ＭＴの利点は？
1 ：１：
何でわざわざ扱いにくいＭＴ車に乗っているのか教えてください。
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:17 ID:VoLeaz2t
精神的優越感ちゃう？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/17 10:18 ID:c7TvXebW
荒れそうなスレ立てんな。ヴォケ。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:18 ID:oEWOPWvz
腕次第で、燃費が変わってくるから
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:19 ID:+oxPNoKU
扱いにくくないから。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:20 ID:DIHWjSJ4
＼もう>>1は、馬と言うべきか鹿と言うべきか／
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ＿ ⊂_,!
／ ・ |ﾐ ／ ・ ヽつ
（＿'... |ﾐ ▼,＿＿ |
（ﾟーﾟ*）|ﾐ (ﾟДﾟ ,) ・|
(| .､）| (| ､）|
| | | ・・|
ヽ..＿人 ヽ.＿・ν
U"U U"U
∩ ∩
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ヾ∧ !,'っ＿ ⊂_,!
／ ・ |ﾐ ／ ・ ヽつ
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（ﾟーﾟ*）|ﾐ (ﾟДﾟ ,) ・|
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ヽ..＿人 ヽ.＿・ν
U"U U"U
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:21 ID:DIHWjSJ4
＼ｳﾏｼｶ～♪／
.∩ ∩
| つ 「,"|
/∧ !,'っ _⊂_,!
／・ ＼ミ ／ ・ヽつ
（ .' ＼ミ ▼,＿ . ＼
（ﾟーﾟ*） .＼ミ (ﾟДﾟ ,)・ .＼
((⊂＼((⊂ 人 ((⊂＼((⊂ ν
ヽ＿ノ⊃ ヽ＿ノ⊃
∪ ∪
＼ｳﾏｼｶ～♪／
∩ ∩.
|",」 ⊂ |
∧ !,_っ_ ⊂',!
ミ／ ・＼ ⊂／・ ＼
ミ／ '. ） ／ . ＿,▼
ミ／. （*ﾟーﾟ） ／. ・(, ﾟДﾟ)
人 ⊃))／⊃)) ν ⊃))／⊃))
⊂ヽ＿／ ⊂ヽ＿／
∪ ∪
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| つ 「,"|
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／・ ＼ミ ／ ・ヽつ
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（ﾟーﾟ*） .＼ミ (ﾟДﾟ ,)・ .＼
((⊂＼((⊂ 人 ((⊂＼((⊂ ν
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＼ｳﾏｼｶ～♪／
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∧ !,_っ_ ⊂',!
ミ／ ・＼ ⊂／・ ＼
ミ／ '. ） ／ . ＿,▼
ミ／. （*ﾟーﾟ） ／. ・(, ﾟДﾟ)
人 ⊃))／⊃)) ν ⊃))／⊃))
⊂ヽ＿／ ⊂ヽ＿／
∪ ∪
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:22 ID:RiFXcUut
MTで滑らかな運転しようとするとクラッチがより磨り減るような気がする。
俺には流体クラッチのほうが向いてるのかも。
俺には流体クラッチのほうが向いてるのかも。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:22 ID:2itlyDfH
何かトラブルが起きてエンジンがかからなくなった場合
押しがけできる。スターターで少しは移動できるのが利点か？
押しがけできる。スターターで少しは移動できるのが利点か？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:24 ID:eX0/gKPb
ＡＴのほうがアクセルでのコントロールがし難いから。
11 ：ＧＧ：03/01/17 10:48 ID:0joVsq7m
ＡＴは、３５０馬力程度で壊れるし
もし壊れないＡＴでも、不意に変速されたら危険だから
もし壊れないＡＴでも、不意に変速されたら危険だから
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:49 ID:3GPpLAV1
勝手に変速されるのがヤだから
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:51 ID:vm74M9EQ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:51 ID:h29Hk6sk
ＡＴ限定じゃないから。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:52 ID:eX0/gKPb
>>1は人生の敗北者ということでよろしいか。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:52 ID:y8iGky+w
そこにMTがあるから
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:53 ID:DYJPSnRA
>>1はMTも乗れるけど、限定ﾈﾀでｽﾚたてたんだろ？
18 ：ＧＧ：03/01/17 10:55 ID:0joVsq7m
ＡＴなんか恐ろしくてアクセル踏めないだろうな・・・・
キックダウンなんかとんでもない
キックダウンなんかとんでもない
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:56 ID:gvoEADk/
意外と荒れてないな。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:58 ID:eX0/gKPb
>19 AT派の煽りが入ればいつでも逝けますぜ（ｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:58 ID:9J7K5mQd
飽きてんでしょ、もう。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:59 ID:+AJWwxnu
ATよりスムーズに運転できるから
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:01 ID:V+OMamVm
>>1
They get good mileage.
They get good mileage.
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:06 ID:7Yjfjw3m
>23
「燃費がよい」と書いてやんねーと
１にはわからんぞ。
「燃費がよい」と書いてやんねーと
１にはわからんぞ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:40 ID:YjurEpri
自己満足これに尽きる
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:43 ID:evYSlA9x
眠くならない。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:47 ID:deCglP47
MT仕様車しか無かったから
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:48 ID:Obgni4wm
機械に頼りすぎるのは現代人の悪い癖だ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:03 ID:RqUlroit
>>25
確かにそれが、一番大きい要素ではあるね。
運転を単なる車を動かす為の作業とみなすのか？操る事の楽しみとみなすのか？で違ってくると思ふ！
確かにＡＴは楽なのは、否定はしないけど、楽しみは全くない（これ漏れの場合）。
勿論ＡＴで車の楽しさを満足できる性格であれば問題ないけど、残念ながら漏れは楽しくない。
後は、燃費的にはやはり同クラスの車種で比べた場合、ＭＴにはかなわない。
ＭＴに乗る理由は、漏れの場合これぐらいかな？
一応、うちはＡＴ車もあるので問題茄子です（かったりぃー時には、ＡＴに限りまふ）。
確かにそれが、一番大きい要素ではあるね。
運転を単なる車を動かす為の作業とみなすのか？操る事の楽しみとみなすのか？で違ってくると思ふ！
確かにＡＴは楽なのは、否定はしないけど、楽しみは全くない（これ漏れの場合）。
勿論ＡＴで車の楽しさを満足できる性格であれば問題ないけど、残念ながら漏れは楽しくない。
後は、燃費的にはやはり同クラスの車種で比べた場合、ＭＴにはかなわない。
ＭＴに乗る理由は、漏れの場合これぐらいかな？
一応、うちはＡＴ車もあるので問題茄子です（かったりぃー時には、ＡＴに限りまふ）。
30 ：１：03/01/17 12:21 ID:Cil6dw/f
免許（ＡＴ限定じゃないです）取ったばかりで
最初の車をＭＴ車かＡＴ車どっちにしようか迷ってたんです
下手ならＡＴ車乗れってことでいいですか？
最初の車をＭＴ車かＡＴ車どっちにしようか迷ってたんです
下手ならＡＴ車乗れってことでいいですか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:22 ID:V+OMamVm
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:23 ID:lRV1ajD+
>30
特に車が好きとか運転が好きって訳じゃないんだろ？
渋滞でも楽なＡＴにしとけ。
特に車が好きとか運転が好きって訳じゃないんだろ？
渋滞でも楽なＡＴにしとけ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:24 ID:p6+FdYMN
まあキミらのようなガキには判らんだろうが、
ＭＴを長く乗っていると、脳内ＡＴになるのだよ。
もっと経験を積みたまえ。はっはっはっは
ＭＴを長く乗っていると、脳内ＡＴになるのだよ。
もっと経験を積みたまえ。はっはっはっは
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:25 ID:5NqfCYxA
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:25 ID:cOXuSIAW
ＭＴの利点…
運転中のヒマを潰せる。
後は非常に非力な車(ＮＡの軽)の場合、ＡＴは正直辛い。
運転中のヒマを潰せる。
後は非常に非力な車(ＮＡの軽)の場合、ＡＴは正直辛い。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:26 ID:XLKwb52E
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:32 ID:A+1CuHBe
MT買いたいけど、近くに売ってないんだよなー
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:33 ID:V+OMamVm
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:34 ID:3HkYutG1
>>30
できれば最初はＭＴに乗ることを進めるかな。
ＭＴ免許とって一度もＭＴに乗ってない香具師はＭＴを怖がるようになる。
俺のツレはみんなそうだ。
この先ＭＴがなくなる可能性が高いけど両方乗れるほうが何かと便利でないかい？
昔乗ってればしばらく乗らなくても体が覚えてるし。
できれば最初はＭＴに乗ることを進めるかな。
ＭＴ免許とって一度もＭＴに乗ってない香具師はＭＴを怖がるようになる。
俺のツレはみんなそうだ。
この先ＭＴがなくなる可能性が高いけど両方乗れるほうが何かと便利でないかい？
昔乗ってればしばらく乗らなくても体が覚えてるし。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:34 ID:16MI6dVE
楽しいから
41 ： ◆jyd7muexoA ：03/01/17 12:42 ID:04erozeP
ATのことを「オートマ」、
MTのことを「ミッション」っていう人いませんか？
MTのことを「ミッション」っていう人いませんか？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:47 ID:e/bIwoyP
車を運転したいならMTでただ乗りたいだけならATで良いんでないのか、と。
言葉通りの意味で。
今の時代普通の人間はATだな。
トラックとかそっち系の仕事しない限りMTなんか乗らない訳だし。
社用車でも今はAT車多いしな。
特に乗れなくても不自由無いと思われ。
言葉通りの意味で。
今の時代普通の人間はATだな。
トラックとかそっち系の仕事しない限りMTなんか乗らない訳だし。
社用車でも今はAT車多いしな。
特に乗れなくても不自由無いと思われ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:50 ID:aAb80VVG
未だにＭＴなんてものが残っているのは
JRが蒸気機関車を動態保存してるのと似てますね。
過去の技術が完全に廃れるのを防ぐため。
そのうち「ＭＴ走行会」なんてのが行われて
マニアが写真撮ったり
「ほーらあれがＭＴ車だよー」なんて子供に見せたりするようになる…
JRが蒸気機関車を動態保存してるのと似てますね。
過去の技術が完全に廃れるのを防ぐため。
そのうち「ＭＴ走行会」なんてのが行われて
マニアが写真撮ったり
「ほーらあれがＭＴ車だよー」なんて子供に見せたりするようになる…
オイラは好きだから｡
好きなものに理由なんていらない｡
好きなものに理由なんていらない｡
45 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/01/17 12:53 ID:epVn7Ddw
MTしかなかったんだよ！
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:01 ID:oEWOPWvz
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:04 ID:SGrbC/bx
>>46
ぎゃっはっはっはっはっはーーーーー！
ぎゃっはっはっはっはっはーーーーー！
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:06 ID:cOXuSIAW
>>38
会社の車は2ＡＴ…氏にますた。
会社の車は2ＡＴ…氏にますた。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:12 ID:saRFLz7u
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:13 ID:HwCUxhQt
俺はＡＴが怖くてＭＴに乗ってる。
なんかＡＴは自分の意志に反して動いてる気がして怖い。
なんかＡＴは自分の意志に反して動いてる気がして怖い。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:15 ID:e/bIwoyP
痛い５０が居るスレはここですか。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:17 ID:eTYGTIho
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。
ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/
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54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:18 ID:mRqlylCG
>>51
その気持ちわかる
その気持ちわかる
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:18 ID:cOXuSIAW
ＡＴマンセーってのもいかがなものか…
便利な道具は使い手を退化させるからな。
便利な道具は使い手を退化させるからな。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:21 ID:cOXuSIAW
アクセルとブレーキを間違えるなんて俺からは想像もできん！有り得ん！
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:36 ID:yNSyuHC4
最近は皮むき器をつかわないと野菜の皮むきすらできん女が増えてるそうだ。
包丁で皮むくなんて危ないんだそうな
包丁で皮むくなんて危ないんだそうな
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:41 ID:Pg/N+Wao
実際、市販されている国産車のＡＴ比率は９８％以上とかって
言われてるんでしょ？
つーことは、乗りたい車にＭＴが無いケースもあるし、ＭＴに
乗りたいから車種を限定されるのも本末転倒だしなぁ。
いいんじゃないの？ 普通人はＡＴのみでも。
既に、ＭＴ車に乗ってるだけで「マニア」扱いされる風潮だし。
言われてるんでしょ？
つーことは、乗りたい車にＭＴが無いケースもあるし、ＭＴに
乗りたいから車種を限定されるのも本末転倒だしなぁ。
いいんじゃないの？ 普通人はＡＴのみでも。
既に、ＭＴ車に乗ってるだけで「マニア」扱いされる風潮だし。
59 ：亞壺之利：03/01/17 13:43 ID:saRFLz7u
>>58
それって、日本だけだろ？
それって、日本だけだろ？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:45 ID:cOXuSIAW
つーか、頻発するＡＴ誤操作による事故は何とかならんものか。
いきなり猛バックでビルから転落とか、コンビニ特攻とか…(鬱
いきなり猛バックでビルから転落とか、コンビニ特攻とか…(鬱
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:51 ID:e/bIwoyP
ここは日本だっつうの。
限って言えば海外は全く関係ない。気にする必要もない。
車に乗り物以上の物を求めてるならMT乗ればいいでしょ。
上にも出てるAT車の比率から見れば誤操作の事故なんて微々たる物だよ。
車が悪いんでなくてその人間が悪い。
MTの利点と言ったら友人に車乗らして、貸して、って言われない事か。
面倒だからマニュアルはいいや、ってね。実話。
限って言えば海外は全く関係ない。気にする必要もない。
車に乗り物以上の物を求めてるならMT乗ればいいでしょ。
上にも出てるAT車の比率から見れば誤操作の事故なんて微々たる物だよ。
車が悪いんでなくてその人間が悪い。
MTの利点と言ったら友人に車乗らして、貸して、って言われない事か。
面倒だからマニュアルはいいや、ってね。実話。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:53 ID:dH7HL9D1
>>61
そういうものなのか…
うちの友人どもは全員ＭＴ海苔だから、今の車に買い換えたときなんて、
納車の午後６時から翌朝午前６時までみんなでたらいまわし状態だったが…
逆にＡＴだと「乗らせて、貸して」がない…
そういうものなのか…
うちの友人どもは全員ＭＴ海苔だから、今の車に買い換えたときなんて、
納車の午後６時から翌朝午前６時までみんなでたらいまわし状態だったが…
逆にＡＴだと「乗らせて、貸して」がない…
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:54 ID:cOXuSIAW
>61
＞車が悪いんでなくてその人間が悪い。
その｢悪い人間｣を生み出してるのがＡＴ限定免許な訳だが…
＞車が悪いんでなくてその人間が悪い。
その｢悪い人間｣を生み出してるのがＡＴ限定免許な訳だが…
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:57 ID:SGrbC/bx
MTの利点はやっぱり伸ばせる
65 ：亞壺之利：03/01/17 13:57 ID:saRFLz7u
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:02 ID:e/bIwoyP
>>62
車を趣味として捉えてる友人等だからどんな物か運転させてくれってやつだね。
自分には二三人居たかそんなもん。
AT車に換えてからは足として貸してくれってのが多い。
>>63
限定免許は無くて良いような物だけど。
原付からAT車って人間も多いから今の時代に合ってるんじゃないの。
AT車乗ってる人間がみんながみんな限定免許って訳じゃないし。
>>1は限定でないって言ってるからスレ違いか。
車を趣味として捉えてる友人等だからどんな物か運転させてくれってやつだね。
自分には二三人居たかそんなもん。
AT車に換えてからは足として貸してくれってのが多い。
>>63
限定免許は無くて良いような物だけど。
原付からAT車って人間も多いから今の時代に合ってるんじゃないの。
AT車乗ってる人間がみんながみんな限定免許って訳じゃないし。
>>1は限定でないって言ってるからスレ違いか。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:17 ID:cOXuSIAW
>66
確かに今の｢何でもお手軽｣な時代に合っている。
そして”いい加減な”免許取得者が量産され(以下略
確かに今の｢何でもお手軽｣な時代に合っている。
そして”いい加減な”免許取得者が量産され(以下略
68 ：１：03/01/17 15:03 ID:Cil6dw/f
参考になりました
ありがとう。
ありがとう。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:07 ID:mRqlylCG
70 ：ATでR34GT-T：03/01/17 15:09 ID:Ayplz+pk
＿
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:13 ID:AJzuCDMV
ＡＴは確かに楽だ。特に信号が多くて発進停車などの回数が多い街乗りの場合はそう。
だけど勝手にギアが変わるのが自分の意思に反して嫌だね。
ＭＴの方がクルマを自分の好きなように操作してる、って感覚があっていい。
だけど勝手にギアが変わるのが自分の意思に反して嫌だね。
ＭＴの方がクルマを自分の好きなように操作してる、って感覚があっていい。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:48 ID:Y334mWmP
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:51 ID:Gi+90MRO
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 電磁クラッチに挟まれて氏ねよおめーら
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
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| ・ ・ | ＜ 電磁クラッチに挟まれて氏ねよおめーら
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＼ ー ﾉ
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74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:36 ID:3HkYutG1
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:42 ID:3HkYutG1
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:43 ID:3HkYutG1
スマソ>>75だ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:46 ID:LU91GKFF
任意の回転数でクラッチをつなぐことができるのは、
結構大きな利点だと思うよ。
結構大きな利点だと思うよ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:47 ID:Kl+eqCzC
MTは安い。
1000弗は安い。
これが一番だ。少なくとも日本以外では。
1000弗は安い。
これが一番だ。少なくとも日本以外では。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:48 ID:xrUNDQP0
MTは車を運転してる気がする
ATはゴーカート気分
ATはゴーカート気分
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:50 ID:SGrbC/bx
おめーらＭＴＡＴまじでうるせーーよ！俺はＴＴですが何か？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:51 ID:zvFW0HdJ
長くMT車に乗っているが、もはやMTがどうのと思うことも無い。
左手左足が自然かつ無意識に変速している。
ATには違和感を感じてしまうから、まだまだMT車に乗るだろう。
左手左足が自然かつ無意識に変速している。
ATには違和感を感じてしまうから、まだまだMT車に乗るだろう。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 16:55 ID:xkULf8p/
初心者だとＡＴのほうが上手く走れる
ＭＴだと自分が上手いと勘違いして一人よがりな運転をする
ＭＴだと自分が上手いと勘違いして一人よがりな運転をする
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:02 ID:fyFzrW6f
これだけMT派のレスが多いとMT派の必死さも伝わって逆に痛々しいが
世の中の95%がATなんて（50%は姉ちゃん、おばちゃんだとしても）
ちょっと信じられませんな
それともMT派＝ヲタ＝２ちゃんねらーなだけか（ｗ
世の中の95%がATなんて（50%は姉ちゃん、おばちゃんだとしても）
ちょっと信じられませんな
それともMT派＝ヲタ＝２ちゃんねらーなだけか（ｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:05 ID:fc5xrkRt
ＭＴ慣れちゃってるとＡＴ乗ったときクラッチ踏む感じで
ブレーキ踏んじゃうぞ。あれは恐ろしい。
ブレーキ踏んじゃうぞ。あれは恐ろしい。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:05 ID:0yRqZy0A
長い事MTに乗ってたらATが怖くなった。慣れればいいんだろうけど。
「ほっときゃ止まる、操作で進む。」なMTの方が自然に感じる。
クリープの無い自動（無段）変速が再登場してくれればいいのに。
「ほっときゃ止まる、操作で進む。」なMTの方が自然に感じる。
クリープの無い自動（無段）変速が再登場してくれればいいのに。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:08 ID:SGrbC/bx
質問だがＡＴのターボ車って速いの？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:10 ID:w7pT3sw2
もうこの手のスレ秋田
でも、ＭＴ乗れない香具師はクズとだけ言っておこう。
でも、ＭＴ乗れない香具師はクズとだけ言っておこう。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:10 ID:oEWOPWvz
>84
クルマに対するスタンスの差かと。
ツールとして使う人と、趣味で使う人は違う。
ここは後者の方が圧倒的に多いから、そうなっているだけでは？
クルマに対するスタンスの差かと。
ツールとして使う人と、趣味で使う人は違う。
ここは後者の方が圧倒的に多いから、そうなっているだけでは？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:13 ID:w7pT3sw2
訂正
スレ→板
スレ→板
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:43 ID:0Mw4R8qy
93 ：92：03/01/17 17:51 ID:0Mw4R8qy
追記
ただ普通に走っている分には、加速の差なんてどうでもいい事
加速が0.2秒速くても別に偉い訳じゃない。
サーキットで本気を出して走るならMTの方が良い。
これから何の根拠もなくATの方か良いと言っている
奴をAT厨と呼びたい。
ただ普通に走っている分には、加速の差なんてどうでもいい事
加速が0.2秒速くても別に偉い訳じゃない。
サーキットで本気を出して走るならMTの方が良い。
これから何の根拠もなくATの方か良いと言っている
奴をAT厨と呼びたい。
94 ：ATでR34GT-T：03/01/17 18:41 ID:PpgOVdNd
結構速いよ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
95 ：ＧＧ：03/01/17 19:03 ID:0joVsq7m
ＡＴって、機械にミッション任せてる訳でしょ
機械よりミッション操作が上手ければＭＴの方が良いよね
機械よりミッション操作が上手ければＭＴの方が良いよね
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:06 ID:uSj3ofpX
50ATとか100ATなんて全然引けないから、ゴリサバが一番いいんじゃん？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:10 ID:3qSdlMGb
それプラストルコンがあるからなー
ＡＴ＝ＭＴ＋K1*(自動変速)＋K2*(ちょっと無段変速)－K3*(無断変速ﾏｽﾞｰ)－K4*(ﾄﾙｺﾝﾛｽﾏｽﾞｰ)－K5*（ダイレクト感なし）
Knにあなた固有の係数を入れて評価するしかないっす。
ＡＴ＝ＭＴ＋K1*(自動変速)＋K2*(ちょっと無段変速)－K3*(無断変速ﾏｽﾞｰ)－K4*(ﾄﾙｺﾝﾛｽﾏｽﾞｰ)－K5*（ダイレクト感なし）
Knにあなた固有の係数を入れて評価するしかないっす。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:10 ID:40J1qr52
運転はＡＴの方が楽でいい。
ＭＴの方が燃費がいい。
そんな漏れはＣＶＴ乗り。
ＭＴの方が燃費がいい。
そんな漏れはＣＶＴ乗り。
99 ：ATでR34GT-T：03/01/17 19:20 ID:QJxYlnmv
ATのほうが愛着もてたほうです、はい
100 ：ATでR34GT-T：03/01/17 19:22 ID:QJxYlnmv
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100GET
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100GET
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:33 ID:gvoEADk/
どっちでもよろし。慣れだけの問題。
ATは楽。
慣れればブレーキ踏まなくなる。
ブレーキ踏まないようにしようとすると、
エンブレ効かないだけに流れに敏感になる。
MTも猿人ぶん回すとこれも面白い。
CVTは妙な感じで捨て難い。
次は、自動クラッチのMTに興味あり。
色々試したい俺なのだ。
ATは楽。
慣れればブレーキ踏まなくなる。
ブレーキ踏まないようにしようとすると、
エンブレ効かないだけに流れに敏感になる。
MTも猿人ぶん回すとこれも面白い。
CVTは妙な感じで捨て難い。
次は、自動クラッチのMTに興味あり。
色々試したい俺なのだ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:33 ID:NjvgjcQO
社用車の軽バン、同じ車種なのに発進の時だけはATの方が速いなぁ。
でも登坂路では引っ張れるMTの方が楽。燃費はMTが断然良い。驚くほど差が出る。
MTでエンブレ使うのも良いけどある程度減速する時はフットブレーキ
軽く踏んで後続車へのアピールも忘れないでね。
でも登坂路では引っ張れるMTの方が楽。燃費はMTが断然良い。驚くほど差が出る。
MTでエンブレ使うのも良いけどある程度減速する時はフットブレーキ
軽く踏んで後続車へのアピールも忘れないでね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:38 ID:xCzQRIdm
ＡＴが勝手にシフトチェンジするのを嫌う人も多いけど、
俺はなんか意志みたいなのを感じて嫌いじゃない。
「ああ、今こいつこんな感じで走りたいのか。」とか
「怠けてないでエンジン回せ！（間髪いれずアクセルベタふみ）」とか
「あ、今のは俺の理想とこいつの意志が一致した」とか。
まぁ、なんとなく。
俺はなんか意志みたいなのを感じて嫌いじゃない。
「ああ、今こいつこんな感じで走りたいのか。」とか
「怠けてないでエンジン回せ！（間髪いれずアクセルベタふみ）」とか
「あ、今のは俺の理想とこいつの意志が一致した」とか。
まぁ、なんとなく。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:46 ID:4IGJTvTA
男なのにオートマなの～？
と、OL共に罵られたことがある。
と、OL共に罵られたことがある。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:47 ID:rOZiP2A9
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:51 ID:mBYU8MPL
あくまで妄想だが、と断った上で……102のって、MTの方が純正よりも直径の小さいﾀｲﾔを履いてる、と考えると全て解決するよ。燃費だって、車の距離計は車軸の回転から走行距離を割り出してるわけだから、MT車は水増しの値が出てる、と。以上経験者の妄想ですた
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:52 ID:lKL+k2sc
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:54 ID:ajTgXVuM
109 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：03/01/17 21:59 ID:jJrgxg/5
>>92
>ランエボⅦとランエボGT-Aを使って一般人同士が0-400ｍ加速を
>やればATの方が加速が良い。
既出だけど、エボに乗る程度の腕のVII乗りにGT-Aで勝つのはかなり難しい
と思う。
ネックは1480Kgと言う大重量とトルク重視型の272PSエンジン。それとオーバ
ードライブにセッティングされたハイギアードな5AT。
これも既出だけど、ATが劣ってるって言うんじゃなく「ATユーザーは過激なセ
ッティングを好まないだろう」と言う読みがサスも含めた方向性を決めている。
# 悪い事ではないと思う。
>ランエボⅦとランエボGT-Aを使って一般人同士が0-400ｍ加速を
>やればATの方が加速が良い。
既出だけど、エボに乗る程度の腕のVII乗りにGT-Aで勝つのはかなり難しい
と思う。
ネックは1480Kgと言う大重量とトルク重視型の272PSエンジン。それとオーバ
ードライブにセッティングされたハイギアードな5AT。
これも既出だけど、ATが劣ってるって言うんじゃなく「ATユーザーは過激なセ
ッティングを好まないだろう」と言う読みがサスも含めた方向性を決めている。
# 悪い事ではないと思う。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:04 ID:5XiXXv2b
最近のAT車って、エンジンブレーキ使用時は燃料を
送り込まない設計になってるみたいだけど、MTにも
そんな機能持ってる車ってあるの？
送り込まない設計になってるみたいだけど、MTにも
そんな機能持ってる車ってあるの？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:04 ID:V2BXAq7K
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:07 ID:lKL+k2sc
>>111
まぁ俺もMTのほうがイイんだが
まぁ俺もMTのほうがイイんだが
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:13 ID:T6thJ/93
ＭＴ乗りだが、やっぱダイレクト感があるのが好きなかな。
ＡＴはアクセル操作と最終的な駆動力の間に余計な介在物が
いる感じが、ちょっと気になる。
生のＨとゴム付きのＨの差って感じ（ｗ）
でも、カーナビ操作してる時は、ＡＴが羨ましくなる。
ＡＴはアクセル操作と最終的な駆動力の間に余計な介在物が
いる感じが、ちょっと気になる。
生のＨとゴム付きのＨの差って感じ（ｗ）
でも、カーナビ操作してる時は、ＡＴが羨ましくなる。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:16 ID:T6thJ/93
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:19 ID:DvmFj2mm
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:20 ID:YOPFz5TC
燃料噴射の燃料カットはトランスミッションとは元々は関係ないんだが・・・
最近の電子制御トランスミッション＋燃料噴射での細かい燃料カットの謳い文句が
カタログに載ってるから>>110みたいな話が出るのね。
これも時代か。
最近の電子制御トランスミッション＋燃料噴射での細かい燃料カットの謳い文句が
カタログに載ってるから>>110みたいな話が出るのね。
これも時代か。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:22 ID:WAl0nfPe
>>115
焼きそばっ！！
焼きそばっ！！
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:23 ID:qlTetGZ4
押しがけ出来ないのは車じゃない
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:28 ID:az1f/oue
これ、よさげ。↓
「スイッチ一つでMT仕様がAT仕様に変わる!
シフトノブにセットしたボタンを押しながら
シフトアップ、シフトダウンするだけで、クラッチを踏まなくてもOK!
http://www.5zigen.co.jp/dj/c7/np/s_twin_mode_clutch/cj_np_twin_mode_clutch.html
「スイッチ一つでMT仕様がAT仕様に変わる!
