。
一番ハイパワー仕様でも750以上はショップでも勧めてくれなかったよ。
「ゲトラグ壊したいのか？」って言われてさ。
でも3UZよりは多分若干はチューンに関しては楽でしょ？
3UZだとほとんどワンオフ製作だろうし。

>>613
RB26も結局メタルのアタリ気にしなきゃ700ps辺りはフツーに出せるよ
しかし、ちゃんと湾岸で300kM/h踏む人なら1万キロ持てばいいかな？ｗ
クリアランスきっちりとってせめて鍛造ピストンとボルト類強化ｚ（コンロッド
へットボルト）しておけばお手がるに700ps狙えるEgにはなるけどね．．

>>614
店って○スプリ？
違ってたらスマソ

空けると子メタルぽろぽろ外れるよね。張り無くなってさ。
ロッドネジ伸び管理でもメタルがもうダメだな

＞616
ごめん違う。すごく小さくて雑誌にも年に数える程しか
広告出さないようなとこ。
事務所なんて多分10畳ない（ｗ
本来は整備工場と中古車店がメインみたい。
でも、腕とセッティングはちゃんとしてて
後々まできちんと見てくれるからかれこれ10年位
世話になってる。
ECUなんて何度でも納得いくまで書き換えてくれるよ。

>>617
そう、だからオイルパンはぐって下からメタル見たりしてるｗ
コメタルにWPC処理して、まあ少しマシかなあ．．
ニスモメタルにWPC打ってとりあえず延命処置

2wd?

スワップスワップ．．．おーいぇー

フロントデフ切るの面倒だよなぁ。

サンダ-でぶった切り、のち溶接

面倒だよなぁ　アルミ粉だらけになってなあ。
頑張って搭載してもフロントスタビに当たる車も多いしなぁ。

>>618
今時、何度も書き換えるようでは…

>>625
微妙なフィーリングの変更でしょ。
バイクで言えばキャブの諸変更みたいな（違うか

走りに大幅に影響出てて、その書き換えじゃ（ｒｙ

みなさんほんとにわかってないね。かなり笑える知ったかくんたち。

>>627
どこらへんが「わかってない」の？

>>628

６２７に釣られないようにしましょう。
具体的な証拠で議論に加われないから，このような「わかってないね」
みたいな言い方をするのは２ｃｈ荒らしのよくやる手

＞625
626の言うとおり、2回目以降は僅かな変更です。
1回目でエンジンになんら問題のないデータは入ってますよ。
個人的に少しでも濁ったような感じの回転域があったりすると
気に入らないので修正してもらってるだけです。

ＧＴ−Ｒ乗りだけどさ〜今日友達に誘われて合コンへ行ったんだよ。
たまたまスッチーだのキャンギャルだの、上物がたくさんで舞い上がってたんだろうな。
「車が趣味で、走るのが好き」って素直に言ったんだよ。
やっぱり誠実さが女にモテる秘訣だよな。
そしたら「ポルシェとかフェラーリに乗ってるの？」とか訊かれる訳。
あのな〜俺のＲ３２は、そのへんのポルシェになんか負けねーよって。
そしたら「時速300kmとか出せるの？」とか、しつこいんだよね〜無知はこれだから恐いわけよ。
「それは無理かもしんないけど、首都高だったら勝てるね」って即答。
だが目の前のスッチーがよ、何て答えたと思う？クスって笑いながら
「相手にされてないんじゃないの？」だと。
まるで２ちゃんねるのヘタレみたいなヤツだな〜俺は自信を持って言ってやったね。
速さってのはパワーや排気量だけじゃないんだ、
足回りやエアロ、微妙なセッティングも必要なんだとね。
色々と説明したんだけど、なぜか隣のデルモ女がうるさそうに訊くんだよ
「でさ〜それって幾らなの？」
「値段なんて関係ねーじゃん。俺チューンに金かける方でさ。」
そしたら斜向かいの野郎が、ニヤけながら
「中古だと３０万くらいからでしょ」
向かいのスッチーなんか、苦笑しながら伏し目がちでこっちを見てるわけよ。
俺は即反論したね。
「速さは値段じゃ換算できないんだよ。俺は年に十回以上筑波で走ってるからね。
首都高じゃ最速じゃないかな。フェラーリなんて簡単にちぎれるね。」
プッとか吹き出す声がしたけど、それっきり。なぜか、みんな俺の方を向かないんだよ。
今日は車の素人が多かったみたいだから、俺の理論が難しかったんだろうね。
さーて、今日もカップ麺食いながら、２ちゃんねるで、遅い連中を啓蒙してやるかな。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:11 ID:YsYw+6E0
ウルトラマンみたいだな。＞チューンドGT-R
ハゲワロ（ｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:32 ID:BE4S2zdK
３分だけ、ポルシェやメルセデスに追いつける時間を得た。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:35 ID:c4enghlB
俺はむしろ３分も全開で走れたことを誉めてあげたい。

車価30万円、買い取り査定マイナス車輌が、今日もゆく

ああ、なるほどね。
湾岸や首都高で、フェラーリやらポルシェ、メルセデスやらの
高級外車を見ると、血走った目でGT-R房が追走してくるのは、こういうわけか。

車価に対するコンプレックスだったんだな。
値段や社会的ステータスではとても追いつけないので、せめて速度では、と。

↓速度でも追いつけない訳だが（ｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/28 07:02 ID:c4enghlB
昨日のＴ１グランプリ（ショップ対抗チューンドカーバトル）で解説の人が
「チューンドＧＴ−Ｒは筑波３週以上すると大変なことになる」
と言ってますた(笑)
３分しか走れんのかＹＯ！

GT-Rなんて乗ってるとモテないから、彼女がいない。
→その分の金を車にまわせる(笑)

＞→その分の金を車にまわせる(笑)

