241 :
140:03/03/25 01:31 ID:ejV85us7
>>235 揚げ足を取るようで申し訳ありませんが、
>あなたが自分で思っているだけじゃありませんか?家族を乗せて四輪に乗
>るようになれば、二輪車に対する見方は変わりますよ。
「あなたが〜ありませんか?」と、「家族を乗せて云々」のくだりは話は
変わっていますね?
前の部分にレスを付けると、そう言われてしまっては、そうです、としか
言えません。
そもそも、インターネットの掲示板自体が、自分の考えを書き込んで、人に批判
してもらう場だと思っていますので。
できれば、「一部にでも考えの足りない者がいる限り、解禁するべきでない」
くらい言って頂ければレスのしようもあるのですが。
後の部分は、私は未経験(家族って、配偶者・子供のことですよね?)なので、
レスできません。
242 :
140:03/03/25 01:35 ID:ejV85us7
>>239 バイク板を見る限り、逆に、二輪onlyの人は、四輪は無謀だと思っている
ようです。
なぜだか分かりますか?
前提として、二輪のすり抜けを容認してもらわないといけないのですが。
二輪が渋滞をすり抜けをします。
二輪は、数百台の四輪を目撃することになります。
当然、DQNがいます。「四輪は無謀だ」と思います。
四輪から見ると、二輪が数十台すり抜けをして行きます。
当然、DQNがいます。「二輪は無謀だ」と思います。
四輪同士、二輪同士はほぼ同じペースで走るので、お互い遭遇することなく、
よって攻撃的感情は生まれません。
#四輪から四輪、二輪から二輪を見て「死ね」を思うことも、なくはないですが。
私の周りの二輪乗りは、四輪が車線変更でウインカーを出せば、止まるなり
減速して様子をみるなりします。
逆に、DQNは二輪・四輪といった乗り物は関係なくDQNなのです。
二輪only乗りが四輪乗りを非難する口調がより攻撃的なのは、DQN率が同じか
四輪が低いとしても、絶対数で四輪DQNが勝っているためだと考えています。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 01:53 ID:HWtYkd62
>>242さん
俺はバイク海苔だけど、貴方の説明はモンスゲー分かりやすい。
激しく納得っす。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 01:58 ID:YzjvlIcf
そもそもバイクの事故って
四輪乗りがバイクの特性を理解せずに
誘発させた事故が多いわけで
四輪しか乗らない奴の「バイクは危ない」発言は
どれも的外れ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 01:59 ID:GUap47eO
4輪が多すぎるってことですね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 01:59 ID:GUap47eO
そもそも渋滞するのが悪いんだと
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:00 ID:GUap47eO
道路は4輪だけのものじゃないんだと
一応自転車は車道を走るもんでつ。
そういや、俺も若かったころ、二輪ですりぬけで
4輪のミラーにゴーんってよくやったな
ごめんね
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:31 ID:YzjvlIcf
っつーか、アンチ二輪派の説明が
ちょっと前に暴れてたまどかとかいうネカマだか厨房だかと同じなんだけど?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:46 ID:GUap47eO
渋滞するのわかってて、4輪で出かけて
自ら渋滞しているのに
2輪が付き合ってられるかと
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:56 ID:PS2b/8EY
信号に引っ掛かると98%の二輪(除大型)が前にしゃしゃり出ます。
だので 二輪海苔は98%がDQNです。
大型は堂々と走ってるので引き殺しそうになることはない。
原付 中免氏ね!
