★1kW(200Vなら約2000W)デス@国沢親方Part60★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。
転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
(広辞苑より)

その意味において、真の評論家でもあり、もはや"珍論家"でもある
国沢光宏氏に正々堂々と討論に向き合うことを求めるスレッドです。

これまでの過去ログはこちら!
★過去ログ保管所@国沢親方★
http://www.geocities.com/kuni_sawa/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
http://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/

前スレ
★世界経済を珍論で語る男@国沢親方Part59★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042545609/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 11:42 ID:Kn7LC4Rx
クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
http://www.geocities.com/oyakata_song/

何かと話題のバトルウオッチャー
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

(姉妹スレ)
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】56.5☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1036670093/
(第二休憩所?)
★(゚∀゚)デナイノ!!Paato シクース★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039576701/
(国スレin F1板)
★国沢光宏WRC参戦! PART2★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/
(国スレinぶら蔵ロビー)
コラオドロイタ!(゚∀゚;)デナイノ!
http://2next.net/test/read.cgi/lobby/1028530522/

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」

1. 日記・TOPはまず保全
2. 誤字については24時間具体的な場所は指摘しない。(誤字がありますね、はOK!)
3. 珍論はすぐさま楽しもう!
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 11:46 ID:yRbJro4Q
>>1さん
乙。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 11:46 ID:NUPHFjtM
>>1

乙ザンス!!
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 11:47 ID:FLlKP1HE
オッツ〜
ここにきて親方 精力的に珍論を展開してますね。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 12:14 ID:d5zIbpSO
コラァオドロイタ新スレ建ったデナイノ
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 12:18 ID:SrBmgaGJ
燃料。

> 超インフレになれば 投稿者:国沢光宏  投稿日: 2月 8日(土)18時14分25秒
>
> 不良債権は激減。
> 道路公団の借金も激減。
> 国債も激減。
> 被害者は国債を買える余裕のあるヒトと、貯金のあるヒト。
> まぁこれが最も妥当な落としどころかもしれません。
> 何より借金が大幅に減ります。
> 家を買っておくのも手かと。

> ちなみに 投稿者:国沢光宏  投稿日: 2月 9日(日)00時31分16秒
>
> 基本的に超インフレを起こさせた政府は最悪です。
> ワタシは望んでいるのでなく「それしかないだろが!」
> というイヤミで書いてます。念の為。
> 皆さんがトバッチリを受けないことを望んでいます。

「まぁこれが最も妥当な落としどころかもしれません。」
と書けば通常、「私が」だと思うところを「政府が考える」に
すりかえて逃げたつもりになっているトコロがかわいい。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 13:51 ID:zMp3HMTp
スレタイの2000Wじゃなくて1000Wじゃないの?国沢流だとしても・・・
まあいいや、>>1
>>8

1kw(100Vなら約1000W)

200Vなら約2000Wデナイノ!
10 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/09 14:26 ID:TqTzTGIG
1さん乙。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:14 ID:nH1caEH6
いまさらながらに思い出しますたが・・・
むかぁし、馬力表示がhpsからkwに切り替わるに際して、
ワタシはどーのこーのと文句をつけ、馬力表示にこだわった
のを、黄昏野郎どもに散々馬鹿にされたときがあったですね。
で、いままさに、kwとか使った途端、やはり馬鹿にされてます。
親方は単位系に弱いですね
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 15:21 ID:rD5+5m6U
まともな自動車評論家目指すなら
せめて3級自動車整備士を取っていただきたい
あの資格は、車のメカを語る上で最低限の知識
を得る事ができるから…

今だと通信教育でも取れるし。
>>7
何か指摘されると「知ってるよ」「ワザとだよ」と逃げるのは
正しい厨房の姿です。

>>11
今でもSI単位表記には断固反対派なんじゃなかったっけ。
14 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/09 16:03 ID:TqTzTGIG
>>11
>親方は単位系に弱いですね

全てにおいて(ry                  ま、お約束ってことで(kw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 21:59 ID:CpxepaLa
どんな馬鹿でも義務教育を受けているなら、1[kW]=1,000[W]ってことは、わかっているだろう。
きっと他の意味があったんだよ、ただ言葉が不住な人だから、真意が伝わらないだけ

たいした意味は無いと思うが・・・・
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:12 ID:fwQswmOK
TOP更新age

2月9日 昨日5万円のハイカを4枚購入した。これで来年3月までは持つ
 だろう。4枚目を買おうか迷っている時にふと考えた。「もし使い切れな
 かったらどうしよう」と。JHは使い残した分は1万円以下のハイカに分
 割してくれると言っている。ということは、だ。何枚使い残しても、5万
 円カードが1万円分5枚と、8千円分になるということか?だったら日本
 経済が破綻して超インフレになるまでの期間分(超インフレになれば通行
 料金も上がる)、買い貯めしておけると言うこと。明日JHに電話で確認
 し、もし使い残しを5万8千円分のハイカに交換してくれるというなら、
 さらに20万円分くらい買っておくことにしよう。また、読者投稿板で問
 題提起された方もいるが、私が金券ショップチェーンのオーナーなら迷う
 ことなく5千万円分買い込む。で、来年3月1日に5千800万円分のハ
 イカに交換してもらう。3月1日以降、1万円使えるハイカを9200円。
 8千円分は7500円で販売すれば濡れ手に粟で450万円儲かる計算。
 1年で金利9%。これほどオイシイ投資はありません。明日早速JHに5
 万円の未使用ハイカを5万8千円分のハイカに交換してくれるか聞いてみ
 たい。「します」という答えなら、何とオロカな集団に私らは道路を任せ
 ているんだろうか。情けなくなります。気になる方はぜひ御自分で聞いて
 みて欲しい。パンフレットに書いてあったハイカ相談室の専用ダイヤルは
 「03−3506−0441」です。
>16
激しくめまいがするのは俺だけですか?
>>15
っつーか単に自信がなかったから「約」をつけただけだろ
1キロ≠1000の場合があることすらわかってないと思うのだが…
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:28 ID:+x/n670F
どうせ電話しないくせに。
つか、20万円使ったことを自慢したいだけか?
ハイパーインフレになったら58000円のハイカなんかゴミじゃん。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:31 ID:QaRdSjmY
>>16

日頃の道路公団の在り方はどうかと思うが、
利用者にとって不利益にならないようにするという
相手の立場に立った善意の策の抜け道を逆手に取って、
小賢しく利ざやを稼ごうという国沢の姿勢もどうかと思う。
こういうところに人品の優劣が出る。
何よりも儲け話を見付けたことが嬉しくて、黙っていられないところが
国沢の卑しさというかさもしいところだな。

かのお花畑には現体制に不満たらたらの人々が多いようだが、
こういうある意味「他人の金をかすめ取る」ようなことには無頓着らしいな。

チクりは好きではないが、
「高額ハイカを使ってこういうよからぬ手口の儲けを
考えている有名自動車評論家がいます」と
電話の一本も入れておくことにしよう。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:39 ID:SrBmgaGJ
>だったら日本経済が破綻して超インフレになるまでの期間分

こうなったら財テクどころじゃねーって。
平和ボケしてるなぁ。

ちなみにETCがその間に普及して同じくらいのサービスに
なってたら、誰も買わずに不良債権になるよ。その責任は取れるの?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:40 ID:fwQswmOK
 ハイカ5000万円分を5万円券1000枚とする。

 5万円券は「1万円券5枚+8千円券1枚」に交換されるので、来年
3月1日には、

 ハイカ5000万円分は「1万円券5000枚+8千円券1000枚」になる。

 これをそれぞれ@9200、@7500で販売すると、
 @9200×5000枚+@7500×1000枚=4600万円+750万円=5350万円

 売上げの「5350万円」から仕入れ経費(?)の「5000万円」を差し引
くと、粗利は350万円。
#仕入れ経費(?)5000万円の7%に相当。

> 3月1日以降、1万円使えるハイカを9200円。8千円分は7500
> 円で販売すれば濡れ手に粟で450万円儲かる計算。1年で金利9%。
> これほどオイシイ投資はありません。

 計算が合わないんですが…(kw
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:45 ID:QaRdSjmY
>>22
やっぱり国沢は算数が苦手(kw

24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:47 ID:nH1caEH6
てか、こういうの、金券とかカードのネタ
で出せる2ちゃんの板ってないのかい?
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:56 ID:LLMJwMSh
今日のトップはいくらなんで基地外にもほどが…。親方はよほど超インフレを期待していると見えるな…。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 22:58 ID:0aAdxZy3
国沢の日記見てるともはや自称ヂャーナりストというより・・・

書くまでも無いか。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 23:00 ID:nH1caEH6
ま、以前にも自動車メーカーの株を買えだのなんだの
って焚きつけてたことがあったから、いまにはじまった
ことではないよ。大方、変な財テクやってんじゃないの?
インフレになれば儲かるような
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 23:04 ID:2gup3L5K
>>20
もしも金券ショップが利ざやを稼ぐために5万ハイカを大量に買い込んだとしても、
JHが損する訳じゃないのでは?(カード交換の手数はかかるけど)
逆に、前金をたくさん払ってくれる有り難いお客様かもしれない。

>>21
しっ!それを言っちゃダメでしょ。せっかく親方が有り金全部?使ってハイカを
5000万円分買いだめしようとしてたところなのにw
なんと言うか、ラベル偽装牛肉購入者に現金を返す、というのに購入してもいないに殺到した馬鹿どもを思い出すよ。
自分の品性のさもしさを、よく、平気でさらせるものだと感心する。
哀しいね…
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 00:38 ID:UsOn3u1f
日テレのWRCの解説って・・・

ですか?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 01:22 ID:Vy9n9BIa
プジョー
「今回はタイヤミス失敗しましたね」
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 01:24 ID:J/Vti4cg
人気ありますねー
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 02:48 ID:nlVc2ncC
ところでハイカ、まとめ買いもいいが全額費用計上するなよな。
ちゃんと資産計上汁!
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 06:20 ID:24/+ofqY
自称 財テク親方 ですな。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 07:06 ID:25ZzCuEy
日記保全
>2月9日 歳のせいか疲れや筋肉の傷みは1日半くらいのタイムラグと共にやってくる。
>どうやらお昼あたりから一昨日の分が訪れたらしく、ダルいの何の! ただ60歳を超えて
>あの滑りが出来ることを考えると、単なる修行不足かもしれない。ワタシも最低20年は
>ガンガン滑れるということか? 原稿を書きながら合間にそんなことを考えていたら、夜の
>TVで99歳になる三浦さんを取り上げていた。今月氷河を滑るそうな。何とさらに30年
>あるということか! 恐れ入ります。三浦さんのような方にとってみればワタシなどまだ
>人生の半分(長生き出来るかどうか不明ながら)。一段と謙虚に生きねばならぬ。一生懸命
>原稿書き。

「一段と謙虚に生きねばならぬ。」と言ってるが、親方は自分がそれなりに謙虚だと思って
いるんだな(w
いやぁ、すごい。これだけ自分を客観的に見れない人間も珍しいな(kw
62歳のご老人に勝てないのが、そんなに悔しいか ク ニ サ ワ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 09:22 ID:A0NF3f1O
「モータージャーナリストの国沢光宏さんでした」
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 09:26 ID:nwECjm2Y
余りのアホさ加減にJHのHPから国沢HP情報を送っておいたよ。

仮にも監督官庁の「諮問委員」をおつとめの方に「日記」を提供(?)しているHPでもありますし…。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 09:41 ID:rN0SX8DG
>>36
> いやぁ、すごい。これだけ自分を客観的に見れない人間も珍しいな(kw

いや、何か俺はもう恐くなってきた。バカもここまでくると他人事な
がら笑ってられないぞ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 10:39 ID:A0NF3f1O
『PS・交換してくれるそうです。しかも枚数制限無し。嗚呼!』


サスガ行動するモータージャーナリスト、難関の電話取材(質問)も難なく突破だす! 
>一段と謙虚に生きねばならぬ。
一生国沢親方には、無理な事だと思います。
少しでも謙虚になることが出来れば2年近くに渡って
2ちゃんねらーのネタになることは、無かったと思います。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 11:34 ID:Y95OFtus
一段と謙虚に?誰が?
謙虚さのカケラもない人が「一段と」ってどういうことですか?
いつも通り日本語の使い方がおかしいだけならいいですが、
本気で言葉通りに思ったのなら、

 国 沢 先 生 ヤ バ 過 ぎ で す

頭大丈夫ですか?>国沢
本当に謙虚な人間は、自分のこと謙虚だなんて言いません
だから「ワタシはホソダ派でもヌバル派でもアリマセン!」って逝ってるだろ!(w
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 11:58 ID:vWoJB+yD
まあ、「謙虚な評論家」なんて不要だけどな。
漏れも親方の言っている番組を見たけど、
ストイックな生活をしているな、と思った。
99歳でトレーニングしているんだもん。
(当然内容は若い人とは違って独自的なものだが)
食生活にも厳しい。

そんな方を見て自分も「一段と謙虚に」
(恐らく「ストイック』という単語が出てこなかっただけだろうが)
と言ってしまう親方は凄いよ。
日記を見るとどう考えても対極的な生活しているじゃん。

正直、一段とは言わず百段くらいストイックにしないと駄目じゃないの?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/10 13:14 ID:IZxIdF4v
おまえら違うよ。行間を読まなくちゃ!

>一段と謙虚に生きねばならぬ。

これは、

「一段と(俺に接する奴が)謙虚に生きねばならぬ。」

というように読むんだよ。何も矛盾が発生しないじゃないか。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 13:23 ID:3blB006A
>>47
それだ!!(kw
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 15:25 ID:vWoJB+yD
>>19
ですな。
仮にハイパーインフレが起こったら日本円が紙屑同然になる前に
必死に生活必需品を買った方がマシ。
生活必需品を買えないハイウェイカードなんて持っていても意味無し。
ところで今更アレだが、トップと1秒差ならトップグループじゃないのか?
それともセカンドグループはコンマ以下の僅差の世界なのか?
>50
スキーの話?
もしそうなら,アルペンスキーのレースで1秒の差って結構でかいです.

・・・出場者のレベルの差にもよりますが.
ラリーでも1本の走行で1秒差はかなり大きいですが
速さを争う競技で、1秒差ってものすごい差だと思うが。
5431歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/10 18:34 ID:c30/Nv0w
スキー合宿から帰ってきたら祭りだったのかage。

>>16

なんつーかもう…。親方様には身銭を切って実践して頂きたいものです。
自分でインフレになったら通行料金も上がるって
書いときながら、そのあとに「ハイカを買い貯めする」
だなんて思いっきり矛盾してるじゃん。
超インフレになったらお得な8000円分なんてチャラだよ。
ハイカが回数券なら話は別だけどね。

外の世界の勘違いならわかるが、自分の中の矛盾
くらい気づいてくれよ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 19:49 ID:RJBSJAdh
ところで、ハイカの5万円券(5万8千円分)を1万円券に交換すると、
1万円券(1万500円分)×5枚+端数5500円分にされちゃうのでは?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 20:44 ID:C/LMRpiE
JH にしてみれば、先の利用まで約束してくれるユーザーがハイカを買うことは、
メリットがあるのだろう。資金調達の方法としても、市場に頼るよりリスクが
全く少ないし、返済の期日というのも無い。高額ハイカなら10%以上の付加価値を
付けて売り出しても十分ペイできるようになっていたと思われる。

50000円の高額ハイカを少額のハイカに交換することも、JHにしてみれば、
既に調達した資金が減るわけではないし、高額ハイカの偽造対策もあるし、
全体としてはペイするように出来ていると思われる。

国沢氏と同じセコイ考えで高額ハイカを大量に駆け込み購入する輩は、JHにして
みればありがたいお客様に違いない。

だいたいJHとしてもあらゆる財務数字を盛り込んで、十分に検討した上で今回の
決定をしたに決まっている。

役人も含めて、国沢氏以外の社会人は、最低国沢氏の1k倍(1k倍は1000倍)
真面目に仕事をしている。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 22:14 ID:MKco6PPq
>56
つーか、寧ろ5枚単位(58000*5=29マソ)ですべて
1万円分(当然1万円使用可)*29枚でくるかと。
っつ〜か、ムスコにスキーブーツ買ってやる金ケチって自分の期限切れ改造品ブーツを
あてがうような香具師が、何十万円分も買うわけないじゃないですか(kw

言うのはタダだしね!
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 22:53 ID:TVw7SbTN
>>56
 1万円券(利用可能額1万円)5枚と8千円券(利用可能額8千円)
1枚に交換されます。
#オマケなしの再発行券だそうです。

 JHのトップページから「お知らせ」のリンクが貼られています。
 ttp://www.jhnet.go.jp/
http://www.jhnet.go.jp/
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 23:04 ID:tBvInjHn
>>60

ワラタ。

50000円でハイカ購入(58000円利用可)−> 58000円分利用できる少額ハイカに交換

58000円利用できるハイカを58000円利用できるハイカに交換してどこで儲けるつもりだよ?
国沢またまた大間違いか?
>>60
ここで言うこっちゃ無いけど、
正直、官公庁や企業でJavaScriptがONになってないと、情報が参照できないのは止めて欲しい。
JavaScriptOFFで行くと白いページが出てくるだけなんて論外。
別にJavaScriptなページやFlashなページ作ってもいいけど、きちんとHTMLベースなページも
用意して欲しい。この場合は普通のリンクをつけてほしい、ということか。
皆が皆IEやmozilla(NetscapeNavigator)使ってるわけじゃないし(世の中にはテキストブラウザなんてモノも)、
セキュリティを気にしてJavaScriptOFFな人もいるんだし。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/10 23:51 ID:ZDxpnOtT
>>61
5マソで買ってるから8千円の儲けでないの

まあ今現在は1マソ券はおまけがあるから
9200円で買い取ってもらえるだろうけど
おまけが無いともっと安いだろうね・・・
さていくらで買い取ってもらえるやら
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 00:15 ID:Cd5m1Iic
国沢先生はストイックな人というよりはストマックな人ですわな。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 00:23 ID:TxKXc4Uy
>>16
その来年3月までの間にETCの割引率が上がって
ETCが普及したらどうする気だろうね?
普通に考えたら割引率の高い(8000/58000、13.8%)の
5万円券ならともかく、1万円券なんてただでさえ
回転が早いとは思えないけどな。

1万円券5000枚+8千円券1000枚だぜ。
5000万円を今から1年1ヶ月+それを
捌く期間の間、現金化しないでおくだけの
体力が金券ショップに普通あるのかよ?
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 00:27 ID:Cd5m1Iic
>>65
一度に交換する場合、

50000円券1000枚→10000円券5800枚

になるような気もしますが。
10500円使えない、正味10000円のハイカ5800枚をきちんとさばける人は
チケット屋以外の業種でも活躍できる才覚があるのでしょう。
67 :03/02/11 01:16 ID:IRao9a0B
結局交換後の買い取り価格がいくらになるかによると思うが..
同じような考えで買い占めていた連中の放出量がどのくらいかによって買い取り
価格も変わってくるだろうからな
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 01:19 ID:TxKXc4Uy
>>67
親方理論では個人からの買取は頭に入ってないですよ(w
あくまでJHから5万円で1000枚買った場合のみ。
ここでの書き込みを見てると、ほんとに
親方はここで知識を仕入れてるような気がしてきた。
子供のような発想をHPに上げる>間違いを黄昏野郎が指摘してくれる
>間違ってた、やらなくてウマー!
みたいな。
イエスマンしかいないどこぞの掲示板より、よほど有用で健全だしな。
あいつはせこい商才はある。文才はないけどね。
とっとと金券屋のおやじにでもなったほうがよろしいんではないか?
ウナギ屋なら なをよろし。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 07:50 ID:XqzBBayk
>>7
> ちなみに 投稿者:国沢光宏  投稿日: 2月 9日(日)00時31分16秒
>
> 基本的に超インフレを起こさせた政府は最悪です。
> ワタシは望んでいるのでなく「それしかないだろが!」
> というイヤミで書いてます。念の為。
> 皆さんがトバッチリを受けないことを望んでいます。

 10日ほど前にはこんなことも書いてますね(kw

> 1月28日
>  (略)JHは国と一緒に破綻することでしょうよ。とりあえず5万
> 円ハイカも来年3月1日まで使えるというので、20万円分くらい買
> っておくことにする。使い切ったあたりで破綻してくれればいいです。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 08:54 ID:zfO++CPT
オヤカタ!
5万円のハイカも金券ショップで買っとけばもっと儲かるデナイノ!
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 09:10 ID:jduBfGPG
昨夜書き込んだ>>61です。

現在でも58,000円分使用できる50,000円のハイカの金券ショップでの買い取り値は、
だいたい47,000円から48,000円です。
そりゃそうです。50,000円で買った物を58,000円分使えるからといって、55,000円
とかで引き取ってくれるはずがありません。
金券ショップが自分でハイカを買った方が安く仕入れられるからです。

今回の交換で、「58,000円使用分」の高額ハイカを「購入額58,000円」分の
少額ハイカに交換できるなら確かに儲けは出ます。が、
「58,000円使用分」の高額ハイカを「58,000円使用分」の少額ハイカに
交換される場合、しかもそれだとわかる「再発行券」に交換されるのだから、
金券ショップは、交換後の再発行券を58,000円分寄せ集めても、JHから
買った場合の仕入値50,000円以上では絶対に引き取らないと思います。

今回のJHのやり方では、国沢みたいなセコイ考えを持っても、確実に損を
すると思いますね。
大量にチケット屋に持ち込むと、新たな偽造カードじゃないのとか疑われて
真贋判定に持ち込まれそうな気がする。

それで、また騒ぐ→祭りという展開になりそうな悪寒

あれ?
「5万円ハイカで儲けよう作戦」は信者が先に書いてなかった?
確認してないし、する気も無いから知らんけど。
休憩所で見たような…。
 
ふと考えた?
人のネタをぱくっただけじゃ…?
国沢は金券ショップに売って差益を出そうと言ってるのではなく
自分が金券ショップのオーナーなら・・・ということでしょ。
国沢先生を反面親方に、調査してみました。
休憩所には無かったみたいです。
オピ板にあったけど…時間的に微妙デスね。
もし、本当にひらめいたなら、親方ごめんなさい。
 
>利回りなら 投稿者:****  投稿日: 2月 9日(日)20時07分49秒

>5万円のハイカはいかが(笑)来年道路公団が1万円×5枚+8千円×1枚にしてくれます。
>金券屋に売却しましょう。10l以上は確実です。って本当にそうなったらどうするのでしょう。
>それともETCの大幅値下げか。道路公団さん、付け焼刃であがくのは目に見えてます。
>間抜けとしか言いようがない。

79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 10:26 ID:jduBfGPG
>>77

金券ショップのオーナー側からしても、今回の話で儲けが出るとは思えません。

最初に買った50,000円分のハイカは50,000円以上では売れません。
同じくそれを少額ハイカに分割交換した「再発行券」も、金券ショップ側の元手も、
ユーザー側でJHから買ったとしての元手も、50,000円(どちらも使用分は
58,000円)。
つまり、「再発行券」もまた50,000円以上では基本的に売れないわけです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.jhnet.go.jp/topic/haikahaisi.html より抜粋
例1) 5万円券(58,000円までご利用可能)のハイウェイカードで、使っていない(ご利用可能残高が58,000円)場合
・10,000円分(10,000円までご利用可能)のハイウェイカード(再発行券) 5枚
・8,000円分(8,000円までご利用可能)のハイウェイカード(再発行券)   1枚
を再発行させていただきます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

つまり、交換前も交換後も、「元手は50,000円、利用可能は58,000円」は
変わりません。どう考えても儲けが出ないと言うのが私の主張です。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 10:41 ID:jduBfGPG
ちなみに10,000円券は10,500円しか使用できません。もし50,000円券を
そのまま10,000円券5枚に交換するというやり方では、58000-(10500*5)で
5,500円も利用可能額が減ってしまいます。

もちろん金券ショップ側から見た価値としても、50000円券>10000円券*5 です。

だから、利用可能額を等価として、少額ハイカに交換するというJHのやり方は
合理的であると考えます。ユーザーが損をすることもないし、金券ショップも
50000円券の在庫を交換券にしても同じ価格で販売できます。

他にやり方はないと思います。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:01 ID:UkuwQ1y/
国沢はそれをバラで売ったら儲かるんデナイノ!っていってるんでしょ。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:20 ID:Jjr+IRXD
たしかに儲かるかもしれないな。要は5万円のハイカを5万8千円
の再発行券に換えて、それが5万円以上で売れればいいんだから。


でもJHは痛くも痒くもないんじゃない?。逆に、5万円のハイカ
を5万円分の再発行券にしか換えてもらえなかったら、アノ人は怒
り狂うんだろうな。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:27 ID:UkuwQ1y/
そういう自分のお金に関することには、素早い反応をみせるようで
早速JHに問い合わせたみたいだよ。
本業もこれだけアクティブに動いてくれるといいんだけどねぇ(kw
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:35 ID:Jjr+IRXD
本業は、苦手っぽいので無理なのでは?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:35 ID:Ecfx91O+
理由はわからんが、これもETC憎しから来ているものと思われ。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:37 ID:/1AYk8gE
まあ今回信者と一緒になって「JHは間抜けだ」と気勢を上げているわけだが、
日頃の自分の絶え間ない間抜け振りはとことん振り返りたくないようで(kw

「謙虚な生活の第一歩は、まず自分の行状を振り返ることですよ」
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:43 ID:Ecfx91O+
国沢の頭の中を分析した結果得られた答え。

彼は頭の良い奴、技術のある奴に対して相当な劣等感を持っている。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 11:55 ID:qFXvnOff
だからさ、われわれは1万円券5枚+8000円券1枚を
5万円以上で売れれば儲かるなー、と思っているのだが、
金券ショップにしてみれば自分でJHから買えば5万円で
手に入る物をわざわざ一般客から5万円以上で買ったりはしないと言うことさ。

で、今後何が起こるかというと、このような儲け話を信じて
5万円券を大量に買い込んでしまった人が金券屋に持ち込む事による
1万円券のだぶつき、暴落。
一番賢いのはそうなったときに1万円券を安く買うこと。
または、ハイカのヘビーユーザーならば、今から当面3年間分くらいの金額の
5万円ハイカを買いだめすること。それを盗まれないこと。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 12:00 ID:YLtJLOx5
誰だよ経済板にスレ立てたのは(W
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044929990/
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 12:04 ID:v4U4zz6t
 ハイカの買取り価格は地域やショップの在庫や持込み枚数によって
変わるだろうけど、90〜95%ってところでしょう。

 90%だとすると、普通の10000円券(10500円分利用可能)の買取り
価格が9000円なので、再発行10000券はその500円マイナスで8500円程
度か。

 再発行8000円券は、再発行10000円券の8掛けで6800円程度か。

 そうすると、
 8500円×5000枚=4250万円
 6900円×1000枚= 680万円  合計4930万円

で、5000万円の投資に対して回収額は△70万円、利回りは△1.4%にな
りますね。


 普通の券に比べて再発行券は店頭に並んでも客に敬遠されるだろう
から買取り価格はもう少し安いかもしれない。すると損失は大きくな
る。

 危うい投資ですね。
 チケットショップを経営しているなら別の判断がありそうですが、
自ら駆け込みでJHから仕入れるよりは、来月以降持ち込まれるもの
を安く仕入れる方がリスクが少ないように思いますが、どうでしょう。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 12:06 ID:v4U4zz6t
90>> 訂正しまつ

× 6900円×1000枚= 680万円  合計4930万円
○ 6800円×…
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 12:50 ID:RlZksJXR
みんな国沢憎しでちょっと冷静さを欠いている気がするんだけど、

今回の件、国沢は「自分が金券ショップチェーンのオーナーなら」って
言っているんだから、上のような「買い取り金額」云々は関係ないだろ。

だから、国沢が言うことは、小学生以下の恥ずかしい計算間違いはある
にしても、大筋では間違ってないんじゃないの。

でもこれがなんで公団批判につながるかは全然分からん。
なんでも権威を批判することで、自己満足というか、自分は偉いんだぞ
と思いたがる、まことに見下げ果てた卑しい人格だということだけは
まぁ確かだとは思うが。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 13:01 ID:/1AYk8gE
ことの善し悪しは別として、割引率の高い5万円ハイカを
諸般の事情で廃止せざるを得なかったJHが、
とりあえず
「販売が行われている間に買った人が不利益を被ることはないようにします」
という主旨で行っている措置に対して、
「やっぱりそうじゃなきゃいけないね」とか「とりあえず安心しました」という
評価ならまだしも、
「何とオロカな集団に私らは道路を任せているんだろうか。情けなくなります。」
という言いぐさはないだろう。しかも自分はその恩恵をずうずうしくも
最大限に活用しようとしている。
そういうところが品性に欠けるといいたいわけで。
一応実名で評論活動を行っていながら、ここまでさもしい人格の人間も珍しい。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 13:05 ID:Ts0fkjtM
>>90

この計算はかなり妥当な線だと思います。というか、元手50000円で「10000円利用券」5枚と
「8000円利用券」が一般人だれでも入手できるようになるので、既存の1万円券の
相場が少々値下がりするかも知れません。

金券ショップの立場を考えてみると、バラになってしまった50000円券の再発行券の
売り出し額はまず確実に58000円以下であり、一般に入手可能である50000円以下に
設定されると思われます。もしバラで購入できる利便性を売りにして52000円とかの
販売価格(ここでは各再発行券を利用可能額の90% 9000×5+7200で計算)
をつけたとしても、金券ショップに持ち込まれた再発行券の買い取り額は元手
カツカツです。損をする可能性大だと思われます。
国スレにネタを提供してくださる偉大な親方様を憎いなんて思っちゃいません。おちょくっ(ry
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 13:28 ID:Ts0fkjtM
>>92

というか、国沢のいう金券ショップのオーナーが儲かるデナイノ論は、非常に
計算や市場分析が甘いと思うんですよ。

JHのHPで確認すると

「50000円のハイカも、再発行券も、元手50000円で58000円分利用できる」

という事には全く変わりがない。つまり価値が変わらないんです。

それをバラ売りできる利ざや積み上げ分を当て込んで、元手より遙かに高い
販売価格で販売することが出来るでしょうか?

ところが国沢のTOPは、あたかも50000円券が58000円券に化けるから、
資金がある人は儲かりますって、ミスリードしているように思われて
ならないんです。

一般ユーザーも元手50000円で58000円券を手にしています。金券ショップの
仕入れ先は、主に別の金券ショップや一般ユーザーより持ち込まれた金券です。
ショップは50000円より安く引き取り、引き取り額と50000円の間で販売する。
それが市場原理だと思います。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 13:41 ID:RlZksJXR
だからさ、高額ハイカは今月いっぱいで販売中止になるでしょ。
で、皆が皆、買いだめするわけじゃないよね。
だって1枚3万も5万もするものをそうそう買いだめはできんでしょう。

買いだめできなかった人からすれば、1万円の再発行券が例えば9200
円で売られていれば、1万5百円券を1万円で買うより魅力あることに
なるんじゃないの?

それに、国沢は、あくまで自分が金券ショップチェーンのオーナーなら
という仮定の話をしているので、それを「卑しい金もうけを企んでいる」
的に批判するのもちょっと揚げ足とりだと思うんだけど。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 15:21 ID:1guhc1tG
珍論の質は、ともかく今回のTOPは、小学生の作文以下
親方の文字列をレスした>>16殿もどうするか悩んだすえ原文のままにしたと思う、一応私なりの改行。

PS普段親方の駄文を校正している方は、大変ですね。
2月9日 
昨日5万円のハイカを4枚購入した。これで来年3月までは持つだろう。
4枚目を買おうか迷っている時にふと考えた。
「もし使い切れなかったらどうしよう」と。
JHは使い残した分は1万円以下のハイカに分割してくれると言っている。
ということは、だ。何枚使い残しても、5万円カードが1万円分5枚と、8千円分になるということか?

だったら日本経済が破綻して超インフレになるまでの期間分
(超インフレになれば通行料金も上がる)、買い貯めしておけると言うこと。

明日JHに電話で確認し、もし使い残しを5万8千円分のハイカに交換してくれるというなら
さらに20万円分くらい買っておくことにしよう。

また、読者投稿板で問題提起された方もいるが、
私が金券ショップチェーンのオーナーなら迷うことなく5千万円分買い込む。

で、来年3月1日に5千800万円分のハイカに交換してもらう。3月1日以降、1万円使えるハイカを9200円。
8千円分は7500円で販売すれば濡れ手に粟で450万円儲かる計算。

1年で金利9%。これほどオイシイ投資はありません。
明日早速JHに5万円の未使用ハイカを5万8千円分のハイカに交換してくれるか聞いてみたい。

「します」という答えなら、何とオロカな集団に私らは道路を任せているんだろうか。
情けなくなります。気になる方はぜひ御自分で聞いてみて欲しい。
パンフレットに書いてあったハイカ相談室の専用ダイヤルは「03−3506−0441」です。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 17:20 ID:2pHesc6b
 手元の余裕資金で賄うことができなければ、5000万円分のハイカの
支払資金は銀行から融資を受ける必要がある。
#イレギュラーな仕入れだしね。
 借入金の金利負担もあればハイカの相場も先行き不透明。

> 濡れ手に粟で450万円儲かる計算

 などと計算間違いした上に(w、リスクを省みずにハイカを買い込
むチケットショップのオーナーがそうそういるとは思えないのだが。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 17:41 ID:RlZksJXR
>>98

いい気になって他人の文章を云々するまえに、

> 珍論の質は、ともかく今回のTOPは、小学生の作文以下

こんなおかしな読点の使い方を何とかしろよ。
つか、お前も国沢と五十歩百歩じゃねえの。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 19:17 ID:cpXr9nEt
>>97に一票
高額ハイカは販売中止後にプレミアが付く可能性もあるから。
>>97
>買いだめできなかった人からすれば、1万円の再発行券が例えば9200
>円で売られていれば、1万5百円券を1万円で買うより魅力あることに
>なるんじゃないの?

1万円拳はチケットショップ価格で1万500円券は定価ですか?
1万500円券はチケットショップで9500円程度。
1万円券が9200円より安い9000円でも魅力はありませんよね。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 20:30 ID:GfwgTzQE
今回のは、5万円のカードを数枚買って、個人で小金を稼ごうという
話ならここまでネタにはならなかったと思う。いま、1万円(1万500円分)の
カードの金券ショップでの買取価格は9400円くらいだから、それより中身が
500円少ない再発行券は9000円くらいと想像できる。すると使える金額の90%で
捌けると考えていいから、確かに5万円に付き3200円くらいは儲かる可能性が
ある。その意味では今回、国沢は間違ってない。
小学生レベルの算数は間違えたがな(kw

ただ、これは今の基準が再発行券流通後も維持されるという前提がある。
国沢の頭で考え付くことは全国の人が考え付くので、俺はその買取価格の
基準が維持されるとは思わない。

いきなり5000万円分買ったら(以下略)、とかいうアホ発言があるから
祭りになっちまうわけで。多分捌ききれないよな(w

それと、仮にこの方法で利益が出せるとしても、JHから出る金は一切
ないわけで、JHを批判する材料にはならない。この国沢珍論のツッコミ
どころはここだろう。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 21:00 ID:RlZksJXR
>>102

>1万円拳はチケットショップ価格で1万500円券は定価ですか?
確かに御指摘のとおりです。その点を見落としてました。すみません。

ただ、
>1万500円券はチケットショップで9500円程度。
>1万円券が9200円より安い9000円でも魅力はありませんよね。
というのはよく分からん。1万500円券が9500円というのと、1万円
券が9000円という場合、前者の方がビミョーに使い勝手がいいけど、
後者の方がビミョーに割引率が高くて、結局両者どっこいどっこいじゃ
ないの?