といってもメルセデスやポルシェが買えるほどは貯まらない（Ｔ＿Ｔ

というか，ポルシェは遅い。カレラＧＴだとチューン度ＧＴＲより速いけど買えない

マンガやチューナーの嘘データで、
コロっと騙されちゃうのかね。。。。

どうせ大して速くもならんのだし、
服でも買って身なりを整える方に金を回せ。

ランボルギーニ・ムルシエラゴの２０分の一くらいか？＞GT-R

>>640
値段は５分の一くらいでそ。性能は２０分の１かもしれんが(笑)

>>639

俺実際に８５０ｐｓＲ乗ってるんだけど。。。。この前の
スーパーカーミーティングでムルシエラゴのＡさんとバトルしたけど
相手にならんかったＹＯ

向こうも相手に　以下略

>>595
あんたのRの仕様はどんなの？
なぜ一千馬力だとアイドル２千なの？？

＞644
多分そこまでのパワーにするには全然下がなくなっちゃう
ようなハイカム入れなきゃならないからでしょ。
でそのカムだとアイドリングを2000以下にすると
ストールしちゃうからでないのかな？

外車ネタで荒らしてるのは、GT-Rに関係があると思うと
ｺﾞｷﾌﾞﾘのように寄ってくる、金と女と速いクルマに飢えてる低脳コンプ君だから
反応しない方が良いよ

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらすいません･･･
○口県の「パ○ークラフト」もなかなかの腕前ですよ
数年前の筑波で最速ラップ出したお店です
IDIの開発にも協力してたり、なかなか職人気質なチューナーさんです
ある程度以上のメニューをオーダーするには○水さんの同乗走行にて
OKを出す必要があるそうです
お客さんに事故無く長く車を楽しんで欲しいとの配慮だそうで
自分はFD海苔なんでＲ糊の連れについて行く程度ですが、県外では
尾張小牧のナンバーまでは見たことがあります

1,000psが実測で出てた場合、まずカムの選択によるが
290度以上300度あたり若しくはそれ以上のカムが必要なんですわ
これにオーバーラップをかなり付けてアイドルを安定させようとすると
2000回転近くにアイドル調整が必要なのだと思われ

TopSecretに注意！　FCON Vプロのセッティング後，
１週間でエンジンブロー！　費用は全額こっち持ち。

自分も経験者から聞いた話だと、その店でいじっても大して早くもならないのに良く壊れるみたい。
そして修理→ローン→修理→ローンの悪循環で気が付くとローン地獄みたいだよ。
そして店選びに失敗したことに気が付いて店変える。
でもローン地獄だから、車降りるか良くて手直しで精一杯。
チューニングの腕は最悪だけど、客から金を搾り取る腕は天下一、二を争うね（ｗ

漏れのイメージは某Ｐでボンネット開けて自慢するのが生甲斐の連中の集う店。
だからそういう連中はアクセル踏まないから当然壊れない（ｗ
何処の店かはココでは言えない。トップシークレット。

んー、
でも、rom(現車合わせ)外注でしょ、特にGT-Rはしてるはず。
たぶん鴨は、上記の通りかと・・・

Ｖプロの外注かよ！？
やっぱオプション読者は鴨なんだろうなー。

>>650
＞何処の店かはココでは言えない。トップシークレット。

そう言わず教えてくださいよ

あそこは社長が自分でやってるよ。害虫じゃないよ

ちなみに，ザ○ルスも，ぜんぜん×ね。一度クラッチ取り付けとＣＰＵ
セッティングしてもらったけど，半クラは無いは，燃料は濃くて黒煙噴くわで。
別の店に変えると，クラッチもやりやすくなったし，黒煙もなくなったＹＯ。
新しい店はすごくお勧めだけど，穴場なので，誰にも言いたくないっす。
（言うと，逆に宣伝かと思われるし，上記の体験談がウソかと思われるからね）
すべて，まじでまじで実体験。

>>649
そうなんだ。モクモクのところ　
他の湾岸系ショップはどーなのよ？？？？？

黒煙噴くショップは都内や神奈川にいっぱいあるだろ。

>>657
バカみたいに金掛ければ黒煙噴かない車作れるだろうけど・・・
ショップ選びって大変だよな（;´Д`）
オレは１件だけ信用できるショップがあるから良いが。

>>658
つか常識では黒煙は噴かないだろ？
逆に何で黒煙噴くのか知りたいよな。
O2センサー故障とかならわかるけどさ。

モクモクのところ，エンジンブローして，原因も調べず，いきなり
次のローンの計算開始だよ。しかも前金。出来上がった車には
見積もりに入っていたパーツが取り付けられてないケースが多数！
マジでぼったくりだよアソコは。要注意

ホントはもっとすごい詐欺行為があったんだよ。モクモクのところ。
だけど，それ書くと，漏れが書いたって分かっちゃうからいえない。
とにかく要注意。遅いとか金取るのがうまいっていうレベルじゃない。
消費者相談センターに連絡したよ。まじ

>>661
訴訟は考えてないの？
事実なら取引銀行や雑誌社にも連絡すれば。

事実。泣き寝入りだった。ただ大損害になる前に手を打って未然に防いだ
ので被害額は少ない。だから，まあいっかって感じ。

嫌だよな・・・ショップは車が壊れない様に作るから鬼の様に金取るのに
ぶっ壊れたら、「じゃあ車直すのに○○○万円ね」なんだろ？
ここを強化したら、あそこが壊れるから、そこも強化するって感じで
パーツ増やす。金額も増える。
有名ショップはブランドってカンバンがあるから壊れると困るんだろうね
・・・壊れてるが。

>>661
そういう曖昧な書込の方がまずいよ。
根拠のない誹謗中傷と受け取られても仕方ない。

５箇所くらいショップ周りしていくつか作業してもらって調べたＹＯ。
ちなみに，レイ○ック○は，信頼性は○。ただイメージ先行だね。
ピストンとか2.8キットとか高い割には，性能がいまいち。車も遅いね。
ここでは６００ｐｓ超のエンジンは作れないね。すぐ壊れそう。

