乗ったことも無いくせに外車を馬鹿にする国産ヲタ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:10 ID:Z68vQksI
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:10 ID:Nv8fuPH/
>>949
あ、ごめん、ID違った
あ、ごめん、ID違った
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:11 ID:Hy12v+ba
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:13 ID:Z68vQksI
ID:oXGqSuI1は逃げたか・・・で、ループすると・・・。
いつものパターンだな。恥ずかしくないのか？＞外車ヲタ
いつものパターンだな。恥ずかしくないのか？＞外車ヲタ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:13 ID:oXGqSuI1
古い話でスマンが･･･
W124の300EとGS130クラウン3000思い浮かべて、どっちがいい車だ？
それがわからん、あるいはそんなに違わないというなら、もう何も言わんがね。
モスバーガーとマックのハンバーガー食べ比べて、そんなに変わらん
とか言う奴がいるか？その違いを専門家でない奴が説明なんて出来るか？
けど、最近の特に独車はクソだな。
W124の300EとGS130クラウン3000思い浮かべて、どっちがいい車だ？
それがわからん、あるいはそんなに違わないというなら、もう何も言わんがね。
モスバーガーとマックのハンバーガー食べ比べて、そんなに変わらん
とか言う奴がいるか？その違いを専門家でない奴が説明なんて出来るか？
けど、最近の特に独車はクソだな。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:19 ID:Z68vQksI
>>956
苦し紛れのレスすると自分の首絞めるぞ。
お前のレスは逆説的に”最近の”外車は日本車と変わらんって事の
証明にしかなってないぞ？
>もう何も言わんがね。
じゃなくて”何も言えん”じゃねーのか？
あーーーあ、今日もお前らおの得意”味”について教えてもらえんかった、、、。
ばーーーか。
苦し紛れのレスすると自分の首絞めるぞ。
お前のレスは逆説的に”最近の”外車は日本車と変わらんって事の
証明にしかなってないぞ？
>もう何も言わんがね。
じゃなくて”何も言えん”じゃねーのか？
あーーーあ、今日もお前らおの得意”味”について教えてもらえんかった、、、。
ばーーーか。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:29 ID:oXGqSuI1
まあ、落ち着けw
とりあえず、上に挙げた二台は乗ったか？
＞お前のレスは逆説的に”最近の”外車は日本車と変わらんって事の
証明にしかなってないぞ
ああ、そうだ。特にベンツ。敢えてブランド以外に買う価値なし。
とりあえず、上に挙げた二台は乗ったか？
＞お前のレスは逆説的に”最近の”外車は日本車と変わらんって事の
証明にしかなってないぞ
ああ、そうだ。特にベンツ。敢えてブランド以外に買う価値なし。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:34 ID:Nv8fuPH/
>>957
モスバーガ味じゃね？
モスバーガ味じゃね？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:34 ID:Z68vQksI
いやー、オレは分かってたよ。オレがアホ、馬鹿言って煽りまくっても
熱くならなかったからな、、、。あんたは賢者。
で、上の２台、乗ったことなんて無いよ。
525と325とｺﾞﾙﾌは乗った。まぁカスだったね。
熱くならなかったからな、、、。あんたは賢者。
で、上の２台、乗ったことなんて無いよ。
525と325とｺﾞﾙﾌは乗った。まぁカスだったね。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:34 ID:fgD9wz8L
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:36 ID:WIhfEyWB
W124・W201以降のメルセデスは市場に負けた．．．．
この年代の車は、本当に消耗品を代えてやれば確実に戻る。
だけど、そのパーツ代と工賃は国産車より高い。
これを克服する事が出来れば、一生乗れるぐらい頑丈。
漏れは克服したから乗ってられます。
この年代の車は、本当に消耗品を代えてやれば確実に戻る。
だけど、そのパーツ代と工賃は国産車より高い。
これを克服する事が出来れば、一生乗れるぐらい頑丈。
漏れは克服したから乗ってられます。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:37 ID:Z68vQksI
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:41 ID:Z68vQksI
>この年代の車は、本当に消耗品を代えてやれば確実に戻る。
ま、大金かけて”戻して”も中古のセルシオにもすべてにおいて劣る罠。
異論あるか？優ってるところあるか？
ま、大金かけて”戻して”も中古のセルシオにもすべてにおいて劣る罠。
