タワーバーの効果

タワーバーって装着するとどこがどうなってボディ剛性が上がるの？

２

外した時に始めてその効果がわかる

〜尾張〜

笑えるほど違う。

リアに付けたい

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

つっかい棒

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはイイ。感動した！ 再開！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ再開■■■■■■■■■■

セダンとかミニバンみたいな一般車だと
無い方がいいらしいけど

ターバンの効果についてに、お題を変更して語りませウ

例えば右をぶつけると左も逝ってしまう罠。

ポイントはネジレなのヨ。どんなに補強してもネジレは絶対になくならない。いやネジレがなければダメだ。
これがもしネジレないボディになったら、曲がらないのは当然──まっすぐ走るコトさえできない。
たわみ、よじれ、しなり。そんなネジレがボディを生かす。
FR車の場合は特にリア回り。センターピラーから後ろで動力(馬力)を吸収し、そして路面に伝える。
カタくてもダメ。ヤワければもっとダメ。ちょうどいいトコが大事なのヨ。

湾岸のハゲ　　　　か？

鉄とアルミの天才だよナ

>>13
　漫画の読みすぎ

ボンネット開けた時の見た目が違う

実際、機能よか見た目で付けてるぞｵﾚは

>12
そんな反対側にまでダメージ逝くようなぶつけ方なら廃車コースだから関係無いよ、というオ約束。

フロントは違いがわかりやすいけどリアわかりにくいよね。

ジャダーが治るとかなんとか
ようわからん

自分で取り付けできますか？

付けても外しても鈍い人には分からない
オレは分からない

自分でタワーバー取り外しできないと、エンジンのプラグ交換できない車が
ほとんどでは？

しかしなんだな
自分で取り付けたはいいが、サスの取り付けナットが妙にｼｮﾎﾞいんで
一個ネジがあぼーんしてもうたぞ

大丈夫かな〜

純正のしょぼいタワーバー外して、キラキラの社外品をわざわざ入れて・・・・他に金使えよ。

アンダー強くなったから、漏れには乗りづらかったよ。
だから外した。

フロントに付けたら、回答性があがるよな。

タワーバー付けてアンダー（ｗ
　チミは外して正解！

タワーバー入れてパワーが上がったよ！と言ってた馬鹿が昔いたな。

限界の高い車はかなり攻めないとわからんだろうなぁ。

タワーバー居れると、付けたポイントだけ頑張って、
ギシギシ言うぞ。
確かに、変わるよ触れてはならない領域に手をつけて、
骨をきしませているようで、車が何ともかわいそうだから外した。

タワーバーよりラダーバ―だな

東京タワーバーは長いんだよ。

タワーバーって引っ張られるの？圧縮されるの？

>29
ブローオフ入れて燃費良くなったよ！と言ってた馬鹿が昔いたな。

両方。
貼りが調整できるヤシの限るが。
ブラケット部の剛性不足が顕著だから、
CUSCOよりは、MUGENのような
ぶっとい一本棒がよい。

タワーバー装着して事故ったら怖いなー
　足まわり左右両方とも逝っちゃうから。

チンスポイラーバー

サスのナットとか自分で取り外してアライメントとか狂ったりしないものなの？

>>39
　サスのなっとごときでは、狂わない。。。って
車が道を走りはじめてから、アライメントは狂っていく

>>４０
どういう意味でつか？
サスのナットを自分で外した後に道を走ったから狂うの？
それともタワーバーとか関係なく道を走ると狂うってこと？

>>41
　タワーバーに関係なく、走ればアライメントは狂うよ

>>４２
レスサンクス。
自分で交換してもアライメントが狂わないんだったら
タワーバー取り付けてみようかな。

なんでシャフト断面が丸いやつよりオーバル形状のやつのほうが剛性高いの？

>>37
現行インプレッサ純正品は大きな力が掛った場合、シャフトが脱落するような造りになってるらしい

>>44
矢印が力の向き、0がシャフトだとする。
↓
0
上の場合は楕円形の方が円より強い。

0←
ただ、このような場合は弱い。
要するに方向によっては強いということだ。



･･･間違ってたら誰かご指摘お願いしまつ。

>>44
オーバル形状って「丸い」って意味だよな。

楕円って意味じゃないの？

楕円だよ。

ラーメンバーだな漏れは

oval officeｶﾗｷﾏｽﾀ
　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ー'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ノ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ィ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|シ ,ィェァ')　(.yェュミ |
　　　　　　!r、|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r、 ,n)　 /::　};ノ　
　　　　　　 し}　 : 、___二__.,　;:::::jJ　　　
　　　　　　　　!、.:. ´ ..::::... ｀ノ::::ノ
　　　　　　　　_,〉、ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ト　｀ニニ: ::..ノ|ヽ、_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''＿　

>>51
これはこれはプレジデント
朝早い書き込みご苦労様です



ところでロールバーはどうよ？タワーバーの効果はここまで読んで大体
分かったんだけど。ボディ補強しすぎるとあんまよくないんでないの？
逃げがなくなるから

>>31
ぎしぎし云うような車にはつけとかないと
タワーの頭の間隔が寄るか開くかしてきてアライメント出なくなるぞ

age

「お前はもう死んでいる」

「タワバ！」

剛性上げすぎると轍が辛くなるぞ。それにみあった足にもしなくちゃならないしナー

ロアアームﾊﾞｰつけるとタワーパーキングが辛くなるぞ。
クスコのって、つけるだけで地上高が２�aは低くなったよ。( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