>>666
おまえ、カダフィ大佐だろ？ｗ

なにそれ？

>>668
人違いだったら謝る。ｽﾏｿ

ちなみにオレが信用してるショップは
社長に全部チューニングお任せしてる。
常連の香具師らも予算金額と走りの内容だけ伝える。

ん？　謝るっていうことは，その人，何か人なの？
でも，ホント信頼できて腕もあるショップ探しは難しいね。
ネットで情報ゲットしても，関係者の宣伝の可能性あるし，
自分で地道に探すしかないね。でも，いいとこ見つけて，ホ
ント今は逆にＶプロでブローしてよかったという気にさえなっている。
モクモクのところよりぜんぜん下から上まで速いし，燃費もいい。

>>660
ブローしたときの仕様は？
どんな感じ？？

>>670

漏れはそういう「すべて任せろ」系の店は遠慮だな。任せても，いざ
エンジン壊れた時に保証してくれるわけじゃないし。やっぱ，どんな
パーツ使ってどういう仕様にするかってこっちの希望も聞いてくれる
店がいいＹＯ。

>>672

具体的に書くとばれちゃうから書けないけど，
コンロッドとクランク，ピストン全部，お亡くなりになったよ。
ブロック突き破った。Ｒ３４ＧＴＲがもう一台買えるくらいの損失だよ。

>>673
その「任せろ！」っていう部分がちょっと他とは違うんですよ。
何て表現したら良いか解らないけど
有名ショップの「この金額でオレに全部任せろ」
とは違う感じ・・・

まて>>674
ピストンとロッドはわかるが
クランクがダメになったってのが気になるナ
もっと詳細に書け

傷が入ったてこと

クランクが逝く状況なんてかなり限定されんぞ？
>674の踏み方が亜ボーンなだけじゃないのか？

>>677
クランクのキズっていってもどういうようなキズなの？
クランクのどの辺り？

ブロックも突き破ってるし。。。

>>677
ブローした時の状況は？

痛恨のフルブローってやつか？
最高機密扱いだなｗ

フル風呂ーって
フツーなかなかやんないだろ？
イイ経験したな．．
こんどからクルマを労わってやることも覚えような

あれ

これ以上詳しく言うと，漏れだとばれる。
もちろん，ショップには踏み方がアボーンみたいなこと言われたけど
漏れは普通に踏んだだけ。
店いわく「踏み方アボーンだから，原因調査はしても意味ないよ。
今度は壊れないように踏んでね。いいじゃん，またエンジンをバージョンアップ
できてさ。今度はどんなパーツ入れる？」てな具合。
踏み方如何に関わらず原因調査はしてほしいものだ。

>>677
オーバーレブかな？

>>685
その普通に踏んでいた前後の状況知りたいんだけど？
全負荷状態からシフトミスあぼーんとか？ｗ
ウオーターハンマーとか？
あとはナンだ、何がある？

普通の踏み方で壊れるって事は
相当ツメたセッティングだったんだろうね。

ＨＫＳにも連絡したほうがいいな。

・全開だけど低速域（３０００回転くらい）
・２速固定（シフトチェンジなし）

>690
その回転域でブローするなら、ノックか？
でも、フルブローするかなあ．．

>>685
単なるオーバーレブだったらあなたが悪いし、そうでなかったら店が悪いかも。
詳しい事がわからないからなんとも言えないけど、普通に踏んでたという時の回
転数は？質問ばかりでスマソ。

これは一大事だな。

それが不思議。ピストンは比較的綺麗なもんで，棚落ちとか皆無だった。
クランク，コンロッドはＨ○Ｓの鍛造品だった。
原因すら調べてくれずに，いきなり次なる見積もり書が・・・

低速域でぐっと踏み込んだら，なんか変なエンジンから振動がして一気にブロー。
今だに原因不明。これって踏み方が悪いの？？？

>>695
ノーマルで乗ってる方が良かったな。

>>694
コシシタのクリアランス詰めすぎかな．．
でも普通にそんな亜フォな組みつけするかねえ．．
一発勝負仕様じゃあるまいし

>>690
その状況を話して店の人に踏み方が云々言われたの？それなら酷い話だ。

つーか，いまの店のセッティングはぜんぜん問題なし。もう１年以上になるけど

メタルが亡くなりました可能性が大．．

つうことはエンジンの組に問題があったわけ？
何処で組んだエンジンだ？

踏み方が悪いとは直接言われていないけど，「店側には原因が無い」ときっぱり。
いや〜，１年に１回きちっと壊れるエンジンを作る技術はあるって冗談聞いたことがるけど
マジかと思ったよ。

>つうことはエンジンの組に問題があったわけ？

それがわからないんだよ。何が原因なのか。

>何処で組んだエンジンだ？

上で散々言っているよ。つーか，それは秘密です。最高に。

>>703
いや、エンジンは外注じゃないの？加工とか。

>R34
そりゃ完全にｶﾓにされてますがな

>>704

それは不明。
ちなみに，新しい見積り書によると，
フルカウンタークランク注文してるのに，
クランク曲がり修正　4万円
クランクバランス取り　1万円
って高くねーか？

>>703
エンジン組んでからどれ位走ってたの？

組んで3000kmくらい，Vプロ後1習慣

カモだと気づくのが遅すぎたよ

やっぱりオプションの読み過ぎはマズイな。

普通ならクレームで直してくれると思うが・・・
最悪だな（;´Д`）

店側に原因があればクレームで直してくれるかもしれないけど
原因がわからないからクレーム直しは無理なんだよな。
で，原因調査をしてくれないんだよ。ちょっと調べて「原因不明」って結論。
これじゃ店に原因があるっていえないよね。だから自腹。