マジで。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:58 ID:GUap47eO
4輪が出てこなければ渋滞はないんだと
4輪が我が物顔で道路を占有しているんだと
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:59 ID:GUap47eO
渋滞原因は100%4輪にあるのに
2輪がなぜ付き合わなければならないのだと
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 08:26 ID:HWtYkd62
>>254 釣りだとしても、バカなバイク海苔を演じられるのは悲しぃ・・・
道路ぐらい車もバイクも平和でありまつように
ちなみに原付き海苔の大半は、普通免許のオマケで乗ってる人たち。
この原付き海苔はバイクの特性無視・自転車の延長で乗ってる人がほとんど。
実際に一般道での二輪事故はこれらの人が数を稼いでくれてる。
で結果的に二輪の事故が多いってイメージか。
スレタイと違うのでsage
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 13:44 ID:geopHNK9
第一当事者(過失の重い側のこと)として起こした台数当たりの事故率で見ると
四輪の事故率は二輪の倍以上なんだが。
自分だけ安全圏で他人を危険に晒すのが二輪に対する四輪の特徴なのであり、
危険なのはむしろ四輪のほうであることは統計が示すところ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 15:46 ID:BNg4y6u0
ちゅーかぁ(海堂風)
バイクがすり抜けやめたら、その分渋滞の列が長くなるんだが。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 15:55 ID:Y/ELI2sr
二輪のすりぬけで四輪の人間の生命に直接危険が及ぶことは少ないが、
四輪のウインカー無し車線変更・右左折、無理矢理な追い越しは二輪にとってまさに脅威
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 16:51 ID:ub8vLzGE
そんでもって、すり抜けしなけりゃしないでDQN四輪に
強引な幅寄せ、追い越し、割り込みされるわけで。
オマエはそんなに俺を殺したいのかと小一時間問い詰めたいことが
一ヶ月に一回はあるのでつ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 17:42 ID:YzjvlIcf
そもそも、二輪がすり抜けるのは四輪からの安全圏確保の為なんだけど?
>>235 > 二人乗り解禁になればレジャーでのバイクはかなり増加するとおもう、そして
まあそれはそうでしょうね。ただ、
> 高速道と一般道ではその速度は20キロ前後と50以上とまったく違うので危険だというのです。
これは四輪にも当てはまることであり、バイクタンデム走行禁止を正当化する理由にはならないですね。
それが通用するなら四輪も多人数乗車を禁止しないとつじつまが合いません。
「事故が起こった時の被害」が発生するためにはまず「事故が起こる」必要がある訳で、事故の誘発原因
、特に二輪が絡む事故の誘発原因は高速道路の方が圧倒的に少ないんです。だから比較的安全な高速道路
を使わせてくれと言っている訳で。
> 家族を乗せて四輪に乗るようになれば、二輪車に対する見方は変わりますよ。
家族を乗せて四輪に乗っていますが、申し訳ないが貴方の意見は印象でしか語っていないようにしか見え
ませんです。もしかして原付以外のバイクに乗ったこと無い人ではないですか?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 21:46 ID:0Y9rMHZF
>>261 「4輪の安全圏を犯すなバカ」って言われたいのか?
「〜なんだけど?」って書き方、知能指数が(r
>>264 ミラーも見ず、ウィンカーも出さずに右左折し、携帯弄るのに夢中でろくに前を見て
なくても事故らない範囲。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 11:55 ID:0R69ak+n
>>265 よく分かりましたw
ま、それは極端な例としても、安全圏なんてものがあろうがなかろうが
安全に運転できるよう努めるのがライダー、ドライバーの義務な訳で、
『安全圏を犯すな』なんて臆面もなく言えるような奴は
大人しく免許返納してほしいですな。
268 :
7c:03/03/26 18:33 ID:s2HGZRt3
あげ足取る気は無いけど、二輪で実際に車の後ろついてると割り込み(と言う
より進路妨害的なモノも…)、同一車線上からの追い越し等、多いこと多いこ
と。
四輪がどーのこーのではなく、人間の問題だと…。
更に、すり抜けするような状況は、一般道の方が多いだろうし、四輪二輪そ
れぞれの特徴を知った上で運転するのは、公道を運転するモノの義務と言う
ことヨロシク♪
バイク板ト、同ジコトカイチャテゴメンナサイ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 12:46 ID:e4Qkr3M5
保守age
書くことなくてスマソ…
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 02:03 ID:h8Jp3R0Q
age
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 11:44 ID:LM6JmBjC
自分の感想
二輪から四輪を見ると、道路に居ること自体が邪魔
四輪から二輪を見ると、ぶつけたりしたら死ぬから邪魔
二輪から二輪を見ると、どんなバイクなんだろうか・・・
四輪から四輪を見ると、お前邪魔だから消えろ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 02:56 ID:ry2Igsvt
>>271 同位。悲しくなるね、人間の愚かさって・・・
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 03:10 ID:4hgY9OQH
あ、俺の場合こうなる…
二輪から四輪を見ると、お前邪魔だから消えろ
四輪から二輪を見ると、お前邪魔だから消えろ
二輪から二輪を見ると、お前邪魔だから消えろ
四輪から四輪を見ると、お前邪魔だから消えろ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 04:50 ID:ry2Igsvt
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 04:53 ID:h5Q+6fKk
ヒイテも折れ悪くねーよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 08:39 ID:OvguT480
>>275 君の車のブレーキは、落下して転がる・滑走する人間にも劣るような制動能力かね?