異論あるか？優ってるところあるか？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:41 ID:ecnGdi1f
外車なんて乗っんなよー糞共！税金の無駄だろ！
外車糊のせいで日本の国産ユーザーがデモクラシーをおこすんだぜ！
もっとマターリ逝こうや！日本国民全員がマーチに乗れる日を、心から願う今日この頃。
外車糊のせいで日本の国産ユーザーがデモクラシーをおこすんだぜ！
もっとマターリ逝こうや！日本国民全員がマーチに乗れる日を、心から願う今日この頃。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:44 ID:oXGqSuI1
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:44 ID:WIhfEyWB
>964
何において中古セルシオに劣る？
性能？ステイタス？
少なくとも、ボディ・シャシは先月大改装の時にジグに
乗せて計測したら、全然大丈夫でしたよ。
車は190E2.6です。
何において中古セルシオに劣る？
性能？ステイタス？
少なくとも、ボディ・シャシは先月大改装の時にジグに
乗せて計測したら、全然大丈夫でしたよ。
車は190E2.6です。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:48 ID:fgD9wz8L
Z68vQksI の中の人も大変だな。
俺は判断できるほどいろんな車に乗ってないからなぁ・・・
明らかに価値観の違う人間に、同じ価値観を持たせようとは思わないし
そんな事しても時間の無駄だし。
俺は判断できるほどいろんな車に乗ってないからなぁ・・・
明らかに価値観の違う人間に、同じ価値観を持たせようとは思わないし
そんな事しても時間の無駄だし。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:48 ID:oXGqSuI1
525、325、ゴルフ
それぞれどの車と比べ、どこがカスだったのか知りたいな。
それぞれどの車と比べ、どこがカスだったのか知りたいな。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:50 ID:Z68vQksI
>>966
それじゃまるでバブルのころインフィニティなんかがダイヤ入りのキーを出して
大いに馬鹿にされたのと一緒じゃないのか？
当時は徳大寺はじめ外車ヲタ評論家から総攻撃食らってたがな。
「こんなもん付けても車の価値は上がらん」ってな。
ま、マセラティの時計なんかは絶賛してた訳だが・・・。
それじゃまるでバブルのころインフィニティなんかがダイヤ入りのキーを出して
大いに馬鹿にされたのと一緒じゃないのか？
当時は徳大寺はじめ外車ヲタ評論家から総攻撃食らってたがな。
「こんなもん付けても車の価値は上がらん」ってな。
ま、マセラティの時計なんかは絶賛してた訳だが・・・。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:52 ID:oXGqSuI1
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:58 ID:Z68vQksI
>>967
じゃ、勝ってるまたは同等と思われるところを挙げてくれ。
>>969
ｶﾞｲｼｭﾂだがＪﾌｪﾘｰ、ﾕｰﾉｽ500
音うるさい。ハンドリングがダルイくせに乗り心地悪い。ｽﾋﾟｰﾄﾞ遅い。
窓ガラスがはずれる(w
じゃ、勝ってるまたは同等と思われるところを挙げてくれ。
>>969
ｶﾞｲｼｭﾂだがＪﾌｪﾘｰ、ﾕｰﾉｽ500
音うるさい。ハンドリングがダルイくせに乗り心地悪い。ｽﾋﾟｰﾄﾞ遅い。
窓ガラスがはずれる(w
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 16:59 ID:Tj2gebbS
>>964
つーか、セルシオつったらクオリティでは国産最高峰でしょ？
セルシオ以上の国産車はないと思うが。
中古のＷ１２４と中古のセルシオかぁ。
新車ならいい勝負だと思うが、
どっちも中古では乗ったことがないので、正直見当もつかん。
セルシオのあのクオリティは、
１０年後も２０年後も維持できるものなのか？
教えてクンで誠に申し訳ないが、
ID:Z68vQksIは知ってそうなので、ぜひご教示願いたい。
つーか、セルシオつったらクオリティでは国産最高峰でしょ？
セルシオ以上の国産車はないと思うが。
中古のＷ１２４と中古のセルシオかぁ。
新車ならいい勝負だと思うが、
どっちも中古では乗ったことがないので、正直見当もつかん。
セルシオのあのクオリティは、
１０年後も２０年後も維持できるものなのか？
教えてクンで誠に申し訳ないが、
ID:Z68vQksIは知ってそうなので、ぜひご教示願いたい。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:02 ID:/Y02KXI+
>>967
まあ、190E2.6はセルシオと比べられないな。
まあ、190E2.6はセルシオと比べられないな。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:03 ID:Z68vQksI
>>971
いやー、オレはてっきりスイッチのデザインとかそう言う事言ってんのかと思った。
で、動いてる時に「コストかかってんなー」とか「いい部品使ってんな」とか
