■ROMチューン全般■

ROM　フルコン　サブコン
語ってください。

2

　　　　　　　　　　　　　−終了−

お前の脳は俺のサブコンで補正している、
だからこれからこのクソスレを削除するように
お前の思考を補正する。

自動車保険
http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/car.htm

最近は、ＲＯＭチューン盛んですよねー。

まったく詳しくないのだけど、変更したいマップの位置はどうやって知るのかな。
メーカーの子会社なら情報は回ってくるだろうけど。当てずっぽか。
ロジックはいじってないと思うけど、どうなんでしょう。

黙って見るのみ

Ｖプロ、エアフロレスチューンが当たり前のように雑誌には書いてるが、
そんなにいいのかい？

>>9
ROMの中身いじるのは意外とメンドイのよ。
ROMあわせるというのは〜
現車走らせて戻ってきてはROM外してライターで焼き直して
〜と、延々こんなことセッティング決まるまで何回でも繰り返すわけよ。
それが今時のフルコンでいえば、ノーマルECUにカプラーオンしたまま
クルマ走らせながらロガーでちょちょいでしょ？？そりゃ単純にどっちが
今風？って言やあ、当然後者の方でしょ？？

最近はＲＯＭチューン下火で無いかい？

>>11
NAならば、まだ基本チューンでそ

ROMよりタイヤを替えた方が手っ取り早い



と思う今日この頃

サーキットでも行かなきゃ、必要なし

街乗りならＶプロ、エアフロ付きがベスト？

>>15
　町海苔エアフロ付きならＶプロにする必要はないと思うよ。
　値段が高くなるだけ。
　それよりもｅマネとかのサブコンを使った方が結果安い。

いまだにＺ８０が活躍しているというのは本当でしょうか？

ＨＫＳ○西はＶプロＬジェトロを勧めてた。

>>16
輪りeーマネジでは点火はいじれまい？？
>>18
Vプロにするメリットは、なにもエアフロ取っ払えることだけでなく、
エアフロの形式を選ばないことだわな。で、トヨタ車にZ32エアフロ
とか。それでモアブーストも可能になる。

きめ細かな制御が出来るから良いと言われた。

ｅマネって追加ハーネスで点火いじれるんじゃない

つまらん質問だけど
インジェクション変えるとECUで制御するの？

HKSはバックマージンが多いと聞きますが・・どうなんでしょうねー

>22
容量の違うインジェクターに交換したら変更するデータがある。
もちろん、ポンプ能力もしっかりしていないといかんけれどね。

>>21氏の言う通り追加ハーネスでｅーマネで点火はいじれます。
確かにＶプロは汎用性の高さと高機能の制御が出来るので
フルコンの中では一番だと思う。
あと、ＶプロでＬジェトロにするとセットアップに
時間は掛かりそうな気がするのは気のせいか？

あのさ、しばらくは吸排気で乗ってその内タービン交換する予定とか
なら最初からＶプロかね？

店次第。

タービン交換する予定はないんだけど、いつまでもつかわからんしなぁ。

>>26
Vプロいーんでねえ。車種何よ？？

なんかこのスレにかかれてる言葉がわからん。
どうりで伸びないわけだ。

ｱｲﾀﾀﾀ・・・・

２８←ＢＮＲ３４ですぅ

Vプロって自分で書き換えできるの？

店次第。

二言目にはフルコン・サブコンって言い出すところは、純正ROM
いじる技術がないからだって、聞いたよ？
純正ROMの方が磁気にも強くて性能いいらしく・・・

漏れの車まだROMノーマルでリミッターも付いたままなんだけど、
こういうこと聞くと、今後どうしようか迷うよ。
純正ROM直接書き換えると、売るとき以外に困ることってある？

んなことたねぇ
だいたいオメぇー1000ccのインジェクターなんかを
ノーマルECU改で制御出来るとでも思うかぁ？？あ
ROMチューンじゃ対応出来ねぇーからフルコンなんだよ

テクトムからノウハウ、機材を買っているショップ→純正ＥＣＵをいじりた
がる
ＨＫＳと付きあっているショップ→Ｖ−ＰＲＯを勧める
そんなところでしょう　

自分とこでROM焼いてるショップなんてねーつの

FconSとか、ハーネス使って装着するサブコンなんだけど
あのハーネスってノイズ対策してあんのかな。
だらだら長くて思いっきりノイズ入りそうじゃないか？

F-conS欲しいけどそこが気になる。

>>17今の車はＺ８０は使ってないだろう（ｗ
ＧＣ８の前期の追加基盤を入れてやつの
２５６のＲＯＭの２つ内容を見たこと有るけど、
ＥＶＥＮ，ＯＤＤに分かれてるかと思ったら、内容が同じで疑問におもった。

>>39ノイズ対策は知らないけど
車によっては影響あるらしいよ

１０００ｃｃでもＲＯＭでも全く問題無いなあ。
Ｖプロでももちろん。用はロジックを理解してるかどうかだな

>>39
　ハーネスにノイズ対策はしてないと思われ。
　フェライトコアでも巻いて対策するかアースをきちんと取るか
　した方がいいかも？
　　

誰かＲＯＭライターくれ

ＫＳＲＯＭ使ってる　まだ壊れてない　それだけ

100円ROMライター「ちるちるみちる」

ATのJZ系ｴﾝｼﾞﾝでROMﾁｭｰﾝした時
ｼﾌﾄｱｯﾌﾟで「バコバコン！」てな音がするんだが

結構好きだなｱﾚは

誰かROM焼き大丈夫?で焼いてる人いる?
俺はROM焼き大丈夫?は使用目的が違うような感じがするので
秋ROM使ってます。

キャブ車ですが何か？

先に頭の中のROMをチューンしな

あれ？　あげちゃった。
それと 49 にいってるんじゃないよ。

>>36
吐出量とは関係なく、インジェクター開度で制御するんでないかい
なら純正ＲＯＭの書き換えでもいけると思うが

お前はトーシロ

言う事はそれだけか

>>52
知ったかぶりはちみのお友達に聞かせてあげてね
それを云うならスロットル開度のほーね
それか回転数
わかつたかいボク？

>>54
まさに２チャンレベルの知識　オメデタイ

へー


スロットル開度とは全然別の話なんだが

つか疑問系で書いてんだから普通に反論すりゃよかろうに

ttp://www.grid.co.jp/cgi-bin/search/html/02.html
機材は結構高いのね・・

早く反論してくれよ
「インジェクター開度」を知らない>>55君

>>60
そ熱くなるな
とりあえず飯食ってくるわw

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）

>>62
最近の純正ECUは昔みたいにROMが載っているタイプじゃないよ。
MPU内蔵のフラッシュROMに書き込んであるから易々と書き換え不可能。
ROM搭載タイプでも制御できる最小時定数が決まっているので
大型のインジェクションを制御するにはつらいと思われ。

最後にインジェクションはパルス（オンオフ）制御。
常に全開だから開度という言葉は合わない。

前半部に関しては了解。
ウチのはフラッシュROM書換えで対応してるんやけどね

後半は時間単位あたりのオン時間という使い方するよ（例：１５％とか）
ググってみると結構使われてると思うが

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜　MOTECのセッティングって幾らくらいする？
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ |
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>65
しゃべるな（ｗ