シフトノブにセットしたボタンを押しながら
シフトアップ、シフトダウンするだけで、クラッチを踏まなくてもOK!
http://www.5zigen.co.jp/dj/c7/np/s_twin_mode_clutch/cj_np_twin_mode_clutch.html
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:19 ID:Fi784uNf
>>119
昔スバルのサンバーとかに２ペダル電磁クラッチってのがあったな
昔スバルのサンバーとかに２ペダル電磁クラッチってのがあったな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:19 ID:ZnejgFJA
>>115
MTだが、普通にモス食えるぞ
MTだが、普通にモス食えるぞ
122 ：COY：03/01/18 01:38 ID:aYD+8903
ＭＴ乗りでつ。
どうしてＭＴかと言われたら（同じ車種として、おおまかに）
・車体価格（新車）で、１０万くらい安かった
・燃費がいい
よく、「ＭＴは面倒では？」と言われるが、俺にしてみれば
運 転 す る こ と 自 体 め ん ど く さ い
わけで、ＭＴだろうがＡＴだろうが、運転することに変わりはないので、
「（ＭＴは）こういうもんだ」という感じで運転してまﾂ。
どうしてＭＴかと言われたら（同じ車種として、おおまかに）
・車体価格（新車）で、１０万くらい安かった
・燃費がいい
よく、「ＭＴは面倒では？」と言われるが、俺にしてみれば
運 転 す る こ と 自 体 め ん ど く さ い
わけで、ＭＴだろうがＡＴだろうが、運転することに変わりはないので、
「（ＭＴは）こういうもんだ」という感じで運転してまﾂ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:50 ID:FXfQnZuz
MTだとエンジンの出力を有効に使える気がするのは俺だけ？
MTなら1000ｃｃクラスでも十分楽しいが、
ATだと2000㏄以上じゃないとキビキビと走らないからヤダ。
それと何といってもMTはエンジンブレーキの効きが違う。
山坂道の下りや雪道走るときなんかは結構重要だったりする。
ATみたいにブレーキでチョンチョン調整したり使いづらいレバーでシフトダウンするほうが
めんどくさい。
>>１
あ、MT車にだけエンジンブレーキってペダルがついてるってわけじゃないからね（ｗ
MTなら1000ｃｃクラスでも十分楽しいが、
ATだと2000㏄以上じゃないとキビキビと走らないからヤダ。
それと何といってもMTはエンジンブレーキの効きが違う。
山坂道の下りや雪道走るときなんかは結構重要だったりする。
ATみたいにブレーキでチョンチョン調整したり使いづらいレバーでシフトダウンするほうが
めんどくさい。
>>１
あ、MT車にだけエンジンブレーキってペダルがついてるってわけじゃないからね（ｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:53 ID:a2lBKCjN
>>１２３
ＡＴ用とＭＴ用ではエンジン特性が違うからな。
普通は２種類用意してあるが、
弱小メーカーでは１種類しかもってないところがある。
ＡＴ用エンジンを積んだＭＴはかったるいぞ。
出足はすばらしいが。
ＡＴ用とＭＴ用ではエンジン特性が違うからな。
普通は２種類用意してあるが、
弱小メーカーでは１種類しかもってないところがある。
ＡＴ用エンジンを積んだＭＴはかったるいぞ。
出足はすばらしいが。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:54 ID:voN1RzSI
特性なんてコンピューターで変えてるだけだよ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:56 ID:h730C99n
>>125
変わってるんだろ？
変わってるんだろ？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:58 ID:ZnejgFJA
128 ：苺海苔 ◆vcS15SF/qU ：03/01/18 02:05 ID:H2uI8M7C
コンピュータは当然変わってるけど、補器類が変わってる車もあるね。
129 ：123：03/01/18 02:29 ID:FXfQnZuz
>>124
へー！初めて知りますた。
AT用とMT用ってどう違うんでつか？
ATってアクセル踏んだフィーリングが
まったりというかヌルヌルッ（？）って感じで
きっと流体はさんでるせいだろーなんて思ってたんですが。
へー！初めて知りますた。
AT用とMT用ってどう違うんでつか？
ATってアクセル踏んだフィーリングが
まったりというかヌルヌルッ（？）って感じで
きっと流体はさんでるせいだろーなんて思ってたんですが。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:25 ID:36ecHfJk
ATは最大出力制限しているのもあるし、
ATなら変速時トルク抑制なんかの制御もせんとイカンし
これはわからんけど低回転域トルク特性なんかも変えてないかな？
1000-1500はトルコン滑らせ2000rpmにするからいらん、
よく使う2000前後を優先ってな感じにして・・・ないか
ATなら変速時トルク抑制なんかの制御もせんとイカンし
これはわからんけど低回転域トルク特性なんかも変えてないかな？
1000-1500はトルコン滑らせ2000rpmにするからいらん、
よく使う2000前後を優先ってな感じにして・・・ないか
131 ：115：03/01/18 09:26 ID:m0MK+PhW
>>121
食うことはできるんだ…唯、きれいに食うことがね…
食うことはできるんだ…唯、きれいに食うことがね…
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:27 ID:nmH5NDzH
ハア、かったるいな。
んなもん、好きか嫌いかでいいんだよ。
んなもん、好きか嫌いかでいいんだよ。
133 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：03/01/18 09:40 ID:/HrXjRab
>>124
>弱小メーカーでは１種類しかもってないところがある。
カローラやヴィッツなんかはATもMTも特性は同じですし、エンジンを分けな
い例も多いです。MTであっても低負荷トルク特性が良い方が普通に乗るには
良いですので、これらの車のユーザー層を考えての事でしょう。
もちろんアルテッツァの様にMT(210PS/7600RPM)とAT(200PS/7000RPM)で変え
ている車種もありますので、ユーザー層を考えてきめ細かくやってるだけだ
と思われます。
>弱小メーカーでは１種類しかもってないところがある。
カローラやヴィッツなんかはATもMTも特性は同じですし、エンジンを分けな
い例も多いです。MTであっても低負荷トルク特性が良い方が普通に乗るには
良いですので、これらの車のユーザー層を考えての事でしょう。
もちろんアルテッツァの様にMT(210PS/7600RPM)とAT(200PS/7000RPM)で変え
ている車種もありますので、ユーザー層を考えてきめ細かくやってるだけだ
と思われます。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:42 ID:AFqG+Qth
うーむ教習所で実用車や古いクラウンとかしかＭＴ乗ったこと無いヤシがＭＴは扱いにくい全然楽しくない！てゆーのは分かる気がするんだよな～
シフトにしろクラッチにしろなんか間に綿でも挟んであるような感触でふにゃふにゃだもんな～
シフトにしろクラッチにしろなんか間に綿でも挟んであるような感触でふにゃふにゃだもんな～
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:49 ID:JZlGDGk6
単純に、本当に滑らかに走ろうとするとMTのほうが楽なんよ。
AT車で静かに止まろうとすると、実はかなり難しい。
そのことが理解できないﾔｼは運転そのものがおそらく下手。
バックで登りの車庫入れなんかも難しい。左足ブレーキが使えるﾔｼはOKだが。
AT車で静かに止まろうとすると、実はかなり難しい。
そのことが理解できないﾔｼは運転そのものがおそらく下手。
バックで登りの車庫入れなんかも難しい。左足ブレーキが使えるﾔｼはOKだが。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:02 ID:/tr4GNwZ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:13 ID:VimRv5f6
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:18 ID:jZKQIirc
ATにのればMTの利点がわかるぞ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:19 ID:IBEZ0LRV
>>135
マジレスすると、上り坂で停車する際ATの方がスムーズに止まれる漏れは逝ってヨシですか？
マジレスすると、上り坂で停車する際ATの方がスムーズに止まれる漏れは逝ってヨシですか？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:22 ID:SEgbs+oN
ＭＴ乗りのクセに楽したいオレはゴルフＲ３２が気になる。クラッチレス仕様正規輸入しないかなぁ…
２ペダルＭＴなんかＡＴと変わらんて言われそうだがやっぱ違うのよ
２ペダルＭＴなんかＡＴと変わらんて言われそうだがやっぱ違うのよ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:26 ID:CHj6Fkid
高回転まで引っ張って
かいか～ん♪ ってなれる
かいか～ん♪ ってなれる
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:26 ID:Fi784uNf
ｒ;;;;;ノヾ
ﾋ‐=r=;'
ヽ二/
君も男なら聞き分けたまえ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:30 ID:Guo8j6NX
私もMTですが、ATも乗ったことが当然あります。
MTって以外に具合がいいんですよ。
MTって以外に具合がいいんですよ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:33 ID:wUbtk26l
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:35 ID:vm2RQsDy
下り坂でもないのにブレーキ踏まないと車が動いてしまう。
ATはここが嫌い。
ATはここが嫌い。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:37 ID:Guo8j6NX
>>144
冬は除外させてください
冬は除外させてください
147 ：世直し一揆：03/01/18 10:38 ID:0JjnDkjx
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:43 ID:Guo8j6NX
？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:44 ID:xjSVrrEC
運転して手楽しいからじゃん
オレはＭＴ車もＡＴ車も乗ってるけど、ＭＴ車＝扱いにくいなんて事は
全く感じないね
>１が下手っぴなだけじゃないの
と釣れてみる
オレはＭＴ車もＡＴ車も乗ってるけど、ＭＴ車＝扱いにくいなんて事は
全く感じないね
>１が下手っぴなだけじゃないの
と釣れてみる
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:45 ID:Guo8j6NX
>>149
同感。
同感。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:47 ID:Fi784uNf
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:52 ID:0+QCrR/u
ATは訓練されてない馬に乗るぐらい怖い。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:54 ID:Guo8j6NX
MTさいこー
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 11:24 ID:YeYw5Nc+
どっちも運転するけどやっぱりＡＴは苦手
ブレーキランプ点けない程度の減速がしたい時に
ブレーキ我慢してしまう。
なんだかストレスがたまる。
ブレーキランプ点けない程度の減速がしたい時に
ブレーキ我慢してしまう。
なんだかストレスがたまる。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 11:28 ID:lNzdoKO+
>>154
しょうもないこと考えずに、ガバガバブレーキを踏め。
しょうもないこと考えずに、ガバガバブレーキを踏め。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:24 ID:BF7vLTrA
MTは安くて燃費いいからね。
ATより１ランク上の車種を買える。
ATより１ランク上の車種を買える。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:30 ID:LB47BYHD
MT最高 AT開発者逝ってよし
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:39 ID:rzCF63+f
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:44 ID:rzCF63+f
>>157
ＡＴしかラインナップしない車種逝ってよし
ＡＴしかラインナップしない車種逝ってよし
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:47 ID:afoH6n7i
6速MTなんかだとATよりも値段が高いけどなー
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:48 ID:ml0Afmea
AT限定な>>1がMT海苔に劣等感をもって立てたスレはここですか？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:50 ID:rzCF63+f
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:50 ID:Zu1IhxYR
俺は仕事で乗る車はAT車。自分の車はMT車だけど、
「移動のための手段」として考えるならATのほうがいいな。
ATは確かにMTに慣れてると不自然な動きをすることが多々あって
慣れないうちは怖いが、慣れればどうってことないレベルだと思う。
ただ、運転を楽しむために買う自分の車がATってのは絶対嫌。
「移動のための手段」として考えるならATのほうがいいな。
ATは確かにMTに慣れてると不自然な動きをすることが多々あって
慣れないうちは怖いが、慣れればどうってことないレベルだと思う。
ただ、運転を楽しむために買う自分の車がATってのは絶対嫌。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:52 ID:w5mdvO8g
環境基準車はＡＴという罠
165 ：１：03/01/18 14:54 ID:qm3+mHyp
30にも書いたように
ＡＴ限定じゃないですよ。
ＡＴ限定じゃないですよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:58 ID:afoH6n7i
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:59 ID:afoH6n7i
今見てみて気付いたんだが、同じミッションであろうZはATの方が高いんだよな。
謎だ。
謎だ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:02 ID:cMGQ+J4z
上手くなればAT車よりも滑らかな運転出来るから
あとは維持費も大きいな、燃費悪いし壊れると高くつく
ATは楽チンだが運転してる実感が皆無だからなー
うーーんスライドさせるのもMTのほうがやりやすいしなー
結局大渋滞以外はMTのほうがぃぃな
あ・カローラﾊﾞﾝのATはすげえすね最況の営業車
あとは維持費も大きいな、燃費悪いし壊れると高くつく
ATは楽チンだが運転してる実感が皆無だからなー
うーーんスライドさせるのもMTのほうがやりやすいしなー
結局大渋滞以外はMTのほうがぃぃな
あ・カローラﾊﾞﾝのATはすげえすね最況の営業車
169 ：163：03/01/18 15:21 ID:Zu1IhxYR
>>168
>ATは楽チンだが運転してる実感が皆無だからなー
それは胴衣。FFのAT車（うちの営業車がそう）だと、
「運転してる」ってより「なんか動いてる」という感じ。
アクセルのon offに車が即反応しないATの感触は
あまり好きではないかも。楽チンだが面白くはないね。
>ATは楽チンだが運転してる実感が皆無だからなー
それは胴衣。FFのAT車（うちの営業車がそう）だと、
「運転してる」ってより「なんか動いてる」という感じ。
アクセルのon offに車が即反応しないATの感触は
あまり好きではないかも。楽チンだが面白くはないね。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:22 ID:K9FiY3pq
最近の上級車のＡＴは自分で運転してても
どこで変速してるのか分からないぐらい滑らかだよ。
どこで変速してるのか分からないぐらい滑らかだよ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:26 ID:LYeVfhit
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:36 ID:EzrWCAzF
ATはヒマ！眠い！
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:37 ID:/zXNi9RA
ＭＴもＡＴも両方乗りこなすってそんなに難しいことかい？
どちらがいいか？は、好き嫌いのことだからそれで話は終わるが、
ＡＴ限定免許なんてのが存在する以上は、
ＭＴ乗れる人はＡＴも乗れると言うこと。
どちらがいいか？は、好き嫌いのことだからそれで話は終わるが、
ＡＴ限定免許なんてのが存在する以上は、
ＭＴ乗れる人はＡＴも乗れると言うこと。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:42 ID:rzCF63+f
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:51 ID:K9FiY3pq
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:54 ID:0FeIXJdt
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:11 ID:BF7vLTrA
>>176
下らずに坂道発進出来ない不器用な人だっている。
左足が不自由な人だっている。
そんなんで車乗るな！と言われても、地方では車は必需品。
ATはあってもいいと思うけど、高くて燃費の悪いATの方がもてはやされている現状はうんざりかな。
下らずに坂道発進出来ない不器用な人だっている。
左足が不自由な人だっている。
そんなんで車乗るな！と言われても、地方では車は必需品。
ATはあってもいいと思うけど、高くて燃費の悪いATの方がもてはやされている現状はうんざりかな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:12 ID:ZspYmvMJ
どう考えてもＭＴの方が優れている。
ＡＴなんかはヲッサン＆ヲバサンのものさっ！
ＡＴなんかはヲッサン＆ヲバサンのものさっ！
179 ：煤 ◆z51....... ：03/01/18 16:14 ID:rmicTQ9b
軽自動車はMTに限るなぁ。
ATは安物なので、変速ショックも大きく燃費も悪くなる。
ATは安物なので、変速ショックも大きく燃費も悪くなる。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:18 ID:BF7vLTrA
ATドレスアップ軽自動車海苔＝アフォ
安く車に乗りたいのか、それとも高く車に乗りたいのか小一時間（略
安く車に乗りたいのか、それとも高く車に乗りたいのか小一時間（略
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:24 ID:ZspYmvMJ
ＡＴ乗ってるだけなら可。
ワゴンでイキがるＡＴソチンはアフォ
ワゴンでイキがるＡＴソチンはアフォ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:34 ID:+stonfEg
前から思ってるのだがエンストしそうな時だけ自動で断続してくれる機構と、バックギア入れないと後退できない機構があればＭＴでもラクチンだなぁ…と思う。
後者は昔イスズの車に付いてた気がする
後者は昔イスズの車に付いてた気がする
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:46 ID:BF7vLTrA
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:49 ID:dSTOixdG
昔のユーノスロードスターのＡＴも酷いもんだな
変速ショックはガクとくるし、Ｄ→２に落すとキュッと音立てガクっとなる
下手糞のＭＴ乗りの見本ようなくるまだった
レンタカーとはいえＭＴをなぜ置かないかと社長を問い詰めたかった、３台もあるのに
変速ショックはガクとくるし、Ｄ→２に落すとキュッと音立てガクっとなる
下手糞のＭＴ乗りの見本ようなくるまだった
レンタカーとはいえＭＴをなぜ置かないかと社長を問い詰めたかった、３台もあるのに
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:58 ID:Zu1IhxYR
186 ：182：03/01/18 17:04 ID:kYzuUR/X
>>183 ディジョンカーズのクラッチレスキットみたいな既存油圧回路にポンプ噛ませるヤシでいいんじゃない？
初心者もエンストしなくなるし、渋滞は一速いれっぱなしで自動断続してくれれば楽かなーと。
初心者もエンストしなくなるし、渋滞は一速いれっぱなしで自動断続してくれれば楽かなーと。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:06 ID:dSTOixdG
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:20 ID:XZuh/7O7
MTは乗り心地が悪いから嫌われる。（どんなにうまく運転できてもATには叶わない）
189 ：185：03/01/18 17:28 ID:Zu1IhxYR
>>187
確かにNA型ロードスターのATは評判悪い罠。
専門誌にすら「蹴り出されるようなシフトショックで云々」って
書かれてるし。そんな漏れはMTロードスター海苔だったり
するわけだが。
>>188
ネタ？？上手いMT海苔の車に乗ったことないでしょ？？
確かにNA型ロードスターのATは評判悪い罠。
専門誌にすら「蹴り出されるようなシフトショックで云々」って
書かれてるし。そんな漏れはMTロードスター海苔だったり
するわけだが。
>>188
ネタ？？上手いMT海苔の車に乗ったことないでしょ？？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:29 ID:Srca35EG
うるせぇよＭＴとかＡＴとかみんなボツ。俺なんて直接手でギアを変えてんだぜ！
分かる？つまり俺の手がミッションなわけでクラッチでもあるの！
ったく、レバー使って自惚れてんじゃねえよー！
分かる？つまり俺の手がミッションなわけでクラッチでもあるの！
ったく、レバー使って自惚れてんじゃねえよー！
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:30 ID:qcqfqG5Z
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:30 ID:YgPgUQsI
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:31 ID:XZuh/7O7
本当に乗り心地を重視して走ろうとすると、半クラ多用しないといけないから、
クラッチにはよくないし、疲れる。
MTなら変速ショックをなくしても、シフトチェンジのときにどうしても
前後の重心移動が起こるので自分は大丈夫だけど同乗者は酔いやすいらしい。
クラッチにはよくないし、疲れる。
MTなら変速ショックをなくしても、シフトチェンジのときにどうしても
前後の重心移動が起こるので自分は大丈夫だけど同乗者は酔いやすいらしい。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:35 ID:Eap216th
身障仕様(オートマ)の車なんて乗れるかよ！！
ヨーロッパ人
ヨーロッパ人
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:37 ID:dSTOixdG
>>191
大排気量の３ＡＴじゃだめか？
大排気量の３ＡＴじゃだめか？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:37 ID:iZU/q+eD
ﾊﾝｸﾗなんぞ多用しなくとも、きちっと回転が合えばｽﾊﾟｯと繋いでもｼｮｯｸは無い
ＭＴは古くなっても変速ｼｮｯｸはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕でどうにでもなる。
ＡＴは古くなるとｼｮｯｸが出るが、これは運転技術ではどうしようもない。
ＭＴは古くなっても変速ｼｮｯｸはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの腕でどうにでもなる。
ＡＴは古くなるとｼｮｯｸが出るが、これは運転技術ではどうしようもない。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:41 ID:qcqfqG5Z
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:43 ID:4YPW/OJH
半クラで磨り減らないクラッチがあればなあ～
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:45 ID:alAgmk/K
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:46 ID:Hi5LvhwU
200
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:50 ID:gAJoJl0n
>>197
W220もE65もATしか輸入されてないのでは？？
ベンツって4割がディーゼル車だけど日本に輸入されてないしね。
それにエスティマの欧州仕様はMT仕様があるらしい。
あとATって車種(メーカー？？)によって微妙に操作方法が異なるのがいや。
D2レンジにチェンジするときブレーキ踏まないとチェンジできないのがあるし
カルディナは踏まなくてもチェンジできたけど、カルタスはブレーキ踏まないとチェンジできなかったな
W220もE65もATしか輸入されてないのでは？？
ベンツって4割がディーゼル車だけど日本に輸入されてないしね。
それにエスティマの欧州仕様はMT仕様があるらしい。
あとATって車種(メーカー？？)によって微妙に操作方法が異なるのがいや。
D2レンジにチェンジするときブレーキ踏まないとチェンジできないのがあるし
カルディナは踏まなくてもチェンジできたけど、カルタスはブレーキ踏まないとチェンジできなかったな
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:53 ID:qcqfqG5Z
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:55 ID:qcqfqG5Z
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:55 ID:IPQ/8k7/
>>202
TVRは全車種MTしかないよ。
TVRは全車種MTしかないよ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:57 ID:qcqfqG5Z
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:59 ID:IPQ/8k7/
>>205
じゃぁロータス
じゃぁロータス
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:05 ID:XZuh/7O7
回転あわせとかばっかりやってると、燃費悪くなるよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:08 ID:/n9g2Xqo
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:18 ID:yuKZxPDM
>>197
揚げ足取るわけではないのだが
＞最近のＡＴはショックがない、
＞などという次元のはるか上を行っている。
もうちょっと具体的に。
俺には変速ショックがない事以上に一体何が必要なのか
さっぱり思いつかない。
揚げ足取るわけではないのだが
＞最近のＡＴはショックがない、
＞などという次元のはるか上を行っている。
もうちょっと具体的に。
俺には変速ショックがない事以上に一体何が必要なのか
さっぱり思いつかない。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:20 ID:ZnTn2Pgl
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:25 ID:0+QCrR/u
ATって元々体が不自由な人のために開発されたもんでしょ？
「楽」以外のメリットは一切ないんだからMT乗りを叩くAT乗りはどうかと思うよ。
「楽」以外のメリットは一切ないんだからMT乗りを叩くAT乗りはどうかと思うよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:52 ID:Xgpxvikw
仕事で軽バンに乗ることが多いが、会社には一台を除いて全車MTです。ATも乗ったが
やはり非力なエンジンにはMTじゃないとツライ感じがする。であるから逆にATに乗ると
疲れると思う。 ただ非力なエンジンだとしても渋滞やのろのろ運転時の時は非力でも
いいわけで、そういう時にはATも捨てがたい。たばこ吸いながらコーシー飲んだりするときは
コックピットが忙しくなる。そういうときは助手席の人間にギヤを変速してもらうことも
あるが・・・。
やはり非力なエンジンにはMTじゃないとツライ感じがする。であるから逆にATに乗ると
疲れると思う。 ただ非力なエンジンだとしても渋滞やのろのろ運転時の時は非力でも
いいわけで、そういう時にはATも捨てがたい。たばこ吸いながらコーシー飲んだりするときは
コックピットが忙しくなる。そういうときは助手席の人間にギヤを変速してもらうことも
あるが・・・。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:05 ID:Mb4xTka1
>>211
実際のMT乗りの多くは、加速（シフトアップ）の時ラグが大きすぎてお辞儀している
流れが変わって、加速する時、めんどくさがってシフトダウンせず、ぼろぼろぼろ・・という音を立てながら、交通の流れを乱す
一次停止で、ちゃんと止まらない
などで、迷惑ちゃんも多いと思うのよ＞MT乗り
実際のMT乗りの多くは、加速（シフトアップ）の時ラグが大きすぎてお辞儀している
流れが変わって、加速する時、めんどくさがってシフトダウンせず、ぼろぼろぼろ・・という音を立てながら、交通の流れを乱す
一次停止で、ちゃんと止まらない
などで、迷惑ちゃんも多いと思うのよ＞MT乗り
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:13 ID:w5mdvO8g
もう、どっちでも良い。
ＡＴだろうとＭＴだろうと。
良いところもある、悪いところもある。
乗っちゃえば一緒のこと。
ＡＴだろうとＭＴだろうと。
良いところもある、悪いところもある。
乗っちゃえば一緒のこと。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:26 ID:ATOm21ac
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:30 ID:79e0yImO
回転あわせをすると何故燃費が悪くなるかって、そりゃー
無駄にエンジンふかすんだから、その分燃料食うに決まってるだろ。
MT乗りもういいよ。うざい。サーキットでも走ってろ。
普通のMT乗りはそんなマニアックなことしない。
お前らオタクだな（わら
無駄にエンジンふかすんだから、その分燃料食うに決まってるだろ。
MT乗りもういいよ。うざい。サーキットでも走ってろ。
普通のMT乗りはそんなマニアックなことしない。
お前らオタクだな（わら
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:34 ID:ZnTn2Pgl
だから、その負荷がかかってない状態でふかすことが、燃費にそんなに
甚大な影響を与えますか？っていうこと言ったんでそ？多少悪くなるのは
当たり前ジャン。それが甚大かどうかってことだろ？
Wクラぐらいしろよな。
甚大な影響を与えますか？っていうこと言ったんでそ？多少悪くなるのは
当たり前ジャン。それが甚大かどうかってことだろ？
Wクラぐらいしろよな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:36 ID:w5mdvO8g
うぜえ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:36 ID:79e0yImO
>>217
Wクラぐらいしろよな。
何のためのシンクロだよ。
普通はそんなことしないよ。
MT海苔がみんなお前らみたいにマニアックなやつだと思われたくない。
だからお前らはサーキット行っとけと。
公道ではあまり無茶な運転しないように。
そして回転あわせのために空ぶかしするな。
うるさい。
Wクラぐらいしろよな。
何のためのシンクロだよ。
普通はそんなことしないよ。
MT海苔がみんなお前らみたいにマニアックなやつだと思われたくない。
だからお前らはサーキット行っとけと。
公道ではあまり無茶な運転しないように。
そして回転あわせのために空ぶかしするな。
うるさい。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:38 ID:+6+Zwu8M
俺的にはＭＴのほうが運転楽だけどな・・・。精神的にも。
車を操縦してるってｶﾝｼﾞだし。
車を操縦してるってｶﾝｼﾞだし。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:40 ID:Gd39Xqo3
>>216
亜フォか、こいつ。
亜フォか、こいつ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:41 ID:79e0yImO
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:43 ID:rNX65E5q
回転合わせてギアを入れる。
これ常識！
これ常識！
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:44 ID:ZnTn2Pgl
まぁ落ち着け。
漏れはAT限定カエレ!!とか煽ったりせんから。
Wクラ踏むことがなんで公道で無茶な運転をすることにつながるのか。そこ
がまずわからん。スコンとギアを入れるためにしてるヤシもおるだろうに。
漏れはAT限定カエレ!!とか煽ったりせんから。
Wクラ踏むことがなんで公道で無茶な運転をすることにつながるのか。そこ
がまずわからん。スコンとギアを入れるためにしてるヤシもおるだろうに。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:44 ID:uO/UlIOs
前に、ぼろいAT乗ったとき死にそうになった
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:46 ID:99Y41UcY
ＭＴですが、私は完全にギアの回転を読めるのでクラッチは使用していません。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:46 ID:c9jaZoxL
シーケンシャルになればいいのだ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:48 ID:W4jHK1C7
ATは回転合わせるための空ぶかし、
ハンクラしまくりみたいなもんじゃん。
ハンクラしまくりみたいなもんじゃん。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:50 ID:VCH+Mdl0
ははは、滑りまくりっちゅーヤツ？
だから燃費が糞悪いとか？
だから燃費が糞悪いとか？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:52 ID:jZKQIirc
発進後数秒で三速へ入れれ問題ない
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:54 ID:4DfJy7/W
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:56 ID:VCH+Mdl0
耐久性とかどーなの？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:03 ID:7BPTAKoS
ATの方が扱いにくいと思うのですが。
こんな漏れは逝ってよしですか？
こんな漏れは逝ってよしですか？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:05 ID:VCH+Mdl0
頭がいいヤツにはＭＴは便利なモノだよ。
何事にも面倒臭がりで飽きっぽいＤＱＮには
不便この上ないものだろうけど。
何事にも面倒臭がりで飽きっぽいＤＱＮには
不便この上ないものだろうけど。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:08 ID:fnzZOa00
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:16 ID:K5NwDQfp
ATの過回転防止装置が嫌い！
計算上2速にシフトダウンできるはずなのに、
キックダウンしないし、
レバー操作してもシフトダウンしないし。
仕方ないので一度ニュートラルにして、
思いっきり空ぶかししてエイや！っと2速にシフトダウンしてました。
お陰でトルコンが速攻で逝きました。
計算上2速にシフトダウンできるはずなのに、
キックダウンしないし、
レバー操作してもシフトダウンしないし。
仕方ないので一度ニュートラルにして、
思いっきり空ぶかししてエイや！っと2速にシフトダウンしてました。
お陰でトルコンが速攻で逝きました。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:17 ID:6wL946Rz
まじ質問ですけど、それってロックしますか？
クラッチ繋ぐ前に回転あわせればロックしない気がするのですが。
まー、貧乏人の俺は、加速のときでもダブルクラッチしないと
ギアボックスが壊れそうな気がしちゃう人なので、関係ないですけど。
クラッチ繋ぐ前に回転あわせればロックしない気がするのですが。
まー、貧乏人の俺は、加速のときでもダブルクラッチしないと
ギアボックスが壊れそうな気がしちゃう人なので、関係ないですけど。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:21 ID:VCH+Mdl0
普通に街中走るなら回転合わせは必要ないけど、
山とかも走るなら回転は合わせたほうがいいよ。
シンクロも万能じゃないし、１０万ｋｍ以上ミッションが
もつかにも関わってくるよ。
チョコチョコ車乗り換えてるＤＱＮには関係ないが（ｗ
山とかも走るなら回転は合わせたほうがいいよ。
シンクロも万能じゃないし、１０万ｋｍ以上ミッションが
もつかにも関わってくるよ。
チョコチョコ車乗り換えてるＤＱＮには関係ないが（ｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:26 ID:kf3vMODr
>>237
アップでダブルクラッチして、ギアボックスを壊す人はあなたですか。
アップでダブルクラッチして、ギアボックスを壊す人はあなたですか。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:27 ID:Glf8GgPa
MT派だったが諸事情によりCVTに乗り換えますた。
コレ悪くないっすね。マジで。
流石にMTほどのコントロールの余地は無いといわざるを得ないが、
トルコンATと比べればよっぽどコントロールの余地があって驚いた。
トルコンATは真面目にアクセルコントロールするのがアホらしくなってくる
からズボラな運転になるが、CVTはかなり真面目に運転する気になる。
アクセルの微妙な踏み加減の調整がちゃんと動きに反映してくれるね。
あと、まだ乗り換えたばっかりだから、単純に速度が上がってるのに
回転数が下がってるのを見るのが楽しい（ｗ
MTのコントローラブルさとATの楽さのいいとこどりみたいで、MT派からCVTﾏﾝｾｰに
なりそうだ。
コレ悪くないっすね。マジで。
流石にMTほどのコントロールの余地は無いといわざるを得ないが、
トルコンATと比べればよっぽどコントロールの余地があって驚いた。
トルコンATは真面目にアクセルコントロールするのがアホらしくなってくる
からズボラな運転になるが、CVTはかなり真面目に運転する気になる。
アクセルの微妙な踏み加減の調整がちゃんと動きに反映してくれるね。
あと、まだ乗り換えたばっかりだから、単純に速度が上がってるのに
回転数が下がってるのを見るのが楽しい（ｗ
MTのコントローラブルさとATの楽さのいいとこどりみたいで、MT派からCVTﾏﾝｾｰに
なりそうだ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:30 ID:HtEQfasu