ま、細かいことは別にして、俺がいいたいのは、みんな国沢を叩きたい
という気持ちが先走ってしまい、ただの粗探し、揚げ足とりみたいに
なってはしないか、ということ。
>>103なんかはその典型。国沢は、「もし自分が金券ショップチェーン
のオーナーだったら」という仮定の話をしてるだけ。自分がこれで小遣
いを稼ぐとは言ってないし、自分がオーナーだったら買い取り価格なん
て関係ない。

それと、>>103よ、もしかしてチミも小学生レベルの算数を間違えては
いないか?(それとも俺が間違ってる?)
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 21:07 ID:vTy+h2D1
いつまでたっても国沢はプロ意識が皆無なわけで
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 21:07 ID:RlZksJXR
>>103
ごめん、ちょっとおわびと補足。
103は別に国沢が小金を稼ごうとしているとは言ってなかったね。
ごめん。
それと、いずれにせよ今回の件で何故かJHをボロかすに批判している点が
ツッコミどころというのは俺も同意見。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 21:12 ID:pRNiwx7u
チケットショップの立場に立ったとしても、現時点で5万円のカードを
4万何千円かで買い取って仕入ることが可能なのだから、わざわざ5万円
で仕入れるわけがない。
売れセンの商品なのだろうから、それなりに在庫もあるだろうし。
また、高額ハイカの販売が終了した後は、自分が利用することがわかって
いた人たちは事前に国沢のように買い込んでいるだろうし、チケットショップ
自体にも駆け込み需要があっただろうから、余り売れない商品になる。
かりにその売れない期間が短いものと推測され、また在庫が少ないのなら
5万円で買っておくかもしれないが…特に利益率の高い商品とも思えない
ので私ならやらないだろう。
あと、こんな情報もある。
http://www.tokai-ticket.co.jp/price/buy/hway.html
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 21:15 ID:lSpkbFWM
どちらにしろ、黄昏野郎どもに話題を提供して
親方は「ワタシのウラワザ的経済視点はバッチリ
時代の的を得てます。」くらいな感じで内心
まんざらでもないに1000ハイカ
109i:03/02/11 21:16 ID:Ch3GqUj9
--------●○復讐屋○駆込み寺○悩み事相談室○●--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★別れ工作・仕置き人!
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・
債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所調査・等など
★何でも気軽に相談OK!http://www.blacklist.jp/
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します★
●下記記載のURLは・コピ−してファイルから開いて下さい!
http://www.blacklist.jp/ ★裏社会の相談役まで!
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態!
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!
http://www.blacklist.jp/i   
---------------------------------------
リンク→(秘密探偵社)http://www.okudaira.co.jp/ 
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 21:21 ID:RlZksJXR
>>108
「時代の的を得てます」
こういう間違いも国沢がやると糞味噌に叩かれちゃうんだよね…
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/11 23:46 ID:Ox+NJSME
続・ハイカねたage

2月11日 再びハイカの件。5万円のカードの販売は、一応今月28日
まで行うことになっている。しかし需要多くて売り切れる可能性が無いワ
ケじゃない。というか大いにあり得ると思う。大量に買い込むヒトもいる
だろうし、金券ショップのマトメ買いだって考えられます。2月20日く
らいになって売り切れていたらどうなる? そうならないことを祈るが「
売り切れ」と言われてしまえば、オシマイ。羊のように従順で大人しい日
本人は諦めるに違いない。そうなりたくないなら、早めに購入しておくこ
とをすすめておく。ワタシは明日20万円分購入するつもり。また、購入
する際は盗難に注意すること。自動販売機の場合、買ったハイカの取り忘
れにも注意しよう。ワタシは4枚目を取り忘れ、慌てて戻りました。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 00:00 ID:BT1JoNhJ
意地になってるな(w
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 00:34 ID:LHjDaDPe
>>111
・個人で買って使い切る
・ETCは絶対使いたくない
って香具師にはメリットはあるだろうけどな。
そんな香具師は、わざわざ親方が言わなくても絶対買っている筈。

ただチケットショップって普通は「買い取りした物を売る」
って意味合いの方が強いんじゃないの?
>>16みたいに潤沢な資金を持って1年も塩漬けにして交換
ってのは非現実的過ぎるよ。
「私が金券ショップチェーンのオーナーなら」っていう
現実には関係の無い、無責任な観点からああなるんだろうな。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 00:53 ID:b3tYCPs5
国沢にとってみれば、
「自分の意見は世間の大多数の人間から支持されているもの」だし、
同時に「何を言ってもそれなりの評価を受けるもの」だと
彼の脳内では決まっているんだろうね。
だからある時は政治評論家にもなるし経済評論家にもなる。
数々の行政批判も巨悪に立ち向かっているつもりなのだろう。
で、今回はたまたまチケットショップの店長のつもりになったと。
おそらく自分のサイトを見たチケットショップ関係者は
慌てて5万円ハイカを買いに走ると踏んだから
今回のTOPみたいな内容になったんじゃないの?
過去には「自分の雑誌記事を内容証明で送れば裁判で有利になる」。
「弁護士の人は是非参考にするように」といった内容の大珍論を展開していたし。

「言っておく」とか「すすめておく」とかいう
国沢のキマリ文句ともいえる傲慢なフレーズは
まさにこういったメンタリティの裏返しじゃないかな?
ただ自分では万能だと思っているらしいが、どれ一つとしてマトモなものはない。
本業からしてデタラメでムチャクチャだしね。

こういう自称万能の天才&信者に囲まれている裸の王様が海の向こうにもいますな(kw
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 01:35 ID:OJTG9gco
> 「売り切れ」と言われてしまえば、オシマイ。羊のように従順で
> 大人しい日本人は諦めるに違いない。そうなりたくないなら、早
> めに購入しておくことをすすめておく。ワタシは明日20万円分
> 購入するつもり。

 自分も「羊」なので更に20万円分ハイカを買いますと、自称ジ
ャーナリストが宣言している訳か(w
 この問題について自ら立ち上がってJHに喰い付く気概は全くな
い訳ですな(kw

 いずれBCコラムで、ワタシは40万円分ハイカを買いだめしま
した、と書くのだろうか...(Mw
116アンニョンハシムニカ@そうだヨシノーヤに逝こう!:03/02/12 01:44 ID:6yrLnQIx
スレタイを見て…

1KWが200Vなら2KWになる理屈がわからない。
>>116
親方の発言から連想ゲームを経た結果です。
俺も正直このスレタイは行き過ぎだと思う。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 02:57 ID:IHMT+EmV
100Vなら1kWはまあ冷静に読めばそんな書き方もありなんですけど、
あの前後を読むとそんな深い意味はなく、100V以外ならオームの法則で
1kWではなくなるのにチガイナイデス!ってな香りがどうしても消えないんですよ。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 03:37 ID:N5lNLYKc
日記より
>それにしても岡山県で子供が凍死した事件、残念でならない。
>岡山県警には警察犬がいないのだろうか?

事件当日は雪が降り続き
(事実そうだった。当日から翌朝にかけ40cm近く積もった)
新雪が匂いを消してしまい警察犬がにおいをかぎ分けられなかった、とこちらの新聞にはある
こちらの警察もできる限りのことは当然しているわけで
それを「警察犬はいないのか?」などといわれるのはあまりにも警察に対して失礼であり
無責任な発言ではないだろうか
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 03:46 ID:S+KZH18C
>>119
調べもしないで思いついたことを書き散らすのは国沢の得意技だからね。
別にそのへんのオヤジのインターネット日記での記述ならどうでもいいのだが、
畑違いとはいえ「ジャーナリスト」の日記としては如何なものかと。
普通は地元の新聞社とかに問い合わせて裏を取るんだけどね。
公私ともに忙しい国沢センセイにはそんな暇は無いってか?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 05:10 ID:LaHQOxZ8
>>104
本当だ。間違ってる。申し訳ない。
国沢に算数を習ってきます…(死
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 06:19 ID:vQ8BgHEM
日記保全

>2月10日 CT編集部に10時集合。今日は「因縁の対決」であるワタシと鈴木兄との燃費勝負なのだ。
>クルマはマイナーチェンジして10・15モード燃費23,5キロ/Lになったヴィッツと、燃費自慢のフィット。
>より正確を期すべく、ヴィッツに燃費計付けてのガチンコです。都内の渋滞路から高速の追い越し車線の
>流れに乗った時の燃費、80キロ巡航、100キロ巡航、流れの良い一般道、冷間時からの5キロ走行燃費に
>至るまでのフルコース。果たして結果は? 雑誌の取材だから結果は掛けぬ。残念。ただ意外な結果になりました。
>宿泊先(淡路島)のホテルに到着後、20分ほど離れた洲本の町までお寿司を食べに行く。地元で捕れた魚ときたら
>辛抱タマりません! 皆でば〜くばく食べ、ぐ〜びぐび飲む。お勘定すると「一杯食べてくれてありがとね!」だって。
>いや、ホントに食べました。さらに二次会へ突入。さらに飲む。帰りは運転は一滴もお酒飲めない編集部員が担当。
>ワタシはクルマの中で昇天ざんす。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 06:22 ID:vQ8BgHEM
日記保全

>2月11日 深夜3時半くらいに突如目覚めてしまう。何だか「カン」という薄気味悪い音が、不定期に聞こえるのだ。
>ワタシは霊能者でないものの、ごくたまに「気配」を感じこともある。凄くイヤな音質な上、耳を塞いでもアタマの中に
>入ってくる感じで聞こえてくるから始末悪い。もちろん眠れるワケ無い。辛抱タマらず電気とTVつける。
>これ、ワタシだけだと思ったら、何人か悩まされたそうな。編集長の戸塚君など、最初から寝られなかったとか
>(4つ先の部屋)。その他、3人が奇妙な音や気配を感じ(カンの音が部屋の中を移動してたと言う)、
>朝起きたら全く思い当たらない黄色い液体が洗面所にあった部屋も。この手の状況、宮司をやっていた
>祖父によれば「イタズラ好き」で、あまり悪い”モノ”じゃなさそうだけれど、気持ちよかないです。
>「いや〜よく寝た!」と起きてきた鈴木兄に一同感心す。気を取り直して取材&撮影。天気悪いが、
>狙い通りの写真を撮れたと思う。徳島空港発15時のJASで羽田。8時から収録の『ドライブ・アラカルト』(ラジオ日本)まで原稿書き。収録後、急いで帰ってさらに原稿書き。
>それにしても岡山県で子供が凍死した事件、残念でならない。岡山県警には警察犬がいないのだろうか?

オヤカタ、オカルトライターへの道があるデナイノ!
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 06:43 ID:6KADOvAn
>>123
それだ!
だからいつも電波ゆ(ry
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 08:10 ID:+6PL1eWO
>>119-120

警察犬のこと、取材もせずに書くのはまずいのではないかなんて指摘したら、

ジャーナリストはみなさんに考える材料を提供するのが仕事、
警察に取材してマトモな答が返ってくるとでも思っているのですか、
あなたは役所の発表を鵜呑みにしますか、

みたいな返事が返ってくるのは確実。だって、過去に実際こんな答え
ばっかりしてるもんね。
国沢って真性だよね。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 09:16 ID:nuxdZ6QE
取材した結果役所が嘘をついてるとわかっての発言ならいいんだが、オヤカタの場合は99%憶測だけで書き散らかしてるからなあ。
ヒョウンカであってジャーナリストではない気がする(w

・・・まぁオヤカタは公安嫌いだからね。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 12:32 ID:+4It6yVm
親方=佐高信
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 14:07 ID:v3mknLyg
>>127
なんか既出っぽいねただな(w
もしかして、親方は、”山岳救助犬”と書きたかったんではなかろうかと、邪推する。
セントバーナードがブランデーを持ってょぅι゛ょを救いに行くのか?(w
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 20:17 ID:XrLG2Mwl
>>111

>また、購入する際は盗難に注意すること。
>自動販売機の場合、買ったハイカの取り忘れにも注意しよう。
>ワタシは4枚目を取り忘れ、慌てて戻りました。

ついに痴呆症がでたか?
ただのウッカリさんで済めばよいのだが・・・。

盗難に遭うのは購入後のような気もするし・・・。
ハイカを脅し取るよりも、買う前に現金を奪う方が効率よくないか?
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:00 ID:kcWyqZwE
ところで、ずっと引っかかってたんだけど、
5000万の投資で1年以上かかって9%(親方計算)
の利益ってのは、商売として効率が悪すぎる気が...
MSの(Xbox以外)の利益率って90%以上(これはこれで異常だな)
じゃなかった?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:06 ID:muQwNPYw
>>127
親方は「左」高信 デスヨ!ニンベンが無いのが正解デス。間違えないで
クダサイ!
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 22:07 ID:kvfS6zzg
なんかハイカの儲け話の説明の仕方見てたら
ねずみ講の説明聞かされてる気になってくる

>岡山県警には警察犬がいないのだろうか?

凄い暴言だな・・・
ホントにいないのかココで質問してみたい
ttp://www.pref.okayama.jp/kenkei/borantia/CP/cyberpato.htm
137 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/12 22:44 ID:sh8nx9BP
って真っ当なヒョウロンカなら
JHにプリペの交換条件に矛盾が有りすぎって突っ込んで欲しかった。

ヒョウロンカでしょ?自分の利益じゃ無くて公益性っての
ちょっと考えましょうね、小僧じゃないんだから。
朝日の路線と国沢が重なって見える・・

・自分の論と異するものはダメと決め付け
・根拠が薄い
・対案が無い
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 23:10 ID:+4It6yVm
》138
加えて情報の裏を取らない事も共通しているデナイノ!
>>137
小僧に失礼です

>>138
朝日に失礼…でもないか。
>>138
朝鮮日報のことですか?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 01:04 ID:0XeoQaN/
2月11日のトップが加筆されてますね(kw


2月11日 再びハイカの件。5万円のカードの販売は、一応今月28日
まで行うことになっている。しかし需要多いだろうから売り切れる可能性
が無いワケじゃない。というか大いにあり得ると思う。大量に買い込むヒ
トもいるだろうし、金券ショップのマトメ買いだって考えられます

(以下加筆部分)

> (5万円で購入したとしても、3月1日から5万3千円くらいで売れる。
> ちなみに1万円券5枚買っても5万2500円分しか使えないため、利
> 用者にとってみれば5万8千円分使える5万円券を5万3千円で買った
> 方が安い)。金券ショップ、儲かりまんなぁ。

(加筆ここまで)
                           2月20日く
らいになって売り切れていたらどうなる? そうならないことを祈るが「
売り切れ」と言われてしまえば、オシマイ。羊のように従順で大人しい日
本人は諦めるに違いない。そうなりたくないなら、早めに購入しておくこ
とをすすめておく。ワタシは明日20万円分購入するつもり。また、購入
する際は盗難に注意すること。自動販売機の場合、買ったハイカの取り忘
れにも注意しよう。ワタシは4枚目を取り忘れ、慌てて戻りました。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 01:06 ID:0XeoQaN/
TOP保全age

2月12日 政府に納入されたトヨタとホンダの燃料電池車だが、どうや
らホンダの稼働率が悪いらしい。といっても問題はクルマの信頼性じゃな
く、使う側にあるようだ。トヨタはドアが4枚あるから高級官僚や議員も
乗るけれど、2枚ドアのホンダにゃ乗りたがらないのだとか。彼らにとっ
てみればリアシートにふんぞりカエるのが気持ちいいんだろう。だったら、
だ。国会の回りを一周1万円で普通の人に乗せればいい。1日に4人/4
周すると、20日間で80万円。ホンダに支払うリース費用が出てしまう。
危険だ、というなら事前に違うクルマで運転のチェックをすればよかろう。
1万円で燃料電池車に乗れるなら、きっと需要あるハズ。いや、1万円出
したって乗る価値大。一般人も「乗ってみたい」と思うだろうが、自動車
関連業界の技術者はもっと乗りたいことだろう。なんせ乗る機会など皆無
に近いのだから。結果、良い部品が出てくれば産業の育成にもなる。この
国の役人や政治家は、そんなことちっとも考えてくれない。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 01:29 ID:+rrdT6CJ
> (5万円で購入したとしても、3月1日から5万3千円くらいで売れる。
> ちなみに1万円券5枚買っても5万2500円分しか使えないため、利
> 用者にとってみれば5万8千円分使える5万円券を5万3千円で買った
> 方が安い)。金券ショップ、儲かりまんなぁ。

利用者が5万3千円で金券ショップに売ったハイカを、
他の利用者が5万3千円で買う(他の利用者に5万3千で売る)ってこと?

「金券屋が儲かる」という決めつけを前提に、テキトー書き散らしてないか?
「5万3千円『くらい』で売れる」なんて言ってないで、近所のショップに
取材すりゃいいのに。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 01:40 ID:XRyjRSj3
日記保全age

2月12日 10時から秋が瀬公園で撮影。といっても雨こそ降ってないが北風強く猛烈に寒い、
という劣悪な状況である。ここで暖かい顔して笑うのがプロってもんです。果たして引きつった
顔してないか? 1時に終了。一旦家に帰って、エイプを返しに青山のホンダまで行く。原付
バイクは走れない場所が多いと聞いたため、途中で白バイに聞いたら「2車線の交差点は全部
2段階右折」「片側2車線の右側車線を走ったら違反」「都内の立体交差は全部通れない」だって。
知らないウチにずいぶん法規が変わったもんだ、と思いながらも「ホントかよ」と後で道交法
チェックしてみたら、ウソばっかり。右折する場合、片側2車線の右側を走ってもいいし、原付で
通行出来る立体交差だって多数有る。どうしてデタラメばかり言うのだろう。真っ当な人間でも、
警察に入って犯罪者ばかり見ていると変わってしまうのだろうか? そういえば気持ちのいい
警察官って、犯罪のない地域にしか居ないような気がします。写真の通りエイプは小柄なれど
本格派のバイク。同じボディの100ccを買えば2人乗りも出来ます。帰って原稿書き。
ヒジョ〜に寒い一日でした。

>>142
なお、2/9付TOPの計算違いも何げに修正されていました。

146名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 01:59 ID:0XeoQaN/
>>143
> トヨタはドアが4枚あるから高級官僚や議員も乗るけれど、2枚ドアの
> ホンダにゃ乗りたがらないのだとか。

 トヨタのFCHVは内閣官房、経済産業省、国土交通省、環境省に、ホンダ
のFCXは内閣府にリースされている。
ttp://www.toyota.co.jp/News/2002/Nov/nt02_1104.html
ttp://www.honda.co.jp/news/2002/4021203-fcx.html

 中央省庁の公用車はその省の職員を乗せるために使用されるので、省庁
の公用車に国会議員が乗ることは通常あり得ない。
 国会議員が使用するのは国会(衆議院・参議院)の公用車、自分(ある
いは家族所有)の車、後援会の用意する車である。

 高級官僚がどのレベルを指すのか分からないけど、各省の長官、局長、
部長級以上の幹部にはそれぞれ専用の公用車が用意されているので、わざ
わざ他の公用車(この場合、内閣府のホンダFCV)を使用することは通
常あり得ない。
#本人が好奇心から(?)乗ってみたいと言えば別だが。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 02:06 ID:0XeoQaN/
> 彼らにとってみればリアシートにふんぞりカエるのが気持ちいいんだろう。

 後席に乗車するには2ドアより4ドアの方が楽なことはサルでも分かる
こと。複数名で移動する際には2ドアのFCXより4ドアのガソリン車を
使用するのはごく当然のことだろう。

 それに、中央省庁の公用車が使われるのは、国会審議への立会いや野党
も含めた議員説明のため、霞ヶ関の官庁街から国会議事堂や議員会館への
短距離移動が大半だ。
 リアシートにふんぞり返る時間などないだろう。
>国会の回りを一周1万円で普通の人に乗せればいい

仮に、このTOP更新前にこんなことを実施していたら、役所の噛みついていたことは必定。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 02:10 ID:0XeoQaN/
 それに、ホンダFCXが納入された内閣府は道路を挟んで官邸の向かい
側にあり、国会議事堂も議員会館も目と鼻の先にある。
#歩いて移動できる距離にある。

 霞ヶ関にある他の省庁よりも、国会議事堂や議員会館に行くのに公用車
を使う頻度が低いだろうことは容易に想像がつく。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 02:16 ID:0XeoQaN/
> 国会の回りを一周1万円で普通の人に乗せればいい。1日に4人/4周
> すると、20日間で80万円。ホンダに支払うリース費用が出てしまう。

 有償で旅客を運送する場合は道路運送法の旅客自動車運送事業に該当し、
国土交通大臣の許可が必要になりますね。

 ホンダFCXが納入された内閣府がそれをやるなら、内閣府の長の小泉
総理は国土交通大臣から許可をもらわねばならない。

 運転する内閣府の職員も2種免許が必要になりますね。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 02:20 ID:0XeoQaN/
> 1万円で燃料電池車に乗れるなら、きっと需要あるハズ。いや、1万円出
> したって乗る価値大。一般人も「乗ってみたい」と思うだろうが、自動車
> 関連業界の技術者はもっと乗りたいことだろう。なんせ乗る機会など皆無
> に近いのだから。

 10日ほど前にはこんなこと書いてましたね。

> 1月31日 今年の夏から燃料電池路線バスが動き始める。トヨタの
> ユニットを使ったもので、車体は日野側の作(防震&防音はトヨタの
> 技術も入っている)。普通の都バスだからして料金200円。これで
> 数億とも言われる最新鋭の技術を投入したクルマが味わえるのだから
> 嬉しい。

 10日ほどで200円が1万円か…すごいインフレだ(kw
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 03:50 ID:droGRtte
また白タク容認ですか、国沢さん?それに、
>知らないウチにずいぶん法規が変わったもんだ、と思いながらも「ホントかよ」と後で道交法
>チェックしてみたら、ウソばっかり。右折する場合、片側2車線の右側を走ってもいいし、原付で
>通行出来る立体交差だって多数有る。
相変わらず通りがかりの白バイに「取材」して、自己中心の解釈をして書き殴り。これでも読まれたら
いかがですかね。
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_02.html
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 05:49 ID:B7yiIWMF
いま燃料電池車の広報車にいちばん「乗せてもらいたい」のは親方でそ(w
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 08:35 ID:6MP3RUnb
白バイがうそつきなら親方もうそつき。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 08:47 ID:sDZqGjo0
> 政府に納入されたトヨタとホンダの燃料電池車だが、どうやら
> ホンダの稼働率が悪いらしい。

> 悪いらしい。

 こんな伝聞表現で書く前に、トヨタとホンダの燃料電池車を
入れた省庁に取材すればいいじゃん。
 ハイカのことでJHに速攻電話入れるなら、取材の申込みの
電話も入れられるんじゃないの?(kw
15631歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/13 09:02 ID:7BX8u2P0
>  ハイカのことでJHに速攻電話入れるなら、取材の申込みの
> 電話も入れられるんじゃないの?(kw

失礼な! BC編集部に取材させてマスヨ!
もうすぐ「*」入りで紹介されるとオモウ(kw。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 09:45 ID:HBkZBI9u
もうすぐトノサキ級の電波になるかな
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 10:16 ID:aqbmlRPu
>>143
燃料代はタダなんですか?
そんな事して採算が取れるか極めて謎なんですが。
15931歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/13 10:20 ID:7BX8u2P0
>>157

殿様はW2k以降デムパになったと思う。

# 親方様と関係無いのでsage。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 10:42 ID:rq62F8J8
親方ってバイクに詳しい人じゃなかったでつか?(kw
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 10:46 ID:hHkiEZjq
国沢TOPから抜き出しました。

らしい。
あるようだ。
だとか。
だろう。
あるハズ。
だろう
だろう
皆無に近い

・・・・・空想?
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 12:02 ID:WZC8DFgZ
考えて欲しい・・・。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 12:30 ID:Krp/szJ6
いや、それはあなたの解釈が間違っています。
国沢は金券ショップが5万円で(普通に)ハイカを購入すべきだといっている
のです。えー…5000万円ほど。
で、最初はそれを1年間寝かして5万8千円分のカードに換えてもらってから
捌けばもうかる!というわけのわからないことをいっていたのですが、ここで
指摘されて、そのまま時間をかけずに5万3千円で売るほうが 良いことに
気づいたのでしょう。
しかし、利用者は皆買いだめするであろうこと、そうなったら金券ショップ
で購入する人間は当分いないであろうことは考慮していないようですね。
164163:03/02/13 12:31 ID:Krp/szJ6
163は>>144さんあてです。
スミマセン。
都内で原付が通れる立体ってどこだろう?
通らないと向こう側へ物理的に行けないところかな。

エイプ50みたいなくそ遅いバイクで青山通り、見附の陸橋なんて
越えたらあぶねーけどな。

ま、見附の陸橋はつい先日まででかいバイクも通行禁止でしたが。
都内の陸橋には、でかいバイクももともと通行禁止で、最近やっと
原付以外は通行可、になったところが結構あることは知ってるんだろうか。

ただ、現実問題として、原付(ここで言う原付は原付一種、50cc)に
たまに乗って都内走らざるを得ないときは、全ての陸橋は通行禁止で、
交差点は全部2段階右折、のつもりで、しかも常に後を気にしながらでないと
おっかない。見難い標識や道路標示とひどい速度規制のおかげで、
常にお巡りのカモで、そこら中で網張ってるからね。
親方、ちゃんと自走で青山まで逝ったんかな。運良く捕まらなかった
だけだろうけど、久しぶりに原付乗って、それを紹介するなら、
そういうところも書いて欲しいねぇ。
途中で30オーバーでとっつかまってれば、原付の速度違反が悪いデナイノ!
とかぎゃあぎゃあ言ってくれたかもしれんが。
あのカラダじゃ、エイプ50じゃ60も出ないかなぁ(笑)
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 12:56 ID:0IY6RAQu
つうかさ、軽トラ持ってるんだからソレに積んで返しに行けばいいじゃん。
それともあれか?石神井〜青山間でインプレですか?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 13:06 ID:9OYAu8D8
帰りはどうしたんだろうな。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 14:41 ID:aqbmlRPu
お前ら、清水草一のサイトですよ。
ttp://www.shimizusouichi.com/
>>168
慶応大学法学部「卒業」→集英社「正社員」→独立
ホニャララ大学「中退」→バイク雑誌「バイト」→独立

世の中学歴じゃないって言っても二人を比べると…
文章読んだだけで違いがマザマザと…
劣等感持ちまくりの国沢は ↑のレス見て顔を真っ赤にして怒ってるん
だろうなぁ…

おい国沢 怒るのは別に構わないが その勢いでTOPに駄文書き散らすん
じゃないぞ ここの住人に馬鹿にされるだけなんだからな
>>168
だいぶ前に首都高の渋滞を考えた本を出したんだっけ?
ネタっぽいなぁと思ったけど、首都高速道路公団に案を持っていってそれで議論したとこを見て
ちょっとズレてるけどジャーナリストらしいなぁと感じた。

それに比べて・・文句だけは立派な自称ジャ(以下略
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 15:26 ID:hHkiEZjq
ホニャララ大学「中退」→バイク雑誌「バイト」→独立

これ、独立というよりは・・・
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 15:29 ID:CXdcvoGS
親方へ
伏木氏の時みたいにギコ猫を騙って>>168の掲示板を荒らすなよ。
昨日の「笑ってよろしく」で親方と同じホニャララ大学出身のきのこ博士を
紹介していたけど志の違いであれだけ違う人間になれるもんだね。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 19:25 ID:cA4Fk13Q
「人間学歴じゃない」

一般論としては確かにその通りだと思う。
しかし国沢みたいなのに当てはめると言い訳にしか聞こえない。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 19:31 ID:aqbmlRPu
仮に親方がエリト大学卒でも変わらんて…。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 19:55 ID:HJ4B2Atk
学歴+本人で判断しても、国沢はそのまんまダネ!
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 20:21 ID:1PA+Vj98
大学なんか出なくたって筆一本で今の地位を築いた国沢氏の方が、揚げ足取りが
趣味のお前らなんかよりよっぽど立派だね。一流大学出を鼻にかけて大した評論も
できないのに偉そうな態度の野郎とかよりもずっと立派だ。お前らも国沢氏のこと
批判するなら国沢氏ぐらいの実力つけてからにしろ。お前らみたいな学歴コンプ
レックス野郎が居るから、一流大出のバカ役人とか、へっぽこ評論家とかがのさ
ばって、この国が滅びるんだよ。
179 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/13 20:23 ID:iDjMgUoD
なに言ってるんだ!もまいら!
人間は学歴じゃねーんだよ!頭わりーな。
いくら立派な最終学歴でも、ダメはダメ!
解っちゃねーな!アフォかよ。




本人の資質なのw
へっぽこ評論家=国沢
181黄昏野郎:03/02/13 20:44 ID:peYQk27p
親方は確かに痛いんだけど、
このスレじゃ、
親方以下の馬鹿が尻馬に乗って騒ぐ様子が目に余るね。
182いそぷわごん:03/02/13 20:57 ID:xMnEwREx
>>176
裏金で入学(以下略

スレあがってるのを見て、懐かしさのあまり来てしまった。
過去ログは15000レスくらいあるから見ない(見れられない)けど、
見なくなる前は29歳会社員だったのが、現在は(以下略。
時の流れを感じた一瞬だった。w
18331歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/13 21:13 ID:h9oWPt6k
>>182=いそぷわごん氏

時は流れても親方様の珍論は変わらずということで(kw。
184いそぷわごん:03/02/13 21:21 ID:xMnEwREx
>>183 31歳会社員サソ
そう。親方の珍論はちーとも変わっていない。
スレが60まで行ってるのに、何一つ変わってない親方の珍論に、むしろ萌え。w
ここで雑談はまづいので、この辺で。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 21:31 ID:/yW9IiUX
最近のTOP記事や、ベストカーの連載コラム(コインパーキングについての珍論)
を読んで思った。

このスレで内容の細かい検証をして賛否両論出るのは別として、国沢の視点やコラムの
内容が、なんかこうセコイと言うか非常に近視的。

政治や行政や経済を話題にしてもいつも「自分が快適でありたい」、「自分が
使う施設を安く使いたい」、「自分が儲けたい」、「自分の不満の材料をただただ
排除したい」といった、国沢の欲望がいつも透けて見える。

国沢には「何かの評論、評価をするとき、自分の欲求から離れる」事を心がけて
欲しいと思う。

みっともない評論はもう卒業したらどうか?



ちなみに、

>雑誌の取材だから結果は掛けぬ。

こういうみっともない誤字ももうやめて欲しい。
東京農大卒で検索してみたけど結構酒屋の社長が引っかかる。
酒屋の息子だと結構リッチな学生もいたはずだから
親方のコンプレッスは、そんな所から来たのかもしれない。

あと自民党元副総裁、故金丸信も東京農大卒
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 21:52 ID:t8XwJ5NP
女性蔑視ストがいう女性観と国沢の考えは似ているね
「物事を良い悪いではなく好き嫌いで判断する」
あと、国沢自身は学生時代それほど貧乏ではなかったのでは?と推測
農大は偏差値輪切りで見るとドキュソ系かもしれんが、その手の業界では
ちゃんとした一大派閥。歴史もあるよ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 21:52 ID:K0B/KatT
189白(゚∞゚)ピー ◆PtuneTcRIU :03/02/13 22:18 ID:yVH2Nj/l
金が絡むと饒舌だよね
親方の文章。あ、文字列だっけか
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 23:02 ID:iGfXxnR8
ガイシュツだったらスマソ。

国シ尺ってこのhattoriってヤシとそっくり。
デムパなところとか、言いっぱなしでフォローしないとことか、
酔っぱらってカキコするとことか。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 23:26 ID:nApOluWC
>>178
清水草一に関しては、彼のサイトを見て
「フェラーリ曼荼羅」の連載って凄い長いのに驚いたけどな。
あと結構昔の著書でも現在も買えるものが多い。
「変態先生」から慶応法学部の参考文献になる著書まで
幅広い執筆にはただただ驚くのみ。

そうだね、親方も凄いんじゃないの?
BCではモノクロ1ページの連載だけど。
(徳大寺:モノクロ2ページ、清水草一:モノクロ2ページ×2
小沢コージ:カラー4ページ、テリー伊東:カラー3ページには劣るけど)
>1万円で燃料電池車に乗れるなら、きっと需要あるハズ。いや、
>1万円出したって乗る価値大。一般人も「乗ってみたい」と思うだろうが、

なぜか25年前のスーパーカーブームを思い出した(w
「運転席に座らせてやるから金払え」っての、多かったなあ…。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 23:29 ID:nApOluWC
親方のサイトは「マメだけど(色々な意味で)粗い」
これは他の自動車評論家達と比べると明らかだね。

ウェブデザインの汚さはダントツの印象を受ける。
>185
評論の視点や興味が、”自分が快適でありたい”というのは別にかまわないと思う。
ただ、そこから思考を進めて、”どういう点が快適でないのか?”、そして、”何がその原因なのか、解決するにはどうすればいいのか”と評論を展開していけば、それは、立派なひとつの主張や意見になりうる。
親方の場合は、”これこれは不快です。メーカーや役所、ユーザーがバカだからです”としか言ってないので、評論でも主張でもない。
所詮は、床屋の政治談義レベル。
「景気が悪いのは、政治が悪いから」で、すべてを説明したように思いこんでいる親父と一緒だよ。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 00:32 ID:X/9QSUTT
> 一般人も「乗ってみたい」と思うだろうが、自動車関連業界の技術者は
> もっと乗りたいことだろう。なんせ乗る機会など皆無に近いのだから。
> 結果、良い部品が出てくれば産業の育成にもなる。この国の役人や政治
> 家は、そんなことちっとも考えてくれない。

どうして自動車関連業界の技術者が燃料電池車に乗ると良い部品が出てく
ることになるんだろうか?(kw
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 00:51 ID:m1O7QXip
TOP更新age

2月13日 14日からお台場のビックサイトで『RV&キャンピングカー
ショー』が開催される。ここで今年日本でも発売されるホンダMDXとエレ
メントを展示するそうな。スバルブースに行くとBajaも見られると思う。
いろんなイベントもあるので、子供連れで遊びに行っても楽しめるんじゃな
かろうか。ただ一時期は予約を取ることさえ難しかったオートキャンプ場が
厳しい状況だと言う。考えてみれば私も取材を含め毎月2回くらい行ってい
た。もし小学生くらいまでのお子さんがいらっしゃるなら、ぜひとも試して
みたらいかがだろう。外で飲むお酒は驚くほどウマい。北海道のオートキャ
ンプ場で満天に輝く星を見ながら毛蟹3バイ食べた時は幸せだったなぁ。孫
が出来たら、再びモーターホーム買おうと思う。


政治ネタはお休みですかね!?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 01:04 ID:sUgnLZVB
>>143
そんな理論が通るなら、政府にリースじゃなくて
ホンダが一般人にレンタカーで出してくれればいいのにね。
1時間4万円、1日2回でも30日で240万円デナイノ!
198いそぷわごん:03/02/14 01:04 ID:miJx4HoI
オートキャンプ場まで親方は何で行くのかな?
お酒飲むんだから車で行かないよねぇ。

もしかして、突っ込むの早かったかな?のsage
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 01:25 ID:m1O7QXip
 ホンダがレンタカーとして使うのと、政府に納入して小泉総理が
乗っている映像が世界に流れるのと、どちらが政治・経済にインパ
クトがあるのか、考えれば誰にでもすぐに分かること。

 中央省庁の公用車として使用すれば、稼働エリアは限られており
不測のトラブルが発生してもその影響は最小限だし、実証データー
を取るにもこれ以上の顧客はないだろう(仮にトラブルが生じても
クレーム対応は最小限で済むはず=政府は実用化のために率先して
日常の足として使うことを自ら買って出たのだから。)。
親方の弁護をするわけではないですが。

>198
オートキャンプ場は基本的に車で行くものだと思われ。
おそらく親方が言いたいのは、キャンプ場についてから
ご飯の後にちょいと引っ掛ける程度のお酒でもそらもうスンゴクンマイデス!!
ってことだと思う。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 06:17 ID:ny9kBjPH
おめぇ〜よ! カニが食えれば幸せなのか? おめでたいなヤツ

孫ができるまで、今の仕事が続くのか考えたことあるかい?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 06:19 ID:wdiMjB31
>>196
しっかりとホンダとスバルの宣伝をしている辺りが、流石親方デナイノ!!
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 07:10 ID:fsfFYOWu
日記保全
>2月13日 昨日の芯から冷えた寒さで風邪引くかと思いきや、気持ちよい目覚め。
>今シーズンは3回くらい軽い風邪引いたため免疫出来たか? 午前中原稿書きし、お昼から
>赤坂のスタジオへ行きスウェディッシュラリーの収録。今回も面白いです。ちなみに先週の
>視聴率、12時55分放送スタートながら3、4%だったとか。WRCの人気って凄いと思う。
>帰りに新宿のスキー屋さんで競技用のウェアを探す。今週末、競技に出る可能性が出てきた
>のだ。いずれにしろ来シーズンから毎年数戦ずつ出てみようと思ってたから、ワンピース
>買わなくちゃならない。60歳になった時(60歳以上のクラス)、GSでベスト6を1回でも
>取れれば満足でしょう! ちなみに現在のワタシの歳だと35歳〜49歳のクラスだから、全く
>ハナシになりません。ビリにならなきゃ上等である。お目当てのウェアは新宿のスキー屋さん
>にゃ無く、日を改めて神田のスキー屋さんなど行くつもり。帰って魂の原稿書き。

ラリーの次はスキーの競技ですか。
熊笹の次はどこに突っ込むつもりなのかな?(kw
204 :03/02/14 07:41 ID:J+4i3lk4
気合い入れて競技用のワンピ買うのに、やる前からいきなり負けた時の言い訳かよ
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 08:11 ID:m1O7QXip
>>202
> よく「国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。
頼むから北海道のスキー場だけは来ないでください。
パトロールやっている身としては、熊笹に突っ込んでいる人だけ無視するわけには行かないのですよ。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 09:00 ID:hnuZU08u
>>206
とっくに来てますヨ。
食べ放題プランの蟹も満喫済みです
ワタシは地元異常に北海道のことを知ってマス
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 09:17 ID:Sjxt+IOm
>ちなみに現在のワタシの歳だと35歳〜49歳のクラスだから、全くハナシになりません。


国沢以外は年をとらないんだ…
去年RVショーに行ったけどマターリしてて良いイベントだったよ。
しかしここでもきっちりホンダ&昴の宣伝ですか・・・はぁ。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 10:11 ID:3FmOE09y
>>208
国沢は20年あれば自分と同年代の皆さんが自分よりレベルダウンすると考えているようだが…。

基本的な技量のギャップはいかんともしがたいと思うぞ。
*ハリアーの紹介記事は、2月26日発売のRVマガジンで、国沢さんのレポートでお届けする予定です。皆さんお楽しみに!