>最近の純正ECUは昔みたいにROMが載っているタイプじゃないよ。
>MPU内蔵のフラッシュROMに書き込んであるから易々と書き換え不可能。

そんな新しい車買うくらい金あったら
組み立てキットのROMライターやベクターに落ちてるバイナリ−エディタ−
を使わず製品を買います。

>>63
デューティ比、とかになるんでつか？

ところで、ブーストアップに現車合わせって必ずしも必要なんでしょうか？
Ｈ○Ｓ関西とかは「中間域のトルクが全然違う」とか言うようですが。
ブーストアップで吊るしと現車合わせ比較した人なんてそうそういないので
実は大して変わんないんじゃないか、とか思うのは漏れだけでつか・・・。

romデータは抜いたのはいいんだけど
マップはどこや。
１６Ｘ１６のマップ日産特有らしいけど
キャラバンじゃ・・・。どこ調べても・・。

吊るしのＣＰＵは安全マージンとりすぎてるせいか、
ブーストアップしても「なんだこんなもんか」程度しか速くならなかった。
ＢＣＮＲ３３⇒○イン○のＣＰＵ

結局開閉と言うか噴射時間で制御してるって事ですか〜
もいらよくわかんねーけどeﾏﾈ買ったらそんなこと書いてあったよーな。
ﾛｸﾞ解析しても思ったように増量されてなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
ついでに3時間くらい続けて走って本体熱くなるとｴﾗｰ出すし、、、
安いなりにですかね？！

>71
そう？
漏れもイーマネとVVC使ってるけど、特に問題無いよ。
なんか間違ってるんじゃないの？
増量されないって、ポンプ能力もあるんだろな？

>>72
同じECU使った適応外ﾏｲﾅｰ車種に取り付けました（藁
増量されるけどほんのちょとだけです（例：増量10%→実際は4%くらい）

間違ってるも何も○ﾗｽﾄにＴｅｌしたらｲﾝｼﾞｪｸﾀﾊｰﾈｽの番号は
順番に噴射順なの？ってはじめに聞いたら噴射分だけで順番は
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗでいいよって言うからやったら全く増量されず
噴射順に組みなおしたら少し変化が現れました。
あんないい加減な対応でいいのかな〜って思った。

熱くなると赤ﾌﾗｯｼｭ表示するのと雨の日にﾎｲﾙｽﾋﾟﾝすると何故か赤になる〜
ﾏｲﾅｰ車だから出力抑えるような制御は入ってないと思うんだけどね〜
何ででしょ？

>71
漏れも全く適応外車種（外国製スポーツカー）だよ。
燃圧も計ってるかい？ 漏れは国産用のハイパワーなのに交換。
インジェクターは波形で見てるから間違いは無いけれど、
メーカーの対応ってのは、どこもそんな感じだ（ｗ
そんなに熱くなるかな？ うちのも座席のすぐ後ろに取り付け
しているけど、そんなに熱くならないなぁ。
取り出してる電源のチェックとかも必要かもよ。

ストリームの野口氏はかなりＲＯＭチューンに自信もってたね。

ロ ム チ ュ ー ン

野口はやらないだろ。杉●だろ、やってたのは

空燃比とか排気温度を記録したいんですが、ノートパソコンのライン入力orマイク端子を使って 電圧をA/D変換して記録するようなフリーソフトとかどこかに無いですか？
専用のデータロガーは無闇やたらと高いので...。

>>78
普通にサンプリングすれば良いんじゃない？
電圧は変換する必要があるけど。

野口は今はいませんが、なにか？

>>78
マイクやライン端子の入力電圧の上限はしれてるから直接続は無理と思われ
数千円程度のロガーもあるから秋月電子通商で探してみたらいい。

ノーマルECU最高〜

吸排気、サスペンション、ブレーキチューン
壊れる心配あんまりなし、仮に壊れてもクレームで？

>>83
ブレーキは機能不全に陥ると、その後高い物に化けるかもよん？

OBつーヤシは

ＲＯＭチューン

ロムってチューン

ﾔﾌｵｸにでてるやっすいのはｲｲの？

せっかくＲＯＭチューンするんだから、現車合わせの方がが良いかと。

>>78に便乗だが
空燃比を安く的確に計れるものはないかの〜？

>>90
ホンダのリーンバーン車につかってるO2センサーは
ヒーター内蔵で正確らしいぞ
ただし普通のO2センサーと特性違うリニアタイプだから
メーターと回路自作しないといかんがな

>>91
ヒーターを内蔵していないO2センサーは無いです。
あと、最近のLEV車ではO2センサー＋A/Fセンサーをつけている
車も有ったりします。

ｱﾅﾙﾌｧｯｸｾﾝｻｰ

>>92
ヒーターなしO2センサーが普通だってばさ
最近はヒーター付が増えただけのこと

http://www.denso.co.jp/CARPARTS/japan/product/sensor/gs_01.html
http://www.denso.co.jp/CARPARTS/japan/product/sensor/gs_02.html

ファミコンを付けました。

ﾏｯﾊﾟ-69ですた

ＦＤはいまだにヒーター無いね。

調べたら漏れの車にはＯ２ｾﾝｻとﾋｰﾀｰが2ｾｯﾄ付いていた

なんで2セットも必要なんだろぅ？

>>97
炒らない位、熱々の排気が・・・って事なんだろうね？
>>98
ブルジョアな車だなぁ〜

せっかくＲＯＭチューンするんだから、現車合わせの方がが良いかと。

その前にメモリ大盛り

Tuned By マイクロソフト

>>102
bugだらけのROM載せた車なんか、怖くて乗れない

>>99
おもいきりﾏｲﾅｰ車なんでつが・・・
なんでだろぉ〜〜
ﾏｲﾅｰ車でｴﾝｼﾞﾝ弱いからなんだろうか・・・・

２ｃｈをＲＯＭって脳内チェーンが最強でつ

KSROM

社外のフルコンは純正ＥＣＵと比べると馬鹿なんじゃないの？

>>107
目の付け所が違うが正解？。純正ＥＣＵでも実行コードレベルで解析がされたら
出る幕無いだろうねぇ、、、まあそれを拒む努力もあるんだろうけど。。

>>107
馬鹿っつーか、純正ほどフェイルセーフいれてないのが社外フルコン
「もし…が…になったら」ってのがいやってほど入ってるのが純正

>>108
16BitのRISCマイコンをアセンブラレベルで解析するだけの能力があるのなら
ゼロから起こした方が早いと思われ。

純正ECUはCPUのデータR/Wが非常に難しい。（PCに接続するにしてもインターフェース
ピンアサインの解析、物理層が解決しても通信プロトコルの解析など）
不可能ではないが非常に難しい。電子工学に知識があってCPUのOEM元から
データシート探してきてそれを読んでって事が出来れば安上がり。
あと、燃料マップや点火マップ、ブーストマップは大した量では無いが関数一発で決定できないできない（実際にはエンジンの調子に関わるファクターが多すぎる）
例：理想空燃比と実際に調子の良い空燃費がずれるとか
なので当然車に合わせて、点火時期を遅らせ、燃料を濃くってところから点火次期を早め
燃料を薄くして　ギリギリの線を探るって作業が大変。

社外フルコン(金プロとか）はデフォルトでR/W機能が備わっているので後は燃料と点火次期などをあわせるだけでOKだから
書き込み作業までが楽。

もちろん純正ECU,CPUのどのアドレスがラジエターファンに対応してるかとか
インタークーラースプレーONに対応してるかとか完全に分かればECUのカプラには
各信号が来ているわけだからそのプログラム作って書き込めばフルコンと同等。
逆に言えば純正ECUに来ている信号のみ使うならば社外ECUは容易に書き換えが出来る
環境を備えてる以外のアドバンテージは無い。

できるかな

♪はてさて　フフ〜ン

中途半端に分かってる香具師が一番馬鹿

で？

>>114
でも弱電で食ってるプロ、自動車で食ってるプロ。片側だけは巧みの領域に達していても
やっぱ物は出来ないよ、両方それなりのレベルに達していないと･･･そしてそんな人材は極少数。。。
同人？ECU〜商用（ただし個人商店レベル）市場？が多くないのは、サポートやクレーム処理など
他の問題や経営難が最初から予想される、市場の狭さが問題なのかね〜

友達関係の車のECU弄って数年になるが、そろそろデータも商売
できるくらいに蓄積してきたな。しかし古年式車に限るけどね。
>>97 ランヘボ１〜３もヒーターがないな。線が２本だし、確かND製だったと思う。
>>98 A/F計でも付けていたんじゃないの？折れのだって２個付いています。
　　　　Fパイプ上位部の、測定範囲内の排気温度になる所に。ﾌｫｰﾄﾞ製かな。
　　　　あくまで目安的に、透明のA/F計だ。

しかしO2ｾﾝｻｰ高いな。前に純正のO2ｾﾝｻｰぶっ壊れて購入したら２万よ。純正で。
精密測定機材用のO2ｾﾝｻｰなんかその何十倍もするんだろ。

まさかエボ１〜３、Ｒ３２あたりいじって商売するなんてことはないよな

>>118
ドキっ・・・・まさか・・・・
おまい痛いとこ突くな。

純正ＥＣＵを解析してフラッシュライターをソフト込みで自作出来る
くらいになってから商売してくれ
できても変なところには売るな
大手の手にわたってライターをソフトもろともぱくられるぞ　俺みたいに

>>120
差し障り無ければ、何の元になったかplz!