アップの時は、漏れは次のギアに入れてから、回転差が相当あれば
合わせてる。>>237はもしマジならすごいね
合わせてる。>>237はもしマジならすごいね
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:34 ID:kPYutOE/
ダブルクラッチがどうとか言ってる香具師等は旧車乗りでつか？
５年程ＭＴ車に乗ってるが、したこと無いぞ。
５年程ＭＴ車に乗ってるが、したこと無いぞ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:35 ID:t0x/XYAQ
漏れもMTからCVTに乗り換えた。
>240の意見には同意。
でもちょっと左足が寂しい今日この頃。
MTのレンタカーでも借りてあそぼかな。
>240の意見には同意。
でもちょっと左足が寂しい今日この頃。
MTのレンタカーでも借りてあそぼかな。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:38 ID:+tKtfa9Y
AT海苔にはアクセルを
ON/OFFのスイッチと
勘違いしてるようなヤシが多いよな。
ON/OFFのスイッチと
勘違いしてるようなヤシが多いよな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:46 ID:F67+SjOm
とりあえず、家族のATがDレンジでバックした事も大きな理由のひとつ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:46 ID:JuZg4q9X
>>242
教習所で習わなかったのか、Wクラ。
教習所で習わなかったのか、Wクラ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:51 ID:x34OwMns
俺はいい年だが教習所では習わんかったぞ＜Wクラ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:51 ID:hGRmDMYk
>>247
教習所じゃならわんよ
教習所じゃならわんよ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:54 ID:stvnApy6
軽トラやFDみたいな、1～2速がやたら離れてるミッションだと
そこだけでもWクラ必須てな感じがする。
FDのミッション、何も考えずに運転してると「どがんっ！」て入るしな。
シフトフィールが良くないのは認めるけどね・・・
単にﾏﾀｰﾘ静かに乗りたいだけだし、別にWクラなんてついでにクラッチもう１回
踏むだけだし、そんな特別な事じゃなかろーに。
>>239
ええっ壊れる？まぢで？なんで？
教えて房でｽﾏｿが・・。
そこだけでもWクラ必須てな感じがする。
FDのミッション、何も考えずに運転してると「どがんっ！」て入るしな。
シフトフィールが良くないのは認めるけどね・・・
単にﾏﾀｰﾘ静かに乗りたいだけだし、別にWクラなんてついでにクラッチもう１回
踏むだけだし、そんな特別な事じゃなかろーに。
>>239
ええっ壊れる？まぢで？なんで？
教えて房でｽﾏｿが・・。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:57 ID:n7Tg3kEx
そうなのか？
俺の教官だけ特別だったのか？
スムースに運転するためにはこういう技もいるって教えてくれた。
あと、バスの運転手をお手本にしろとも・・・。
俺の教官だけ特別だったのか？
スムースに運転するためにはこういう技もいるって教えてくれた。
あと、バスの運転手をお手本にしろとも・・・。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:58 ID:2qKLTnA8
だから2ちゃんねラーの普通は一般人の普通じゃないって。
だからダブルクラッチなんか普通はしなくていいよ。
回転あわせも減速チェンジのときにしてもいい技術であって、
しかし、完璧に回転をあわせれていないと逆にギアを痛めることになるので
普通はしなくてよい。
半クラを使えばいい話。
だからダブルクラッチなんか普通はしなくていいよ。
回転あわせも減速チェンジのときにしてもいい技術であって、
しかし、完璧に回転をあわせれていないと逆にギアを痛めることになるので
普通はしなくてよい。
半クラを使えばいい話。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:00 ID:n7Tg3kEx
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:01 ID:hGRmDMYk
少なくともマターリ街乗なら必要ないでしょ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:03 ID:2qKLTnA8
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:04 ID:kf3vMODr
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:05 ID:av59ckLq
でも、マターリ走っているバスで
なんでＷクラしてるんだ？？？
なんでＷクラしてるんだ？？？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:07 ID:2qKLTnA8
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:09 ID:OgFNbu6L
シフト＆クラッチ操作が上手くできない香具師は
黙ってＡＴに乗ってくれや。
クラッチすり減らして出先で走行不能になった挙句
周りに迷惑かけるのがオチだからさ。
黙ってＡＴに乗ってくれや。
クラッチすり減らして出先で走行不能になった挙句
周りに迷惑かけるのがオチだからさ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:09 ID:2qKLTnA8
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:09 ID:av59ckLq
>>252
漏れの教官は2chラー加代！
漏れの教官は2chラー加代！
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:10 ID:2qKLTnA8
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:11 ID:2qKLTnA8
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:14 ID:1u0PwCKM
>>259
バスの運転手まで2chラー化よ！
バスの運転手まで2chラー化よ！
266 ：260：03/01/18 21:14 ID:OgFNbu6L
267 ：ＭＴは好きだけど・・・：03/01/18 21:14 ID:3fJI+IPn
回転合わせするのはいいんだけどよ、必要以上に回すバカは逝ってくれ
それと、今時の車に乗って自己満足の為Ｗクラするのはどうかとおもうなぁ
>>250
ＦＤ知らんけど軽トラで１速にシフトダウンするような場面あるのか？
お前の自己満足の為に軽トラの寿命縮めてどないするねん
それと、今時の車に乗って自己満足の為Ｗクラするのはどうかとおもうなぁ
>>250
ＦＤ知らんけど軽トラで１速にシフトダウンするような場面あるのか？
お前の自己満足の為に軽トラの寿命縮めてどないするねん
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:15 ID:giPCJ8FJ
BMWでした。（ﾜﾗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:16 ID:2qKLTnA8
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:17 ID:2qKLTnA8
ていうか、マニアの走りやきもい。
あいつらの運転うざいもん。
あいつらの運転うざいもん。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:17 ID:x34OwMns
俺の知ってるクラッチ減り最短はスターレットターボで2万キロ後半だったかな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:18 ID:kf3vMODr
ダンプはギアとかもでかくて重いので、シンクロだけでは
回転が合いにくいのじゃないかな。たぶん。
回転が合いにくいのじゃないかな。たぶん。
273 ：is糊：03/01/18 21:19 ID:HtEQfasu
>>266
ソイシがM3糊だったら泣けてきますな・・・
漏れは中古で買って6000kmくらい走ったけどなんともないよ。ブレーキも、
ダストはくそみたいにでるけど(欧州車の宿命)、フルード見ても減ってない。
なんてったってしょぼいのは、ゴムの部分ですよ・・・HOLTSの補修セットと
お友達でつ・・・・・・
ソイシがM3糊だったら泣けてきますな・・・
漏れは中古で買って6000kmくらい走ったけどなんともないよ。ブレーキも、
ダストはくそみたいにでるけど(欧州車の宿命)、フルード見ても減ってない。
なんてったってしょぼいのは、ゴムの部分ですよ・・・HOLTSの補修セットと
お友達でつ・・・・・・
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:19 ID:2qKLTnA8
>>271
減ったら交換すればいいやん。
お前らどんだけ貧乏やねん。
そもそもクラッチは消耗品やんけ。
普通に乗ってたら5万キロは確実に持つやろ。
しかも減ってたら車検通らんし。
交換しても5万ぐらいやんけ。
けちけちスンナ。
減ったら交換すればいいやん。
お前らどんだけ貧乏やねん。
そもそもクラッチは消耗品やんけ。
普通に乗ってたら5万キロは確実に持つやろ。
しかも減ってたら車検通らんし。
交換しても5万ぐらいやんけ。
けちけちスンナ。
275 ：is糊：03/01/18 21:20 ID:HtEQfasu
271は自分自身のことを言ってるわけじゃないと思うんだけど・・
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:20 ID:YgWIA21K
>>273
ガンガッテくらはい。
ガンガッテくらはい。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:22 ID:2qKLTnA8
減ったら交換すればいいやん。
お前らどんだけ貧乏やねん。
そもそもクラッチは消耗品やんけ。
普通に乗ってたら5万キロは確実に持つやろ。
しかも減ってたら車検通らんし。
交換しても5万ぐらいやんけ。
けちけちスンナ。
↑お前ら全員にゆうてんねん。
お前らどんだけ貧乏やねん。
そもそもクラッチは消耗品やんけ。
普通に乗ってたら5万キロは確実に持つやろ。
しかも減ってたら車検通らんし。
交換しても5万ぐらいやんけ。
けちけちスンナ。
↑お前ら全員にゆうてんねん。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:29 ID:gAtxiczW
>>277
20萬kmノープロですが、なにか。
20萬kmノープロですが、なにか。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:30 ID:kf3vMODr
>>277
クラッチの消耗具合は、どうやったらわかるんですか。
クラッチの消耗具合は、どうやったらわかるんですか。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:30 ID:2qKLTnA8
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:31 ID:2qKLTnA8
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:34 ID:yuKZxPDM
まぁ>>277は頭の中身も偏摩耗していると思われるので、
そっとしておいてあげましょうや。
そっとしておいてあげましょうや。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:35 ID:2qKLTnA8
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:35 ID:Euoi0pfb
>>279
1速に入れてブレーキをかけたままクラッチをスパッとつなぐ。
1速に入れてブレーキをかけたままクラッチをスパッとつなぐ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:38 ID:eXWMu00b
だって5万円有ったら、
10回以上満タンにできるもん。
10回以上満タンにできるもん。
>>275
あたり。変磨耗したのがかかってきちゃった。
俺のは15万まではクラッチもってたが内装とかボディとかヤレてきたんで買い換えた。
>>279
分解するとかになるだろう。
普通に乗って滑ってるのは減りきってるので減り具合ってわけでもない。
トラックとかで調整のあるやつならわかるだろう。
あたり。変磨耗したのがかかってきちゃった。
俺のは15万まではクラッチもってたが内装とかボディとかヤレてきたんで買い換えた。
>>279
分解するとかになるだろう。
普通に乗って滑ってるのは減りきってるので減り具合ってわけでもない。
トラックとかで調整のあるやつならわかるだろう。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:40 ID:fnzZOa00
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:44 ID:yuKZxPDM
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:47 ID:WWRKkNNc
MTはアクセルを踏み込んだ瞬間のダイレクト感が高い。
ギアを選択し回転合わせてつなぐのが単純に好き。
ATに乗ってる人はラクチンなのがいいんだろうし
MTに乗ってる人は面白さ優先なのであろう。
運転が好きか面倒かの差だな
ギアを選択し回転合わせてつなぐのが単純に好き。
ATに乗ってる人はラクチンなのがいいんだろうし
MTに乗ってる人は面白さ優先なのであろう。
運転が好きか面倒かの差だな
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:07 ID:50j1pxHW
ＣＶＴを6速とかに区切るんでなくてスロットルレバーみたいなもので
直接変速したら面白いかな？
直接変速したら面白いかな？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:09 ID:QjxbLYy5
290に禿同。
無段階を手動で楽しむ。
出来ればクラッチ付無段階MTとかあったら楽しそう。
無段階を手動で楽しむ。
出来ればクラッチ付無段階MTとかあったら楽しそう。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:24 ID:YmWKAvya
低回転から高回転まで実用的な性能を持たせなきゃいけない車用エンジンは超特殊な内燃機関。
変速機で出力をコントロールできるならそれにこしたことは無い
変速機で出力をコントロールできるならそれにこしたことは無い
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:45 ID:kN2yaFuo
>284
調べるつもりでそんなことやってたら、
クラッチの寿命を縮めるぞ。
3～4速ホールドで加速し、
車速と回転数が一致するか否かで判断する。
調べるつもりでそんなことやってたら、
クラッチの寿命を縮めるぞ。
3～4速ホールドで加速し、
車速と回転数が一致するか否かで判断する。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:53 ID:x34OwMns
減り具合じゃなくてもうもう寿命かどうかがわかるだけ
ＡＴ乗りのみなさんへ…
子供の頃の瞳の輝き 失っていませんか？
いま貴方へ薦めます ﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ…
つまらない日常から 貴方を開放する ﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ…
毎日が新しい発見の あの懐時へと誘う さあ踏み出そう！
「ＭＴ車販売促進委員会」より抜粋
子供の頃の瞳の輝き 失っていませんか？
いま貴方へ薦めます ﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ…
つまらない日常から 貴方を開放する ﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ…
毎日が新しい発見の あの懐時へと誘う さあ踏み出そう！
「ＭＴ車販売促進委員会」より抜粋
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:03 ID:ntxSHSMY
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:06 ID:9LJSacg0
慣れればMTでもたいして面白がるほどでもないんだけどね。
俺の場合は深夜の秘密特訓に使えそうな車がMTしか無かったから
ATに馴染むことがついになく現在に至るわけだが
俺の場合は深夜の秘密特訓に使えそうな車がMTしか無かったから
ATに馴染むことがついになく現在に至るわけだが
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:09 ID:PiBMWf5x
シフトアップ時のダブクラってさ、煽る必要ないよね？
でも、かなり頑張っても普通にアップする時に比べて
回転落ちちゃうから、キレイに決まらない・・・。
ダウン時のダブクラは簡単なんだけど。
シンクロ死にかけてるんですわ。オーバーホールする金ないし。
でも、かなり頑張っても普通にアップする時に比べて
回転落ちちゃうから、キレイに決まらない・・・。
ダウン時のダブクラは簡単なんだけど。
シンクロ死にかけてるんですわ。オーバーホールする金ないし。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:09 ID:irjBXNvd
秘密特訓てなに。
ﾜｸﾜｸ。
ﾜｸﾜｸ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:15 ID:kf3vMODr
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:24 ID:PiBMWf5x
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:27 ID:Y5X1orOd
>>259
Wクラやってるバスって、相当古い更新間近のボロバスじゃないかな。
たしかちょっと前まで、バスは構造上シンクロが付けられなかったって
聞いたことある。かなり昔のことだけど、某路線バスの運転手さんが四苦八苦
しながらギアチェンジしてたのを見たことあるけど、見たことないかな？
古いバスがギアチェンジするときに「バリバリッ！」ってギア鳴らしてるのを。
いまの新しいバスは、そんなこと無いみたいですけど。
Wクラやってるバスって、相当古い更新間近のボロバスじゃないかな。
たしかちょっと前まで、バスは構造上シンクロが付けられなかったって
聞いたことある。かなり昔のことだけど、某路線バスの運転手さんが四苦八苦
しながらギアチェンジしてたのを見たことあるけど、見たことないかな？
古いバスがギアチェンジするときに「バリバリッ！」ってギア鳴らしてるのを。
いまの新しいバスは、そんなこと無いみたいですけど。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:33 ID:kN2yaFuo
バスの構造というより、大きなトルクのかかる段のため、
シンクロがついていなかったのでは。
今は4トン車くらいだと、全シンクロが当たり前だけど、
20年くらい前は1～2速にシンクロがないのが普通だった。
10トン車では今でも1～2速あたりにはシンクロがないね。
シンクロがついていなかったのでは。
今は4トン車くらいだと、全シンクロが当たり前だけど、
20年くらい前は1～2速にシンクロがないのが普通だった。
10トン車では今でも1～2速あたりにはシンクロがないね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:33 ID:DRHbp+cD
MT限定だから
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:37 ID:Y5X1orOd
>>303
10t車はFR、バスはRR。
10t車はFR、バスはRR。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:38 ID:kN2yaFuo
>305
RRだとなぜシンクロが付けられないの？
RRだとなぜシンクロが付けられないの？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:41 ID:gGMHcdqT
>>303
マジデツカ。ドライバーすごい。
マジデツカ。ドライバーすごい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:48 ID:6ANBGcXv
>>306
いえいえ、バスとトラックの構造の違いを言いたかっただけです。
303で貴殿が書いてるとおりだと思いますが、ギア鳴りさせてるバスはいても
ギア鳴りさせてるダンプや大トラは見たこと無いので。
多分ダンプや大トラは2速発進してるからだと思うけど、バスってもしかして
1速で発進してるんですかね。
いえいえ、バスとトラックの構造の違いを言いたかっただけです。
303で貴殿が書いてるとおりだと思いますが、ギア鳴りさせてるバスはいても
ギア鳴りさせてるダンプや大トラは見たこと無いので。
多分ダンプや大トラは2速発進してるからだと思うけど、バスってもしかして
1速で発進してるんですかね。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:51 ID:/4PqB8Sx
ケースバイケース。
フル乗車の時には1速だけど、
漏れ一人の時は2速でした。
フル乗車の時には1速だけど、
漏れ一人の時は2速でした。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:56 ID:kN2yaFuo
まぁ、10トントラックだと合法的には10トン内外、
ダンプなんかじゃ20～30トンを積むこともザラにあるから、
1～2速をスーパーロー的な設定にしているだろうね。
それに対してバスだと、大型の路線バスでも定員は80人内外。
一人55キロで計算しても5トンにも満たない。
スーパーローの設定は不要だろうね。
となると、1速あたりは普通に使っているのかも。
10年ほど前に乗った路線バス。
始発の場所から乗ったので、発車時にエンジンの始動操作に遭遇。
シフトレバー脇のレバーを引っ張っていた。デコンプらしい。
もちろん1速にエンゲージする際にはガリガリ君。
ダンプなんかじゃ20～30トンを積むこともザラにあるから、
1～2速をスーパーロー的な設定にしているだろうね。
それに対してバスだと、大型の路線バスでも定員は80人内外。
一人55キロで計算しても5トンにも満たない。
スーパーローの設定は不要だろうね。
となると、1速あたりは普通に使っているのかも。
10年ほど前に乗った路線バス。
始発の場所から乗ったので、発車時にエンジンの始動操作に遭遇。
シフトレバー脇のレバーを引っ張っていた。デコンプらしい。
もちろん1速にエンゲージする際にはガリガリ君。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:59 ID:7T+KjmPG
でもバスやトラックの1速って、所謂スーパーローだから滅多に
使わないのでは？確かに1速発進してたら、ギア鳴りすることも
ある罠。それとバスの場合、シフトレバーからミッションが遠いし
ワイヤーでギア動かしてるから、入りが渋くてあるいはワイヤーが
伸びてたりしてギア鳴りするのかな。
使わないのでは？確かに1速発進してたら、ギア鳴りすることも
ある罠。それとバスの場合、シフトレバーからミッションが遠いし
ワイヤーでギア動かしてるから、入りが渋くてあるいはワイヤーが
伸びてたりしてギア鳴りするのかな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:07 ID:6pWTh4sm
550時代のサンバーに乗ったことあるが、
糠床に突き立てた棒をこねくり回すような
シフトレバーの感触だった。
設計の古いRR車だからこんなものと思うが、
バスも似たようなものかな。
しかし最新の大型バスの仕様を見ると、
「フィンガーコントロールシフト」なんて
何やら凄そうなアイテムを持っている。
多分、シフト操作は電気的に入力して、
アクチュエーターで変速させているのだろう。
糠床に突き立てた棒をこねくり回すような
シフトレバーの感触だった。
設計の古いRR車だからこんなものと思うが、
バスも似たようなものかな。
しかし最新の大型バスの仕様を見ると、
「フィンガーコントロールシフト」なんて
何やら凄そうなアイテムを持っている。
多分、シフト操作は電気的に入力して、
アクチュエーターで変速させているのだろう。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:16 ID:VJ8ZxXXe
クラッチ減るっつってもうちのお母ちゃんでも１０万キロもつぞ
俺のばやいは車によっては２０万キロもつな
シビックとレビンのMTの時はそーとー減りが早かったけどな
結局エンジンが先に逝ったけどねｗ
俺のばやいは車によっては２０万キロもつな
シビックとレビンのMTの時はそーとー減りが早かったけどな
結局エンジンが先に逝ったけどねｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:24 ID:oOQ69T+G
なんちゅうか、ＭＴの場合、車の挙動を完全に自分の支配下におけるような気がする。
あまりＡＴを運転したことがないからかもしらんがＡＴの場合、ちょと勝手に車が走って
しまう気がする。具体的にはアクセル戻したら戻した分だけ減速してくれる方が安心感
があるのだ。
あまりＡＴを運転したことがないからかもしらんがＡＴの場合、ちょと勝手に車が走って
しまう気がする。具体的にはアクセル戻したら戻した分だけ減速してくれる方が安心感
があるのだ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:46 ID:vVCNYfLo
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:04 ID:RDNkF86B
>>299
そりは・・・
勉強には予習復習が重要ってことでつ。
深夜のﾊﾟﾁｿｺ屋の駐車場で周回、車庫入れ、ﾊﾟｲﾛﾝ置いて縦列etc...
もう時効だよね。
つーかコレやるのとやらないのでだいぶ違うと思うんだが。
何より金節約できるし。
あ、当然駐車場まで自走したりとかはしてませんでしたよ。
ま、仮免取った後は「悪い見本」の練習に終始してましたが(w
そりは・・・
勉強には予習復習が重要ってことでつ。
深夜のﾊﾟﾁｿｺ屋の駐車場で周回、車庫入れ、ﾊﾟｲﾛﾝ置いて縦列etc...
もう時効だよね。
つーかコレやるのとやらないのでだいぶ違うと思うんだが。
何より金節約できるし。
あ、当然駐車場まで自走したりとかはしてませんでしたよ。
ま、仮免取った後は「悪い見本」の練習に終始してましたが(w
317 ：APPLE：03/01/19 01:17 ID:FRB0lUbm
ATは渋滞でブレーキ踏んだり、弱めたりしなくちゃいけないのが面倒くさい。
MTは、クラッチ踏んでギアチェンジして・・・と操作するものだと思っているからか、渋滞でクラッチ踏んだり離したりの
繰り返しか続いてもなぜかあまり腹が立たない。でも実際確かに左足疲れてはくるが。
ただ、発進時に必死でＡＴに負けるかっと、素早いギアチェンジとかをしているときは結構運転楽しめる。
あとは、停止状態からエンジンふかして、一気にクラッチミートしたらホイルスピンして加速するのがたまらない。
ＡＴは、非力なエンジンだと、なかなかホイルスピンしない。
MTは、クラッチ踏んでギアチェンジして・・・と操作するものだと思っているからか、渋滞でクラッチ踏んだり離したりの
繰り返しか続いてもなぜかあまり腹が立たない。でも実際確かに左足疲れてはくるが。
ただ、発進時に必死でＡＴに負けるかっと、素早いギアチェンジとかをしているときは結構運転楽しめる。
あとは、停止状態からエンジンふかして、一気にクラッチミートしたらホイルスピンして加速するのがたまらない。
ＡＴは、非力なエンジンだと、なかなかホイルスピンしない。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:20 ID:oOQ69T+G
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:24 ID:jslYZITi
雪道の運転は微妙なアクセルコントロールのきくＭＴのほうが楽だと思う。
コーナリング中に変化するアンダーステア、オーバーステアをコントロールできてるかんじ。
ＡＴはエンジンの回転に関係なくタイヤが回るから困ることがアル。
燃費は２５０馬力の車でも平均して１０キロ/Ｌ。高速だろうが山道だろうがあまり変わらない。
車をレジャーに使ううちはいろんなところに行くからＭＴにのってたいです。
コーナリング中に変化するアンダーステア、オーバーステアをコントロールできてるかんじ。
ＡＴはエンジンの回転に関係なくタイヤが回るから困ることがアル。
燃費は２５０馬力の車でも平均して１０キロ/Ｌ。高速だろうが山道だろうがあまり変わらない。
車をレジャーに使ううちはいろんなところに行くからＭＴにのってたいです。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:30 ID:vVCNYfLo
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:34 ID:jslYZITi
みなさんＡＴ、ＭＴ両方乗りましょうよ。
どちらもいいところ悪いところあります。
どちらともまだ互いを補える物ではありません。
ＭＴにのればＡＴの扱いにくさもわかるだろうし。
ＡＴにのればＭＴのいたらないところも見えてきます。
どちらもいいところ悪いところあります。
どちらともまだ互いを補える物ではありません。
ＭＴにのればＡＴの扱いにくさもわかるだろうし。
ＡＴにのればＭＴのいたらないところも見えてきます。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:36 ID:oOQ69T+G
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:39 ID:BQHLvOqG
ATはエンブレ効かないから嫌いじゃ。と、いいつつ金無いから愛車はAT
後、変速のタイミングが肌に合わん
後、変速のタイミングが肌に合わん
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:40 ID:vVCNYfLo
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:48 ID:oOQ69T+G
>>324
きちんと日本語読めるか？
「なんちゅうか」と書いたのはおれだが、これは「なんと言うべきか～のような気がする」
と書いた部分*のみ*を取り上げて単なる揚げ足とりをすれば、そらまあ意味はなくなる罠。
まとわりついてくるのは構わないがもう相手してあげないよ（ｗ
きちんと日本語読めるか？
「なんちゅうか」と書いたのはおれだが、これは「なんと言うべきか～のような気がする」
と書いた部分*のみ*を取り上げて単なる揚げ足とりをすれば、そらまあ意味はなくなる罠。
まとわりついてくるのは構わないがもう相手してあげないよ（ｗ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:48 ID:vVCNYfLo
ようするに自動車の制御のどこまで手動で、どこから自動でやるかってこと
ギアチェンジは今まで手動もあったけど自動変速が進化すればそれに移行するのは必然。
ABS も技術があればいらないけど現在ではほとんどの車についている
ギアチェンジは今まで手動もあったけど自動変速が進化すればそれに移行するのは必然。
ABS も技術があればいらないけど現在ではほとんどの車についている
327 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：03/01/19 01:54 ID:FeszstwI
>>326
AT技術で一番やっかいのは予測だと思う。登り下りはアクセル量と速度上昇
率などから推測できるけど、コーナーの組み合わせや直線の長さなどはドラ
イバー以外には予測が難しい。もちろん、GPSなどの応用も考えられるから序
所に進化していく部門ではあると思うけどね。
AT技術で一番やっかいのは予測だと思う。登り下りはアクセル量と速度上昇
率などから推測できるけど、コーナーの組み合わせや直線の長さなどはドラ
イバー以外には予測が難しい。もちろん、GPSなどの応用も考えられるから序
所に進化していく部門ではあると思うけどね。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:55 ID:QN1DJ6ks
>325
ホント、駄文だな(藁
ホント、駄文だな(藁
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:58 ID:ruthtkYF
>>319
微妙なアクセルワークもそうだが、雪道では何よりＭＴの自由自在に
ギアチェンジができる点がＡＴに比べて優れていると思う。
空回りしそうならシフトアップ、坂道の上りでは空回りしたらシフトアップ、
力が無くなったらシフトダウンを繰り返す事で容易に対処できる。
下りならエンジンブレーキもよく効く。ちなみに下りで本当にツルツルに
凍っている場合はローに入れてアクセルもブレーキも一切踏まない。これ最強。
また、２速発進が可能という点も大きい。
北海道が全国平均よりＭＴ比率が高いのもうなずける。
微妙なアクセルワークもそうだが、雪道では何よりＭＴの自由自在に
ギアチェンジができる点がＡＴに比べて優れていると思う。
空回りしそうならシフトアップ、坂道の上りでは空回りしたらシフトアップ、
力が無くなったらシフトダウンを繰り返す事で容易に対処できる。
下りならエンジンブレーキもよく効く。ちなみに下りで本当にツルツルに
凍っている場合はローに入れてアクセルもブレーキも一切踏まない。これ最強。
また、２速発進が可能という点も大きい。
北海道が全国平均よりＭＴ比率が高いのもうなずける。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:00 ID:GdKoYY8k
おれはWクラッチどころかヒール＆トゥーもできないMT海苔ですが何か？？
別にできなくても困らないしな
別にできなくても困らないしな
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:05 ID:ruthtkYF
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:08 ID:6ij3/oAC
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:12 ID:2iQSdn22
Ｗクラッチはまだしもヒール～は日常とっても役に立つ技術だと思うが…
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:12 ID:weKY5AN9
>>332
シフトレバーにでもまたがってろ
シフトレバーにでもまたがってろ
335 ：332：03/01/19 02:15 ID:6ij3/oAC
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:15 ID:r44bOP5J
>>333
H&Tは日常使うものではありません。念のため。
H&Tは日常使うものではありません。念のため。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:18 ID:r44bOP5J
338 ：332：03/01/19 02:20 ID:6ij3/oAC
>>337
はい(^^)
はい(^^)
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:27 ID:Wd6/MBp3
>>336
いや、出きるんなら街乗りでも使った方がスムーズな運転になるよ。
ヒール＆トゥと言うと、すぐ全開走行をイメージしがちだけど。
Ｈ＆Ｔは何も特別なテクニックなんかじゃない。
ブレーキング中にシフトダウンを終わらせるだけだからね。
そのブレーキを「街乗りモード」でかけてるのに何の問題が？
まあ、Ｈ＆Ｔで回転合わせに必死でブレーキ踏力コントロール出来ない
人には難しいかもしれないけど。
いや、出きるんなら街乗りでも使った方がスムーズな運転になるよ。
ヒール＆トゥと言うと、すぐ全開走行をイメージしがちだけど。
Ｈ＆Ｔは何も特別なテクニックなんかじゃない。
ブレーキング中にシフトダウンを終わらせるだけだからね。
そのブレーキを「街乗りモード」でかけてるのに何の問題が？
まあ、Ｈ＆Ｔで回転合わせに必死でブレーキ踏力コントロール出来ない
人には難しいかもしれないけど。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:31 ID:VeZIhLI6
そっか？
333の言うようにH&Tはスムースな運転をするために役に立つよ。
まあシンクロが強力になったからWクラはいらないかもしれないけど、
それでもシンクロの意味をしっている人はゲートへのレバーの入れ方が違うよ。
333の言うようにH&Tはスムースな運転をするために役に立つよ。
まあシンクロが強力になったからWクラはいらないかもしれないけど、
それでもシンクロの意味をしっている人はゲートへのレバーの入れ方が違うよ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:31 ID:BUDQaM0i
ヒールアンドトゥは空ぶかしするから
燃費が悪くなってしまうぜ、と言ってみるﾃｽﾂ
燃費が悪くなってしまうぜ、と言ってみるﾃｽﾂ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:34 ID:r44bOP5J
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:37 ID:r44bOP5J
あ、それとヒールアンドトゥじゃなくて『トウ』ね
細かいけど（ｗ
細かいけど（ｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:38 ID:5EgkiUCE
ヒール&トゥーなんてしない方がいいよ。マジで
シフトダウンしたらアクセルは煽らずにクラッチ一気につないでみなよ！
タイヤからキュッ！！って音がでてかっこいいよ。
周りからは「こいつレーサーか？」って目で見られるよ。
シフトダウンしたらアクセルは煽らずにクラッチ一気につないでみなよ！
タイヤからキュッ！！って音がでてかっこいいよ。
周りからは「こいつレーサーか？」って目で見られるよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:39 ID:OohmTlOP
つーか、ポルシェのテストドライバーがやらないのは有名な話しだわな。
しっかしトゥ、トゥって、ひでえ発音だぜ。
ま、ロール“ケ”ージの類いだろうな。
ヤワヤワなブレーキと軽く煽ったアクセルで満足してりゃいいんだよ。
しっかしトゥ、トゥって、ひでえ発音だぜ。
ま、ロール“ケ”ージの類いだろうな。
ヤワヤワなブレーキと軽く煽ったアクセルで満足してりゃいいんだよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:44 ID:BUDQaM0i
トウか、わかったぜ！
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:44 ID:5EgkiUCE
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:45 ID:r44bOP5J
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:45 ID:LNUeCG+I
実家に車４台あるけど３台MTです。
ツレも何故かMTの奴が多い。
田舎だと渋滞ないからかなぁ。
ツレも何故かMTの奴が多い。
田舎だと渋滞ないからかなぁ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:59 ID:aUVGG8Ct
>>345
流石オームだな。（ﾜﾗ
流石オームだな。（ﾜﾗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:01 ID:Wd6/MBp3
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:06 ID:GEoEYigg
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:15 ID:9EWlGDQG
>>352
ポルはペダル配置（高さ）が独特だから、H&Tはやりにくいらしい。
ポルはペダル配置（高さ）が独特だから、H&Tはやりにくいらしい。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:17 ID:Wd6/MBp3
でもエンジンにもミッションにも悪そうだね。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:18 ID:9EWlGDQG
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 04:41 ID:nMmLu69y
H&T、バイク乗りはしないと気持ち悪くてMT車に乗ってられないと思う。
街乗り、サーキット以前の作法。
>>5EgkiUCE おまいのレス最高。好き。
ポルシェの話は、シフトダウンとブレーキング別々にやっても
十分にうちのクルマ（ポルシェ）は速いとのアピールしてる、
頑固者としか思えない。（偏見だが
H&T、しないと気持ち悪いんだよ、乗ってて。