感じる部品ってどこよ。そしてそれはセルシオからは感じられないのか？
いやー、オレはてっきりスイッチのデザインとかそう言う事言ってんのかと思った。
で、動いてる時に「コストかかってんなー」とか「いい部品使ってんな」とか
感じる部品ってどこよ。そしてそれはセルシオからは感じられないのか？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:10 ID:r321i5mH
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:10 ID:d8e7y19g
セルシオは現行は悪くないが、それまでのモデルはサスペンション、ハンドリング
ブレーキがベンツに劣る。ドライバーズカーとして見た場合、ベンツの方がより積極的な運転
に向いている。Ｅクラス4マチックに乗っていたが、その後はキャデラックに乗っている。
Ｗ124がセルシオに勝っているのはその辺。静粛性等は当然セルシオの方がいい。
最近のベンツはセルシオ方向に向いてきたのと作りが明らかに落ちている。
ブレーキがベンツに劣る。ドライバーズカーとして見た場合、ベンツの方がより積極的な運転
に向いている。Ｅクラス4マチックに乗っていたが、その後はキャデラックに乗っている。
Ｗ124がセルシオに勝っているのはその辺。静粛性等は当然セルシオの方がいい。
最近のベンツはセルシオ方向に向いてきたのと作りが明らかに落ちている。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:13 ID:oXGqSuI1
>>975
いや、セルシオはいい車だ。
ただ、さっき挙げたベンツとクラウン比べると、やっぱクラウン
安っぽいなと感じるわけよ。
それがどういうわけでそう感じるかはおれが専門家でもないしわからない。
だから俺の場合は、無知ゆえに「味がある」「金かかってる」としか言えない。
評論家でもそこまで言及している、しようとしているのは福野ぐらいしか
いない。
誰もできていないんだから、難しいのよ。
いや、セルシオはいい車だ。
ただ、さっき挙げたベンツとクラウン比べると、やっぱクラウン
安っぽいなと感じるわけよ。
それがどういうわけでそう感じるかはおれが専門家でもないしわからない。
だから俺の場合は、無知ゆえに「味がある」「金かかってる」としか言えない。
評論家でもそこまで言及している、しようとしているのは福野ぐらいしか
いない。
誰もできていないんだから、難しいのよ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:14 ID:8UIxdfU1
新しい車って国産、輸入車問わず、違いが薄くなってきてるよね。
2〜30年前の国産と輸入車を乗り比べると、全然違う。
古い車のことで語ってるんならともかく、新しい車で「国産が、外車が」と語ってもねぇ・・・。
とオモタ
2〜30年前の国産と輸入車を乗り比べると、全然違う。
古い車のことで語ってるんならともかく、新しい車で「国産が、外車が」と語ってもねぇ・・・。
とオモタ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:17 ID:Z68vQksI
>>976
そう。当時は徳大寺もしぶしぶそれを認めてた。で、オレも乗ってみた。
そしたら本当にそうだった。(w
>>977
それは優劣よりも用途の差だね。そんなあなたにゃシーマがあるよ。（日本選手は層が厚いねー！）
そう。当時は徳大寺もしぶしぶそれを認めてた。で、オレも乗ってみた。
そしたら本当にそうだった。(w
>>977
それは優劣よりも用途の差だね。そんなあなたにゃシーマがあるよ。（日本選手は層が厚いねー！）
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:18 ID:d8e7y19g
セルシオは静粛性という一般人が一番「高級感」を感じやすい部分
を徹底的に追求して、一つのスタイルを確立したわけだ。
当時、初代のレクサスも乗ってたことはあるが、静粛性、品質感以外は良いと
は思わなかった。
を徹底的に追求して、一つのスタイルを確立したわけだ。
当時、初代のレクサスも乗ってたことはあるが、静粛性、品質感以外は良いと
は思わなかった。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:20 ID:Z68vQksI
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:22 ID:N6k+SVZG
結論として、外車乗りはバカですっていうことでよろしいですね。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:23 ID:/Y02KXI+
>>983
なんだと！
なんだと！
985 ：973：03/02/10 17:24 ID:Tj2gebbS
>>981
長期に渡って所有したわけじゃないので偉そうは言えないが、
初代セルシオに関してはその通りだと思う。
乗り心地なんかは、それまでのトヨタ製大型乗用車よりは、
ドイツ車に近いかなって思った。
とにかく、内外装とも質感が高いのには驚かされた。
Ｗ１２４はこの点では負けてたんじゃないかと思う。
あれから１０年以上が経過して、
初代セルシオは今でもあのクオリティの高さを維持できてるのか、
そこんとこが知りたい。
長期に渡って所有したわけじゃないので偉そうは言えないが、