塔
棒

リアピラーバーは必要
ハッチバックなもんで。

tanabe のＦタワーバーつけてもはずしても差が分かりませんでした。
おいらって鈍いんだろうか？

高速で最高速でぶっとばすとわかる

>>47
丸はラウンド形状かと思われ…

>>52
ロールバーの目的は乗員保護の為。

>>60
差は俄かには解らんでも何も無しでジムカーナの練習会とか混ぜてもらってると
長期的には歴然と車体狂って来る。

>>63
それってタワーバーがボディを痛めるってこと？

逆じゃないかな？

おすすめはどこの？

最近のボデーは硬いからかい？

車内に物干し用のつっかえ棒でも入れとけ。

>>66
アルファリジット辺りかな？
可動部なしでお薦め。
競技で使われる車種しか出てないけどな。

>>57
漏れはそれに合わせて車高を若干上げた。
今は１cmくらいでｷﾞﾘｷﾞﾘ入ってる。
馴染みのパーキング以外は見た目で断られるけど。。

>>69
ありがと。
お奨めタワーバーって結局稼動部なしで剛性が高まるってことになるのね。（当り
前か）
気になるのは、左にダメージがいってら右にもいくわけだが、その場合、車両
保険ってどうなるの？

>>66
ﾍﾛﾍﾛボディーに固定式は装着ﾑｽﾞｶｼｲ時ｱﾙ〜ｮ

右側コツンとぶつけただけでも左側に同じ
ダメージが(;´д`)
諸刃の剣よの…

>>72
バランス取れていいじゃねーか

>>72
ダメージが拡散されてｳﾏｰ

>>74
マズーでしょ。
分散されないから反対側もあぼーんするわけで･･･

サス効かせるにはタワーバー必須。
しかしアライメントの僅かな狂いが露骨になる罠。
まー、フロント長い車でなければ大差ないかもしれんが。

age

調整できる奴だと、張るのと引っ張るのどっちがいいの?
わからないから、中間にしてるんだけど。

どっちかっつーと「つっかえ棒」的な使い方のよーな気がする
つまり「張る」方向

寿命が縮むよ

じゃあさ、ロールバーなんてボルト止めしてる限りは６点て必要十分ってこと？
それでもサイドバーとか後ろの斜めの奴は効くってきいたけど、どうなのさ？

>>78
突っ張り側に調整して車体に内部応力を付けておかないと、外からの力に対応出来ないと
思います。
高校の設計の授業で『ベクトル』ってのを習いましたが、大きい力は外力に対して変化が
少なかったと思います。この場合、大きい力は車体の内部応力って考えていいと思います。
なにせ昔昔に習った事なんで、『・・思います。』が多いですね。

>>78
釣られてまじれす
調整できるやつは、単にいろんな車種に対応するためにあるんじゃないの？
むりやり車体を引っ張ったり、押したりするのは良くない。タワーバは変形防止なんだから。

突っ張る方向だろ。でないと意味が無い。
車体に合わせて調節できるようになってるだけ。
ボディは痛むだろうね。
それを承知でつけるパーツでしょ？

どうして突っ張る方向じゃないと意味ないの？
突っ張る方向だと、確かに内側への力に抗うけど、
引っ張る方向だって、外側への力に抗うのに。
やっぱり、どっちつかずでいいんじゃないの。

＞引っ張る方向だって、外側への力に抗うのに。

ホントにそう思うか？

あースマン、言葉が足りんかった

サスから入力される力は
通常ストラットタワーを内側に押し込む形で現れるだろ
それに対抗するようにしないと意味が無い

まぁ引っ張りでも組んだ分マシなことに変わりは無いが。

タワーバー付けるときは、ロアアームバーも付けないと、あんまり意味ないな。

＞サスから入力される力は
＞通常ストラットタワーを内側に押し込む形で現れるだろ

一概にそう言いきれないと思うんですけど。
タワーバーの働きは、タワーバーもサスペンションの一部となって、
サスペンション全体の変形を抑制し、アライメントの変化を抑える効果を望むものだと思うんです。
むしろ、どちらかに力をかけるとアライメントが狂うのでは。
83が一番的を射てる。

>>85　外側への力が支配的に掛かるｼﾁｭｴｰｼｮﾝがあるか考えてみましょう。

個人的にはﾆｭｰﾄﾗﾙが正解だと思っています。
あくまで既存のﾃﾞｨﾒﾝｼﾞｮﾝの固定ﾊﾟｰﾂであって
それを崩さない仕事をする為には、
外力を補助する働きをしてはいけない筈だからです。

>>89
俺が言いたいのは>>90氏の１行目。
外側に働く力がそう発生するか？

まぁ好きにセッティングすれ

あと
アライメントが狂うほど突っ張れと言ってるワケじゃないぞ
ボルト穴等でガタがある分を突っ張っとく位でイイ

うむ、引っ張り方向は意味ないですね。
でも、突っ張るのもどうかと。

どんなに鈍い奴でも、タワーバー（特にフロント）装着は
わかってもらえる。

それは>>92を読んだ上での感想か。

ところでみんなどんな車につけてんの？
オレのエボは最初ついてなかったから、つけたら笑えるほど違いがわかったが？

>>96
ロワアームバー組んだらもっと笑えるぞ

あ　〜


実　　に　　奥　　が　　深　　し　　　　

フルノーマルの足でタワーバー入れるとどうなるの？

かっこよくなる

フルノーマルじゃなくなる

>>99
タワーバーだけだと、あまり変わらない。何故かというと、
サスの上側だけ固めている状態なので、多少は剛性感が出ても下側は固めていない
から弱い。ロアアームバーを入れると、サスの上下が固められるため、サスの動きが
良くなって安定感が出て操舵感がカチッと来る。
高速なんかでは張り付く感じで、反応がシャープになる。