シフトダウン時のクラッチ繋ぐ時のシンクロのｷﾞｭﾝって音を、
一瞬でも聞きたくないの、あの摩擦音。わからん？？？
街乗り、サーキット以前の作法。
>>5EgkiUCE おまいのレス最高。好き。
ポルシェの話は、シフトダウンとブレーキング別々にやっても
十分にうちのクルマ（ポルシェ）は速いとのアピールしてる、
頑固者としか思えない。（偏見だが
H&T、しないと気持ち悪いんだよ、乗ってて。
シフトダウン時のクラッチ繋ぐ時のシンクロのｷﾞｭﾝって音を、
一瞬でも聞きたくないの、あの摩擦音。わからん？？？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 05:57 ID:iG1yzPB9
免許取ってすぐに車遊びを始めたので、Ｈ＆Ｔもすぐに覚えた。
今でも街乗りでもＨ＆Ｔが当たり前だが、使えない人って、
どうやってシフトダウンしてるんだ？
今でも街乗りでもＨ＆Ｔが当たり前だが、使えない人って、
どうやってシフトダウンしてるんだ？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 06:02 ID:iG1yzPB9
車の流れが少しゆっくりな時など、わざわざブレーキに足を
移さなくてもアクセルオフで減速できる。
やたらブレーキを踏むＡＴ車こそウザイ。
移さなくてもアクセルオフで減速できる。
やたらブレーキを踏むＡＴ車こそウザイ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 06:03 ID:GEoEYigg
>357
ほんと不思議だよな。Ｈ＆Ｔしないと絶対にシフトダウン出来ないはずなんだけど。
ほんと不思議だよな。Ｈ＆Ｔしないと絶対にシフトダウン出来ないはずなんだけど。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 06:14 ID:iG1yzPB9
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 06:19 ID:5Z8a/Z65
うちの母親（アルファGTV乗り）もH&Tをやっとります・・・
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 06:19 ID:owLuJM6H
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
| デリカ糊を回収に来ました。 ｜ 日本をきれいに |
＼＿__ _＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿ ＿＿＿＿／
,＿ ∨＿＿＿＿＿＿＿ γ===============┐.. Ｖ
. γ；二二二, ll .__／￣￣￣￣￣￣￣// ＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| ２ｃｈ l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| || | .| ヽヽ丶 |８||￣ / /￣ヽ |6|
.└/l＿_/__ ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ ||
| (_/ ［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ ゞ |.：ll ./ /;´Д｀） ミ. ∧＿∧ ﾎﾟｲｯ
lﾌ ,------|.l_|二二l_l/￣￣/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ＼ヽ⊂（∀｀ ）ミ
［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂ ）
└--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶＿/_/ .丶 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣ （__＿）__）
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 06:23 ID:ewzR+fx2
バイクに乗るときは減速時必ずアクセル吹かして回転会わせてエンブレ。だからＨ＆Ｔしないと
気持ち悪いって感覚よくわかる。
ＭＴ車もう７年以上乗っていないけれど、当時Ｈ＆Ｔなんてできなかったはず・・・。
そう言えばどうやって減速していたんだろ？（ｗ
ずーっとブレーキ踏みっぱなしで十分下がってからギアダウンののんびり減速かな？
次のクルマはＭＴ車もいいな。
疲れたときの長いのろのろ渋滞だけかな。辛いのは。ＡＴでも
がんがんシフトダウンしているからブレーキは踏まないけど、
やっぱり多少ぎくしゃくするし。
気持ち悪いって感覚よくわかる。
ＭＴ車もう７年以上乗っていないけれど、当時Ｈ＆Ｔなんてできなかったはず・・・。
そう言えばどうやって減速していたんだろ？（ｗ
ずーっとブレーキ踏みっぱなしで十分下がってからギアダウンののんびり減速かな？
次のクルマはＭＴ車もいいな。
疲れたときの長いのろのろ渋滞だけかな。辛いのは。ＡＴでも
がんがんシフトダウンしているからブレーキは踏まないけど、
やっぱり多少ぎくしゃくするし。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:21 ID:jnHgc1De
>>357
俺の友達は回転合わせないでそのままシフトダウンしてる。
横に乗ってると、シフトショックが凄い凄い（ｗ
あれじゃ車が可哀想だ。
エンジンもミッションも傷むだろうし。
「Ｈ＆Ｔなんて街乗りでは必要ない」っていう奴はね、
やらないんじゃなくて出来ないのさ。で・き・な・い・の。
あー、恥ずかしい。ＭＴ乗りでＨ＆Ｔできない奴なんて。
俺の友達は回転合わせないでそのままシフトダウンしてる。
横に乗ってると、シフトショックが凄い凄い（ｗ
あれじゃ車が可哀想だ。
エンジンもミッションも傷むだろうし。
「Ｈ＆Ｔなんて街乗りでは必要ない」っていう奴はね、
やらないんじゃなくて出来ないのさ。で・き・な・い・の。
あー、恥ずかしい。ＭＴ乗りでＨ＆Ｔできない奴なんて。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:34 ID:Wi9QQcy6
H&T派はみんなわざわざペダル交換してるの？
ノーマルペダルじゃやりにくいんだけど。
ノーマルペダルじゃやりにくいんだけど。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:40 ID:gs8BGcvW
痛いMT海苔とへたれAT厨が居るスレッドはココですか？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:42 ID:dwBPUsKd
ブレーキ踏んで減速した後、アクセル吹かしてシフトダウンできるんだけど
教習所でそうならったでしょう。
タクシーの運ちゃんもみんなそうしてつがシフトショックなんてあるわけないし。
H＆Tがないとシフトダウンできないとか言ってる奴っていったいどんな速度で
曲がってるのかな？
街乗りでは危ないから交差点はゆっくり曲がってくださいね(w
教習所でそうならったでしょう。
タクシーの運ちゃんもみんなそうしてつがシフトショックなんてあるわけないし。
H＆Tがないとシフトダウンできないとか言ってる奴っていったいどんな速度で
曲がってるのかな？
街乗りでは危ないから交差点はゆっくり曲がってくださいね(w
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:45 ID:dwBPUsKd
それと大体H＆Tなんかで自慢してる人ってさあ、ひょっとして
よっぽど運動ができないタイプで必死に練習してたんじゃないの (w
普通に誰でもできるんだから。
よっぽど運動ができないタイプで必死に練習してたんじゃないの (w
普通に誰でもできるんだから。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:47 ID:2wOtytu+
Ｈ＆Ｔなんて街では必要ない。
Ｔ＆Ｔで良い。
Ｔでアクセル吹かし、シフトダウン、Ｔでブレーキ
これならＨとＴで同時にブレーキとアクセルを踏んでやる必要なし。
まあ、Ｈ＆Ｔなんて峠でも必要なかったけどね。
（１０年以上前しかＭＴ乗ってなかったが）
それでも峠で負けたことは無かったし。
Ｔ＆Ｔで良い。
Ｔでアクセル吹かし、シフトダウン、Ｔでブレーキ
これならＨとＴで同時にブレーキとアクセルを踏んでやる必要なし。
まあ、Ｈ＆Ｔなんて峠でも必要なかったけどね。
（１０年以上前しかＭＴ乗ってなかったが）
それでも峠で負けたことは無かったし。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:49 ID:iG1yzPB9
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:55 ID:dwBPUsKd
＞370
ブレーキを踏んでからとかいてあるのが読めんのかい(w
ブレーキを踏むと速度が落ちる。
それから足を素早く動かして（クラッチを踏んだ状態で）アクセルを吹かす。
シフトダウンをしてクラッチをつなぐ。
これで街乗りでは十分なんだよ
ブレーキを踏んでからとかいてあるのが読めんのかい(w
ブレーキを踏むと速度が落ちる。
それから足を素早く動かして（クラッチを踏んだ状態で）アクセルを吹かす。
シフトダウンをしてクラッチをつなぐ。
これで街乗りでは十分なんだよ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:00 ID:iG1yzPB9
私は速度が落ちていようと、危険な交差点ではすぐに対応できる
ように、ブレーキから足を離したくないんです。
街乗りでの安全考慮に「充分」は無いと思っているので。
ように、ブレーキから足を離したくないんです。
街乗りでの安全考慮に「充分」は無いと思っているので。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:01 ID:JteqayMm
回転合っているのならクラッチ切らずにシフトダウンしろよ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:03 ID:dwBPUsKd
別にアクセル吹かした後にまたブレーキペダルに足を戻せばいいじゃん(w
上に書いたのは交差点を曲がるまでにやることなんだから。
上に書いたのは交差点を曲がるまでにやることなんだから。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:06 ID:dwBPUsKd
大体H＆Tなんて足があれば誰でもできるし、全然自慢にならんってことを解ってくれ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:13 ID:iG1yzPB9
誤解があったようですね。 そう、誰でも出来るんです。
言ってみれば、「自転車に乗れる」と同じようなことです。
ただ、自転車に乗ったことが無い（乗れない）人が、「自転車
なんかなくても生活に困らない」と言っていたら、「それは
そうだけど・・」と思ってしまう性格なもので・・
言ってみれば、「自転車に乗れる」と同じようなことです。
ただ、自転車に乗ったことが無い（乗れない）人が、「自転車
なんかなくても生活に困らない」と言っていたら、「それは
そうだけど・・」と思ってしまう性格なもので・・
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:16 ID:dwBPUsKd
MTはさり気なく普通に乗ってるのがカッコいい。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:31 ID:PKsoApv3
>1
ＭＴ乗ってる奴は今でも世界中にいくらでもいる。
「何でわざわざ扱いにくいＭＴ車」って言うが、
全然扱いにくいとは感じないよ。と、思ってる。
他でも書いたがＡＴとＭＴの違いは運転と言う作業の中の
操作と言う一部が違うだけで、大差などないよ。
ＡＴ＝楽というイメージが、運転＝楽と勘違いされるのが怖いなぁ、
と思ってる。
ＭＴ乗ってる奴は今でも世界中にいくらでもいる。
「何でわざわざ扱いにくいＭＴ車」って言うが、
全然扱いにくいとは感じないよ。と、思ってる。
他でも書いたがＡＴとＭＴの違いは運転と言う作業の中の
操作と言う一部が違うだけで、大差などないよ。
ＡＴ＝楽というイメージが、運転＝楽と勘違いされるのが怖いなぁ、
と思ってる。
379 ：82：03/01/19 10:19 ID:c8Yl9hy8
MT車に最初に乗ったときから、扱いやすいとは思わなかった。
しかし今は>>82に書いたとおり、無意識のうちに変速操作をしている。
自分にとってのMT車に感じる魅力とは、「慣れることで、自然に走ることができる」ことにある。
例えるなら履き込んだ革ブーツのようなもの。初めは持ち主に馴染まないが、長く使うことで
ピッタリと個々人の足に合った存在となる。
ヒモを締めることがブーツの用途では無いことと同様、シフトを操作するという行為そのものには
小さな魅力しか感じない。本来の目的は走ることにあって、MT車は慣れると自然に走らせることが
できる、それに魅力を感じる。
対してAT車の走りは今、自然なものとして感じることができない。
AT車もやはりクツに例えれば、スポーツシューズだと思う。それは初めて履く人にも、履き初めから
フィット感を与えてくれる。AT車も同様に、初心者にとってはMT車よりも自然に走れる存在だと思う。
またスポーツシューズというものは、買ったときにフィットしていたものが、長い年月をかけて更に
心地良いものとはならない。さらに新品時に最善となるように作られてはいても、結局のところ
その最善とは、万民に向けたもので、個人のものではない。
ATにしても、その大衆に合わせた設計が個人と合わない部分が出たり、仕様として使う側で
修正することのできない不自然なフィールを持っていたりする。
しかし今は>>82に書いたとおり、無意識のうちに変速操作をしている。
自分にとってのMT車に感じる魅力とは、「慣れることで、自然に走ることができる」ことにある。
例えるなら履き込んだ革ブーツのようなもの。初めは持ち主に馴染まないが、長く使うことで
ピッタリと個々人の足に合った存在となる。
ヒモを締めることがブーツの用途では無いことと同様、シフトを操作するという行為そのものには
小さな魅力しか感じない。本来の目的は走ることにあって、MT車は慣れると自然に走らせることが
できる、それに魅力を感じる。
対してAT車の走りは今、自然なものとして感じることができない。
AT車もやはりクツに例えれば、スポーツシューズだと思う。それは初めて履く人にも、履き初めから
フィット感を与えてくれる。AT車も同様に、初心者にとってはMT車よりも自然に走れる存在だと思う。
またスポーツシューズというものは、買ったときにフィットしていたものが、長い年月をかけて更に
心地良いものとはならない。さらに新品時に最善となるように作られてはいても、結局のところ
その最善とは、万民に向けたもので、個人のものではない。
ATにしても、その大衆に合わせた設計が個人と合わない部分が出たり、仕様として使う側で
修正することのできない不自然なフィールを持っていたりする。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:40 ID:7wPj5PAI
ヒール&トゥってブレーキ踏みながらアクセル煽って回転数合わせてシフトダウンする奴？？
それだったら俺、出来んよ。シフトダウンする時はブレーキだけ踏みながらシフトダウンする。
回転数なんて気にしないよ。
俺、バイクのりでもあるけどシフトダウンする時はアクセル煽るときもあるぐらい。
それだったら俺、出来んよ。シフトダウンする時はブレーキだけ踏みながらシフトダウンする。
回転数なんて気にしないよ。
俺、バイクのりでもあるけどシフトダウンする時はアクセル煽るときもあるぐらい。
漏れはスタンドでバイトしてるんだけど
ＭＴを平然と乗りこなしてる女の人が格好良く見える・・・
気のせいか？
ＭＴを平然と乗りこなしてる女の人が格好良く見える・・・
気のせいか？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:24 ID:Ip39IW1e
>>381
わかる
わかる
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:29 ID:DY3xhaEn
Ｈ＆Ｔができることになんで優越感持てるのか理解不能。
そんなんだから痛いMTなんて叩かれる。
そんなんだから痛いMTなんて叩かれる。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:31 ID:1X7tQcfx
T&Tも正解だと思う。
親指でブレーキ踏んで、小指でアクセルを軽くふかしてやります。
普通の速度ではそんなに回転数を上げる必要ないから、
これで十分対応できます。
H&Tをどうやるかはジャッキー・チェンのサンダーボルトという映画を見ればわかるよ。
親指でブレーキ踏んで、小指でアクセルを軽くふかしてやります。
普通の速度ではそんなに回転数を上げる必要ないから、
これで十分対応できます。
H&Tをどうやるかはジャッキー・チェンのサンダーボルトという映画を見ればわかるよ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:34 ID:eZvsg2XD
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:35 ID:iG1yzPB9
Ｈ＆Ｔは車種によってはやりにくいかも。
Ｔ＆Ｔなんて、私の車では物理的に不可能ですね。
（水泳のイアン・ソープぐらいデカイ足があれば出来るかも。）
Ｔ＆Ｔなんて、私の車では物理的に不可能ですね。
（水泳のイアン・ソープぐらいデカイ足があれば出来るかも。）
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:54 ID:6i5+x9oL
なんでもいいけど
おまいら、ＭＴごときに憧れすぎ（ｗ
おまいら、ＭＴごときに憧れすぎ（ｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:57 ID:PZOFyXzt
タクシーにある「コラムＭＴ」運転してみたい。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:58 ID:M6T7D5hV
>387
憧れっつーより、いい暇つぶしになるんだがな…ＭＴって。
ＡＴだとあまりに退屈で居眠りしそうだ。
憧れっつーより、いい暇つぶしになるんだがな…ＭＴって。
ＡＴだとあまりに退屈で居眠りしそうだ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:00 ID:t/GyXq5E
>>388
一番最初に乗った車、すなわち教習者がそれだった漏れ
一番最初に乗った車、すなわち教習者がそれだった漏れ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:04 ID:iG1yzPB9
>>388 コラムＭＴ車に乗ってる奴に、自分の車を運転させたら、
いきなりワイパーを動かして大爆笑したことがあります。
いきなりワイパーを動かして大爆笑したことがあります。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:05 ID:Mv1PEGeg
レンタでコラムシフトMTの1BOXに乗ったことがある。
とっても運転（シフトチェンジ）しやすかったよ。
とっても運転（シフトチェンジ）しやすかったよ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:08 ID:AOo/fFFr
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:08 ID:pVs7+WwG
コラム久しぶりに乗るとどこがローだかわかんなくなる
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:09 ID:xrO+3DZA
MTの利点！！信号待ちでガコガコ動かして暇潰し。
ATだとボーっと待ってなきゃいけないだろ？
ATだとボーっと待ってなきゃいけないだろ？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:20 ID:IukhVKFY
>>393
381 名前：radial 投稿日：03/01/19 11:04 ID:SG9Bqa3X
漏れはスタンドでバイトしてるんだけど
ＭＴを平然と乗りこなしてる女の人が格好良く見える・・・
気のせいか？
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/01/19 11:24 ID:Ip39IW1e
>>381
わかる
381 名前：radial 投稿日：03/01/19 11:04 ID:SG9Bqa3X
漏れはスタンドでバイトしてるんだけど
ＭＴを平然と乗りこなしてる女の人が格好良く見える・・・
気のせいか？
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/01/19 11:24 ID:Ip39IW1e
>>381
わかる
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:51 ID:Rfl7i4uc
Ｈ＆Ｔが出来る位で得意げになってるキモいデブヲタのいるスレはここですか？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:54 ID:m3bdRG6l
JAFメイト誌におかしな文章が載っていたな。
高速道で横転事故を起こし車外放出で死者が出たという話で、
横転の原因がATセレクターを誤操作し、急激なエンジンブレーキに
驚いた運転者がハンドル操作をミスした、と言う内容。
ATセレクターの誤操作の原因として、雨が上がったために
ワイパーを止めようとして、ATのコラムセレクターを誤って操作した、
と書いてあった。
しかし、ワイパーを止めようとした場合、レバーを上方に操作する。
間違ってATセレクターを操作したとしても、DレンジからNになるだけだから、
運転者が驚くような「急激なエンジンブレーキ」なんてかかりそうにない。
あの事故原因の検証は正しかったのだろうか？？
高速道で横転事故を起こし車外放出で死者が出たという話で、
横転の原因がATセレクターを誤操作し、急激なエンジンブレーキに
驚いた運転者がハンドル操作をミスした、と言う内容。
ATセレクターの誤操作の原因として、雨が上がったために
ワイパーを止めようとして、ATのコラムセレクターを誤って操作した、
と書いてあった。
しかし、ワイパーを止めようとした場合、レバーを上方に操作する。
間違ってATセレクターを操作したとしても、DレンジからNになるだけだから、
運転者が驚くような「急激なエンジンブレーキ」なんてかかりそうにない。
あの事故原因の検証は正しかったのだろうか？？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:03 ID:ReGQVPEd
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:18 ID:jIO9efh0
MTの利点
楽しい、じゃ駄目なの？
後は燃費の良さと、壊れた場合の修理代金の安さ。
楽しい、じゃ駄目なの？
後は燃費の良さと、壊れた場合の修理代金の安さ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:21 ID:o20o75lD
もう聞き飽きたっちゅーねん。
さりげない自己アピールがうざいっちゅーねん。
さりげない自己アピールがうざいっちゅーねん。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:24 ID:+fEW2cYP
>>396
381,382はMTに憧れているわけではなかろう。
381,382はMTに憧れているわけではなかろう。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:25 ID:HX+SqB5j
>>401
変速機のない三輪車にでものっとけよ！
変速機のない三輪車にでものっとけよ！
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:27 ID:M6T7D5hV
ＡＴマンセーつーかＭＴ叩いてる香具師の大半は乗らず嫌いなんだろうな…。
そしてＭＴに乗れるようになった途端、ＡＴ叩きまくるような痛い香具師等なんだろうな…。
そしてＭＴに乗れるようになった途端、ＡＴ叩きまくるような痛い香具師等なんだろうな…。
なんか誤解されてるんで追記。
自分はＭＴ糊でつ。
第一、ＡＴ限定なんかじゃスタンドのバイトの役にたたないし。
自分はＭＴ糊でつ。
第一、ＡＴ限定なんかじゃスタンドのバイトの役にたたないし。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:30 ID:t/GyXq5E
免許の事情で乗れない香具師も多数存在すると思われ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:01 ID:+ATX2r2b
話題が尽きないようだね。
GSでバイトやってるといろんなドライバーを見るんだけど
女でMT乗りってのはすごく少数。
さらにかわいかったりしたら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
女でMT乗りってのはすごく少数。
さらにかわいかったりしたら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:12 ID:vVCNYfLo
ここで MTじゃないとイカンと吠えてる人は
カメラも AF付きは邪道とか言いそう
カメラも AF付きは邪道とか言いそう
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:15 ID:OfYypVjO
>>405
限定かどうかは知らんが、
スタンドでバイトしてる奴の中にもＭＴ動かせないのはいるぞ。
つーか、一日に何台ＭＴ車が洗車やオイル交換に来る？
ほとんど来ないだろ？
ＭＴに憧れているというよりも
ＭＴを自由自在に扱えることに憧れているんだろ？
ごく自然に乗れて当然だと思っていたら
ＭＴに乗る女を見ても何とも思わないはずだからな。
限定かどうかは知らんが、
スタンドでバイトしてる奴の中にもＭＴ動かせないのはいるぞ。
つーか、一日に何台ＭＴ車が洗車やオイル交換に来る？
ほとんど来ないだろ？
ＭＴに憧れているというよりも
ＭＴを自由自在に扱えることに憧れているんだろ？
ごく自然に乗れて当然だと思っていたら
ＭＴに乗る女を見ても何とも思わないはずだからな。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:17 ID:t/GyXq5E
>>411
平日昼間って、ライトバンとかトラックが結構来るんだよな
平日昼間って、ライトバンとかトラックが結構来るんだよな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:19 ID:OfYypVjO
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:21 ID:hk2ktQkW
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:21 ID:Ip39IW1e
＞スタンドでバイトしてる奴の中にもＭＴ動かせないのはいるぞ。
使えないバイト君
MTがほとんど来ないといっても全く来ないわけじゃない。
論点がずれてるし
使えないバイト君
MTがほとんど来ないといっても全く来ないわけじゃない。
論点がずれてるし
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:23 ID:+ATX2r2b
MTに乗れる女は男のシフトノブの扱（ｒ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:26 ID:OfYypVjO
>>414
あんまりそういうこと言ってると、女性蔑視とか言われるよ。
>>415
スタンドがそういうバイトを雇うということは
それだけＭＴが運転できるということを必要とされてない、
ということだと思うけどな。
あんまりそういうこと言ってると、女性蔑視とか言われるよ。
>>415
スタンドがそういうバイトを雇うということは
それだけＭＴが運転できるということを必要とされてない、
ということだと思うけどな。
バイトっつっても
給油、洗車、オイル交換程度はやるさ。
ウチに来る女のＭＴ乗りは、営業車に乗ってるのが多いね。
マーチやヴィッツのＭＴに乗ってる娘もまれに見るよ。
ここで新論！ＭＴ乗りの女性は言葉が丁寧！
給油、洗車、オイル交換程度はやるさ。
ウチに来る女のＭＴ乗りは、営業車に乗ってるのが多いね。
マーチやヴィッツのＭＴに乗ってる娘もまれに見るよ。
ここで新論！ＭＴ乗りの女性は言葉が丁寧！
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:34 ID:6qku7wQE
工場とかの製造業はAT限定だと就職できないかリストラネタになるらしいね。
サービス業はどうか分からんけど。
サービス業はどうか分からんけど。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:34 ID:Lji95lLe
AT限定とMT乗れる奴は給料に差（ちょびっと）を付けてるよ。
だって能力の差だからな。
「これ配達して。」
「AT車が出払ってていけません。」
「私、MTでもOKですから行って来ます。」
限定てのは能力に劣るから限定なの！
だって能力の差だからな。
「これ配達して。」
「AT車が出払ってていけません。」
「私、MTでもOKですから行って来ます。」
限定てのは能力に劣るから限定なの！
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:37 ID:Ip39IW1e
AT限定があるのにあえて限定なしで、AT車があるのにあえてMT車に
乗る女性ってのは車好きに思える。（そうじゃないのもいるだろうけど）
車好きの女性ってのはあまりいないから、車好きな男からみたら
同じ趣味で萌えるんじゃないかと思うんだがどうよ
乗る女性ってのは車好きに思える。（そうじゃないのもいるだろうけど）
車好きの女性ってのはあまりいないから、車好きな男からみたら
同じ趣味で萌えるんじゃないかと思うんだがどうよ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:39 ID:OfYypVjO
>>419-420
君たちは限定解除というものを知らないのか？
というよりも、限定の奴でもちょっと練習すれば
ＭＴみたいなものすぐに乗れるようになるわけ。
その程度のものをたいそうに考えることのほうがおかしい
と言っているのよ。
君たちは限定解除というものを知らないのか？
というよりも、限定の奴でもちょっと練習すれば
ＭＴみたいなものすぐに乗れるようになるわけ。
その程度のものをたいそうに考えることのほうがおかしい
と言っているのよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:41 ID:RJ5Skdap
じゃ練習して限定解除しろよ（ﾜﾗ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:41 ID:Ip39IW1e
>>422
そういう意味合いではないだろ
そういう意味合いではないだろ
425 ：へりくつ＠たまに正論：03/01/19 14:42 ID:iG1yzPB9
>>422 運転できるだけなら、無免許でＭＴに乗れる人もいる。
免許の有無・違いは大きい。
免許の有無・違いは大きい。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:44 ID:OfYypVjO
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:46 ID:kKxnrBGH
そもそもAT限定は、体の不自由な人にも免許が取れるようにという発想。
健常者でAT限定っつーのは… いかがなものかと… うーん…
健常者でAT限定っつーのは… いかがなものかと… うーん…
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:47 ID:Ip39IW1e
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:47 ID:Y+huJqbc
社会の底辺の人たちが集うスレはここですか？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:49 ID:bwVUJ7JW
免許とってすぐ某MTスポーツカーを購入。
何度もぶつけたが、MTの操作自体は別に扱いにくいと思ったことは無い。
いまAT車に乗っているが、やっぱり元々MTに乗っていたためか「運転中
の手持ち無沙汰感」と「車が勝手に走っている感」に悩まされ続けています。
MT自体扱いにくい訳では無く、乗り慣れれば車と自分との一体感はAT車よりｲｲ。
まぁ、慣れるまで踏み切りの一時停止とか坂道の渋滞とか気持ち悪いだろうけど、
スポーツカーみたいな車で無かったら、ものすごく変なクラッチ操作しない限り
発進時にエンストなんか殆どしないでしょう。乗ってみれば、思うほどしんどく無い。
何度もぶつけたが、MTの操作自体は別に扱いにくいと思ったことは無い。
いまAT車に乗っているが、やっぱり元々MTに乗っていたためか「運転中
の手持ち無沙汰感」と「車が勝手に走っている感」に悩まされ続けています。
MT自体扱いにくい訳では無く、乗り慣れれば車と自分との一体感はAT車よりｲｲ。
まぁ、慣れるまで踏み切りの一時停止とか坂道の渋滞とか気持ち悪いだろうけど、
スポーツカーみたいな車で無かったら、ものすごく変なクラッチ操作しない限り
発進時にエンストなんか殆どしないでしょう。乗ってみれば、思うほどしんどく無い。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:51 ID:tuqjqCGc
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:55 ID:OfYypVjO
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:55 ID:8yB3vrlL
ATはブレーキ緩めただけでちょろちょろ前に出て行く締まりの無さが嫌。
アクセル開けても一呼吸入れてから加速する応答性の悪さが嫌。
別にＭＴﾏﾝｾｰって訳じゃないけどＡＴが嫌だからＭＴに乗っているだけ。
>>430
sageて煽るな。ヘタレ
アクセル開けても一呼吸入れてから加速する応答性の悪さが嫌。
別にＭＴﾏﾝｾｰって訳じゃないけどＡＴが嫌だからＭＴに乗っているだけ。
>>430
sageて煽るな。ヘタレ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:58 ID:x14Q9Oo/
普通のセダンとかに何気なくMT乗ってるのがカッコいいと思う。
ATだったら見向きもされないような車で。
ATだったら見向きもされないような車で。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:58 ID:+pPgt3nO
あらためて利点。
・ダイレクト感がある
・燃費が良い
・退屈しない
でも一番の理由は、好きだから。
つまり恋愛と一緒な訳で俺の中ではファイナルアンサー。
・ダイレクト感がある
・燃費が良い
・退屈しない
でも一番の理由は、好きだから。
つまり恋愛と一緒な訳で俺の中ではファイナルアンサー。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:00 ID:WwW79pdk
ちょっと前に車泥棒が車盗もうとしたらＭＴだったんで
動かせなかったってニュースがあったな。
動かせなかったってニュースがあったな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:02 ID:M6T7D5hV
ＭＴが防犯グッズ扱いとは…
439 ：431：03/01/19 15:02 ID:bwVUJ7JW
>>437
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:02 ID:Ip39IW1e
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:12 ID:4iQXCY7z
遅レスだが>>356辺りからの必死な元バイク乗りH&T野郎マンセー（ﾜﾗ
また来てくれよ
また来てくれよ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:04 ID:6DaKd8uw
>>430
だから地底人は来るなって。
だから地底人は来るなって。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:31 ID:1ukIQaSw
Wクラッチ・H&Tをやると激しくヲタオーラを蔓延させるんだな。これが。
車にはいいかもしれないけど、人間関係には良くない・・・・まさに諸刃の刃
車にはいいかもしれないけど、人間関係には良くない・・・・まさに諸刃の刃
444 ：名無し：03/01/19 16:33 ID:y0u/foyt
>>1
走ってるって感じがするから。ギアチェンジが面白い。まぁ坂道発進はめんどくさいが。
走ってるって感じがするから。ギアチェンジが面白い。まぁ坂道発進はめんどくさいが。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 17:24 ID:u55V4kjx
446 ：苺海苔 ◆vcS15SF/qU ：03/01/19 17:25 ID:iFVBYu1d
MT運転できないやつって強盗も出来ないんだよね
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041660550/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041660550/
447 ：マジレスきぼんぬ：03/01/19 18:42 ID:U6ZKyKuu
「街乗りではＨ＆Ｔ不用」って人は、どーやってシフトダウンしてるの？
わざわざブレーキとアクセル踏みかえてるの？
それとも、回転合わせないでそのまま落としてるの？
回転合わせないで落とすと、ヲタとか以前に、
激しいシフトショックで助手席の人を不快にさせると思うんだが。
「こいつ、運転下手だなー」って。
第一、滑らかに運転してたら、Ｈ＆Ｔ使ったって、助手席の女の子は
そんなの気付かないぞ。まあ、爆音マフラー付けてる基地外はどーだか知らんが。
わざわざブレーキとアクセル踏みかえてるの？
それとも、回転合わせないでそのまま落としてるの？
回転合わせないで落とすと、ヲタとか以前に、
激しいシフトショックで助手席の人を不快にさせると思うんだが。
「こいつ、運転下手だなー」って。
第一、滑らかに運転してたら、Ｈ＆Ｔ使ったって、助手席の女の子は
そんなの気付かないぞ。まあ、爆音マフラー付けてる基地外はどーだか知らんが。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:54 ID:KsqlTlxe
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:11 ID:1ukIQaSw
>>447
それ以前にゆっくりクラッチ繋げればショックは起きんが。
そんなことも知らずにH&Tﾏﾝｾｰっていってんのかよ(w
まぁお前の車に女は乗りそうにもないので一人でH&Tやって悦に浸ってくれ(w
それ以前にゆっくりクラッチ繋げればショックは起きんが。
そんなことも知らずにH&Tﾏﾝｾｰっていってんのかよ(w
まぁお前の車に女は乗りそうにもないので一人でH&Tやって悦に浸ってくれ(w
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:13 ID:4BG2wYEo
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:19 ID:dVZhbJvl
でも半クラッチを多用するってのは、それだけクラッチを消耗するんだよ。
教習所で習ってるはずだが。
別に超絶テクニックでもあるまいし、普通の運動神経がありゃ別段意識せずに出来るってば。
教習所で習ってるはずだが。
別に超絶テクニックでもあるまいし、普通の運動神経がありゃ別段意識せずに出来るってば。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:19 ID:Nep+oreP
>>447
こいつ馬鹿？
こいつ馬鹿？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:22 ID:q3g/u0SU
ブレーキでスピードを落としてシフトショックが小さい回転数で落ちたらシフトダウンする。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:22 ID:bswUsCy0
シフトダウンしないって奴も多いだろ。
455 ：４５１：03/01/19 19:24 ID:dVZhbJvl
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:27 ID:U6ZKyKuu
ゆっくり繋ぐ？？
シフトダウンで？？
お前等、ホント馬鹿だろ？
クラッチ直ぐ減るぞ。まあ、２～３年しか乗らないんなら関係ないが。
回転が合ってれば、スパッと繋いでも全くショックないんだぞ！？
うわー、ヘタクソばかりだ。お前等、体育の時間見学してたクチだろ？
ＭＴ乗るな、ＡＴ乗れよ。ヘタクソ共。
>>449
は？既婚者ですが？
シフトダウンで？？
お前等、ホント馬鹿だろ？
クラッチ直ぐ減るぞ。まあ、２～３年しか乗らないんなら関係ないが。
回転が合ってれば、スパッと繋いでも全くショックないんだぞ！？
うわー、ヘタクソばかりだ。お前等、体育の時間見学してたクチだろ？
ＭＴ乗るな、ＡＴ乗れよ。ヘタクソ共。
>>449
は？既婚者ですが？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:28 ID:U6ZKyKuu
>>456は447ね。
458 ：453：03/01/19 19:30 ID:q3g/u0SU
言いたいことはわかるけど何だか違うんだよね。
ブレーキの消耗も減る：目くじらたてるほどかわりません
エンブレも使いなさいって：ブレーキでスピードを落としていてもエンジンブレーキは利きますよ。