>>712
で、何処のショップだっけ？ｗ

>>713

知ってて，７１０の発言じゃなかったのか？

>>712
言わないとネタ扱いになるぞ。

言うって何を？

>>714
前の話をむしかえすようで悪いが、どうもあんたの話の矛盾がきになる。
＞店いわく「踏み方アボーンだから，原因調査はしても意味ないよ。
今度は壊れないように踏んでね。いいじゃん，またエンジンをバージョンアップ
できてさ。今度はどんなパーツ入れる？」てな具合。
＞踏み方が悪いとは直接言われていないけど，「店側には原因が無い」ときっぱり。
実際、店からなんて言われたの？今別の店に通ってるなら別にばれても困ることは
無いんじゃないのかな？もっと詳しく話しても。

踏み方アボーンだからとは言われてないよ。，
言われたことは，「店側に原因がない」。
これって，つまり，踏み方アボーン　と言っていることに等しいから
最初そう書いただけ。

ホント教訓になったよ。
店に原因があっても，もともと保証していないし，そもそも
チューニングすることってのは，そういうリスクがあることあってことを
言われたからね。確かにそれはそうだと思ったよ。だから泣き寝入りしかない。
新車を買うときにはどこのディーラでも買っても同じだけど，
保証が無いチューニングの場合，ショップ選びは，信頼性と腕が肝だと思ったね。
そのためには，ショップ探しから始まる。ほんと，ショップが見つかったら，
チューニングが半分終わったも同然だよな。仕様考えるより店探しは大事だと
思ったよ。

>>718
だいたい踏み方もくそもないと思うがな。２速３０００じゃ。どうも腑に落ちないな。

>>719
いくらなんでもそりゃないだろ。状況が違いすぎるよ。

漏れの書いた「踏み方」ってのは，「日ごろの扱い方」ってことだＹＯ。
でも，それもごく不ツーだったんだがな。２０００キロごとにオイル交換。
１０秒以上は全開しない。暖気は必ず１０分以上。レッドまでは回していない。etc

>>721

どういう意味？　

>>R34氏
失礼ですがお車の馬力はどのくらいですか？
(；ﾟДﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>723
チューニングカーのリスクの事。確かにノーマルと違って扱い方とか
いろいろ制限がでてくるし壊れたからといって保証は無いのはわかる
。でもあんたの場合は普通に聞くブローとは状況が違いすぎると思う
。

３４Ｒで２．８でブロー？

大出血だな

>>724

550ps〜650ps
くらいかな。たいした仕様じゃないＹＯ。

>>725

でも，実際のところ，保証がないんだから，どんな状況だろうと同じでしょ，
だからこそショップ選びが大事だと思った罠。
今のショップは今のところ大丈夫のようだし。わがまま効くし，速い。

>>726

ホント。出血どころじゃないね。ブローしたときは，エンジンじゃなく，
俺が死んでいいからエンジンは平気でいてくれと思ったもんナ

６００位の２．８って感じ良いんだよなあ。

>>722
>１０秒以上は全開しない
ええっ！！！そんなのあり？
それじゃ湾岸全開もできないジャン
わたすも2.8L 680PS乗ってるけど、長時間全開ざらですか・・・

最高機密のセッティングレベルが伺えまつね・・・

そう。わざわざ壊れにくい余裕の仕様にして，さらに丁寧に丁寧に扱っていながら，この結果。

>>727
レスｻﾝｸｽ。
６００前後ですか（;´Д`）
オレの予想では組か部品に問題があったかの、どちらかっすね。
前に友達がタービン飛ばした時、ショップの社長がクレームで処理してくれたよ。
タービン新品タダで注文してくれて、組み込み工賃だけ払ってやってくれた。
有名ショップはやってくれないのですかねえ？
原因不明なんて言われたら「テメーはプロじゃねえのか！！」ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
ってオレなら言うけど・・・

>>723
踏み方＝日ごろの扱い方
わからん？？意味が。

>>733

６８５で言った「踏み方」ってのは，ブローした瞬間の踏み方のことじゃなくて，
日ごろの踏み方っていう意味。

>>731
車ができて納車した時シャシダイでいくつくらいでてたの？５５０〜６５０じゃなくて
もっと具体的に。

そんなこと書いちゃすぐにわかっちゃうじゃん

だってもう店変わったんでしょ？

>>730

>>１０秒以上は全開しない
>ええっ！！！そんなのあり？
>それじゃ湾岸全開もできないジャン

１０秒全開つっても，連続して踏みつづける時間のこと。
シフトチェンジする瞬間ブースト一瞬下げるから，実際には
５速で１０秒以上続けないってことかな。まあ速度にして２７０くらい
になるよ。

機密の肩を持つわけではないが

その頃の２．８キットを２回連続壊して困ってた店がある。
Ｈ●Ｓも困ってたけどね。ロットで何かおかしいって事も考えられるのかな

原因は不明だが，最初に逝ったと思われるパーツはコンロッドとクランク
じゃなくて，別の部品だったので，Ｈ○Ｓの件は関係ないと思う

>>737
いいこと言うね。おれもさっきからそう思ってるんだが。
今までの話（２速３０００ブローなど）で十分バレルと思うが
何でいまさらって感じだ。どうも腑に落ちない事が多すぎる。

>>740
原因不明なのになぜ言える？

逝った部品の順番はわかるよ。最初の部品が逝った原因が不明なわけ。

シャシダイは６７４ＰＳだったよ。

フルブローというと子メタルが焼きついて、ブロックを破るとかだから
潤滑関係だよね。とすると予兆が多少あったと思うけどなー。
あとはエキゾーストのバルブが落ちてナトリウム爆発アボーン。コレは激しく逝くよ。
が、ピストンはなんとも無いんだろ？