しかし、ボディのねじれ（逃げ）がなくなるため、ハンドルが重くなるのと、駐車
時の切り返しが悪くなる。荒い舗装道なんかでは、ボディがよれて逃げ、いなしていた分の凸凹を
ダイレクトに拾いゴツゴツする、高速の継ぎ目の段差などで、ピッチングが酷くなってしまう。
で、フルノーマルの場合は、スポーツ車である程度サスが固めの車でないと、返ってバランス崩すかも。

タワバー入れると固くなって、外すと柔らかくなる。

床下の補強は入れるとボディ壊れるかも。

>>103
いまどきのクルマでそれはない
「擦る」のはあるけど

つけてる棒関係
F、Rタワーバー＆ロアバーで4本
リアクロスバー＆ラゲッジバーで2本
合計6本
サイドシルに発砲ウレタン充填

次はスポット増しかな？

>>105
そんだけつけると重量増のデメリットの方が痛い

無くても無いﾅﾘの走り方すればいいだけ

>>105
草レースにでもでない限り
もう十分だよ
スポット増し＝錆の発生源

あんまり補強棒を装着してると査定額が低くなるよ
知人が乗り換えの際、ロールバーが入ってるので下取りすらしてもらえなかった
ソレ系の店なら結構イイ値がついたりするんだけどね

>>105
ｳﾚﾀﾝ充填は…水溜まって錆びて朽ちる可能性も結構高く(以下略

>>107
おそらくパーツマニアだな

自分の車種に出てるパーツはとりあえず装着
ﾌﾗｼｰﾎﾞﾏﾝｾｰ

>>105
レースカーとか乗り潰し車なら少しでも効果があればやった方がいいと思うが、
それ以外ならデメリットの方が多いんじゃないかな？作業代とか板金が必要ななった
時とかね。『無くても無いﾅﾘの走り方すればいいだけ』←的を得た回答だと思われ、です。

あんまりガチガチにしすぎても、ボディに負担が掛かるし、逃げがなくなるので
逆にコーナーで曲がらなくなって、リアまで固めると
ドアンダークルマになるだけだとおもう。

「的を射た」だと思われ

>>106
「〜すればいいだけ」というヤシは人生の敗北者

もちろん乗り潰しますよ。
自分の車なんだから、楽しめるところはきっちり味わいたいじゃない？
車が痛むのは承知。
無いﾅﾘ走り方じゃ物足りないってのもｱﾘでしょ?
タワーバーの効果のｽﾚだし。
んで、
大事にしてても、そのうち腐ってくるんだから車なんて。
ウレタンの水が溜まっての話も承知しているが、
とりあえず雨の当たらない駐車場なんで踏み切りました。

ちなみにパーツマニアじゃないよ。
不満を感じないところは一切替えない。貧乏だものｗ
ココまでやってまだダンパーはノーマル。
次に入れる外品の性能をきっちり味わいための準備。
純正は抜けてから替える、貧乏だものｗ
そろそろ抜けてきたから、現在物色中。

ちなみにガチガチにはならないです、これくらいでは。
1番ガチガチになるのは固いダンパーに替えた時かと。
タイヤを固いのに変えた時のほうが五月蝿くなったと感じたし。

ただ、突っ張り棒関係は、轍に弱くなりますね。
これはもうものすごく顕著。

あと、ウレタンはガチガチとはまったく逆。
段差の乗り越えの突き上げ感の減少、静粛性の向上など。
いわゆる、乗り心地が良くなる方向に変化します。
これは意外ですが、これも本当に顕著。
ウレタン施工車のオーナー何人か聞きましたが、
みな一様に、意外だが・・・、と言います。

ボディのたわみで逃げていた分とかがなくなるので
車体各部のストレスの増加と、ダンパーなどの
脚周りの負担は増えているでしょうね。

ボディを含めて消耗品なんだから〜、車なんて
みんな変に大事にしすぎ。

まあ、どこに金かけるかは人それぞれってことやね

>>116
ｳﾚﾀﾝ入れた効果として静粛性を挙げる人が多いのは事実ですね。
空洞の共鳴部の構造とか固有振動数が変わるからだと予測します。
でも、走りに振る(操安性を上げる)という目的とは全く関係ないのと
万一、水が入った時には錆によりｻｲﾄﾞｼﾙのｼｪﾙ(殻)構造を壊す、という
剛性UPと反対の効果をﾘｽｸとして抱えるので、私は対象から除外しました。
この辺は各人の考え方の違いでしょう。

なお、極端に静粛性が上がった場合は
ｳﾚﾀﾝがｽｶｽｶに入ってる(ちゃんと詰まってない)んじゃないか
と思っちゃうのは私だけ?(ｗ
ｶﾞﾁｶﾞﾁのｺﾝｸﾘにならず、消音材を貼った壁みたいになってるんじゃないかと｡｡｡

ﾀﾜｰﾊﾞｰと関係ないのでsage。

>>84
>>116
発砲ウレタンは吸音性があるから静かになるです。断熱材でもあるので
結露しにくいけれど、吸水性があって水には弱い。ついでにシロアリにも弱い。カビが出る。