なにも高回転でエンブレを効かせることだけがエンブレでは無いと思いませんか？
普通に走ってるときには敢えてＨ＆Ｔを使う事はないと思っただけ。
そりゃ山道でちょっと元気にドライブするときは使いたいけどね。
ブレーキの消耗も減る：目くじらたてるほどかわりません
エンブレも使いなさいって：ブレーキでスピードを落としていてもエンジンブレーキは利きますよ。
なにも高回転でエンブレを効かせることだけがエンブレでは無いと思いませんか？
普通に走ってるときには敢えてＨ＆Ｔを使う事はないと思っただけ。
そりゃ山道でちょっと元気にドライブするときは使いたいけどね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:31 ID:M6T7D5hV
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:33 ID:t/GyXq5E
U6ZKyKuu = 脳内MT海苔
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:35 ID:U6ZKyKuu
462 ：４５１：03/01/19 19:36 ID:dVZhbJvl
まあ、程度問題だけどね。
そりゃ駐車場内でＨ＆Ｔ使う馬鹿はいないしね。
別に普通の街中運転でも、「敢えて使う」なんて程、身構えるようなテクニックでもないしさ。
むしろ、Ｈ＆Ｔよりも、先にＨ＆Ｔを併用しないダブルクラッチだけでシフトダウンする事が多いかな？
それからおもむろに、ブレーキを軽く当てる感じで。
そりゃ駐車場内でＨ＆Ｔ使う馬鹿はいないしね。
別に普通の街中運転でも、「敢えて使う」なんて程、身構えるようなテクニックでもないしさ。
むしろ、Ｈ＆Ｔよりも、先にＨ＆Ｔを併用しないダブルクラッチだけでシフトダウンする事が多いかな？
それからおもむろに、ブレーキを軽く当てる感じで。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:36 ID:5noT0Nvv
そもそもH&Tって急ブレーキ後と急加速を連続で行うための技術でしょ
普通にシフトダウンするならWクラッチで十分でないかと・・・
H&Tしてブレーキに負担かけてる人に
ブレーキの消耗どうこう言われてもねぇ・・・
普通にシフトダウンするならWクラッチで十分でないかと・・・
H&Tしてブレーキに負担かけてる人に
ブレーキの消耗どうこう言われてもねぇ・・・
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:37 ID:M+TqPBfC
ド リ フ ト で き な い だ ろ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:39 ID:2n5cYGS4
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:42 ID:ZW3tNfWS
>そもそもH&Tって急ブレーキ後と急加速を連続で行うための技術でしょ
違う！
違う！
467 ：４５１：03/01/19 19:46 ID:dVZhbJvl
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:46 ID:5noT0Nvv
一応教習所で習うことは
現在のギアのままエンジンブレーキを利かせながら減速
十分減速してから、クラッチを切ってシフトダウンだと思ったが
これなら変速ショックはないはず マターリ街乗りにはこれで十分
まぁ、これだけでは周りに対応した運転は厳しいことが多いから
減速から状況変化によって加速に切り替えが必要になったときに
Wクラッチを知ってた方が、便利かな
H&Tはサーキットでも走らない限りいりません
現在のギアのままエンジンブレーキを利かせながら減速
十分減速してから、クラッチを切ってシフトダウンだと思ったが
これなら変速ショックはないはず マターリ街乗りにはこれで十分
まぁ、これだけでは周りに対応した運転は厳しいことが多いから
減速から状況変化によって加速に切り替えが必要になったときに
Wクラッチを知ってた方が、便利かな
H&Tはサーキットでも走らない限りいりません
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:47 ID:G5ChYAND
街中でＨ＆Ｔ使おうが、使うまいが、そいつの勝手だろ。
やたら多様してウルセー馬鹿は論外として。
俺はサーキット以外はあまり使わない。
基本的に、公道ではﾏﾀｰﾘだから。
そもそも、公道ではブレーキなんて止まる時だけで、
あとは普通のシフトダウンのエンブレだけで車速の調節できるだろ。
やたら多様してウルセー馬鹿は論外として。
俺はサーキット以外はあまり使わない。
基本的に、公道ではﾏﾀｰﾘだから。
そもそも、公道ではブレーキなんて止まる時だけで、
あとは普通のシフトダウンのエンブレだけで車速の調節できるだろ。
470 ：４５１：03/01/19 19:47 ID:dVZhbJvl
ゆえに、チンチンが器用な人は、右足を捻ってＨ＆Ｔをする必要は無い。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:48 ID:M6T7D5hV
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:49 ID:AFY6nR9V
473 ：４５１：03/01/19 19:50 ID:dVZhbJvl
ダブルクラッチは新車にも有効。
シャフトが同調した際のシフトフィールは、まるでギアレバーから一切の抵抗が消えたよう。
「吸い込まれるようだ」というのは誇張ではない。
わざわざＭＴを選ぶ輩なんだから、ＭＴを操作する事自体を楽しみたいはず。
これにしたって、難しいテクニックって程でもないので、普通の街乗りでも使えます。
シャフトが同調した際のシフトフィールは、まるでギアレバーから一切の抵抗が消えたよう。
「吸い込まれるようだ」というのは誇張ではない。
わざわざＭＴを選ぶ輩なんだから、ＭＴを操作する事自体を楽しみたいはず。
これにしたって、難しいテクニックって程でもないので、普通の街乗りでも使えます。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:51 ID:AFY6nR9V
Ｈ＆Ｔだのダブルクラッチだの言ってる香具師は大半が公道で
ＤＱＮ走行してるアフォか中高生の脳内走り屋だと思う
ＤＱＮ走行してるアフォか中高生の脳内走り屋だと思う
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:53 ID:G5ChYAND
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:57 ID:M6T7D5hV
477 ：４５１：03/01/19 19:59 ID:dVZhbJvl
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:01 ID:wP8WrIEi
街乗り程度なら、H＆Tは別に必要ないと思う。そもそも交差点を安全に右左折する
ｽﾋﾟｰﾄﾞまでにﾌﾞﾚｰｷだけで減速したら、2速に落とす位はｼﾝｸﾛが十分にｶﾊﾞｰしてくれ
るよ。
ｽﾚﾀｲに関する事なら、MTの方が楽しいから、MTに乗っているわけです。
ｽﾋﾟｰﾄﾞまでにﾌﾞﾚｰｷだけで減速したら、2速に落とす位はｼﾝｸﾛが十分にｶﾊﾞｰしてくれ
るよ。
ｽﾚﾀｲに関する事なら、MTの方が楽しいから、MTに乗っているわけです。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/19 20:02 ID:WBBmkYJ+
456が言ってることは分かりますよー
シフトダウンする時に軽くアクセルを吹かしてからつなぐと
クラッチがつなぎ易いって事でしょ？
ゆっくりクラッチ戻さなくてもつながるからそっちの方が楽ですよ
シフトダウンする時に軽くアクセルを吹かしてからつなぐと
クラッチがつなぎ易いって事でしょ？
ゆっくりクラッチ戻さなくてもつながるからそっちの方が楽ですよ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:05 ID:M6T7D5hV
>479
456=461=ID:U6ZKyKuu
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/19 19:35 ID:U6ZKyKuu
>>459
ありがとう。釣り氏冥利に尽きる。
消費の早いレスは釣りがしやすくていい。
ＡＴ海苔の漏れには関係ないんで。
456=461=ID:U6ZKyKuu
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/19 19:35 ID:U6ZKyKuu
>>459
ありがとう。釣り氏冥利に尽きる。
消費の早いレスは釣りがしやすくていい。
ＡＴ海苔の漏れには関係ないんで。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:06 ID:Wi9QQcy6
スムーズな運転を心掛けていたら、いつのまにかダブクラやヒートウなどの操作をしていたってのが一番良い。
最悪なのが、まずダブクラやヒートウなどの技ありきで、運転がスムーズにできてない奴。
最悪なのが、まずダブクラやヒートウなどの技ありきで、運転がスムーズにできてない奴。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:10 ID:Wi9QQcy6
>>478
同意。公道で遵法運転でスムーズな運転をするのにヒートウを使う場面はありませんな。
同意。公道で遵法運転でスムーズな運転をするのにヒートウを使う場面はありませんな。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:11 ID:WBBmkYJ+
新車買う時もＡＴよりＭＴの方が安いし、燃費も普通に乗っていれば
断然ＭＴの方がお徳。
ＦＤの燃費５ですくねー なんて思ってたらＭＰＶとかＳＴＥＰＷＧＮとか
乗ってる人も５だってな 笑ったよ
それなら踏めば走るＭＴの方か楽しいと思うけどな
断然ＭＴの方がお徳。
ＦＤの燃費５ですくねー なんて思ってたらＭＰＶとかＳＴＥＰＷＧＮとか
乗ってる人も５だってな 笑ったよ
それなら踏めば走るＭＴの方か楽しいと思うけどな
484 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:13 ID:SrQlC6jg
昔みたいに、周りがMT車しかない時代は最悪だぞ。当然ヘタクソも多いから
車の流れがめちゃくちゃ。ヘタクソほど、低速ギアで（２，３速）で巡航するから
速度一定ではなくなり、ギクシャクする運転になる。
トラックのバカみてりゃわかるじゃん。
その点、現在のAT時代はアクセル離しただけでは、急な減速にはならず
全体的に均一に近い車の流れになるから渋滞がへる。
車の流れがめちゃくちゃ。ヘタクソほど、低速ギアで（２，３速）で巡航するから
速度一定ではなくなり、ギクシャクする運転になる。
トラックのバカみてりゃわかるじゃん。
その点、現在のAT時代はアクセル離しただけでは、急な減速にはならず
全体的に均一に近い車の流れになるから渋滞がへる。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:14 ID:h824zEIg
>>472
必要ないから
必要ないから
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:14 ID:G5ChYAND
でもさ、普通に煽ってシフトダウンする方法は教習所で習うよね？
習わない？ウチのとこだけ？
習わない？ウチのとこだけ？
487 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:14 ID:SrQlC6jg
セカンドでアクセル煽るトラックのバカ運転手ウザイ。
加速したり、戻したりしてヘタクソ。
加速したり、戻したりしてヘタクソ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:15 ID:+c7VWCez
489 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:17 ID:SrQlC6jg
>>486
回転数合わせてシフトチェンジするのは基本。
ただ、減速するときはフットブレーキで減速してある一定の速度に減速したら
それにあわせてシフトダウンする。
公道でシフトだけで減速スルバカは史ね。
回転数合わせてシフトチェンジするのは基本。
ただ、減速するときはフットブレーキで減速してある一定の速度に減速したら
それにあわせてシフトダウンする。
公道でシフトだけで減速スルバカは史ね。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:20 ID:WBBmkYJ+
信号待ちでＡＴはブレーキ踏みっぱなしで赤いライトがマブシー
なんて思ったことないかなー
ＭＴ乗ってるから余計に思うんだろうな・・・
なんて思ったことないかなー
ＭＴ乗ってるから余計に思うんだろうな・・・
491 ：４５１：03/01/19 20:22 ID:dVZhbJvl
まさかと思うが、ＭＴでクリープが無いからって足離してないよね？！
ブレーキをリリースするなら、必ずサイド引いてるよね？！
大丈夫だよね？！
ブレーキをリリースするなら、必ずサイド引いてるよね？！
大丈夫だよね？！
492 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:23 ID:SrQlC6jg
MTで車を完全に止めないままRギアに入れて「ガシャ」と音を立てて
カッコつけるバカは市ね。みっともねーーんだよ！！
カッコつけるバカは市ね。みっともねーーんだよ！！
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:24 ID:M6T7D5hV
ID:dVZhbJvl
ｺｲﾂ ﾒｯﾁｬ ｳｾﾞｪ～
ｺｲﾂ ﾒｯﾁｬ ｳｾﾞｪ～
494 ：４５２：03/01/19 20:26 ID:WBBmkYJ+
私は、昼間はブレーキ踏んでて、夜はサイド引くようにしてます
交差点待ちでライト消すのと同じくらいに思ってるんですが
交差点待ちでライト消すのと同じくらいに思ってるんですが
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:26 ID:PwMe6uii
H&TはブレーキングによるEG回転数の低下を補い、
車を加速状態にもっていくためのテクニック。
競技において必要不可欠なモノであって
それ以上でもそれ以下でもない。
車を加速状態にもっていくためのテクニック。
競技において必要不可欠なモノであって
それ以上でもそれ以下でもない。
496 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:26 ID:SrQlC6jg
逆に、ATは急にアクセル離しても急減速しないから、どんなに
ヘタクソ運転バカでもある程度我慢できる。
ヘタクソ運転バカでもある程度我慢できる。
497 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:29 ID:SrQlC6jg
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:30 ID:t/GyXq5E
ふと思ったんだが、最近のMT車ってクラッチ踏まないとセルが回らないよね。
昔教習所定番だった、踏切内に取り残されたらセルモーターで脱出ってのはもう
使えないってことか？
昔教習所定番だった、踏切内に取り残されたらセルモーターで脱出ってのはもう
使えないってことか？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:31 ID:ZJZHosd0
だね
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:33 ID:M6T7D5hV
>497
ＲＯＭってる香具師等が喜んでいるという可能性はある。
ＲＯＭってる香具師等が喜んでいるという可能性はある。
501 ：あひゃひゃ：03/01/19 20:34 ID:SrQlC6jg
>>500
あひゃひゃ
あひゃひゃ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:39 ID:RDNkF86B
>>498
それは、昔バックに入ってるの忘れたまま窓から手突っ込んで
セル回そうとして骨折+バンパーに大キズを作った俺のために
特別に作られた最新にして最強の神の技術です。
開発者は近々ノーベル賞とりますよ。
それは、昔バックに入ってるの忘れたまま窓から手突っ込んで
セル回そうとして骨折+バンパーに大キズを作った俺のために
特別に作られた最新にして最強の神の技術です。
開発者は近々ノーベル賞とりますよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:49 ID:feDgWYTs
前走車が急に右左折待ちで停車した時なんか、
H&Tを使えばスムーズに車線を変えたり出来るけどなあ。
基本的には街乗りには必要ないテクだとは思うが、
サーキットに行ってる人間から言わしてもらえば、
慣れというか減速時は足が勝手にH&Tになってしまうのよねん。
H&Tを使えばスムーズに車線を変えたり出来るけどなあ。
基本的には街乗りには必要ないテクだとは思うが、
サーキットに行ってる人間から言わしてもらえば、
慣れというか減速時は足が勝手にH&Tになってしまうのよねん。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:51 ID:95eiwTr0
街中の運転で軽いブレーキにちょっと煽って回転あわせるH&Tって難しくない？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:52 ID:G5ChYAND
このＡＴ全盛の時代、好き好んでＭＴ乗ってる奴は
どんなに理論武装したって、自己満足にすぎないんだから、
Ｈ＆Ｔでそんなに熱くなりなさんな。
俺もそうだけど、自分が楽しめればそれでいい。
勿論、他人様に迷惑かけちゃいかんけど。
どんなに理論武装したって、自己満足にすぎないんだから、
Ｈ＆Ｔでそんなに熱くなりなさんな。
俺もそうだけど、自分が楽しめればそれでいい。
勿論、他人様に迷惑かけちゃいかんけど。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:57 ID:LIPag36W
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:58 ID:VJORzYP8
うーむ今日は往来で普通に一回転してしまった。
雨振ってる時はＡＴにしろＭＴにしろ下手なアクセル操作せぬように気をつけような…
雨振ってる時はＡＴにしろＭＴにしろ下手なアクセル操作せぬように気をつけような…
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:07 ID:WPAn2r1d
ＡＴ楽でいいよな～。
ＣＤもＭＤも運転中でも変えられるしさ（もちろん前は見てるが）、なんせ
ちょっと間だけでも地図が見れる。
もっとセミＡＴ（これも古い表現だ・・・）増えればいいと思うのはおれ
だけかな？
正直、初めて乗った車がＦＴＯで乗っててすげ～楽しくて、その次ロドスタ
のＭＴのって、さらにハマッタ（ｗ
でも、ツライ時とか、眠い時とかは辛かった・・・
風邪ひいた時病院行った時がスゲ～辛かった。
その点考えるとセミＡＴってよくない？
ＭＲ－Ｓとかってその点すごいいいよね。
そんな事いってるオレはＡＴソアラ・・・・逝きます。
ＣＤもＭＤも運転中でも変えられるしさ（もちろん前は見てるが）、なんせ
ちょっと間だけでも地図が見れる。
もっとセミＡＴ（これも古い表現だ・・・）増えればいいと思うのはおれ
だけかな？
正直、初めて乗った車がＦＴＯで乗っててすげ～楽しくて、その次ロドスタ
のＭＴのって、さらにハマッタ（ｗ
でも、ツライ時とか、眠い時とかは辛かった・・・
風邪ひいた時病院行った時がスゲ～辛かった。
その点考えるとセミＡＴってよくない？
ＭＲ－Ｓとかってその点すごいいいよね。
そんな事いってるオレはＡＴソアラ・・・・逝きます。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:22 ID:kyOT7j6e
ＡＴの変速を手動でできる蝉ＡＴと
ＭＴのクラッチ操作を自動でやってくれる蝉ＡＴじゃまた違うけどな…
ＭＴのクラッチ操作を自動でやってくれる蝉ＡＴじゃまた違うけどな…
511 ：あひゃひゃ：03/01/19 21:25 ID:SrQlC6jg
蝉蝉
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:46 ID:8yB3vrlL
昔、友人が「ＡＴは運転中に助手席の女の子のフトモモ触れるからいい！」
ってのたまってた。
ってのたまってた。
MR-Sとかのシーケンシャルって、MT免許じゃなくても乗れるらしい。
漏れの車はなんかブレーキペダルが少し手前気味にあって
H&Tなんて出来る状態じゃないよー。足がつる！
まぁ、元からあまり使わないけど。
漏れの車はなんかブレーキペダルが少し手前気味にあって
H&Tなんて出来る状態じゃないよー。足がつる！
まぁ、元からあまり使わないけど。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:23 ID:G5ChYAND
>>508
無知な煽りはカッコ悪いぞ。
無知な煽りはカッコ悪いぞ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:47 ID:I/DD5uJv
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:49 ID:pdcVBElz
そもそもドグミッションのMT海苔にはシンクロを持たないので
シンクロ云々は無意味
シンクロ云々は無意味
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:31 ID:XffYOLqJ
別にＭＴでもＡＴでも車が動けばいいんだよ
漏れはＨ＆Ｔできないし、やろうとも思わんけど実用上支障なし
ＡＴの方が楽だけど、変なところで変速されるのがﾁｮﾄ腹立つ
（ｽﾏﾝ､高級ＡＴには乗ったことない
ただ、ＭＴ乗りはＡＴも乗れるが逆はかなり辛い
漏れはＨ＆Ｔできないし、やろうとも思わんけど実用上支障なし
ＡＴの方が楽だけど、変なところで変速されるのがﾁｮﾄ腹立つ
（ｽﾏﾝ､高級ＡＴには乗ったことない
ただ、ＭＴ乗りはＡＴも乗れるが逆はかなり辛い
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:43 ID:feDgWYTs
↓これが、小型化出来ればMTの機構上の優位は無くなるかも。
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/TECH/EXTROIDCVT/extroidcvt.html
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/TECH/EXTROIDCVT/extroidcvt.html
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:47 ID:qVIAPToA
>>519
伝達トルクに応じた油圧を造る必要があるから必ずしもＭＴよりも効率が良いとは言えない。
伝達トルクに応じた油圧を造る必要があるから必ずしもＭＴよりも効率が良いとは言えない。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:49 ID:feDgWYTs
>>520
それでも、ただのATよりは全然いいでしょ？
それでも、ただのATよりは全然いいでしょ？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:50 ID:9LIaZvtL
>520
おまけにクソ高いしな。
セドグロで初登場したときに、装備の違いがあるとはいえ、
4AT車の50万円高という値段を見たときは悪い冗談かと思った。
おまけにクソ高いしな。
セドグロで初登場したときに、装備の違いがあるとはいえ、
4AT車の50万円高という値段を見たときは悪い冗談かと思った。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:52 ID:qVIAPToA
そのうえ、実際の耐久性に関してはまったくの未知数。
いくらテストで大丈夫だったと言っても、市販車では思いもよらない問題が
発生するのは良くある事。
ことにＡＴなんて無茶苦茶な操作する香具師が多いから・・・
いくらテストで大丈夫だったと言っても、市販車では思いもよらない問題が
発生するのは良くある事。
ことにＡＴなんて無茶苦茶な操作する香具師が多いから・・・
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:53 ID:y61j3JGt
ＭＴの優位とかさ、そういう問題か？
好きなの乗ろうぜ。ＭＴの操作が面倒なひとは乗らなければよろしい
好きなの乗ろうぜ。ＭＴの操作が面倒なひとは乗らなければよろしい
525 ：亞壺之利：03/01/19 23:57 ID:u0OKIidG
● ＭＴ海苔＝運転楽しみ派
● ＡＴ海苔＝雰囲気楽しみ派
ってことで良いのではないか？
どっちにしろ『ファン トゥ ドライブ』はＭＴに勝るものは無いがな。
● ＡＴ海苔＝雰囲気楽しみ派
ってことで良いのではないか？
どっちにしろ『ファン トゥ ドライブ』はＭＴに勝るものは無いがな。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:47 ID:nYpZSoci
>>525
MTでも雰囲気楽しめると思うが・・・。
MTでも雰囲気楽しめると思うが・・・。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:56 ID:wwKrg7EG
俺の場合はパワーロスをより小さくしてくれるのと
アクセルのレスポンスをもっと素早くしてくれるのならATでもよろし。
というかATの機構上、上記2つはどうしようもないのか？素人だからよく分からん。
アクセルのレスポンスをもっと素早くしてくれるのならATでもよろし。
というかATの機構上、上記2つはどうしようもないのか？素人だからよく分からん。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:08 ID:FoEmC5Ju
前のほうでも書いたが、本当にスムースに走ろうとすると
MTのほうがいいんだよ。ただ、電気自動車のような
０からスタート、ストップできるようなものに変われば
折れもATで満足できるかもしれない。
MTのほうがいいんだよ。ただ、電気自動車のような
０からスタート、ストップできるようなものに変われば
折れもATで満足できるかもしれない。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:12 ID:0MgNKXiZ
機械を操作するのが好きだから、ＭＴ程度の操作は楽しく感じても苦に
感じることはない。渋滞でも同様。
慣れさえすればＡＴよりｺﾝﾄﾛｰﾙ効くしね。
感じることはない。渋滞でも同様。
慣れさえすればＡＴよりｺﾝﾄﾛｰﾙ効くしね。
530 ：へりくつ＠たまに正論：03/01/20 02:20 ID:Lp3yQrSE
ＭＴとＡＴの両方を所有していた時期があったが、
単に移動（買い物とか通勤とか）なら断然ＡＴ。楽チン。
ドライブで運転を楽しむならＭＴ、と使い分けてました。
今はＭＴオンリーですが。
単に移動（買い物とか通勤とか）なら断然ＡＴ。楽チン。
ドライブで運転を楽しむならＭＴ、と使い分けてました。
今はＭＴオンリーですが。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:36 ID:YACIoMU0
MTはいろいろと融通が利いてｲｲ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:41 ID:zBE7w/da
時速１０ｋｍ／ｈ以下の渋滞時にだけ使えるオートクラッチがついた
ＭＴ車がでないもんですかね。ＭＴは走ればサイコ－だけど、首都圏の
むごい渋滞では、ほとほとイヤになるっすよ。
ＭＴ車がでないもんですかね。ＭＴは走ればサイコ－だけど、首都圏の
むごい渋滞では、ほとほとイヤになるっすよ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:55 ID:S9d4iekT
>>532
亀さんボタンを押せばモーター駆動に切り替わり…ってのがあれば便利鴨。
亀さんボタンを押せばモーター駆動に切り替わり…ってのがあれば便利鴨。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:01 ID:3SqBrLLI
>>532
漏れは渋滞だろうがMTのほうが楽だ。っていうか渋滞はMT、ATどちらも辛いが・・・
あのクリープが激しくウザイ
クラッチだけで（あるいはニュートラルで）進めるMTマンセー
マジ辛いのは渋滞＋上り坂かな
漏れは渋滞だろうがMTのほうが楽だ。っていうか渋滞はMT、ATどちらも辛いが・・・
あのクリープが激しくウザイ
クラッチだけで（あるいはニュートラルで）進めるMTマンセー
マジ辛いのは渋滞＋上り坂かな
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:13 ID:J9evGb7G
>>532
そそ。それで、超小型のトルコンを1速＆リバースに組みこめないかと思った事は
あるね。渋滞だけじゃなくて人ごみの狭い道に入らざるを得ない時とか。
車庫入れとかクリープがありがたい事ってあるでしょ？
そそ。それで、超小型のトルコンを1速＆リバースに組みこめないかと思った事は
あるね。渋滞だけじゃなくて人ごみの狭い道に入らざるを得ない時とか。
車庫入れとかクリープがありがたい事ってあるでしょ？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:25 ID:b/xOh6nA
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:37 ID:WRcbDjb0
>>536
ちうか人間が退化したんだろ？
ちうか人間が退化したんだろ？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:40 ID:hXvma9YX
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:46 ID:f8EpDLIg
>>538
ギアの原理理解してるの？
ギアの原理理解してるの？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:47 ID:LmdZCTlw
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:47 ID:qc+Ozs/z
ＭＴは例えば、
２速に入れっぱなしで低速走行するような際に
ﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙするからキライ。
２速に入れっぱなしで低速走行するような際に
ﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙするからキライ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:48 ID:A8isG+vf
クラッチ重い車だと、渋滞が辛いのは確かなのよね。
やっぱ、これ↓付けようかな。
http://www.5zigen.co.jp/dj/c7/np/s_twin_mode_clutch/cj_np_twin_mode_clutch.html
やっぱ、これ↓付けようかな。
http://www.5zigen.co.jp/dj/c7/np/s_twin_mode_clutch/cj_np_twin_mode_clutch.html
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:51 ID:hrqrM1ko
>>461 ﾜﾗﾀ 反論できなくなったら釣りだって
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:55 ID:hXvma9YX
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 03:58 ID:WRcbDjb0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 04:21 ID:f8EpDLIg
>>544
MT乗るより機構学の本読んだほうが理解できるぞ。
MT乗るより機構学の本読んだほうが理解できるぞ。
>>545
sankusuko
そんなこと言われたのネットでも現実社会でも今年初だわな。
本音を言うと車好きにATもMTもないと思ってるよ。
ただATだと「運転が簡単そう」なんていう理由で車に乗る香具師が多い。
人それぞれ事情はあるだろうが、
出来れば、車の運転が好きでない人に車は乗って欲しくはない。
MTも面倒くさがるような人には運転は危険だと思うのな。
もっとも俺の住んでるとこも渋滞が激しいから時々ATに乗りたくなるけどねえ。
トヨタあたり渋滞の時だけクラッチレスになるような車を開発してくれないかな？？
sankusuko
そんなこと言われたのネットでも現実社会でも今年初だわな。
本音を言うと車好きにATもMTもないと思ってるよ。
ただATだと「運転が簡単そう」なんていう理由で車に乗る香具師が多い。
人それぞれ事情はあるだろうが、
出来れば、車の運転が好きでない人に車は乗って欲しくはない。
MTも面倒くさがるような人には運転は危険だと思うのな。
もっとも俺の住んでるとこも渋滞が激しいから時々ATに乗りたくなるけどねえ。
トヨタあたり渋滞の時だけクラッチレスになるような車を開発してくれないかな？？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 04:37 ID:WRcbDjb0
>>546
素人目で悪いけど何気に旧MINI系の雑誌って車の基本とか
載っていてギアの仕組みとかも理解しやすく読みやすいな
中古本屋で５００円くらいだしｗ
>>547
禿同、そういう機構よりその車の存在が好きだな、といいつつ
渋滞時って自分の癖が悪いのか意識してないと
半クラッチ気味になる…
誰か>>542購入して任意クラッチレスMTシステムの
人柱になりませんか？（ｗ
素人目で悪いけど何気に旧MINI系の雑誌って車の基本とか
載っていてギアの仕組みとかも理解しやすく読みやすいな
中古本屋で５００円くらいだしｗ
>>547
禿同、そういう機構よりその車の存在が好きだな、といいつつ
渋滞時って自分の癖が悪いのか意識してないと
半クラッチ気味になる…
誰か>>542購入して任意クラッチレスMTシステムの
人柱になりませんか？（ｗ
549 ：うんこ：03/01/20 04:38 ID:WxCAoMja
なんか楽しいじゃん？ガチャガチャやってると。そんだけさ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 05:00 ID:YZkn3oRt
>>503
Ｈ＆Ｔ自体は、減速及び再加速のテクニックだよ、
街中で前の車が停車した時に、Ｈ＆Ｔを使わなければならないのは、
君が危険予測をせずに車間距離を詰めて走ってる証拠だよ。
文章から、君がいかにＤＱＮな運転をしてるかわかるし、Ｈ＆Ｔを理解していないこともわかる。
もしかしたら免許がなかったりして…まさかな。
Ｈ＆Ｔ自体は、減速及び再加速のテクニックだよ、
街中で前の車が停車した時に、Ｈ＆Ｔを使わなければならないのは、
君が危険予測をせずに車間距離を詰めて走ってる証拠だよ。
文章から、君がいかにＤＱＮな運転をしてるかわかるし、Ｈ＆Ｔを理解していないこともわかる。
もしかしたら免許がなかったりして…まさかな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 05:25 ID:J9evGb7G
>>544
漏れ、機構学 優とったけどアレは歯車しかやらなかったな。(ウチだけか？)
ギアボックス全体の仕組みを理解するならそこいらの車の仕組みの本の方が良くわか
るよ。
でも機構学（てかインボリュート歯車の話）は一度読むと良いかも。人によっては
感動する（漏れは感動した！）仮想的なベルト駆動を押し合いでやろうなんて発想
と、それをインボリュート曲線の歯型で実現するなんてぇのはチョット目からｳﾛｺ
ﾀﾞﾀｰﾖ。すれ違いsage
漏れ、機構学 優とったけどアレは歯車しかやらなかったな。(ウチだけか？)
ギアボックス全体の仕組みを理解するならそこいらの車の仕組みの本の方が良くわか
るよ。
でも機構学（てかインボリュート歯車の話）は一度読むと良いかも。人によっては
感動する（漏れは感動した！）仮想的なベルト駆動を押し合いでやろうなんて発想
と、それをインボリュート曲線の歯型で実現するなんてぇのはチョット目からｳﾛｺ
ﾀﾞﾀｰﾖ。すれ違いsage
553 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/20 05:28 ID:aqB4AA7Y
運転が楽しい
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 06:50 ID:wF/rNXa/
AT車のでかいブレーキペダル意味わからん
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 07:38 ID:dpu30Kd1
１、自分が好きな車種だけどAT
２、MTだけど軽
漏れは迷わず２を選びます。
２、MTだけど軽
漏れは迷わず２を選びます。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:28 ID:n8wJvLpQ
「なんちゃってH＆T」。自称走り屋がレーサーにH＆Tを見てもらって時に全員
が言われてた。
が言われてた。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:32 ID:bAgzPolw
このスレには
・ATﾏﾝｾｰ厨
･MTﾏﾝｾｰ厨
･H&T・Wｸﾗｯﾁﾏﾝｾｰ厨
が生息しています
・ATﾏﾝｾｰ厨
･MTﾏﾝｾｰ厨
･H&T・Wｸﾗｯﾁﾏﾝｾｰ厨
が生息しています
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:34 ID:y/P/7Glp
ダブクラは車によっては必要だと言っとるだろうが！！
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:37 ID:FQ0sfiSH
ハコスカとかな。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 09:58 ID:4stMBcAo
某所でWRCのビデオを通りすがりに見たんだけど、ドライバーの足元の映像が流れ
てた。あのペダル操作はすごい、まじで。タップダンスを踊っているようだった。
てた。あのペダル操作はすごい、まじで。タップダンスを踊っているようだった。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:10 ID:y/P/7Glp
>>560
あれ、実際に走ってる映像とシンクロさせて欲しい
あれ、実際に走ってる映像とシンクロさせて欲しい
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:39 ID:RhjBxXwU
Ｈ＆Ｔを教習所で習う、と断言しているやつは
その教習所名を晒すように。
そもそも、減速中にシフトダウンするような教え方は
していないはず。減速が終了してからダウンだよ。
赤信号で停車するときには、例えば４速ホールドのまま、
ブレーキで減速し、停止寸前にクラッチを切る、という
書き込みに対して、「ノッキングでエンストするぞ馬鹿」
という到底運転経験があるとは思えない突っ込みをしていた
厨を以前に見かけたときは、そのスレを見限ったね。
その教習所名を晒すように。
そもそも、減速中にシフトダウンするような教え方は
していないはず。減速が終了してからダウンだよ。
赤信号で停車するときには、例えば４速ホールドのまま、
ブレーキで減速し、停止寸前にクラッチを切る、という
書き込みに対して、「ノッキングでエンストするぞ馬鹿」
という到底運転経験があるとは思えない突っ込みをしていた
厨を以前に見かけたときは、そのスレを見限ったね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:41 ID:J+GSnp/m
>>550
＞Ｈ＆Ｔ自体は、減速及び再加速のテクニックだよ
ｵﾏｴは峠で仁Ｄｺﾞｯｺをしてるor観てるＤＱＮ厨房だろ！ｳﾞｧｶ丸出し(禿藁
確かにそういう風にも使えるが、元々はダブルクラッチでなめらかなシフトダウンを行う際に用いられるテクだ。
＞Ｈ＆Ｔ自体は、減速及び再加速のテクニックだよ
ｵﾏｴは峠で仁Ｄｺﾞｯｺをしてるor観てるＤＱＮ厨房だろ！ｳﾞｧｶ丸出し(禿藁
確かにそういう風にも使えるが、元々はダブルクラッチでなめらかなシフトダウンを行う際に用いられるテクだ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:18 ID:CI7pmWqS
今の時期、車のエンジンスイッチを入れたあとは車全体がキンキンに冷えているから
しばらく暖まるまで1速⇔2速⇔3速くらいはダブルクラッチを使う。
たとえシンクロがトリプルコーンでも。
しばらく暖まるまで1速⇔2速⇔3速くらいはダブルクラッチを使う。
たとえシンクロがトリプルコーンでも。
565 ：（´д｀）：03/01/20 11:35 ID:UZ/LqpZg
良燃費、車両の価格が安い、運転の楽しみ、エンジンブレーキを
かけやすい、停車時のカックンがないこと。
総合的な安全性はATの方が上だと思う。
かけやすい、停車時のカックンがないこと。
総合的な安全性はATの方が上だと思う。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:58 ID:XkOx0OAz
ＭＴの場合もたつく危険がある
ＡＴだと急に行っちゃう危険がある。
ＡＴだと急に行っちゃう危険がある。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 12:20 ID:hzx1pXNA
MTの不利点、売ってない。
遠くの中古車屋さんだとちょとこわぁいし
遠くの中古車屋さんだとちょとこわぁいし
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:03 ID:T8LPTHFa
??????????????AT????
????????????
????????????