体感出来ないヤシがセッティングって・・・・

ECUイジりたいんですけど、
まずは何から始めたらいいでつか？
ゼッパチからでつか？

新人は便所掃除からだろうが！

>>124

基本だな

>>123
ゼッパチってZ80の事？
つーかんなCPUまだ使っている車あるんかいな？

その世代でもZ80より組込に強い8051あたりじゃないの？
ここ5,6年の車なら関係無いCPUを覚える前に
自分の車のROMデータを引きずり出す方法から
探ったほうがいいと思うけど。

ﾌﾟｯ！

ペッ！

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>>117
ｵｿﾚｽｽﾏｿ

修理書見たら書いてありました。
ﾄﾞﾏｲﾅｰ車故燃費よく走れる様にできてるんですかね？？

純正品でも高いんですねO2センサって、、、

仮にスロットル径でかくしたらＲＯＭいじる必要ってあるのかな？？
どなたかおせーて下さい。

エアフロ車ならそんなにシビアに考えなくても良いんじゃない？
やった方がいいだろうけど。

>>134
やらないよりは、やった方が良いとゆ―のが一番悩むところです。

あはは。
確かに。やらなきゃ、ダメ！と決め付けられれば即やるんだろうけどね

ノーマルのキャパをどれだけ超えているかが問題ですよ。
ノーマルＥＣＵもかなり補正出来るからね。
仕様次第。
それより、きちんと作動しているかをチェックするべき。
エアフロやセンサーは消耗品ですから。

みなさんご助言サンキューでした。
自分が考えてるのは定番のノーマル改内径拡大です。
ちなみにトヨタのカルマン式で、
その程度であればＲＯＭの補整無しでいけるのかなぁ？？
とも思いますね。でも厳密には回転域での補整は必要に
なるということでしょうかね。
いずれにしても問題はどれ位内径拡大して吸入増えるか
なんでしょうね。どもでしたー。

まぁ、セッティングは時間かかりますね。
結果的にどのくらいになってしまったかを測定して、
それから色々と手を考えた方がいいです。
プロはここで一味違うのでお金取れるのですが、最近は
マトモな仕事が出来る所が少ないですなぁ。

まぁ十分なんですよ今の車は
そこに壊すかも知れないのにわざわざ金かけて
改造するﾊﾞｶが少なくなったって事だね

いいことだ

内容がうすい

排気温度とプラグの焼け具合がすべてを物語る

相変わらずeﾏﾈ　赤ﾌﾗｯｼｭ・・・
原因わからず。不定期におこる。
壊れてるならｴﾝｼﾞﾝも不調になると思ったが
何ともない。
頭にきたのでｴﾝｼﾞﾝ回ってる時に無理やりカプラー抜き
ｴﾝｼﾞﾝ止まった・・・

一応何かしら補正してる様だ。
抜いてから始動はできるが動いてる時に抜くと止まる、、、何故？
純正ECUが異常と感知して停止してる様に感じる。

やっぱ社外品はｱﾌｫっぽい

所詮ＡＦＣの延長。
ＦＣＤの延長ともいえるな

ハンチング　納まらん…　ｴﾝｽﾄばっか

hage

やっぱeマネやばいんかなぁ。
考えてたんだけどなぁ。
ヤフオクで結構出てるのも実は不具合が…!?

>143
お前がアホなだけだろ。
漏れは９１１で使用中だが、特に問題無いぞ。
ブーストコントローラーと合わせてるから、結構便利だ。

>>148
前にどこかのHPでも赤ﾌﾗｯｼｭになるとか書いてあった様な気がする。
ト○ストの対応は「仕様です」の一言らしい。
こんなんでいいのだろーか、、、

>>148
ポルシェターボっすか？すごいですねーー
型は何ですか？996?
燃料、点火も制御してるんですか？

ポル、回転拾えるんだ。
それは良い事聞いた

K捨てて　Lで動かせ

E真似なんて使う奴はバカだよ・・・
所詮サブコンなんだぜ、セッティングしても純正ＥＣＵは補正かけてきて
イタチゴッコ・・・
そのうち補正限界が来て異常検知しておかしくなる・・・
基本マップをいじらにゃ安定したセッティングは出せないってことだよ・・・
それかフルコンにしてしまうしかない・・・

>>143
いきなりセンサーなどからの信号遮断したら止まるだろ普通は・・・
何で始動しなおしてエンジンかかるかと言えば、ＥＣＵがセンサー等のエラーを
検知してるから、緊急時に最低限の走りが出来るようにＥＣＵに
仕込まれてるマップでセンサー等を使わず動かしてるからだよ・・・

つーか君のほうが・・・

F-conSなんかも同じなんだろうか？

ねぇねぇ、燃料はａ／ｆ計と排気温を目安にするとして、点火時期は、何を目安に調整します？

>セッティングしても純正ＥＣＵは補正かけてきてイタチゴッコ・・・
純正ＥＣＵにも手を加えるのは当たり前。
イーマネの利点は、ブーストコントローラーとシステマチックに
利用して、その場でチョイチョイと簡単にデータ変更出来る所。
ＤＣ／ＡＣコンバータやラップトップなんかを積み込まなくて
いいのが楽でいいのだ。
＋１００や２００ｐｓでＦ−ＣＯＮやモーテックなんかいらんし。

>156
漏れはハンディオシロでノックセンサーの信号見てるよ。

>>157=脳内

補正をかける純正ＥＣＵに補正をかけるイーマネなんですが？？？
>>157

>>157はいまひとつ純正ＥＣＵがどういう動きをするか理解してないのと、
サブコンというもの自体も理解してないような気がするな・・・

サブコンなんて使ってるヤシって馬鹿じゃんｗ
そんなの使うぐらいなら　タイヤの空気圧の一つでも調整した方が調子は良くなるんじゃねーの？

まぁ161はほっといて、俺も160に同意だな。
システマチックの使い方が微妙に間違ってるのはご愛嬌だとしても。

つか、純正ECUいじるなら、e-manageいらねーじゃんかと小一時間。
お手軽って言ってるけど、そもそもラップトップ無しでできるエアフロ信号だけいじってどうするのさ。
そもそも車種何だろう・・・エアフロ付きなのか？

あとね。
+100psだろうと、F-conやらMotecを入れる意味は無いこたぁ無いよ。
補正ってのは、どこまで行っても所詮補正でしかないからね。

純正ＥＣＵが補正するというのがどういうことなのか理解してないんだろうな、
純正ＥＣＵはセンサー等からの入力情報によって、より燃費が良くなる方向へとあともう一つは
エンジンにダメージを与えない方向へと補正をかけていく、
これらはパワーを出そうとするセッティング方向とはリンクしない事が多い、
例えばサブコンでエアフロなり圧力センサーなりの信号を補正して純正ＥＣＵに送っても
純正ＥＣＵはその信号をより上記のセッティングになるように補正する・・・
そしてこれを繰り返していくうちにやがて純正ＥＣＵは信号を異常と検知するようになり、
異常と検知されたセンサー等は純正ＥＣＵにエラーとして記録され、
エラーと検知されたセンサーをつかわずに緊急用マップでドライブされる。

