1 :
It's@名無しさん:
割り込み幅寄せは当たり前。
他県ナンバーと見るや煽り、車から降りてヤクザのように
怒鳴り散らす人間もいます。
一般的にモラルに反するようなこと、法に触れることも、
関西人は平気でやります。
みなさん関西に行くときは気をつけましょう。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 20:21 ID:vXIMK9HN
>もしもし、キッコーマンさんでしょうか?
「はい、そうですが。」
>えーっと、おたくのホームページについてお聞きしたいんですが。
「はい、ホームページに関するどのようなご質問でしょうか?」
>えと、前に一度見たんですがURLを忘れまして、教えて欲しいんです。
「
http://www.kikkoman.co.jpです。」
>えーっと、WWWのKIKKおまんこJPですね。
「え、はい、KIKKOMAN.CO.JPです。」
>KIKKおまんこJPと覚えたらいいんですね。
「キッコーマンCO.JPと覚えて下さい。」
>えーっと、キッコーモンですか。
「いいえ、キッコーマンです。」
>ああ、コーモンじゃなくてコーマンですか。
「はい、キッコーマンです。」
>コーマンか、・・・ところで、オマンコしませんか?
「え、おま、は?・・・・・カチャン!」
4 :
大阪ジャイアン:03/01/02 20:23 ID:6KZ/xX6L
半島(w
関西より、東海(名古屋)の方がマナー悪いと思うけどなぁ・・・
確かに関西人セカーチやけど普通に走るクルマなら問題なしと思われ。
>>1はなかなかにイタイ走り方したんちゃう?(藁
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 20:47 ID:XifWD0bm
地元のもんには普通の流れが、割り込みに見えたんだろ。
ちゃんと車間とってれば良いだけさ。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 20:51 ID:dqHWKAMK
あれが普通なんだってば。
郷に入っては郷に従え、だろ?
そういうの知らないでマナーが悪いとか言う資格ないだろ
関西といっても広いぞ。>1はどの辺りのことをさしているのか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 20:54 ID:Yfq2Mo35
大阪は特に酷いと聞くけど。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 20:56 ID:f7+X84Sw
>>10は大阪市内で流れに乗って走れる程度で人に講釈たれる半島人です。
月朝環八の方がずっと運転荒らいって。
で、>1はどこへ逝った?
ああ、そうか、>1は自分のことを言っているのか。納得。
関西にいったら信号待ちでヘッドライト消さないと刺されるよ。
17 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/03 00:06 ID:VzoLdqIB
1
千葉の運転はDQNとかそんなスレに対抗して立てたのかな
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/03 18:20 ID:0sr0U9M3
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 11:14 ID:kkjSci4G
関西か〜〜。 行ったことあるけど、確かにマナー悪い。
けど、7が言ってるように名古屋も凄いぞ。
関西→強引
名古屋→自分勝手
栄や名古屋駅に行ってみ。 無法地帯と化しているぞ。 よそ者は運転するのつらいかも。
そんな俺は名古屋人
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 11:23 ID:3NtGsWqq
私の感想。
関西人の運転はかなり酷いとおもいます。
>>1の発言は
結構合ってたりします。全体の印象ですが、名古屋より
酷いです。
しかし私が一番酷いと思ったのは、広島!あそこのドライバー
は皆珍走しとる。割り込み当たり前クラクション常用。
マナーの無い運転の地区はクラクションがうるさいと知った。
本当に常にクラクションならしっぱなし。何が広島人をそこまで
駆り立てるのか分析してみたいぐらいだ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:20 ID:lsouqkjX
>>20 強引に見えるかもしれないけどあれはあれで秩序はある車社会
行動予測ができればフレンドリーな運転だけどなぁ
いらちのドライバーの前に入ろうとせず、その後ろに入るように心がければ問題なし。
まぁ、眠たい運転はするなと、
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:23 ID:nGiOY4G+
スキー場のリフト待ちでも同じことが言えます。
25 :
.:03/01/04 12:24 ID:naNDBohl
∧_∧ .∧_∧ .∧_∧ .∧_∧
_( ´∀`) (´∀` ) ( ´∀) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは ≡≡三 三ニ⌒) .) 立てるなって
 ̄/ /) ) | | | / /) )  ̄.| | |
. 〈_)\_) (__(___) 1 〈__)__) (__(___) 2
∧_∧ ,__ ∧_∧ ヽ l //
( ´)ノ ):;:;)∀'''') ∧_∧(⌒) ―― * ―――
/  ̄,ノ'' バ ) 言っただろうが. ( ) /|l // | ヽ ヴォケー!!