あんな棒１本で劇的に変わるならメーカーで標準採用しそうなもんだが

純正で採用してる車もあるよね？

34GT-RのCピラーには入ってると聞いたが、アレは剛性アップというよりは
むしろ静粛性のためだそーな。

発砲ウレタン、サイド汁の内側ではがれたら全く効果無いよね。

ハッチバックには効くよね
今の車純正オプションにあったハズだから
今度共販でたのんでみよう････

古い車とかには効果ありそう

昔乗ってた、8年落ちのバラスポは死ぬほど効きました＞Fタワバー。

>>123 まともな車用ウレタンならそうそう剥がれないですよ。
むしろ、鉄板からむしりとるのが大変なくらい引っ付きます。
シロアリは判らないけど、バラスポの前の車には
普通の蟻が繁殖しましたｗ

>>27
×　回答性
○　回頭性
遅レスで、しかも誤字に突っ込む、私はアホぉ？

でも、27の言うような感じに車の動きが変わったように思う。

age

ゼロスポーツって言うショップのカタログに
「断面２次モーメントの数値が低いほど剛性は高い！」
って書いてあった
なら、付けんなボケｗ

解凍　怪盗　快投

>>129
当たり前じゃん。ねじれが小さいんだから。でも硬すぎるのもボディには良くない
と思うが。

まぁ必ずどっかにしわ寄せが行くからな

タワバーじゃないけど、アテンザという車のフロントサスの根っこに金属板が填ってる。

そういや、カルディナのアレは意味あるのかね
タワーバー中央部がバネになってるやつ

フロントにストラットタワーバー＆ロアアームバー
を入れてます。ハンドルのバタつきが少なくなって
良いのですが、段差が怖い。。。ロアアーム擦りそうで

>>131
断面２次モーメントは断面積に比例して増えます。
小さいほうがねじれが小さいということは直径１００ミリの丸棒より
直径１ミリの丸棒の方がねじれが少ないということですか？

自分もイマイチよくわかってないので説明希望〜

>>136
モーメント＝ねじれ
断面２次ねじれは断面積に比例して増えるのか？
面積が大きくなるとねじれが増えることになるぞ？
「断面２次モーメントの数値が低いほど剛性は高い！」
「断面２次ねじれが小さいほど、硬い」
ねじれが小さいと言うことは硬いからでしょ。
太い棒の方が細い棒より、硬くて曲げてもねじれにくい。
当たり前っちゃ当たり前な話なわけだが？

前にのっていたJA4 todayにF,Rタワーバー、Fロアアームバー付けてのっていたけど、驚くほど車の操舵性が変わった。
付ける前は、舵を切ったとき車体がぐにゃりとねじれていたのが、付けたあとはスパッと反応するようになった。
あと、レーンチェンジの時もスッと動くようになった。
仕事の関係で手放すことになったんだけど、フィットを買ったディーラーの人が引き取ってくれた。
さらに手を入れていくらしい。まぁ、sparco starIIも付いてたし、アーシング、ステアリング、プラグコードも変えてたし。
あとはサスで仕上げですな。

何でtodayにそこまでするのかというツッコミはなしで(w

何でtodayにそこまでするのか？

逮捕しちゃうぞ☆

本多は、しなって曲ると聞きましたが．．

だからか3年過ぎると何処からともなくギシギシと．．

>>129
>>136
私もゼ○スポーツの｢チューニングバイブル｣（大げさなネーミングに藁）
を見て思ったんだけど大間違い
断面２次モーメントというのは簡単に言うと材料の変形しにくさを表す係数で
その数値が大きければ部材は変形しにくいのです｡
例えば丸棒の断面２次モーメントＩを求める式は
　　　　　I＝π/６４×直径の４乗
で与えられるのですが､誰がどう考えても直径が大きい方が
変形しにくい＝剛性が高いでしょ。
上の式に当てはめてみれば直径の４乗に比例して断面２次モーメントが
大きくなるわけですから断面２次モーメントが大きい方が剛性が高いわけです。
ところがこれは曲げとかねじれのたわみを考慮する時に使う数値なのです。
悲しいことですが､タワーバーを付けるとねじれ剛性があがるので断面２次モーメントが
タワーバーに関係あるような話になっていますが，タワーバーにかかる力自体は
直線でバーを通している限りは単純に引張圧縮ですから断面２次モーメントは
関係なくて断面積が力に耐えられるだけ確保されていれば良いのです。

｢チューニングバイブル｣は他にも間違いだらけで爆笑です｡
この程度の知識で開発をしているのかあるいは外注に丸投げなのか？

ん？そうか？サスのアッパー部分って上下方向にもたわむ訳だから
タワーバーはねじられるよね？

そんな本見るやつもどうかと

WRC並にロールバーを、サスタワーに貫通直付けにでもしたら。
そこまで、剛性うんぬん言うなら。

>>145
部品単体から強化してスポット増しからじゃないと
サスタワーごとﾓｹﾞﾙ

>>146
アッパーマウントのゴムブッシュが裂けて、ロッドが突き破るってのは
何度か競技中に経験あるけど、タワーごともっていかれるのは無いぞ・・・
市販車ノーマル+αの話だけど。　タワーごとって・・・　何すればもげるんだ。

R32辺りはリヤのトランクフロアごと落ちますが・・・

s13系はフロントメンバーの所からもってかれますが・・・

ひでー車もあるもんだな、そんなんじゃ使えねーや　(・_・ )ノ" ゜ ポイッ

さー盛り上がってまいりますた。

タワーバーのねじれについてですが、本当にねじれを受けるんでしょうか？
調整式のタワーバーはシャフトの部分が１部ネジですが、そんなんでねじれを受けろと？ｗ
回っておしまいな気がするんですが・・・。