予兆は無かったよ。
バルブ落ちはレブ行った時に起きるサージングが原因だよね？
今回は回してないし

つまり34Rはネタと言うことですな

ヘボが組んだ２６で街中でバルブ落ちた車見た事あるよ。
回したんでしょ？とみんなで思ったが確かに回せる（飛ばせる）状況では無かった。
ガイドは打ち直してあったけどエキゾーストまでポート内でカットしてあった。
どんな思想でやったのかは分からないけどね。

バルブが落ちるよりガイドの方が先に逝くと思うのだが

バルブクラッシュならピストンが無事つーことは無いと思われ

カットしてあるから押さえが効かなくなって落ちたのかな。
そのシリンダーヘッドは原爆が落ちたようにメチャクチャになってたから
順番はわからないな

勉強不足でスマソ

>ガイドは打ち直してあったけどエキゾーストまでポート内でカットしてあった。

普通はポート内でカットするんじゃないの？

原爆落ちてたよ。もちろんピストン頭も。ピストン綺麗だって言ったのは
側面のことね。

エキゾースト側はあまりやらないんじゃないかな。
エキゾースト側のガイドの周りの肉まで落としてカットすると結構支持が悪くならない？
しかもステム太いし

>>754

支持悪くてバルブ落ちかな？　すげーヘッド見て〜。店に処分させてしまったよ。

普通は落ちないと思うんだけどね。
ばらして見た上だけど、あくまで推測。

>753
なんだかな〜あんたの話さっきから微妙に変わってきてないか？
よくわかんないな

>１０秒全開つっても，連続して踏みつづける時間のこと。
おかしくないか？？
確かにシフトうｐの瞬間にブースト抜けるとはいえ、ほんの一瞬なわけで、
負荷のかかり方から言えば、ほんの微々たる差でしかないでしょ・・・
１０秒以上全開禁止って制限かけるほうも問題だと思う・・
なんの為に弄ったのかわかんないじゃん

腰下空けたときにオイルポンプやったのかねぇ・・
ブロー状況からみて怪しくない？
ちゃんと油圧かかってた？？

お前ら、いーかげんネタということに気づけよ

しょーがないなー
じゃー俺がR34が誰なのか調べて来るよ!!

>>760
たのむよ
>>758
１０秒云々なんて言うわけないでしょ。いくらなんでも。
ネタだな。

つうか大して速くもならん車に金をかける必要無し

うん、まあ市販の状態で比べたら、15年前の
フェラーリ348あたりと比べても、全く勝てないでしょう＞GT-R
>>15-16で書かれてることって、煽りっぽいけど嘘ではないよ。
コストダウンの為とはいえ、所詮ローレルとシャーシーが一緒な車だしねぇ。
今のZとスカイラインも一緒。

専用設計の外車に対抗するためには、相当ドーピングかませないと。
だけど壊れやすくなるし、短命になるのはやむなしかな。

600馬力仕様チューンドGT-R(32)　48万円
某カーセンサーより。

安っ

>>763
チューナーは、そのへんのことは隠蔽するよねぇ(笑)
600馬力チューンなんて、老人にハイドラッグを注射して走らせてるようなもんだ。

>>764
つうかBNR32でその値段は高すぎ。
マンガに影響された馬鹿だったら買うだろってのがみえみえでムカつくな。

奴隷市場で「もの凄い馬力で働きます。」といって
ぜぇぜぇ言ってる老人が出てきたらどうするよ(笑)
そんなのに金出すヤツがいるか？

オイルポンプは死んでなかったＹＯ。
別にネタと思う人はそう思って結構だよ。
思う存分，最高機密でVproチューンしてくれ。
漏れはただ情報を提供しているだけだし，事実かどうかの判断はお任せ。
ただ事実だけどね。

>>757

微妙に変わっているのは，漏れが特定されないために事実と少し
違うことを言ってたりする部分があるからそう感じるんだＹＯ。
大枠は事実。

>>768
それじゃ、ネタ扱いさえても仕方ないな
大体、フルブローした客なんて早々いないから
すでにばれてると思うが．．
Ｖプロなんてデータ−入れて無くても
エンジン掛かるんだけどなあ

まあ，事実なんだからバレてもいいんだが，なんか色々言われるのが厄介だし。
とにかく「金返せ」とだけ言いたいね。
まあ２ｃｈじゃネタと思われても仕方が無いんで，自分のホームページに
ちゃんとした報告を書くようにしますよ。

て、まえから思ってたんだけど
そのブローしたクルマは３４だったの？

漏れもスモ−キ−○田の店はあんまり好きくないがR34はネタスレだ罠。ト○プの連中はあんまり早いヤシ居ないけどバンバン筑波とか走っているけどエンジンは無事だぞ。

R34、大事に乗れば！

というより、R34クンさトリップ付けたほーがイインデナイ？
OHしてニッパチ組む前に俺ならノーマルのEgブローするまで
使い倒すんだけど．．
ノーマルが壊れてないのにニッパチ組んでるのが凄いと思うのぅ

>>774

実はノーマルは壊した（これは別のショップで）んだ。
まあ，ノーマルに２５３０×２の仕様だったけど，５５０ｐｓ出して
仕様的に仕方がなかったけどね。
でも今回はおかしいでしょ。
ちなみに，フルカウンター買うのに，以下の見積もりって高くない？
ブロック面研 ３万円
バルブすりあわせ　1万９２００円
シム調整　　５万円
クランク曲がり修正　４万
バランス取り　１万

ＰＳ　今日のカキコはこのへんで

>>775
>実はノーマルは壊した（これは別のショップで）んだ。
>まあ，ノーマルに２５３０×２の仕様だったけど，５５０ｐｓ出して
>仕様的に仕方がなかったけどね。