C /~ / / / (/ ノl|ll / / | ヽ
/ / 〉 (__(__./ 3 (O ノ 彡'' / .| 4
\__)\) / ./ 〉
\__)_)
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:26 ID:OjfrLVB3
信号待ちで前の車が動いてもいないのにチビチビセコく進む奴は、絶対に
メ ガ ネ か 女
本当だから見ててみな。
27 :
↑:03/01/04 12:31 ID:UqvoBwEz
チビチビセコく進む奴を見たが、メガネでも女でもなかったけど…
28 :
GG:03/01/04 12:33 ID:/uURzNCU
どこにでも暗黙のルールって、ありますからね
地方から来た、知らない人から見ると、マナーがなってないと思いますけど
大阪市内を走る人は、厳密に言えば細かい所で紳士ですよ
じゃないと、飽和状態を越えた交通量で走れません
ギリギリを細心の注意で・・・・って感じです
名古屋は、道幅に余裕があるので少々乱暴な運転してても大丈夫なので
無謀な運転に感じるんでしょうね
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:34 ID:3NtGsWqq
>>26 私はそんな運転しません。信号待ちはN+サイドです。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:38 ID:VlXiyIJg
>>29 めがね?女?眼鏡っ子? ハァハァ
どうせ、男だろうけど
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:38 ID:UqvoBwEz
俺が感じた中では「京都」
これ最凶!
タクシーとバスが多くて、駐車車両を避けまくりながら走ります。
かなり殺伐としてますよ。
32 :
GG:03/01/04 12:43 ID:/uURzNCU
>>31 大阪は、元から1車線潰れてますからね
中途半端な路駐車を避けるより走りやすい
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:48 ID:UqvoBwEz
>>32 大阪は路駐があるのを知ってるから左を走りたがらないよな。
タクシーとバスって左側車線を走りたがるだろ。
これだけならいいけど、根がせこい京都人の一般車両がそれに追随。
それが無理な割り込みをしたりして事故が起きたり流れを乱したりしてる。
京都+ホンダ=DQN これ定説。見ててごらん。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:48 ID:A9Z0VLd5
鼻面を入れれば、その人の勝ち。これは暗黙の了解。
これでも譲らないのが京都。
>>21 確かに廣島はそんな感じ。
タクシーでもホーンなりっぱなしで攻撃してきやがるよ。
今年の5月くらいだったかな?
路駐のクルマと通りすがりのクルマのオーナー同士が揉めて、
傘の先で刺して殺しちゃったってのがあったね。廿日市駅の近くだったかな?
36 :
GG:03/01/04 12:54 ID:/uURzNCU
ホーン鳴らした事無いなぁ・・・・・・
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:55 ID:A9Z0VLd5
80Kmで車一台分の車間のすり抜けができないと、環状線は走れない。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 12:56 ID:gI8bf+94
神戸は
対向車線の右折車両が、強引に右折してくること多し。
そのためか、相対的に左折ウインカーを出すのが異様に遅い
(直進と見せかけて、対向右折車を入れないためみたい)
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:01 ID:UqvoBwEz
>>34 ほんとそんな感じ。
京都人って変なプライドを持っているのか…
>>38 確かにその傾向はあるね。神戸から西の方に多いと思う。
明石や神戸市西区なんて特にそう。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:04 ID:lU9A+gLM
何処に行ってもマナ〜悪いのは
サンデードラのオッサンとオバハン!
道を絶対ゆずらない!よっぽど、う○こしたくて急いでるのか?