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:21 ID:Mlv9kROd
マニュアル車って数が少ない。
今はＡＴ車が主流。
今はＡＴ車が主流。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:34 ID:Yc/N3bfM
普段の移動では、ＭＴの必要性ゼロだな。
ただ、楽しみの為に乗るならＭＴは必要だと思う。
結果として、現在ほとんどの人にはＭＴは必要無い。
機械式腕時計みたいな存在だな。
ただ、楽しみの為に乗るならＭＴは必要だと思う。
結果として、現在ほとんどの人にはＭＴは必要無い。
機械式腕時計みたいな存在だな。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:13 ID:4DFdFY2G
ただ、ATを運転してて怖いと思ったことはちょっと高い段差を超えるときだった。
漏れの場合車検で代車だった（AT）とき、家の駐車スペースで段差を乗り越えた瞬間車が急発進して
もう少しで壁にぶつかりそうになりますた。。
漏れの場合車検で代車だった（AT）とき、家の駐車スペースで段差を乗り越えた瞬間車が急発進して
もう少しで壁にぶつかりそうになりますた。。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:34 ID:dpu30Kd1
シフトチェンジを機械任せにするAT乗りは
加減速/ハンドリングまで電子制御な車があったら乗るのかな？
加減速/ハンドリングまで電子制御な車があったら乗るのかな？
573 ：（´д｀）：03/01/20 16:09 ID:UZ/LqpZg
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:12 ID:PFqVQz10
>571
俺もぶつかりそうになった。＜車庫入れバックで段差
>572
それはちょっと・・・。
俺もぶつかりそうになった。＜車庫入れバックで段差
>572
それはちょっと・・・。
575 ：（´д｀）：03/01/20 16:14 ID:UZ/LqpZg
>>571
今の教習ではAT車で段差乗り越え教習があるよ。
今の教習ではAT車で段差乗り越え教習があるよ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:15 ID:qjXVxvht
577 ：超大福餅Ｒ ◆t3mochi2cs ：03/01/20 16:23 ID:WAu7pRpc
578 ：571：03/01/20 16:28 ID:4DFdFY2G
>>575
漏れのときはなかった。
漏れのときはなかった。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:31 ID:J9evGb7G
漏れ、教習中、停止寸前でクラッチ切るってのができなくて注意されたな。
初心者（てか教習中）って、かなりのエンスト恐怖症になってるからね人にもよるが。
赤信号見て止まろうと心に決めた瞬間にクラッチ切りｗ
「エンジンブレーキも使いなさい。あんまり早く切っちゃうと制動距離は伸びるんだよ」
と言われた。もちろんブレーキとシフトダウンを併行するなんて事は習わなかったが。
教習中は減速シフトダウンなるものは結局一度も使えなかった。止まる時はほとんど
赤信号で、だったんで。ただスピードが落っこっちゃった後の、再加速時にシフトダウン
してからって操作はたま～にあったな。＞これが減速シフトダウン？
初心者（てか教習中）って、かなりのエンスト恐怖症になってるからね人にもよるが。
赤信号見て止まろうと心に決めた瞬間にクラッチ切りｗ
「エンジンブレーキも使いなさい。あんまり早く切っちゃうと制動距離は伸びるんだよ」
と言われた。もちろんブレーキとシフトダウンを併行するなんて事は習わなかったが。
教習中は減速シフトダウンなるものは結局一度も使えなかった。止まる時はほとんど
赤信号で、だったんで。ただスピードが落っこっちゃった後の、再加速時にシフトダウン
してからって操作はたま～にあったな。＞これが減速シフトダウン？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:36 ID:OfG6Qvu6
>>573
ATは不正確で壊れやすいが？
ATは不正確で壊れやすいが？
581 ：a：03/01/20 17:36 ID:0BSSnlCp
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582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:43 ID:J9evGb7G
ATが自動でギアチェンジをやってくれるとは言え、結構そのタイミングをコントロール
できるもんだよ。
少し踏み込んで加速する時なんかは、結構チェンジをしないで引っ張ってってくれ
るけれど、「もう強い加速はイイヤ」となったらパッと足を緩めると上のギアに変
えてくれる。
ＭＴでこんなアクセル操作をすればガクッとなっちゃうから、ＡＴ独特の操作だと
は思うけれど。
できるもんだよ。
少し踏み込んで加速する時なんかは、結構チェンジをしないで引っ張ってってくれ
るけれど、「もう強い加速はイイヤ」となったらパッと足を緩めると上のギアに変
えてくれる。
ＭＴでこんなアクセル操作をすればガクッとなっちゃうから、ＡＴ独特の操作だと
は思うけれど。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:57 ID:Fwz67bOF
ATは坂道で変なシフト。
ATはエネルギーのロスが大きく燃費が悪い(運転にもよるが)。
ATは高い
ATはつまらない
MTは自分が操ってるっていう実感が沸く。そして楽しい。
MTは自由にギアを選べる。
やっぱり機械は人間に勝てないんだよ。
最近のATはよくなったとはいえ、まだまだMT(人間の操作)には及ばない。
俺はMT車に乗ってるが、渋滞以外なにも不便なことないぞ。
本当に性能がMTよりよくなったらAT買うよ。
ATはエネルギーのロスが大きく燃費が悪い(運転にもよるが)。
ATは高い
ATはつまらない
MTは自分が操ってるっていう実感が沸く。そして楽しい。
MTは自由にギアを選べる。
やっぱり機械は人間に勝てないんだよ。
最近のATはよくなったとはいえ、まだまだMT(人間の操作)には及ばない。
俺はMT車に乗ってるが、渋滞以外なにも不便なことないぞ。
本当に性能がMTよりよくなったらAT買うよ。
584 ：（´д｀）：03/01/20 18:18 ID:UZ/LqpZg
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:30 ID:wdUjHnFt
MTは渋滞が不便とかいってる香具師はホントにMT乗ってるのかと小一時間（ｒ
ずっとMT乗ってると脳内ATみたいなもんだから、MTだから渋滞が辛いなんて思わんだろ？
逆にアクセルとブレーキだけでクリープがやっかいなATの方がイライラすると思う。
実際漏れはレンタカー（AT）借りて渋滞にはまり発狂しそうになったことがある。
自分の車（MT）なら渋滞にはまっても結構気が楽だ。
ずっとMT乗ってると脳内ATみたいなもんだから、MTだから渋滞が辛いなんて思わんだろ？
逆にアクセルとブレーキだけでクリープがやっかいなATの方がイライラすると思う。
実際漏れはレンタカー（AT）借りて渋滞にはまり発狂しそうになったことがある。
自分の車（MT）なら渋滞にはまっても結構気が楽だ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:34 ID:dpu30Kd1
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:36 ID:qjXVxvht
>>585
きっと強化入れてるんだよ 渋滞が辛いやつは
きっと強化入れてるんだよ 渋滞が辛いやつは
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:48 ID:wdUjHnFt
>>587
足も強化されてますがなにか？
足も強化されてますがなにか？
自動制御運転も、技術的には今でも不可能じゃないんだって。
政府の認可さえ得られればどこが出してもおかしくないらしい。
ベストカーかなんかで読んだ。
今のアコードもハンドル操作を補助してくれる機能もあるし（オプションだけど）
http://www.honda.co.jp/news/2002/4021010-accord.html 下の方にあるHiDSってやつ
でもやっぱり俺は自分で運転したい派だね。
政府の認可さえ得られればどこが出してもおかしくないらしい。
ベストカーかなんかで読んだ。
今のアコードもハンドル操作を補助してくれる機能もあるし（オプションだけど）
http://www.honda.co.jp/news/2002/4021010-accord.html 下の方にあるHiDSってやつ
でもやっぱり俺は自分で運転したい派だね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:14 ID:qjXVxvht
>>588
頭も強化してもらってください
頭も強化してもらってください
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:35 ID:QvTC1q3o
強化クラッチは、風邪ひいて病院に行くときなんかツライ…
お、重い…
タクシーで行け。
はい、そうします。
お、重い…
タクシーで行け。
はい、そうします。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:08 ID:2HtDvzn7
>>563
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/20 10:41 ID:J+GSnp/m
>>550
＞＞Ｈ＆Ｔ自体は、減速及び再加速のテクニックだよ
＞ｵﾏｴは峠で仁Ｄｺﾞｯｺをしてるor観てるＤＱＮ厨房だろ！ｳﾞｧｶ丸出し(禿藁
＞確かにそういう風にも使えるが、元々はダブルクラッチでなめらかなシフトダウンを行う際に用いられるテクだ。
嗚呼かわいそうに、Ｈ＆Ｔを理解してないね、いいかい？
お前が言ってるのは回転数合わせだ。
ダブルクラッチ自体はトランスミッションに負荷をかけないようにする技術で、
滑らかにシフトダウンするために、アクセルを煽る。
で、何処にブレーキを踏む必要があるんだ、シフトチェンジに？
それにな、Ｈ＆Ｔはフットブレーキと同時にエンジンブレーキを効かせて、
急減速をしつつ、立ち上がりのためにギアを落しておくテクニックだ。
いい加減に教えてくださってありがとうと言えよ免許無しのしったか厨房が。
ｳﾞｧｶ丸出しはおまえだろ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/20 10:41 ID:J+GSnp/m
>>550
＞＞Ｈ＆Ｔ自体は、減速及び再加速のテクニックだよ
＞ｵﾏｴは峠で仁Ｄｺﾞｯｺをしてるor観てるＤＱＮ厨房だろ！ｳﾞｧｶ丸出し(禿藁
＞確かにそういう風にも使えるが、元々はダブルクラッチでなめらかなシフトダウンを行う際に用いられるテクだ。
嗚呼かわいそうに、Ｈ＆Ｔを理解してないね、いいかい？
お前が言ってるのは回転数合わせだ。
ダブルクラッチ自体はトランスミッションに負荷をかけないようにする技術で、
滑らかにシフトダウンするために、アクセルを煽る。
で、何処にブレーキを踏む必要があるんだ、シフトチェンジに？
それにな、Ｈ＆Ｔはフットブレーキと同時にエンジンブレーキを効かせて、
急減速をしつつ、立ち上がりのためにギアを落しておくテクニックだ。
いい加減に教えてくださってありがとうと言えよ免許無しのしったか厨房が。
ｳﾞｧｶ丸出しはおまえだろ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:14 ID:DsTQvG3e
たまにＡＴ車に乗って渋滞にハマると、
やる事無くて眠くなる。
危ないったらありゃしない。
やる事無くて眠くなる。
危ないったらありゃしない。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:18 ID:PCaoAUwo
たまにＭＴ車に乗って渋滞にハマると、
やる事多くて眠くなる。
危ないったらありゃしない。
やる事多くて眠くなる。
危ないったらありゃしない。
595 ：550=592：03/01/20 20:18 ID:2HtDvzn7
>>592
追記
Ｈ＆Ｔはフットブレーキと同時にエンジンブレーキを効かせて、
急減速をしつつ、立ち上がりのために、「エンジンの高回転をキープしつつ」ギアを落しておくテクニックだ。
と訂正しておこう。
それにしても463から読んでみたけど。ダブルクラッチと、Ｈ＆Ｔの区別が付いていないんだなあ、
準神クラスだぜ563は
追記
Ｈ＆Ｔはフットブレーキと同時にエンジンブレーキを効かせて、
急減速をしつつ、立ち上がりのために、「エンジンの高回転をキープしつつ」ギアを落しておくテクニックだ。
と訂正しておこう。
それにしても463から読んでみたけど。ダブルクラッチと、Ｈ＆Ｔの区別が付いていないんだなあ、
準神クラスだぜ563は
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:21 ID:DsTQvG3e
低脳なケータイ通話運転がしにくい。
もっともする気も無いが（ｗ
もっともする気も無いが（ｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:24 ID:PCaoAUwo
できないことはない。
発進時は「ちょっと待って！」と叫んで
１→２→３速を５秒でやって会話に復帰
発進時は「ちょっと待って！」と叫んで
１→２→３速を５秒でやって会話に復帰
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:25 ID:DsTQvG3e
しにくい・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:29 ID:dpu30Kd1
発進時は右手にケータイ、左手にシフトノブでいいじゃん。
直線でしかシフトチェンジできない以外は支障ないと思うけど。
最近はやってないけどね。
直線でしかシフトチェンジできない以外は支障ないと思うけど。
最近はやってないけどね。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:30 ID:DsTQvG3e
だからやんなよＤＱＮ共！（ｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:45 ID:n8wJvLpQ
>>595
563がしてるのはなんちゃってH&Tです
563がしてるのはなんちゃってH&Tです
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:16 ID:lUaXj9wR
ケータイを持った右腕の肘でハンドルを（略
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:44 ID:2zQ5DBvZ
ながら運転ヤメレ。いつか、カマ掘るぞ。
604 ：ＧＧ：03/01/20 21:48 ID:K35gJrbH
ＭＴは、右手に電話でしょ？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:48 ID:DsTQvG3e
そしてムチウチ・視力低下・おでこに傷・・・・
低脳な肉塊は事が起こらないと気づきません（ｗ
起こっても気づかないか？・・・・
低脳な肉塊は事が起こらないと気づきません（ｗ
起こっても気づかないか？・・・・
606 ：田代武蔵：03/01/20 22:03 ID:2WXoN8Yc
ＭＴは壊れても工具があれば自分で直せる。
シンクロ無しならもっと簡単。
っていうか改造車と某ボクサーエンジン搭載車以外ではＭＴ壊れないよな・・・
減速時のシフトダウンがうまいＡＴって何で少ないんだろう？
ＡＴのシフトダウンって免許取立てのドライバーよりへたくそな気がする。
シフトダウンのプログラムをもっと改良してくれ。
シンクロ無しならもっと簡単。
っていうか改造車と某ボクサーエンジン搭載車以外ではＭＴ壊れないよな・・・
減速時のシフトダウンがうまいＡＴって何で少ないんだろう？
ＡＴのシフトダウンって免許取立てのドライバーよりへたくそな気がする。
シフトダウンのプログラムをもっと改良してくれ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:05 ID:9UWeoxwN
MTのがクルマを操縦するのが面白いぜ！
なるべく自動機に頼らず、自力で操作だ！男はMTだぜ！
年老いたジジイだけがATに乗ることを許されるのだ。
女はラクを選びたがる生き物だからATに乗りたがるのも仕方ないけどな
男はラクより運転する喜びを優先せよ！ ﾁｪｽﾄｫ！
なるべく自動機に頼らず、自力で操作だ！男はMTだぜ！
年老いたジジイだけがATに乗ることを許されるのだ。
女はラクを選びたがる生き物だからATに乗りたがるのも仕方ないけどな
男はラクより運転する喜びを優先せよ！ ﾁｪｽﾄｫ！
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:07 ID:lUaXj9wR
直線路では、
熱いラーメンのお椀を左手に持ち、右手にお箸
左足の膝でハンドル修正しながら、汁まで飲み干す。
ｵﾃｨﾝﾃｨﾝ火傷しちゃったＹｏ！
熱いラーメンのお椀を左手に持ち、右手にお箸
左足の膝でハンドル修正しながら、汁まで飲み干す。
ｵﾃｨﾝﾃｨﾝ火傷しちゃったＹｏ！
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:11 ID:dpu30Kd1
ずっと３速入れとけばAT感覚で走れるね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:11 ID:EU2kzeVR
クラッチのいらないＭＴ・・・
いらねーよなぁ？
いらねーよなぁ？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:15 ID:X7rEnuQJ
ずっとＭＴ、最近ＡＴに。
エンジンブレーキが効かないのが怖い！
ただし渋滞はラクチン。
しかし攻めたい時は不満！
結論、やはりＭＴかな。
エンジンブレーキが効かないのが怖い！
ただし渋滞はラクチン。
しかし攻めたい時は不満！
結論、やはりＭＴかな。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:16 ID:IklTRK+C
何時来てもこういうスレがあるな、ここは
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:44 ID:Tr0OORYb
結論 ＣＶＴが一番
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:45 ID:qjXVxvht
>>609
うちの車は4速でそんな感じ
うちの車は4速でそんな感じ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:54 ID:mjQ7muSA
613に一票！
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:15 ID:TPrgK5/z
彼女が俺の車(MT)を運転してるとき
｢俺のチェンジレバー、コキコキしてぇ～」
と逝ったら凄い冷めた目で見られますたが何か？？
｢俺のチェンジレバー、コキコキしてぇ～」
と逝ったら凄い冷めた目で見られますたが何か？？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:31 ID:Qimg8UDb
CVT最高！！オレも一票！！
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:31 ID:fpPVz2VW
MT＞AT＞＞＞超えられない壁＞＞＞CVT
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:35 ID:T/TojhaL
ＭＴ車は長～い下り坂でモノをいう、そして車検のとき工場のオヤジが「お客
さんブレーキ踏まないんですか？」だってさ。
さんブレーキ踏まないんですか？」だってさ。
タバコ吸う
↓
電話かかってくる
↓
マ(ﾟДﾟ)ズー
↓
電話かかってくる
↓
マ(ﾟДﾟ)ズー
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:37 ID:Mx21Clrq
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:38 ID:g8DrWU0C
ＭＴ：機械がやってくれてもよいところを自分でやって、それを操ることを楽しむ。
ＡＴ：機械に変速を任せて、その分ドライバーは他の事にそのあいた労力をまわす。
どっちを選ぶかは、選ぶ人の自由。
それでいいじゃん。
ＡＴ：機械に変速を任せて、その分ドライバーは他の事にそのあいた労力をまわす。
どっちを選ぶかは、選ぶ人の自由。
それでいいじゃん。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:49 ID:OrnNgiql
MT 楽しい
AT 楽ちん
結局一緒じゃん｡
AT 楽ちん
結局一緒じゃん｡
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:49 ID:g8DrWU0C
そういうことだ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:53 ID:5MGfifU7
こんな無駄な論争がなぜいつまでも続くのか・・・操作系なんて
個人の好みジャンか。
個人の好みジャンか。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:01 ID:GEKXB+k6
つーか、左手、左足を使わないと右脳が鍛えられないとだけ言っておく。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:02 ID:ys2I6LGk
ATだと居眠り運転してしまう
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:09 ID:JylqfWNx
>>626
そんなことまで考えて車に乗っているのか
そんなことまで考えて車に乗っているのか
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:11 ID:On6a7M/V
本的にMTだと電話は出来ないな。
みんなハンズフリーキット使ってる？
みんなハンズフリーキット使ってる？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:13 ID:n18CBkPz
今すごいat買うかＭＴ買うか迷ってる セリカ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:14 ID:s/duk3nj
セリカなら迷わずMTにしる。マジで
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:33 ID:WvZfOKK+
て言うか、ブレーキ踏まないことを自慢するのは、子供みたいでかわいらしいね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:39 ID:efF0hT5i
やろうと思えば、MT車でも電話はおろかカップ麺も食えるし左手で電卓
使いながら右手で手帳に記入なんてことしつつ走ることも出来る。
危ないからよっぽど必要に迫られない限りやらないけど。
慣れの問題だよ、割と操作の合間の時間は多い。
使いながら右手で手帳に記入なんてことしつつ走ることも出来る。
危ないからよっぽど必要に迫られない限りやらないけど。
慣れの問題だよ、割と操作の合間の時間は多い。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:58 ID:GCaHx5xK
すごいATとはどんなATやら(ww
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:05 ID:1t5aqLif
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:18 ID:bR7xJJ5S
MTに固執するヤツって、
マイノリティーのクセしやがって、
自分らの方が偉いと思っているふしがある。
実際のところ、
MTをうまく操れなくてATより遅いやつのほうが多い。
マイノリティーのクセしやがって、
自分らの方が偉いと思っているふしがある。
実際のところ、
MTをうまく操れなくてATより遅いやつのほうが多い。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:21 ID:4XAkSNJK
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:30 ID:IsJUDv4+
劣等感を抱いて生きていって下さい。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 02:32 ID:34ii+Av5
俺、親のマークIIに時々乗ったりするが、こういうタイプの車はATで充分。
マークIIがマニュアルだったら閉口する。
でも自分のカプチーノはマニュアルじゃないと嫌な訳だがｗ
車のタイプに依るってことじゃないかな。
マークIIがマニュアルだったら閉口する。
でも自分のカプチーノはマニュアルじゃないと嫌な訳だがｗ
車のタイプに依るってことじゃないかな。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 02:56 ID:ceibaaag
俺MT糊だけどこれまで女に3回ほど「MTｶｺｲｲ！！！」と言われたことがある。
もっともマニュアルがカッコイイんじゃなくて俺がカッコイイんだがな・・とかなんとか言ったりして。
それはともかく、個人的にはMTに乗ってるとｶｺｲｲと思われることがある反面、
カックンとかいったりすると一気に評価ダウン、まさに諸刃の剣。
ちなみに漏れはラブホの駐車場でエンストかましたことあります。
もっともマニュアルがカッコイイんじゃなくて俺がカッコイイんだがな・・とかなんとか言ったりして。
それはともかく、個人的にはMTに乗ってるとｶｺｲｲと思われることがある反面、
カックンとかいったりすると一気に評価ダウン、まさに諸刃の剣。
ちなみに漏れはラブホの駐車場でエンストかましたことあります。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 03:34 ID:5WkRVaLC
mcATでいいんじゃない？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 03:48 ID:SRejZK6X
おとなしめの子とかに、それ言われると、むやみに嬉しいんだよね。
でも、実際にＭＴ車買ってみて走らせてみると、そんなにｶｺｲｸﾅｲなと自分で思うよ。
なんか映画とかレースとかのイメージがあると思ってたけれど、実際には商用バンの
イメージの方に近いような・・・・・・ダメだ漏れ
・・・・・・・・ん？まさか労働者的ｶｺﾖｻを見出していたのか？＞漏れのＭＴ
でも、実際にＭＴ車買ってみて走らせてみると、そんなにｶｺｲｸﾅｲなと自分で思うよ。
なんか映画とかレースとかのイメージがあると思ってたけれど、実際には商用バンの
イメージの方に近いような・・・・・・ダメだ漏れ
・・・・・・・・ん？まさか労働者的ｶｺﾖｻを見出していたのか？＞漏れのＭＴ
645 ：MT純情派：03/01/21 04:39 ID:VY8Jr4d0
ＭＴのメリット
・変速比の帯域が広いゆえ、加速や最高速はＡＴより上です。
・エンジンブレーキは即座に反応してくれて、操縦性は高い。
・ひところ昔の車は燃費が良い（最近はＡＴと同じかＡＴのほうが良かったりするのか？）
・ドリフトがいきやすい（その他カーパフォーマンスをするにはやっぱＭＴっしょ）
・誤発進しなくて安全（だがしかし、油断していると発信の手間で後ろから追突されたりとか）
・そしてなんといっても男のシンボル・・・かっこいい！！！（俺の知り合いの男もみなＭＴ）
運転中はとにかく運転が暇、なんか動かしたくなるんだよ。俺の場合ＡＴとか乗っていると左手
がうずいてＤシフトだけじゃすまされない。やっぱＭＴが落ち着く。
今はＡＴの電子制御が充実してきてその場の走行の状況にあわせて最適な変速を提供してくれる
ようになってきていてそれも魅力。でも俺は機械に頼らないで自分で操作したい。ＭＴは自分で
走りをクリエートする楽しいもの。
・変速比の帯域が広いゆえ、加速や最高速はＡＴより上です。
・エンジンブレーキは即座に反応してくれて、操縦性は高い。
・ひところ昔の車は燃費が良い（最近はＡＴと同じかＡＴのほうが良かったりするのか？）
・ドリフトがいきやすい（その他カーパフォーマンスをするにはやっぱＭＴっしょ）
・誤発進しなくて安全（だがしかし、油断していると発信の手間で後ろから追突されたりとか）
・そしてなんといっても男のシンボル・・・かっこいい！！！（俺の知り合いの男もみなＭＴ）
運転中はとにかく運転が暇、なんか動かしたくなるんだよ。俺の場合ＡＴとか乗っていると左手
がうずいてＤシフトだけじゃすまされない。やっぱＭＴが落ち着く。
今はＡＴの電子制御が充実してきてその場の走行の状況にあわせて最適な変速を提供してくれる
ようになってきていてそれも魅力。でも俺は機械に頼らないで自分で操作したい。ＭＴは自分で
走りをクリエートする楽しいもの。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 05:02 ID:GEKXB+k6
>>645
３０点
３０点
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 05:18 ID:VR3N9qJ8
>>643
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍ
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 05:58 ID:b1Z7HeNa
猪木
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 06:50 ID:eCGqXz3K
他人のＭＴ車に乗るとクラッチがスカスカに感じるんですが
俺の車中古車だから、前のオーナーがいじってたのか？
俺の車中古車だから、前のオーナーがいじってたのか？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:05 ID:4XAkSNJK
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:06 ID:WvZfOKK+
>>645
俺の場合、MTでもATでも、あんまり動かす量変わらない。カチャカチャ変速しないから。
俺の場合、MTでもATでも、あんまり動かす量変わらない。カチャカチャ変速しないから。
652 ：歩転座：03/01/21 13:40 ID:nb2ngyYR
ＭＴに利点らしい利点なんてないんじゃない？
燃費がイイっていうのもなんか貧乏症だし…
クルマ好きなやつは燃費なんて気にしないだろ？
燃費がイイっていうのもなんか貧乏症だし…
クルマ好きなやつは燃費なんて気にしないだろ？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:41 ID:Bi6kmH6v
ＡＴは左手があいちゃってついちんちんとかさわっちゃっていかんね。
654 ：歩転座：03/01/21 13:43 ID:nb2ngyYR
ＭＴでも5速に入れてしまえばさわれるよ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:45 ID:pEKObH1G
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:47 ID:BIMe4B/9
657 ：歩転座：03/01/21 13:52 ID:nb2ngyYR
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:52 ID:N/LhlOx3
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:54 ID:V3WrUDzl
>>649
踏むときと同じくらいの力で戻ってくる場合は強化が入ってるのかも。
踏むときだけ強くて、戻るときに引っかかるように感じるなら、ペダルの
付け根だのワイヤー（車種限定ですが）だのレリーズレバーだのの動きが
渋くなってますな。
踏むときと同じくらいの力で戻ってくる場合は強化が入ってるのかも。
踏むときだけ強くて、戻るときに引っかかるように感じるなら、ペダルの
付け根だのワイヤー（車種限定ですが）だのレリーズレバーだのの動きが
渋くなってますな。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:55 ID:+fQm03ae
MT乗る機会無さそうだからAT限定で免許とったもしMT乗る様な事があったら限定解除すればいいっていう
なんとも効率的なのかめんどくさいのかわからない仕様
なんとも効率的なのかめんどくさいのかわからない仕様
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:56 ID:N/LhlOx3
662 ：歩転座：03/01/21 13:58 ID:nb2ngyYR
>>652
だから燃費のイイＭＴ乗るってるの？
違うでしょ？
僕も月3万ぐらいだけど、それでも燃費のイイクルマに乗ろうとも思わない。
多分クルマ好きってみんなそうだと思うよ。
好きな彼女のことをちょっと愚痴ってる感覚じゃない？
だから燃費のイイＭＴ乗るってるの？
違うでしょ？
僕も月3万ぐらいだけど、それでも燃費のイイクルマに乗ろうとも思わない。
多分クルマ好きってみんなそうだと思うよ。
好きな彼女のことをちょっと愚痴ってる感覚じゃない？
663 ：歩転座：03/01/21 13:59 ID:nb2ngyYR
ガス代が高いって文句いうのは
好きな彼女のことをちょっと愚痴ってる感覚じゃない？
のことね
好きな彼女のことをちょっと愚痴ってる感覚じゃない？
のことね
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:00 ID:BFJ+SYxq
ＡＴ車＝道具
ＭＴ車＝遊具 …だと思う。
>>652
燃費は気になるな。
気分や懐具合に応じて燃費をコントロールできるのはＭＴの利点かもしれない。
ま、ＡＴでも多少はできるが、ＭＴほど顕著ではないし。
ＭＴ車＝遊具 …だと思う。
>>652
燃費は気になるな。
気分や懐具合に応じて燃費をコントロールできるのはＭＴの利点かもしれない。
ま、ＡＴでも多少はできるが、ＭＴほど顕著ではないし。
665 ：歩転座：03/01/21 14:00 ID:nb2ngyYR
ちがう
>>658 だ
>>658 だ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:01 ID:N/LhlOx3
667 ：652：03/01/21 14:04 ID:N/LhlOx3
>>662
＞好きな彼女のことをちょっと愚痴ってる感覚じゃない？
ああ、近いかも知れません。(w
確かに、「燃費がいいからMTに乗っている」わけでもないし。
なんだかんだ言っても、結構距離乗っちゃうな。
＞好きな彼女のことをちょっと愚痴ってる感覚じゃない？
ああ、近いかも知れません。(w
確かに、「燃費がいいからMTに乗っている」わけでもないし。
なんだかんだ言っても、結構距離乗っちゃうな。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:04 ID:7adHqdiC
同じ車種なら、安くて燃費が良くて運転しやすいMTのが良いに決まってる。
ATなんて元々、車に乗りたい身障者が、性能が劣るのを承知で乗るモンだ。
ATなんて元々、車に乗りたい身障者が、性能が劣るのを承知で乗るモンだ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:05 ID:N/LhlOx3
670 ：歩転座：03/01/21 14:06 ID:nb2ngyYR
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:06 ID:f0dXED5K
MTじゃないと乗れないクルマがあるから。
MTに乗りたいからそのクルマを選んでるワケじゃない(笑)
MTに乗りたいからそのクルマを選んでるワケじゃない(笑)
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:07 ID:JsqKoe7w
コペンは否定せんが、男の道具としては．．．．
673 ：歩転座：03/01/21 14:13 ID:nb2ngyYR
そう？
友達が買ったんだけど
100㌔まではいい感じだったよ
それを過ぎると…
あの小排気量車独特の苦しそうな音がします。
まぁ真の男の道具（チューンドカーのことか？）は金をケチってる人たちには所有できないでろうね。
あくまで
ガス代高い
オイル交換も高い
タイヤも高い
車検・税金も高い
でも車好き… MTはおもちゃ…
と思っている貴方ッ！！
へのコメントです。
友達が買ったんだけど
100㌔まではいい感じだったよ
それを過ぎると…
あの小排気量車独特の苦しそうな音がします。
まぁ真の男の道具（チューンドカーのことか？）は金をケチってる人たちには所有できないでろうね。
あくまで
ガス代高い
オイル交換も高い
タイヤも高い
車検・税金も高い
でも車好き… MTはおもちゃ…
と思っている貴方ッ！！
へのコメントです。
674 ：664：03/01/21 14:15 ID:BFJ+SYxq
675 ：664：03/01/21 14:17 ID:BFJ+SYxq
『おもちゃ』って誉め言葉なんだけどなぁ…楽しみを与えてくれるという意味で。
676 ：664：03/01/21 14:19 ID:BFJ+SYxq
>>673
チューンドカーってもろ『おもちゃ』じゃん…楽しさ以外の何を生み出すというのだ？
チューンドカーってもろ『おもちゃ』じゃん…楽しさ以外の何を生み出すというのだ？
677 ：歩転座：03/01/21 14:22 ID:nb2ngyYR
僕にいってんの？
そりゃ誉め言葉でしょう。
毎日往復70㌔乗ってるけど楽しいと思ってるよ。
まぁ674さんみたいにイイクルマでもないけどね。中古だし。
でも満足してますよ。
お金があればフルチューンしてみたいという思いは隠し切れませんが。
そりゃ誉め言葉でしょう。
毎日往復70㌔乗ってるけど楽しいと思ってるよ。
まぁ674さんみたいにイイクルマでもないけどね。中古だし。
でも満足してますよ。
お金があればフルチューンしてみたいという思いは隠し切れませんが。
678 ：歩転座：03/01/21 14:26 ID:nb2ngyYR
つまり
僕が言いたいのはお金気にする人たちはそんなクルマに乗らないだろう、と。
でもコペンは安くていいよね。（個人的に）
ってこと。
僕が言いたいのはお金気にする人たちはそんなクルマに乗らないだろう、と。
でもコペンは安くていいよね。（個人的に）
ってこと。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:29 ID:Zt4UYjIC
5速から2速に入れちゃった時はﾋﾞｸｰﾘしたよ・・・。
680 ：664：03/01/21 14:32 ID:BFJ+SYxq
ガス代高い
オイル交換も高い
タイヤも高い
車検・税金も高い
でも車好き、特にMT大好き…なのさ俺は。
オイル交換も高い
タイヤも高い
車検・税金も高い
でも車好き、特にMT大好き…なのさ俺は。
681 ：歩転座：03/01/21 14:38 ID:nb2ngyYR
上に同じ。
でもほんとにクルマ好きなやつはAT糊を馬鹿にしないと思うのだが…
どう思う？
でもほんとにクルマ好きなやつはAT糊を馬鹿にしないと思うのだが…
どう思う？
682 ：664：03/01/21 14:49 ID:BFJ+SYxq
>681
リアルではね…でもココは２ちゃんなのだ(ｗ
ＡＴ車でのドライブ：景色や同乗者との会話を楽しむ…一人では辛い。
ＭＴ車でのドライブ：景色や同乗者との会話も楽しむが、運転自体も楽しい…一人でも楽しい。
リアルではね…でもココは２ちゃんなのだ(ｗ
ＡＴ車でのドライブ：景色や同乗者との会話を楽しむ…一人では辛い。
ＭＴ車でのドライブ：景色や同乗者との会話も楽しむが、運転自体も楽しい…一人でも楽しい。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:52 ID:7adHqdiC
>>681
ATしか運転できない香具師がATマンセー言ってたら、そら馬鹿にされるだろ
ATしか運転できない香具師がATマンセー言ってたら、そら馬鹿にされるだろ
684 ：歩転座：03/01/21 14:56 ID:nb2ngyYR
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:00 ID:7adHqdiC
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:02 ID:iBOurdqq
左足折ったときでも運転できるからＡＴですがなにか？
687 ：664：03/01/21 15:02 ID:BFJ+SYxq
ＡＴにも良い所はあるぞ～。
ＡＴの利点は？スレより…
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/21 14:41 ID:BFJ+SYxq
チョイ前までＡＴ車乗ってた。
当時は運転中ず～っと彼女のフトモモさわってますた…。
これこそがＡＴ最大の利点だと思いまつ…ＭＴではできない。
俺のｶｷｺな訳だが…(ｗ
ＡＴの利点は？スレより…
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/21 14:41 ID:BFJ+SYxq
チョイ前までＡＴ車乗ってた。
当時は運転中ず～っと彼女のフトモモさわってますた…。
これこそがＡＴ最大の利点だと思いまつ…ＭＴではできない。
俺のｶｷｺな訳だが…(ｗ
688 ：歩転座：03/01/21 15:06 ID:nb2ngyYR
>>685
ふ～ん
僕は好んでMTに乗っている。
別に車好きでない人たちはATを選ぶ。
ATしかない車種のオーナーもAT。
楽だからATってのも解かる。
でもAT買う理由がないからMTっていう考え方は初めて聞いたよ。
ふ～ん
僕は好んでMTに乗っている。
別に車好きでない人たちはATを選ぶ。
ATしかない車種のオーナーもAT。
楽だからATってのも解かる。
でもAT買う理由がないからMTっていう考え方は初めて聞いたよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:08 ID:7adHqdiC
そういえば・・・
小五の頃に、ティムポでギアチェンジごっこをしていたらイッてしまった・・・
その気持ち良さがイクということだったのを知ったのは、精通が来た中一になってから
小五の頃に、ティムポでギアチェンジごっこをしていたらイッてしまった・・・
その気持ち良さがイクということだったのを知ったのは、精通が来た中一になってから
690 ：歩転座：03/01/21 15:09 ID:nb2ngyYR
691 ：664：03/01/21 15:14 ID:BFJ+SYxq
ＭＴ乗ってたらフトモモ触ってるよりシフト触ってる方が楽しいし、ＡＴほど落ち着いて触れないじゃん。
俺は停車時には必ず２速まで落とすし、シフトチェンジは頻繁にしてるのよ。
俺は停車時には必ず２速まで落とすし、シフトチェンジは頻繁にしてるのよ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:15 ID:/lnRfShR
最近のＭＴ車ってエンジンの押し掛け出来るの？
うちのはクラッチ切らないとキーすら回せないんだけど。
うちのはクラッチ切らないとキーすら回せないんだけど。
693 ：歩転座：03/01/21 15:20 ID:nb2ngyYR
そう。
そして一人で運転に酔ってるとサイドシートから冷たい目で…。
基本的に運転中は無口だし。
んで思い出したように触る。そして喋る。
まぁ、触りたくなったらさっさと5速いれてしまえばいい。
停車するときも5速のままクラッチ踏んで…
そして一人で運転に酔ってるとサイドシートから冷たい目で…。
基本的に運転中は無口だし。
んで思い出したように触る。そして喋る。
まぁ、触りたくなったらさっさと5速いれてしまえばいい。
停車するときも5速のままクラッチ踏んで…
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:20 ID:k7hPliX0
>>692 大抵は配線一本アースすれば解除できるが…＞クラッチスタート
695 ：664：03/01/21 15:21 ID:BFJ+SYxq
>692
どこかのスレで｢出来ないやつ｣もあるみたいな事を書いてあったような気が。
俺のは輸入車だし設計古いからできると思うけど。
どこかのスレで｢出来ないやつ｣もあるみたいな事を書いてあったような気が。
俺のは輸入車だし設計古いからできると思うけど。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:28 ID:9TV7oj31
オレは同乗車いる時にタバコすったりする時はシフト操作はおまかせするが…
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:32 ID:7igtfaFS
将来MTを買いたいリア厨のいるスレはここですか？
698 ：歩転座：03/01/21 15:33 ID:nb2ngyYR
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:35 ID:qkyP8rRO
クラッチスタートシステム付き車で
ジャンプスタートができないといっているやつは
構造を知らないか、ジャンプスタートの何たるかを
知らないやつ。
ジャンプスタートができないといっているやつは
構造を知らないか、ジャンプスタートの何たるかを
知らないやつ。
700 ：歩転座：03/01/21 15:37 ID:nb2ngyYR
ジャンプスタートってなんですか？
ロケットスタートとは違うか…
てか10年前のクルマはついてるんですか？
ロケットスタートとは違うか…
てか10年前のクルマはついてるんですか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:50 ID:PAGgmDky
ジャンプ＝直結、短絡の意だと思うが…
最近のは電装品が増えたため単純にオンオフじゃなくて電圧やら信号でコントロールするのも多いから単純にアース落とせばＯＫとはいかない車種があっても不思議ではないと思う
最近のは電装品が増えたため単純にオンオフじゃなくて電圧やら信号でコントロールするのも多いから単純にアース落とせばＯＫとはいかない車種があっても不思議ではないと思う
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:50 ID:nxaaw4gW
ずっと、CVTの車を乗っていて、最近、MT車にも乗るようになった。
最近のMT車はクラッチを踏まないと、エンジンがかからない。
その意識が強すぎて、CVTの車でもエンジンをかけるときに
左足に力が入ってしまい、一人で苦笑い。
さすがに、すぐに、慣れたけど。
最近のMT車はクラッチを踏まないと、エンジンがかからない。
その意識が強すぎて、CVTの車でもエンジンをかけるときに
左足に力が入ってしまい、一人で苦笑い。
さすがに、すぐに、慣れたけど。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:53 ID:/lnRfShR
>699
あ、確かに俺の勘違いだったみたい。出来ないのはセル発進か。
あ、確かに俺の勘違いだったみたい。出来ないのはセル発進か。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:56 ID:WvZfOKK+
>>696
隣に女乗せたときとか、二人でシフトチェンジとかできるよ。
隣に女乗せたときとか、二人でシフトチェンジとかできるよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:59 ID:3Czc82Zo
>>704
もう少し具体的に・・・おながい
もう少し具体的に・・・おながい
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:30 ID:jzTVpBpt
707 ：704：03/01/21 18:19 ID:WvZfOKK+
女にシフトレバー握らせて、その上から俺が持って。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:32 ID:BIMe4B/9
S14はクラッチ重い
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:02 ID:pEKObH1G
日産のクラッチはスカスカだと思うけど。
710 ：NEW：03/01/21 19:26 ID:ZZUnGNAw
まあATは必ず壊れるという事だ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:35 ID:PjcmRQ9F
ジャンプスタートとは、押し掛けのことでつ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:30 ID:l6SKBNNX
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:33 ID:R7NTLqrl
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:19 ID:6rWFXT9L
左手を捻挫した時はツラかった・・・
体ひねってシフトチェンジ。
体ひねってシフトチェンジ。
>>696
妹を大学まで送るときに(俺の会社の目と鼻の先)毎回やるよそれ。
「ヘ～イバッチコ～イ！はいファーストォ！」
「はいはい・・・（ローに）」
セカンド、サード、ショート(4)、外野(5)、キャッチャー(R)・・・
正直、嫌がられるが、止めない。
妹を大学まで送るときに(俺の会社の目と鼻の先)毎回やるよそれ。
「ヘ～イバッチコ～イ！はいファーストォ！」
「はいはい・・・（ローに）」
セカンド、サード、ショート(4)、外野(5)、キャッチャー(R)・・・
正直、嫌がられるが、止めない。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:44 ID:ZcAvxh6I
ＭＴ車の利点
免許人口の約半数がＡＴしか運転出来ない人だと仮定すると車盗まれる確率は
ＡＴ車の半分に減る。もっとも自動車泥が盗みたくなる様な高級車にＭＴ車は
無いけど。
免許人口の約半数がＡＴしか運転出来ない人だと仮定すると車盗まれる確率は
ＡＴ車の半分に減る。もっとも自動車泥が盗みたくなる様な高級車にＭＴ車は
無いけど。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:46 ID:67givgBz
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:03 ID:+feXxgwB
>>716 普通のドロが尻込みするような超高級車はまだまだＭＴばっかだけどな…
つーかマジでＭＴなんて自転車乗るより簡単だって。
つーかマジでＭＴなんて自転車乗るより簡単だって。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:05 ID:BFJ+SYxq
>>717
ＭＴ運転できなくて捕まった泥がいたらしいぞ…
ＭＴ運転できなくて捕まった泥がいたらしいぞ…
720 ：名無し募集中。。。：03/01/21 23:07 ID:JylqfWNx
トラックならMTでもいい
踏み下ろす感じでクラッチが切れるからそんなに苦じゃないしね
踏み下ろす感じでクラッチが切れるからそんなに苦じゃないしね
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:09 ID:67givgBz
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:15 ID:HN2o6Elk
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:19 ID:67givgBz
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:23 ID:HN2o6Elk
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:27 ID:PjcmRQ9F
泥棒をするような奴でも律儀に免許は持っている
という性善説を唱える人がいるのはここですか？
という性善説を唱える人がいるのはここですか？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:30 ID:67givgBz
>>724
おいおい、論点がずれてきてるぞ。
>>716の
＞免許人口の約半数がＡＴしか運転出来ない人だと仮定すると車盗まれる確率は
＞ＡＴ車の半分に減る
この仮定がおかしいという話をしているんだからな。
おいおい、論点がずれてきてるぞ。
>>716の
＞免許人口の約半数がＡＴしか運転出来ない人だと仮定すると車盗まれる確率は
＞ＡＴ車の半分に減る
この仮定がおかしいという話をしているんだからな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:32 ID:k7hPliX0
免許代ケチったヤシ…
つーか普通ＡＴしか乗った事無くてもギクシャクはするだろうがとりあえず動かすことくらいはできるだろう？
オレ教習所でもやたらと半クラ使った記憶はあるがエンストは無いぞ…
つーか普通ＡＴしか乗った事無くてもギクシャクはするだろうがとりあえず動かすことくらいはできるだろう？
オレ教習所でもやたらと半クラ使った記憶はあるがエンストは無いぞ…
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:36 ID:WvZfOKK+
>>727
MTの運転の仕方自体知らない人もいるよ。
MTの運転の仕方自体知らない人もいるよ。
729 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：03/01/21 23:37 ID:jiYmOqiN
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!!