楽しみだ。


212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 15:24 ID:YbMgLSLr
>ちなみに現在のワタシの歳だと35歳〜49歳のクラスだから、全くハナシになりません。

自分より若い人と一緒だから無理ってこと?
こんなことに負ける理由を求めるくらいなら、最初から競技なんてやるなって。
話にならないのはクラス分けのせいではなく、気持ちと技量の問題と思われ。

こんな根性だから茂木のカートレースで醜態を晒すんですよ、国沢君。
一度、全くいい訳のできない体制で競技に臨んでみてはどうかね?
例えばヤマハSL選手権のSDクラスに年間200万くらいブチ込んで参戦してはどうか。
年間にフレーム3セット、エンジン5セット、毎ヒートベストタイヤ、毎レース
腰下までオーバーホールでもお釣がくる。勝って当然の環境で勝って見せるって
いうのも大事な事だよ。

それで年間チャンピオン獲ったら、俺は2度と国沢を馬鹿にしないよ。
それとも体重のせいにして負けちゃう?ブタ野郎だな。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 15:35 ID:HaXLUroC
>>212
恐らく、ろくにトレーニングもしてないのに
「魂のスキー」とか言う香具師でしょうから。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 16:17 ID:inFHPXTY
>212
まぁ、競技とは言え趣味の範囲だから許してやれ
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 16:31 ID:YbMgLSLr
>>213
漏れは趣味で競技に出てくるのを否定してるわけではないよ。
競技に楽しく参加するのはむしろ推奨したい。でも、
「条件が揃えば俺は速いんだ勝てるんだでも○○が××だから以下略」
といいわけしながら競技に参加するのは違うと思うわけよ。

国沢の場合は他に問題があるのに、逃げ道を用意しておいて
全てそっちのせいにするのが許し難い。

去年、茂木で邪魔されてむかついた思い出があるから
漏れが熱くなってるのかも知れないな。
読んでて気分を害したならすまん>>ALL(国沢以外)
ホンダの販売店お得意の詐欺商法に対して経済産業省・国土交通省から通達が出た訳だが、「ホンダ派ではない」国沢は何かコメント出すのだろうか?
例によってホンダお得意の金曜報道な訳だが…
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 19:40 ID:J1kMfiqZ
さてレクサスブランド日本進出(この言い方もなんか変だが)についての
親方の意見が聞いてみたいな(w。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 23:16 ID:4Tv2kadR
トラヴィック日記更新age

最初の走行中の前方側面の写真では、ナンバーにぼかしを入れているのに、
なぜか最後の真正面からの写真では、ナンバーを大公開しているのにはワラタ。

それと
「月間1万台売れない理由を探してみたい。」

これもワラタ。普通に「月間 500台しか売れない理由をさがしてみたい。」って
書かないところが苦しい。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/14 23:29 ID:m1O7QXip
>>216
> ただワタシの場合、ユーザー側に立つかメーカー側に立つかという
> 二者択一になったら迷わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思
> っている

そうですから、自らの存在意義を示すためにも魂のコメント(kwがあ
るんじゃないでしょうか。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 05:18 ID:3nk5cgIM
日記保全

2月14日 先日オーディオにうるさい知人(自動車でない雑誌の編集長)から「サウンドシャキットってどうですか?」
と聞かれたので、試聴してもらった。すると「う〜ん! 本当にウーハー付いてない?」。皆さんそう言う。聞けば良さは
解ってもらえるのだが、いかんせんネーミング怪しい。ワタシも最初に聞いた時、コシ引けましたから。1万円安くして
ネーミング替えれば4倍は売れると思う。今日は朝から原稿書きしつつ、デント大王である斉藤さんに来て貰ったり、
300SEの車検に備えてパーツ交換したりして過ごす(300SEのワイパーブレード、カー用品店より純正部品の
方が安いのには驚いた)。それにしても斉藤さんのテクニック、いつ見ても素晴らしい! あれよあれよという間に
ヘコミが治って行ってしまうのだ。個人でやっているため、電話番号など紹介出来ないのが残念。国沢NETが
メジャーになれば、毎月決まった日をデントの日にして斉藤さんに来て貰おうと思う。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 05:44 ID:MVBwk/L6
オーディオにうるさい知人 
    ↓
うるさいオーディオの知人

の書き間違いだと思われ(w。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 06:05 ID:bR/XKpgQ
いかんせん
国沢先生、また車をへこませたのか?
224 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/15 07:57 ID:6e+umxmk
そんな感じで本人も凹んで欲しいものだ.
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 08:37 ID:+23X9ERT
どの程度のオーディオマニアか知らないが、常識のある大人は他人の装置を悪く言わないよ。
音が良いなら、良い音ですねって言うと思うぞ。

凹んではいないけど、歪んではいるようです。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 10:33 ID:csx17DfV
いつも、何時も、何時も言われている事だが、数百円と考えられるコストで
本当にそんな効果が出るのならメーカーがとっくに取り入れていますって。

浜の真砂が尽きるとも・・・・

だまし商法と、だまし商品に簡単に騙されてしまう人はあとをたちませんね。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 10:40 ID:bIEqK68v
>>218
> 「月間1万台売れない理由を探してみたい。」

 お客様は神様です。神様が買わないクルマなんですよ(kw
 「メーカー側」&「スバル派」ヒョウンカとしての問題意識ですね(Mw
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 10:40 ID:lWCz8HgF
だまし商法と、だまし商品に簡単に騙されてしまう人と、
その騙された人に騙されてしまう人があとをたちませんね。
結論からすると頭を使えということでしょうか。
親方から大王にネーミング変更ですか。いまさら子供のあずまんがとか読んでるんじゃないだろうな。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 11:28 ID:PHMfc+cF
> 「月間1万台売れない理由を探してみたい。」

くっ苦しすぎる〜(kw
そこまで媚売らんでもいいのにな

お前が信頼されない理由を探して「心の旅路」にでも出てみたらドウダロウ。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 11:43 ID:f0zy0mbq
親方って、



             歪んでるんだ。  (w
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 13:20 ID:GJf7spu+
サウンドしゃきっとって、パライコとチャンネルのフェーズをちょこっと
いじったやつ?これ、昔のオーディオオヤジがラ技とかみながら作ったような
装置なのでは?何万、何十万もするものかと・・・たとえ安くともどうか・・・
親方はタダだろうからいいけどね。
正体はちょっと音質がよいラウドネス装置という話があるね。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 13:43 ID:zrf+vFTt
さも効果がありそうな説明文が書いてあるが、俺らが読んでもよくわからん。
民間のアイデアがメーカーに受け入れられた例はCDIくらいしか思いつかない。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 14:06 ID:zrf+vFTt
誤解のないように。

車に関しての燃費向上とか、馬力アップの話ね。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 18:12 ID:0x7RC/kD
>近々対応が必要なのは、デジタル時計の表示部分。どういった状況で発生するのか
>不明ながら、たまにドット落ち(デジタルの点が光らない)してしまう。
>いつもじゃないのに加え、最近はキチンと点灯しているので修理に出しても
>再現性無し。本格的にダメになったらディーラーに持ち込むつもり。

タイヤの空気圧ごときでキーキー大騒ぎしてた人間とは思えませんね。
忍耐を身につけたのか、ソレともスバル車には忍耐しなければならないナニか
(言わなくてもワカりますよネ?)が有るのか。どっちかデナイノ
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 19:15 ID:D0sWGHqQ
月間1万台売れない理由を探してみたい。
月間1万台売れない理由を探してみたい。
月間1万台売れない理由を探してみたい。
月間1万台売れない理由を探してみたい。
月間1万台売れない理由を探してみたい。
月間1万台売れない理由を探してみたい。
月間1万台売れない理由を探してみたい。

親方ごときの分析力、取材能力でわかるような理由なら、スバルの営業あたりでとっくに気づいているだろうよ。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 19:31 ID:/QSTHlai
俺はトラヴィックってどんな車か知らん。1万台売れるような車ってカローラとか
皆知ってるよな。国沢君が全国のディーラーを行脚してトラヴィック乗ってサイドスピンターンでも
してあげたら?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 20:38 ID:bIEqK68v
TOP更新age

2月15日 比較的交通量の少ない土曜日なのに、青梅街道が所々で
渋滞している。渋滞の先頭を見ると、たいていは違法駐車。片側2車
線+路側帯ある部分なら、違法駐車しても2車線分の通行が可能。渋
滞も発生しない。なのに路側帯の無い交差点付近に止めると、完全に
1車線分を塞いでしまう。今日の渋滞、4カ所ともこのパターン。欧
米ならすぐさま白バイや警察にキップを切られるという悪質な駐車で
ある。アメリカなど駐車違反にもランクがあり、悪質なタイプほど反
則金(罰金)高く頻繁に取り締まっているため、みんな「少しでもジ
ャマにならない場所」を探す。日本の警察も少しは見習ったらいかが
か?さらに腹立たしいことに4カ所のウチ2カ所は工事用車両の「待
ち」。2カ所が交番と警察のすぐそば。路肩を色分けし、瞬時に取り
締まられる区間を表示したらどうだろう。と提案しても実現しないけ
れど、いかに警察が無能かということだけ認識していただければ、と
思う。VICSとかに大金を投入するより、お金掛からない渋滞の解
消方法はいくらでもあります。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 20:52 ID:/QSTHlai
>お金掛からない渋滞の解消方法はいくらでもあります。

それで皆悩んでいるんだが。
疎の方法を書けよ。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 20:53 ID:MutOAY2B
バックギアの入れ方がわからなくて、片道一車線のバス通りで後ろ向きに
車を押すような野郎もガンガン取り締まるべきだと思う。
243411:03/02/15 20:54 ID:FmO126g1
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html







244名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 20:55 ID:bIEqK68v
 駐車違反の取締りについてはこんな動きがある。

>  警察庁が駐車違反の罰則を行政罰化し、取り締まりの対象も運転者
> と車検証上の「使用者」とすることなどを検討していることが明らか
> になった。これにより駐車違反の取り締まりを民間委託し、交通担当
> の警察官はひき逃げなど悪質な犯罪に専念する体制を作る、という。
>  今後、有識者らによる検討委員会を発足させ、1年かけて制度案を
> 作る方針だ。国土交通省とも協議し、使用者が出頭しなかったり、制
> 裁金を滞納したままだと車検が通らないようにすることも検討中だ。
>  今や駐車違反や車両盗難など“軽微”な犯罪では警察は動いてくれ
> ないのが住民の常識。検挙率が下がるなか、悪質犯罪へ人的資源を投
> 入したい警察の気持ちもわかるが、運営の透明性を確保し、取り締ま
> り委託企業へ天下ったりする“駐車ビジネス利権”を厳しく監視する
> 体制も必要と思われる。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0122/07nec_nh9999_07.html

 この件については、つい先日、谷垣国家公安委員長が国会で前向きの
答弁をしたとも報じられている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000469-jij-soci

 来年の通常国会に道交法の改正案を出すことになるんだろうから、こ
れから追っかけて警察庁に逆提案できるくらいの仕事したらどうだろう
か、ジャーナリストなら。
 それくらいの仕事しないと、清水草一氏の足下にも及ばないと思う。

 HPでくだまくだけじゃ、それこそヒョウンカだからさ。
24531歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/15 20:58 ID:9mr7LImt
ジムから帰宅age。

>>240
> いかに警察が無能かということだけ認識していただければ

# ジブンは有能だと勘違いしているのか…。

"無能な警察"だと思っているなら、MJ(だっけ?)が公団へ取材/提案したように
"御高説"を持って"ジブンで"警視庁へ行く、位の事をやったらいいんじゃナイノ?
「魂のスキー」なんてほざいて広報車で新潟へ逝ってる時間は有るんだし。

そうすれば少なくとも俺は親方様を見直すよ。あ、BC編集部に行かせて
「*ヶ月前に取材シマシタ」なんて書かないでね(kw。
24631歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/15 21:00 ID:9mr7LImt
ケコーンしまくりだった…。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:06 ID:0x7RC/kD
飲酒運転の罰則強化に文句言いまくりだった人間が、路駐にはこの言い草…
ジブンが直接迷惑こうむると警察無能呼ばわりまでしてコレですか…
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:09 ID:HmZgyS5/
今日のTOPコラムは、

青梅街道を利用した。
あちこちで渋滞していた。
渋滞の発生は違法駐車だ。
警察は渋滞の原因になるような違法駐車を重点的に取り締まれ。


ってことだよね。
情けない評論だね。運転者なら誰でも思うし書けることじゃん。

一番無能なのは行政でも政治家でも警察でもない。国沢ですな。
1KWは200Vだろうがなんだろうが1000Wだろ。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/top.html

「1kw(100Vなら約1000W)」

1月31日の日記で国沢が書いたんだよ。スレタイはそれをパロったんでしょ。
意味がわからないんなら、国沢先生に聞いてクダサイ。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:28 ID:7vaJY0Dk
> 路肩を色分けし、瞬時に取り締まられる区間を表示したらどうだろう。
> と提案しても実現しないけれど、いかに警察が無能かということだけ認
> 識していただければ、と思う。

 そこまで言うなら、きちんと提案書(?)作って警察庁交通局に提案&
取材したのかね?
 自分で警察庁に行きたくないなら、交通問題に関心がある野党の国会議
員にアプローチして国会質問とかで取り上げてもらうようにするとか、ジ
ャーナリストと自ら称するなら、それくらいしたらどうなんですかね?

 情報は「足」で稼ぐものでしょ > ジャーナリスト
#「自称」ジャーナリストなんでしょ?(kw&Mw
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:35 ID:HmZgyS5/
「路肩を色分けし、瞬時に取り締まられる区間を表示したらどうだろう。」

これが国沢の主張する「お金掛からない渋滞の解消方法」なのでしょうか?

路肩を色分けするのにも、塗料代金、人件費など、工事費用がかかりますが。
工事関係者にただ働きしろって事ですか?

いい大人がこんな面白い事書くんだから、国沢オッチはやめられませんな。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:40 ID:4YHY4GUi
東京農大中退
親方の言う通り道路にペイントを塗る工事をやると道路が滑り易くなるね
そこで親方が事故って文句をつける事に1000ハイカ
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 21:58 ID:+UCbKr8Y
> 路肩を色分けし、瞬時に取り締まられる区間を表示したらどうだろう

 路肩を色分けしたところで、まずは「瞬時に取り締まる」マンパワー
があるかどうかが、まず問題だろうに。

 それに、「「瞬時に取り締まられる区間」じゃない区間」ってのがで
きるけど、それって何だよ?
#「駐禁だけど、ちょっとくらいならキップ切られないですよ」って、
#警察が自ら宣言する区間か?

 駐禁の意味がなくなるじゃないか。
 真面目に考えてるのかね、違法駐車が原因の渋滞のこと?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 22:21 ID:mlQIgab2
「駐車禁止区域」を示す路肩のペイントがあったような気がするが・・・・・・・・・
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 22:33 ID:mBv3Ex+Z
国沢はこのスレをウォッチしているはずなのにこうも莫迦な発言を繰り返して
いるのは何故ですか?まあある意味主義者ではあるな。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 22:39 ID:+UCbKr8Y
 国債ネタはトップで5回連続という魂のネタ振り(wをしたにも拘わらず
オピ板での議論にはたった一度のレスもなく、TON氏が締めて終わりのよ
うですね。
#予想通りと言えば、それまでですが(w
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 22:48 ID:GJCkNGhF
>>257
学習能力のない、○鹿だからです。  
馬○なら、それなりに努力すればいいのに
努力が大嫌いなので・・・ 
言ってる意味わかりますか?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 23:33 ID:Dq+dracE
>>218
>「月間1万台売れない理由を探してみたい。」
月間じゃなくて年間の間違いだろ?
トラヴィックの2002年の一年間での登録台数は5,007台だぜ。
(日本自動車輸入組合の「新規登録台数」のSubaruの台数より推測)
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200212shasyu.htm
月平均でたった417台の車に「月間1万台売れない理由を探してみたい。」
なんて言ったらスバルに対するイヤミでしかない。

そもそも一番のウリであるレガシィだって月間で1万台なんて行かないだろ?
親方はもう少し礼儀を知った方がいいよ。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/15 23:38 ID:Dq+dracE
>>220
>1万円安くしてネーミング替えれば4倍は売れると思う。
これも失礼な話だな。

例えるなら
「トラ○ィッ×は50万円安くしてネーミング変えれば4倍は売れると思う」
って言うのと同じ位失礼。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 01:27 ID:GThVzqoP
小田晋教授による北鮮指導者の精神分析。(産経新聞より)
「自己愛性人格障害」
以下のうち5項目以上が該当すればよい。
@自己の重大性に関する誇大な感覚、
A限りない成功・権力・才気の空想にとらわれている、
B自分は「特別」であると思っている、
C過剰な賞賛を求める、
D特権意識、
E対人関係で相手を不当に利用する、
F共感の欠如、
G他人が自分に嫉妬していると思い込む、
H尊大で傲慢な態度、行動。


まさにピタリとハマッテルデナイノ。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 01:45 ID:bKG8IiNW
路肩にペイントなんかしてたら、それこそ工事渋滞が・・・。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 02:25 ID:gnEk8Wtb
>>255
そこに親方が路駐するに2000エビカニ
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 04:05 ID:UdIQpSEe
自分の近所にはヤケに厳しいよね。
皆さんのため、というより自分が気に食わないからってだけでしょ。
「自己愛性人格障害」 に認定いたしマス。

シミピー>>>>>>>>>>>>国沢
さすがホソダの犬(w
↓については無視を決め込んだようです。

ttp://www.asahi.com/national/update/0214/024.html
清水草一>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国沢
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:00 ID:cds1SWPF
>>267
比較というのは、同種同質のものにおいてのみ成立するわけで、
まったく異質の物は比較対象になりません(w
親方と清水草一氏とは(以下略

ま、でも、そこを無視して比較したような気になってる親方みたいな人の
こじつけ理論を信じちゃう人って純粋なのかなぁ。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:48 ID:GgE1JnW/
>266
掲示板にリンク貼って、連中の反応を見てみたいところですが、やっぱり
403になってしまいますかね??
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 13:02 ID:GThVzqoP
>2月6日 
>ただワタシの場合、ユーザー側に立つかメーカー側に立つかという
>二者択一になったら迷わぬ。
>それしかワタシの存在意義はないと思っているからだ。
>よく「国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。


どう違うのか、説明してくれ。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 13:17 ID:G1pjQ0r7
語りつくされたことを書いてスマンが
自分のバランス感覚でいったら国沢の物言いは非常に不愉快。
評論家という責任のない外野からやいやい言うだけの職業にも
かかわらずあの傲慢な決め付け。本来「私はこういう風に感じ
ますがみなさんいかがでしょうか?」が普通ではないか?
 先日任意保険の更新で某損保(黒木瞳のとこ)にрオて「車の
買い替えを予定しているので手続きはどうしたらいいですか?」
と聞いたら担当の口調だけは調子のいい兄ちゃんが「何にされるん
ですか〜」とか「知り合いに頼めば安くしてくれますよ〜」とか
いらんことばっかりしゃべりまくる。会社の団体扱いなので会社から
電話していたこともありいいかげんうざくなって切ろうとしたら「自動車
評論家で国沢光宏って人がいるんですけど知ってます〜彼のホームページ
見てください非常にためになりますよ〜」
とかのたまいよった。俺との見解の違いを議論してやりたかったがあまり
の面倒くささと脱力感に更新を見送ってやった。
>>269
書いてみますた。
反映されず、そのまま放置プレイかなぁ?それとも403?
まぁ放置プレイでも反映されていればちょっとは見直してもよいけど
それはないだろうなぁ....


273名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 16:02 ID:PesNnLIH
>ただワタシの場合、ユーザー側に立つかメーカー側に立つかという
>二者択一になったら迷わぬ。

月 間 1 万 台 売 れ な い 理 由 を 探 し て み た い。

↑これ、メーカ側じゃなくてユーザ側なの? ふーん・・
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 16:18 ID:/X2uetc/
 現行トラヴィックは月販500台が目標なんだよね。
 ttp://www.fhi.co.jp/news/02_10_12/02_10_15.htm

 1万台って数字はどこから出てきて、どういう意味があるんだろうか?(w
27531歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/16 16:27 ID:jofp1UZp
>>273

いや、親方様は メーカ側とジブンで申されてます。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 16:31 ID:6KPF7laT
>>272
乙カレー。ユーザー側に立つヒョウンカの掲示板なんだから、
反映されなきゃオカシイよね。
>>276
メーカー側だっつってんだろがっっっ!!
27831歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/16 17:16 ID:jofp1UZp
>>273
>>276

前スレ>>871より

> 2月6日 台場の潮風公園でミニバンフレックスの取材。ストリームvsウイッシュという企画なのだが、
> 非常に難しい結論になりそう。ストリームも決して悪くないのだけれど、ユーザーの立場から見れば
> ウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価しなければならぬ。ただワタシの場合、ユーザー側に
> 立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら迷わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思って
> いるからだ。よく「国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。ユーザーに
> とって良いクルマを作っている限り、正当に支持したいだけ。どのメーカーであっても良いモノは良いの
> だから。家に帰って原稿書き。盗難が多いと言われるランクル・シグナスを借りていると、駐車場所に悩む。
> 今宵はカギが掛かるガレージの中でお休みさせます。

-----
> ストリームも決して悪くないのだけれど、ユーザーの立場から見れば
> ウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価しなければならぬ。

"ジブンはメーカー側"と書いています。

# わざわざ書くまでも無い事ですが、ユーザー側の立場に立つ人なら
# 「かといってホンダの先進性も評価しなければならぬ」なんて
# 文章は不要ですよね?
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 17:18 ID:/X2uetc/
 バハは北米で苦戦しているようですなぁ。

>  富士重は昨年9月に他社の同クラスの新車より25%高い
> 2万4000ドルでバハを発売した。しかし、高価格が裏目
> に出て、月間販売台数は600台と目標の2000台を大き
> く下回る状態が続いていた。新たに投入するバハスポーツは、
> 革張り座席を布張りにするなど装備を簡素にし、価格をバハ
> より約2000ドル安く抑えている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/02/20030216ib01.htm
そろそろいい年なんだし、評論家として代表的な仕事がないのは寂しくない?
「失礼な! ワタシは、こんな仕事をしてきました!」
あ、自薦はナシ。
あくまでも、客観的に見て優れている、他者から認められたモノ以外は、却下。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:31 ID:3ClwYYn7
一般人による黄昏野郎の精神分析。
「嫉妬性人格障害」
以下のうち5項目以上が該当すれば黄昏野郎。
@他人の些細なミスを針小棒大に騒ぎ立てる、
A限りない妬み・スネミ・猜疑の空想にとらわれている、
B自分は「正義感」から行動していると思っている、
C過剰な完璧を求める、
D陰険な意識、
E対人関係が下手で匿名でしか物が言えない、
F貯金の欠如、
G他人も自分達と同じ考えであると思い込む、
H誇大で粘着な態度、言動。


まさにピタリとハマッテルデナイノ。バーカw
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:55 ID:v8HklPtW
黄昏野郎による「自称一般人@電波予備軍」の精神分析
「有名人依存性人格障害」
1自分の意見に常に自信がなく有名人の発言などに影響されやすい
2有名人は自分の方を向いていてくれるという妄想にとらわれやすい
3有名人の意見を代弁する形でしか自分の意見を述べられない
4自分の好きな有名人が批判されると自分が批判されたごとく傷つく
5自分の好きな有名人のミスには寛大である
6匿名での発言を批判するが自身も匿名でしか意見を主張することができない
7仲間意識が異常に強い
8自分が相手を好きになると相手も自分のことを好きだと誤解してしまう
9基礎教養に欠けている
10言動や行動に品性が無い

あらら>>281にぴったりデナイノ
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:00 ID:VElXf//y
>273
特にちょっと車にこだわりを持つユーザーならば自分の持っている車が月間
1万台も売れたら面白くないでしょうね。
284272:03/02/16 19:04 ID:D/bl13A0
403にはなってませんが、反映なしの放置プレイの模様....
「親方はスバルや三菱のリコール隠し問題より悪質なこの事件どう思ってるの?」って
内容だったんだけど、ホンダの犬としては無かったものとしたいようですね。
黄昏野郎による「自称ヒョウンカ」の精神分析
「接待依存性人格障害」
1エビが好き
2カニが好き
3酒が好き
4金が好き
5色情狂
6肩書きに弱い
7無名の一般人には強気
8為に業界を追放されたことがある(Tw


286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:46 ID:JZ2fUcTc
>>285
9 自分のレース戦績を誇張する
10 電気泥棒なのに、なぜか電気の単位に弱い(kw
287276:03/02/16 19:49 ID:0+RhcKCH
>>278
31歳会社員殿>一応皮肉のつもりで言いました。雑誌なんかでは
「ユーザーの味方」の仮面を被ってるつもりでしょうからね。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:17 ID:N42wyG0N
>281
貴方は黄昏野郎は5,6人しかいないと思っていませんか?
289やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :03/02/16 22:09 ID:hjAzg2J7
ああなんだ、黄昏野郎化1周年超えてたよ。
290273:03/02/16 22:11 ID:PesNnLIH
>>275

すまん、親方がそんな高等な「オチ」を使えるとは知らなんだ・・

ホンダネタでいうと、あと少しすると醜聞が出てくる可能性が
あるらしい。それも親方がよく毛嫌いする官僚と似た話がね。
そん時どういう反応するか楽しみだ。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 22:17 ID:3dzyk7M9
ホンダの不祥事なんかいくら大きくなっても、国沢が触れるわけないじゃん。

社会派系自動車評論家と走り屋系自動車評論家を、都合良く使い分けるのは
得意だからね。ホンダの不祥事が大きくなったら、走り屋系にモードチェンジ
するでしょ。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:12 ID:/X2uetc/
 ユーザー側のヒョウンカ氏には、是非ともホソダを追っかけて
欲しいですなぁ。
ttp://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:18 ID:3Jnz/UEF
>>291
自分の事になると「空気圧が低かったデナイノ」と
トヨタディーラに対して随分と騒ぎ立てていたのにねぇ。
「ユーザーの立場」で考えれば空気圧云々よりももっと深刻なのだが。

ホンダ系販売5社、新古車に新車の税金 差額は店の懐に(01/25)
http://www.asahi.com/car/news/K2003012501354.html
新古車販売に注意通達 経産省・国交省が自販連へ(02/14)
http://www.asahi.com/national/update/0214/024.html
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:25 ID:HjJk44Wb
>>280
間違いだらけの中古バイク選びw
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:34 ID:3Jnz/UEF
>>281
あんたも随分と粘着質に国沢スレに現れるねぇ(w
@〜Hが最も当て嵌まるのは実はあんたなのでは?(w
>294
それが、皮肉まじりのジョークやユーモアじゃないところが、なんとも…。
>>281
どうでも良いが機種依存文字はやめれ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 10:57 ID:mNbR9cZe
また週末は雪道タイヤテストと称して 娯楽スキー・・・いや失礼 魂のスキーですか?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:18 ID:t9qcCW8x
今更アレだが15年前の本が中心ってのは如何なものかと…

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/book.html

300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:34 ID:r+Of6qGQ
つか空気圧をチェックしてない運転者も悪いと思われ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:47 ID:afGYKvoo
>>300
国沢さんはディーラーで点検を受けた一週間後にご自分で空気圧をチェックした
からこそ、空気圧の不足に気付いたんですよ。普通のドライバーは一ヶ月に一度
点検すれば良い方です。きっと、正しい貴方はタイヤゲージで毎日空気圧の点検を
してるのでしょうね。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:02 ID:usgwM5X1
>301
確かGSにてエアチェックしてもらって気が付いたって書いてなかったか?
間違ってたらスマソ
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:10 ID:afGYKvoo
>>302
国沢さんが「空気圧見てね」と意思表示して店員がチェックしたのだろうから自分で
チェックしたのとほぼ同じ。そういうのを「重箱の隅を楊枝で穿る」と言います。
スタンドの店員・ゲージ信用しているとは脳内快晴ですな。
>>304
君とエ○○○の安ゲージの組み合わせよりはまし。
>>301=303=305
確かに301のいってることは間違ってないと思うな 空気圧をこまめにチェック
してる人ってどれぐらいいるのだろうか…

と言うわけで あえてID:afGYKvoo君の批判は止めとくよ これ以上のレスは
粘着っぽくなるので避けて欲しいが
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:47 ID:80k/vkBO
>ID:afGYKvoo
今更空気圧云々の事は正直どうでもいいよ。
現在ユーザーにとって関心事である>>293に触れない
親方は誰の立場に立っているんだろうね。
>>305
では、貴方はオヤカタが脳内快晴であると認定したということですな(w


309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:35 ID:rmbgX0yw
>301
アンタの言っていることは間違ってないと思うが、問題はたかが無料点検で
タイヤの空気圧チェックをしていなかったことを大騒ぎしておきながら、新古車
と新車の税金の差額を懐に入れるディーラーに目をつぶるのか?と言うことだ。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:15 ID:zYMBVcWE
自称自動車ジャーナリストが空気圧点検ひとまかせじゃだめじゃん。
ようするに親方は自分でメンテはしない(フェラーリのユーザー車検から
明らか)のに、人のあら探しは魂を込めて行う(飼い主のミスは知らないふり)
ということだ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:23 ID:kSm0bsO0
TOP保全
>今年9月から大型トラックに90キロのリミッターが導入される。
>読者投稿欄で指摘された方もいるけれど、驚いたことに「規制はけしからん!」と
>噛みついている国会議員がいるらしい。どうやら速度違反を肯定しているらしいのだ。
>国交省は強行すると言い張っているようだ。今回ばかりは国交省を強く応援したいと思う。
>「新車だと5万円のコスト高になる」という主張も大いに笑わせられます。
>DPF(ディーゼルのフィルター)のコストを300万円と見積もった
>「世の中の感覚とズレた」メーカーが言っているのかもしれないけれど、
>乗用車の180キロリミッターなんかコスト掛かっていないと思う。
>そんなものコンピューターのソフトで対応出来ることだろう
>(ちなみにコンピュター制御でない古いトラックは規制の適用外)。
>どなたか速度違反を推奨しているオタンコな議員の名簿、持ってないですか?
31331歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/17 23:30 ID:Yg8Te2P6
相変わらず想像+他力本願ですな。

> 乗用車の180キロリミッターなんかコスト掛かっていないと思う。

「思う」じゃなくて、メーカーに取材したらいいじゃナイノ。

> どなたか速度違反を推奨しているオタンコな議員の名簿、持ってないですか?

ジブンで調べるって事が出来ないのかね、自称「ジャーナリスト」氏は(kw。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:33 ID:kSm0bsO0
ホンダとスバルが国内で大型トラックを販売していたら‥
たぶんこんなコメントはしないはず。

>今回ばかりは国交省を強く応援したいと思う。
それにこれって、
トラックのユーザーサイドに立った意見ですか?親方よ。
原稿量激減で今度は国交省の飼い犬デスカ?
315 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/17 23:41 ID:UIbPsEW/
おんやあ?関越をモニュルキロ巡航の御方の発言とは思えないデナイノ!
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:55 ID:NmtZN2W5
日記保全
>2月15日 5日前まで今日の予定は「午前中はお台場に行って三菱のチャンピオンズ
>ミーティングと、RVショーを取材。午後から軽井沢に行って夕ご飯までスキー。夜に原稿を
>1本」だった。しかぁし! 自動車ヒョウロンカの毎日って極めてフレキシブル。こう書くと
>カッコいいけど、その日暮らしなのである。4日前に原稿たっぷり1日掛かる分を受注。この
>時点でスキーを断念。「駆け足でお台場行って原稿書き。夜は軽井沢で夕食から合流」に。
>しかし! 2日前に11時から2時間という対談の依頼入ると、お台場も行けず。「朝原稿
>書きし、対談。さらに原稿書きし夜は軽井沢」。ところが対談は4時間の熱戦。結局軽井沢の
>夕食は不可能になり(ウマかったそうな)、夜中到着になってしまう。ワタシはB型だから
>あまり気にならないけど、A型のヒトだと厳しい仕事かもしれない。それにしてもチャンピオン
>ズミーティング、行きたかったなぁ。このところプリウスが絶好調である! 今宵も自宅から
>藤岡間を96キロ巡航でリッター20,8キロ。スタッドレスタイヤとは思えない燃費だ。
>クルーズコントロールをセットし、好きな音楽聴きながらの快適なドライブ。楽しいクルマだと
>移動も全く苦にならず。というか楽しい。どうやら徹底的にプリウスが気に入っているみたい。
>今年出ると言われている次期型プリウスも買う予定ながら、ここまで入れ込めるか?

「楽しいクルマだと移動も全く苦にならず。というか楽しい。」
・・・日本語が破綻してて楽しいな(kw)

317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:02 ID:yn69WuA3
日記保全
2月16日 今日は岡部哲也さん主催のGS(大回転)に出場する。スキー競技に出るの、
初めて。果たしてどんな具合か? コースはワタシ好みのレイアウトなれど、スタート直後の
斜度の少なさが気になるところ。スタートダッシュ苦手だし、スピード出ないとキッチリと
押していけない(ターンで加速するためのテクニック)。このあたり、35歳からスキー始めた
ジジイの弱点。果たしてスタートしてみると、全然あきまへん。スタートしてしばらくの緩斜面で
全然スピード乗らぬ。全然納得出来ない走りでした。結果は聞かんで下さい。しくしく。午後は
原稿書きに続き、ハイラックス・サーフの試乗。実は初めて乗ったのだけれど、予想以上にイイ! 
ボディの剛性感タップリあり、乗り心地も良好。最近のトヨタは80点主義でなく100点を
狙っているように思う。珍しく軽井沢は大雪である。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:16 ID:hZ6mOaDv
しかし40代も後半の人間が書く文章とは思えないな。知性のかけらもない。
うーむ,いつもすごいけど15日の日記は
また酔ってるのか,ラリってるのか....
絶対何かキメてるとしか思えないんだが,どうよ?

この領域には踏み込めない――――
みたいな(w
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:27 ID:Gd0QdJxX
>スピード出ないとキッチリと押していけない(ターンで加速するためのテクニック)。

ターンすれば減速する。これ物理の法則。スケーティングするというなら別だが‥
ターンによる減速をいかに小さくするかが、早いターンのテクでは?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:29 ID:a5hjmEsd
>>316
何を言いたいのか、さっぱりわからない。
筒井康隆の「虚人たち」みたいだ。

>>317
結果が悪いのはスタート直後の斜度が緩いせいだということか?
”果たしてどんな具合か?””果たしてスタートしてみると”と
微妙に”果たして”を使い分けているのだろうか?
>>320
揚げ足とりみたいでスマンが、
>ターンによる減速をいかに小さくするかが
大きく減速せずにターンするから「加速しているような感じ」と表現する人が居るそうな。

オレもExtreme Carveの板履いてなれてきた時に「ターンで加速する」感触がわかったよ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:49 ID:ipKZDtx/
しかしなんだな、また関越の速度規制を(ry
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:22 ID:ARWVihnL
まあ確かに向心加速度は受けてるけど・・・( ゚д゚) ポカーン
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:26 ID:ARWVihnL
国沢って自分が評論家なのに、
自分が評論されるのは嫌みたいだな。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:38 ID:vB9BffMZ
やっぱ魂の・・・いや娯楽のスキーだったか
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:44 ID:7Y8706ke
>>312
> どなたか速度違反を推奨しているオタンコな議員の名簿、持ってないですか?

 自民党本部に電話して聞いてごらんよ、国沢さん。
 自民党の電話番号は自分で調べてください(kw
>自動車ヒョウロンカの毎日って極めてフレキシブル。こう書くとカッコいいけど、その日暮らしなのである。

要するに、便利に使われている、てことでしょ?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:21 ID:e8703aRL
 ガイシュツですかね?