>>142
＞単純に引張圧縮ですから断面２次モーメントは
＞関係なくて断面積が力に耐えられるだけ確保されていれば良いのです。

圧縮側に関しては断面２次モーメント関係あるかと。
引っ張り側に関しては断面積だけですね。

>>152
座屈を考えれば確かに関係ありますが､1メートルぐらいの1インチの
丸棒でも気にしなくても済むと思われ｡
ボンネットとエンジンの隙間が少なく取りまわしが複雑で断面が薄い
物はある程度考えた方が当然良いでしょう｡

タワーバー自体のねじれはおっしゃるとおりだと思いますよ｡

タワｰバｰはね､捩られたり引っ張られたりとかじゃなくて､
車が変形するときのつっかえ棒のかわりになってるのさ｡

タワーバーのどこがタワーなのか

昔乗ってたエスクード(V6 2.5L)に標準でタワーバーが付いていたのには
感動しますた。

>>155
左右のサスをツインタワーに見立てているんだろ。

>>155
ストラットサスのクルマじゃないと本当はタワーバーとは呼べないんだ罠

タワーってストラット式にしかないんだよね、確か・・・＾＾；

Z33は標準でフロントにタワーバーついてたぞ？
リアにはかなり太いバーみたいのがついてたが

>159
一個前の渋駆は四輪二望骨だけど、前に塔棒がついてるよ。

たわば！

>>161
目的はタワーバーと一緒だからね
でも、正式にはちがう名前があるんじゃない？
タワーバーもストラットタワーバーが正式だし

ヨタはﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾛｯﾄﾞ

大内くにおでつか？　　たわば、、あべし、、ローリングあべし、、

タワーバーって引っ張りうける？
圧縮だけじゃないですか？

>>166
ジャッキアップしたときに　w)

>>167
オーウ！キヅキマセンデシタ！ｗ

フロントタワバー取り付けて、若干回頭性がよくなった気がするが・・・。
友人曰く　タワバーよりスタビライザーの方がコーナーリングがよくなる　というが
スタビ取り付けの方がいいのでしょうか？

>>169
両方付ける

>>169
スタビは交換とか強化という表現の方が正しい。

スタビは効くぞー

>>172
路面状態がいいとこならな。

>>171
無い車もあるから「取り付け」もあながち間違いではない。

>>169
筋金君はどうよ。
結構効くって話だし、安いしｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>169
スタビはロール自体を減らすからね。
ボディい剛性とはちょっと関係ないかもｗ
だから>>170の言う通り両方つけるのが（・∀・）イイ！！

今の車は大概スタビライザーは付いてるよな
スポーティモデルだとさらに強化されたスタビついてるし

俺の知ってる限りでは、日産車の最速モデルには必ずと言っていいほど
強化スタビ、タワーバーは標準でついてるね。
トヨタ車でついてるのはほとんど見たこと無いけど。

タワーバー、付けてみたいけど
やっぱりアフターパーツ出てる車種って限られてるかな？
あと、ワンオフで造れるかな？

まあ、そんな付けるのが似合う車じゃないけど。

一見走りそうにない車で速く走れるとカッコイイ！

>>179
車名晒せよ
まあ鉄工所にでも頼めばどうとでもなるんだろうけど、いくらになるんだろ？

タワーバーは結構手広い対応車種展開してるぞ

タワーバーが先かロワアームバーが先か・・・。

>>183
両方同時をおすすめする。

>>179
メンドイから直接溶接すれ

[タワーバーの効果]
小事故でも、もれなく車体全体に歪が及びます♪

>>186
あなたは結婚する前から離婚する時の事を
考えてる人でつね。

>>187は自分だけは事故らないと思ってる勘違い

いちいち報復すんなよ恥ずかしい

>>178
今時フロントのス旅が付いていないのはトヨタ車でも皆無。
リアにはついていないが・・・
タワーバーは一部の高出力エンジン搭載車にはついていると思います。

また、タワーバーとはそもそもはストラットタワーバーと言う名前、
ストラットサスペンションの収まっているフェンダーエプロン部分を
ストラットタワーといいます。

圧縮、伸張についてはストラットサスやダブルウイッシュボーンなどの
サスペンションの違いによりどちらといえません（コーナーリング時の負荷ベクトルによる）

リアにスタビをつけると旋回性能が上がるよな。
車高の高いふらふらとしたミニバン系には標準でつけてほしいものだ。

「たわんでいる」ボディをある一カ所で抑えているんだから、
タワーバー装着だけでは必ずどこかに悪影響が出ますよ。

一般道ではそんな頻繁にに高い入力がないから平気かもしれませんが。
ということはつまりタワーバー装着のメリットってあるのかしら？

タワーバーの場合、ボディの一部で吸収してた振動や揺れを
ボディ全体で受け止める感じになるからな。
乗り心地は落ちるが剛性は増す。

>>192
あんたはタワーバー付けなくていいよ
悪影響の事しか言わない香具師が多いな

コーナリングしたときの外側（アウト）の変形量と
内側（イン）の変形量はどちが大きいの？
それとも一緒？

>>195
out

漏れは188だけど>>186とは別人だよ。
てか>>186これは事実だろ。でもそれを踏まえてなおかつタワーバーの
メリットを感じる人だけが装着するわけで、>>187みたいのがもしもカッコ
付けるためだけにタワーバー付けてるなら痛々しい。

漏れは、タワーバーの効果はあると思うけど事故ったときの被害を考えると
恐くてなかなか踏み込めない派。

車を安定させて安全運転するためのタワーバーです。
ぶつからなくなりますので衝突時のことを考える必要はあまりないでしょう。

>>198
釣りですか？

スマソ

( ´,_ゝ`)