「安全圏」も糞もどんな言葉を弄しても
ただのウインカーなしのすり抜け&割り込みにしか見えんが
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 10:47 ID:x0gomThr
確かによくいるよな、車間距離保ってマターリしてると幅寄せて割り込んでくる車。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 15:11 ID:v9BUWY5u
それやるのは圧倒的にバイク
280 :
7c:03/04/05 21:14 ID:LA4wNNV7
どっちがどうと言う問題じゃないって言ってるのが、理解できんらしいな。
どちらにもそー言うやつには居るし、それと二輪車の高速定員乗車解禁の話
は別だろ?
くだらないヤツだな!!
>>279 え?バイクに幅寄せされたことは無いなぁ。
バイクがやる嫌がらせの定番は、前に出てから法定速度厳守。コレ。
二輪にとっては抜くより幅寄せする方が難しいんだよな。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 08:40 ID:tlJFAAuk
>>282 信号待ちなんかで二輪が前に出るのは、ほとんどの二輪が、
四輪よりはゼロ発進の加速がいいからでしょう、多分。
(お互いが公道レースモードでなければの話ですが)
法定速度厳守は、全然悪いことではない、むしろ正しいことなのでは?
そりゃ漏れも「法定速度を守れ」なんてことは言いませんけど、
法定速度厳守を嫌がらせと公然と言っちゃうのは、どうかと・・・
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 08:42 ID:O5kgdjhJ
ぶっ殺して!!!本日0時〜3時の間に埼玉県のシダックスで
車上荒らしにあった!誰か情報頂戴!そして犯人ぶっ殺して!
お願い!!!
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 11:31 ID:RZG0NSsx
>>283 50km/hの道を10km/hで走るのも、法定速度遵守のうちに入る罠。
パトカーの前でやってみたい。
>>283 幅寄せしたり煽ったりしてきたドライバーには嫌がらせだって判るけど、関係ない
ドライバーから見れば法定速度を守ってるだけだから。法に守られながら害意を
伝える手段だと言い訳させてください。
パトカーにこれをやると赤灯回して反対車線から抜いていったりするんで、法へ
の信頼が薄れる罠だったりもしますけどね。
死ぬときに一人が二人に増えるだけなら勝手にどーぞ、だが、
事故発生率が上がったらイヤだな。
あと車みたいに、交代で運転しながら仮眠をとって、長距離を移動する
ヤシとか出てきそうだけど、淡々と長距離を走る高速では、本格的に
リヤで寝れちゃう危険もあるわな。
289 :
285:03/04/06 12:38 ID:RZG0NSsx
>>285 そんなのあるの?「追いつかれた車両の義務違反」じゃなくて?
290 :
285:
>>288 レス先自分にしちゃったよ。鬱。
あと、条文よんだら、その2項に「進路を譲れって」のがありました。
あれって、追い越されるときだけの条文じゃなかったんだね。
勉強になったよ。ありがとう。