え？
イーマネってサポートソフトと追加ハーネスで
エアフロ信号関係なしに燃料増加と点火時期弄れんじゃなかったの？

>>163
同感。
今時のクルマ、フィードバックの機能が激しいから、
擬似信号入れて増量補整しようと思っても、
逆に純正ＥＣＵ側で絞り入れちゃうことだって有り
得ると思うわね。それでＥ／ｇ壊しちゃうこと
だって考えられるわね。特にヨタ車あたり。
であれば、車種によってはフルコンで噴射と
点火を純正ＥＣＵから切り離すしかないと思う。

常識

非常識

166,167

プッ。

ヤフオクとかにでてる爺ゾーンってのつけてるヤシいない？

ＦＣ３Ｓの純正ＥＣＵのアドレスを公開しているサイトないですか？

おまいら夏まともに走れなくて、空気の薄いとこいけなくて、
低気圧がくるたびに調子悪くなり燃費ゲキワルの車作って楽しいですか？

必修ウンコです。

で、どうなんだよ？

なにが？

164

トヨタにＦコンＳもしかり。
中負荷までは補正しても結構０２フィードバックが強いからね。
Ｅマネより１００倍優れてるＦコンＳでもこうだよ。
要は純正のシステムをよく把握して無いと、所詮画面でいじれるＦＣＤって事。
そろそろ気付いてよＴ社員も（藁

>>165
ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸって何がどうなることなんですか？おせーて。
O2とかﾉｯｸとかそれらのｾﾝｻｰからの返りってこと？？

たとえばｻﾌﾞｺﾝで点火早めてﾉｯｷﾝｸﾞが出ると
純正が早まった分遅らせて＋−ゼロにしちゃうってことなんでしょうか？
ｾﾝｻｰの配線切ると上手くいくのかな〜？
切ったのも異常と感知されちゃうのかな？？

わからーん

>>164

追加インジェクタ2本まで独立したマップでドライブできる。
吸気圧力センサー追加すればそれも独立したマップをつくれる。

　しかしだな、これらは所詮補助的な部分であってあくまでもメインが
　安定してなきゃこれらも無意味になってしまうだろ・・・




オプションの専用ハーネスをつければ点火時期も補正できる。

　補正してもまた純正ECUで補正はいるんじゃないの？

純正ＣＰＵのリタード量を抑えるとかしないとね。リタードマップとかあるのよ。
結局純正ＣＰＵをどの程度把握してるかの話に戻るのよ。

フルコンに替えている人っていますがなにか問題が起こったときはどうするんですか？
この前走行中にエンジンが切れたという話を聞いたことがある
それで事故っても自動車会社は責任持ってくれませんよね

>>180
アタリマエ。
クルマをノーマルから遠ざけるということは、全て自己責任。

>>180
お願いだからフルコンとか入れないでね。
新車をノーマルで乗ってね。何があっても面倒見てくれるからさ

>>182
いやちょっと興味があったので・・・
そこまで車をいじる気はありませんよ

そこまでいじるも、ちょっといじるも　同じ。

ちょっと興味程度ならやめて下さいな

えー真似の肩を持つわけじゃないが、結果良ければそれで良しなんじゃない？

>>184
興味の対象がROMチューンではなく行う人々の心構えです
なにか迷惑をおかけしたようで　消えます

>>176
日産にFconSでもそうなんだろうか。

あんたら、子供か？　自己責任、自己管理。当たり前だろ。

>>178
吸気圧力ｾﾝｻｰってどこに付けたらいいの・・・？
おせーて

≫189

車種も書かずに・・・NAかターボかもわからなきゃ・・・

自然吸気エンジンならインテークマニホールド。
加給器付きエンジンならコンプレッサーの吸気側。
だろ？普通は・・・

ま、追加で付けて、追加インジェクタをドライブするんだろうからターボ車の事で訊いてるんだろうけど・・・

どちらもスロットル以降だよ、>>190

≫192

あのー・・ターボ車にフルコン入れてＤジェトロ使用にする場合とかサクションパイプに圧力センサー付けてると思うんですけど・・・
ターボでスロットリ逝こうだと正圧検出する事になりますよねー・・・
ネタなのか、負圧計とかブースト計の配管と勘違いしてるのかわからないですけど・・

あのー。Ｄジェトロですよねぇ。
サクションパイプってエアクリーナーとコンプレッサーハウジングの間の事ですよねぇ、通常。
ここに圧力センサーつけてもねぇ？？
正しくあなたの言うとうり、ネタですか？>>193
ターボで正圧検出しなくてどうするのでショウカ？ハゲワラ

本田で言うＭＡＰセンサーのＭＡＰって何の略か考えれば分かるよ。

Mﾏﾝｺ
Aｱﾅﾙ
Pﾍﾟﾆｽ

よくワカタね

Ｍ　マニホールド
Ａ　アブソリュート
Ｐ　プレッシャー

マニの絶対圧ということ
大気圧との相対でなしにね

だからコンプレッサーあとなんてスロットル負荷と関係ないとこにいれたらアクセル量に関係なく追加出っぱなしなわけ
Ｄジェトロ制御わかってんの？
あくまで負荷センサーなわけなんよ

ちなみにホンダのDジェトロは2500とかそのくらいまでは
まともに圧力みないでアクセル開度だけで燃調決めてる

エアフロレス化の為ののＤジェトロ用サクションパイプでも小一時間ながめてれば、
194も少しは・・・・

Ｄジェトロ用サクションパイプを眺めると何がわかるんですか？
１９４は１９２で圧力センサーをスロットル以後に付けるとかいてあるけど正解だと思うけど。
スロットル以後ってサージタンクでしょ？

ものすごくスタンダードに釣られた事が解るんだよ・・・

193ﾆﾔﾆﾔ､ ﾎﾚﾎﾚ ﾓｯﾄﾂﾚﾛｰｰ

>>202
「スタンダード」ではなく
「ストレート」ではないの?

ハハハ。

なんで小ムズかしい言葉を使おうとするんだろな。
サージタンク？　サクション？
雑誌の影響受けまくってるのミエミエじゃんｗ
インテークマニホールドって何故言えないのかなぁ…。

>>204
釣り？アフォ？
サージタンクもサクションもインマニも違う部分を指してると思うが？

＞１９９
Ｄジェトロ、アイドルや低負荷ではスロポジ制御なるほろ
外国製ＥＣＵにもそれができるのがありま。
スロットルの１本だけのマップを用意しておいて、回転数でＭＡＰの格子との依存度を％で指定できるというやつ。
ビートは全域スロットル制御だとも聴いたことがあるますなホント？

>>206
外国製ってーとHALTECHのことかな？
ビートは確かにスロットルスピード方式だったと思われ
フォーミュラと同じやね

>>199
>>206
他車種は知らんけど、自分のホンダ車は
アクセル開度の加速度と50%以上の踏み込み、エンブレ燃料カット
アイドル検出くらいでしかアクセル開度を見てないよ。
基本の噴射量はＭＡＰセンサで決めてる。
BEATは手持ちの資料だとアクセル開度が少ない時は
Dジェトロになるらしい。

>>208
んーと、MAPセンサ圧をみないわけじゃないんだけど
低回転域でMAPセンサしかみないとレスポンスの遅延がおこるらしく
基本噴射量はアクセル開度（と開加速度かな？）で決めて、
そのうえでMAPセンサ出力をみてじゃっかん補正を掛けているもよう

アクセル開度とMAPセンサ、
どっちが優先するかってのが回転数とVTECの状態、
アクセル加速度で変わるみたいだな

ちなみにセーフモードに落ちたときは
Dジェトロの値みないでアクセル開度だけでやってるので
やたら濃くなった

シリンダが吸い込んでからセンサーが検知するまでタイムラグがあるからな、
しかも低回転の吸気流速が遅い時ほど顕著。

>>209
以前整備書やROMのワーク参照部分を調べた
だけだが、うちのはそんな感じ。50%以上の踏み込みは
整備書に無かったかもしれないけどROM内でMSBを
チェックしていたので何かしているっぽい。
やっぱり車種(世代？)によって違うみたいだね。