> 在学中から雑誌のライター。そのまま自動車雑誌編集部に就職し3年後
> に独立。日本一原稿量が多いといわれる自動車ジャーナリスト。趣味は
> 収入の大半を投入してしまうクルマとスキー。過去の試乗記や日記、ニ
> ュースなどが評判のkunisawa.netも運営。
ttp://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/kunisawa.html
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 04:09 ID:dKloeJLC
親方の掲示板の飼い犬の中に、速度違反大好きなヤシが居たんだけどなぁ。(w
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:10 ID:6JbJ0i18
>>328
禿同。「その日暮らし」はいつまでも続かないよ、オヤカタ。クルマ作りは全て管理日程下。作り手の業界人達から見れば、
オヤカタなんてその場凌ぎの当て布に過ぎないよ。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:28 ID:e8703aRL
オピ板から

> 今の国会議員には 投稿者:an○le  投稿日: 2月18日(火)04時00分48秒
>
> この国の将来の事、国民の事を考えている議員は少ないと思います。
> 殆どが自分の利益ばかり考えているオタンコ議員だと思います。
> イラク問題でも、自国の国益等を考え発言している国が多い中、この国のオタンコ大臣は
> アメリカの言いなりです。自分の意見はありません。
> いつも棒読み...これじゃ俺だって出来る。

 それにしても、独仏を支持=日本の国益に適う、米英を支持=アメリカの言い
なり、ってのはそれなりに理屈を書かないと説得力ないですが。

 自分にも外務大臣ができるって、随分自信家さんですな。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:36 ID:pM9LVZ/d
まあ国沢が自動車評論家を名乗り、カーオブザイヤーの選考委員だというんだから、
自分にも外務大臣くらいできると思うかもなあ。
国沢が経済を語る程度のレベルでなら、誰でも外務大臣はできるよ(kw
それで役に立つかどうかは全然別の話ですがね。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:40 ID:HD0LrtI7
乗用車が100km/hに規制されてリミッタ−装着が義務づけられたら
親方はどんな反応をするのだろう。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:43 ID:HD0LrtI7
あ、既に乗用車の最高速度は100km/hだったね。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:00 ID:uKhrDjYL
乗用車が100k/hリミッタ−装着が義務付けられないのか幸運と思わなければね。
トラック運転手はかわいそうだ。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:11 ID:uKhrDjYL
速度違反や事故が増えるのを容認するわけではないが、乗用車まで120k/hとかの
リミッタ−が義務付けられないように、同じ自動車のドライバーとしてトラックのリミッタ−装着には
反対したいと思う。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:16 ID:DUyLtlzO
>>317
結果なんか聞きたくねえよ! それよりいい訳もな!
339名無しさん@そうだドライブへ逝こう:03/02/18 09:47 ID:48+61Mi/
>>312
>驚いたことに「規制はけしからん!」と噛みついている国会議員がいるらしい。
>どうやら速度違反を肯定しているらしいのだ。

「規制に反対=違反を肯定」というのは飛躍し過ぎですね。
340名無しさん@そうだドライブへ逝こう:03/02/18 09:48 ID:48+61Mi/
>>312
>驚いたことに「規制はけしからん!」と噛みついている国会議員がいるらしい。
>どうやら速度違反を肯定しているらしいのだ。

「規制に反対=違反を肯定」というのは飛躍し過ぎですね。
341名無しさん@そうだドライブへ逝こう:03/02/18 09:48 ID:48+61Mi/
>>312
>驚いたことに「規制はけしからん!」と噛みついている国会議員がいるらしい。
>どうやら速度違反を肯定しているらしいのだ。

「規制に反対=違反を肯定」というのは飛躍し過ぎですね。


342名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:50 ID:48+61Mi/
>312
>驚いたことに「規制はけしからん!」と噛みついている国会議員がいるらしい。
>どうやら速度違反を肯定しているらしいのだ。

「規制に反対=違反を肯定」というのは飛躍し過ぎですね。


343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:55 ID:P4tnIft5
344 :03/02/18 10:31 ID:m33i6RHI
>>339-342
どうした(w
345 :03/02/18 12:48 ID:DN11ITaj
仮にも自動車評論家を名乗ってる人間が、平気でトラックのリミッターを
肯定しちゃうってのはどーかと思うよね。

自分が乗ることがなければ、それにはどんな規制がかかってもいいのかね。

まず自分の車全部に、100km/hで効くリミッター付けてみろっつーの。
う〜ん、でも、自分の図体を忘れたかのようにとばす大型トラックの運転マナーの悪さを考えると、リミッターの義務付けもやむなしかな、とも思わないでもない。
ただ、リミッター義務付けの是非は別にして、マナーやルールをこうした形で強制されるのって、ものすごく恥ずかしいことだよな。
やたら禁止事項が多かったり、規制が制度化されている社会って、ものすごく未成熟なことの証なんだから。
自動車評論家なら、こうした規制案が浮上する原因となった、マナーやルールを守らないドライバーのことも憤慨して欲しいものだ。
公道を模したテストコースをとばす、某ヒョウロンカについてもな。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 15:31 ID:OMhjoLmV
>>347
激しく同意させてもらいます。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 16:08 ID:uKhrDjYL
リミッタ−を付けても居眠り運転は無くならないしねぇ。
国沢さん、専門家を名乗るならこうなったいろんな背景を考察してくれぃ。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 16:12 ID:KlMjtlkT
冬はスキーシーズンと決めてますので、なかなか取材出来ないザンス。シクシク。
んで、夏はダイビングシーズンだったりする罠
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 17:11 ID:EVRsV1y+
>>347

http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol11/jyuku/index2.html

このページの撮影場所についてホンダ客相に聞いてみました。
お台場の某公園と横浜での撮影ということでした。
つまりは「3兄弟のコーナリング云々・・」の写真は一般公道で撮影された。
と言うことです。
(路上の矢印から推測すると交差点付近でしょうか。)

客相のおネエサンも「不適切な表現です。申し訳ありません。」と認めていました。

>驚いたことに「規制はけしからん!」と
>噛みついている国会議員がいるらしい。どうやら速度違反を肯定しているらしいのだ。

と言っているヒョウンカに一言コメントいただきたいです。

しかしこんな写真を堂々と乗せるホンダもホンダだよ・・・
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 17:14 ID:EVRsV1y+
×意外だったのが足まわり。コントローラブルな限界特性や、
 ワインディングロードでのハンドリングなどフィットと大差なし。

○意外だったのが足まわり。コントローラブルな限界特性や、
 公道でのハンドリングなどフィットと大差なし。

と言うことです。
>>346
禿同ですが、
その前にテールスライドリミッターをつけさせたいです。
あとエビカニリミッター・シュギョウリミッター・セッタイリミッター・タマシイリミッタークマザサリミッターあーキリがねぇ。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 17:31 ID:uKhrDjYL
>>353
明らかにドリフトしているね。公道で・・・・・・・。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 18:07 ID:bA22TXak
>332
昔、自称プリウスの生みの親と言う信者もいましたよ。
まぁ類は友を呼ぶとでも言いましょうか・・・。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 18:09 ID:D28xWq0S
公道テストという名目でドリフトかますローリング族まがいの
香具師に偉そうな事言われたくないだろうな。


>>「オタンコ議員」たちは・・・
358イソプワゴン:03/02/18 18:27 ID:vXwbyhcr
>355ー357
あれはドリフとじゃなくって、ハーフスピ(以下略
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 18:38 ID:kh5NwSg2
>>352
国沢さんのことチクっても「ハイそうですか」で終わり。お客様相談の人だって表向
きは「不適切でした」と謝っても、電話切れば「バーカ」って鼻で笑ってるね。だい
たい公道で撮影したなんてどこに書いてある? そこに載っている写真のように、
一般大衆に危険を及ぼす恐れのあるドリフト撮影はテストコースでするのが常識。
お台場の道路でドリフト撮影してネットに載せるバカなんているはずない。お前らも
ネツト上で徳にもならん揚げ足取りするのはいいかげん止せ。お前らのせいで雑誌のド
リフト写真が無くなったらどうしてくれるんだ!そんな事して暇があったらトラックの
速度規制に反対してる議員に抗議のメールでも出せ、ドアホ!
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 18:40 ID:oOafZzLI
>>359
斜め読みは休憩所でね(kw
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 19:31 ID:YhfBwvT6
国沢は公衆道徳無し?
>>359
一瞬、縦読みに見えたヨ(w
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 21:14 ID:PC8zpmPT
> 自動車ヒョウロンカの毎日って極めてフレキシブル

この一文を読んで花見の一件を思い出した...
さて、今年の花見は早まるのか遅くなるのか

さんざ指摘されているにもかかわらずカンマの使い方を学ばない人だ
364352:03/02/18 21:46 ID:+6fRdBpy
>>359
ネタにマジレスしてもなんだけど、嘘だと思ったら客相に聞いてごらん。

それに、税金詐欺問題でも
>お客様相談の人だって表向
>きは「不適切でした」と謝っても、電話切れば「バーカ」って鼻で笑ってるね。
だったとすれば怖いな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 21:50 ID:1FQODg4g
>>364
>電話切れば「バーカ」って鼻で笑ってるね。

実際そうじゃなきゃ客相なんてやってらんないだろ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 21:52 ID:BRJt2YSX
>352

「制限速度は守ってた」
→サイド引いてなんちゃってハーフスピ(ry

「サイドなんか使いません。魂のドリフトです」
→明らかな速度オーバー

「制限速度も守り、サイドも引いてません」
→フィットの足はだめぽ・・・

どう言い訳しても国沢・ホンダのモラルが問われる罠
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 22:58 ID:MFefsYIn
ワタシの信頼おける知人の話(とある信頼おける大メーカー)によれば
意外に客相は真面目にデータを収集していますヨ
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:08 ID:3+TpFJaL
2/17付け国沢のTOP(スピードリミッタ)に対する某トラックメーカー社員の日記より。

>乗用車の自主規制リミッタと法規で厳しく規制されるリミッタを同等に扱えと? もうバカかと、アホかと。
>大型車のスピードリミッタは燃料を吹かなくても加速する下り坂等を除き、一瞬でも制限車速を越えてはいけないのですよ?
>車速を越えたら燃料カット、なんてプアな制御してるわけじゃないのに、「そんなもの」だってさ・・・
>排ガスやら燃費対応やらで今のECMはプログラムの容量は目一杯だったりするのに、スピードリミッタ用に新しくロジック追加ですよ? ソフトだけ書き換えりゃいいって問題じゃないんですよ。
>車重変化だって乗用車の比じゃないのに・・・リミット車速でハンチングしないようにしなきゃいけないし。
>エンジン制御もするATやセミATでは制御干渉等のチェックにも馬鹿にならない手間がかかるし。ましてや通常使われそうもない180km/hリミッタでの作動検証とは全然重みが・・・
>ちなみにリミッタ義務付け対象になる平成6年式以降の車には「コンピュター制御」(原文ママ)じゃない車もゴマンとありますね!(こういう車は外付けの機械式キットで対応する)
>コスト・・・生産台数の全然違う乗用車と比較する時点でバカ。

以上。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:08 ID:ykpun3h6
TOP保全
>2月18日 今年の夏は電力事情が極めて悪くなると言われる。原子力発電所を検査や補修の
>ため多数停止するからだ。それだけ原子力発電に頼っている社会となってしまっているから
>仕方ない。最悪の場合、大規模かつ長時間の停電もあり得るそうな。もちろん企業には工場の
>稼働を休止するよう、電力会社からお願いされると思う。そろそろ対応策を練っておくことを
>すすめておく。個人レベルで、どうしても電力を使わなければならないような仕事しているなら
>(お医者さんなど)、エンジン稼働の発電機を買っておくといい。停電することがハッキリ
>すれば間違いなく品薄になるし(というか大規模な停電の前に小規模な停電が続発するんじゃ
>なかろうか)、価格だって高くなるだろう。今なら割安で購入可能。私も万一に備え、1kw
>くらいの発電機を買っておこうと考えている。数万円で購入可能です。買うなら排気ガスが臭く
>ない4ストにしましょう。

ほう、親方は「約1000w」の発電機を買うんですね?(kw)
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:11 ID:ykpun3h6
日記保全
2月18日 朝から原稿書き。お昼締め切りが1本。夕方までは1本です。仕事の合間にニュース
見ると、世界中で反戦運動している。言うまでもなくワタシは反戦派。新聞も第二次世界大戦
(開戦気分を盛り上げた)の二の舞をしないよう、頑張って欲しい。こんな時に「脱石油」の技術
をバックアップする経済政策をブチ上げたら、間違いなく日本株が上がるのに。日本再生の
チャンスをドンドン失って行く。そういえば日記でお馴染みの松下さんはハイカを50万円分
買ったそうな。ワタシも買い足そうかと思ったけれど、考えてみれば今年発売されるプリウスを
買う。こいつにゃETC付けるだろう(安く付けられるハズ)。その時点でETCカードの前払い
割引を使うようになるだろうから、もはやハイカは不要。したがって20万円分あれば持つ
でしょう。HPを早めにアップして今晩は早い時間から飲んじゃいます。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:15 ID:A4jeqtpi
>買うなら排気ガスが臭くない4ストにしましょう。
4ストでも排ガスは十分に臭うと思いますが…。いい加減にしないとCO中で逝っちゃうよ。
>>369
( ゚Д゚)ポカーン

これ、過去のトップかと思ったらマヂで今日のトップなのね・・
東電のページにかなり前から書いてあるし、テレビや新聞などでも
盛んに協力をしてほしいとお願いをしてるのに、知らなかったの?!

企業に節電をお願いしに社員が走り回って何ヶ月もたってるのに・・

車以外のことに関してしゃべるなっつうの
373 :03/02/18 23:42 ID:m33i6RHI
>どうしても電力を使わなければならないような仕事しているなら
>(お医者さんなど)、エンジン稼働の発電機を買っておくといい。

ヲイヲイ(w
>こんな時に「脱石油」の技術をバックアップする経済政策をブチ上げたら、間違いなく日本株が上がるのに。

むしろ反感を買うと思うがな。
「日本は、自国が利益を得られれば、中東問題などどうでもいいのだ」とか、言われたりしてな。

ところで親方、”「脱石油」の技術”を研究、開発するためにも、石油が欠かせないということを理解している?
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:49 ID:Zl3LL/3r
野戦病院かよ(kw
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:57 ID:PC8zpmPT
イーテックの猛烈反対派から一転
超ヘビーユーザーへの転向宣言か
やれやれ

クニサワも無能な役人の犬となるのか(kw
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:59 ID:e8703aRL
オピ板から引用ザンス(w

> 一般車のリミッター 投稿者:peakhold  投稿日: 2月18日(火)23時52分56秒
>
> そうですね。私も一般車のリミッターは120Km/hくらいで良いと思います。
> 高速道路で、本線が130km/hくらいで流れていると、速度を守っているのが
> かえって怖かったりするんですよね。

> トラックのリミッター 投稿者:HIKO  投稿日: 2月18日(火)23時41分10秒
>
> 2月17日のトラックリミッターについて。
> 国沢さんの言うとおり、国交省には是非頑張ってもらいたいと思います。
> そして、できれば一般車のリミッターも現在の180km/hから
> 100km/hにしてもらいたいです。
> そうすれば高速道のオービス設置に掛かる費用は必要なく、
> 無駄金を使わずに済みますし、
> (違法改造を取り締まるためのパトロールに掛かる費用は残ると思いますが)
> 車にしても、どうせ100km/hしか出せないのなら
> 思いっきり低速に振ったセッティングを施すことで
> 一般道では快適な車ができると思います。

 当然、賛成するよね、国沢さん(kw
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:03 ID:E9n1C2wO
> 考えてみれば今年発売されるプリウスを買う。こいつにゃETC付ける
> だろう(安く付けられるハズ)。その時点でETCカードの前払い割引
> を使うようになるだろうから、もはやハイカは不要。

 恥を知れ、自称ジャーナリストとやら!
>>369

すごいね、これ。

国沢先生、(ガソリン)エンジン稼働の発電機を買うのはいいけど、
家庭用の電源に引き込む配線はどうするつもりなのでしょうか??
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:16 ID:Dd9jrhFo
イザとなった時には隣の家から電気を拝借シマス!(Kw)
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:18 ID:n0yj4OPu
ガソリン発電機購入の勧め、と、脱石油技術の矛盾・・・・・・・・
>>378
クンニは豹変す
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:26 ID:PAC9qKIj
>>364,365,367
2ちゃんもチェックしていて
「さっきのバカが書き込んでるよ」って笑ってるよ。
客相じゃないけど、ある会社の話。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 01:19 ID:8Qg4seO9
東京電力からは、特に夏季休日契約をしてくれ、とは言われなかったが・・・。
大手企業は、なにかあるのだろうか?。

できれば、ホンダやスバルあたりにその辺を取材して欲しいな。大手企業が、
東京電力からどのようにお願いをされているかを、読む人に伝えるのもジャー
ナリストの仕事のような気がする。

まあ、無理か。
>最悪の場合、大規模かつ長時間の停電もあり得るそうな。もちろん企業には工場の
>稼働を休止するよう、電力会社からお願いされると思う。そろそろ対応策を練って
>おくことをすすめておく。

この部分読みかえしたら、静かな狂気を感じて薄ら寒くなってきた。怖すぎ。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 01:32 ID:CPaidTQw
東京電力 










略して盗電
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 02:15 ID:SZJCMdqz
すごいな国沢。何様のつもりでつか?
自称 その日暮らしのヤツに

>企業には工場の>稼働を休止するよう、電力会社からお願いされると思う。
>そろそろ対応策を練っておくことをすすめておく。

すすめられてもねぇ〜。最近ますます変?
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 06:04 ID:6LjKwzn4
>>352
これはマジでヤバイね。

最近ホンダにはネガティブな事が多いからねぇ。
俗にいう「新古車」の増大、ディーラーの税金搾取等。

公道で危険走行をしている事を(Webといえども)
広告で使っているのはホンダだけじゃないかな?
スバルだってトラヴィック日記ではサーキットに持ち込んでいるし。

ホンダって実はモラルが低い企業なのかね?
親方のようにモラルの低さを自身のサイトで明かしているようなドキュソを
広告で多々使っているのもそこに関係しているのかな?
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 06:08 ID:6LjKwzn4
>>359
まあ別にこれは親方じゃなくても「メーカーがやる行為」としてはダメだろ。

>お前らのせいで雑誌のドリフト写真が無くなったらどうしてくれるんだ!
デムパですか?
どう見ても公道じゃん。
「公道で撮影したなんてどこに書いてある?」なんて言い訳が痛過ぎるよ。
あなたも言っているけど、公道じゃなければ誰も寒々しくは思わないって。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 07:02 ID:jA79h0Vn
>>379
素人配線で漏電事故を起し、電力会社、消防、警察に怒られて

ホームページで「ワタシハ、悪くありまセン」と言い放つ事に100ボルツ
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 08:27 ID:BAe9tBM4
>>389
斜め読みって知ってますか? >>359はそれ。
ネタにマジレスすんなって。

といいつつ、電波親方にマジレスしまくってる俺らだが。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 08:50 ID:955h7jDO
>>391
あ、ごめん。
>>369
ちゃんと報道を全部読めよ・・・・
相変わらず都合のいいように解釈しない親父だなぁ
394393:03/02/19 09:43 ID:H3EciiFR
>都合のいいように解釈しない

都合のいいようにしか解釈しないですた
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 09:51 ID:8OOUtMa+
親方の電波も国連決議で何とかならんか!
最近の危なさは、イラン、北朝鮮級
確かホンダも汎用品で4ストの発電機出してるよな。まさか・・・!?
>>301=303=305

↓コイツだな
最も信頼できる自動車評論家って誰でしょうか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044530506/75n
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 11:18 ID:955h7jDO
>>397
最も信頼できる自動車評論家って誰でしょうか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/17 16:16 ID:afGYKvoo
最も信頼できる自動車評論家は国沢光宏だろう。
理系の大学に行ったこともあるので考え方が合理的で、運転技術もプロレーサー
並だ。評論はとても読みやすく、的を射た表現で簡潔にクルマの特徴を解説する。
ただ、悪い車や政治に対して歯に衣着せない批評をするために敵も多く、彼に批判
されたメーカーや役所の工作員から誹謗中傷されることも多い。また、彼の裕福な
生活ぶりを妬んだ貧乏人からの嫌がらせも絶えない。しかし、批判が多いのは人気
の証だから、これからも歯に衣着せない評論を続けて欲しい。

↑これって親方本人?
「理系の大学に行った事がある」って…。
そもそも何処の大学に行ったかは「ナイショ」と本人はコメントしているのに。

しかし、「理系の大学に行った事がある」が本当だったら凄いな。
中学の理科よりも劣る知識と算数が苦手な香具師が入れる理系の大学なんて
早々無いだろうからな。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 11:22 ID:U5cDWuZc
,(カンマ)とかには異様なコダワリをみせる国沢先生でした。
40031歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/19 11:31 ID:Zzg6Avv4
>>398

ワラタ。

>>399

毛唐は小数点にカンマを使ってるんですがねぇ。
まさか親方様はヨーロッパ通の振りをする為わz(ry。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 11:39 ID:S6X5Yg8+
>>398
レスしたのは、多分黄昏野郎でしょう大学の件に親方は、触れて欲しく無いはずだから。
生まれたときから珍論だった奴は、もう死ぬまで珍論なんだね…。可哀想に(Kw
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 12:21 ID:+nsxRv/h
>>396
富士重工もロビンのブランドで汎用エンジンや発電機出してるね。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 13:25 ID:955h7jDO
>>401
ID:afGYKvooはデムパな親方信者若しくは親方本人、
又は上記を装った燃料だと思われ。
理系の大学に入って学んだことがあると書いてあるわけじゃない。

ちなみに漏れは都内の大学なら理系文系国立私立合わせ、
かなりの数の大学に「行ったことがある」ぞ。
女子大だって行ったことがあるからな。
>369
なんというか、親方って、「自分が初めて知ったことは、世間の人はまだ知らないこと」だと思い込んでいるんじゃなかろうか?
あくまでも善意が、行動の原動力。
「こんなことをワタシは知ってしまった。他の人は、なにもわかっていないだろうから、すぐに知らせてあげなければ」
だから、間違いや論理のおかしさを指摘されると、自分の善意を否定されたと考えて、逆上する。
たまにいるよな。
余計な親切を周囲にばらまいて、自分が寛容で包容力ある人間と思わせたがる人て。
それでいて、こういう人は、本当に困った時やシリアスな相談事には、まったく役に立たないのな。
407電気屋さん:03/02/19 15:50 ID:H3EciiFR
>>369
1kwの発電機で何を使うつもりなんでしょ? 花見の時の灯光器か?(w
どうしても電気が必要なところは親方の心配なんか無用
停電に備えて発電機か・・・。
電力需要のピーク時に使うことになると思うんだけど、
ご近所から苦情が来なけりゃ良いですね。
自家発電機を備える前に、できることがいっぱいあるんじゃなかろうか?
こまめな節電でも、大都市の住人皆が心がければ、大きな効果を得られるんだけど。
とりあえず、はったりでそろえた複数のPCを同時に稼動させるなんて無駄をやめることを勧めたいものだ。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 19:54 ID:VpGNmMr/
極めて遅レスで申し訳ないが、ミリ波ネタでこんなの見っけた。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2000/1130/12min_si1130_01.html
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:38 ID:9kvpwv/q
それ以前に今回に限らず原発は毎年点検で全部止まってるだけどねぇ・・・
親方は一体何を言いたいのやら・・・・
その昔日本人は恥という物を知っていたんだがな。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:05 ID:LwlmoShC
>>411
君の言ってる事少し変じゃないか?

今回の電力危機は、東電が福島・新潟原発のトラブル隠しをしたせいで
本来稼動しなければならない原発が再点検の為止まってしまい
そこに定期検査で止める原発が重なって原発が
全部止まってしまう事から起きている。

平時であれば全部は、止めないよ。


414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:11 ID:0GKSPW7z
全部の施設を止めるのだろうが、同時に全てを止めることはしない
だろうってことじゃないの?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:21 ID:sNIxPz7U
>>414
全部が泊まる可能性があるらしいよ。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:22 ID:sNIxPz7U
同時にね。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:32 ID:ylyseWFe
でもこれってもう何ヶ月も前から言ってることじゃないの?
企業への節電のお願いなんかもとっくにやってるはずだけど?
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:36 ID:0ku4DqO7
国沢憎しで何もかも否定しては駄目駄目さんです
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:13 ID:lz7e8pUN
>原子力発電に頼っている社会となってしまっているから仕方ない。

おやや、国沢先生、今回は穏やかだなあ。

今回、原発を一斉に停止しなければならないのは、東京電力の不祥事に端を
発しています。いつもの国沢先生なら、鼻息荒く

「自分のところの不祥事でユーザーに迷惑かけるとはけしからんデナイノ。
他の地域と融通しあえないのか?そういう助け合いこそが日本人の美徳デナイノ!」

ぐらい言いそうなものだけど。

トップ記事を読んだ印象では、「不祥事に端を発した点検による停止」である
ことを国沢先生は知らないとしか思えないが、みなさんはどう思いますか?
オビ板での親方のコメント、あれは反省していると言う事なんだろうか?
マスコミは無責任だと言われているんだよね?
長文は読めないのかな?
1kwというのは、どれくらいの容量か判っていっているのだろうか?
ドライヤー1本でも軽く1kw以上の消費電力があるのに、一体何を
考えているのだろうか?
>421
だから"kw"なんだって!
"kW"じゃなくて(kw
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:06 ID:8Qg4seO9
1kwの発電機は、ご自慢の車と同じように、使わずに倉庫で保管するだけでは
なかろうか。1度、エンジンをかけておしまい。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:15 ID:0GKSPW7z
ちょっと大きいがヤマハの発電機にする。これならチョットオーバーウェイト
ぎみのワタシにも加速負けしなくて快調ザンス。
こんどの土曜に秋ヶ瀬で試運転とイキマス。
発電機をトランスポートする軽トラとボランティアスタッフを募集シマス。
エンジンかけて発電確認した後は恒例のバーベQとしゃれ込むつもり。
いまのうち発電機のテクを極めたい若者にはうってつけの企画間違いなし。
発電機大王のこのワタシが太鼓判押しマス。
>>413
関東限定で全部可能性が出るってこと?
全国規模で定期点検に引っかかって全部止まる可能性はまずないはず
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:29 ID:Lp5AjpnO
TOP保全
>2月19日 トラックの速度リミッター続報。トラックメーカーに取材してみたところ、最も
>前向きだったのが日野だった。すでに昨年央から5万円のオプションで速度リミッターを設定。
>その後、マイナーチェンジを機に速度リミッターは標準装備になっているそうな。聞けば「速度
>リミッター機能を加えるにあたり、特にコストの掛かる部品が必要になるわけでないので値上げ
>はしません」。対照的だったのがいすゞ。現在販売しているモデルについては8万円高の
>オプションで、9月から義務化になっても基本的に速度リミッター分を値上げしたいという意向
>だと言う(ライバルメーカーが上乗せしなければ難しいかもしれない、とも言っていた)。
>値上げの根拠は「コンピューターの変更やマッチング試験のためコストが掛かる」というもの。
>ついでに東京近郊で施行されるPM規制についても質問してみたところ、日野は前向き&
>オープン。いすゞに聞くと「顧客には情報を出しています」。こういった企業姿勢が乗用車の
>撤退の原因になったんじゃなかろうか。いすゞファンのためにも頑張って欲しいと思う。

あのう、日野自動車は大昔に乗用車から撤退してますが・・・。(kw
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:35 ID:Lp5AjpnO
日記保全
>2月19日 お互い白熱したインタビューの後、率直な意見交換が出来るようになったことも
>あり、相手のフランス人に「なぜ大きな音を出し公衆の面前でハナをかむのか? 辛抱
>タマラン」と聞いたら(もちろん通訳通してです)、逆に「なぜ日本人は音を出してスープを
>すすったり、くちゃくちゃ咀嚼するのか? 日本人と食事する際、いつも閉口する」と
>言われた。確かに日本人は食事のマナーに極めて甘い。食事中に限らず、飛行機や新幹線に
>乗った時など、隣で弁当喰ったオヤジが楊枝でしーはーしーはーやってると、日本人のワタシで
>さえ「静かにしてくれますか」と言ってしまいます。結局、ハナをかむ件も音出してスープ
>すする件も「仲の良い同朋ならアドバイスするけれど、基本的にゃ本人が損をするからほって
>おけ」という統一意見となった。ただソバとラーメンは音を出してすするのが日本全体の
>コンセンサスという点は主張しておきました。仕事の後でクダラン話をすると妙に楽しく、
>うち解ける。午後は今日もお願いしたデントの斉藤親方の仕事を「すげえすげえ!」と感心
>しながら見て過ごす。職人ワザって、いつ見ても驚く。夜は巡航速度の原稿書き。

パンケーキをメジャーで測るのは、食事のマナーとしてOKなのかな?(w
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:50 ID:mC/6mITb
国沢の事故った写真ハケーン
http://www.infocutie.com/%7Emistress/joyful2/img/71.jpg
>>428
精神的ブラクラ  つーか見飽きた。ソレ
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 01:33 ID:/1UpORAv
>>426
>2月19日 トラックの速度リミッター続報。トラックメーカーに取材してみたところ、

「取材」!?

「主罪」!

「主剤」!

「しゅざい」!

「シュザイ」!

できるジャン!

ついでに、
>>427
>2月19日 お互い白熱したインタビューの後、

「インタビュー」!

いっ、いっ、いんたびゅう!?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 05:15 ID:mGt/66L1
>428は、国沢信者若しくは、ご本人かも知れない。

其れはさておき
親方取材やインタビューをして大丈夫か?
今日真夏日になるとか
小泉総理が突然辞職するとか
はたまた宇宙人来訪か
下手すりゃ北朝鮮がミサイルを撃って来るとか
それとも天変地異の前触れか(kw
432        :03/02/20 09:41 ID:05RY2mgr
>>428
馬鹿、お前みたいなのがいるから いつまでたっても追い詰められないんじゃ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 12:48 ID:Cgt0Mrnb
>ハナをかむ件も音出してスープすする件も「仲の良い同朋ならアドバイスする
>けれど、基本的にゃ本人が損をするからほっておけ」という統一意見となった

基本的にフランスじゃ人前でビーと洟かむのはマナー違反じゃないんじゃネーノ?
日本で味噌汁ズーと飲んでもいいように。
その国の文化でマナーなんて決まるもんだろ?アドバイスとか損得問題なのか?
434カプリ子@HARD CORE:03/02/20 13:15 ID:TYQ2i85w
>>432
Ψ(`∀´)Ψケケケ
そんなに怒るとハゲるよ。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 13:17 ID:EICo63dy
国沢の中では、世界基準は自分だからね。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 14:27 ID:yDAffymH
>>433
オーラバには音を立てて鼻をかむ事に対してこう書いていあるね。

日本とフランスのマナーの違い
ttp://allabout.co.jp/family/parislife/closeup/CU20020402B/

日本の場合、汁を飲む時に音を立てるのはセーフだろうけど、
くちゃくちゃ音を立てて咀嚼するのはアウトだと思われ。
>>436
あっちでは鼻をするる行為が嫌がられると聞いたことがあって「嘘だろ??」って
思ったことがあったが本当だったのか・・・・
生理現象の始末にケチをつける国沢って何様のつもり?
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 17:17 ID:yDAffymH
>>438
マナー大王

思い付きでの雑談だろうから、日本人として不快に感じる事を
話すのは至って普通だったと思われ。
(思い付きに「事前に調べておけ」なんてのはいささか無理があるし)
ただ、うpする前に文化の違いをほんの少し調べて註釈を付けるだけで
随分と違うんだけどね。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 17:29 ID:yDAffymH
以前の蕎麦の件もそうだよね。

例えば
「『十割ソバは香りを楽しむもの』と言うが、これはワタシの感性には会わぬ、
こらもうジブンには近所の馴染みのソバの方が上デショウ!」
みたいにほんの少し客観性を含めれば十割蕎麦が好きな香具師も文句を言い難いし、
十割蕎麦があんまり好きじゃない香具師も同意しやすい。

親方は主観「しか」書かないで、まるでそれが世の全てのような書き方を
するから顰蹙を生みやすいって事にいつになったら気付くんだろうね。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 17:39 ID:T+NL/CoD
今更ほじくり返すことでもないようなネタだが、昨年末ちょっと話題になった飲酒ネタに関連して。
>11月7日 勉強不足で知らなかったのはワタシだけかもしれないが、一応書
>いておきます。昨日、座談会で西沢ひろみさんに聞いたのだけれど、前回の道
>交法改定後、飲酒運転していて捕まると同乗者全員罰金になるそうな。連帯責
>任ということ。何でも運転者の罰金30万円。同乗者3人も30万円ずつの罰
>金になったらしい。また、マイクロバス運転手+同乗者合計450万円という
>罰金まであったとか。バスの運転手が飲酒してたらどうするか? こら何とし
>ても止めねばなるまいでしょう。自分自身の取材でないため「らしい」とか
>「そうな」という表現になってしまっているが、覚えておいて損は無いと思う。
>【以下略】
>12月12日 
>【略】0,15ミリグラムというのは、翌朝まで出てしまう可能性
>もあるほどハードル低いのだ。これで30万円の罰金である。もし奥さんや彼女
>と乗っていれば二人分の60万円を払わなくてはならぬ。【以下略】
442続き:03/02/20 17:40 ID:T+NL/CoD

この「同乗者も…」という話、相当に歪曲されたうわさというのが真相のようで。
2003年2月20付朝日新聞35面より
>問い合わせが相次ぎ、警察庁
>【飲酒運転の高額罰金の問い合わせが相次ぎ】警察庁が実態調査をした。
>飲む気のなかった人に酒を勧めた教唆犯と、飲んだ人に車を貸したなどの
>幇助犯が昨年計207人いた。複数の同乗者が摘発された例は1件で2人
>が罰金各2万5千円。
>「結婚式帰りのマイクロバスが摘発され計1000万円を払った」とのう
>わさも。同庁は「同乗だけで罪に問われるわけではない。後ろめたさが尾
>ひれをつけたのでは。」

この飲酒ネタが出たときに私も県警本部に電話で聞いてみたが、似たようなことを
言われた。
>>368で引用されているトラックメーカー社員氏の日記(どこのサイトか知らないの
で、ご存知の方はご教示いただければ…)を読んだときも思ったが、自分がわからな
いこと、知らないことは調べるなりわかる人に尋ねるなりすることの重要性を、こ
の御仁を見ていると強く感じる(特に自分も車ネタでサイトを作っているので…)。
>>442
「WindowsXP」+「要求スペック」でぐぐって上から2つ目
44431歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/02/20 18:48 ID:diji2Ojd
>>443

脅迫メール逝くんだろうな…。
445442:03/02/20 20:15 ID:seB3KQhJ
>>443
 サンクス
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:30 ID:E5d4IpVc
親方の愛読書
"サルでもできる日本語"表紙
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:46 ID:Fd6ZibMD
取材って脳内取材ですか?
>>446
なんかソース見るとブラクラっぽいね。img src=mailto:がイパーイある。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:47 ID:kXjteYmU
>おけ」という統一意見となった。ただソバとラーメンは音を出してすするのが日本全体の
>コンセンサスという点は主張しておきました。

コンセンサスという言葉の意味を理解していないことがハッキリ分かる
文章ですね。比推といい、氷山の一角といい、なんて言葉に不自由な
ひとなんでしょう。というか、はっきりいえばただの馬(以下自主規制)
なんだかねえ・・・・国沢・・・。
で、その>>368で引用されてる日記の方ってここ読んでるよね.

>>449
半年ほど前かな?その時もコンセサス(この読み方へん?)
の用法を(以下略

と,ここでググってみたらコンセンサスの方が結果数は多いなあ
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 00:10 ID:5QgA9GRS
top更新age

2月20日 素晴らしい指導力を発揮し続けている東京都の石原知事ながら、
数少ない「アカンなぁ」がロードプライシングシステム。都心部へ入ってく
るクルマに課金し、交通渋滞を減らそうと言うものだ。ロンドンでもスター
トしたせいか、ここにきてヤル気を出し始めているらしい。しかし”ほぼ”
住宅地やクルマで行くようなショッピングセンターのないロンドンの中心部
ならいざ知らず、東京都の考える「山手線内を規制」はクルマを使う都民も
多い。自動車を使って営業をやっているような会社だと、死活問題である。
おそらくロードプライシングなどやったら、山手線内は急速に魅力を失うだ
ろう。私だって1回500円取られるとなれば、めったに行かない。渋滞減
ると同時に、魅力も減ると言うこと。文字通り『角を矯めて牛を殺す』とい
うやつ。まぁやるならどうぞ。間違いなく後世に残る石原都知事の大失策に
なるでしょう。でも私は石原都知事を支持する。住んでいる場所は山手線か
ら離れているし、ディーゼルエンジンの黒い排気ガスを一層した業績たるや
素晴らしいと思う。
>>452
あのDQN知事を"素晴らしい指導力"か...(Yw
# ヨッタワラ
さんざんガイシュツだが
"角を矯めて牛を殺す"ってスレ末期の燃料がよく使わない?
454てつりん:03/02/21 00:25 ID:7jRVU1PK
>>451

どうも、本人です。

>日記の方ってここ読んでるよね

ハイ、見てますが見られるのが3日に1回位なので、スレの進行が早くて・・・
全然追いつけてません。
会社ではさすがに見られませんし(試してないけど多分アクセスも禁止)。
書き込みたいんだけど激しく遅レスになるので日記に書いている
ようなものです。

しかし普段10件/日位のアクセスが急に200件以上になったのはビクーリしました。
本人も>443の後に来られたようです(笑)けど、幸いにもメールは
まだ届いておりません。

メーカー特定されないようワザと間違えてる所(他社の事情を書いたり
とか)もあったりしますが、それ以外の部分で事実関係の誤り指摘が
あったら訂正するつもりではいるんですけどね・・・。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 00:26 ID:3Stq4Bva
>452
最後の文の、意味がよくわからない。
自宅が山手線から離れていることと、ディーゼルの黒煙を一掃した業績と、なんの関係があるんだ?
456てつりん:03/02/21 00:32 ID:7jRVU1PK
ではまた名無しに戻ります。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 01:03 ID:5QgA9GRS
> 私だって1回500円取られるとなれば、めったに行かない。

 こういうドライバーがいるからロードプライシングは効果があるんじゃ
ないの?(w


> 東京都の考える「山手線内を規制」はクルマを使う都民も多い。
> 自動車を使って営業をやっているような会社だと、死活問題である。

 一昨年、都がまとめた報告書では、課金は平日の午前7時から午後7時
が適当としてますね。週末ドライバーが土日にクルマを使う分には負担は
ない。
 営業車だって、渋滞が減ることで移動時間が短くなってメリットが出る。
それを考えれば、境界域を何度も出入りして死活問題となるような会社が
一体どれほどあるのか…。


> 渋滞減ると同時に、魅力も減ると言うこと。

 平日の昼間にクルマで都内に行こうというヤシはそうかもしれない(w
 仕事で都内に入るヤシには魅力もへったくれもないだろ。渋滞がへるなら
ウェルカムじゃないのかね。


 結局、自分が払うことになる目先の500円のことしか考えてないよう
に思えますな。渋滞解消による経済効果とか、排ガスによる大気汚染の解
消効果とか、そういったことは全然考えてないんだな。

 都がまとめた報告書、読んでるんだろうか?(kw
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 02:32 ID:XwcDgT/H
結局、ロードプライシングはバッチリ効果有りなんですね親方。(w
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 04:21 ID:xbudtm6T
>親方
ロードプライシングが実現したら都バスやタクシーを使えばいいんじゃないの?

この制度を実現させたらさせたで、色々大変な事がまってそうだけど、
少なくても親方の様な人が簡単に都心に車を乗り入れない事が判って
効果があるんだなぁ、感心しました。
親方って、時々、ヨーロッパにも取材に言行ってますよね。
ヨーロッパ各国でいろいろと試されている、都市交通の形態、行政なんかについては、まるで無関心なんですかね。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 06:29 ID:96MpGD7L
>自動車を使って営業をやっているような会社だと、
全くの素人考えだけどそんな会社に申請を出させて
審査した上で免税や一括徴収すれば済む話じゃない?
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 06:59 ID:4CbX9vB/
>>460
たしかに親方はよくヨーロッパへ行ってますが

グ ル メ ツ ア ー ですよ。(kw
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 07:38 ID:xtrBM5zp
>>451
「コンセサス」って何だ?アンタも国沢並みの頭脳だな。

>>453
アンタ、最後の文は日本語になってないぞ。そんなんでよく他人を批判
できるな。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 09:48 ID:FVvQQ1pp
TOP保全

2月20日 8時に家を出て横浜ランドマークタワーへ行く。9時から15時まで
ミラの試乗。比較的時間があったのでアクアラインで千葉県側に渡り、浜金谷から
フェリーで久里浜に戻るというコースをノンビリ走る。浜金谷で「ウマいらしい」
と評判の回転寿司(船主という名前だったっけ?)に寄る。確かに普通のお寿司屋
さんと同じクオリティ、というか、普通に握ったのを回しているだけという感じ。
地で採れたアジやこのあたりの名物である青柳、その他、新鮮なネタ多数。
回転寿司で「こらウマい!」と思ったの、初めてです。浜金谷から久里浜までの
船旅は、短いながらも素晴らしい! なによりフェリーがイイ! 座り心地良い
シートに座り、東京湾を行き来する大型船を大きな窓から見ていると、仕事を忘れる
くらい和んでしまう。ランドマークタワーからの帰りは、横浜市内も第三京浜も
環八もスムース。1時間掛からず自宅に着く。トラヴィック洗車して原稿書き。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 13:29 ID:YpFUpiG9
今日はつっこみ所がないと思うんだがね。

それでもここの住民は叩くかw
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 14:09 ID:qj5AO8ak
内容も無いからな。
別に国スレ住人はオヤカタが珍論奇論を吐かねば特に
攻撃はしてないだろ。

今日は美味しい寿司が食べれて良かったね、オヤカタって
ことでいいんじゃない?