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:39 ID:67givgBz
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:39 ID:R7NTLqrl
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:42 ID:R7NTLqrl
俺の知り合い（AT限定）は
「５速だけで走ってれば、シフトノブガチャガチャしなくてもすむじゃん」
とか言ってた…
「５速だけで走ってれば、シフトノブガチャガチャしなくてもすむじゃん」
とか言ってた…
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:44 ID:PjcmRQ9F
AT車のエンジンの掛け方を知らないMT専、
AT車のキーの抜き方を知らないMT専だっている。
AT車のキーの抜き方を知らないMT専だっている。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:45 ID:9Hb4NGH8
>>730
大して触れてなかったなぁ…。
大して触れてなかったなぁ…。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:51 ID:67givgBz
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:51 ID:WvZfOKK+
>>730
触れてるかも知れないが、全部覚えてない人もいるんじゃないの？
触れてるかも知れないが、全部覚えてない人もいるんじゃないの？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:53 ID:PjcmRQ9F
>735
エンジンをかけるのことのできない条件と、
キーを抜くことのできない条件があるだろうが。
エンジンをかけるのことのできない条件と、
キーを抜くことのできない条件があるだろうが。
738 ：727：03/01/21 23:56 ID:kbA2u8IG
そ、そうなのか…今更ながら浦島太郎な気分。。
周りに割りとＭＴ乗り多いしＡＴ乗りも限定はいないから知らなかった…（鬱
周りに割りとＭＴ乗り多いしＡＴ乗りも限定はいないから知らなかった…（鬱
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:57 ID:67givgBz
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:01 ID:b1Ly+JRw
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:02 ID:9a8bJzok
>739
その常識の通用しない奴の話ですが、何か？
で、キーの抜けない条件は解ったかい？
その常識の通用しない奴の話ですが、何か？
で、キーの抜けない条件は解ったかい？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:03 ID:s/yG3Tbf
でも、社用車だけは全車種MTにしてもらいたいな
幼稚園バス(AT)で誤発信させて園児轢いちゃった事件あったし。
幼稚園バス(AT)で誤発信させて園児轢いちゃった事件あったし。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:06 ID:QBGe4fzC
まぁサーブとかＴＶＲでも無いかぎりＡＴでもＭＴでもエンジンかけるのに困ることは少ないと思うが…
それは車種固有の問題なんじゃないの？
それは車種固有の問題なんじゃないの？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:07 ID:aUE4C1M1
ＡＴは子供でも簡単に運転できる乗り物。
運転がイージーすぎてかったるい。
それと、
ＭＴはミスったり壊れたりした時は動かなくなる側に向かうが、
ＡＴだとどっちに転ぶかわからない、という恐怖が未だに（俺の中に）ある。
クラッチスタートシステムが標準になった現在、
フェイルセーフ的にはＭＴに死角なし！
運転がイージーすぎてかったるい。
それと、
ＭＴはミスったり壊れたりした時は動かなくなる側に向かうが、
ＡＴだとどっちに転ぶかわからない、という恐怖が未だに（俺の中に）ある。
クラッチスタートシステムが標準になった現在、
フェイルセーフ的にはＭＴに死角なし！
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:07 ID:ckgkopmZ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:08 ID:b1Ly+JRw
> ＭＴはミスったり壊れたりした時は動かなくなる側に向かうが、
> ＡＴだとどっちに転ぶかわからない、という恐怖が未だに（俺の中に）ある。
同感。ABSとかも。
と言いつつ、俺はABSつきのATに乗ってるんだけど。
> ＡＴだとどっちに転ぶかわからない、という恐怖が未だに（俺の中に）ある。
同感。ABSとかも。
と言いつつ、俺はABSつきのATに乗ってるんだけど。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:08 ID:9a8bJzok
>743
だからと言ってBMWの7みたいのは、やりすぎ。
そういえば、どこかの軽自動車が7シリーズのような
ソフトウエア始動方式だな。
だからと言ってBMWの7みたいのは、やりすぎ。
そういえば、どこかの軽自動車が7シリーズのような
ソフトウエア始動方式だな。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:10 ID:b1Ly+JRw
>>745
自分がわかることは常識、わからないことは常識じゃないって考え方はよくないと思うよ。
だいたい、本当にATに興味ない人とか、Pが何を表してるのかとかNが何を表してるのかとかも知らないんじゃん？
自分がわかることは常識、わからないことは常識じゃないって考え方はよくないと思うよ。
だいたい、本当にATに興味ない人とか、Pが何を表してるのかとかNが何を表してるのかとかも知らないんじゃん？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:13 ID:9a8bJzok
シフトロックやキーインターロックの存在を知らずに
ディーラーに怒鳴り込む奴もいるんだろな。
ディーラーに怒鳴り込む奴もいるんだろな。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:13 ID:++8c2Dcd
ATは『どこに入ってるか』、セレクターかインジケーターで確認しなきゃ
いけないのが嫌い。
これって、慣れると一切見ないで乗れるのかな？とにかく一度も見ずに
乗れるのかなぁ？
MTは全然見なくてOKだけど…。
いけないのが嫌い。
これって、慣れると一切見ないで乗れるのかな？とにかく一度も見ずに
乗れるのかなぁ？
MTは全然見なくてOKだけど…。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:14 ID:ckgkopmZ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:15 ID:sGq5PC47
>749
ﾆｻｰﾝで営業やってた友達がそういう香具師に怒られたって言ってた(ｗ
ﾆｻｰﾝで営業やってた友達がそういう香具師に怒られたって言ってた(ｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:16 ID:9a8bJzok
>745
今のAT車ではPレンジ以外ではキーが抜けない。
これは「常識」。
>常識の通用しない奴をここで例に挙げてもあまり意味はないだろ。
君も常識が通用しないようだね。
今のAT車ではPレンジ以外ではキーが抜けない。
これは「常識」。
>常識の通用しない奴をここで例に挙げてもあまり意味はないだろ。
君も常識が通用しないようだね。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:17 ID:Mc6v81Ag
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:17 ID:b1Ly+JRw
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:19 ID:ckgkopmZ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:22 ID:9a8bJzok
>756
同じ事を国産車でやってみ。
よかったな、怒鳴り込んで恥をかかずに済みそうだ。
同じ事を国産車でやってみ。
よかったな、怒鳴り込んで恥をかかずに済みそうだ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:22 ID:e67apMQc
>>750
4速ATならある程度わかるよ。上下に微妙に揺する。
2速に入っているなら下(1速)に当たる。1速はボタンを押さない限り行き止まりだか
らね。それで判断。Ｄレンジなら上にも下にも当たらない。間違えてＮに入れてし
まった場合は上に当たる。その上のＲにはこれまたボタンを押さないと行き止まり。
でも走行中使うのはせいぜい２とＤだけなんで下に当たるかどうかで判断すれば良
いのでは？ＯＤボタンは触ればわかるし握った状態で自然に触れるし。
4速ATならある程度わかるよ。上下に微妙に揺する。
2速に入っているなら下(1速)に当たる。1速はボタンを押さない限り行き止まりだか
らね。それで判断。Ｄレンジなら上にも下にも当たらない。間違えてＮに入れてし
まった場合は上に当たる。その上のＲにはこれまたボタンを押さないと行き止まり。
でも走行中使うのはせいぜい２とＤだけなんで下に当たるかどうかで判断すれば良
いのでは？ＯＤボタンは触ればわかるし握った状態で自然に触れるし。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:23 ID:ykZ54/Nk
>747
BMWの7てどうやって始動すんの？
BMWの7てどうやって始動すんの？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:26 ID:9a8bJzok
>758
>ＯＤボタンは触ればわかるし
最近、一部の車種でODボタンがソフトウエアロックになった。
エンジン始動時には自動的にODオンになる。
なんでもODオフのまま走り続ける人への対策だと。
これだと、触れただけではオンオフが解らなくなっている。
>ＯＤボタンは触ればわかるし
最近、一部の車種でODボタンがソフトウエアロックになった。
エンジン始動時には自動的にODオンになる。
なんでもODオフのまま走り続ける人への対策だと。
これだと、触れただけではオンオフが解らなくなっている。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:26 ID:ckgkopmZ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:28 ID:b1Ly+JRw
>>759
前回停めたときに表示された呪文を入力する。
前回停めたときに表示された呪文を入力する。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:29 ID:pobnB2CF
>>750 ギザギザゲートのＡＴは見なくても分かるように付いてるんだと思われ…
普通のＡＴもシフトボタン押す押さないで分かるようになってるはずだが
オレはよくＲ入れたつもりでＮとか入ってることがよくある。（W
普通のＡＴもシフトボタン押す押さないで分かるようになってるはずだが
オレはよくＲ入れたつもりでＮとか入ってることがよくある。（W
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:32 ID:wUuBeyZW
MT車乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして楽しい。クラッチを離すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもMTだからシフト操作もあって良い。MTは面倒臭いと言わ
れてるけど個人的にはそんな事無いと思う。ATと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ飯食いながら信号に引っかるとちょっと面倒ね。発進後ずっとローだとスピード出ないし。
カッコイイ、マジで。そして楽しい。クラッチを離すと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもMTだからシフト操作もあって良い。MTは面倒臭いと言わ
れてるけど個人的にはそんな事無いと思う。ATと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ飯食いながら信号に引っかるとちょっと面倒ね。発進後ずっとローだとスピード出ないし。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:33 ID:wUuBeyZW
>>762
ファミコンかい！（ｗ
ファミコンかい！（ｗ
766 ： ：03/01/22 00:39 ID:U617+rxO
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:58 ID:aUE4C1M1
>今のAT車ではPレンジ以外ではキーが抜けない。
Ｐ以外でキーを抜こうとする奴がいるのか？
ウッカリ以外のどんな理由で？
Ｐ以外でキーを抜こうとする奴がいるのか？
ウッカリ以外のどんな理由で？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:06 ID:9a8bJzok
おいおい、日本車で採用されるようになってから15年近く経つのに、
マジでインターロック知らない奴が複数名いるのか。
免許なし君はATには興味が無いからリサーチ不足のようだな。
マジでインターロック知らない奴が複数名いるのか。
免許なし君はATには興味が無いからリサーチ不足のようだな。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:23 ID:MOGyzkaf
>>768
リサーチ不足って言われても、興味がないもの調べないしｗ
リサーチ不足って言われても、興味がないもの調べないしｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:25 ID:KYTKrqql
なかなかイタイですな…
普通常識以前に感覚で車が動こうとしてる時にキーを抜こうとするヤシはいないだろう…必然的にＮかＰで抜こうとするはず。
そんなこと知らなくてもＡＴは運転できるし動かせるって事だよ。
普通常識以前に感覚で車が動こうとしてる時にキーを抜こうとするヤシはいないだろう…必然的にＮかＰで抜こうとするはず。
そんなこと知らなくてもＡＴは運転できるし動かせるって事だよ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:25 ID:2yEUXr56
停車前にセカンドでエンブレ効かせてから最後にブレーキを踏んでるけど、
ＡＴ限定が突っ込んできそうで恐い。
あと、エンブレも知らず煽ってくる奴がたまにいて驚く。
ＡＴ限定が突っ込んできそうで恐い。
あと、エンブレも知らず煽ってくる奴がたまにいて驚く。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:27 ID:ymEhmWpZ
ＭＴの利点は？
２０年前なら１はころされてるよ
２０年前なら１はころされてるよ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:29 ID:3S4Oqn1V
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:33 ID:2yEUXr56
>773
やっぱりそうだねぇ。もうＭＴは少数派だからしかたないか。
やっぱりそうだねぇ。もうＭＴは少数派だからしかたないか。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:33 ID:b1Ly+JRw
776 ： ：03/01/22 01:37 ID:U617+rxO
>>775
赤信号で停止する時にはウインカーをどっちに出せばいいの、右？左？ｗ
赤信号で停止する時にはウインカーをどっちに出せばいいの、右？左？ｗ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:55 ID:jhZMPRM0
下り坂で少しエンブレ効かせただけで、後ろの車が急ブレーキ踏んだときにはまいった。
下り坂でエンブレも常識じゃなくなってるんだなぁ。
エンブレって気持ちよくて好きなんだけど、やる場所選ばなくちゃならないねぇ。
下り坂でエンブレも常識じゃなくなってるんだなぁ。
エンブレって気持ちよくて好きなんだけど、やる場所選ばなくちゃならないねぇ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:12 ID:aUE4C1M1
ＡＴ海苔：お前ら知らないだろ、キーが抜けないときもあるんだぜ。
インターロック機構って言うんだぜ。そんなことも知らないのかい？
ＭＴ海苔：ハァ？（それって自慢げに言うことか？すごいメカだと思ってる？？）
という構図に見える。
インターロック機構って言うんだぜ。そんなことも知らないのかい？
ＭＴ海苔：ハァ？（それって自慢げに言うことか？すごいメカだと思ってる？？）
という構図に見える。
コラムATの操作方法知りませんが何か？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:36 ID:e67apMQc
ＡＴでも下のギアに入れてエンジンブレーキを強める事はするよ。ただその時やっぱ
りブレーキランプが点かないのが気がかりなんで、極弱～くパタパタやる＞ブレーキペダル
大抵の場合は判ってくれるでしょう。微妙にランプの点灯と減速の具合がずれてる
とは思うけれど。
これとは別に右左折する前には大分前からウインカー＆これでもかっ？！って程
ブレーキパタパタｗ 後の人は笑ってるかもね。スレ違いsage
りブレーキランプが点かないのが気がかりなんで、極弱～くパタパタやる＞ブレーキペダル
大抵の場合は判ってくれるでしょう。微妙にランプの点灯と減速の具合がずれてる
とは思うけれど。
これとは別に右左折する前には大分前からウインカー＆これでもかっ？！って程
ブレーキパタパタｗ 後の人は笑ってるかもね。スレ違いsage
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:46 ID:9Hcjz3U4
>今のAT車ではPレンジ以外ではキーが抜けない。
漏れはそれにやられました。友人の車で目的地に着いた後、
みんなが降りた後に独りでキーが抜けなくて焦ってました。
ええ、勿論「N」ですた。
友人も「P」に気付くまで15分はかかりますた。
『これだから、○○って奴は駄目だよなぁ』
漏れはそれにやられました。友人の車で目的地に着いた後、
みんなが降りた後に独りでキーが抜けなくて焦ってました。
ええ、勿論「N」ですた。
友人も「P」に気付くまで15分はかかりますた。
『これだから、○○って奴は駄目だよなぁ』
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:55 ID:3Hwmiitj
要はＭＴは小排気量車に向いていて
ＡＴは大排気量車に向いているとどこかで聞いたが
ＡＴの構造上小排気量車だと損失分に見合ったトルクが得られないのでＭＴの方が向いていると聞いたで～
大排気量車だと損失分の割合が全体比で低くなるのでＡＴの方が向いているのでは
まぁ小排気量車にはＣＶＴが合っているんじゃない
ＡＴは大排気量車に向いているとどこかで聞いたが
ＡＴの構造上小排気量車だと損失分に見合ったトルクが得られないのでＭＴの方が向いていると聞いたで～
大排気量車だと損失分の割合が全体比で低くなるのでＡＴの方が向いているのでは
まぁ小排気量車にはＣＶＴが合っているんじゃない
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:02 ID:ZacRvPQ3
MTはエンジンの回転数の一番オイシイところを選べるから
小排気量でも充分なパワーを得やすいってこと
ATは勝手にシフトアップするからエンジンのポテンシャルを充分発揮できない
それだけ（もちろん機構上のパワーロスもあるが）
あ、CVTもダメだね
小排気量でも充分なパワーを得やすいってこと
ATは勝手にシフトアップするからエンジンのポテンシャルを充分発揮できない
それだけ（もちろん機構上のパワーロスもあるが）
あ、CVTもダメだね
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:07 ID:WynkdwG6
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:11 ID:l9cfZo9Y
ＡＴにはトルク増幅機能が装備されてるからね
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:21 ID:e67apMQc
シフトアップは抑制できるからあんまり問題には感じない。でもトルコンが滑って
る感じ(本当は滑りじゃないけど)が気持ち悪かな？
あと、キックダウンはいらないのでやめてくれ。高いギアで床まで踏んだって良い
じゃないかよと小一時間・・・・
る感じ(本当は滑りじゃないけど)が気持ち悪かな？
あと、キックダウンはいらないのでやめてくれ。高いギアで床まで踏んだって良い
じゃないかよと小一時間・・・・
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:21 ID:XTqM2B1D
トルコンはロックアップしない限り、滑りまくってるのだよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:32 ID:gctyFAX7
オレＡＴほとんど乗った事無いからわからないんだけど、ファミリーカー
のＡＴって100km以上で走行してるとキックダウンしてもギアが落ちないように
なってるの？少なくともアコードとヴィッツはそうだった。
もしそうだったらＭＴのほうがやっぱりイイな。オレのカローラでも
２速で約110km、３速で約140ｋmまで引っ張れるからね。
のＡＴって100km以上で走行してるとキックダウンしてもギアが落ちないように
なってるの？少なくともアコードとヴィッツはそうだった。
もしそうだったらＭＴのほうがやっぱりイイな。オレのカローラでも
２速で約110km、３速で約140ｋmまで引っ張れるからね。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:55 ID:9mSZLPZi
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790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:00 ID:pE+hGiyq
シフトダウンしてないならキックダウンしてないのでは？
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:16 ID:MCxRYSmG
大体さー、日本人の半数以上は都市部、つまり車が不要なところに住んでいてさ、
仕事は大部分がサラリーマンなわけだろ。
つまり車が”必需品”なんて香具師は半数にも満たないと思うんだよな。
てことは、ほとんどの奴は車を趣味で持ってるってことだ、極論かもしれないけど。
となると後は個々人の趣味の問題なんだからATかMTも趣味の問題だろ？？
MTの方が燃費がいいって言ってもあんまりそんな気がしないし、
MTの方が購入時に安いって言っても、クラッチが何度か逝ったらそれで相殺だし。
ATの方が楽だって言っても、そもそもMTを選ぶ奴はそんなこと意に介さないわけだし。
比較してもしょうがないと思うけどなあ。
仕事は大部分がサラリーマンなわけだろ。
つまり車が”必需品”なんて香具師は半数にも満たないと思うんだよな。
てことは、ほとんどの奴は車を趣味で持ってるってことだ、極論かもしれないけど。
となると後は個々人の趣味の問題なんだからATかMTも趣味の問題だろ？？
MTの方が燃費がいいって言ってもあんまりそんな気がしないし、
MTの方が購入時に安いって言っても、クラッチが何度か逝ったらそれで相殺だし。
ATの方が楽だって言っても、そもそもMTを選ぶ奴はそんなこと意に介さないわけだし。
比較してもしょうがないと思うけどなあ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:38 ID:MGEsCg6l
>>791
その通り。各自好きなほうを選べばよい。
ただ、２ちゃんにはMTに乗れることがエライ
などという訳の分からん錯覚に陥っている
救いようのないアフォが多すぎるから、
この手の糞スレが乱立するだけのこと。
その通り。各自好きなほうを選べばよい。
ただ、２ちゃんにはMTに乗れることがエライ
などという訳の分からん錯覚に陥っている
救いようのないアフォが多すぎるから、
この手の糞スレが乱立するだけのこと。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 05:08 ID:b1Ly+JRw
>>776
赤信号なら停車するってわかってるんだから追突されるわけないだろ。
赤信号なら停車するってわかってるんだから追突されるわけないだろ。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 05:49 ID:oAaCjAjh
好みの問題どっちでもいんでない。
ただしＭＴの魅力もわからないで、ただめんどくさいだけジャンといてＡＴで満足
している香具師は哀れというか、惨めというか・・・・。
７９２が言ってたよーにＭＴ乗ることがえらいなんて思ってねーよ、純粋なポリシーなワ・ケ
限ったことではないがこれだけはいっておきたい。運転のうまさは
ＭＴ派ドライバー＞ＡＴ派ドライバー
ただしＭＴの魅力もわからないで、ただめんどくさいだけジャンといてＡＴで満足
している香具師は哀れというか、惨めというか・・・・。
７９２が言ってたよーにＭＴ乗ることがえらいなんて思ってねーよ、純粋なポリシーなワ・ケ
限ったことではないがこれだけはいっておきたい。運転のうまさは
ＭＴ派ドライバー＞ＡＴ派ドライバー
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 07:49 ID:eUaoMrFP
AT乗りはMT運転できないって言うけど、
MTしか知らないヤツもAT運転できないよな。
漏れは免許取得後２年ぐらい経ってから初めてAT乗ったんだけど怖くてマトモに走れなかったよ。
「MT乗りが運転するAT」「AT乗りが運転するMT」は慣れたヤツから見たら同じレベルかも。
ところでATは激しくエンブレが効かないので安全性においてもMTのが上だと思いまつ。
叩くつもりはないが、AT乗りはMTの方が車としての性能が上だと認識しておいてちょ。
MTしか知らないヤツもAT運転できないよな。
漏れは免許取得後２年ぐらい経ってから初めてAT乗ったんだけど怖くてマトモに走れなかったよ。
「MT乗りが運転するAT」「AT乗りが運転するMT」は慣れたヤツから見たら同じレベルかも。
ところでATは激しくエンブレが効かないので安全性においてもMTのが上だと思いまつ。
叩くつもりはないが、AT乗りはMTの方が車としての性能が上だと認識しておいてちょ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:23 ID:sP5tNl2G
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:32 ID:cZ+wZQnN
エンブレ効かないとなんとか言うが町乗りでは大して差はない。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:35 ID:r2tic/Pz
>>797
危険退避時に大差あり。
危険退避時に大差あり。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:35 ID:r2tic/Pz
退避じゃない、回避だ・・・
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:58 ID:sGq5PC47
エンブレ効かせると燃費が良い訳だが…
800な訳だが…
800な訳だが…
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:02 ID:cRWXFvVi
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:08 ID:cZ+wZQnN
>>798
危険回避とは言うがとっさにフルブレーキだし
町乗りなんてせいぜい２～３０００回転だろ？４速もしくは３速。
そっからのエンブレでそんな差がでる？
ＭＴでエンブレが効いたので回避できたとか・・・
なんか必死だなって言われそうｗ
危険回避とは言うがとっさにフルブレーキだし
町乗りなんてせいぜい２～３０００回転だろ？４速もしくは３速。
そっからのエンブレでそんな差がでる？
ＭＴでエンブレが効いたので回避できたとか・・・
なんか必死だなって言われそうｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:10 ID:uKTG2KOT
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:21 ID:cZ+wZQnN
エンブレは燃料カットが効くのでなんたらかんたらでブレーキの場合よりはなんたら
かんたららしい
かんたららしい
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:25 ID:sGq5PC47
>>802
危険回避…Ｈ＆Ｔでフットブレーキ＆エンブレ、これ最強。
危険回避…Ｈ＆Ｔでフットブレーキ＆エンブレ、これ最強。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:30 ID:1x9cOqOF
>>804
なるほど〜。そうか〜。
なるほど〜。そうか〜。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:48 ID:cZ+wZQnN
>>805
まぁがんばってくれ。
まぁがんばってくれ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:23 ID:uKTG2KOT
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:34 ID:u0KnVDIB
クラッチ板の交換って（例えばカローラ級のＭＴ車で）いくらくらいかかるの？
平均的な運転してると、走行距離何キロくらいで逝っちゃうの？
誰か教えて下さい。
（免許はＭＴだが、ＡＴしか乗ったことないので・・・。）
平均的な運転してると、走行距離何キロくらいで逝っちゃうの？
誰か教えて下さい。
（免許はＭＴだが、ＡＴしか乗ったことないので・・・。）
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:40 ID:WQGe0W/J
>>809
普通に乗れば廃車まで
普通に乗れば廃車まで
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:47 ID:u0KnVDIB
>>810
交換すると、いくらくらいかかるんですか？
交換すると、いくらくらいかかるんですか？
（＾＾；
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:04 ID:asMyEkmP
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:34 ID:GHOxe/HI
>>808
キャブだと、エンブレ時も負圧で無理やりガソリン吸われちゃうからな。
だから、エンブレでも回転数が上がればやっぱりガス喰う。
ただ負荷がかかってないから、空ぶかし程度にしか喰わんと思うがネ
バイクはいまでもキャブがメインだー、どうでも良くないぞ。
エンブレはMTのダイゴミ？かと思いきや
友人のレグナムVR-4は、ATだがけっこうエンブレが効く。
・・・たぶん、ロックアップかけまくりにしないとトルコンが逝くからだと思うが。
ハイパワー重量車の宿命かネ
キャブだと、エンブレ時も負圧で無理やりガソリン吸われちゃうからな。
だから、エンブレでも回転数が上がればやっぱりガス喰う。
ただ負荷がかかってないから、空ぶかし程度にしか喰わんと思うがネ
バイクはいまでもキャブがメインだー、どうでも良くないぞ。
エンブレはMTのダイゴミ？かと思いきや
友人のレグナムVR-4は、ATだがけっこうエンブレが効く。
・・・たぶん、ロックアップかけまくりにしないとトルコンが逝くからだと思うが。
ハイパワー重量車の宿命かネ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:12 ID:e+uTE0kx
ＭＴ？今はＡＴ限定の方がモテるんだぞ！
・・・と、あからさまな釣りをしてみるテスト。
・・・と、あからさまな釣りをしてみるテスト。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:16 ID:7lsPN+UR
ＭＴ乗りって時代に乗り遅れてるだけでしょ？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:36 ID:Fwj7r+j+
俺は地球人を滅ぼすぞーーーーー！いいかぁああああ？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:38 ID:Fwj7r+j+
>>816
全然関係無い！あんたみたいな頭が固い人はﾌﾊﾊﾊﾊﾊ
全然関係無い！あんたみたいな頭が固い人はﾌﾊﾊﾊﾊﾊ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:44 ID:sGq5PC47
そう言えばＦ１でＡＴが禁止されるそうな…(ﾎﾞｿﾎﾞｿ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:45 ID:dlAyw4C1
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:47 ID:dlAyw4C1
>>814
ﾏﾀﾏﾀ､ﾜﾛﾀ｡
ﾏﾀﾏﾀ､ﾜﾛﾀ｡
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:47 ID:3S4Oqn1V
>>819
ATってセミオートマのこと？
ATってセミオートマのこと？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:49 ID:9idtUoDw
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:54 ID:sGq5PC47
トラクションコントロール、ラウンチコントロール、フルオートマチックギヤボックスの廃止
（２００３年の一定期間またはシーズン終了まで緩和措置が採られる可能性があり、
その後２００４年には完全に廃止。必要があれば、全チーム共通の「標準」電子制御ユニットを採用する）
蝉はＯＫぽ…
（２００３年の一定期間またはシーズン終了まで緩和措置が採られる可能性があり、
その後２００４年には完全に廃止。必要があれば、全チーム共通の「標準」電子制御ユニットを採用する）
蝉はＯＫぽ…
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:08 ID:3O4Gsn28
例えるなら、
ＭＴはMS-DOSみたいなコマンドライン入力のＯＳ、
ＡＴはWindowsに代表されるGUIタイプのＯＳ。
みたいな感じしない？
MS-DOSは軽いし、めったにフリーズしないし、メモリほとんど食わないし、
単純作業はバッチファイル組めばWindowsよりも楽勝だけど、
パソコンに疎いひとはどうしてもWindowsに流れていく。
そして今やWindowsはもちろんのこと、Linux等のPC-UNIXもGUIがメインになってる・・・。
どうしてもＭＴ車がオーバーラップして見えてくるのは俺だけだろうか・・・？
ＭＴはMS-DOSみたいなコマンドライン入力のＯＳ、
ＡＴはWindowsに代表されるGUIタイプのＯＳ。
みたいな感じしない？
MS-DOSは軽いし、めったにフリーズしないし、メモリほとんど食わないし、
単純作業はバッチファイル組めばWindowsよりも楽勝だけど、
パソコンに疎いひとはどうしてもWindowsに流れていく。
そして今やWindowsはもちろんのこと、Linux等のPC-UNIXもGUIがメインになってる・・・。
どうしてもＭＴ車がオーバーラップして見えてくるのは俺だけだろうか・・・？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:10 ID:3O4Gsn28
特に
「DOSはシンプルゆえにメモリを食わない」
「ＭＴはシンプル故に燃費がいい」
は非常に似てると思う。
「DOSはシンプルゆえにメモリを食わない」
「ＭＴはシンプル故に燃費がいい」
は非常に似てると思う。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:10 ID:dtzpyrUo
>>825
パソオタで車オタきもい
パソオタで車オタきもい
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:13 ID:GXjZtmvo
829 ：ＧＧ：03/01/22 22:13 ID:kenqMVZW
ＡＴが進でてＭＴが遅れてるって意見が多いようだが
最先端は競技車両じゃないのか？
ＡＴが優れてるならゼロヨンで成果出ると思うんだが・・・・
最先端は競技車両じゃないのか？
ＡＴが優れてるならゼロヨンで成果出ると思うんだが・・・・
830 ：ＧＧ：03/01/22 22:15 ID:kenqMVZW
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:19 ID:GXjZtmvo
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:22 ID:R8ABvXe+
時代はＣＵＩだろ！！
昔のＰＣ板住人より
昔のＰＣ板住人より
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:22 ID:1Pad2dkn
最先端はﾛｰﾀﾘｰ式で遠心ｸﾗｰﾁでし。
834 ：ＧＧ：03/01/22 22:23 ID:kenqMVZW
835 ：ＧＧ：03/01/22 22:25 ID:kenqMVZW
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:26 ID:GXjZtmvo
>>834
おまえは馬鹿。
おまえは馬鹿。
837 ：ＧＧ：03/01/22 22:28 ID:kenqMVZW
>>836
単純
単純
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:31 ID:Fwj7r+j+
おめーらスレを大切にしろよ
ちんちん
ちんちん
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:33 ID:gkMDGVGI
現行マーク2のMT乗ってる。先月ディーラーにして見に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもセダンなのにMTだから操作もスポーティで良い。MT仕様のマーク2は似合わないと言わ
れてるけど個人的にはそんな事ないと思う。ATと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって営業の人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。MTだから微妙な操作必要だし。
運転操作にかんしては多分ATもMTも変わらないでしょ。AT乗ったことないから
知らないけどトランスミッションがATであるかMTでないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも車なんて買わないでしょ。個人的にはMTでも十分に簡単。
嘘かと思われるかも知れないけどコンビニでエンジン掛けたまま店に入ったら
餓鬼に盗まれそうになった。けど、MTの操作方法知らないらしく、そのまま警察逝き。
つまりはMTはちょっとした防犯にもなるわけで、それだけでも個人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもセダンなのにMTだから操作もスポーティで良い。MT仕様のマーク2は似合わないと言わ
れてるけど個人的にはそんな事ないと思う。ATと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって営業の人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。MTだから微妙な操作必要だし。
運転操作にかんしては多分ATもMTも変わらないでしょ。AT乗ったことないから
知らないけどトランスミッションがATであるかMTでないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも車なんて買わないでしょ。個人的にはMTでも十分に簡単。
嘘かと思われるかも知れないけどコンビニでエンジン掛けたまま店に入ったら
餓鬼に盗まれそうになった。けど、MTの操作方法知らないらしく、そのまま警察逝き。
つまりはMTはちょっとした防犯にもなるわけで、それだけでも個人的には大満足です。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:37 ID:e+uTE0kx
このスレって、カキコするとムカツクけど、
ＲＯＭってると面白いな（ｗ
ＲＯＭってると面白いな（ｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:42 ID:3R3JB5B6
>>839
グレードおすえて。
グレードおすえて。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:43 ID:Po0us4Q6
839じゃないけど、iR-Vしかないと思うんだけど・・・
あ、釣ってたの？ｽﾏｿ
あ、釣ってたの？ｽﾏｿ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:43 ID:sGq5PC47
>>840
という事は今ムカついてる訳だな(ｗ
という事は今ムカついてる訳だな(ｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:45 ID:3R3JB5B6
>>842
バレたか・・・
バレたか・・・
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:46 ID:Fwj7r+j+
>>842
なに釣った？ゴミか？
なに釣った？ゴミか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:47 ID:LHXALwTh
この手のネタは所詮平行線かつ無限ループの釣り堀だから
楽しんで議論しなくちゃだめだよ(^.^)b
楽しんで議論しなくちゃだめだよ(^.^)b
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:06 ID:an7h+mqO
いま売られている車はほとんどＡＴだけど、免許取るときはＡＴ限定免許とってるんだろうか。
オサーンなのでよくわからない。
車（中古だけど）買うときは、安さに釣られてＭＴ買った。
オサーンなのでよくわからない。