セーフモードは以前ROMを刺した時ピンが曲がりずぼぼぼ・・
とまるで違うエンジンになったかのような音がw

低回転でＭＡＰがあてにならない（だろう）というのは２４０度インタ
ーバルでの行程という、インターバルの広さにも理由がありそうな気も
する、というのはどう？

ＦｃｏｎＳって内容はどんなもんなんしょ？

あんなもん

そんなもん

こんなもん

どんなもん？

さて
そろそろ
出すか…




















どらえもん

ま、DでもLでもエンジンが吸い込んだ空気の量を
きっちりECUに伝えてくれればなんでもいいわけで。
しかし途中でごまかしをいれるのはよくないと思うな
どっかでつじつま合わなくなるし。

漏れの車思い切りﾄﾞマイナー車のくせして
めちゃ補正入る
ｻﾌﾞｺﾝくらいじゃ言うこと利かない
ﾑｶﾂｸーーーーーーー！！！

>>218
あああ、漏れがやろうとしてたのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

時間はかかったが思った通りのﾚｽしてくれて嬉しいぞ>>218

つじつま、って？？
カミさんとか騙す口実のことか？？

O2センサはずせば？

>>223
座布団１０枚

結局サブコンってどうなのよ。
トヨタ系のロム書き換えが難しい車種じゃなければ
同じ金額かけて吊るしのサブコンなんか付ける理由ないんだろか。
さっくりROM書き換えちゃったほうが手っ取り早いか…。

吊るしのサブコンとはどこのですか？

エアフロ騙し機とサブコンでなにがちゃうの？
操作系がパソコンか本体のポチポチのボタン操作のちがい？

まぁ普通に考えて
純正に比べてｻﾌﾞｺﾝなんぞ弱小ﾒｰｶｰが開発販売してるんだから
ｸｿなのは間違いないな。
ちょっと騙した程度じゃｶﾛｰﾗｸﾗｽのECUだって言う事利かないだろーな

旧車ならいいんじゃないか？
近年のにはまったく無意味なもんだな。

最近のはFlashになっちまって
I/Fとプロトコルわかんねーとどうにもならんのよね〜
まあ、手っ取り早く「セッティングしてる気分」になれるな、E真似は。
FCONSとかはHKS店でないといじれないからアレだけど。

アレね、うんうんって…

そう、ソレソレ・・・

>>230
だ　か　ら　解析すればいいじゃん

>>233
なにを解析すんの？FCONS？

だから、I/Fとプロトコルだべ

大阪の○クセスオリエント！最高だよ！

>>235
簡単にいうなよ（ｗ

純正ECUに最初から追加基盤が付いてたんですけど、
こんなことってあるの？

>>238
R32とかZ32とかは最初から基板2枚構成だが、
それは追加基板とはいわない

あ、車はHP11で手持ちの別のECUには載ってないんですよ。
でも最初から付いてたECUは追加基盤が…
しかも追加基盤もユニシア製これって？

ﾈﾀ

>>240
同じ車用でもメーカー違う（OEM元が複数ある）と
構成ちがったりするがね
JECSだと2枚基板だが、日立だと1枚とかな。
別に珍しいことじゃないと思うが。

もとから2枚構成って感じではないですよ。
実際256KB×2のスプリットでROM書いてありましたから。
ROMデータ吸い出して普通にROM書き換えできてます。

>>243
じゃーそれ純正じゃなくて純正改のCPじゃーん
新車時から入ってるならなにかの間違いだなきっと。

>>238
＞純正ECUに・・・

この辺が引っ掛けなんです

TRECSとソフト間の通信データを参考までに見せてくれる人いませんか？

ＴＲＥＣＳ＝＝＝＝＊＝＝＝＝＝＝ソフト
　　　　　　　　　↑これ(参考）

というのは冗談で、TRECSてなんなの？

＝＊＝

ｱﾅﾙ ﾋﾛｹﾞﾃﾏﾂ

>>247
これ
ttp://www.integral-ltd.co.jp/trecs2_evo.html

寒ぶcon

ＦｃｏｎＳ
ＦｃｏｎＶ
ﾊﾟﾜｰＦＣ
さてどれがｲｲのやら？

>>251
F-CONです。倉庫から出てきた。

ＦｃｏｎV>ﾊﾟﾜｰFC>FconS>e-ﾏﾈｰｼﾞ>PFC-Fcon
でどうよ？

おいおい、ｅ-マネージって単なるゲイン調整だぞ？
AFCと同類。
PFC-Fconなんかよりずっと原始的だぞｗ

でも点火もｲｼﾞれますよね？

>>255
クランク角センサー信号をずらすだけよ
APEX　ITCと同じ原理

世の中にはそういうのも確かにあるね。
でもE-MANEはクラセンは読むけど挟み込むのはイグナイター手前の信号だよ。
DISも各々挟み込むのね

進めるときは…ある種の予知能力を使うみたいだね：-)

ブーコンとかバルタイコントローラはここでいいの？

>>258
微妙〜？スレ違い寄りって気がする。。ﾋﾞｰｺｿ･ﾊﾞﾙﾀｲｺﾝﾄﾛﾙは包括して扱うのが適切かねぇ。。。
それとは関係ないが、ﾊﾞﾙﾀｲのｺﾝﾄﾛｰﾗ自体の存在意義ってどんなもんなの？？？
結局はノーマルに、ほぼ同じ所で落ち着くよね？、、、あれを決めるのにメーカーは何時間
使ったんだか。。。

>>252です。倉庫から出て来たＦ−ＣＯＮを使うのは危険でしょうか？
ＪＺＡ７０に使ってて、友人が欲しいって言ってきたけど・・・。
当時の事は忘れてまして、内容・使い方を忘れて・・・。
昨日、つないだだけですが電源は入りました。
使い方を覚えてる方います？
やっぱり止めた方がいいでしょか？

危険じゃないけどﾍﾞｽﾄでもないな

>>261
>>260です。Ｆ−ＣＯＮはチャンネル切り替えですよね？
現車合わせを進めましたが、フィーリングだけでいいからとの事。
Ｆ−ＣＯＮでそこまでフィーリングが変わったかな？って思いますが・・・。

ﾊｯｷﾘ言わせてもらうと
JZA-70のｴｱｸﾘ・ﾏﾌﾗｰ・ﾌﾞｰｽﾄ1k程度くらいまでなら必要無し
ﾌﾞﾛｰの心配も無しだ

>>257
いや、だからさ、ITCもそうだけど、
クラセン信号を読みとって、ほんでそれに対しての
補正をしたうえでイグナイタへの出力を行うわけだ

点火時期自体はCPにあるものを基本にして
補正されたものをさらに＋−してるだけ
まあ、それで十分って人もいるんだから
ダメだとはいわんけど、おれは使わないね

264さん
FconSはどうなのでしょう？

>>265
FconSは触ったこと無いのでわかりません　スマソ

>>263
>>262です。
ご回答ありがとうございます。
とりあえず、Ｆ−ＣＯＮは友人にあげました。
チャンネルを５にセットして取り付けました。
念の為にいきなり全開にするなつ言ったのですが、全開で帰って行きました・・・。

Eﾏﾈ付けた
点火配線買った
点火しない
ｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>268
配線図が見にくいと聞いたが、、、冷静になる為に、珈琲でも飲んでくるか、ソープ逝け
すっきりした時に再チェック！