車の試乗の仕事で行って、フェリーの椅子しか褒めてないのは
ご愛嬌ということで。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 14:30 ID:h/cGa7VC
国沢は基本的にスバル以外の軽自動車が嫌いだからねえ(kw
TOPの誤字もまあいつものことだし。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 14:41 ID:YpFUpiG9
今日の親方にとってはミラよりも寿司の方が気になったっちう事だろなw
オヤカタの"魂"の仕事に敬意を払った見方をすれば、
「車のインプレは雑誌を買って読め。それでオレは生計を立ててるんだから。」
ってことで、あえてミラに触れてないということかな。

でも正確は>>469氏の見解だろうな(kw
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 15:22 ID:bCIP10um
>浜金谷で「ウマいらしい」と評判の回転寿司(船主という名前だったっけ?)に寄る。
親方ってインターネット初心者ですか?
こんなの検索エンジンで調べれば「船主」の名前が正しいかどうか
行った本人なら1分以内に確認できると思うんだけどね。
ttp://www.thefish.co.jp/mainpage.htm

光ファイバーで仕事の効率が上がっていてこの厨ぶりだから
以前はもっと酷かったんだろうな。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 15:24 ID:3eAHijtB
「2月14日に倒産しました」とオヤカタのHPに・・・

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045300885/l50

オヤカタ!「塊の仕事」で取材しれ!そうすれば今まで黄昏野朗から
言われた数々の「汚名を挽回」できるデナイノ!


473名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 15:28 ID:h/cGa7VC
>>471
それはスペックやデータの類は全てブランクで原稿を納品していた過去を思えば
いまさらいうまでもないことで(kw

しかし正確なデータを調べもしないでよくもまあ原稿を書いていたものだ。

最近ではJHにハイカの件を問い合わせた時期を
*月前→二ヶ月前と訂正した実績(kw がありますね。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 15:32 ID:wOfs2U8h
>>473
あれは親方のシフトミスです。
ちゅか、シフトキーを押しちゃったんです。
親方語では「:」が2なんです。(kw
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 17:20 ID:REnwD+D8
>>464

つーか、今更ミラの試乗かよ!
試乗車借りて、千葉にドライブに行ってきただけですよ。
千葉に行くことが主で、試乗はついでです。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 18:56 ID:gnCQa5nH
スキーが主で、タイヤテストや試乗はついででもあります。
つーか いつもスキーにはもってこいのクルマばっかり借りてない??(kw
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 19:32 ID:4rHjRFzs
ロードプライシングで親方が都心に来なくなるなら
いいことだな。漏れは山手線の内側だが、課金
されても全然かまわん。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 20:11 ID:wrK6Dviq
更新age
いや、今日は早いですね。
しかし国沢が世渡り下手だとはしらなかった(kw
客観的に見て、あなたほどその都度スリ寄る相手を見事に見極めて、
上手に世の中を渡り歩いている人も珍しいんですけど。
ただ比較検討するのが面倒だったんでしょ・・・・
そういうのは、物臭って言うんですよ。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 21:29 ID:HqISEoXM
TOP保全
>2月21日 明日、高額な上、最高で1Mしか出なかったケーブル(J−COM)から、
>USENの光ケーブルに交換する予定。理論値は100Mらしいけれど、10Mだって
>素晴らしい! それにしてもJ−COMは他のブロードバントと比べても割高だったのに、
>なんで使い続けていたのだろうか。考えてみればインターネットの接続だけでなく、その他
>にも見直すべき『項目』はいくつもあるかもしれない。人間の習性として「使い始めると、
>多少条件悪くても継続してしまう」というものがあるそうだ。「移動することを好む」と同じく
>動物の本能に近いそうな。うかつに新しい環境に手を出して痛い目にあうのがイヤ、という
>判断なんだろう。私の場合も、果たして明日以降キチンとネットに接続出来るか不明。万一
>ダメだったことを考え、J−COMも1ヶ月くらいダブッて契約したのだが。ただ「一度決め
>たらどんな状況であっても応援しつづける」というのもカッコいい(ネット回線くらいは簡単に
>浮気する)。基本的に私は後者を好む。だから上手に世渡り出来ないのかもしれません。

ブロードバント・・・
ブロードバント・・・
ブロードバント・・・(kw
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 21:33 ID:HqISEoXM
日記保全
2月21日 午前中はプリウス(修理のチェックのため)とトラヴィック(撮影のため)、
300SE(車検のため)の洗車をまとめて。いやぁ疲れました。特に300SE、デガいです。
お昼過ぎ、300SEの車検を受けるため、練馬の陸自に行く。今回は出張など重なったため
自分でやる時間無いかと思っていたが、車検切れを明日に控えギリギリ間に合いました。先週
あたりから少しづつ準備を開始。クルマのコンディションはカンペキである。それにしても前回の
車検から走った距離、1450キロ。その前の2年間は7千キロ走っているのに。ちなみに91
年式で実走行1万8500キロだ。もちろん簡単にパス。12時40分に到着し、13時20分
にゃ新しい車検証、交付してもらいました。今回の車検費用、自賠責保険や重量税など全て含めて
8万5千円なり。帰り道、朝から大渋滞を引き起こしていた環八高野台のヤマダ電気(新規開店)
の前を通るとガラガラ。寄ってみる。予想していたよりノートPCのラインナップ少なく、
さくさくお帰り。午後は原稿書き。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 21:33 ID:WArVKPXS
バットが砕け散るバントの事ですか?
親方にお奨めのノート

ttp://store.yahoo.co.jp/lalabitmarket/02830.html
485 :03/02/21 22:00 ID:YL1TOx3O
>>481
オヤカタは仮名入力だったのか...
>>481
基本的に私は後者を好む。
って、前者と後者はどこに書かれているのでせうか?
漏れの目は節穴なのだろうか。。。。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 22:59 ID:AdBKrr5a
>>472
なかなかやるな、汚名を挽回させるなんて
>>487
失っていないので挽回する必要はないザンス!
ところで
>デガいです。
どうやったらこのカタカナになるんだろう?
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 23:15 ID:5QgA9GRS
オピ板から引用

> スバルのデザイン 投稿者:S○E○E  投稿日: 2月21日(金)11時46分50秒
>
>  わたしもスバリストだったりします。スバルはアンドレアス・ザパティナスさんを
> 迎えて、弱点であるデザイン面の徹底改善をはかる戦略ですね。ザパティナス氏の前
> 職はアルファロメオのデザインチーム。鬼才と呼ばれるようになった有名な作品は”
> ALFA156”です。ALFA147のライトを見ると涙目になっているのですが、このモ
> チーフはマイナーチェンジされたインプレッサのライトにも表現されています。(以
> 下略)

 156も147も当時の当時のアルファチェントロスティーレのチーフデザイナー、
ウォルター・デ・シルヴァのデザインだろ。
 スバル派評論家なら速攻で「違いマスヨ!」とレスしなきゃ!(kw
遅レス申し訳ない。東京都のロードプライシング検討委員会は徳大寺氏と
館内氏もメンバだったはずだけど…。「間違いなく後世に残る大失策」ですか。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 23:35 ID:douuv5uu
TOP記事で、JCOMの事をボロクソに書いている。JCOMユーザーと
して少々納得いかないので書き込む事にした。

他のプロバイダに比べ割高だと書いているが、他のADSL+プロバイダサービスと
して比較して割高なのだろうか?

ちなみに http://ftth.gate01.com/person/price.html を見たけど
国沢先生ご推薦の USEN は月額使用量 JCOM 5500円に対し、4800円。
メールアドレスは別みたいだから+300円で5100円。戸建ての場合メディア
コンバータ(900円)が必要みたいだからJCOMより高くなるようである。

他のプロバイダも似たり寄ったりだ。国沢先生はJCOMがバカ高いように
力説しているがこれは明らかなにミスリードであると感じる。

確かに同じくらいの値段で100Mが出れば確かに魅力的ではあるが、
実際の速度はつないでみてしばらく使ってみないとわからないだろう。

ちなみに私は JCOM でnetとphonを利用しているが、電話代は確かに
NTTより安い。それに複数サービスを利用すると割引が効く。
so-net + フレッツADSL + NTT 電話代 に比べて月2000円は浮くように
なった。

JCOM のルーター解禁のこともずっと知らずに的はずれな批判を
HP上で繰り返してきた輩が、ろくに調査、考察もしないでまたまた
プロバイダ批判。いつもの事とはいえ情けなくなる。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 23:39 ID:m+kXHlSq
ヤマダ電気・・・

笑いすぎて24時間待てない。ごめん。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 23:48 ID:douuv5uu
>>493

オレも疑問に思った事書いていいっすか?

陸自って陸上自衛隊の事じゃないですか?陸運事務所は略しても陸自には
ならんでしょ。

ちなみに練馬の陸運事務所は自衛隊駐屯地の向かいにあるんだよね。
深い意味があるのかと思って真剣に考えてしまったよ。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 23:58 ID:Rv4onYhe
おぅ。皆で他の所を突っ込んでいたのに(w
俺も笑いすぎて死にそう…
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 00:10 ID:ecl8v8+S
普段からFDで保存できる程度の原稿しか書いていないネット原始人のくせに
より高速のブロードバンドを欲しがるとは・・・
何に使っているんだろうね。エロ動画かな(kw
国沢のゴミ原稿の容量なんざ1年分合わせても1メガくらいにしかならないぞ(kw

ところで昨日の「黒い排気ガスを一層した」ってのもスゴかったな。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 00:14 ID:noBNALMo
>>493

さすが電気親方(kW
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 00:28 ID:FrDlPg7i
既出かもしれないが、TOP>>知っとくと便利>>行政、から。

>  大きな二酸化炭素の排出源になっている自動車業界など必死。
> エンジンの効率アップだけでなく、車体の軽量化や新しい技術
> の投入など努力しており、二酸化炭素の排出量は間違いなく
> 1990年当時より大幅に少なくなっている。しかも昨今のコ
> ンパクト車人気により、一段と平均燃費は向上していると思う。
> 現在開発している技術が投入される2006年くらいになれば、
> 1990年比6%の削減という目標は間違いなくクリア出来る
> だろう。

 これで自称「環境親方」ですか…(Mw
 ウラを取らずに(想像で?)書き殴ってますなぁ。
 http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kankyou/ondanka1_.html#03
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 00:46 ID:Dqci0B/t
「総量規制」って、何のためにある言葉なのか(以下略


→ロードプライシング
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 01:39 ID:Hme91Za0
>>482
去年の7月に「陸運支局」と「海運支局」が統合されて「運輸支局」となってるから、
親方が車検を受けた「練馬の陸自」も、現在は「東京運輸支局練馬自動車検査登録事務所」
となっており、名称から「陸」の字が無くなってるね。新名称を略して書く場合は、
「陸自」じゃなくて、「運自」か「運輸事務所」が適当でしょう。でも、後者の場合だと
「ウン○」と聞き間違えやすいので、基本的に私は後者を好みます(kw
>>500
×後者の場合だと
○前者の場合だと
500さんに関連して…
 実際のところ、皆さんは普通何と呼んでます?
私はやっぱり「○○陸事」って言っちゃいますが。

……親方と関係なくてスマソ
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 07:23 ID:utO2oGlW
>>498
全く酷いもんだ。
だいたい日本の二酸化炭素排出量に関して言えば、産業に比べて
民生と運輸の伸びが非常に大きいのは、もう常識中の常識。
ほんの少しでも気候変動問題に関心のある人なら誰でも知っている。
知らない=この問題に関心ない、と言い切ってよい。

にもかかわらずこの御仁は自らを「環境親方」だもんな。
しかも「取材・調査して事実に基づいて書け」と指摘されると、
「ジャーナリストはみなさんに考える材料を提供するのが仕事」
なんて訳の分からん反論をするんだよね。

おい、国沢を使ってる雑誌社、自動車会社の連中!
お前らこんな奴に仕事させて一体どういう了見なんだ?恥を知れ。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 08:36 ID:EpMIAkzn
「国沢の手帳」が、「くるまにあ」から消えてるのはいつだろう。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 10:18 ID:fSMmyblo
嫌なら見ないか、手伝うかデス。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 10:32 ID:2szSFEqa
>>497
電気親方

親方用語辞典に加わりそうだな(Kw
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 10:46 ID:kG7tCIck
速度はパソコン(親方の言うコンピューター)のCPUの速度にも関係するから
又親方がブーブー言わなければ良いが・・・。
親方、親方の言う「最低10M」出ると良いね。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 11:55 ID:WMHHwVuy
折角高性能スポーツカーのRX−7に乗っているのに、灯油を半分混ぜて乗っていて
「馬力が無い」と、ぼやいている俺の友人のようなものですか?
509いそぷわごん:03/02/22 12:07 ID:oeNuDKqa
>>507
ある年代以上は、パソコンのことを「コンピューター」って言うよ。
漏れのオヤヂもコンピューターと言う。w
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 12:07 ID:hjvRNLwZ
>>492
>JCOM のルーター解禁のこともずっと知らずに

まあまあしょうがないじゃない
ブロードバンドも知らないみたいだから(kw
>>509
まぁそれは今は"パソコン"で一般名詞化してるけど、もとはパーソナル・コンピューター
なんだからコンピューターでも問題ない。
今は半ば死語のマイコンとかポケコンとかオフコンとかミニコンとかいろいろあったし...
なんか、親方の評論(自称)って、カツ丼を頼んでおいて、
「鰻丼じゃない!」
って怒っているみたいだ。
本人のなかでは、整合性も妥当性もあるんだろうけど、傍から見ている人間には彼の論理の展開がまったくわからない。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 18:07 ID:utO2oGlW
国沢はどうみても仕事内容にしろ人格にしろ糞だとは思うが、
パソコンをコンピュータといった位のことでいちいち
ぐちゃぐちゃいうのは俺はやだな。そういうのはただの難癖
じゃないか?
514 :03/02/22 18:11 ID:hsTrtpeh
それはそうとマイコンて言わなくなったのはいつからだろう...
いつの間にか死語化してしまったがPC9801の初期型の頃まではマイコンだったよなぁ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 18:14 ID:80jnf37/
親方最新爆笑情報。
http://210.224.181.117/oyakata/kunisawa.html
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 18:21 ID:qu0YqFml
>>515 ページが見つかりません!?
>>464
>ランドマークタワーからの帰りは、横浜市内も第三京浜も 環八もスムース。
>1時間掛からず自宅に着く。

オイオイ、いくら空いててもランドマークから石神井まで1時間はかかるだろ。
どんだけスピード出しとんねん。
第三京浜で最高速チャレンジでもしましたか?
捕まらなくて良かったな(kw
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 19:23 ID:hgFxfR4q
>>513
禿同。別にコンピュータといっても問題はなかろう。

>>517
制限速度守ってたらまず無理。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 19:48 ID:eIzIBSxK
オヤカタは制限速度はちゃぁ〜〜〜〜〜んと守ってるんでしょ?
以前、ご自身のサイトで公言してましたからね。

どこをどんな風に通ったら1時間切るのかしっかり説明して欲しい
ですな。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 20:52 ID:ITznHsID
>>504 に追加
誰かニサーンカード持ってる香具師で「anyway」の国沢のコーナーが
まだあるか教えてチョ。

飲酒容認発言ネタの時にニサーンがどうのってカキコがあったのが気になって・・・
(例によってホンダは無視だったとかいうやつ)
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 21:25 ID:KVnmNBbX
とりあえずオヤカタには
自分の原稿をまず最初に「見直して」ほしいもんです
>>463
ゴメンね,ボク親方以下のヘタレなんで(プ
>>509
「計算機」って言う呼称はだめですか?
un*x系のニュースやドキュメントを読んでるとよく出ますが

親方とは全然関係ないのでsage
524 :03/02/23 01:51 ID:0kB4L4xk
よし「電脳」で統一しよう
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 02:03 ID:8UJMT6Pa
>>522
じゃすっこんでろよ。
親方の場合は、時間平均という暗黙の了解が・・・・
>>482
>修理のチェック
相変わらず嫌な客だな(w
いいかげんな仕事や、仕事以上の報酬を要求されないように、注意を払うのはお客としては当然だが、親方の場合はアレだしなぁ。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 17:56 ID:2ur2vcci
>1時間掛からず自宅に着く。

ヤマダ電気並みの速度なら…
プロードバント10Mで帰ってきたデナイノ!
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 22:29 ID:LSOCdNpU
>>528

修理のチェックは、修理工場やディーラーから車を引き渡されるとき
するものでしょ。何で、他の車とまとめての洗車の時、修理にチェックを
するんだよ?

で不備があったら後でイチャモンをつけるつもりなんだろ。>>527の言うとおり
イヤな客だよ。

それにしても、よく車を修理に出すよね、国沢自動車評論家大先生は。
修理にチェック ×
修理のチェック ○

誤字スミマセン。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 00:30 ID:4eTWSKPz
トラビックの購入を検討しています。試乗もしてみましたが
いい車です。皆さんのご意見を聞かせてください。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 00:32 ID:NsLuIlEK
 オピ板から引用

> 同じく反社会的です 投稿者:○○○  投稿日: 2月23日(日)00時45分29秒
>
> (略)
> 私は930型のポルシェ911を中古で購入して以来、6年乗っています。
> 絶対性能はもはや、ですがそれでもダイレクトな操縦感覚と金属音に魅了され、
> 大切にしています。
> (略)
> ただ私の場合悪いのは触媒をとってまして等長管までいれてます。勝手なものです。
> (略)

 政府批判を繰り広げる某氏は、触媒をはずしているのか…。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 01:41 ID:fzz9KO/Z
勝手なものです・・・・
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 05:31 ID:ihicvTDn
>投稿者:○○○
触媒外しは、車好きなら絶対にやっては、いけないな最低。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 06:20 ID:O5E21wpa
なんか、クニサワにも飽きてきた…
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 08:53 ID:zFkimurp
--------------------------------------------------------------------------------
小栗さんの意見を読んで 投稿者:のぐち  投稿日: 2月20日(木)01時31分00秒

>原発を通常ミサイルが直撃すれば
>核攻撃受けたのと大して変わらない事態になりますから、
>危険さは比較になりません。

そうか、原発が核爆発を起こすのか(kw
放射性物質が大気中に拡散すれば大変だがな。

親方にミサイルが直撃したら大量の毒電波が放射され
地球規模で甚大な被害が予測される。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 09:14 ID:iRmTyIjR
親方がセクースしたら、ウォーターハンマーで下半身あぼーん
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 10:04 ID:jJx9I5/w
>>481-482
>考えてみればインターネットの接続だけでなく、
>その他にも見直すべき『項目』はいくつもあるかもしれない。

まずウpする前に誤字の有無を見直すべきだな。
ブロードバント(ブロードバンド)にヤマダ電気(ヤマダ電機)
仕事が雑過ぎるよ。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 15:45 ID:GxFL1WBg
>>538
漏れは親方にミサイルが直撃した方が喜ばしいが?(w
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 16:46 ID:PQCJtPoQ
つうか原発の原子炉を破壊できる通常ミサイルって?何発要るんだよそんなもん。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 17:36 ID:GcY9PLfZ
一発で充分だろ?
炉心を破壊しなくても、冷却用取水口なんかを破壊できればじゅうぶんだけどな。
それよりも、テロの一番厄介な所は、実際に破壊工作が行えなくても、その可能性を示すだけでも効果がある点。
それにより、社会を運行するシステムに多大な負荷をかけることができれば、それだけでテロリストの勝利ともいえる。
命中精度の悪い弾道弾ミサイルを使うより
核爆弾を積んだ貨物船を原発のそばで爆発させれば済む話。
北朝鮮の実力じゃあ戦車や軍用機は、親方がリセールバリュー目的で所有している
フェラーリ以下だからな。

親方と関係なしsage
漏れのブラウザの横幅だと>>543の一番下の行が丁度改行されて
2文字ほど下の行に追い出されてしまったので、一瞬縦読みかとオモタ
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 22:21 ID:dX1tHt1C
> RE: 同じく反社会的です 投稿者:○○○  投稿日: 2月24日(月)00時15分19秒
>
> ○○○さんへ
> 最終型RX-7を所有するのと、意図的に触媒を外した車を走らせるのとでは、
> 全く意味が異なると思います。せめて罪悪感は感じて欲しいです。運転して
> いる貴方はあまり感じないかも知れませんが、直後を走行する車には毒ガス
> が直撃しています。

 正論ですな。
 本来ならサイトの主催者から速攻でこういうレスがあって然るべ…(略)
547 :03/02/24 22:51 ID:jR2V+UW+
>>544
関係ない話ですが

ノドンのCEP(半数必中界)は3000m以内と言われております。ま、目標が原発炉心
だと精度は良くないですが...
核爆弾を積んだ貨物船を原発の近く(の海上)で爆発させるのは、ほとんど意味が無いです。
まず第一に原発の炉心は地下にあること、さらに核に限らず爆弾を地上で爆発させて
そこから離れた地上施設を破壊するのは困難だからです。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 00:09 ID:w1JKr54U
>意見じゃないけど<原発 投稿者:○○○○ 投稿日: 2月24日(月)10時21分46秒

>私の原発反対理由を一言で、
>「近くを通ると頭痛がする!」
>以上ですね。。
>だいたい半径2km以内、車の窓締めて内気にして渋滞がなければ
>なんとか頭痛がおきないで済むぐらい。(T村での話です)
>鳥なども飛んでいない(生き物の気配がない)し・・・

なんともはや。言葉無い。
環境アレルギーもここまで来ると、ノイローゼだね。本気で言ってるのかな?
もし、放射能が大量に漏れてるのなら、窓閉めて内気にしたくらい関係ないと思うが?
よく軽水炉の二次冷却水の排出口などにクラゲなどが大量に温水を求めて集まるし。

549名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 00:11 ID:igNnQ8NJ
粗悪燃料でつか?(kw
---------------------------------------------------------------------
ハイカ廃止!!! 投稿者:○○○○  投稿日: 2月24日(月)19時29分58秒
はじめまして、もう過ぎ去った話題で申し訳ありません。
でも、今日「ベストカー」を読んでいたら、目を疑うような記事が載っていたので国沢さんに聞きたくなりました。
その記事とは、
> 日本道路公団に「来年3月の利用停止時には、五万円のハイカは額面通りの金額で引き取ってくれるか?」と問い合わせたところ「難しいだろう」と回答。額面分の一万円、5000円ハイカと引き換えるか、ETC装着車であればそのぶんを前納金として登録する・・・。

とありました。
これにはたまげた!というか「それって詐欺じゃねーか!!!」
でもまてよ、58000円のハイカを、例えば3000円分使ってから。来年3月を迎えたら
10000円のカード5枚と5000円のカード枚と交換?それとも10000円のカード5枚と2000円のカード1枚ということか?
後者であれば58000円のカードが残り3000円未満であれば使えなくなる!?
どーなてるんだ!?JH!
あーーーっ詐欺だーーー。考えてると腹がたつばかり。
---------------------------------------------------------------------
>>548
放射能ではなくて放射線ですね。
放射能とは"物質から自発的に放射線が放出される性質"のことなので、
『放射能が漏れ出す』という言い方はしません。
放射性物質が大量に漏れ出してきたならもっと大変なことになりますし(w
10年前、もんじゅに出入りしてましたが、海鳥が居すぎて
糞害に悩まされてたもんです(w
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 00:25 ID:kSK85rsj
>>548

たまにいるんだよね、こういうキ○ガ○。

たとえば電柱の上にある変圧器。あれから変な電波が飛んできて
体調が悪くなるので、扇風機でこれを吹き飛ばしてなんとかしのいで
いる、とか言っている頭のおかしいのが以前働いてたところの
近くにいた。
こういうのって、何故か同じような考え方をする奴同士が集まって、
どうやったら効果的に電波を防げるか、なんていう勉強会をやったり
するんだけど、デンパはお前ら自身だってぇの!

国沢のところにはこの手の奴が多いね。類は友を呼ぶ、とかいうけど、
全くその通りだな。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 00:41 ID:OmuasZjf
正直言って、原発なんかが立地している地域の方が
環境モニターがしっかりしている。
測定データにちょっとの変動があって、それが原発と
無関係であってもアクションを起こす。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 00:51 ID:b2EixkAx
ところで更新はまだかな?
光ファイバーにしたら接続ができなくなってたりして(kw

東海村は生き物の気配がしないか・・・
呆れて二の句が・・・
一時期はやったよな。
「電波は有害だ。頭部の近くで使う携帯電話は、特に危険だ。だから、電波を遮断する素材が含まれたテープを張るんだ」

職場に、マジにこんなことを言っていた人がいた。
で、自分の携帯電話にそうしたものをべたべた貼りまくり、あげくに、他人にも勧め始めた。

あのさ、携帯電話って電波飛ばして通話しているんだよ、それを理解している?
って言いたかったけど、悲しいことに直属の上司だったので、何も言えず。
ま、電波論争はどこかの御仁とは関係ないのであまり深入りしない方がいいでしょう…

557 :03/02/25 01:27 ID:4Vz+IWS+
>>548
スゴイの一言ですな....
こういう人は、きっと石炭火力のそばの鉄筋コンクリートの建物の中でも
何も感じないんでしょうなぁ
さすが、自身が電波だけに電波の事は言うのが大好きなんだろう>>555の上司は。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 01:51 ID:+ATcDBFe
おめぇらガタガタうるさいんだよ。
原発の電力は1kW(100Vなら約2000w)なんだよ!
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 02:37 ID:EMxgspGw
>>552
あなたの方がキ○ガ○じゃないですか? 計器で測ったデータなんかより、人間の感性の方が
正確な場合が多々あります。クルマの評価において計器のデータより国沢さんのような優れた
評論家の感性の方が正しいように、放射線においても放射線測定器で測れないほどの微弱な
放射線は、鋭敏な感覚をもった人間の方が良く感じる場合があるのです。それをわかりもしない
で、知ったかぶりして決めつける貴方はチョットおかしいですね。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 02:55 ID:3/O+2vZZ
0点
ネタは休憩所でやれよYO!
そういや携帯電話のアンテナにアルミ箔れば通信速度が向上して
iモード料金の節約になるデナイノ
てネタがあったけどあれは、何処たっけ?
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 08:12 ID:igNnQ8NJ
> 触媒 投稿者:国沢  投稿日: 2月25日(火)01時01分26秒
>
> 今の触媒はパワーを落とすようなこともないので、
> 装着することをすすめます。
> ちなみにワタシは触媒を外すような人の意見は全く聞けません。

 ○○○、破門か?(w
 数少ない信者がまた一人去って行…(略
>564
まるで昔はパワーでなかったので触媒を(略)のような書き方だな。
触媒外しは言語道断だし、その人の肩を持つ気は毛頭ないが、

>ちなみにワタシは触媒を外すような人の意見は全く聞けません。
一応はサイトの客(信者?)なのだから、もう少し気を使って感じのよい
書き込みをこの御仁はできないのだろうか?
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 09:09 ID:ffdd4061
昔の触媒はモノリスと言う粒粒が入っている方式でふん詰まった感じで
確かにパワーは無かったよ。粒粒を抜くとパワーが出た。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 10:10 ID:SnEdFUeL
>564
○○○の方がアホゥ親方の言ってることは、ごく当たり前の話

後、親方に憎してつまらない揚げ足取りをする黄昏野郎もアホゥ
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 10:14 ID:0r/3osKn
>>568
アホゥ親方?
普通に句点を入れてくれよ。
ん?568はIDが燃料だから単に嬉々として煽っているクチか(w
571                    :03/02/25 14:13 ID:wHtQIziI
BC&CT誌、親方いっぱーい  CT誌ウィッシュvsストリームで
ストリーム、ヘッドライトじゃなくて別にもっとクセのあるところあるだろう!!
どうしてもストリームも持ち上げたいのね(w 白タイツ、親方だったら◎だったのに
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 16:40 ID:jILVbfDw
> 今の触媒はパワーを落とすようなこともないので、
> 装着することをすすめます。
> ちなみにワタシは触媒を外すような人の意見は全く聞けません。

今のコーナーはサイドを引くようなことも無いので
グリップ走行することをすすめます。
ちなみにワタシは熊笹に刺さるような人の意見は全く聞けません。


コ・ドラのつぶやき。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 20:07 ID:W9FNqWrA
TOP&日記更新age

TOPの
>良い意味での「持ちつ持たれつの関係」は見ていて気持ちいいものだと思う。
という国沢流の評価は興味深い。
まさか自分がどっぷりと浸かっている特定メーカーとの癒着を
「見ていて気持ちいいもの」だとは思っていないでしょうね(kw
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 20:21 ID:rCErI2hJ
コルトのWRCは、ネタなんでしょうか…
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 20:40 ID:VdbY4xtO
今回のTOPすげぇ・・・

ココまで酷いとは

鳥頭にも程度ってもんがあるだろ
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 20:55 ID:VdbY4xtO
>>574
WRC 三菱ランエボで2004年復活
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20030216/ftu_____mot_____001.shtml

↑この記事では触れてないけど、オフィシャルで
ttp://www.ralliart.co.jp/02news/rai-02-068.html
> 今までのWRCの活動の拠点であったRAE(ラリーアートヨーロッパ、在英国ラグビー)は
>引続き最大限に活用され、 03年行われる幾つかのラリーにはRAEとして出場を予定する。

親方・・・2003年はスポット参戦するってのラリー好きな人なら常識なんだが・・・
・・・まさか「私の忠告がきいたんデナイノ」とか言わないよね
577sage:03/02/25 21:05 ID:drX4uZM1
親方は先代レガシイのデザインもめちゃくちゃ格好悪いと
言えるだろうか
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:09 ID:o+eJScPO
今日のTOP、支離滅裂すぎて何が言いたいのかよくわかりません。
したがって突っ込むこともできません。

ところで、最近の三菱車のグリルって明確なアイデンティティが
あってそれを「ブーレー顔」と言うのですか?

ググって見たのですが該当無しでした。ブーレー顔って何ですか??
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:13 ID:lJ1E3P6H
電波キタ――――――――――――――――――――――――

最後まで読むのが辛かったです(w

>>578
たぶん最近の三菱のグリルのこと
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:16 ID:53E07tjM
ここまで来るとマジで親方の脳みそが心配だ…
こんな素人でもわかるようことを
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:19 ID:zHasF5Jl
本日のTOPより
>美味しいところだけ食べようとする人やメーカーよりずっと魅力的に見えます。

「美味しいところだけ食べようとする人」って親方自身じゃあないですか。(kw
こうも最強電波だと誰も保全したがらないのが笑える。

長い電波でつらいのはわかるけど、誰か保全してください。
583タフネゴシエイター:03/02/25 21:31 ID:53E07tjM
2月25日 
日曜日の夜、ジャッキーチェン主演の映画を見ていたら、三菱車が縦横無尽に活躍しまくっていた。
翌日、苗場に行くとプリンスホテル本館の前にど〜んとコルトが展示されていた。
松任谷由実さんと三菱も長い付き合いをしている。良い意味での「持ちつ持たれつの関係」は
見ていて気持ちいいものだと思う。
美味しいところだけ食べようとする人やメーカーよりずっと魅力的に見えます。
さて、ダイムラークライスラーからやってきた三菱のエクロート社長は、クルマ好きだし
意欲的である。御本人はゴーン社長と比べられるのが面白くないらしい。
ゴーンさんとエクロートさんの”表向き”の違いは
「元気だった頃のオリジナリティを尊重するかどうか」にあると思う。
例えばゴーンさんは、めちゃくちゃセンスの悪い日本人(誰か解らないけれど)が決めた
「ヒゲグリルの全面展開」を白紙撤回したようだ。失敗路線を辿る前の日産に戻したということ。
エクロートさんは、めちゃくちゃセンスの悪い「ブーレー顔」(ボッテリしたグリル)を
全面採用するらしい。モータースポーツもそう。ああ見えてゴーンさんは
モータースポーツに理解あって、厳しいリバイバルプラン実行中でもGT選手権は続けることを
許可した。今年も全面改良モデルで参戦する計画だ。エクロートさんは、
三菱が長年なんとか遣り繰りして参戦してきたWRCを容赦なく切った。やっと育てた大きな柱なのに。
WRCはF−1と並び自動車を作っている会社にとっちゃ最高の名誉だと思う。
メーカーにとって最も大切なのは「その会社の製品を好んでくれているファン」である。
何で三菱ファンになったかと言えば、三菱のオリジナリティが好きだったからに他ならない。
その点、ゴーンさんは日産のオリジナリティを上手に引き出しているように見える。
三菱の復活はブーレー顔を止め、今シーズン途中からでいいから
(三菱には木全さんという素晴らしいタフネゴシエイターが居る)
WRCに戻ることから始まるんじゃなかろうか。「夢」を
見せてくれれば三菱ファンも支えてくれると思う。エクロートさんの手腕に期待している。

584タフネゴシエイター:03/02/25 21:36 ID:53E07tjM
2月23日 
起きると9時過ぎ。しかし誰も起きてこない。みんな揃ったのは10時。
昨日食べきれなかった分を全部テーブルに並べると、
とうてい朝ご飯と思えないような景色となった。結局食べ終わったのは11時半。
それからオーラバの撮影をすると、終わったの2時。
もはやスキーに行くと関西組は明日の仕事が間に合わず
(帰路は500キロあるそうな)ということで解散となる。
じゃスキーに行くか、と考えたが、悲しいことに昨日は1文字も書けず。
月曜日と火曜日もスキーする予定なので仕事進みそうにない。
ということで夕方から岩原スキー場を窓越しに見ながら原稿書く。
夜は活毛蟹をスチームして2ハイ食べる。いやぁ幸せ幸せ! 
カニを食べているときが人生です。

2月22日 
昨夜寝たのは2時半。9時くらいに起きて10時から滑ろうと考えていたら、
7時過ぎに関西組が到着。それじゃ行こうか、と9時にゃゲレンデに居ました。
例によって魂のスキー大会! 特に気合い入ったのは迂回路使ったクローチング勝負だった。
このコース、滑っているヒトが居ないので、迷惑を掛けないで遊べます。
4回勝負すると足が棒。考えてみれば低い姿勢のまま2分間くらいガマンしなければならぬ。
それにしても毎年みんな着実に早くなってきており、もはやダントツに遅れるヒトなど皆無。
珍しく加山雄三さんも来ており「お友達のリンク」担当のつかさんはウェアにサインしてもらっていた。
気持ちよく滑ってジジイ組は3時前に終了す。合宿所に戻って晩飯の買い物や、お風呂等々。
7時回ったあたりから魂の宴会に突入。今年はフェイスペインなど持ってきたモノがおり、
酔い回るに従って激しくなっていく。それでも11時過ぎに一次会終了。
6人帰り、新たにオーラバの岡島君など3人加わる。これまた酔い回るに従い、
またまた激しいフェイスペイント大会に突入し、気が付くと3時。

ブーレー で調べてみた。

1.ギリシャのアクロポリスに「ブーレーの門」というのがある。
 日本語サイトを見る限り、写真はこれしかないっぽい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xk3t-cb/greece/ath-acropolis.html
2.Bourree 【名】 ブーレ フランス中部起源の宮廷舞踊  (英辞郎ontheWebより)
 確かにクラシック音楽らしきものが結構引っかかる。
3.16世紀の建築家
ttp://www1.odn.ne.jp/nagoo/top-g.html

親方が何をもって「ブーレー顔」としているのか全く分からない……
そんなわけでsage
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:48 ID:jILVbfDw
2月23日の日記
>月曜日と火曜日もスキーする予定なので仕事進みそうにない。
>ということで夕方から岩原スキー場を窓越しに見ながら原稿書く。
>夜は活毛蟹をスチームして2ハイ食べる。いやぁ幸せ幸せ!
> カニを食べているときが人生です。
2月22日の日記
>今年はフェイスペインなど持ってきたモノがおり、
>酔い回るに従って激しくなっていく。それでも11時過ぎに一次会終了。
>6人帰り、新たにオーラバの岡島君など3人加わる。
>これまた酔い回るに従い、またまた激しいフェイスペイント大会に突入し、
>気が付くと3時。
>本人の仕事に差し障るため名前は書けません。
>でも宴会用としちゃ面白い遊びです!

こんなバカに人を批判する資格が有るのだろうか?