なんでそー言う事やるかな、別のショップでやって。壊れたから
他の店探して渡りあるいてんの？悪いけど鴨の素質(ry

で、見積もりねえ高いと思えるほど高い金額でもないんんじゃないか
こういう加工モノはピンキリだかんね（精度）
だけど、フルカウンターとシム調整がどう関係するんだ？
エンジン知識ちゃんと知ってるのか？>>R34って

sarasiage

>>777

sarasiageの目的は？ あんたトップ関係者かな？

>>769
　Vプロがデータ無しでエンジンかかるって？
　凄いですね…
　フルコンとして使ってない！？

ﾁｮﾄ前に黒煙噴くのが悪いようなこと書いてありましたが
漏れの車も黒煙吹きまくりですが何も問題ありませんが？
他のブーストアップレベルの車より全然速いし。
何が問題あるんですかね？
ガソリン冷却も考えたらそんなに悪いとも思えませんが。
事実４〜５万kmそのセッティングで走っても壊れてないし。

ちなみにO2センサーは殺してます。

結局、チューンしても大して速くはならんのだな…
すぐ壊れそうだし。

》770
あんた昨日いい教訓になったなんていってたけど、ぜんぜん納得してないじゃん。あんたの言ってることはコロコロ変わるからネタだと言われるんだよ。バレたら困るだとかバレてもいいとか。俺も最初は信じてたけど、聞けば聞くほど？？なんだよ。

>>763
348こそボディ補強しないとRどころかクラウンに追いすがるのも必死だろ。

>ちなみにO2センサーは殺してます。
こんな車がマトモな訳が無い。

>>783
よっぽど悔しかったんだな（ワラ
でも事実だから仕方がない。

2530ツインで550ps。これのどこがノーマルだ？仕様的には仕方がないとは・・・わけわからねえ ネタかやっぱり つっこみどころ満載だ。やられた

>>786

腰下がノーマルってことでしょ

>まあ市販の状態で比べたら、15年前の
>フェラーリ348あたりと比べても、全く勝てないでしょう＞GT-R

32GTRが出た当時，911や348にノーマル状態でサーキットで
余裕で勝っていたんじゃなかったっけ？

348なんてまともに走っているのみた事がねえ
どんなクルマだよ348って

そういえば最近見ないな348。355や360は時々見るけど。

>>784
　マトモな訳が無い？
　どういった観点から言ってるんです？
　烈しく説明キボンヌ！

　うちのはほぼノートラブルですけど？
　もう走行１４万kmですがタービンもエンジン本体も。
　ならきっと１０万km弱で壊れる車がマトモなんね？　（ｗ

俺は今、３３Ｒに２，８組んで２５３０ツインだけど、油温や水温で踏める時間は短いね。
今更ながらだけど、ポル辺りを買った方が良かったと思う。
実際はどうなのか分からないですけどね。
最近、人気の保○チューニング工房、実際は・・・・・

≫775
スマソ ちゃんと読んでなかった。ノーマルの意味がわかった。ところで、あんたが前に言ってた詐欺とはどんなことなの？この際だから簡単でいいから教えてくれ

以前最高機密で組んだというエンジソの中を見たけど、
ポート内のバルブガイドまで削ってた（怖）
レースカーじゃないんだから・・・。
それに見合うパワーは出てないしね。

あとデモカーの３４は他で（レース屋Ｓ・Ｂ））製作してる罠・・・。
客のは自分の所で、自分のは他で・・・もう見てられない（笑）
筑波なんかそのレース屋が直々に来てセットしていたのは有名な話。
しかも相当金つぎ込んだ挙句・・・（以下自粛）
名前が先行する店はいつかはボロが出るのよ（ｗ

≫794
どこかイイ店しらない？

漏れの行ってるショップは腑に落ちないブローとかあった時は
ちゃんとパーツの解析とかメーカーにクレームで突き返したり
してるけどな。
Ｒ３４さんも店選びをどうやって決めたのか知らないけど
Ｈ氏の店に行くべきだったね。同じトラスト出身だけど。

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　　　　　　　　　/　　　　　　　|＼　　　　　　　　／　　　　　　:.　::　:/　　　　　　　　|.
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1050402096

[>>784]Vpro知らない罠。下手な突っ込みは仇になる。

>>776

シム調整料とか付け加えたのは，クランクに関係ないけど
ちょっと高いかなと思ったから。
やっぱブローの原因は，ヘッドの加工とかガイドやエンジンの組み付け方が
そもそもダメだったってことかな。でもそうするとセッティングじゃないので
やっぱり文句は言えないでしょうね。店の選択を間違ったのは自分が悪いから。

>>796

ところで，Ｈ氏って，元M●VEのＨ●S●kaのこと？
それで思い出したけど，実はＭ●ＶＥにもセッティングしてもらったことあるん
ですわ。あそこは，最高機密以上に最悪だったよ。めがねかけた人はいい人だった
けど，セッティングするＨ氏が最悪だった。
セッティング後，特定の回転数で息継ぎが起こっていたので，再セッティングを
Ｈ氏に依頼しようと思ったのだけど，その瞬間，一切，Ｈ氏とコンタクトできなくなった。こっちのクレームを主張すらできなかった。一応，伝言はしておいたが全く返事なし。メールしても無視，電話しても「Ｈは今いません」と１００％言われる。
５０回くらい電話したけど一度もＨ氏とつながったことがなかった。
本当にいないのか不思議だったので，一度，名前を告げずにＨ氏を呼び出した。
すると本人が出てきたのだが，こっちの名前を告げた瞬間，「今，ちょっと
手が離せないので，かけ直します」って言われが，当然のように，返事なし。
結局，全くコンタクトとれないまま，いつの間にかＨ氏がＭＯＶＥからいなく
なっていた。仕方がなく息継ぎの問題を別のショップで直してもらった。
泣き寝入り状態。セッティング料１０万の損失。これこそ金返せ状態。
ちなみに，今のＭ●ｖｅは知らないよ。

ほかに，Ｍ整備，オートサービスM●riとかにも行った。
カモになりやすいと思われるかもだけど，昨日言ったように，これらのショップ周りは，信頼できるショップ探しのための行動。

>>799
R34さんってお金と暇が沢山あって良いねえ〜
ガンガレ

>>796
H氏のあそこみたら普通の人はヒクでしょ!?