配線戻して
珈琲買いに逝こうと
ｴﾝｼﾞﾝかけた
かからなかた・・・
ｼｮﾎﾞﾝﾇ

日本製のフルコンって情報公開しないため使いにくくない？
ＭＯＴＥＣやＨＡＬＴＥＣとか欲しい。代理店通さずに安く買う方法ないかな
個人輸入か・・・

>>271
日本語WINDOWS環境下では、セッティングソフトが動かないってのがある様子･･･
ぐぐるとﾓﾃｰｸや春テック以外のフルコンを模索してる人は案外いるけど、大きな買い物？
ですから、語学力があるのならメーカーに問い合わせ、納得できるまで小一時間問い詰める
迷惑にならない範囲で個人のHPに問い合わせてみる（ユーザーの立場としての貴重な意見）

>>270
まで冷静さが足りない気がする、シャワーでも浴びてきらっしゃい〜
パンツは穿き替えろよ。
カプラの刺し忘れとかじゃないのかなぁ〜？

>>273
・・・あんたすげーよ
シャワー浴びて
ﾊﾟﾝﾂ穿き替えて
もう一度ECUのｶﾌﾟﾗｰ調べたら
一個途中までしか入ってなかった・・・
これで珈琲買いに逝ける
ﾗｯｷ〜　

ん？何しに珈琲買いに逝くんだけ？漏れ？

よかったな、おもちゃちゃんと動いて。

>>274
ノーマルに戻してもEgかからんつーなら
カプラの差し忘れか接触不良かどっか断線してるか以外にないだろ（ｗ

ｳﾝ!ｱﾆｶﾞﾄ!ｵｯﾁｬﾝ!

>>276
壊しちゃたとおもてかなりあせた。
戻らないかとおもてあせて
やたからｶﾌﾟﾗ一個確認わすれたー

何で点火しないんだろぉぉ
点火いじれるとどなるんだろ
取り合えずｴｱ風呂だけで遊んで澪

S15(NA)の追加基盤とかまったくないんだけど
特殊だって聴いたけどどうなんだろ・・・。

agetyau

マレリ製のECU（フルコン）は日本で手に入るのか知ってる？
あまり聞かないから・・・・

>>274
　お前ダセーよ！氏ね。(w

自分でROM焼いてセッティングしてるヤツらって皆
自作でROMチェンジャー作ってるのか？
いちいちECUを車体から外して蓋空けてROM抜いて差して
蓋閉めて車体に付けてってやってるのか？

>>283
ECUのふたが簡単にあけられるようにしておいて、
いろいろなデータが入ったROMを積んでおく
最近のECUはフラッシュメモリだからPCをつないでデータ書き換えるだけだけど・・。
そろそろ解析開始しなくっちゃ・・

>>284
Ｚ進んでる？マップが多くてサッパリ分からん。
書き込みもドキドキもんだし（藁

（＾＾）

age

お前等ＲＥＹＴＥＣにしとけよ
いじったの交換しようぜ！！

あれだけのマップでキチンと動くのかな？レイテック
Ｄにしては少ない気がするなー。
作ったの九州だろー？
ＣＢ責任重大だなー

>>289
レイテックの概念はなかなかいいけど、もっと汎用性を持たせた
フルコンにして欲しい・・・。
DQN向けって感じがする。

TOMEIのﾍﾟｰｼﾞに適合表ってないんかな〜
しかも
http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/fr_index-reytec.html
これだけしか書いてないのかなー

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33558322

感動品です。

知っていたら教えてください
ｶﾞﾚｰｼﾞ福井のｺﾝﾋﾟｭｰﾀはどこの外注製品ですか？
中古で手に入る状況なのですがちと不安・・

ミネズだろ？

age

>>294
だからおちょいのでちゅか

　　　　　　　　　　-=ヽ/- _
　　　　　　　　　-　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ　　　　　　　おらおらっ・・・・・・！
　　　　　　　　（ |-��＝��-| )　　　　　　　　　隠してるネタも
　　　　　　　　　|　.ﾉ Ｕ　.　.|　　　　　　　　　　全部出すんだっ・・・・・・・・・・！
　　　　　　　　.人_´￣￣｀_人　　　　　　　ケチケチしてると
　　　 ／￣￣.|　| ￣ー￣| 　|￣￣ ＼　　　　　　ＤＡＴ落ちしちまうぞっ・・・・・・・・・・！
　　／　　　　 |＿|＼＿／|＿.|　　　　 ＼　　　このスレの当落は
　　|＼|　　　　　|| 　　　　 ||.＿＿＿ |.／|　　　　　オレたちの胸三寸っ・・・・！
　 .|＼.|　　　　　||.（(.二.)）.|||☆　　||／ |　　　言っとくがあとからやっぱり
　 |　　|　　　　　||.=＝＝=.|||　　　 ||　　.|　　　　　　あるっていってもな・・・・

期待age

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　はい300ｹﾞﾄ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

ROMライターくれ

ら

VX-ROM

BNR32のCPUから吸い出した逆アセンブルリスト
持ってる人いまへんか〜？

aaaaageeeeeeeeee

Ｖプロ・サブコン・ＲＯＭそれぞれにメリット＆デメリットあると思いますが
やっぱりユーザーの目的＆覚悟？で選択が決まるのではないでしょうか？
あと細かく言えば予算・付き合いのある店・他あると思いますが･･･。

これ↓ってそこそこ使えるんですかね？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24495449

東名のホームページでもセッティングにはきちんとしたの買ってくださいって書いてあるよ
興味ならいいけどセッティングには使えないってことですな

レイテックつかってる方いますか？
パワーＦＣ等と比べてどうかレポお聞かせくださいな

ん？まだ濃いのかなん？メーター動かんな、まだいけるか？あれ、ガチャガチャガチャ・・・
あぼーん。

FconVからVproに変更したモノと最初からVproになっているモノとは
どう違うのでしょうか？

>>310
ケースの色が違う

>>307
全領域空燃比センサを使用しているものを使わないとダメだよ。
ttp://www.ngkntk.co.jp/news/event/hitocar2002/index07.html
O2センサは特性から理論空燃比より濃いか薄いかを判定するのが精一杯で
正確な値は測定できない（安い空燃比計はかなり適当）

POWER-FCって車種専用で出荷してるということは、そのままつけた状態でいわゆるロムチューン的設定のなってるんですかいの？
エクセルショップのアプリでかけてコントローラーで書けない設定データってどういうもの？吹き終わりタイミングとかって考えはないのかな？
ご存知の方、情報くらはい

>>313

＞そのままつけた状態でいわゆるロムチューン的設定のなってるんですかいの？
なってるといえばなってるが、あんまり使えない

＞エクセルショップのアプリでかけてコントローラーで書けない設定データってどういうもの
はっきりいってコントローラでマップ書き換えるの面倒くさい
不可能じゃないけど、やってらんない
データロギングするってもすげー見づらいし

>>313
ミスファイアリングもエクセルショップじゃないとかけないよね

噴射終わりは換えれないよな、確か。
Ｖプロだと３６０度とか３８０度とか出来るけど

>>315
でもあれAPエンジニアリング製のプロスタート版の
データちょこっといじってるだけだった気がするが。
高回転でアクセル戻すと点火時期0！
ぱぱ〜〜ん　ばん！　ｶｺ（･∀･）ｲｲ!