自分は未熟者の大学生の頃でさえ、勉強やレポート作成に忙しく、
まして社会人になって夜中まで騒いだ事などない。
自動車メーカーのエンジニア、デザイナー、経営者、ディーラー販売員、
警察、政治家、官僚、米国大統領に至るまで皆が気の毒に思えてきた。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 21:48 ID:VdbY4xtO
以前の徳大字と親方のブーレイ評価の違いを思い出した

親方・・・エクロートは車の事わかってない経営畑の人間じゃなかったの?w

588587:03/02/25 21:54 ID:VdbY4xtO
× 以前の徳大字と親方のブーレイ評価の違いを思い出した
○ 以前の徳大字と親方のエクロート評価の違いを思い出した



エクロート来た時、たしか徳大字は本人と話して記事書いたのに、
親方はDCから送り込まれた経営者って色眼鏡で妄想ぶちまけてた
>カニを食べているときが人生です。

黄昏野郎たちは国沢親分の手のひらで遊ばされているのだろうか。
>カニを食べているときが人生です。

今からでも遅くない、エビカニ評論家に転身されるのはどうでしょう?
奇特なグルメ雑誌あたりが使ってくださるかもしれませんよ。

……やっぱ海産物業者と「持ちつ持たれつ」がオチか(w
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 22:05 ID:o+eJScPO
TOP記事、文章がねじれている。前半で三菱をほめるような記述を並べているから、
日産のゴーン氏との比較で、三菱のエクロート社長のいいところを述べるのかと思って
ゴーン氏を持ち上げてエクロート社長を批判する記述が並ぶ。

このまとまりのなさ、ねじれ感はなんだ?中学生並みの文章だよ、これ。

国沢さん、ここ読んでいるんでしょ。今日のTOPはひどいよ。文章で生計を立てている
立場でこれはまずいでしょ。
スキーばっかりやっていないで、たまには新聞や文庫本や新書でたくさんの活字に触れた
方がいいと思うよ。
592585,590:03/02/25 22:06 ID:/kYK2g7N
超恥

何のことはない、デザイナーの名前だった……<ブーレイ
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1111/16npr_xx9999_16.html?kr31
回線切って首吊ってきます
>>590
>カニを食べているときが人生です。

親方はここを見ているのですよね。そして、上記の事を書く。
黄昏野郎が反応する事を判っていて書いている。。。。。
594P12プリメーラ海苔:03/02/25 22:14 ID:RHIVf61N
>例えばゴーンさんは、めちゃくちゃセンスの悪い日本人(誰か解らないけれど)が決めた
>「ヒゲグリルの全面展開」を白紙撤回したようだ。失敗路線を辿る前の日産に戻したということ。
「ヒゲグリルの全面展開」って…。そもそも妄想なのでは?NISSANの「CIマーク」を新しいものに
変えたのはゴーン社長をはじめとするブランドアイデンティティ会議だが、フロントグリルはP10
以来プリメーラのアイデンティティで、P12のデザインの中心となったNDEでは「ウイング」と
呼んで本開発のアイデアスケッチから取り入れているぞ。
595P12プリメーラ海苔:03/02/25 22:23 ID:RHIVf61N
もひとつ
>モータースポーツもそう。ああ見えてゴーンさんはモータースポーツに理解あって、厳しいリバイバルプラン
>実行中でもGT選手権は続けることを許可した。

あのね、NISMOのJGTCへの参戦台数って知っているのかな?それに、ル・マンとIRLは参戦を中止したんだがね。

三菱にしても、ワークス参戦は中止してもプライベートへのサポートは決して怠っていないと思うよ。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 22:34 ID:HrIqj6F6
現在もウィンググリルに端を発するデザインポリシーが
日産ブランド全車に展開されているのに国沢は気付かないのかね?
きっと、インフィニティブランドの(デザイン上の)共通点にも
気付いていないし、三極に共通のポリシーにも、その差異にも、
この後もずーっと気付かないのだろう。

最近の三菱のデザインを見て「グリルの形が(略)」ということほど
愚かなコメントもないんだけどな。もっとコメントすることがあるだろ?
気付かないのか? ひょっとして穴の形しか見てね―のか?
それでよくアコードとアテンザの区別がつくもんだ。
あ、海外に連れていってくれたらアテンザで、COY前に接待攻勢が
あるほうがアコードだから区別はつくのか。おめでてーな。

国沢ごときがデザインを語るなっての。
センスがないのは普段の格好や行ないを見ていれば一目瞭然。
しかも知識もないんだから評論できるわけねーだろうがよ。
黙ってろよ>国沢
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 22:54 ID:Mh0uncog
またまたすごいね、今回のトップ。ここまで酷い文章を書ける人もめずらしい。
>>593
だからこんなAA貼られるんだよね(w


│       .\     .│   蟹 警報! ! | ../
│ まさに、   \   ...└―――──―――┘/ “暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
│ カニだな(ワラ  .\     ....ヽ(´ー`)ノ    / 】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
..\______   .\    ..∧∧∧∧∧ ./ 会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω\ .<         > 【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)\<     カ >【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v .< 予   ニ >【社会】“暴力二男”殺害の母親らに実刑判決
――――――――――――< 感  ..ス >―――――――――――――――――  
    _, ;-:=:=ー-  ー=;-;-,, < !!!!   .レ >         フォッフォッフォッ     /丿/)
  ,; ';";; ;;`-' '""   ,;="ヽ_ <     ..の >     i´二 ̄⌒\,.. ,∧.,,..∧    (. ;;;" ノ
  !;_<"     o从o      ∨∨∨∨∨ .\    / ./´`) ..ソ...) .( ・ ω・ )  _/ ノ
";''-ヽ 丶,,   ノ;; ;;:;丶   / /          \  ヽ .| l´ ノ  `'' '  __ ⌒ ̄ /
' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ノヽ///            .\`、 l / / ̄\  /__ヽ | ̄
;"' -; ,二',-:(;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;) ;;/   .∧∧   ミ ドスッ. \.l i /    \/___\|_
ー';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;;;;/    (   ,,)┌―─┴┴─\      (     __
"'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;/    /   つ. カニ領土..  \     /  / ̄ /  
   ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',/   〜′ /´.└―─┬┬─―─..\   / /  . / ./
       '--- '"    ./     ..∪ ∪      .││ ε3   \.//    ( ../
           ~''  /               ゛゛'゛'゛        ..\       )./
なんか日記に悪質なブラクラが貼られてるんですけど・・・
フッキングされたんでしょうか?
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 23:27 ID:xtgsJEc3
日記が元々ブラクラだったのでは。
2月25日 先週は岡部哲也さんとスキー。今週はコンサートとスキー。
考えてみたら2月に入って毎週素晴らしいスキーを堪能している。今日も
ゲレンデに出ると、やっぱりホテル前のバーンは圧雪していない。聞けば
巨額な投資だった『ドラゴンドラ』(全長5キロ以上のゴンドラ)を作っ
たのに集客が増えず苦戦しているそうな。圧雪するコストも削減の対象に
なっているのだろう。必ず宿泊&スキーを伴う松任谷由実さんのコンサー
ト様々である。困ったことにジジイのスキーヤーは圧雪してないと泣きが
入るので、ガラガラのドランゴンドラに乗って隣の田代スキー場に行く。
すると強風で滑るドコロのコンディションじゃない。泣きながら3本滑っ
て苗場へ戻り、昨日と同じバーン。お昼過ぎ終了。帰り道にいつものソバ
屋さん。ワタシは生粋のソバ好きらしく、どんなソバでも美味しいと思う
(クルマも同じ。基本的に何でも好き。カニは美味しくなければ食べない。
芯から好きじゃないかも)。ちなみにこのソバ屋さん、抜群である。それ
にしても工事箇所多し! 17号線で3カ所。関越道は至るトコロ。練馬
降りてからも、夜8時から始まるラジオ日本の収録のためスタジオを往復
した道も工事だらけ。渋滞多くて辛抱たまりません。渋滞を発生させるな
ら、工事しなくていいからお金だけ業者に払ったらどうだろうか。その方
がイライラしない分、助かる。
2月24日 11時半まで原稿書き。しっかり一日分を終了。仕事さえ
終われば心おきなく遊べるというものです。お昼を食べ湯沢から苗場へ。
あまり知られていないことながら、群馬県側から行くと狭くてツイスティ
な三国峠を越えるのに苦労する苗場なれど、湯沢からだと驚くほどスムー
スに行ける。到着後、すぐゲレンデ。ところがコンディション悪く、ど
うやらホテル前のバーンは圧雪も掛けていないみたい。そこで一番右の
クワッドリフトに行ってみたらバッチリ。このコース、アンジュレーショ
ン大きく、軽くジャンプするような斜面もあって楽しい。ただやんちゃ
なスノーボーダーも多く、加山のようにリラックスして滑ることは出来
ず。夕食は「ボーセジュール」(苗場プリンスで唯一予約できるレスト
ラン)にすべく電話すると「スリッパやジャージでは御利用出来ません。
タバコも御遠慮していただいております」。う〜ん。「プリンスホテル
なんて全然ダメ」と言う人は多い。ワタシはホテルがダメなのでなく、
常識的なことさえ言わないとダメなお客さんがダメなホテルを作ったん
だと思う。苗場プリンスで食事するなら『かに道楽』ですな。9時から
松任谷由実さんのコンサート。詳しく書きたいけれど、ファンなら是非
一度苗場のコンサートに行ってみて欲しい。アンコール3回もあり、
12時に終了。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 23:38 ID:PODBuQGO
>渋滞を発生させるなら、
>工事しなくていいからお金だけ業者に払ったらどうだろうか。
>その方がイライラしない分、助かる。

国沢 完全に逝っちゃってんな。
結局 自分の事しか関心がないんだね。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 23:41 ID:+MU1clko
>>602
>夕食は「ボーセジュール」(苗場プリンスで唯一予約できるレスト
>ラン)にすべく電話すると「スリッパやジャージでは御利用出来ません。
>タバコも御遠慮していただいております」。う〜ん。「プリンスホテル
>なんて全然ダメ」と言う人は多い。ワタシはホテルがダメなのでなく、
>常識的なことさえ言わないとダメなお客さんがダメなホテルを作ったん
>だと思う。苗場プリンスで食事するなら『かに道楽』ですな。

喫茶店の電気を盗む親方は、『常識的なことさえ言わないとダメなお客さん』デナイノ?(kw
十割ソバは嫌いなんじゃなかったけ?
車もそんなに好きじゃないような気がする。
そして、どう考えてもカニは好きなんじゃないかと思う。
漏れは釣られているんでせうか?
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 23:55 ID:/U53Tf02
>ワタシは生粋のソバ好きらしく、どんなソバでも美味しいと思う
以前10割そばにケチ付けていましたよね(kw
それにこの書き方だと職人さんがこだわり込めて作ったソバも
インスタントソバもどっちも美味いて意味になりかねませんか?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 00:01 ID:6KRcM1RI
>>576
来期、WRCに復帰することは、自工のサイトにもプレスリリースされ
てますしね。

>  去る2月15日に東京、お台場で開催された三菱自動車チャンピオン
> ズ・ミーティングにおいて、三菱自動車の取締役執行副社長ウルリッ
> ヒ・ヴァルキャは次のように語りました。
>  「三菱自動車は2004年に世界ラリー選手権での復活に向け、全力で
> 取り組んでいます。我々はモータースポーツの新体制を構築するため、
> 優れた実績を誇るエキスパートを雇用しました。それがヨーロッパに
> おけるモータースポーツ活動の責任者スヴェン・クアントであり、新
> しいチーム三菱ラリーアートのチーフエンジニアのマルコ・フォナリ
> スです。そして、我々は2004年シーズンの世界ラリー選手権にランサ
> ーエボリューションで復帰し、必ず勝利を掴みとります。」
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/0210-03/3569.html
608607:03/02/26 00:08 ID:6KRcM1RI
同じく、03年WRCへの参戦一旦休止も自工のサイトにプレスリリースが
アップされてますね。

>  三菱自動車は目下「ターンアラウンド」のもとに着実に業績回復をし
> ているが,今回モータースポーツ活動においても,その現状資源のあら
> ゆる検討を重ねた。併せて,モータースポーツパイオニアメーカーの伝
> 統も踏まえ,トップクラスのWRCチームとして2004年の復帰を狙うと
> いう判断に至ったものである。具体的には,日本側と活動の拠点になる
> 欧州側のモータースポーツ活動の体制・開発などの資源の再構築を実施
> する。尚,この再構築に向けては,今までのWRCの活動の拠点であっ
> たRAE(ラリーアートヨーロッパ,在英国ラグビー)は引続き最大限
> に活用され,03年行われる幾つかのラリーにはRAEとして出場を予定
> する。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/etc0210/n021203.html
現行のプリメとマーチのフロントの意匠は「ヒゲグリル」の発展系だと思うんだけど、
違うんですか?私の目と頭がおかしいのかな…
>>583
なんか加わってた。(kw

それがメーカーとユーザーの間にある「持ちつも持たれつ」じゃなかろうか。エクロートさんの手腕に期待している。御自分の才能を信じて采配をふるって欲しい。
結局TOPの保全は?
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 06:25 ID:IfC8AKML
>>611

>>583見ろ
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 06:58 ID:o6xVt49x
top突っ込みどころ多すぎて・・・
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 06:58 ID:QfytblZA
三菱のWRC活動に関して親方は、以前

12月4日のトップより 
三菱がWRCを休止するという発表を行った。内容は
「2004年から新しい体制で出場するため1年間休止する」というもの。
漏れ伝わる情報によれば2004年はコルトをベースにしたWRカーで参戦すると言う。
ラリー活動から撤退するワケじゃ無い、というのは嬉しいニュースだと思う。(以下切除

04年シーズンを充実させる為に03年は、一旦ワークス活動を休止するのは、
親方にも漏れ伝わているのにあのトップは、いったい何なの?
何か親方独自のスクープでもあるのか(kw
日産へのゴマスリと三菱憎し、しか見えてこないよ。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 07:59 ID:0z6Zssxj
激遅レスだけど、

> ちなみにワタシは触媒を外すような人の意見は全く聞けません。

なんてセルシオをシャコタン(「おとなのドレスアップ」(プ)にしたり、
オービス逃れのナンバープレートカバー付けるような奴が言っても、
何の説得力もないよな。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 08:49 ID:gTAeguXM
>日曜日の夜、ジャッキーチェン主演の映画を見ていたら
>三菱車が縦横無尽に活躍しまくっていた。

取り敢えず手伝うか。これだけだと、
「デッド・ヒート」だと思う香具師もいるだろうからな。

2月23日(日)映画番組表 [東京/よる〜深夜]
21:00〜22:54 テレビ朝日 日曜洋画劇場
Whoami?(フー・アム・アイ)」(1998年香港)
ジャッキー・チェン ベニー・チャン共同監督
ジャッキー・チェン ミシェル・フェレ 山本未来
ロン・スメルチャク エド・ネルソンほか 
ttp://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/tokyo/movie/20030223_1.html
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 09:09 ID:6KRcM1RI
> 三菱の復活はブーレー顔を止め、今シーズン途中からでいいから
> (三菱には木全さんという素晴らしいタフネゴシエイターが居る)
> WRCに戻ることから始まるんじゃなかろうか。

 マニュファクチャラーとしてのWRCへの参戦は、全戦参加が義務
付けられてるんじゃなかったっけ。だから、今年はRAEからスポッ
ト参戦するんじゃないの?

 シーズン途中からWRCに戻るなんてできないんじゃなかろうか。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 09:16 ID:gTAeguXM
ところで親方は
何故「タフ・ネゴシエイター」を「タフネゴシエイター」書くんですか?
実は「タフネ・ゴシエイター」とか「タフネゴ・シエイター」とか思っているとか(w
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 09:54 ID:SSVAX8CZ
>ワタシは生粋のソバ好きらしく、どんなソバでも美味しいと思う

とどのつまり、親方は味オンチということで。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 10:23 ID:gTAeguXM
>>619
それ以前に親方は「生粋」の意味を理解してないと思われ。日本語としておかしい。
普通、「どんな蕎麦でも美味しいと思う」に掛かる日本語は

 無 類 の 蕎 麦 好 き ら し く

であるべき。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 10:26 ID:gTAeguXM
>ワタシは生粋のソバ好きらしく、どんなソバでも美味しいと思う
私は生まれも育ちも蕎麦好きで、どんな蕎麦でも美味しいと思います。

「生粋」だと、普通はこういう意味になってしまうんですけどね。
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 10:30 ID:7jgUsQ6Q
バカなんだから許してやれよ。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 10:49 ID:IsIwkGSs
某氏が参加した、岡部氏のスラローム大会とスキー教室は
トヨタの接待です。

行き帰りの高速代くらいは出したかも知れないが、その他は
一円も使っていないと思われ。あ、ウェア買ったんだっけ?(kw
>>583
>美味しいところだけ食べようとする人やメーカーよりずっと魅力的に見えます。


すばらしい!
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 11:03 ID:gTAeguXM
>高額ハイカの販売はあと3日。公団は現金販売に限定し、
>1人20枚までとするなど「買い占め」対策を取っており、
>「売り切れることはない」と話している。

河北新報 2003年02月25日
高額ハイカ、販売終了目前に売り上げ急増 東北
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/02/20030226t75028.htm
より抜粋。
どんな蕎麦でも美味しく思うなら 十割蕎麦に付けるケチは
「周りの評価が高いせいか思ったほどでは…と思いました」
程度にしておかないとなぁ 国沢は熱狂的なファン(含む黄昏
野郎)が多いんだから 過去に書いた文を覚えている人多いのに


え? 含むじゃなくてほとんど黄昏野郎だろって? んじゃ熱
狂的なファンは少ないんだ 有名じゃないんだね 国沢って


あと今更だけど
> 今の触媒はパワーを落とすようなこともないので、
> 装着することをすすめます。
> ちなみにワタシは触媒を外すような人の意見は全く聞けません。
のレスもおかしいよ 「全く聞けません」なら二行目は「装着すべき」
にならないと 二行目書いた後に思い直したんでよ? ポリシー
ないことがバレバレだよ
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 13:21 ID:gTAeguXM
>>583
「持ちつ持たれつの関係」をどう思うか構わないけど、
自動車メーカーと自動車評論家が「持ちつ持たれつの関係」だったら
それは単なる癒着だけどな。

癒着願望だと勘違いされるような文章は控えた方が良いと思われ。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 13:32 ID:r+yml0VG
ま、アフォですからな。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 14:15 ID:qWVc6Whm
例えば、駅で大声出してフラフラさまよってる奴にいちいち注意しないだろ。
「こらこら そんなことしてはいけませんよ。迷惑ですよ。」って。

だから親方にいちいち注意しても意味が無いんだよ。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:14 ID:IsIwkGSs
でもこのスレには、その危ない奴に絡まれてる人もいるわけで。漏れもですが。

どんな過程を経ても、結果的に親方がいなくなってくれれば、漏れはうれしい。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:56 ID:qhiS/nQ3
親方の肩を持つのは悔しいがw、三菱は2004年にWRCに復帰しても
RAEとか岡崎ではやらないみたいだよ。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:59 ID:D0R3snmR
>夕食は「ボーセジュール」(苗場プリンスで唯一予約できるレスト
>ラン)にすべく電話すると「スリッパやジャージでは御利用出来ません。
>タバコも御遠慮していただいております」。う〜ん。

の前半と、

>「プリンスホテルなんて全然ダメ」と言う人は多い。ワタシはホテルがダメ
>なのでなく、常識的なことさえ言わないとダメなお客さんがダメなホテルを
>作ったんだと思う。苗場プリンスで食事するなら『かに道楽』ですな

の後半が全く繋がらないんだけど… 結局ボーセジュールの評価が「う〜ん」で
かに道楽を推奨ってコトは、ジャージとスリッパで飯食わせろってコトなのか?

『全然ダメという人も多いが、ココのようにシャッキリしたレストランもある
というコト。ワタシ個人的にはかに道楽ですが。』なら解るんだけど
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:09 ID:6/nBrNYC
>なのでなく、常識的なことさえ言わないとダメなお客さんがダメなホテルを
>作ったんだと思う。苗場プリンスで食事するなら『かに道楽』ですな

常識的なことさえ守れないダメな誰かさんが
ファミレスで叱られたんだよね。
親方が作ったダメなもの
1.電気を盗んで作った「ダメな喫茶店」
2.カートレースをして作った「ダメな空港」
3.ナンバーカバーでオービス逃れをして作った「ダメな道路」
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:30 ID:gTAeguXM
全面禁煙は店の方針だからまあ置いといても、
ボーセジュールは普通のフレンチだろうからねぇ…。
「ジャージで大丈夫デスカ?」なんて聞く方がヴァカだと思うけど。
ttp://www.princehotels.co.jp/naeba/hotel/restaurant/hotel04.html
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:36 ID:gTAeguXM
>>632
こんな感じデナイノ?
「苗場は厨房ばっかりで食事もうるさくて嫌ザンス。
 ボーセジュールなら予約制で値段も張るので厨房も
 少ないだろうと思って電話してみたけど
 厨房対策でジャージはダメでしかも全面禁煙。
 私も厨房扱いですか、しくしく。
 しょうがないので、かに道楽で幸せになってみる」
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:51 ID:bX9kXkUX
誰も突っ込んでいないけどこの部分

>渋滞多くて辛抱たまりません。渋滞を発生させるなら、
>工事しなくていいからお金だけ業者に払ったらどうだろうか。
>その方がイライラしない分、助かる。

いい年こいたオトナが馬鹿丸出しで何を語っているんでしょうか
こんな事を世の中では、汚職と言うんですよ。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:56 ID:ZtjqJKFN
>>632
要はこっちが何も言っていないのに、ジャージで来るなとか禁煙だとか、
厨房扱いされたことがいたく気に障ったんだろうね、国沢は。
他の非常識な客のおかげで自分もその同類に扱われたと(kw
まあ実際にはもっとタチが悪いクソ客なんだけどね。

しかしそれならそう書けばいいのに生来の日本語表現力の拙さが災いして
ものすごくわかりにくい表現になっている。
大体、「苗場プリンスで食事するなら『かに道楽』ですな」という一文で
締める意味は何なんだろう。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:58 ID:ZtjqJKFN
>>637
出版社も国沢に原稿料だけ払って掲載しなければいいのに。
そうすればイライラしない分助かる人は多いと思う(kw
>>639
禿ワロタ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 17:17 ID:I9b25eD/
仮にも国沢はアメリカで暮らしていたこともあるんだろう?理由はどうであれ今だってしょっちゅう海外に行っているのに
全く学習効果が無いんだね。公共性の欠如といってしまえば簡単だが…。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 17:37 ID:6/nBrNYC
フォードのお偉いさんを爆笑させる英語力の持ち主ですよ!
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 18:29 ID:RuMgiQRp
>641
親方に限らずヒョウロンカの海外取材(接待)は、基本的にツアー旅行みたいな物だから
食事や宿泊先も決まっているので基本的なマナーが身に付かないと思われ。

当然向こうのホテルもイエローモンキーが来るのを承知しているので
親方達が多少羽目を外した行動をとっても
顔は、スマイル心は、この劣等民族と思っているでしょう。


644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 19:50 ID:E29LBuM8
親方も、オレらと一緒に

「日本人」というカテゴリで大きく一括りにされてしまうのは悔しいな
前のスレで誰かも言っていたけど、馬鹿に馬鹿と言っても、馬鹿は馬鹿だから
馬鹿と言われていることに気付かないんだ。
だから○沢は誰が馬鹿にされているか判らないから、いつでも電波ゆんゆん
なんだよ(kw
>>642
禿同。
「笑わせた」んじゃなくて「笑われた」んタだけドナー(kw
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 22:41 ID:bp9/p63Z
> クルマも同じ。基本的に何でも好き

以前アコードに対して「んなもん乗れるか!」などと
暴言を吐いた人間の言うことなのだろうか
ふざけるのもいい加減にしろ


アコードは基本から外れているといわれればそれまでだが
648kunisawa.net小失敗筆者:03/02/26 23:05 ID:HafHaPmB
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/6-4.htm
とり急ぎお目汚しを…。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 00:03 ID:AhYxBUCI
>>648槍騎士様
どうもお疲れ様です。
このように分かりやすくまとめていただけると、親方の一貫性の無さが浮き彫りになりますね。
ありがとうございます。
そばの書き込みは、読んだ瞬間に爆笑した。
いつもそうではあるけど、ありゃ文章書きの文章じゃないな。

三菱関連の書き込みは、こりゃ木全さんあたりにチクったら
来年の日テレの解説はないね。
参戦ベースは向こうになったとしても、三菱としては広報、宣伝には
使いたいだろうし、日テレは広告下さいって行くだろうし。
ラリー番組の解説やってるなら、その辺の情報は仕入れてしかるべきだよな。当然。
親方に”解説”なんて、高等な芸当は無理でしょ。
事実の”伝達”さえ、おぼつかない人なんですから。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 02:54 ID:6GUIIXOs
TOP&日記更新age

日記で「料簡」なんて普通は余り使わない漢字を使っているのは、
日頃から誤字脱字を黄昏野郎共に指摘されまくっていることの反動ですかね(kw
これは「了見」でいいんですよ。

大体アナタは前日には「どんなソバでもおいしいと思う」と書いたばかりでしょ。
で、次ぎの日には別のソバについて文句たらたらですか?
どうやらすっかり脳がやられてしまっているようです。
653保全:03/02/27 03:00 ID:VTTIf/LV
2月26日 
8時に家を出て、まずは箱根。
今日も工事が至る所で行われており、大いに立腹す。
財政厳しい折にアホかこの国は、と思う。
お昼に終了し、次の仕事先は山梨県の西湖。
箱根の山を越え、御殿場通って、さらに峠を一つ登って河口湖に。
順調に撮影は終了。途中、西湖畔のソバ屋さんに入るも、大失敗す。
あの味でもりそば820円はどういう料簡なんだろ。
一体家に帰って仕事を済まし、夕方からカーセンサーのパーティ。
何の意味もないパーティなのだが、大いに盛り上がる。
明日、写真をアップします。
途中、日産の鈴木氏と抜けだし、かつてないほど厳しい修行に向かう。
654保全:03/02/27 03:03 ID:VTTIf/LV
2月26日 TOP
湯沢の合宿所の近所を国道17号線が通っており、夜になると大型トラックの通行量が急増する。
高速道路料金を節約するためだと言う。
確かに大型トラックの通行料金は高い。
少し長い距離を走れば、ドライバーの日当以上になってしまう。
だったら国道で経費を節約しようとするのは当然のこと。
さて、90キロの速度リミッターが付くとどうなる? 
高速道路を走るトラックは、国道より所要時間が少ないから高い料金払う。
90キロしか出なくなると、国道との所用時間差は大幅少なくなるんじゃなかろうか。
つまり国道を走るトラックが増加するということである。
現在でも深夜は信号などあってないような国道(例えば名古屋から四日市の名四国道)があるけれど、全国展開したら恐ろし。
一般道だと90キロだって危ないです。
速度が低くなり、過積載も無くなれば道路を傷める度合いも少なくなるだろう。
国交省は速度リミッター付き大型トラックの走行料金を値下げするべきだ。
BCの対談はワラタなあ
他の人達も2ちゃんねら〜なのかと思ってしまったよ

オヤカタとはカンケーないけど
ホンダウィッシュって誤字もウケタ
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 06:54 ID:cmpqO91J
TOPは、なんと言いますか高速道路をよく利用する
トラックの料金を下げろとおっしゃている様ですが
頭の悪そうな文字列に見えてしまうのは、
私だけでだけでしょうか?

あとこの部分たけ見るとやはりご自分のアホを自覚していのでしょうか。
>アホかこの国は、と思う。

25日の日記で
>ワタシは生粋のソバ好きらしく、どんなソバでも美味しいと思う
と言ってるのに
わすか1日後に
>西湖畔のソバ屋さんに入るも、大失敗す。
>あの味でもりそば820円はどういう料簡なんだろ。
激しく笑わせてもらいました。
文字列に一貫性が無いのは、親方の専売特許です。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 07:12 ID:ExLFy+8W
>>654
親方の主張がよくわからんのだが、無料で90km/h出せる道があるなら、値下げしたからといって
高速道路を使うトラックは増えないだろう。一般道の速度取り締まりを徹底的にやるなら話は別だが。
あ、そうなったら、「公道を模したテストコース」を走るヒョウンカも捕まっちゃうからダメか?(kw
>途中、日産の鈴木氏と抜けだし、かつてないほど厳しい修行に向かう。

親方、昨晩はお楽しみだったんですね?
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 08:58 ID:wYMVBKiZ
オヤカタ、KUREの広告に登場!!
>>659
マジ?
もう5-56も買えなくなった。。。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 10:12 ID:HtQ5p30e
BC購入age
親方BCにもしっかり三菱WRC活動は、
03年は休止04年に復帰コルトエボリューション(仮名)
での活動も有りと書いていますが…

>WRCを容赦なく切った。

何かソースがあったのでしょうか?
662659:03/02/27 11:53 ID:wYMVBKiZ
>660
今月号のル・ボランにオヤカタが出てから「!?」と思って
良くみたら広告だった。

オイルの添加剤かなんかだったと思う。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 12:01 ID:ASA4BpH9
ああ、そういった企業と「持ちつ持たれつ」を
望んでいるのかもね。

「長い間私を使って欲しいデナイノ!」ってか。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 12:12 ID:kuLAw3kf
1はバカか?1kwは100Vでも200Vでも1000wだろが!単相200Vで5Aつうならわかるけどな、しったかしてんじゃねぇヨ!バ〜カっ死ね
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 12:52 ID:WONbe0w/
2004年のミツビシは取り敢えずエボで復帰って明言されてるのにな…
ソ−スはクラッシュネットもしくはラリ−ア−ト

ジドウシャショウンカ国沢には飽きたが、WRC解説者国沢はこれからもネタ盛り沢山って感じ
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 13:01 ID:eiFPPQpG
>>664
釣師
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 14:28 ID:4Z6yaRMQ
味オンチの親方だから、文句があるのは料金に対してではないか。

>あの味でもりそば820円はどういう料簡なんだろ。
リョウケン⇒リョウキンの打ち間違えかも。

接待での豪勢な料理は懐を気にせず堪能できるが、
こと、自分の財布からの出費となると
途端にシビアなエコノミストに変身する。
その事を単に「ケチ」とも言うがな。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 14:42 ID:nhhS1Jui
>一体家に帰って仕事を済まし、夕方からカーセンサーのパーティ。
>何の意味もないパーティなのだが、大いに盛り上がる。

招待されてる立場のくせに、よく主催者批判ともとれるようなことが言えるもんだ。
開催する理由がなくとも、招待客への謝恩とかが含まれてるだろうに。
コイツは本当に、何様のつもりなんだ?
意味がなきゃ出なければいいだろ、タダ飯喰いのくせに。
俺が主催者側なら、こんなDQN即刻干して二度と使わないな。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 14:56 ID:ASA4BpH9
>>667
ケチは「生きた金」を使う人です。
自分以外に関してでも必要な事にはキッチリ使います。

単にお金を払うのに対してセコイだけの人
(自分にだけ金をかけて)必要な事に払わない人間はシブチンです。
ttp://www.google.com/search?q=%83P%83%60+%83V%83u%83%60%83%93
670 ◆1CZzZzZzZ. :03/02/27 17:21 ID:K7E2HBS5
あ〜頭痛い・・・・・

しかも、本人に改善の意思は無さそうだし・・・・
ホントに釣られてる気持ちになってきた。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 18:56 ID:MNGRtj2+
添加剤の広告では学歴も「卒業」とバッチリ添加済みな我等が親方様、その添加剤は燃費向上で浮いたガス代で充分ペイ出来る金額なんでつか?
672659:03/02/27 18:56 ID:wYMVBKiZ
商品名が判った!
KUREの「MOTOR REV」の広告だ!

毎日一万人が訪れるHP・・・・ほとんど黄昏野郎なのに(プ

しっかりオヤカタのプロフまで出てるし。
このスレ知らなかったらプロフをまるまる信じるところ
だった。ありがとう黄昏野朗の皆様!

673659:03/02/27 19:02 ID:wYMVBKiZ
>671
ややや!ケコーンデナイノ!
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 20:03 ID:K1p3o7UX
今号のBCは立ち読み必見ですよ

特に、特集のTOP50決定委員会による座談会

親方ってやっぱ評論家の中でも(ry
国沢HPのトップ読んでると、奴は問題提起してばかりでヂャーなりストとしてどうすればいい
のか分かってないようだ。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 21:05 ID:9A0l97T2
>674
俺は、普段BCを買って無いけど
今回は、買ったよ黄昏野郎なら買ったほうが(・∀・)イイ。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 21:51 ID:Alb5e8MI
>659
呉の広告見たよ。
あれは国沢家なのかな?
後ろのミニチュアきちんと並んできれいにしてるな。
文章もあのくらい(ry・・・

それにしても、ミニチュア棚。
モビリオ・スパイク・アコ・アコワゴン・ストリーム・・・
本当にホンダが好きなんだな!
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 21:53 ID:9A0l97T2
ニュース速報+拾ったスレだけど
【改善対策情報】トヨタ セリカの燃料タンク部品に不具合。ガソリンがこぼれる可能性
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045705396/
【自動車】トヨタ アルファードにリコール パワステポンプから出火の危険 火災3件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046346583/

最近トヨタのリコールが増えてきたような気がするな…
まさか親方がマンセー記事を書くとそのメーカーのリコールが増える法則が有ったりして(w
後リコールで無いけどこんなのも。

【社会】トヨタ車体、社員50人大量処分、恐喝社員「見ぬふり」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046233908/
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 23:13 ID:PA3X0g7V
ところで国沢ほどメーカーからの接待をひけらかして恥じない評論家って他にいるんでつか?
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 23:43 ID:WaSxyprN
西武伊原監督は、略歴に大卒と書かれる度に実は中退(学生運動が激しかった頃で履修に不備があったそう)である事実に後ろめたさを感じて今年再入学したそうな。
目標は学業と日本一の両立との事。

親方はメーカーとパーツ屋の両立でつか?(w
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 23:46 ID:bQJ2mVCc
例のスキー大会も接待だったしねえ。
682 :03/02/28 02:52 ID:DEx8U5ZZ
>>681
接待大会に出るのにワンピ買ったノカー!
いや、別にいいけどさ。うん
なんであれ全力を尽くすのはいいことです ( ´,_ゝ`)プッ
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 06:42 ID:w5ETyRox
TOP保全
>2月28日 新幹線のように運行管理をしっかり行っても居眠りという「ミス」は防止出来ない。
>幸い居眠りしたり、病気などで意識を失った場合のバックアップがしっかりしていたため大事に
>至らなかったものの、高速バスだったらと思うと恐ろしい。もちろんトラックや乗用車でも大きな
>事故になったろう。実際、激しい渋滞時など、動かないトラックやクルマがいるなと思ったら寝て
>いた、なんて光景をよく見かける。自分の運転では怖い思いをしたことないけれど(眠くなったら
>止まって仮眠する主義)、同乗していたクルマの運転者が居眠りし「あわや!」なのは4回。ちなみに
>1)ガタガタ揺れるので目覚めるとドライバー寝ており120キロで路肩を激走(アメリカの
>カントリーロードだったので助かった)。2)気づくと高速道路上で停止していた。ドライバーは
>突っ伏して劇眠中! 3)東名道を走行中、ドカンというショックで目覚める。路肩に接触していた。
>4)ドライバーは起きてると思っていたのに寝ていた。渋滞の最後尾にノーブレーキで突入! 大声
>出すと急ブレーキ。恐ろしや恐ろしや。昨今のように車両の安全性が向上し、大型トラックの速度
>リミッターや飲酒運転の取り締まり厳格化によって運転中の事故死は減少してくる。となれば避けられ
>ない「居眠り」を原因とした事故の割合が増えていくんじゃなかろうか。センサーも発達してきたこと
>だし、そろそろ本腰を入れて居眠り防止装置を開発する時期になってきたと思う。

居眠りしていなくても追突してしまうヒョウンカに言われても、あまり説得力無いな(w
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 06:56 ID:w5ETyRox
日記保全
>2月27日 朝から原稿書き。お昼に打ち合わせを一件。終了後、27日で切れる国際免許証を取りに
>府中の試験場まで行く。どんどんシステマチックになっており、申請から交付までわずか3分。
>なかなか優秀なシステムだ。ちなみに海外で国際免許証出すと、ホンモノの免許証も出すように要求
>されるケースがある。あまりにも簡単に偽造出来てしまうかららしい。実際、ラミネート加工さえして
>いない写真の貼り替えなど簡単に出来ちゃうだろう。2650円も取るなら、海外でIDの代わりに
>なるような立派な免許証を交付して欲しいと思う。駐車場に戻ると出入り口を塞いで止まっている
>クルマが。試験場でやってるんだから、悪いと言うこと自体を認識していないのだろう。こんな輩は
>免許証を取り上げるべきです。幸いスマートだったので、ギリギリ通過。やれやれ。帰りは吉祥寺に
>寄って買い物。夕方、修理に出していたプリウスが戻ってきた。先日来、停止している状態でハンドル
>が勝手に「ガタガタガタガタ!」と音を立ててシェイクしちゃうというポルターガイストのような症状
>出てたのだ。家人も遭遇し、心底タマゲタそうな。電動パワステのギアボックスとコンピューターを
>交換したとのこと。

仮に立派な免許証を交付するのに30分くらいかかったら、やっぱり親方は文句を言うんだろうなぁ(w
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 07:37 ID:x/Q7FP1I
>海外でIDの代わりになるような立派な免許証を交付して欲しいと思う

国際免許証の様式は条約で決まっているので日本の独断で変えることは出来ません。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 07:51 ID:icJLykks
>>683
相変わらず日本語の使い方がメチャクチャ。
国沢はマジで在日なんじゃないかとさえ思える。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 07:54 ID:AeTnsa7a
2ch用プラウザOpenJaneやかちゅーしゃを使っていると
引用符(>> > >等)と数字が並ぶとリンクなるから少しウザイ
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 08:45 ID:Pgy1bUaw
>自分の運転では怖い思いをしたことないけれど(眠くなったら止まって仮眠する主義)
毎度の自己弁護かい。
今回のTOPは国沢にしてはマシな方だとは思うけど…
>2)気づくと高速道路上で停止していた。
ってことは 国沢も寝てたってこと? 同乗者としての義務は一切なしか?
まあ自分は後席で寝てて 運転手と助手席に座ってる人が両方寝てたとし
たのならいいのかもしれないけど 国沢の性格を考えると 助手席も寝てた
とか書くよなぁ…

>>687
他人の引用か自分の発言か分けるためにも不等号は必要と思われ
確かに国沢の発言は不等号がなくてもわかるかもしれないけど…
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 09:05 ID:3aY9k9bm
>自分の運転では怖い思いをしたことないけれど

ほほう、フリーランダーに追突カマした時も「怖い」と思わずに平然とですか?
ま、ジブンのクルマじゃなきゃそんなモンか
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 09:15 ID:uktr1rgL
>そろそろ本腰を入れて居眠り防止装置を開発する時期になってきたと思う。
コイツASVの居眠り防止装置がいつごろから開発されているのか知らんのか。

凄いヴァカ。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 09:17 ID:icJLykks
>自分の運転では怖い思いをしたことないけれど(眠くなったら止まって仮眠する主義)
他人を貶めるために、いちいち自分の正当性をセットにしないと文章が書けないのかね?
そもそも一般論では、眠気を催すような疲労状態で高速に乗ることが間違い。
スキーなどでやむを得ないのなら、途中での仮眠は事故防止の観点から当然の事。

ついでに、居眠り監視システム(?)は、日産が開発してたような記憶が。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 09:19 ID:uktr1rgL
親方、
そろそろ本腰を入れてASVについて勉強すべき時期になってきたと思うけど。
というか、5年遅いけど。

>センサーも発達してきたことだし、そろそろ本腰を入れて
>居眠り防止装置を開発する時期になってきたと思う。
恥ずかし過ぎるよ、メーカーに極めて失礼。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 09:25 ID:uktr1rgL
>>692
居眠り防止装置は各社開発してますよ。
「ASV 居眠り」辺りでぐぐればイパーイ出る。

第36回東京モーターショー(商用車ショー)では
日野の「プロフィア トラクター ASV」が出ていたけどこれにも居眠り防止装置が付いていた筈。
ttp://www.tokyo-motorshow.com/show/2002/public/booth/hino.html
ttp://www.hino.co.jp/j/release/i_release/hni_release20021011c.html
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 09:37 ID:uktr1rgL
取り敢えず第31回東京モーターショー(1995年)
に日産が発表した内容。

安全「ASV」参加項目
ttp://www.nissan.co.jp/ms95/moretec/asv/asv.html

発表が1995年って事は、コンセプトとしては
もう少し前で10年以上前ってところか?