*ちなみにﾎｻｶじゃないからな

>>799
H氏ちがいでは〜おちゃめさん

こりゃ失礼。上の７９２とだぶっちゃった。ＨはＨ●r●taエンジニアリングの方すかね。

>803
そこも行ったの？モリサンのとこはどうでした？

質問です
最高機密との付き合いはどれぐらいだったの？

神奈川県ならＭ整備が一番おすすめだと思うよ。

>>805

最初に行った時から計算すると６〜７年くらいかな。でも，
あんまり店に足を運ぶ方じゃなかったので年に何回かって感じだけど。

>>806

Ｍ整備も行ったんだけど，あそこのＵ社長って，質問と答えが正対しない
んだよね。一つ質問しても，１０くらい答えが返ってくるのだけど結局
答えが得られないって感じだった。
緑アラゴスタを通販で買ったんだけど，これがぜんぜんごつごつして乗り心地
悪いんで，社長に聞くと，「うちでセッティングすれば直る」って言うんだよ。
通販のは，セッティングわざと悪くして出荷してるんかいな。ＣＰＵのセッテ
ィング頼んだこともあるけど，「うちでやると驚くよ。ぜんぜん良くなるよ」
って言うんで，箇条書きにしてセッティングについて質問を聞いたら，
「信用してないならほかに行ってくれ」って言われたよ。質問に答えてほしい
だけなんだけど。。あ，社長に勧めてもらったＳＥＶは確かに良かったよ。

>>807
最高機密に最初に行った時って、店今のとこの前の時かな？
トラスト跡？？

神奈川で特に横浜はロクなショップ無いね。
シ○トはいいけどね。

R34さんはT○RBOには行かなかったんですか？
緑の近くで緑より安くて腕は緑より良いと思うんですけど。

>>808

貝塚だったときだよ

>箇条書きにしてセッティングについて質問
それお前が悪いよ。
おまえばかだな。
誰がただで飯の種教えると思っての？
店は秘密のノウハウで食ってんだからさ・・・。
そんなもんは本来金払って聞くもんだよ。
っていうよりその前に教えてくれないと思うけど。

おまえみたいな粘着質な野郎は逝ってよしだ。

>>810

それは，メールか電話のやり取りだけでした。行かなかった理由は特になし。
行こうと思ったけどなにか機会がなくて。。

行ったところは，最高機密，Ｍ●ＶＥ，ザ●ルス，Ｍ整備，オートサービスＭ，
レ●ックス，●ーテック●カダ，マイ●ズ●，，くらいかな。なんか，こう見ると
有名どころばっかだね。。。あ，最後のマイ●ズは，一番最初に行った店だけど，ここにも騙されました。
ＩＣ交換費用の前金を数万払っていたのだけど，半年経っても連絡なし。
結局，クレーム行って，金取り返してきた。ワースト順に並べると，
１　最高機密
２　Ｍ●ＶＥ（のＨ氏）
３　マ●ンズ
かな。
　

>>812

ていうか，今行っているショップだと同じ質問にちゃんと納得
できるように答えてくれたよ。

>>814
んで、どこに逝ってるの？

>>R34
おまえは友達いないんですか？
いいショップを紹介してくれる香具師とかいないのか？マジで。

GTRは直線番町！
いくらコーナーで追い詰めても起ちあがりで
簡単に引き離せるモンねｗ
いいよっ！直線だけならいくらでも抜かせてあげるよ？
人一倍気持ちいい直線の後は、人一倍敗北感あるコーナー
で腕の差を思い知らせてあげるわっ！

>>793

詐欺の件だけど，去年の秋頃２ｃｈで「最高機密ってどうよ」みたいなスレが
あったと思うけど，そこに書いたＹＯ。

>>816

人から紹介してもらって，上の店とか行ったよ。最終的に決めた店もそう。

>>814ことR34氏よ

様々なSHOPにもまれてあなたに聞くが、
Oーテックってどうよ、出来ればH氏基準で語ってくらはい
他のSHOPに興味はないので(w

>>814
Ｒ３４さんはいつも何処で走ってるの？

ほどよいシカト具合が初夏のさわやかさを連想させて
ひどく心地よい。とても良い。

>>819

遠い。

×　様々なSHOPにもまれてあなたに
○　様々なSHOPにもまれたあなたに

Ｒ３４にシカトされちゃった( ´,_ゝ`)プッ

うぅえ(w

じゃぁ　はなっから逝くなよ!!(w

行ってる場所言うと，そこの店の関係者かと思われるよね。
いいことしか書けないから。だからゴメソ。

Ｏテックは，ちょっと行っただけ。若い方のＴ田氏と話したけど，
最初からため口使いまくりで，なんか，わがまま効きそうになかった
ので，遠いし，それでバイバイしちゃった。

↑オーテックツカダ

>>826
期待通りのお答えありがとう
絶対そういう回答してくると思ったよ(笑)

あ，Ｊ●Ｎにも行ったな。でも，見積もり馬鹿たけーからやめた。店員の態度も
なんとなくいやだったし。自分のショップ選びの基準は，１）わがままが効くこと，２）腕，３）信頼性，
４）コスト・・だね。最高機密は，ぜんぶダメじゃん。Ｎ社長と話した感じは，
悪そうな感じないのだけどね。いい感じなんだけどねえ。エアロチューンする
人は良いんじゃないの？　エンジンはこれまで書いたとおりだったけどね。