車（中古だけど）買うときは、安さに釣られてＭＴ買った。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:07 ID:9Hcjz3U4
>>846
でも、スポーツ＆スペシャリティでATはダメダメ。
でも、スポーツ＆スペシャリティでATはダメダメ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:10 ID:e+uTE0kx
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:17 ID:0LodqmTe
スポーツカーはＭＴ！
＞運転が楽しくないといけないから。
競技使用車は早いほうならどちらでも。
＞勝たなきゃ意味無いから。･･･Ｆ１もＷＲＣもセミＡＴでしょ？
＞運転が楽しくないといけないから。
競技使用車は早いほうならどちらでも。
＞勝たなきゃ意味無いから。･･･Ｆ１もＷＲＣもセミＡＴでしょ？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:18 ID:apz3ZciF
今の車買うときに同一グレードでＭＴとＡＴがあった。
昔からＭＴでＡＴはクリープが嫌いだからＭＴを選んだ。
ＭＴとＡＴの価格差が1０万だか2０万だったと思ったけど、ＡＴは玉数が多くて
在庫（？）もあるからディーラーでも値引きが大きかったけど、ＭＴは注文を受
けてから工場で作るらしくて値引きも大幅減。納期も倍以上。
結局はＡＴと同じ位になったと思う。
昔からＭＴでＡＴはクリープが嫌いだからＭＴを選んだ。
ＭＴとＡＴの価格差が1０万だか2０万だったと思ったけど、ＡＴは玉数が多くて
在庫（？）もあるからディーラーでも値引きが大きかったけど、ＭＴは注文を受
けてから工場で作るらしくて値引きも大幅減。納期も倍以上。
結局はＡＴと同じ位になったと思う。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:21 ID:R8ABvXe+
俺的にはクラッチペダルいらん
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:21 ID:e+uTE0kx
>>852
９０％がＡＴ車だから、今免許取る人はＡＴ限定で取る人が多いんじゃないかな。
９０％がＡＴ車だから、今免許取る人はＡＴ限定で取る人が多いんじゃないかな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:24 ID:0LodqmTe
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:27 ID:DF7eDZKh
>>856
それよりもこの不景気、AT限定だと職種によっては就職できん罠。
それよりもこの不景気、AT限定だと職種によっては就職できん罠。
858 ： ：03/01/22 23:29 ID:Lde0PJ4w
今は会社でもAT増えてる。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:29 ID:e+uTE0kx
営業車とかはＭＴ多いもんね。
ＡＴ限定で取る人はあんまそんなことは考えてないのかもしれないけど。
でも、大卒の文系なんて、営業職ばっかだよね。
ＡＴ限定で取る人はあんまそんなことは考えてないのかもしれないけど。
でも、大卒の文系なんて、営業職ばっかだよね。
860 ： ：03/01/22 23:29 ID:Lde0PJ4w
今は会社でもAT増えてる罠。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:31 ID:R8ABvXe+
まぁAT限定だと就職できない会社はＰＱＮな会社が多いわけだが
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:34 ID:LxfHGtt2
一流でも入社後AT限定はMT取得を薦められる（半ば強制）罠。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:36 ID:sP5tNl2G
そういや、友達の会社がカロバンを全部プロボックスに代替したんだが、
入社1年目の新人君が強制限定解除（自費）させられたそうだ。
プロボックスのディーゼルってAT無いからな・・・・
入社1年目の新人君が強制限定解除（自費）させられたそうだ。
プロボックスのディーゼルってAT無いからな・・・・
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:40 ID:e+uTE0kx
値段なんてちょっとしか違わないんだから、
たとえ乗らなくてもＭＴで取っちゃえばいいのにね。
たとえ乗らなくてもＭＴで取っちゃえばいいのにね。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:43 ID:LxfHGtt2
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:49 ID:MCxRYSmG
なあ、一応俺もMT糊だけどさ、ATだと就職云々ってのは止めない？
事実かもしれないけど、それはちょっと卑怯だと思う。
MTは運転が楽しいから・・っていう論拠でここまでAT派に主張してきて、それはないと思う。
ていうか、あまりに夢がないじゃないか。
漏れとしてはMTの利点としてﾁｮｲ渋滞の直線道路を走ってるとき、あんまりブレーキを踏まなくて済む。
（ブレーキを踏まなくてもギアで速度を調整できる）
俺が一番、夢がないかw
事実かもしれないけど、それはちょっと卑怯だと思う。
MTは運転が楽しいから・・っていう論拠でここまでAT派に主張してきて、それはないと思う。
ていうか、あまりに夢がないじゃないか。
漏れとしてはMTの利点としてﾁｮｲ渋滞の直線道路を走ってるとき、あんまりブレーキを踏まなくて済む。
（ブレーキを踏まなくてもギアで速度を調整できる）
俺が一番、夢がないかw
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:52 ID:gEqYG5C2
仕方ないよな、
能力劣るから限定だもんな。
能力劣るから限定だもんな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:54 ID:LxfHGtt2
企業としてはやはりコスト面でＭＴなんだろうな。
社員の事を考えればＡＴ選ぶだろう？
ＭＴ派の人もＡＴは乗れるんだから・・・
社員の事を考えればＡＴ選ぶだろう？
ＭＴ派の人もＡＴは乗れるんだから・・・
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:05 ID:wjy0FFIl
そーいやぁ、４年前、ＡＴ限定なのに仮免試験に落ちまくってた男がいたなぁ。
やっぱ、ＡＴ限定で取る人は元々運転が苦手な人が多いのだろうか？
ＭＴで取ろうとしたけど、何度やっても駄目でＡＴ限定にした人知ってるよ。
彼の助手席は恐怖以外のなにものでもない。
やっぱ、ＡＴ限定で取る人は元々運転が苦手な人が多いのだろうか？
ＭＴで取ろうとしたけど、何度やっても駄目でＡＴ限定にした人知ってるよ。
彼の助手席は恐怖以外のなにものでもない。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:31 ID:YcM7VUGo
>>860
フォークリフトは電気･大型のものを除いて大半は今でもMT
フォークリフトは電気･大型のものを除いて大半は今でもMT
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:55 ID:MTqjm+dn
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 03:01 ID:hpmj41Cp
>>872
神！
神！
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 07:25 ID:DfW3Aie/
AT限定は身障者
AT限定は身障者
AT限定は身障者
AT限定は身障者
AT限定は身障者
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 07:41 ID:rmibeQO4
差別的な発言はやめとけ。
876 ：屁の神：03/01/23 10:40 ID:AJBUShN1
おい！俺は屁が
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:46 ID:MeANrdjF
まぁ、人間は向き・不向きがあるからね。
運転操作ってのは、少なからず同時に何種類かの操作・確認を
するし、左半身・左半身で違う動きもする訳だ。
こーゆーのが、生まれつきダメって奴がいるからね。
問題は、そーゆー奴を普通の奴等と同じ単位時間で卒業させて
しまう制度にある。
運転操作ってのは、少なからず同時に何種類かの操作・確認を
するし、左半身・左半身で違う動きもする訳だ。
こーゆーのが、生まれつきダメって奴がいるからね。
問題は、そーゆー奴を普通の奴等と同じ単位時間で卒業させて
しまう制度にある。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:26 ID:LzVhgxWJ
ネットでキャッシング。
ここのネットキャッシング、お金を借りたことが勤務先や身内の人にばれないように配慮してくれますよ。
申し込み時に、勤務先住所を記入しなくてよいし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りている人でも融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。
http://square7337.com/
i-modeからの申し込みは http://square7337.com/i/
いつも大変うざくて、すみません。
ここのネットキャッシング、お金を借りたことが勤務先や身内の人にばれないように配慮してくれますよ。
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いつも大変うざくて、すみません。
879 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/23 12:27 ID:G5gG36cR
俺も次のインプはMTにしようかなぁ。
880 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/23 12:29 ID:G5gG36cR
つーか、MTを上手に操ってるのって少数派だからとりあえず車に関しては中の上になれるよねぇ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:42 ID:/PiFf7Yw
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:52 ID:6PEgDoiY
アクセルワークが下手な奴多すぎ。
これは絶対ＡＴしか乗った事ない奴が増えたせい。
これは絶対ＡＴしか乗った事ない奴が増えたせい。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:55 ID:y3jdKvF+
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:07 ID:HqBu3qsH
>>883
それは言えてるな。
それは言えてるな。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:10 ID:JCd1Wyvq
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:20 ID:/QgL86b3
>>883 ギアの入れ間違いで意図しない加減速がおこる可能性はあるだろ。
まぁクラッチきればイイ話だが
まぁクラッチきればイイ話だが
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:20 ID:6PEgDoiY
>>885 クラッチ・アクセル双方の問題のような。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:23 ID:fvv878aE
>>885
１→２のシフトアップなんて一瞬でつながない？
それで車間を詰めてしまうってことは、前の車の発進とほぼ同時に発進して、
しかも停止時の車間がほとんどなくて、しかもアクセルあおりすぎかと
いや、多分、半クラ長いんだろうけど、言ってみたかった。ｽﾏｿ
１→２のシフトアップなんて一瞬でつながない？
それで車間を詰めてしまうってことは、前の車の発進とほぼ同時に発進して、
しかも停止時の車間がほとんどなくて、しかもアクセルあおりすぎかと
いや、多分、半クラ長いんだろうけど、言ってみたかった。ｽﾏｿ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:25 ID:kkIXrfwi
ＭＴの良さはやっぱり車を操作しているというダイレクトな感触かな
自分で運転していると実感出来る。悪く言えば、自己満足＆陶酔の世界でもある。
ＡＴは渋滞時といい大変ラクだけども面白みに欠けるのは確か。
この前、久々に知人のＡＴ運転させてもらったら眠くなってしまった。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:30 ID:hRv/qDW2
極論すれば、機械物が好きか嫌いかではないかな？
機械物が好きな人は、操作もしたいと思うのは必然だし、嫌いな
人は出来れば触りたくないし操作なんてまっぴらごめんと思うだ
ろうし。
車は生活必需品的側面も大きいので、出来る限り操作を少なく・
簡単にとの志向。
欲を言えば、自分で運転したくないって人もいるし（ｗ
機械物が好きな人は、操作もしたいと思うのは必然だし、嫌いな
人は出来れば触りたくないし操作なんてまっぴらごめんと思うだ
ろうし。
車は生活必需品的側面も大きいので、出来る限り操作を少なく・
簡単にとの志向。
欲を言えば、自分で運転したくないって人もいるし（ｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:35 ID:BAC34Ka8
ＭＴﾏﾝｾｰ＝車好き
ＡＴﾏﾝｾｰ＝２ちゃん好きで、たまたま車板に迷い込んできた香具師
ＡＴﾏﾝｾｰ＝２ちゃん好きで、たまたま車板に迷い込んできた香具師
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:38 ID:fVvwa+6z
MTヲタがウジャウジャいますね。
MT乗ってるのがカッコいいとでも思ってるんトちゃうん？
ATになじめない世の中の落ちこぼれか・・・
MT乗ってるのがカッコいいとでも思ってるんトちゃうん？
ATになじめない世の中の落ちこぼれか・・・
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:40 ID:BAC34Ka8
893＝２ちゃん好きで、たまたま車板に迷い込んできた香具師
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:42 ID:hRv/qDW2
>893
馴染めないのではなくて、嫌いなだけだよ。
着心地の悪い服を着続ける必要は無いだろ？
馴染めないのではなくて、嫌いなだけだよ。
着心地の悪い服を着続ける必要は無いだろ？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:42 ID:+F+/0E/1
だれか893の相手したってや。せっかくヤクザ取ったんじゃからの。
盛れ?盛れはこの手のガキの相手は秋田わい
盛れ?盛れはこの手のガキの相手は秋田わい
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:43 ID:KyNTMs1q
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:05 ID:Jr7KPPay
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:09 ID:N4gESvUs
フェラーリのF1ギアは、国産のいうMTやATに区分されないけど、
素晴らしく速いし、楽しいね。
AT限定免許で乗れるんだなこれが(笑)
素晴らしく速いし、楽しいね。
AT限定免許で乗れるんだなこれが(笑)
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:10 ID:BAC34Ka8
車好きで運転嫌いって物凄く矛盾を感じる…
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:15 ID:6GpqY60E
車好き＝車を操るのが好き
ってことでもないわな
ってことでもないわな
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:18 ID:lBIKk7ya
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:19 ID:BAC34Ka8
>>901
車は動かす物だ、眺めるものではないぞ。
車は動かす物だ、眺めるものではないぞ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:21 ID:J0Vki+NT
俺みたいに
車好きで運転好きでも
ATが好きな奴はいるということよ。
もちろん免許は普通だよ。
車好きで運転好きでも
ATが好きな奴はいるということよ。
もちろん免許は普通だよ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:22 ID:KyNTMs1q
>>903
車好きというより運転好きだな。
車好きというより運転好きだな。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:22 ID:qe8ScyHL
今度就職するんでAT限定解除したいんですけど、試験場とかではまた試験とか受けるんですか?
907 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/23 15:24 ID:G5gG36cR
>>906
んなこたぁない。
んなこたぁない。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:27 ID:srqxPsKl
>906にマジレスは来るのか…
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:30 ID:qe8ScyHL
てかマジレスｷﾎﾞﾝﾇ。おながいします。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:31 ID:0jGGwZEO
AT乗りだがATは運転が簡単すぎて気が抜けて非常にこわい。
両手両足をフルに使い、比較的運転に集中できるMTのほうが
安全面からもいいと思う。
たとえば携帯を持って通話しながらの運転なんて
高速・郊外でもなければMTではできないしね。
AT/MTに限らず本人の資質の問題と言われるかもしれないが
下手糞でも適当に運転できてしまうATはやはり危険だ。
両手両足をフルに使い、比較的運転に集中できるMTのほうが
安全面からもいいと思う。
たとえば携帯を持って通話しながらの運転なんて
高速・郊外でもなければMTではできないしね。
AT/MTに限らず本人の資質の問題と言われるかもしれないが
下手糞でも適当に運転できてしまうATはやはり危険だ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:35 ID:lBIKk7ya
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:37 ID:QR3iAmwn
サッカーでボール蹴れない運動音痴の香具師も
ＭＴを上手に運転できるんだから
別にＭＴ海苔がすごいわけではない
たしか線香漏れのＮはＡＴ限定っすよ
ＭＴを上手に運転できるんだから
別にＭＴ海苔がすごいわけではない
たしか線香漏れのＮはＡＴ限定っすよ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:37 ID:6GpqY60E
>>903
自分や友人を含めた単独の空間で
会話したり音楽聴いたりお菓子を食べたりして
一体感を味わいつつ、景色を眺めたり
気分気ままに移動、下車できるから
車 が 好 き
ってﾔｼもいるだろう。これは運転が好きと
イコールではないな。
自分や友人を含めた単独の空間で
会話したり音楽聴いたりお菓子を食べたりして
一体感を味わいつつ、景色を眺めたり
気分気ままに移動、下車できるから
車 が 好 き
ってﾔｼもいるだろう。これは運転が好きと
イコールではないな。
914 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/23 15:39 ID:G5gG36cR
試験場で技能試験あるんだ。めんどくさそ～。
915 ：サブ：03/01/23 16:01 ID:lP2xBqDr
日産のＭＴってどこの会社が作っているか
知ってる？
知ってる？
916 ：サブ：03/01/23 16:04 ID:lP2xBqDr
たのむ～
だれか教えてくれ～。
だれか教えてくれ～。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:09 ID:tRf1Pfhs
918 ：サブ：03/01/23 16:11 ID:lP2xBqDr
はっは
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:12 ID:XXusiJnP
>>915
自分のスレで聞けば？ｗ
自分のスレで聞けば？ｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:13 ID:IRM6F8Xq
>>903 車やバイク、あるいはカメラやモデルガンのように、工業製品って
眺めてて「いいな」って思う時はある。
自分でクラッチのマスターシリンダーをＯ／Ｈしようとして部品を頼んだら、
ブルメタ色にアルマイト加工してあって、しばらく眺めてたなぁ・・
長距離ドライブとか行って、少し疲れて友人に運転を代わってもらおうと
した時なんかに、ＡＴ限定で運転できないなんて言われると、「おいおい」
と思う。ＭＴなんて簡単なんだから持っとけよ！って。
眺めてて「いいな」って思う時はある。
自分でクラッチのマスターシリンダーをＯ／Ｈしようとして部品を頼んだら、
ブルメタ色にアルマイト加工してあって、しばらく眺めてたなぁ・・
長距離ドライブとか行って、少し疲れて友人に運転を代わってもらおうと
した時なんかに、ＡＴ限定で運転できないなんて言われると、「おいおい」
と思う。ＭＴなんて簡単なんだから持っとけよ！って。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:17 ID:BAC34Ka8
車が好きでＡＴ好き…ＶＩＰ乗りくらいしか思いつかない。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:23 ID:scSEwTk0
AT限定じゃ旧車は乗れんわな。
俺の周りでAT限定の癖にホンダのS800買った馬鹿いたし。
俺の周りでAT限定の癖にホンダのS800買った馬鹿いたし。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:25 ID:SjOVjHQg
ＡＴ限定免許のヤシって、馬鹿は別としてこの世に存在するのか？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:34 ID:siUaImgX
なんでマニュアルモード付きＡＴだとだめなの？
なんで？
なんで？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:41 ID:IRM6F8Xq
ＡＴモード付きＭＴを作ってほしい。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:47 ID:CjtQc5rB
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:57 ID:siUaImgX
だからなんでマニュアルモード付きＡＴだとだめなの？
なんで？
なんで？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:59 ID:PxL9mP9V
>>927
なんでわからないかな～。
なんでわからないかな～。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:00 ID:6PEgDoiY
>927 それは所詮ＡＴ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:00 ID:vMYVN1H/
>>2-926
もらいら釣られ過ぎ。>>1をもう一度よく嫁。
「何でわざわざ『扱いにくいＭＴ車』に乗っているのか教えてください。」って言ってるだろ。
つまり、長さ60cmの水中花シフトノブつけたりとか、1速とリバースしかないＭＴ車に乗ってるとか、
呪文を唱えないとシフトアップできないトランスミッションとか、そういった面倒な、扱いにくい
ＭＴ車に乗ってる香具師の話が聞きたかったんだろうよ。>>1が可哀想だろうが。
>>1も健常者なんだから、まさかＭＴの運転が面倒だなんて思ってやしないよ。
わかってやれよ、まったく。
もらいら釣られ過ぎ。>>1をもう一度よく嫁。
「何でわざわざ『扱いにくいＭＴ車』に乗っているのか教えてください。」って言ってるだろ。
つまり、長さ60cmの水中花シフトノブつけたりとか、1速とリバースしかないＭＴ車に乗ってるとか、
呪文を唱えないとシフトアップできないトランスミッションとか、そういった面倒な、扱いにくい
ＭＴ車に乗ってる香具師の話が聞きたかったんだろうよ。>>1が可哀想だろうが。
>>1も健常者なんだから、まさかＭＴの運転が面倒だなんて思ってやしないよ。
わかってやれよ、まったく。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:01 ID:BAC34Ka8
>>927
ＭＴモード付きＡＴをＡＴモード付きＭＴとして売れば良いんだよ！(ｗ
ＭＴモード付きＡＴをＡＴモード付きＭＴとして売れば良いんだよ！(ｗ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:01 ID:CjtQc5rB
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:01 ID:siUaImgX
じゃＭＲ－ＳみたいなセミＡＴだといいよね？
いいよね？
いいよね？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:03 ID:siUaImgX
がちゃがちゃギアチェンジして遊びたいだけなんでしょ？
それともクラッチ踏むのが好きなの？
それともクラッチ踏むのが好きなの？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:03 ID:PxL9mP9V
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:03 ID:IRM6F8Xq
ライト（灯り）付きのキーホルダーと、
キーホルダー付きの懐中電灯の違い、かな。
どっちがメインか、その違いは大きい。
まあ、ＡＴのみよりはＭＴモード付きのほうがまだいいけど。
キーホルダー付きの懐中電灯の違い、かな。
どっちがメインか、その違いは大きい。
まあ、ＡＴのみよりはＭＴモード付きのほうがまだいいけど。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:04 ID:MyCK58pJ
踏まれるほうが好きです… ﾊｧﾊｧ…
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:05 ID:CjtQc5rB
>>933
うーん、乗ったことないから分からないけど、興味はある。
あ、あとＭＲ－ＳのはセミＡＴじゃなくてシーケンシャルＭＴね。
>>934
ＭＴ派にも両方いるみたい。
前者はＳＭＴみたいの選ぶし、俺みたいな後者はクラッチも好き。
うーん、乗ったことないから分からないけど、興味はある。
あ、あとＭＲ－ＳのはセミＡＴじゃなくてシーケンシャルＭＴね。
>>934
ＭＴ派にも両方いるみたい。
前者はＳＭＴみたいの選ぶし、俺みたいな後者はクラッチも好き。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:06 ID:siUaImgX
ん？つまり古い価値観に縛られた頭の固いオッサンってこと？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:06 ID:6PEgDoiY
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:08 ID:CjtQc5rB
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:09 ID:6GpqY60E
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:10 ID:22Q+hHv+
>>940
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｽﾚの>277ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｽﾚの>277ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:11 ID:BAC34Ka8
>942
マニュアルガチャガチャ…できた方ができないよりは良いそうだ。
マニュアルガチャガチャ…できた方ができないよりは良いそうだ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:12 ID:22Q+hHv+
「ＡＴ限定です」とか「ＭＴ乗れない！」
とリアルに胸張って言える奴がどれだけ居るのか？
とリアルに胸張って言える奴がどれだけ居るのか？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:17 ID:NDEi+XkJ
俺20年ATしか乗ったこと無かったオッサンだけど、最近MTの車に乗り換えた
んだ。最初はやっぱATの方が良いって思ったけど慣れてきたらMTの方が運転
楽しいね。MTの利点は？って聞かれたら迷わず 楽しさ！ って答えたいよ。
ここに来るくらいだからみんな車好きだろ？ATしか知らないって奴って車を
運転することのもっとも大きな楽しみの一つを損してる・・・そんな気がす
るよ。
んだ。最初はやっぱATの方が良いって思ったけど慣れてきたらMTの方が運転
楽しいね。MTの利点は？って聞かれたら迷わず 楽しさ！ って答えたいよ。
ここに来るくらいだからみんな車好きだろ？ATしか知らないって奴って車を
運転することのもっとも大きな楽しみの一つを損してる・・・そんな気がす
るよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:17 ID:CjtQc5rB
リアルではいないでしょう。ネット上だけでしょう。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:20 ID:22Q+hHv+
＞最初はやっぱATの方が良いって思ったけど慣れてきたらMTの方が運転
＞楽しいね。
ＡＴ海苔は「最初はやっぱ・・・」のところで諦める根性無しですから…
あとは決まって「時代遅れ」と、のたまう生き物なんです。
＞楽しいね。
ＡＴ海苔は「最初はやっぱ・・・」のところで諦める根性無しですから…
あとは決まって「時代遅れ」と、のたまう生き物なんです。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:20 ID:siUaImgX
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:22 ID:fwENtAS4
ＭＴ最高！
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:23 ID:M3L8GmlS
半クラ使いまくりのﾄﾞｷｭｿが
ＭＴ、ＭＴと歓極まるスレはここですか？
ＭＴ、ＭＴと歓極まるスレはここですか？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:24 ID:22Q+hHv+
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:28 ID:KyNTMs1q
ここのＭＴ海苔は、頭が硬い。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:29 ID:HTcgiSm8
MTだとつい強盗がしたくなります
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:32 ID:22Q+hHv+
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:33 ID:BAC34Ka8
>954
ＭＴ運転できなくて捕まった強盗の話をしてるのか？
つーか、捕まったその強盗はＡＴ乗りだった訳だが(ｗ
ＭＴ運転できなくて捕まった強盗の話をしてるのか？
つーか、捕まったその強盗はＡＴ乗りだった訳だが(ｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:35 ID:KyNTMs1q
958 ：946：03/01/23 17:37 ID:NDEi+XkJ
>>949
以前アリストＶ-今ＦＤ
以前アリストＶ-今ＦＤ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:37 ID:NCqXUnDN
なんか携帯板のあう信者のスレみたいだ(藁
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:38 ID:siUaImgX
961 ：946：03/01/23 17:44 ID:NDEi+XkJ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:50 ID:P3XEbPfo
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:51 ID:siUaImgX
なんでお前にわかるんだよｗ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:53 ID:P3XEbPfo
>963
絡んどいてsageかよ…
絡んどいてsageかよ…
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:03 ID:kQ8Pgcsp
>>961
どっちにしろアリストＶとＦＤに乗れるとは羨ましい…
どっちにしろアリストＶとＦＤに乗れるとは羨ましい…
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:14 ID:x/ipZbPp
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:19 ID:AJBUShN1
１６１アリストＶ
ＭＴ仕様
ブーストアップ
１５３０ｐｓ
ですが、何か？
ＭＴ仕様
ブーストアップ
１５３０ｐｓ
ですが、何か？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:21 ID:BAC34Ka8
こうして見てると…
ＭＴ乗り＝天狗
ＡＴ乗り＝食わず嫌い
…って感じだな。
ＭＴ乗り＝天狗
ＡＴ乗り＝食わず嫌い
…って感じだな。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:22 ID:w2aTqF1k
その1530馬力とやらは燃費はどのくらいですか？
リッター1Km走れますか？
リッター1Km走れますか？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:25 ID:huIDxfg8
９７０ｹﾞﾄｰ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:28 ID:kQ8Pgcsp
>>968
家庭の事情でＭＴ乗れない俺はどちらに区分されるのでつか?
家庭の事情でＭＴ乗れない俺はどちらに区分されるのでつか?
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:31 ID:AJBUShN1
>>969
いや～４速入れて８６００回転でガス欠ですわ。ｱﾋｬﾋｬ
いや～４速入れて８６００回転でガス欠ですわ。ｱﾋｬﾋｬ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:33 ID:0ZFDIDvv
>>972
ガス欠の前にエンジンが逝きそうだが…
ガス欠の前にエンジンが逝きそうだが…
974 ：（´д｀）：03/01/23 18:33 ID:IHgDaIGa
ATのほうが、変速操作に気を取られず、注意をより多く、
安全へ向けられる可能性がないこともないかもしれない。
安全へ向けられる可能性がないこともないかもしれない。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:36 ID:BAC34Ka8
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:40 ID:hy9ddOEi
仕事で9～16速のトレーラーに乗ってまふ、普段乗りはCVTでふ、
いつのまにかATマンセーになりますた。
いつのまにかATマンセーになりますた。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:40 ID:w2aTqF1k
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:53 ID:AJBUShN1
>>976
す、すげぇな、今時点のギアが何処なのか分かるんか？
す、すげぇな、今時点のギアが何処なのか分かるんか？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:56 ID:AJBUShN1
>>977
はい、その～だからその時のガス欠の意味は途中で爆発して今霊なんですよ～。
はい、その～だからその時のガス欠の意味は途中で爆発して今霊なんですよ～。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:32 ID:1oFhCZ+P
トラックのエルフはMTとAT両方ともついてたな
MR-Sみたいじゃなく
MTモードの時はクラッチ踏んでチェンジ
ATの時はクラッチ踏まずどこまでも～
それをボタン一つできり返れるので（・∀・）ｲｲ!!
MR-Sみたいじゃなく
MTモードの時はクラッチ踏んでチェンジ
ATの時はクラッチ踏まずどこまでも～
それをボタン一つできり返れるので（・∀・）ｲｲ!!
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:37 ID:kaYkooyf
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。
ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/
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982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:40 ID:kQ8Pgcsp
>>980
それは良いな、一粒で二度おいしい。
それは良いな、一粒で二度おいしい。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:41 ID:z+0sxMWy
そーゆーのはイスズさんが得意ですな。
普通車出してた時も結構そーゆーＭＴの補助装置採用してて期待してたんですがアボーンされてしまいますた。
普通車出してた時も結構そーゆーＭＴの補助装置採用してて期待してたんですがアボーンされてしまいますた。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:47 ID:3EhF8OKd
>>974 ＡＴの方がラクチンな分注意力が散漫になりそうだが…
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:50 ID:BAC34Ka8
>>984
俺の場合、居眠り運転をする恐れがある訳だが…ＭＴ操作は何気に居眠り対策になる。
俺の場合、居眠り運転をする恐れがある訳だが…ＭＴ操作は何気に居眠り対策になる。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:53 ID:kQ8Pgcsp
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:54 ID:pjz/Piap
>>985
変速が必要なほどの道で居眠りするとは思えないんだけど。
変速が必要なほどの道で居眠りするとは思えないんだけど。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:02 ID:gcoRbHbA
Part2立てるの？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:08 ID:wb1wdmW1
>>988ミシャンスレが乱立してるのでとりあえず
ＡＴの利点（略スレに移動願います。。
ＡＴの利点（略スレに移動願います。。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:13 ID:Hfx43v08
>>1はＡＴに乗っているのか。
一生ＭＴの楽しさを知らずに生きてくれ。
一生ＭＴの楽しさを知らずに生きてくれ。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:17 ID:+knfhGyW
俺はMT運転しながら居眠りしたことありますが、何か？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:18 ID:FHB72zol
>>980
これか
ttp://www.isuzu.co.jp/product/elf/dualmodemt.html
どうやらMR-SのシーケンシャルMTみたいなモードと、完全なMTモードのようだ。
ATって訳じゃないみたい。
まぁクラッチついてるので自動車に採用されてもAT限定じゃ乗れないけど(w
これか
ttp://www.isuzu.co.jp/product/elf/dualmodemt.html
どうやらMR-SのシーケンシャルMTみたいなモードと、完全なMTモードのようだ。
ATって訳じゃないみたい。
まぁクラッチついてるので自動車に採用されてもAT限定じゃ乗れないけど(w
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:31 ID:46N0aqkM
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:35 ID:eqmWLvpk
995
996 ：ＧＧ：03/01/23 21:38 ID:4ryMpxTi
996
997 ：ＧＧ：03/01/23 21:40 ID:4ryMpxTi
新スレ立つの？
998 ：is糊：03/01/23 21:41 ID:WEqd4Isc
998
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:41 ID:BAC34Ka8
1000?
1000 ：ＧＧ：03/01/23 21:41 ID:4ryMpxTi
１０００速
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。