親方が近年騒いでいる、緊急停止装置云々や居眠り防止装置は
本来は10年前に言うべき事。
今ごろになって「本格的に居眠り防止装置を開発しろ」なんて言うなよ。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:00 ID:PVkOEKPH
>国沢はマジで在日なんじゃないかとさえ思える。

というより、工作員かも。

日本語を破壊するための。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:09 ID:Pgy1bUaw
オヤカタ、単なる「居眠り運転」ではなく、ご自分にも火の粉が降りかかりそうですぞ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030227i115.htm
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:39 ID:bTi74g9m
親方が直ぐにやれるとデムパを飛ばしている
車間距離測定用のレーダーも10年前に発売された三菱デボネアで既に出ていましたね。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:43 ID:bTi74g9m
>695
親方のTOP文字列は、この事なのね合いも変わらず滅茶苦茶な文字列

これでは、まともな事を言っても相手にされません。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:55 ID:lPn8CJgw
国沢に入れる添加剤はないのダロウカ?
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 11:16 ID:bBShQevY
もうあふれるほど入ってますが、なにか?

乏しい知識と目も当てられない文章力、低い運転技術がベースにあって、
添加剤として妄想と電波が死ぬほど添加されております。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 13:47 ID:DEx8U5ZZ
>新幹線のように運行管理をしっかり行っても居眠りという「ミス」は防止出来ない。

ほー、今回は「大本営発表」をあっさり信じるんだな。
また笑わせてくれるのを期待してたのに...
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 14:04 ID:sp4RRQgS
697リンク先より
>「前日の25日夜は同僚らと広島市内で酒を飲み、26日午前1時ごろ就寝。同11時半ごろ起きて出勤した」と供述した。
>
> JR西日本によると、同僚らとは生ビール2杯、焼酎の水割り3杯、チューハイ1杯を飲み、帰宅後も缶チューハイを1本飲んだという。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 14:11 ID:LTYeS0pW
>JR西日本によると、同僚らとは生ビール2杯、焼酎の水割り3杯、チューハイ1杯を
>飲み、帰宅後も缶チューハイを1本飲んだという。

親方の”修行”は、その程度でない筈ぜひ気よ付けてください。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 15:47 ID:XbHs14Yg
>ちなみに海外で国際免許証出すと、ホンモノの免許証も出すように
>要求されるケースがある。

何だよホンモノの免許証って。国際免許はニセモノか?
大体、国外免許は国内免許とセットで携帯することと説明されるはずだが?
国内免許の提示を求められるのは、別に特殊なケースでも何でも無いんだけどね。

>2650円も取るなら、海外でIDの代わりになるような立派な免許証を
>交付して欲しいと思う。

ガイシュツだが、国際免許の書式は条約で決められたもの。
そんなことも知らないのか、このヒョーロンカモドキは。

>試験場でやってるんだから、悪いと言うこと自体を認識していないのだろう。
>こんな輩は免許証を取り上げるべきです。

公道を勝手に「公道を模したテストコース」などと偽って、
日常的に暴走行為を繰り返し、それによって収入を得ている輩からこそ
免許を取り上げるべき。どうせ悪いことをしているという認識すら無いんだろうが。
”睡眠障害”について触れていないのは、意図的?
それとも、単に知らないだけ?
疲れている時は仮眠を取る、とのことだけど、中途半端な短時間の仮眠はかえって危険という一言も加えて欲しい。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 17:01 ID:uktr1rgL
仮眠直後の運転は、かえって睡魔に襲われる危険がありますので避けたいものです。
(損保ジャパンのサイトより抜粋)
ttp://www.sompojapan-ag.com/common/anshin/health002.asp

仮眠直後が事故になりやすい →運転再開は、車外に出て体を動かしてから
仮眠は15分位で充分効果があります。ただし、仮眠直後の事故が意外に多いので要注意。
意識では回復しているつもりが、まだ体が起きていないのです。
仮眠後はまず車を降りて深呼吸し、屈伸運動などをして体のすみずみまで起こしてから、
運転を再開させましょう。
(ネッツトヨタ神奈川のサイトから抜粋)
ttp://www.netz-toyota.co.jp/nwsclub/kantan/anzen.html
昨日の日記での国際免許のサイズの件で無知であることを曝してしまい、
泣きながら「名無し」で暴れる予感..
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 17:55 ID:uktr1rgL
>ちなみに海外で国際免許証出すと、ホンモノの免許証も出すように
>要求されるケースがある。

スイスではウィーン条約に基づいた国際免許だから、
日本のジュネーブ条約に基づいた国際免許ではダメみたいだね。
でも日本の免許でOKらしいからそっちが「ホンモノの免許」。

親方のコメントで正しいところを探すのは大変だ(w
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:12 ID:01kOQ+qC
>>705
>ガイシュツだが、国際免許の書式は条約で決められたもの。
>そんなことも知らないのか、このヒョーロンカモドキは。

そのぐらい、国内限定ドライバーの君に言われなくても知ってるに決まってるだろ。
彼は、偽造されやすい現在の国際免許を最新技術を使った偽造の難しいものに変えて、
利便性やセキュリティを向上させるべきだと提言してるんだよ。
それを曲解して「知らない」と決めつけるのは黄昏の常套手段だが、見てて胸くそ悪く
なるよ。だいたい、条約なんて未来永劫変えられないというもんじゃないだろ。現状に
そぐわなくなった条約は日本から提案して変えるように働きかけたっていいんだよ。
長い物に巻かれるだけで宦官のようになった日本が、現在の日本の元凶だbな。
黄昏に比べたら、政府や役所にガンガン意見を言って良い社会を作ろうとする国沢は、
偉い。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:29 ID:JFVFMmR3
>708
あんた神だな(w
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:31 ID:WfiFKxI3
>710
すみません何処を縦読みするんですか?

あとマジレスすれば親方が叩かれる原因の一つは、
仮にもジャーナリストと言う立場に有りながらなにも取材せず
自分の妄想で世の中を批判している事です。

しかもジャーナリストの命と言ってもいい文章力は、皆無で
何を言いたいのか良く分かりません。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:32 ID:XbHs14Yg
>>710
どこを縦読みすればいいんだ?(kw

>偽造されやすい現在の国際免許を最新技術を使った偽造の難しいものに変えて、
>利便性やセキュリティを向上させるべきだと提言してるんだよ。
現在の国際免許が偽造されて問題になっているなどという話しは聞いたことがない。

>政府や役所にガンガン意見を言って良い社会を作ろうとする国沢は、偉い。
自分のお花畑の中で吼えているだけだが?(kw
いつあの馬鹿が政府や役所に「きちんと届く手段をもって」意見を言った?


ガンガン意見を言うのは良いが、おそらく1/10も伝わらないとオモワレ
715712:03/02/28 18:36 ID:WfiFKxI3
>713
被りましたね (kw
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:40 ID:uktr1rgL
日本では偽造国際免許で運転している外国人が結構いるんじゃないの?
それと同様に海外でも偽造国際免許で運転している外国人がいるかもしれないよ。

もしかしたら親方は多分疑われたのかもね、
何処の国籍か分からない怪しい外人だと思われて。
×もしかしたら親方は多分疑われたのかもね、
○もしかしたら親方は疑われたのかもね、
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:45 ID:01kOQ+qC
>>713
>いつあの馬鹿が政府や役所に「きちんと届く手段をもって」意見を言った?

君らが便所の落書き掲示板で吠えるのと違って、国沢がアクセス数10000/日の
HPを始め、雑誌、テレビ、ラジオなどで発言することは、それだけで政府や役所に
影響力があります。匿名の宦官どもがいくら吠えても、社会は動きません。
君らも、名前ぐらい名乗ってから人の批判をすべきです。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:46 ID:uktr1rgL
>政府や役所にガンガン意見を言って良い社会を作ろうとする国沢は、偉い。

どうせネタなんだろうけど、
親方って政府や役所にガンガン意見を言っているのか?
「政府がいい加減なことやってるなら」と意味不明な言い訳で
違法な白タクに乗るような、トンデモな御仁と解釈されてますぞ。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:48 ID:uktr1rgL
しかし、まるで本人のような御仁が本当に来るとはな。
>>711
>>708の神認定に漏れも一票(w
>>718
( ´_ゝ`)フーン
で?何か変わったのか?
変わってないならばそれは間違ってるのか、伝わってないか、そもそも影響力が無いかのどれかでは?

ジャーナリストとしては致命的だな!w
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:58 ID:uktr1rgL
しかし、「宦官」の用い方は不適切だな。
「男の癖にキン○マついているのか?」的な
意味で使っているんだろうけど、世界の歴史を見れば
宦官が実質的に政権を握っていた時代もあるわけだしさ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:14 ID:uktr1rgL
連続書き込みスマンけど、
漏れの中ではN捨ての軽自動車の特集で「(ホンダ)ビート!ビートッ!!」
って騒いでたのを聞いた(見てなかった、当時誰だか分からず、
やかましなと思いながらチャンネルを買えたか別の部屋に言った。
それが親方だと知ったのは翌日の2ch)時点で提灯持ち認定だけどな。

だってカプチーノ持ってた時は、カプチーノ>>>>ビート
くらいな勢いだったじゃん。あれだけベタボレだった
カプチーノについて語れないコーナーに出る時点で
親方については長い物に巻かれるタイプの人間としか思えないよ。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:23 ID:XbHs14Yg
>>718
キサマが国沢本人かそれに近い人間と仮定して忠告してやるよ。(kw
2chでオモチャにされるのがそんなにいやなら、黙って放置しておくことだ。
ここで何度となく話題に上る他のヒョーロンカ達はみんなそうしてるぞ。
ガマンできずにのこのこ現れると、こうして祭りになる。
しかもついでに恥の上塗りをしていく。
一体何回同じことをやれば気が済むんだ(kw
もう3年近いんだからいい加減に学習しろよ。

>君らも、名前ぐらい名乗ってから人の批判をすべきです。
「オ マ エ モ ナ ー」(久しぶりに使ったよ)
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:31 ID:WfiFKxI3
>国沢がアクセス数10000/日のHPを始め

親方のHPにアクセスしているのは、大部分が黄昏野郎若しくは、黄昏予備軍です。
俗に言われている信者のアクセスは、1割にも満たない予感。
仮に親方が正論を言ってもあの聡い文書力では、何を言いたいのかさっぱり分かりません。

>雑誌、テレビ、ラジオなどで発言することは、
親方が原稿を書いている雑誌は、読み捨て系の雑誌が多く
また親方には、これと言った得意分野が無い為
書いてあっても見過ごしそうです。
テレビは、深夜放送のWRCのことでしょうか?
あの番組は、深夜放送、関東地区限定、コアなファン向けと視聴率的に
伸びない要素を含んでいます。
しかも親方は、自身のHPで「ドリフトを見せる為にスノータイヤを付けた」
などと到底専門家と思えないような発言をしています。
三菱のWRC活動に付いてもまるで今年限りで撤退するような事を言ってます。

またラジオ番組も群馬地区限定のようなので到底メジャーな存在は、言えません。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:45 ID:uktr1rgL
メジャーだと言えるのはせいぜい特大痔くらいだろ。
テレビ露出が多めの三角窓のおっさんや、元ラリードライバーの
横から髪型を持って来ているような頭したおっさん、ドリ菌はマイナーだしな。

それより露出の少ない親方は超マイナー。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 20:23 ID:UFZhRgcK
もう終り !?
>そろそろ本腰を入れて居眠り防止装置を開発する時期になってきたと思う。

そろそろ本腰を入れて珍論防止装置を開発する時期になってきたと思う。
今日のホンダのかなり悪質なリコールは完全無視するかな?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 21:59 ID:CsCf3prS
>>718

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエモナー
 (    )  \______
 | | |
 (__)_)
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:58 ID:DEx8U5ZZ
しかし、匿名で「批判するなら名を名乗れ」と言って「オマエモナー」と返されるのは
何度目だろう。(w
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 23:17 ID:s36sfuUz
>top

助手席で居眠りしていた特爺を250キロで叩き起こした香具師は誰でつか?
(ソース:間違いだらけの自動車選び「スープラ」)
スレタイ見て笑ったのでカキコ。

200Vなら5Aとでも言いたかったのか?
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 23:26 ID:yiQm3/Zp
kunisawa.netへのアクセス件数1日約1万って、馬鹿が自慢げに
言いふらしてるみたいだけど、いくらなんでも不自然だよね。

これって、例えば何らかのアタック(クラッキング行為)を受けても
カウンタって回るの?
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 23:31 ID:tnYJP7/W
今日もらった車検証の所有者の欄に販売会社の名前があって
使用者の欄に購入した俺の名前があったんだけど、
これって当たり前のことですか?
>>735
誤爆とは思うが一応答えとく。
ローンで買った場合、車が担保となるのでそうなる。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 00:30 ID:JBBuAPEf
>>734
いや、それくらいいくでそ
なんせ黄昏野郎のヲチが禿しいからなw
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 01:13 ID:yD7KWcKJ
閲覧者が多くても内容が伝わらないと意味はないと思うのだが
「メディアの効果」ってやつは測定するのが困難だからな〜
因みにNetではただのネタ&日記で、累計1億Hitのサイトもあることをお忘れなく
某、侍○だけどな
あの珍論や誤植の嵐、文章書きとして恥ずかしい内容の文章を
1日1万人もの人に見られてて恥ずかしいとは思わないのだろうか。

羞恥プレイ?

「あぁ!黄昏野郎共に見られてる!ハズカシいぃ!もっと見てぇ!」

漏れ自身は、ここ見てれば本家見に行く必要ないし、見にくくて見る気が起こらないし、
おーらばは見に行くとあのおっさんの金になるので行かない。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 08:59 ID:mbMO+EAb
アップデート確認のための自動巡回のせいかな、ヒット数が多いのは。
だとすると、そりゃ完全に黄昏野郎しかやらない行為だな。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 16:33 ID:jLDppyLs
あれはユニークアクセスじゃなくて単なるページビューカウンターだから実際は半分くらいでしょ。某侍○もそうみたいだが。
このスレつまらねーな。いいかげんやめたら?
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 20:04 ID:xV3kR8t9
>>743 イヤなら見ないか良質な燃料を提供するかです(Mw
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 20:07 ID:p4fVrF2Y
>743
ご本人ですか?

自動車ヒョウロンカ1のエンターティナー国沢親方が存在する限りこのスレッドは、永遠に不滅です。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 20:11 ID:p4fVrF2Y
休憩所より

794 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:03/03/01 19:30 ID:eGT/ffly
このスレはもっとつまらねーな。いいかげんやめろ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 20:46 ID:Ss9xn/S3
kunisawanetのカウンターはトヨタ馬力デス
>>743
激しく同意!

>>744
嫌でもスレタイが目につくんだよ。真面目なクルマ好きにとって迷惑な話だな。

>>745
そんなにご本人に相手にして欲しいか? 彼は匿名のアスホールなど相手にしない
から、そりゃ無理だね。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 21:49 ID:7ePMSsk/
743=748
自作自演の予感
>>749
国沢ファンが何人いると思ってんだよ?
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:04 ID:evbQpvoR
>>750
あてずっぽうだけど... 4.5人? もうちょっと多いかな?
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:09 ID:qVecyf+Y
国沢の存在も真面目なクルマ好きにとっては迷惑だ罠。
ウザイ評論家は国沢だけとは限らないが。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:14 ID:7ePMSsk/
>750
何人いるんですか?
黄昏野郎の一人としてぜひ知りたいですな。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:14 ID:Zx7i6cYg
実話です。

我が家の小学校高学年の娘に、某日の国沢先生のHPのTOP記事を読ませて、
「間違えている漢字をさがしてごらん」と言ったら、すぐに発見して大喜び
していました。「小数点を,で書いているのも変」とも言っていました。

それ以来暇になると、「間違い探しのインターネット見せて」とせがまれます。

少なくてもうちの娘は国沢先生のファンです。ちなみにオレも娘を喜ばせて
くれる国沢先生は大好きです。

ファンの数に+2しておいてクダサイ。
国沢の理論から行けば
見たくないなら来るなってとこだろ
(・∀・)カエレ!!
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:45 ID:1g28Ltl2
>>748
相手にしないどころか、ほっとけば自然に沈静化するものを
馬鹿にされまくるのがどうにも我慢できなくてはチョッカイを出した挙げ句に、
結局は恥の上塗りを重ねるという醜態を3年近くに渡って繰り返しているのが
あなたの大好きな国沢センセイなんですけどね。

たとえ本人が相手にしなくても、あんたみたいなアホウがここにやってくるだけで
黄昏野郎は大喜びなのさ。毎度毎度ご苦労様。ってあんた本人だろ?(kw

真の国沢ファンが何人いるかはオレも知りたい。
ぜひ点呼をとってみてくれ(kw

757名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 23:10 ID:mbMO+EAb
>>755
「国沢の理論」って、そんなもんある訳ないだろ。
それもいうなら「国沢の論理」。
国沢の揚げ足取る前に、自分の足元をしっかりさせようぜ。
75831歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/01 23:23 ID:peywIm9y
年度末で忙しいっすage。

>>756
> 真の国沢ファンが何人いるかはオレも知りたい。

真の親方ファン筆頭として手をageます(kw。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 23:24 ID:TcOiQd97
> <二輪車>04年中にETC導入へ 扇国交相が明示
>
>  扇国交相は28日、閣議後の会見で、二輪車にもノンストップ自動料
> 金収受システム(ETC)を04年中に導入する方針を明らかにした。
> 試行運用を03年中に行うという。試行運用は現行方式と通行時にいっ
> たん停止し、ICカードを読み取り機器にかざす「タッチ・アンド・ゴ
> ー」方式の2つを試すとしている。(毎日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030228-00003068-mai-soci

 次回TOP更新のネタはこれかな(kw
76031歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/01 23:26 ID:peywIm9y
忙しいけどジム逝ってきますたage。

ようやくBC立ち読みしますた。日本車ベスト50の座談会は
マジで黄昏野郎必読です。親方様が周りから浮きまくっているのが
文章からも読みとれます(kw。個人的にはウィッシュの下りが最高に
おかしかったですわ。ストリームより優れているんなら素直に
書けばいいのにホソダの犬としては(以下切除。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:03 ID:IbXZI/n7
TOPの更新が未定になっているところを見ると、今週末も修行か?(kw
それよか、早く国沢ファンは手を挙げてね(はあと

国沢ネットのカウンターが1日1万として、まあ更新するたびにカウンターが
回っているらしいから実質は3000以下。
すると少なくとも1000人から2000人は国沢ファンがいることになるかな?
今、オピ板で頻繁に投稿しているのは10人くらい?
「サイレント・マジョリティ」の皆様。黄昏野郎をギャフンと言わせる
絶好の機会ですよ。できれば手を挙げるついでに
国沢センセイがこれまでやった仕事で「世界に誇れる立派なもの」も挙げて欲しいなっと。

あ、私も黄昏野郎兼国沢光宏のコアなファンということでいいですよ(kw
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:58 ID:kuHMObbJ
>>760
マーク2海苔の漏れとしては腹立たしかったぞ
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 06:53 ID:DXOSusTy
>757
理論と論理の意味調べてみたけど理論の(3)なんて親方にピッタリとハマルデナイノ

りろん 【理論】
[一]
(1) 科学研究において、個々の現象や事実を統一的に説明し、予測する力をもつ体系的知識。
狭義には、明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって
形作られた演繹的体系を指す。
「―を確立する」

(2) 特定の研究領域や個々の学者の学説や見解を指すこともある。
「批評―」「湯川―」

(3) 実際の経験から離れて純粋に思考の中で組み立てられた知識。
「実践」に対立し、否定的意味で使われることが多い。空理空論。
「―倒れ」

[二]
物事の道理・筋道などについて論じ合うこと。また、その議論。
「可否は通と不通の―を待つのみ/人情本・辰巳園(序)」

ろんり 【論理】

(1) 思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。

(2) 認識対象の間に存在する脈絡・構造。
764黄昏6013号:03/03/02 09:28 ID:pRIwLkXM
2月28日に5万円のハイカを買おうとコンビニに言ったが、
どこも売り切れ。
4件目にあと5枚残っているよと言うファミマで1枚購入。
業者がまとめて買っていったらしい。コンビニのオーナーはホクホク顔。
利用者としては5万円カードを5万1千円で買っても7千円は得だからな。
果たしていくらで売るのか?

ちなみに俺はすでにETCのカードを取得済み。
とりあえず2台ぶんの車載機の取り付けを依頼しました。
親方がETC嫌いなのは、クルマ1台ごとに車載機が必要で、
そうなると何台も所有している人には不便だからではないだろうか。
親方の問題提起って常に自分が不利益を被るか否かで、
社会全体とか自分以外の人の立場からではない。(道路工事の件も)
そういった意味でも自己中で未熟な性質が‥以下Ry
765黄昏6013号:03/03/02 09:29 ID:pRIwLkXM
×コンビニに言った
○コンビニに行った
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 10:24 ID:uVu2AUMW
全部に付けろとは言わないが、一台ぐらいつけてもいいんデナイノ?
「1万円きったら購入します。」とか素人みたいな事書いてたけど
評論家なんだから、率先してETCつけてその上で批判してもらいたいものだ。
まあ、妄想、空想で書くのはお得意のようだから・・・・・いいのか。
付けたら付けたで、今度は手のひらを返したように
「ETCレーンを増やさなきゃダメデナイノ!」とか
言いかねないが。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 14:32 ID:joTAwz/7
>766

> まあ、妄想、空想で書くのはお得意のようだから・・・・・いいのか。

この趣旨のこと、何回指摘されても全然意に介していないようなのが、
ある意味すごいよね、国沢って。

それにしても、ジャーナリストを名乗って公に警察批判をくり返したりする
くせに、やることと言えばせいぜい白バイの警官に名刺を渡して苦情を
いうだけ。
そんな腑抜けなら腑抜けで黙っていればいいものを、それをまた自慢げ
に自分のサイトで公表する神経は全く理解できん。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 15:43 ID:ianxQOyA
よし、ここで黄昏野郎の点呼を採る!
まず漏れが、1kw(<単位)
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:00 ID:LsWTHZgt
>767
首都高にETCを取りつれればある程度普及しそうだけどな。

ゆがんだ親方のファンとして2(kw
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:18 ID:xCVidkoN
名言集
2チャンネルのKunisawaスレは、4,5人で回してるって言うのは
本当ですか?
77231歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/02 16:30 ID:Q9Xy0O9R
宿直勤務中の黄昏野郎3(kw age

>>768

>>718が言うところの「"アクセス数10000/日のHPを始め、雑誌、
テレビ、ラジオなどで発言することは、それだけで政府や役所に
影響力"があるデナイノ!」と本気で思っているだろうな。

>>771
となると漏れの知り合いだけでこのスレは回っているのか。知らなかった(kw。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 17:16 ID:Dy3xNEDO
サブノートとりに午後が潰れた某大学の黄昏野郎4(kw
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 17:25 ID:joTAwz/7
俺もここ数年来の黄昏野郎だよ。

といっても、最初は国沢擁護でこの一連のスレに乱入したんだけどね。
なんか、皆でよってたかって揚げ足取りしているみたいなのが嫌だった
し、このスレ側が間違っている、事実誤認があると思われる発言も
たくさんある気がしたからね。

でも、そのうち国沢とその信者連中(い○だは特にひどいな)の異常さ
に気付き、あっち側でも発言して見事403。その後もかのサイトが害悪
を垂れ流すさまに我慢ならず、いまでは立派な「黄昏野郎」(kw
Part39くらいから読んでるYO!5(kw
# それとも>>774が5kwか?(kw
776kuni sawaoya:03/03/02 18:00 ID:yLhhxVtb
国沢てスバルのひも付きですか。
>>776
スバルだけじゃない罠(kw
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 18:29 ID:mUh/XcTu
黄昏野郎になりたい訳では無かったんだが・・・・・今では立派な(以下略
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 18:58 ID:bXC4DFbC
西郷でごわす。
えーと・・・・漏れ何番?9番?
Part15からマジメにROMるようになりました。
いや、「★暗い心を持ったボランティア」っていうタイトルに惹かれたんですが・・・
Part15の2001年05月から既に21ヶ月(Part1からは25ヶ月余り)、
これだけ批判されているにも関わらず未だに珍論ばらまいているのは
ある意味スゴイと思う。普通の人間ならとっくに更正してる。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 20:45 ID:nZSnhuWt
笹薮特攻を目撃→クニさんって誰やねん→ここへ、とゆー黄昏野郎6(kw
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 20:52 ID:vdWtKEkX
> 今日も工事が至る所で行われており、大いに立腹す。財政厳しい折に
> アホかこの国は、と思う。

 道路工事は道路の維持管理の工事だけじゃなくて、電気、ガス、水道、
電話線、下水道の事業者がする工事もあるって分かってるんですかね。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 20:54 ID:xCVidkoN
>>771
親方は、2ちゃんねるは匿名をいいことに、数名の黄昏野郎(国沢命名)
が自作自演を重ねた上で存在しているという旨の記述を頻繁にしていました。
いまでもそうだと思ってるかもしれません。そういう漏れはpart1より
チョイ前から見てます。真剣に書き込んでいた頃はpart一ケタ暗いまで.
その後替え歌などでお茶を濁し、いまではROMオンリーです.kunisawanet
は面倒なのでもう見てません。赤銅竜さんが消えたチョット後までかな?
でも、実際に書き込んでるのは、2,3住人くらいではないでしょうか?
あとは、どんどん新人さんが出ては消えるように。31歳会社員さんは
長いですねー
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:15 ID:mUh/XcTu
何気に「29歳会社員」時代から存じております。もう2年も経つんだねぇ。シミジミ
帰宅直後でまだみてないが
とりあえず7(kw
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 22:04 ID:vdWtKEkX
 客船と客船の担当者って、どういう組織・ひとたちなんですかね。

 あらかじめ「○○さんから△日に電話を入れてほしい」と伝え、了と
いうことだったのに、一向に電話がないのでこちらから電話を入れたら、
別の者が出て「○○は本日休んでおります」

 まぁ、私事で会社を休むことはあるだろうけど、だったら他の者に申
し送りをして対応するとか、今日は急な用件で連絡を入れることができ
ないので、日を改めてご連絡いたしますとか、対応の方法はいくらでも
あるはず。

 この時点で呆れてしまったが…
 じゃあ、△日の午前中に○○さんから電話を入れて下さいと言ったら、
「あなたの都合で予定は入れられません」ですと。

 電話を入れるという約束を反故にしたのは自社のくせに、だ。

 各担当の上席の者(?)も各担当が抱える案件の内容は承知していな
いと言うし。

 支社長名で送られて来た文書の連絡先に電話をすると、こういうこと
になるってのは、ちょっと呆れてしまいます。
 およそ組織としての体をなしてない。
787>> 誤爆スマソ
789巳之助:03/03/02 22:25 ID:EVtEfSwW
私も黄昏野郎でーす
79031歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/02 22:33 ID:BnOyYsM9
最近はkanisawa.netを見るのも('A`)ノ マンドクセー になってるなぁage。

>>784
>>785

漏れと同期(kwな名無しの黄昏野郎はイパーイ居ると思います。

# 正直、何も変わらない親方様に呆れ&飽きてきた感は有りますが…。
BCを読む。
親方によると、規制が緩和されれば、すぐにも自動車の自動運転が実用化されるそうです。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 23:13 ID:UsPpyoEi
BCは読んでないのだが
ジャーナリストたるもの取材もしないで書いてるわけないだろっ!
国沢先生がそう書いてるなら、すぐにも実用化されるんだよ。



てか 俺も黄昏野郎です。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 23:37 ID:RS/DmHHE
part1が始まるちょっと前、国沢スレが乱立していた時期からの黄昏野郎です。
書き込み始めたのはつい最近。

いやはや、これほど長い間叩かれてもまったくスタイルを変えない親方様は
すごいですねぇ。呆れるやら感心するやら。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 23:55 ID:EWYt2684
kunisawa.netの更新は今日も無いのかなぁ?
というか修行後の親方のデムパは一段と強いから気を付けないと・・(kw
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:18 ID:doYtFlig
>>781
ある程度の歳を過ぎると自分の生き方を変えるのは難しいでつ(Mw
796粉雪:03/03/03 00:28 ID:Bf/JGkRP
慇懃無礼祭りのとき前後は頻繁に書き込んでますたが今はもっぱらROM専の黄昏野郎です。
このスレは29歳会社員殿が30歳になる寸前くらいから見てたと思います。
ところで今10kwくらいですか?

例の掲示板に書き込んだのは忠告兼エリプスハンター以上に遠まわしな罵倒だったのですが
うわべの意味も秘めた意味もみごとにスルーされてしまい大変残念でした(ニガワラ

オヤカタに読解力を求めた漏れの方が間違っていたんでしょうけどね。
797 :03/03/03 00:38 ID:W/YlTpSM
元々国沢なんて知らなかったが、「2chにマジギレ」スレで国沢を知り
「議論する」スレと当時の議論板で、国沢の他人見下しまくり&
話そらしまくりな様に呆れ果てて以来の黄昏でっす(kw

議論板の勇者、904氏は未だ健在なのだろうか・・・。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:54 ID:7I7qGI88
昨年夏のダイビング祭り等で国沢と直接対決した「Mr.Dusk(黄昏野郎)」です。
実は別のHNでも国沢とは機会あるごとに論戦(のようなもの)を戦わせてきました。
いや、HNを変えたのは次々と403を喰わされたことが理由なんですけどね。
こちらにはタマに名無しでカキコんでおります。
国沢ヲチそのものは最初からですね(kw 
ダイビング祭りではあそこまで壊れるとは思いませんでした。
マジ、逝っちゃったかと思いましたもん。
ロンパしてみろってのとか言っておきながら論破されちゃうからなー
それはそうと、休憩所ネタですな
800コピペ:03/03/03 01:43 ID:IsfllQCC
現代において、勇ましい政府批判や大企業批判など、どんなヤワな初心者ライターに
だってできる「安全地帯」である。(中略)圧力団体や宗派や労組の権力的横暴を検証
するほうが。どれだけ、エネルギーを要することか、安全圏批判だけで食っている彼らに
は永遠に分からないだろう。

(゚Д゚)ハァ?国沢さんがヤワなライターなわけないだろ(w
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 09:38 ID:6ZeCUtri
「酷暑で脳味噌とろけるざんす」から。
前スレの「廃液となった不凍液
『甘いだろ、昔ワインの甘味料に使ってたんだ』なめさせ事件」
を知ってからです。

>>784
>kunisawanetは面倒なのでもう見てません。
漏れも見てない。あのサイトはキモイから。
でも何故かこのスレは見ているし時々レスつけている(w

>>754
>間違い探しのインターネット
漏れもそういった姿勢でこのスレでツッコミを時々入れてます。
でも、最近は正しい個所を探すようにしています。

正しい個所の方が間違っている個所より少ないようなので。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 09:40 ID:bSv/G3lP
sdfgsdf
私はベストカーで親方が2chを批判しているのを見て、初めて2chの存在を知った。
「ひどい掲示板があるな〜」と思っていたが、2chを見ることはなかった。
その後(ry
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 15:04 ID:eSLUSF3n
センセイの名著『愛車学』、ブックオフで立読みすますた!
品揃え抜群で『2』もありますた。
内容は見開き単位のQ&A形式で、厨の疑問をワカリヤスク解説。
例えば…

Q:車内が埃っぽくなるのを防ぐにはどうすれば良いですか?
A:土禁といきたいトコだがそらかっこ悪いデス。
  もはや運転専用の靴(スニーカー等)を用意すれば良いデナイノ!
  外履きを入れるトレーがあれば尚良いザンス!

ってな感じです。
他には「カッコヨイ追い越され方ってありますか?」など厨の厨による厨の為のジサクジエーン問答が永遠に続きます。
是非お近くの古本屋で探してみて下さい。
参考価格100円(漏れん家の近所のブクオフー)
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 15:37 ID:d5wrD+dg
>804
それは、車板の駄スレ並の本ですか?
まさかとは、思うけど駄スレいくつかは、親方が立ていたりして(Kw
それどころか、
「こんな初歩的なことも分かっていない人がいるなんて。ここは、親切にプロの評論家が教えてやろうじゃナイノ!」
と、押しつけがましい親切心で書きこんでいたりして。
そして、素人に誤りや説明不足を指摘されていたりして。
807804:03/03/03 15:59 ID:u2GdotyN
私見ですが 『あう使い』>>>>>>(中略)>>>>>>>『親方』 かと。。。
808こち:03/03/03 17:24 ID:iQjS5juV
パート10台からの黄昏野郎です。
本山にカキコしたこともありまつ。
私はPART30から。
発見はコッチが先ですね。で、実際どんなのかと思って本山を見たら・・・(kw
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 20:28 ID:A+B9DuWX
part25くらいからの黄昏野郎(ひよっこ)です。
偉大なるオヤカタ様はネタに尽きない・・・というよりすべてがネタくさいとも思えるほど。
しかしそんなオヤカタスレは毎日欠かさずチェックしてます(kw
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 20:52 ID:hoPZB196
漏れもBCの親方のカラーページを読んできた。
レガシーを褒められてないぞ。
次のレガシーは良くなるけど、
『いまのレガシーのマイナーチェンジくらいにしか良く
ならない』
って今、昴でレガシーを開発している人が読んだら、
すげーあたまくるんじゃナカロウカ?
>>811
エビカニが届かなかったんじゃねーの?
もしくはさいそく??

このまま奴を切除してくれ!>スバル
>>804
>A:土禁といきたいトコだがそらかっこ悪いデス。
> もはや運転専用の靴(スニーカー等)を用意すれば良いデナイノ!
> 外履きを入れるトレーがあれば尚良いザンス!

ワラタ
それを土禁と言うんじゃないのかkw
>>813

あ、言われて初めて気づいた・・・漏れも親方並みだわ
首吊ってきます
815やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :03/03/04 01:08 ID:/bQxvkky
もう1年以上になるんだね…ミッション親方辞してから。

ちょっと懐かしんでみる。
もともとはMag-X掲示板の住人だったんだけどねぇ。
あそこが潰れてから国沢掲示板に出入るようになって
その後ここにスレが立っていると向こうで晒されて最初は興味本位で(以下同文
漏れはベストカーを工房の時から数年間欠かさず読んでいたわけだが、親方の文書は
好きな方だった・・・(恥ずかすぃ過去ダ・・・車に乗り始めたらベストカーなど
買わなくなったが)んで,ここ2〜3年2ラー化して再びオヤカタと巡り会った訳だが・・・
電波発信基地として(ry

ちなみに漏れも会社員氏が29歳だった頃を知っている・・・もう2年は経ったわけだナ
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 04:12 ID:tIh6lxzH
おいオマエラ!
BCのホンダウイッシュはガイシュツですか?
”陸サーファー”にあたるような、自動車評論家を揶揄するのに、いい言葉はないかな?
脳内試乗や、性能諸元を”*”にして編集者に穴埋めさせるような人に相応しい形容詞。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 06:05 ID:CBVr7ywR
>>813
親方の場合は運転中に裸足、靴下のまま、
若しくはスリッパの場合を土禁と言うんでしょ。
821 :03/03/04 12:51 ID:+QaGSnaI
>>819
詐欺師でいいと思います(kw
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 14:40 ID:wEQQrQ18
>>818
確認しよ、アフォだなw。いやむしろグッジョブ ( ・∀・)b かw。

で、点呼がかかってんで漏れも。816氏と同じくMagX時代からでし。Part1から
ずっとROMでたまに名無しでカキコしてまふw。

漏れは多くの方が通ってきたであろう403攻撃喰らって、晴れて2ちゃんねらーと
なりましたw。BCのダニサワはおかしいとは思いつつも読んでましたが、403
くらって、やつの本性見えてからダニの載ってる本は一切買ってないっす。

見るだけでヘドがでる。ホント4輪業界から消えてほしい。頼むから。
まー干されるのも時間の問題っぽいけどな。なんか最近雑誌だとダニは
ネタキャラっぽく使われてるしw。 はよ消えろや>ダニ
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 14:45 ID:J8xExQoX
漏れはパート1の前の頃からです。
スレ立てたこともありまつ。
以前は403でしたがADSLに切り替えたら入れるようになりますた。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 15:48 ID:Vo+0ZtId
トラヴィック日記更新age

この人たちはひょっとして信者の皆さんでつか?

ttp://allabout.co.jp/auto/traviq/closeup/CU20030227/index.htm
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 15:53 ID:vu3aY4/7
評論家を評論してもいいじゃないか。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 15:53 ID:HGQEfCxM
>>国沢−もし試乗する時にドイツ車だと認識し、日本車との違いを教えて貰い、違和感無くなるくらいの距離を乗れば印象もガラリと変わる、ということでしょうか?