>>316
うんできない
シリンダーごとの補正値つけられるくらいかな？
これはコマンダーでもできるね

>>316
ほほう、すると点火時期を０度付近にして理想空燃比付近に
噴射量を合わせればスター時のミスファイアもどきはできそうですな。
早速やってみよう。

>>318
試したられぽーときぼんぬ

金ﾌﾟﾛか？FCか？
さてどちらが良いのだろうか

>>320
金プロ　汎用性は高いが、セッティングの値段も高い
PFC　　　専用設計でそれなり安いが機能もそれなり

ＰＦＣも良いとこある。
あっという間に出来上がり、何てこともあるしね。
ベースデータ−がダサいのは目を覆うが

遅くて濃い。エア風呂マップも変えたほうが良いなあ

>>322
車種によってデフォルトデータのできが全然違うのがな
FDはとにかく濃くて遅かった
S15は濃い目ではあったけど点火時期はやや速め
ちょい絞ったら即ノックレベル70（ぉ
エアフロマップも低速側があんまりよくない
結構いじらないといま１だったなあ
もちろんツルシでも動くんだけど、こんなもんか？というほどダルイ

FconSやただのVはFCよりも上？下？

>>324
全く別の物ですがな。
いい悪いじゃなくてさ。別の物。いきつけのショップでよーく説明（してもらう必要は無いが）
してもらった上で付ければ。
アンタの車の車種や仕様で選んでくれるよ

別物の意味がわからんのだが？
初期ﾃﾞｰﾀはどちらもﾌﾞｰｽﾄうｐでは？

マジわからないの？
そんなあなたにはドノーマルがおにあい

答えられないだけなんだなｗ
知ったか野郎氏ね

サブコンとフルコンは区別して考えてくれよ・・・

>>328
そういう君は無知丸出しの単なる
教えてクンじゃないか(藁

まぁｻﾌﾞでもﾌﾙでもｸｿﾃﾞｰﾀはどちらも同じわけだが。

やはりｻﾌﾞｺﾝ＝騙し機の認識で良いのでしょうか？

>>332
良いと思われ

サブコンとフルコンの違いがわからんのがいるかぎり
スレのレベルがあがらんなー
頼むから聞く前に調べてくれ・・・

上がり様がないだろ？
無知なﾔﾂばっかりなのにｗ

うーんとね、サブコンさんはね、純正コンピューターさんにうそを
教えたり、純正コンピュータさんが言ったことをわざと違うふうに
人に伝えるんだね。そうだね、サブコンさんはうそつきなんだね。
だから頭の良い純正コンピューターさんは混乱してしまうこともあるよ。
トヨタ生まれ、スバル生まれあたりの純正コンピューターさんは
頭がなまじ良いからサブコンさんじゃうまくだませないことも多いよ。
わかりましたか、３２８ちゃま。
ちょっとむずかし過ぎましたか？

e-manegeどうですか
まぁ。クソと言われるのが落ちだろうけど。

うーんとね、e-manegeさんはね、センサーさんの言うことをそのまま
純正コンピューターさんに言わないで、ちょっとごまかして報告する
んだね。だからあたまのいい純正コンピューターさんにはうそがばれる
ことがあるよ。そうすると純正コンピューターさんがチェックランプさんを
点けちゃったりするんだね。いつもの仕事と違う仕事をしちゃうことも
あるんだ。だいたいいつもよりお仕事の質は落ちるよ。
だからe-manegeさんを含めてサブコンさんは使わない方が良いよ。
古い車なら大丈夫なことが多いよ。
じゃまたね。

まぁ、金を節約して性能を求めたいなら純正ＥＣＵのデータ改
が一番良い。 純正だってかなりな事が出来るからね。
それから、e-manegeを初めとして色々なものがあるけれど、
なんでもボルトオンで付けたらＯＫみたいな考えは良くない。
細かいツメをやらないと、全てが台無しだ。
でも、メカトロなんて勉強する気が無いしお気軽が一番って奴が
多いから、当分はダメだろな。

>>338-339
なるほど・・・
ｳﾞｧｶでも分かる、わかりやすい説明ありがとうございました

S15specSなんですが、追加基盤やらﾌﾙｺﾝやらのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟがないので、
ｻﾌﾞｺﾝで・・・と思ってましたが、やはりよくないですよね
もう少し考えてみます。

オートワークス別冊のトータルバランスチューニングVol5あたりが
入門書としていいかと思うがみんなどうよ？

>>340
そんな説明でわかったつもりになられても困るぞ、
追加基盤やフルコンのもあるからよーくさがしてみ

ってか空燃費計たけーよ！！
誰か制度のいい安いのだしてちょ

HKSのノッキングモニター、、
エンジンルームにスピーカー、、

もとい、
マイク、、

S15なら追加基板もPowerFCもでてるじゃないか

>>345
折れのNAなんですよ、SR20DE

>>346
そうだったか、正直スマンかった。
オレもNAはわからない。
GRIDやテクトムに聞いてみるのが手っ取り早いかもしれない。
テクトム品の追加基板やROMデータは直接は買えないが、
ショップ通せば買えるから。

>>346
もしかしたら、GRIDの追加基板は使えるかもしれないな

135-PCBR345
S14/後・ER34・S15・U12・180SX丸テール・BG5前・Z32新・Y33まで共通だ。

ただしデータがないから、吸い出すか買うかしないと。

>>347-348
なるほど、情報ありがとう！
とりあえず予備ECUもあるので、ROMﾁｭｰﾝちょと考えてみる

これからCANの時代がやってくるとますます純正ECUチューンは難しくなってくるのだろうか？

Z３３サパーリ分からん。

>>350
CANは各制御ユニット間の通信のみ。例えばECUとメータやATCとECU等。
エンジンコントロールはほぼECU単体で済んでるよ。
つーか最近のECUはワンチップマイコン内のフラッシュに書き込んでるからね〜
解析が不可能に近いよ。

>>351
解析してるの？SH7055のフラッシュの中身読み出して？
最近のRISCマイコンのアセンブラレベルの解析は神業だよ。
解析するくらいなら新しく自分で起こした方が早い。

メーカーの制御仕様書って手に入ったりしないんですか？もちろん極秘資料なのは知ってるけど。

漏れがメーカーの開発であれば、海賊版の制御ソフトをネットで売って小遣い稼ぎ。
ある程度稼いだら正規モノにプロテクト掛けて海賊版を使えなくする。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>354
一人で作ってるわけじゃないから無理でしょう。
背任行為が発覚すると大変なことになるよ。

>>354
絶対に無理
つか殺される
てか殺されて
当然

そんなん出回った日にゃ世も末
ﾁｭｰﾝがどーたら遊びと考えてるんと
わけちゃう

e-manageってPCでいじる場合、最高回転数いくつまで対応できるんでしょう？
バイクに使えないかと思ってみたりして・・・。
バイク用のサブコン高いんですよね

>>358

それだ(ﾟДﾟ)

>>352
テク富むからもらっていじってるがサパーリ分からん。
リミッターをテク富むが教えてくれたけどマップが多すぎるし書き込みに時間が掛かりすぎて
差が分からん

>>356,357
ライター店以外にもソフトを売った方がハードも売れるから
メーカーが会社ぐるみで海賊版売っててもおかしくないと思うんだけど？
契約店にはプロテクト対応版を無償で配給しなきゃまずいかもしれないけど
またプロテクト対応海賊版ソフトが売れれば一粒で何度も美味しいよ。

POWER FCの話をしたモンじゃが、いまいち解かってこないぞ。
まず、吹き終わりは設定できん。
それで、元に入ってる格子マップはそれほど結構なモンではない。
コントローラーは使いづらい。

そこまでは解かった、創造も出来たことじゃナ。

で、コントローラーの説明を読むと、補正ゼロの原点に対してプラスマイナスを書くようになってる。
ということは、それはシロウト衆が操作するためのマップで、何ミリ秒吹くかを決めてる元マップがその奥にあるのかな。そしてショップではそれを書けるアプリを渡されてるということなのかいな。

機関温度による補正というのも、暖気まえを前提としたレンジしかなくて、温度が高い域でなにかしようという意識が感じられない。
わしゃ今インテＲに使うことを考えとるが、ＤジェトロとαＮを巧く組み合わせしてるらしい純正の方がよっぽど賢いね。でもそれをいじって金とる商売もまともにアナライズできてるとは思えんし、
車速ゼロならハイカムに入らないシカケなんかも期待できんわな。まあそれでもいい、どこも痛まずにＰＴの運転性もそこそこでＷＯＴのパワーははっきり元気になるなら、ほかはアホでもすこしはカワイイから。