R34さん、M○RIはどうだった？

R34さんのメインステージはどこ？
サーキット、湾岸最高速、ゼロ４。それ毎に全くセッティング違うでしょ。
既出ならｽﾏｿ

M整備のｱﾗｺﾞが乗り心地悪いってｻｰｷｯﾄ用だからでしょ。富士ならもっと
堅くするだろうし。とか諸々思ったから。

>>830

あそこの社長，なんか話し方が怖いよね〜。特に電話で愛想悪いよね。
怖くて電話で見積もりなんか聞けたもんじゃない。

ところで，Ｈ●Ｓ関西にも行ったことあります。奈良縦貫する高速通ってね。
結構田舎だよねあそこ。奥の方に白髪のＭ井さんがいたけど，忙しそうだっ
たんで会話できなかった。フロントにいた若い男性と話したけど，感じよか
ったＹＯ。ただ，さすがに遠いんで，１回きりだけど。

>>831

恥ずかしながら，湾岸最高速なんですわ。でも300は1回しか出したことな
い小心者。Mアラゴスタは，でも社長によると，ノーマルサスより乗り心地
いいって言ってたから買ったんだけど。そうするには，店でセッティングが
前提になるとのこと。

>>829
わがままとは例えば何？
普段どこはしってるの？？

>>832
実際に作業はして貰ってないんだね？
雑誌で職人気質とかいわれているし、
腕を知りたかったんだけど。

>>833
湾岸なら最高機密に行きたくなるのも、無理な以下なぁ、なんて。

先ずはパーツ付けてﾕｰｻﾞｰの意向聞いてﾘｾｯﾃｨﾝｸﾞって事か。
どうしたいのか基準があるとやりやすい、というのはあるけどもねぇ。。。

>>833
湾岸じゃ全開１０秒以上禁止は最初から呑めないでしょうに。
R34さんは走ることよりチューニング自体が目的では？？
わからん

なんかどうも話がウソクサイ．．
最初の頃のR34と違う香具師なんじゃないのか？

834(=820=808=805)さんって，ひょっとしてトップ関係の方？
発言が，なんか怖いんだけど。。。

みなさんはいじってもらうショップを決めるのに、どういう情報を元に決めているんですか？
ちなみに僕は近くの３２Ｒに乗っているメカの人に色々教えてもらっていますが、
とても親身になって相談に乗ってもらってます。
皆さんの情報を見ていると、有名なショップでも、結構こわいですね。

>>833
あのさ、湾岸最高速でアラゴスタって全然方向性違うじゃん
ショップによっても得意分野があるんだから、その辺よく考えて逝くようにした方が良いと思われ、、、

なんか、逝ってるショップを見るとネームバリュー重視のスペックオタみたい（ｗ

>>841

U社長が，Ｍアラゴスタなら湾岸でもほかのどんなサスより良いみたいなこと
言うし，実際，Ｍアラ使って湾岸走ってる人からインプレ聞いてたから。

ねえねえ，834(=820=808=805)さんって，ひょっとしてSさんじゃないの？

今のあそこにとってエンジンブローなんて屁みたいな話じゃないかな。

834(=820=808=805)さん，Sさんですよね？
これだけの情報があれば，もうバレましたね。
あなたの805と808の質問に答えちゃったし。
今は泣き寝入りの状態で我慢してますが，自分のホームページに，
ここでは言わなかった例の件も含めてすべて公開しちゃっていいですか？
消費者センターの件も事実なんですから。

そんなの公開しても意味無いよ。
今はそれどころじゃないから（ｗ

>>844
そんなことしたら名誉毀損で訴えられるぞ

>>844
自分のホームページと言わずにここでぶっちゃけてください。
もちろん「例の件」も。

渋いお茶を飲みたいですな

>>844
次はレース屋巡りでもしたら？真実がわかるかもｗ

もちろん，ホームページで実名を書くときは，単なるチューニング日記にするだけ。
攻撃目的で書く書き方はしない。
てか，まあ，終わったことだからいいや。もう終わりにしようか。
それより，>>848さん，それってどういう意味？　続きが何かあるの？

すずばん　だったのか。
なるへそ

うん、まあ市販の状態で比べたら、15年前の
フェラーリ348あたりと比べても、全く勝てないでしょう＞GT-R
>>15-16で書かれてることって、煽りっぽいけど嘘ではないよ。
コストダウンの為とはいえ、所詮ローレルとシャーシーが一緒な車だしねぇ。
今のZとスカイラインも一緒。

専用設計の外車に対抗するためには、相当ドーピングかませないと。
だけど壊れやすくなるし、短命になるのはやむなしかな。

＞専用設計の外車に対抗するためには、相当ドーピングかませないと。
＞だけど壊れやすくなるし、短命になるのはやむなしかな。
これチューンの方法にもよるような気もするが・・・
モノコックもクラック入ったってのも聞くけど、
車齢相応のやれが出てるだけで何でもないってのも聞くし
エンジンに関してもすぐブローしたってのから
現仕様にしてから3〜4年経つけどノートラブルとか・・・
まあ、乗り方と普段のメンテにもよるんだが・・・

>>844
あの〜ぜんぜん違うんですけど〜
確かに俺はご近所さんだが・・・
ただなんかあんたの話聞いてると胡散臭くてしょうがないから
本当に走ってる奴か確認しただけ。
>>841
同感

走ってる場所＝湾岸
十秒以上全開にしない？？？？なに？？？

つーか、Ｏ誌や、Ｃ誌や２ちゃんで得た知識を書き並べてるだけじゃん。

フェラーリやポルシェと比べるスレじゃ無いですよね？
ポル等が優れてるのは誰も否定しませんよ。
ＧＴ−Ｒと比べて楽しいですかね？（私にはアホにしか見えません）

Ｒ３４さん、貴方、電話で見積もり取ろうとするなんて甘いですよ。
箇条書きで質問するのも失礼な話。
貴方はもう少し礼儀から勉強する方が良いと思います。

電話やメールで見積もり依頼してくる人って結構いるんだよね。
そういう人って店の者とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ろうとしないから
言いがかりに近いクレームを言ってきたりするから困っちゃう。