初代セルシオに関してはその通りだと思う。
乗り心地なんかは、それまでのトヨタ製大型乗用車よりは、
ドイツ車に近いかなって思った。
とにかく、内外装とも質感が高いのには驚かされた。
Ｗ１２４はこの点では負けてたんじゃないかと思う。
あれから１０年以上が経過して、
初代セルシオは今でもあのクオリティの高さを維持できてるのか、
そこんとこが知りたい。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:24 ID:fgD9wz8L
>>983
まずオマエがバカでないことを証明せよ。
まずオマエがバカでないことを証明せよ。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:25 ID:8jI0vxXD
好みの問題じゃないか？
ベンツのあの何かどっしりとしてカチッとした感じの乗り心地と
セルシオの静かでマイルドな感じの乗り心地。
それは個人の好みの問題じゃないか？
漏れにとってはベンツもセルシオもよく出来た車だけどなあ
ベンツのあの何かどっしりとしてカチッとした感じの乗り心地と
セルシオの静かでマイルドな感じの乗り心地。
それは個人の好みの問題じゃないか？
漏れにとってはベンツもセルシオもよく出来た車だけどなあ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:26 ID:oXGqSuI1
>>982
で、そういったときはいろんな情報が詰め込まれて、がんじがらめに
なったマニアじゃなくド素人の出番になるわけだ。
W124とGX81、ゴルフとコロナ、どっちがガッチリ・ドッシリしてるか
といったら圧倒的に前者を答える。
で、そういったときはいろんな情報が詰め込まれて、がんじがらめに
なったマニアじゃなくド素人の出番になるわけだ。
W124とGX81、ゴルフとコロナ、どっちがガッチリ・ドッシリしてるか
といったら圧倒的に前者を答える。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:28 ID:Z68vQksI
旅先で夜寝るのって楽しい。家で寝るのは退屈。
よって旅先の布団＞家の布団
って言ってるんでは？外車ヲタは。分かる？
よって旅先の布団＞家の布団
って言ってるんでは？外車ヲタは。分かる？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:29 ID:/Y02KXI+
991 ：973：03/02/10 17:31 ID:Tj2gebbS
>>987
Ｗ１２４は友人が今でも所有してるので、
時々乗る機会があるんだよね。
消耗品を変えたくらいのフルオリジナルなんだが、
新車当時と遜色ないコンディションを維持してると思う。
新車ではセルシオの方がちょっといいかな、と思うが、
１０年以上経過してもそう思えるか？、なんだよね。
少なくともＷ１２４はそういうことを意識して作られてたと思う。
１０年以上経過した初代セルシオに乗ってみたいな。
Ｗ１２４は友人が今でも所有してるので、
時々乗る機会があるんだよね。
消耗品を変えたくらいのフルオリジナルなんだが、
新車当時と遜色ないコンディションを維持してると思う。
新車ではセルシオの方がちょっといいかな、と思うが、
１０年以上経過してもそう思えるか？、なんだよね。
少なくともＷ１２４はそういうことを意識して作られてたと思う。
１０年以上経過した初代セルシオに乗ってみたいな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:31 ID:Z68vQksI
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:35 ID:Z68vQksI
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:37 ID:oXGqSuI1
>>991
一概に言えぬが
セルシオの経年変化の少なさはすごいよ。
同じ年に作られたV8クラウンとセルシオなんて、値段は50万しか違わない
のに雲泥の差だよ。
W124と比べても、うーん微妙だな。
それぐらいセルシオはすごい。
一概に言えぬが
セルシオの経年変化の少なさはすごいよ。
同じ年に作られたV8クラウンとセルシオなんて、値段は50万しか違わない
のに雲泥の差だよ。
W124と比べても、うーん微妙だな。
それぐらいセルシオはすごい。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:37 ID:TtsLfGhI
1000鳥合戦だゴルァ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:38 ID:TtsLfGhI
996でつか？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:39 ID:Z68vQksI
ジャギュヮはユルユルなんじゃ？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:39 ID:TtsLfGhI
あと少しで1000だ？
999 ：973：03/02/10 17:39 ID:Tj2gebbS
1000 ：973：03/02/10 17:39 ID:Tj2gebbS
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。