もう一度聞くぞ？
ショップではコントローラーで書けないナニをやってくれるというのか？
単にダイとワイドバンド持ってるよ、なはずはないと思うんじゃがね。

おまいら、ほんとはしらんのか？

>>362
関係者ですか
ご苦労さん（苦笑）

>>360
解析してくれるところもあるよ
手苦屠無は解析能力あるの？？？

>>364
どこでやってくれる？今の所書き込み機はエミュレータ機能は無いぞ

解析どこでやるのか教えてクレ。

いくらよ

ちょっと質問ですが。
マインズ製のＥＣＵを買ったのですが、書き換え等は本社に
送らないとダメなんですか？

普通はそうするよな

>>367
あんなにエポキシでＲＯＭ固めて自分等でも書き換えは（ＲＯＭ剥がし）
困難なのでは？

>>369
エアフロやタービン交換、INJ交換したときは
別の箱もってきてそっちに新しいデータいれて
前のは回収するわけ（当然、ツルシとして再販するがね）
そうでないとき（いまいち合わないとか）だと
なんのかんのいってやってくんない

＞３５０
最近のトヨタ系のＥＣＵって（Ｄ初とか）
たしかルネの石だよねぇ
あれって書き換えするときは追加付けなくても
良いはずだったはずだけど・・・・。
書き換えのソフトってルネのやつ？
ＣＡＮって難しいって言うけど
確かルネの石を使ったシステムだから
今からやっておけば大丈夫だよ。
トヨタ系はというかデンソ−系はルネ（元はＭ）
を使っているよ
ルネでもＨ系のやつもあるから・・・。
確かに制御が細かくなるから大変だけど
逆を言えば今まで出来なかった事が出来ると
いうことだからむしろ良い物が出来ると思った方が
良いのではないかと・・・。
ＣＡＮにそんなにびびらなくても大丈夫だよ。
良い物作ってね。

９９６の
ＥＣＵをアッシによる部品注文すると
ＥＣＵにはプログラムが入っていない
からのまま入荷すると聞いている
ホワイトボックスって言っていた
だから仕様によってプログラムを後で
書き換えして使える事が出来ると聞いた。
便利な時代になったと思う

>>372
さすがポルポル。
じゃ〜ディーラーで現車合わせみたいな事が可能って事で？

＞３７３
違う、
例えばプログラムに不具合
があったときに書き換えをする場合や
国内や欧米仕様車のＥＣＵの故障の時の
交換時にその仕様別に部品を作るより
ＥＣＵは全部共通にして仕様にあわせて
プログラムを書き込む様にして対応している
だからショップでやる気があれば現車あわせも出来ること
ちょっとしたらポルシェ本社に特別にスペシャルを作らせることも
出来るかもしれん。
あそこはやってくれって言ったらやってくれると思う。

補給ECUのハードウエアを共通化して、現場でプログラム書き込みってのは北米でも一般的。これから日本でもこうなっていくだろう。
でも、ECUのプログラム書き込みってのは日本では認証の絡みで結構グレーなところあるから、そこが解決してからだろうけどね。
ちなみに、書き込むプログラムは暗号化されているし、書き込み時の暗証コードロジックの解析も必要になるから、かなりムズイのでは？

>>374
>>375
弁当箱を本社から買って、ご飯・オカズは店頭でって事で？
ご飯・オカズを好みで換えれたらいいのに。

>>375
暗号化ってどうなってんの？
書き込み時に復元しながら書き込むって事？
あと暗礁コードってMPU側の機能なの？

>>377
イモビみたいなモンかな。トランスポンダとイモビECUが毎回コードを変更してるでしょ。そのロジックと基本的に同じ。
もっとも、コード固定の「なんちゃってイモビ」でお茶を濁しているメーカーも多いが。

＞375
でもポルシェのいじった
やつあるじゃない
例えば横浜のタイヤのＣＭ
に使っているやつ
あれは解析していじったの
それとも作ったの？
>378>377
それ以上書くな。
やられた人の事を
考えろよ・・・。
そういうのを指摘して
問題するなら別だが・・・。

どこにもセキュリティ関係の事は書いてないのだが

>３７８
お前、コ−ド固定って
言ったらだいたい
解るだろ・・・。
後は解るでしょ
どうぞ盗んで下さいって
言っている事と
同じだろ。
余計な事を
書き込むなよ・・・。
最近はオドの書き換えも出来る
物を作った糞がいるし・・。
ったく・・・。

ECUのROMは、圧縮した上でM系列乱数で暗号化されている。書き込み
ソフトは暗号化されたままEEPROMにデータを書き込む。あらかじめEE
PROMには鍵が書き込まれていて起動プログラムが暗号を解読してRAMに
プログラムを展開して実行する。

昔はRAMよりROMが安かったけど、RAMが昔に比べて10万分の1という
恐ろしく低価格になったのでそういう仕様が一般的になった。
Ｍ系列乱数の種（512bit〜16kbit）は昔はDES、今はRSA暗号で
暗号化している。RSAの場合、解読鍵が手に入ってもそれを使って
新しいROMイメージを作っても暗号化が出来ないので、ディーラーが
勝手なプログラムをばらまけないようにしている。

さらに、燃料補正マップだが、昔はテーブルルックアップ式だったけど
いまどきの方式は適応型ファジー制御(Advacned Fuzzy Control)が普通。
過渡特性をスムーズに繋げられる点ではテーブルルックアップ方式など
足元に及ばず「理想キャブレターを作って、それをデグレードする」という
かつては机上の理論といわれた手法が簡単に使えるようになった。

直接マップを書き換えりゃすむ、というようなＥＣＵは時代遅れ。

悩んでます・・・
昨日JZA７０スープラにFconVを装着したのですが
エンジンをかけるとエンジンチェックランプが点灯してしまいます
モノは吊るしの状態なのですが・・・
ノーマルに戻すと点灯しないのにVにすると点灯・・・
なんか高い金を払って買ったのに鬱な気分です

さぁ困った。

＞383
お前は馬鹿か・・・。
いくらそんな事書いても
所詮エンジンの事を知っておかないと
アカン事くらい解るだろ
だから石やのチュ−ナ−はろくな物を作れない訳だ・・・。
ファジ−制御だって元のベ−スデ−タが
無いと動かないだろ・・・。
それに過渡の状態におけるフィ−ドバックを元に
した制御だろ・・・。
選択する余地と制御が緻密になっただけだろ・・。
テ−ブルルックアップなんてコストがかけれない
ＥＣＵで何とか最適に制御出来る様にするための物だろ・・。
所詮机上の物・・・・。
結局は人間の感覚には勝てない・・・。
制御の緻密さは認めるしかし、それを
生かす物を作れるのは結局は人間の感覚・・・。
こういう事を書くやつがいるから
ろくな物作れないやつが出来て、
善良なやつがだまされる・・・。
もっと考えろよ・・・。

＞384
センサ−関係をチェックしたか？
ノ−マルＥＣＵで見て貰ったか？

ＤＥＳやＲＳＡは飴ちゃんが
使わなくなったものだろ・・・。
ＮＳＡとかが・・・。
解読鍵を使って解読したら
別にＲＳＡでイメ−ジベ−ス
を作らなくても良い
イモビを使えなくして
とりあえず動かせる様にすれば
良いだろう・・・？
イモビが使えなくなる
ＥＣＵはつまり駄目なＲＯＭ
チュ−ンって事だ・・・。
こういう事を指摘して
直して売ることが
ホントの商売だろ？

いやぁ高い見識をお持ちの方々の薀蓄は何言ってるのかサッパリです。

996のカレラはマフラー、エアクリ、ECUのセッティングでどのくらい
パワー上がりますか？

>388
タ−ボか
それともＮＡか？
どっち？

>>389
ノーマルのカレラ300ps又は320psがどのくらいまでいくか教えてください。
モーテックとかじゃなく、アイメッ○とかみたいな純正書き換えの場合でお願いします。

　　　 　∧＿∧
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ここも所詮脳内ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰだけしかいないなｗ

おう