>>194
素晴らしいです｡
悪影響を無視して、タワーバーつけまくってください｡
暖機運転も十分に行い､
オイル交換は３０００キロごと､
効率を考えて吸排気系改造､
アフターアイドルも十二分に行ってくださいませ。

片側でもフレーム歪む位の事故は相当なダメージと思うが

先週７年間乗ってるエボ�Wに前後タワーバー付けました。
まずノーズの入りとＡＹＣの効きが良くなり曲がり易くなった。あとタックインが鋭くなったね。
走り以外で変わったのは足の固さ。車高調で言う所のショック調整を１ランク固くしたように感じる。
サスの動きがよく解る為ショックのへたりに気付き車高調を買い換えようと思っている今日この頃でつ。

>>203
同意です
悪影響だなんだ言ってる奴は買った車を大事に仕舞っておけば
いいんじゃないか？

ってか本当にボディに悪影響あるのか？
ガセネタかもよ
誰か理論をお願いします。
「悪いにきまってるじゃん」とか言う
幼稚な回答はいりません

悪いにきまってるじゃん

O腹と同じ香りが漂っているような気がするのだが。。。

>>208
「納得いく理由を出さずにブチカマス」ところか？

ｽﾎﾟｰﾂｶｰにﾀﾜｰﾊﾞｰは当然だと思う｡
脚周りの接地安定が全く違います｡

>>203 >>205 同意。
クルマがつぶれたら直せばよい。保険も使えるし。
ストラットタワーバーによる被害の拡大を杞憂するより、
より楽しく乗れたほうがｲｲ

>>211
タワーバーをつければ楽しく乗れるんですか。





ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

ファッション感覚で組んでる香具師もいるとは思うが
それはそれでイイんじゃなかろうか

>>212
君は車を部屋の中にでも置いておきなさい。
決して道路で運転してはいけないよ。
もし事故など起こしたら大変だからね。
部屋の中で座るだけにしておきなさい。

>>214
そうだ、そうだー！
付けててもいいけど、車出す時は外しておいてね。

なんでたかがタワーバー付けるのにこんなに必死で反対するヤツが居るのかヨクワカラン。

これでロールバーをピラー溶接なんかした日にゃ・・・ｗ

>>216
べつに反対なんてしていませんよ。
でもね、つけるだけで操安性が上がるとか、
剛性が上がるとか、（一部で剛性上げても車体全体で見ると下がっていたってこともあるのよ）
運転が楽しくなるとか、
事故起こした時に安全とか、まるで某尊師のような書き込みが多くてうんざりなんですよ。

213さんがいうように、ファッションでつけてボンネット開けて自慢したい分には文句いいませんて。勝手ですから。
ただ、上記のようにタワーバーがまるで魔法の棒のように言う香具師には一言言いたいだけですよ。

業者必死だな（藁

フロントなんて付けただけでわかりやすい変化があるじゃないの。
簡単なパーツ１つでこんなに変わる事もあると認識してくれたら
それでいいと思うね。

>>218
ではタワーバーは何の為にあると思いますか?
ファッションの為だけですか?

正直自分の車に自分でタワーバー付けて剛性が上がったーとか喜んでたって
俺は別にいいと思うけどな。
ホントに上がってるかは別として。

正直、うまい棒で十分

>221
実剛性はわからんが、剛性感は確かに上がるよね。

>>218
極めて分かり易いタワーバーの効果を体感できない欠陥人間ですか？

>>222
それでは不十分。うまか棒で完璧。

別にそんなに高い部品じゃないんだし付けててもいいじゃん

俺の車は古い車なので、有ると無いとでは大違いでした。

>>223
モノにもよるだろうね。
リジッドの調整ないやつとかは結構体感できた。
あと、調整が広がり気味で固着したヤツを無理矢理付けた時も。
これは小さいバンプでも今まで以上に姿勢が乱れるように感じたから、
フツーのクスコのヤツに交換した。
クスコは純正と変わらんかった。

一応、サイドをバルクで仕切られて、下にメンバー有る訳で、
｜＿｜←こんな感じのエンジンルームが、
上側も閉じられて 口 になる訳だから効果はありそうな気がするけど。
取付にもよるだろうけど。

今テールが出易くて悩んでるから取り敢えずリアは外そうかと思ってる。

>>218
>剛性が上がるとか、（一部で剛性上げても車体全体で見ると下がっていたってこともあるのよ）
例え車体全体で見た時に剛性が下がっていても、一部分の剛性が上がる事によって
良い効果が得られる場合もあるんじゃないか？

>事故起こした時に安全
本気でそんなこと書いてる奴いたか？

君は人の心配をし過ぎです。

>>218
一部の剛性があがって全体の剛性が下がることは絶対に無いと思われ。
バランスが崩れるOr他の部分にかかる負荷が上がるというのが正解では？
とおばかさんにレスをつけてみたりする俺って>>218にとっては、うんざりでつか？

>>229
まーそうだけど、
223、225のようなスタンスなら何もいわないですよ。
ですが224みたいな書き込みにO腹香を感じてしまうんですよ。釣られたのかもしれないが。

この業界、こういうのばかりで正直うんざりです。

一言付け加えさせていただければ、
つまり装着して体感できるクルマ、そうでないクルマ、
実際に剛性が上がるクルマ（ちゃんと設計してるの？）、上がらないクルマがあるでしょう。
もしかしたらバランスが崩れてかえって危険な場合も希にあるかもしれない。
古いクルマも要注意です。一様にやれてきているクルマの一部分だけ頑丈になってしまうのですから。。。