ドイツ車か?
82731歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/04 16:19 ID:Lic6cjf9
>>824

南「インテリアの質感がもっと欲しいです」
村林「そんなに悪いと思わなかった。具体的にどこが悪いのでしょうか?」
南「素材やデザインかなぁ」
宮本「やっぱりベンツやBMWと比べると少し厳しい点があると思う」

なんでトラビック(wの比較対象がベンツ・BMWなんだ?
マジレスキボンヌ。
82831歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/04 16:28 ID:Lic6cjf9
もしかして ド イ ツ 車 だから?
>>826-827
まあ、トラヴィックの基本設計はドイツのOPELだからね。
ただ厳密に言えばVW辺りと比較して欲しいなぁ。
MBのCクラス以上やBMWのFRと違って所詮FFだし。
「MBのAクラスと比較しても少し厳しいかも」、
「VWと比較しても内装が少しショボイかも」だったら少しは分かるが。

とトラヴィックが出てからザフィーラ海苔になった漏れが言ってみる。
親方は「トラヴィックが何故月間1万台売れないのダロウカ?」
などと言っているけど、確かGMタイランドの生産能力は
(現地生産のオペルベース、アルファロメオ、いすゞピックアップ、スバル全て含めて)
年産13万台の筈。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200103/03.html
ttp://www.isuzu.co.jp/press/2001/1_12gmt.html

少し調べて算数が分かればトラヴィックが月間1万台は作れないのが分かるのだが。
タイ向け、オーストラリア向けZAFIRAだって作っているし。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 17:06 ID:Vc6YFXW3
>国沢−では何で月間1万台売れないんでしょうか 
( ´,_ゝ`)プッ
はっきり言って親方は、馬鹿です。
今どき月1万台も売れている車といったらカローラとフィットだけ
ミニバンならトヨタのノア&ボォクシーが二つ合わせて1万台になっているのみ
新車のウィッシュでさえ4350台、ホンダのストリームが2312台
トラディクが特別悪い車だとは、思わないけど
このクラスのミニバンが月に1万台も売れるなんて夢物語です。

ソースは、ベストカーです。

832名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 17:09 ID:vu3aY4/7
親方は評論家界の東スポ
正直ね、トラヴィック海苔には発売当時輸入車からの乗換え組が
そこそこいた訳だけど、今は Peugeot 307SWにしたり、
VW Touranが日本に来るのを待っているんじゃないの?

VW Touranはこうやってテスト記事もあるし。
ttp://www.auto-news.de/auto2/vag_ton_03_gr_test_030228.htm
点呼遅れた… お詫びにカウントしたから許して 俺で29人
(点呼に応えた人&黄昏入りを語る人をカウントしますた)

俺は「珍論オブザイヤー獲得!」のスレから見ました それまで国沢
の印象はいい方だった(要するにアホってこと)んだけど タイトル
に引かれて…
そんなわけで個人的には スレタイはわかりやすい内容が好きです
一時期タイトルに良く使用された「ヒスイ!」は内輪ネタっぽくてちょっと…
と思いました 愚痴ってスマソ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 18:27 ID:z3oNrOEX
トラヴィックには全く関係の無いヒトでも、親方には関係の深いヒト達のようで…

参加者のむら○やし氏なんて、まんま某掲示板で大活躍の「むら○」氏だし
わたしは、Xの掲示板が突然閉鎖されたので、「仕方がない、2ちゃんねるという掲示板に行ってみよう」と、初めて車板にやってきたときに、このスレと遭遇しました。
>>835
冗談でしょ。
殆ど身内みたいな人を使って一般人客観的な意見を織込んだ記事を書いたら
殆どヤラセだもん。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 19:05 ID:E0y6i1Py
まあ、スキーのついでにって感じですね。
国沢にしたらオフ会出来て、スキーも出来て、ギャラも入って 一石二鳥のウマァ〜ですか。
事実なら酷いな…。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 19:36 ID:Wv/dStAi
これは、親方の日記更新が楽しみデナイノ。
841835:03/03/04 19:44 ID:z3oNrOEX
70スープラのってる「むら○やし氏」と
70スープラのってるHN「む○ば氏」が同一人物であるというのは
あくまでも俺の妄想なので…

でも世の中には偶然てあるのな!
良く見ると「カラオケに勝負Gジャン」みたいな香具師がいるような気が…。

見間違いだな、きっと(苦藁
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 20:03 ID:5E8DBsuY
そういえば、オデッセイに乗っているという塚○氏と
元アーシング親方の「つか」氏は無関係だよねえ?
つか氏もオデッセイに乗っているのだが・・・

世の中には偶然ってのもあるからねえ(kw

あ、それとインプレッサに乗っているという南氏と
ダイビングで殺されかけたnankei氏も別人だよきっと。
でも、nankei氏のHPの日記には2月22日に某オフ会で
加山キャプテンコーストに行ったとの記述が・・・
いや、偶然とは恐ろしい。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 20:07 ID:5E8DBsuY
と、ここまで書いて本家の2月22日の日記を見たら
何と、つか氏も混ざっての魂のスキー大会デナイノ。
オーラバの岡島君(国沢担当)が参加しているのも当然だわな。

いや、これも偶然かな(kw
845 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/04 21:33 ID:i9H682lj
え、えといま何kwでつか?w
今年入ってからの新参黄昏っス。30(kwかな?
ワゴン車に乗ってる時(5年前)にアクティブビーグルっつー雑誌をよく買ってたのですが
クニサワ(?)とか言うオッサンの記事がおもろない、つまらない、何言ってるかわからない、
そのくせ多いってんで買うのやめて、しばらくしてCTを買うようになったら
ここにもオッサンが大活躍。
ウンザリしてたら・・・、ややっ!このオッサンてウチの近所デナイノ!!散歩中に発覚!!
「2chで叩かれてんのかな?」と思ってたら・・・、あらら、ヤパーリね。

ちなみに親方の巣窟の隣のファミレスが先月いっぱいで閉店しまして解体工事始まった模様。
マンションでも造ろうもんなら
「建設反対! 近隣住民の迷惑デナイノ!!」
って張り紙を出さないかと期待してるザンス。



847名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 21:57 ID:m0gJO+GV
あっはっは
846も近所なんだね。俺もだよ。
あのおっさん、挨拶なんかはちゃんと出来る人なんだけどね〜

31KW位?
8482kw:03/03/04 22:13 ID:bfFSBdKx
コラァ、オドロイタ石神井の近辺にも黄昏野郎がいるデナイノ。

パソコンを使っているうちに2ch車板にきて親方の事を知りました。
昔買っていた自動車雑誌は、ホリデーオートだったので親方の事は、全然知らなかったけど
BSのWRC放送で親方がリアにタイヤを積めば速くなるデナイノ、の記憶は有ります。
その時は、変な事を言っているオヤジだなと思っていたけど特に気にも留めていませんでした。
あの時のビデオテープ残しておけばな…後悔。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:15 ID:WZncF5od
私は昨年末親方に「事故に対して問題意識があるのなら、
クルマに乗る事をやめるべきです 」と言われた者です。
この返信は翌朝には削除されていましたが、私はリアルタイム?で見ていました。
あまりのバカらしさに呆れ果て、しばらく脱力。。。
年明けに国沢なる者について検索し、このスレを発見した時には
「飲酒祭り」は沈静化しておりました(w
以降ここで黄昏ております(苦笑)
過去スレも「小失敗の研究」も読破しました。

850名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:28 ID:C7nUWoPa
じゃ、ヲレで32kwだ。
1年半くらい前から黄昏れてます。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:29 ID:YRYYs+lk
腰巾着にマンセーさせて自作自演の出来上がりか。
BMWのクォリティーねぇ(w
852 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/04 22:38 ID:i9H682lj
>>851
それってNew MINIの事(kw
ダニ沢ってほんとにここ見てるのかなぁ?
俺だったらこれだけ叩かれたら明日には首吊るけどね。
正視できんでしょ。日本語読めるなら。

ということで33(kw
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:27 ID:p8bUhf83
マガジンXのBBS閉鎖騒動からの黄昏野郎です。
33kw
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:27 ID:p8bUhf83
まちがえた。34kw
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:16 ID:gakWoC+8
NHK BSのWRC放送時代からの黄昏野郎です。

ここにはPart4くらいから見ています

35kwかな
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:22 ID:y4GhcHXK
俺、学生のときはバイク好きで、Mrbike読んでた。で、親方の二輪界追放の例の
投書などリアルで読んでた。
そのころ「バカな奴」と思って名前を覚えた。
10数年後、又彼の名前を2チャソで発見。
相変わらずのバカぶり、感心した。
大概の人間は、失敗を反省し、糧として成長するもんだと思ってたけど。
体に栄養取られちゃったのかな。
ということで35Kw
858857:03/03/05 00:23 ID:y4GhcHXK
かぶった!
36Kwです。
オーラバのトラヴィック日記、コメントを書こうとしても
エラーが発生したとかで書き込めないんですが・・・
オーラバってそんなに貧弱なの?
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:41 ID:bhYR2/9G
36人で世の中動かせるんデスカ?
ワタシには何万人という読者がいるのをよくわきまえたほうがいいですね。
嫌なら見ないか、手伝うかです。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:56 ID:0ZQdMkeE
>>860
ネタだろうけど、一応突っ込んでおきます
読者の中に黄昏が何割いるかが問題デス
というか、読者の中に熱心な支持者がどれくらいいるかが問題ですね
やっぱり「飲酒運転の方が死亡者が少ない」といってしまう
先生は数字に弱いのデスね
評論家のねうちが現れる状況ってどんなときですかね
例えばBCなどで国沢さんの記事が無くなったとしましょう
BCの売上がどれくらい変化するか…
というか、出した本のことごとくが絶版となっているような評論家が世間に影響力を有しているなどと、誰が信じられようか。
クンニ沢などとふざけて名乗ってたBCG編集の頃の方が、
まだ良かったよなぁ・・・。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 01:33 ID:cBu2huAZ
mag-X掲示板の株式騒動で国シRを知りますた。以後、Paato1(wから参加
している黄昏オルドファン野郎でつ37(kw
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 01:53 ID:B3XavTh/
検索:国沢光宏 ○:出版社在庫あり ×:出版社在庫なし(もしくは絶版) 無印:不明

1 愛車学 01/08 ○
2 とっておきクルマ学 97/02   ×
3 世界の免税店価格比較リ  93/08    
4 世界の免税店価格比較リ  92/12    
5 世界の免税店価格比較リ  92/07    
6 世界の免税店価格比較リ  92/01    
7 世界の免税店価格比較リ  91/01    
8 世界の免税店価格比較リ  90/01    
9 自動車保険がもっと安くなる本 99/06   ×
10 ハイブリッド自動車の本   ×
11 愛車の維持費が3割安くなる本 95/10   ×
12 Uカ−見栄っぱり改造講座 93/11   ×
13 極上中古外車購入マニュアル 93/06   ×
14 国沢式カ−ライフ損得大事典 93/03   ×
15 ちょっとしたコツでクルマの寿命を 92/09   ×
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 01:53 ID:B3XavTh/
16 愛車学            2 92/06   ×
17 ちょっとしたコツで クルマの寿命 91/10   ×
18 愛車学 91/09   ×
19 差がつくカ−ライフ○得秘訣集66 91/03   ×
20 愛車学 90/03   ×
21 国沢式こんなに得するクルマ選び 89/11   ×
22 外車を100万円安く買う本 89/05   ×
23 いま、クルマで迷ってませんか   ×
24 俺だけのU(中古)バイク○秘○得 88/04   ×
25 クルマ選びのデ−タ・バン ’88 88/03   ×
26 間違いだらけの中古バイク 改訂版 87/10   ×
27 クルマ選びのデ−タ・バンク 87/05   ×
28 オキテ破りの国産中古車購入テクニ 86/11   ×
29 間違いだらけの中古バイク選び 86/04   ×
30 一年に50万円は得するクルマ学 85/12   ×
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 01:56 ID:B3XavTh/
最近はあんまり書いてないみたいですね
最近は書いていないんじゃなくて、書かせてもらえないんだったりして。
絶版本は、どのくらい版を重ねることができたんだろうな?
ほとんど、初版とまりだったとしたら、そりゃ、出版社も嫌がるだろうな。
869:03/03/05 02:43 ID:67DIzxFX
それじゃ、
「国沢さんの掲示板はファッショだ」と書いた私は38(kw ということで。

もう、いつからウォッチしてるかも忘れるほどに長いつきあいです。(w
初カキコは「★暗い心を持ったボランティア@国沢親方Part15★」でした。その後スレ立て2回。
最近はROMが多いですが、とりあえず39kwということで宜しく。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 07:18 ID:THFHUCCH
あっちの掲示板で、国沢の馬鹿丸出しのTOPに対し、国際機関が出している統計を根拠として
反論したら、「○○さんは役所のいうことを鵜呑みにしますか」とかいう訳のわからん
言葉を投げ付けられた挙げ句に403をくらいました。
国沢がここまで叩かれる理由が良く分かった瞬間でした。
ということで40kw。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 07:38 ID:RBsOR6/2
おまえらみんな馬鹿

飲プレなんて読んでないで
少しは車でドライブしろ。
873                    :03/03/05 07:43 ID:eS9ltXGu
普段ROM専門の元信者  41kw
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 08:44 ID:Xy3Xd7J/
呆れたな。
結局「提灯持ちの提灯持ち」みたいな人達のインプレである可能性が高い訳か。

どちらにせよ信者であっても無くても、ミニバンはファミリーユースの
見地に立ってインプレしないとあんまり意味が無いんだけどな。

それにインプレもいい加減だし。
ところで「BMWを試乗した」って何?もしかしてW124とほぼ
同じ時期のBMW3シリーズ(E30)ですか?それとも現行の7シリーズですか?
例えば「ベンツに試乗した」とか書くとヴァカだと思われるよ。
現行でもAクラスとEクラスに試乗したけどキャラ全然違うし。

親方だけじゃなくて、こんな広告出しているスバルに心底呆れた。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 08:58 ID:TH1f594Q
ビーエムとか逝っときゃドイツっぽいと思ったんだね、オ・ヤ・カ・タ!
ところでビーエムってミニでつか?ロールスロイススでつか?
元祖国沢スレからの黄昏野朗です。
ほとんどROMですが。  42kw
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 09:07 ID:K9dcEF9V
私はトヨタを試乗しました。それは素晴らしい車でした、ってか。
BCとかCTみたいな雑誌を読むときは、好きな車を褒めてる
記事しか読まないので、国沢が書いてる記事を読んでも
とくに不快な感じはしなかった。ほとんど立ち読みだし。

しかしBCにkunisawa.netが紹介されていたのをきっかけに
Webをチェックするようになり、その呆れたものかきに驚く。
工学的な考察、記述は全くダメ。運転技術に関するものも、
走安をかじったことがあれば「?」がつくものばかり。
というわけで、こいつは2chで叩かれてるだろうなと思ったら
予想どおり。43kwとなりました。

もう最近は飽きてきたのでROM専門です。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 09:13 ID:Xy3Xd7J/
トラヴィックが売れない理由(オーナーサイトを見た感想)
・多くのディーラーで売る気無し(当然知識も無い)
・品質が低い(例えば、ブレーキを踏んでなくてもバックするだけで
リアブレーキから物凄い音がする。これは、ASEAN調達比率が40%程度から
スタートしているが、順次その比率を上げている為、02モデル辺りから
リアブレーキが01モデルと変わっている為と思われる)

その他
・ディーラーサービスが駄目(テスター無い、工具無い、
白金プラグをブラシで磨く、1年間で白金プラグを交換してしまう)
・ワイパークラッシュ
MB Aクラスやデリカのような左右が交差するワイパーだが、
ワイパーがぶつかって破損するケースがある(MB Aクラスにもあるらしい)
880834:03/03/05 09:24 ID:dB2Dw+ft
カウントの定義を言い出しっぺした>>834です
まず間違いの訂正

×(点呼に応えた人&黄昏入りを語る人をカウントしますた)
○(点呼に応えた人or黄昏入りを語る人をカウントしますた)

>>836氏と>>845(◆1CZzZzZzZ.)氏も点呼に応えたとみなすと+2で
現在45kwですね
ってかこのネタは休憩所に移動した方がいいと思いますので以後の書き
込みは控えます スマソでした
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 10:00 ID:tLW0Wpp1
ホソダとすばろは、提灯記事を書かせるならもっと文章の上手い人使いなよ
親方じゃマンセーマンセーと書いても
かえってイメージを悪くしている事に気がついているの?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 10:17 ID:hIfKX+3q
イメージ壊され、クルマも笹薮突っ込まれて壊され、スバルは壊されまくりですね。
それでも国沢を使うのは、スバルはマゾですか?
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 10:23 ID:c36bIG7v
愛車学とかの著者紹介の写真って眼鏡かけてるけど近眼なの?
それともDr.スランプのコスプレ?
>>883
昔は眼鏡だったんでしょ。今はコンタクトじゃないの?
個人的には「RCカーグランプリに出てた人」みたいなイメージだったけど。
コンタクトと言えば 昔BCで「カラーコンタクト入れたら娘に『エロオヤジ!』と言われマシタ」
と書いてたな しかも嬉しそうに… その行間からは(娘の言葉はある意味誉め
コトバ 普通の大人にはできないことをやってしまうワタシはセンス抜群デナイノ!!)と
言いたそうな感じが…(あくまで俺の妄想だが)

886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 14:40 ID:Xy3Xd7J/
そういや、この前MAG-X見てたら
「プリウスは作れば作るほど赤字」って書いてあったな。
(それが正しいのかは知らんが)

(仮に上記が事実であるならば、)
ツインのハイブリッドは採算を考えて
バイク用のバッテリーを採用したという
会社として至って普通の行為な訳だが。

親方の「ワタシはツインをハイブリッドと認めマセン」
発言は、「儲け度外視で車を作れ」という
ガキのような浅はかさだと思ってしまったよ。
>886
プリウスは、発売当初は作るほど売れるほど赤字だったけど、現在では、多少なりとも利益が出るようになっている、との記事をどこかで読んだが。
ソースが提示できないんで、あまり信憑性がありませんが。
>887
おれもそんな感じの記事を見たことがある気がする.
同じくソースは提示できないが・・・
889886:03/03/05 15:56 ID:Xy3Xd7J/
>>887-888
そういった記事は確かにあるね。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200208/19-1.html

まあ、887や888の通りであっても、生産開始から現在に至るトータルで
利益が出ているようには到底思えないけどね。
販売当初、製造コスト450万円、実売価格230万円なんて噂もある訳だし。

採算を考えてツインのような車を出すのは企業として普通でしょ。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 16:29 ID:i5uE2iar
毎度毎度の事とは、言えこのオッサン
普通の人に比べれば自動車関係のニュースに接する環境にいるのに
素人にやられるとは、何をやって居るのやら

信者を集めてスキーオフ会でかつがれてオメデテーナ( ´,_ゝ`)プッ
市場のシェアを確保するために、採算度外視で商品の価格を定めるのはよくあることだと思うけどね。
892886:03/03/05 17:08 ID:Xy3Xd7J/
>>891
トヨタやホンダくらいの規模ならね。

カーシェアリング自体ビジネスの展望がどの程度なのか不透明だから、
採算の合わないハイブリッドを出すのは賢くないでしょ。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 17:22 ID:HXYypIHi
マツダの3ローターコスモは結果的に一台辺り2000万円は下らない生産コストだったらしいよ。
フェラーリの正価よか高いし、下手したらロールスの生産原価と大して変わらなかったり…
これ見て語るなよ、クニサワ。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 17:42 ID:0DtKnYL0
いましがたJ-WAVEでピストン西沢が『クニサワミツヒロ』って言ってたけどなんかの暗号か?
>892
たぶん、企業イメージの向上を狙っているんではないでしょうか?
まぁ、今時、”ウチは環境問題にも、全力で取り組んでいます”というのが、どのくらいイメージ向上に有効かは置いといて。
それにツィンのような車なら、自動車雑誌のみならず新聞社や一般誌なんかも取材に来るだろうし、宣伝費をかけずに名前も売れますし。
権威ある評論家に専門誌で褒めてもらうより、テレビで3分間人気タレントに騒いでもらう方が、一般大衆への訴えかけは、はるかに大きいですから。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 18:00 ID:RYud6ZoS
ピストン西沢は、COTYの選考委員もやっていたから親方の事を知っているかもしれないな。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 18:03 ID:/dLyTGE0
なんの脈絡もなく逝ってたな。
秀島フミカも気付いてなかった。
このスレつまんねーな。終了!
899 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/05 18:57 ID:Yxw7sl81
>>898
いや、あんたのレスほどじゃないよ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 18:59 ID:aqgyQjRI
>>898
てめぇら君は900レス過ぎデスヨ
901次の方どうぞ:03/03/05 19:03 ID:Xy3Xd7J/
>>898
嫌なら見ないか
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 19:55 ID:khksd1Z6
手伝いなさい。
>898
ご本人ですか?
はやくサイトの更新をしてください珍論で黄昏野郎を楽しませるのは、親方の義務です。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 19:58 ID:khksd1Z6
マルチポストご苦労さん
820 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:03/03/05 18:49 ID:dCaQaCks
「黄昏野郎は4〜5人」ってのが定説。人気があるから広告のオファーもくる。
自作自演で「51kw」とかやってるバカは見てるだけで恥ずかしいから、早く氏んで
ください。

>>818
はぁ? お前バカだな。新しいオイルの方が粘っこいから回転が重くなるのは定説。
当然、燃費も悪くなる。早く免許とれや、この厨房が!

このスレ終了!!!!
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 20:11 ID:LixDMz4C
>404 名前:hitomiファン ◆mtYngBVITA 投稿日:03/03/04 22:49 ID:zrcndUU3
>NHKのラジオ番組にモロが何故か国沢と出てたのを聞いた事ある。
>しゃべりがなんだか田中康夫に似てた様な…?。

親方と両角(モロー)。最凶コンビデナイノ!!
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 20:40 ID:0rvKnj/4
オイお前ら親方を三国のレストランへ招待しないか?
もっとも営業停止のようだが(kw

【社会】結婚披露宴で食中毒 仏料理の三国シェフ経営のレストラン−東京・丸の内
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046443612/
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 21:20 ID:EVQP92Rb
>>903

>>>818
>はぁ? お前バカだな。新しいオイルの方が粘っこいから回転が重くなるのは定説。
>当然、燃費も悪くなる。早く免許とれや、この厨房が!

お前ナニ言ってんの?
>>906
休憩所の820見れ。>>903も引用符つければ誤解されないのに。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 23:28 ID:DZKwgd1f
そんな親方は、
現在ジュネーヴで接待旅行中の真っ只中です。
ちなみにジュネーヴショーの会場には、接待で連れてこられた自動車評論家が、
軽く50人はウジャウジャしてます。
みんなフランス語どころか、英語も話せないので大変ですよ。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 00:01 ID:sODiWZaz
>>908
むこうがアホ評論家50人集団ならコッチは黄昏野郎50人だ。負けないぞ(kw
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 00:17 ID:Kxwu7Qsi
ちょっと遅レスでスマンが、プリウスは売れば売るほど赤字という話、
それが事実だとすると、独禁法だか何だかからすれば許されない行為
なんだな。
にもかかわらず、プリウス発売当初はトヨタの役員クラスまでが、雑誌
のインタビューなんかでそう言いふらしたもんだから、公取委だかに
目をつけられて、結構大変だったと聞く。
それ以降、事実はどうあれ、プリウスはちゃんと利益が出ている
と言わざるを得ない、という話らしい。

親方と同じく、伝聞、推測ばかりでスマソ
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 02:22 ID:AMkYfwCF
>>878
 足回りの評価(?)は、シャッキリ(kwしてるか、してないか、でしか
語れないですしね(Mw

 「シャッキリ」の意味はヒョウンカの「脳内」にしかないんでつよね(藁
912仮称希望:03/03/06 04:38 ID:vsW6FFSw
かなり前だが、誤字脱字レベル以下発見。

>危険なネットディーラーに注意 (2002.07.08)
>6月13日に自分のHPで「破綻しそうなインターネットディーラーがある。
>十分注意して欲しい」と書いたところ‥‥
>‥とアドバイスした。数日後、返事を頂いたので紹介したい。

>『ネット販売について質問させていただいた石川(仮称)です。

【仮称】
正式な呼び名がない場合に、仮に名づけておくこと。また、その仮の名。
ふつう仮名か匿名じゃ‥石川ビル(仮称)ですか?kw
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 06:51 ID:Kxwu7Qsi
おい、国沢に仕事を出している奴ら。
お前ら、いい加減それが少なからず逆効果になっていると気付けよ。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 08:00 ID:UhyiMzjL
てめーら世界を叉にかけて活躍している
国沢先生を
馬鹿にている黄昏野郎ども
これでも読んで少しは、勉強しろよ( ´,_ゝ`)プッ
 ↓
ttp://www.fugafuga.com/kenkyu/bushism/labyrinth.html
91531歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/06 08:11 ID:xjD6dKJy
>>914

ワラタ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 12:03 ID:+WBMPPUY
クニクニ>>>>ブッシュ

国沢最強伝説
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 12:22 ID:owXwQRpq
>>914
こんな人でも米国大統領になれる所を見ると
自身のサイトでデムパを飛ばしている
親方が可愛く見えてきました。

ジョージ・ブッシュが珍論番付の横綱なら
国沢親方は、十両といった所でしょうか
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 12:49 ID:e2kO1WZr
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 12:54 ID:MZsVJRHu
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
.....
920こち:03/03/06 12:56 ID:ZYo1pfmg
>>917
国家機密を暴露すると消されまつよ?(kw
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 13:08 ID:e2kO1WZr
伝説のキリバン>>923は誰が踏むのか・・
922                    :03/03/06 13:18 ID:7Uicp34q
923、自爆だったりして(w
  彡ハミ
(σ・∀・)σゲッツ
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 13:27 ID:e2kO1WZr
スレ立てヨロシク。>>923
925黄昏6013号:03/03/06 13:33 ID:vsW6FFSw
断片的な情報だけでは、実像は評価できない。
ましてや批判のためのね。
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj072.html

親方と米国大統領を比較するのは同盟国に対して余りに失礼かと。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 13:47 ID:lXfkB11E
スレ末期 そろそろ親方 登場か?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 14:01 ID:JjPT4Ti/
MJブロンディの徒然草よりコピペ

「清水様からご提案いただいた大井本線料金所のダブルブース化の工事を始めておりますのでご報告いたします。
湾岸線東行きの大井本線料金所におきましては、平成11年12月に6レーンから7レーンへと料金所ブースを増設するなど、
過去にも渋滞対策を実施してまいりましたが、その後、湾岸線(5期)の開通など交通量の増加に伴い、現在でも、朝夕ピーク時を中心に、最大で空港中央付近まで渋滞・混雑が発生しております。
この渋滞対策として当公団では、本年2月から本線料金所7レーンのうち2レーンをダブルブース化して本線料金所の処理能力拡大を図る工事に着手いたしました。
本工事が完了いたしますと、本線料金所の渋滞が緩和され、その結果、ETC専用レーンの運用時間も拡大することが期待できます」

なんと首都高公団がMJブロンディの提案を採用したと。
これでこそジャーナリスト。
腰巾着を引き連れて悦に入ってるどこぞの頭悪いのとは大違いだな。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 14:09 ID:e2kO1WZr
MJがんばってるね。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 14:11 ID:Tn16qqq1
俺の提案も採用された事がある。
右折信号が5秒だったのをデータを色々上げて提案したら7秒に延長されて、
3台くらいしか右折できなくてあとは取り残されていたが、大体全部の車が
右折完了できるようになった。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 14:18 ID:52IVraon
>>727
そう言うなよ。
親方だって白バイ海苔に名刺渡したり、
JHに電話したり、自分が出来るレベルの
魂の仕事を精一杯やっているんだから。
93131歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/06 14:19 ID:xjD6dKJy
MJ氏凄いな。石神井の妄想ヒョウンカとは大違いだ。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 14:38 ID:owXwQRpq
清水草一氏のようにまじめに活動すればその内
国交省に呼ばれてマスコミへの露出も多くなり一般の人達にも名前が知られてくる。
そんなタイミングを狙って著書を出せばベストセラーになって
ウハウハの印税生活も夢では、無くなる。

出版社の外注ライターをやっいてる人も頑張りなよ。

933名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 14:44 ID:52IVraon
>>932
親方には>>804のような名著がありますがなにか?
ちゃんとレビューもありますよ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=books&action=l&tid=30857574f0&sid=2075794222
>>933
ワロタ
レビュー、おまい?
>>934
違いますよ。昔この板で紹介されてました。
親方の著書は清水草一よりも遥かに安価なのですが、
書店で入手困難なのが難点ですね。





ブックオフのような古本屋には一杯あるみたいですが。
93631歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/06 14:57 ID:xjD6dKJy
>>933
> 文筆業というよりは変な脳液を出している分泌業と言ったほうが正解かも。

ワラタ。
いやぁ、でも親方って凄いですね。

著書の数は(バイク本や免税店ネタ本を除いても)
自動車評論家としては徳大寺に次ぐ量なんですね。
ところで、親方のトラヴィック日記ってセールスに貢献しているんですか?
トラヴィックの今年2ヵ月の新車登録台数累計は452台なんですけど。

月間一万台どころか月間平均226台ですよ。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 16:47 ID:aVtr5N+s
国沢の糞どもはサゾ鼻高々なんだろうな。
「俺の知合いに自動車評論家がいるんだけどさぁ、こないだ頼まれちゃって取材に協力してやったんだぁ、断われなくってさぁ、良かったら見てみてよ、有名なサイトだからさぁ」
>>937
果たしてそれらの本の印税がどれくらいだったかが知りたいもんですなあ。

>>939
「国沢」でgoogle検索

2chの親方スレハケーン

ウマー
>>340
gooで検索→イキナリ(ry
>935
いや、ブックオフにもなかなか落ちていませんよ。
ある程度売れた本でないと、店に入ってきませんから。
もしくは、
「申し訳ありませんが、こちらの商品にはお値段がつきませんでした。お持ち帰りになりますか?」
「いいです、捨てておいてください」
というやりとりがあったりして。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 17:15 ID:cydOK2DB
>>941
誤爆?
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 17:19 ID:Tn16qqq1
分泌業は壺に嵌った。。。
946941:03/03/06 17:30 ID:52IVraon
×>>340
>>940
goo検索で過去ログ保管所が最初に来る。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 21:33 ID:FTNz53yD
>>940
>果たしてそれらの本の印税がどれくらいだったかが知りたいもんですなあ。

_単位だと思われ。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 21:56 ID:YuCwP5dR
>>940
印税は基本的に定価の10%。
×部数なわけだが、初版2万くらいじゃないかと思われ。
大体1冊当たり多くて200万くらいじゃないかな。
ほぉー
MJは手放しで凄いといえるわー
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:27 ID:g/x20Xk4
国沢、歯ぎしりして悔しがりそう。
怠惰、怠慢で努力なんかはちっともしないけど、
変なプライドだけはやたら高くて嫉妬深い、そんな人物に見えるな、
国ちゃんは。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 02:04 ID:hfW38x8X
岡島クン、追突されたって?
追突しといて相手のせいにする自称自動車評論家をどう思うね?(w
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 15:31 ID:ktvbncQm
MJブロンディの掲示板は編集者や同業者の書き込みもあって賑やかですが、親方のお花畑は自作自演しかないんですか?
あっ、スイマセン。そういえば親方も「ギコネコ」なるHNで伏木さんの掲示板に書き込んでましたね!
>952
親方は、業界の大御所津々見氏のBBSで荒し行為した為に業界人サイトからアク禁をされてます。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 15:38 ID:qm/5gLYo
シミピー 見直したぜ。
国沢・・・足元にも及ばないな。
せいぜい白バイにでも名刺ばら撒いときなよ。(kw
>950
そこで、自己を省みて、「何故、自分にはこんな仕事ができないんだろう?」と分析を試みてくれればいいんですが。


無理か…。
95631歳会社員 ◆oYakATaMoE :03/03/07 16:23 ID:9rWQN/+A
>>955

「原稿量日本一」のバナーを恥ずかしげも無く信者に
使わせているところを見ると、親方様は「ワタシは
ジドウシャヒョウンカの中でも優秀な方デス!」と
思っているでしょうから、分析するだなんてそら無理デス。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 16:39 ID:o6obK98H
たかが首都高速の1料金所のレーンを一つ増やさせたくらいで
何を大げさな事を言っているのデスカ?
ワタシは国家レベル、いや世界規模の影響力を持っているのデス。

世界中に展開する、デ○ーズの接客態度のナッテイない
小さなーパンケーキを出す呆れた店を閉店させ、
空気圧一つ満足に測れないディーラを叱責し、問題点を明らかにした事で
世界の○ヨタから感謝の印としてスキーに招かれたばかりデナイノ。

首都高速道路公団に渋滞の文句を言う事など素人にも出来る事。
そんなミミッチイクレームと比較されてはたまらぬ。
ワタシが本気になれば道路公団だって破綻させられマス!

>>952
それっていつくらいですか?
過去ログみてみたいんですけど
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 16:54 ID:S6TUtmHk
960F1板より:03/03/07 16:59 ID:S6TUtmHk
481 名前:音速の名無しさん :03/03/07 16:45 ID:W1boSVb8
今日初めてこのスレを発見し、色々な車雑誌に文を書いている
国沢がとんでもない香具師だったことを知りますた。
元々車雑誌で書かれている文は「俺はこんなに知識があるのよ」的な
空気読めない奴特有のお馬鹿な匂いがプンプンしていて不快だったんですが、
まさかここまでの馬鹿だとは知りませんでした。
>>69の動画を見たんですが、なんであんなに遅いんでしょうか?
そしてあんなに遅いのになんでわざわざドリフトして曲がってるんでしょうか?
意味が分かりません。


961名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 17:33 ID:o6obK98H
SS20でのコメント
#34国沢光宏:「タイムは抜きだ。見せる走りで頑張っている」

   だそうです…。
新スレ立っとるぞ

★目指せトラビクー月販一万台@国沢親方Part61★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047026182/l50
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 17:39 ID:a0LhPN0l
親方もそろそろ帰って来る頃なので新スレ建てました。
★目指せトラビクー月販一万台@国沢親方Part61★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047026182/
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 06:23 ID:08LPArfw
朝おはようage
更新無しかよ。

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


966名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 11:43 ID:tMHCaj2M
1000ゲトーーーーーーー!!!
アレッ,早過ぎた...
しかも,アゲチャッタ!!!(爆)
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 12:13 ID:vKUNPXtU
月に1万台も売ったら公害と変わらんだろ
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 15:17 ID:vVr/zK9Z
親方自体が口害デナイノ!
969 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 17:37 ID:YcXdLs4j
>>968
くさそうですねw
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 18:37 ID:9SjpI8D2
ストッコランドage
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 19:04 ID:pb8F+Yrt
サバイバルゲームage
972 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:30 ID:EaV+f3Ix
相変わらずヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ(   )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノマターリ
973 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:31 ID:EaV+f3Ix
で、次スレが伸びてるから埋めてるんですがw
974 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:31 ID:EaV+f3Ix
もう1〜2人ホスイ悪寒w
975 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:32 ID:EaV+f3Ix
まだ大分ありますが、( ゜Д゜)ナニカ?w
976 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:43 ID:EaV+f3Ix
ねえ、消化しましょうよw
977 ◆B3wcDskU2I :03/03/08 23:44 ID:6qsrtpEz
テスト
978 ◆zlsFjCO.AI :03/03/08 23:46 ID:6qsrtpEz
テスト
979 ◆zlsFjCO.AI :03/03/08 23:47 ID:6qsrtpEz
しつこくテスト
980 ◆Q8ZnMxNsxM :03/03/08 23:48 ID:6qsrtpEz
しつこくテスト
981 ◆z8SLMezJOQ :03/03/08 23:49 ID:6qsrtpEz
 
982 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:51 ID:EaV+f3Ix
(・∀・)イイネ!!
983 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:51 ID:EaV+f3Ix
ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)人(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノワショーイ
984 ◆GoHqYkoqMw :03/03/08 23:51 ID:6qsrtpEz
 
985 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:52 ID:EaV+f3Ix
(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
986 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:52 ID:EaV+f3Ix
キ…(−_−)キ(_− )キ!(−  )キッ!(   )キタ(.  ゜)キタ!( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━━
987 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:52 ID:EaV+f3Ix
(≧□≦)人(≧∀≦)人(≧▽≦)人(≧ω≦)人(≧Д≦)人(≧◇≦)人(≧ο≦)人(≧V≦)ノ
988 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:53 ID:EaV+f3Ix
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)
989 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:53 ID:EaV+f3Ix
ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ(   )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノマターリ
990 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:54 ID:EaV+f3Ix
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
991 ◆kKXXITWFG2 :03/03/08 23:54 ID:6qsrtpEz
992 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:54 ID:EaV+f3Ix
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!
993 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:55 ID:EaV+f3Ix
あとヨロシコw
1000
1000
999
997 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:59 ID:EaV+f3Ix
((,,゜Д゜)∩先生質問です、オヤカタのスキーの板のメーカーって
      なんでつか?
1000
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
1000 ◆1CZzZzZzZ. :03/03/08 23:59 ID:EaV+f3Ix
ワカンネってか?w
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。