そういうことです。＞224さん

>>218　　
なぜいちいちそんな大げさに考えるのかわからん・・・
タワーバーを装着した程度の変化で運転が危険になるような奴は
運転しない方がいいと思うよ。
そんなこと言いだしたらタイヤも替えられんわ。

タワーバー付けたぐらいで危険になるような車に乗るなよ・・・
そんな車は付けようが付けまいが元々危険だよ・・・

ストラットたわむバー
フェンダー歪んでたいフェンダー。　　　　正直スマン

>>232
>なぜいちいちそんな大げさに考えるのかわからん・・・

ただ「装着すれば剛性が上がる」だけで装着するのではショップの
売り上げに貢献してるだけだね。他のパーツでもね。
理解してパーツを買って装着したい。
そうでないと「断面２次モーメントが低いと剛性高い」なんていう馬鹿理論に
騙されてパーツを買うハメになる。
だから>>218のいう「タワーバーがまるで魔法の棒のように」という意見はよくわかります。
昔、ブローオフつけて「燃費が良くなった！」って自慢してた馬鹿もいたからさ・・・
あ、ファッションでつけてる人には関係ない話ですｗ

だ　か　ら　　業者必死だな。

4ドアセダンに標準で付いてた　EK3　VI-RS

>>218
>>235
貴方たちの乗られている車は何ですか？

タワーバーじゃないけど、最近の車の中にはサス取り付け部分に
丸いリングがついてることがあるんだけど･･･
これってメーカーが言うには案外効果があるらしいんだけど、本当のとこはどうよ？

>>239
ストラットタワー上面の補強になる、という話だがな・・・
タワーバーの取付け部自体がリング状になってれば同じ効果のハズ

散髪屋に髪を切るかどうかを尋ねるべきではない。

一本１〜３万程度の品物に業者もなにも。

>242
原価1割切ってそうだぜ？
しかもクレームなんてそうそう無いだろうし。

原価安く売れやすくて、しかも顧客満足度が高くクレームになりづらい。

>原価安く売れやすくて、しかも顧客満足度が高くクレームになりづらい。

いいことジャン。
死角無し。

とりあえず買っとけってことでファイナルアンサー？

オーディエンスで

>246
それではチューニングショップの皆さんに聞いてみましょう

え?今いくらなんですか?

>>247
チューニングショップ
「一部分だけ剛性上げてもダメよ、トータルバランスで仕上げないと。
　ロワアームバーとロールバーも買ってネ」

>>249
あーそれから剛性を完璧なものにするためにアルミの板と
HATZ塗料も塗ってくださいね。
一部だけ剛性上げても無意味ですよ。

付けたタワーバーにＳＥＶ巻けば最強！

タワーバー入れたらリアクロスバーもつけた方がいいよ。
一部だけ剛性上げても無意味。
車全体の剛性を上げないと。

>>218
んじゃ車体全体にスポット増しを施せば良いですか？

>218はドロップアウトしました。

満足感高いパーツだよね。
見た目良いし、値段安い。

>>218
ずいぶんと「一部だけ剛性上げても無意味」ってところにこだわるなぁ。
実は一部分だけ剛性上げて失敗したクチだろ？
タワーバー付けた直後に事故ったとか？

予想。

タワーバー装着
↓
イマイチ変わらないな
↓
ショップに相談してアルミ当て板補強とHATZ塗料を言われるまま施工
↓
クイックになり過ぎてあぼーん

結局のところ、効果は定かではないってことでＯＫ？

>255
業者の満足度が高い。

安く買っただけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなシロモノでつか？

>>260
一度装着してみたら？

間違いなく効果があるものなら
「試し装着」させてくれてもいいよな。
ここ見ているショップの方、おながいします。

業者必死だな。

タワーバー買って来る
↓
自分で付けてみる
↓
あれ？　ネジ穴に合わないな
↓
すでにボディーがゆがんでたよ
↓
矢不億

なんてことがあった

メーカーでも付けてる車はあるよね。
あれ取るとどうなるんだろ？
付いてた車乗ってたんだけど、取ろうとは思わなかったな。

>>261
いや、実はヤフオクで5,000円で買ったんです。
効果の程は「？」ですが、エンジンルームの
ドレスアップ（自己満足）ってことで。

>>264
最初から付いてる車（アコードTypeRやランエボ）は
バルクヘッドに連結されてますね。
バルクヘッドに繋いでた方が良いって事なんすかね？
知り合いの某社エンジニアの方は
「バルクヘッドに繋いでなきゃ意味は無いから要らん」
と仰ってましたが…

＞バルクヘッドに繋いでなきゃ意味は無いから要らん

全ての車種で試したんだろうか？
たまたま自分が乗った車で効果が感じられなかっただけじゃないかと・・

バルクに繋ぐと効くけど激しい入力でフロントガラス割れたりする事も。
事故ってもダメージかなりデカくなるしね。
競技とか本気組じゃなければ要らないんじゃない?

自分は自作のロッドをバルクに向けて追加したけど。

支持点数が多い事に越した事はないわな。

だがバルクヘッド接続じゃなかったら意味が無いワケじゃないと思うぞ

俺のは烈しく走るとタワーバーのブラケット曲がりますがね・・・
でも無いよりいいよ。

最近のスモールカーはタワー部とバルクが直結してるやつもあるからな

バルクヘッドに加重流せるならそれに越した事ないけど
それをしようと思うとポン付けできんわね・・・。
安い、ポン付け、効果アリ
いいパーツだｗ

ママチャリが5000円で買える時代に、
あんな棒っ切れにネジ穴空けるだけで何万もするんだから、
商売としてはおいしすぎる。
原価、いくらなんだろうね？

いいパーツだw

じゃ
ストラットタワーとバルクヘッドにママチャリをネジ留めすれ

>>272
マジで町工場でワンオフで作ったらいくらくらいかな？
旋盤でひょいひょいと作れないのかな？

>>274
旋盤じゃあちと作れんなぁ

>>274
旋盤って何するものか知ってますか？ｗ

>>263
実は、タワーバーが歪んでいたりして。
んでもって、次の人も

タワーバー買って来る
↓
自分で付けてみる
↓
あれ？　ネジ穴に合わないな
↓
すでにボディーがゆがんでたよ（と思いこんで）
↓
矢不億

とかね。

タワーバーの効果がわからんって奴は
すげぇいい車乗ってるかすげぇ鈍いかのどちらかだ

タワーバー付けてから、もてまくり。
すごいよこれ。

>>274
材料費はさほどかからんが、人件費と制作費が
高くついて、結局量販品を買った方が安く上がる罠。

ではタワーバーは何の為にあると思いますか?
ファッションの為だけですか?
↑ばかかてめーは

上げ

車体の左右をしっかりと繋いで
「たわば！」状態
になるのを防止する役割があります。
http://members.tripod.co.jp/shinkiro/hokuto/hidebu.jpg
↑これは「ひでぶ」

昔、●イト●ポーツの掲示板でショップの人が書いていたんだが、
タワーバーのみの効果は気分的なものだとた…。別にタイムが
上がる訳でもないし、目隠しの比較テストをしても『わかんねー』て
感じらしいです。

目隠しつーても目隠ししてサーキット走る訳じゃないですだ。

>>284
そりゃタワーバーの必要のない車でテストしたんだろ
効果のある車は明らかに違いがあるぞ

ブラケット曲がって浮いてくるんだよね・・・
今日も修正したが補強入れないとダメだな・・
補強パーツに補強とは之如何に・・

S13はタワーバーの有無が判りやすい。180SXはリヤタワーバーの効果も歴然でした。

洗濯物が早く乾きまつ(藁

>>287
ハッチバックはリア効果分かるねぇ

('�兪).｡oO（FCのリヤも、付けるとハンドリングが別物になるよなあ…）

>>284
ショップの言うこととか雑誌に書いてあることを鵜呑みにするとハマルぞ・・・

ピーキーで扱いにくくなった。
なかなか滑らない反面すべるとスパーンといく。

なんか無限ループの悪寒

タワーバーを最初からつけてて10万km走った車と、同型同ﾀｲﾌﾟでつけずに10万km
走った車のボディの比較とかしてどの程度分かるものなの？
まぁ車種によって相当に違うだろうけど

勉強になるな

タワーバー付けたらコーナリングがクイックになった。
ちなみにS15

フルピロにして前後タワーバー・前後ロアアームバー付けたら猛烈にカタくなった。。
キャンバー３度付けたらさらに重ステに。。
LSD決めてさらにｷｯｸﾊﾞｯｸが。。

でも面白いなぁ

＞２９２同感。＞２９５・・；？
＞２９６そこまでやれば・・；同感。堕と思う。
ただ、そのｸﾙﾏ何に使おうとしてるのかｷﾞﾓﾝ。
漏れはﾌﾛﾝﾄは殆どの場合（古いﾔｼは別として）体験不能。不感症なのか？！
ﾘｱは２８９同感。ﾊｯﾁは効く。しかし用途次第。ＤＣのﾋﾟﾗｰﾊﾞｰ＋ﾀﾜｰﾊﾞｰ
はﾌﾝﾊﾞﾘ杉でコーナーによっては怒ｱﾝﾀﾞｰ。
足ノーマルのｵｸﾙﾏにＦﾀﾜｰﾊﾞｰのみつう意味のない金遣いだけは・・；

>>297
ハンドル切ったらフロントよじれるような車には
足ノーマルにFタワーバーだけでもかなり効くよ

タワーバーつけて剛性が上がったと実感できるようなクルマは、
かえって装着しない方が速く走れる場合が多いよ。
特に低ミュー＆バンピーな公道の場合はね。

漏れの車は購入後10年以上経過したので
車重もそれなりにあるので。そろそろボディが
ヤレてきたと思い、取り付けました。
アシはノーマルです。

>>300
ｼｮｯｸくらいは換えろ
消耗品だ

>>299
んじゃタワーバーつけても違いがわからないような車はタワーバー
の効果抜群で速く走ることが可能になるのか？
おかしな話だ。

>>301
消耗品は交換してますよ。
純正ノーマル部品だからあえて書かなかっただけ。

>>299
バンピーって何ですか？

>>303
ショックって10年で交換するものなんだ
ちょっとショック…

>>304
年というより３〜５万キロが寿命だと思われ。

>>304
乗り方によっては一年で抜けますよ。

>>302
新カルディナのタワーバーにヒントがあるような。。。

>>306
バネ付きのタワーバーのこと？

>>305-306
ダジャレに気がついて欲しかった。

山田くん、座布団半分持ってっちゃいなさい

リヤスタビのない車につけると効果が確認できる
カタリンが段差乗ったときに一緒にはねるようになる

>>304
鹿のこどもの事です。

スターレットの純正タワーバーはバルクヘッドにくっついてなかったなぁ
その代わり物干し竿よりふっとい径だったけど。

EP71でさんざん事故ったからEP82でそこらを補強したって話を聞いたけど
どうなんだろ？