たかが、車一台5メーターたらず、そんなに急いでるワケは?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:05 ID:wqF4tJGH
関西とは言い難いが、岡山も酷いです。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:10 ID:V/OPTjMg
>>26 オバハン(一応女)と中年家族ズレに
多い、と今年の正月に思った。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:22 ID:UqvoBwEz
いわゆる団塊の世代という奴らですな
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:25 ID:8X4WodCO
東京は混んでいるが、マナーだけはよい。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:26 ID:k90H0/A+
広島でクラクション鳴らすと殺されます。自分の身は自分で守る。死ぬ気で乗るのでルールなどありません。生き残った奴が勝ちですから。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:26 ID:VlXiyIJg
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 13:36 ID:UqvoBwEz
>>44 同意。
何度か東京へ行ったがそう思った。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:29 ID:9BjWQlVC
漏れ大阪人やけど現在東京在住。
長らく大阪で運転してて”黄色は突っ込め”とか”相手(交差する道路の)信号が青になるまでは、こっちが青”とか”信号変わって先頭車両が5秒気づかなかったらクラクション”とかの運転に慣れていて引っ越してきました。
何度追突しそうになったことか・・・
でも正直こっちでチンタラ走るのはイライラします。
大阪は一見ぐちゃぐちゃに走ってそうやけど、みんなそれなりに鍛えられているので不思議と事故はすくないです。
東京の人が環状線の北浜なんか走ったらすぐに事故りそうやね。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:29 ID:DjxFzB+z
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:31 ID:8X4WodCO
大阪人は短気だなぁ
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:32 ID:Dfmfl1+6
いや大阪より埼玉の方が最悪
マナー悪すぎ
今回福岡から大阪に出かけて気付いたんだが、
山陽道で岡山以東関西よりになると、休日でも追い越し車線はそこそこ飛ばす車が多いな。
と言うか、逆に下りでは岡山以東になるとトロいペーパードライバーらしいクルマが多く感じた。
平日と休日の差が激しすぎる。
今回行ったのは大阪って言っても北部の寝屋川市なんだけど、やっぱり休日なのにやたらと飛ばす人が多い感じがした。
朝だったから、数は少なくとも出勤中だったのかな。
そんな俺も大阪生まれ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:43 ID:UqvoBwEz
>>50 あぁ、大阪人は激しく短気だよ。
信号待ちでは正面の信号ではなく、交差する道路の信号を見てるからな。
交差する道路の信号が赤になったら自分側が青になったと思い込んで進んでいく。
たまに少し複雑な交差点で脇道からの信号がある場合では
よく道を知らなかったりすると完全な赤信号で交差点に進入してしまうという罠。
いわゆるフェイントというやつです(w
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:52 ID:8X4WodCO
>>53 急ぐのは構わんが人には迷惑かけんでくれよ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:54 ID:EI5955Vf
>>53 フェイントと言うより、ただ単に頭悪いだけ。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:54 ID:UqvoBwEz
>>54 いや、俺は追突して欲しいから青になってから進むよ。
なかなか進まないもんだから
たまに俺の後ろでカックンブレーキになってる奴がいるけどね(w
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 14:55 ID:wqF4tJGH
58 :
189便:03/01/04 15:25 ID:8cuw0q7G
長距離やって初めて地元大阪のマナーが
悪いのを痛感。他に走りにくかったのは
名古屋・京都・埼玉・岡山・姫路周辺。
逆にマナーがいいと思ったのは東京。
阪神高速と首都高速では比べようもありませんでしたw
つーか九州の方って一般道ではやたらゆっくりで
高速乗るとやたら早くないですか?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 15:27 ID:DyHepbzB
おまえら文句ばかり言わずその地域の
運転に慣れろ。
そんな俺は、堺市だ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 15:36 ID:CSVEFnNX
大阪の阪神環状線はすごすぎます。
「高速車線変更の嵐」で、初心者の時に行くとえらいことになります。
一生抜け出せません。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 15:49 ID:46Sh08Oo
何をいまさら・・・という気がしないでもない。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 15:59 ID:GD0lBxot
>>60 大阪環状で車線変更するときは、すぐに行きたい車線に行かずに
端の車線を走り、自分の行きたい車線200〜500m手前ぐらいから
車線変更する。
ある程度進むと殆どの人が車線変更した後なので楽に車線変更できる
※慣れていない人でも飛ばす人でも有効
夜の静岡県(R1、バイパス)のほうが怖い。
隣を走る高速のほうがゆっくり走っているよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 16:00 ID:2E6JVUhm
>>60 そんな時は、入れるまでずーっと回っとったら、ええんや・・・。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 16:04 ID:3LyWogPW
でも、大阪で怖いのは今みたいな普段クルマ乗らない人が乗ったり、他の地方からの
クルマが混じって走っている時だったりするよね。
大阪の道を走りなれた者同士ならさしてこわくないんだな。
あ、今回はせっかくプライベートで行ったのに阪神高速を楽しまずに帰ってきてしまった…。
いやホント、あそこは酷い。「万人高速ランナー化」してる。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 16:28 ID:UqvoBwEz
67 :
:03/01/04 16:30 ID:Or/B6MDY
おまえら全員運転ヘタクソだろ?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 16:46 ID:ZSLvJ9r0
この前名古屋に行ったが運転マナーはよさげなカンジだったよ・・・
しかし、名古屋ドライバー(全部とはいわない)は右折するのでもゆっくりしてる事が多いので
イライラした。。。
当方ギリギリ関西人
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 17:24 ID:wqF4tJGH
関西とは言えないかもしれないが、
岡山でよく見かける違反。
右折矢印信号のある交差点で
信号が赤+→になっているのに平気で交差点に突っ込んでくる直進車と左折車
岡山は、多すぎる。
矢印信号が意味をなしていないことが多い。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 18:06 ID:Hhjz9QY3
疑問。
右折する時右折方面が込んでる場合の時
みんな、まくってまくってまくりまくるよね?(大きく円を描くように右折)
それも4,5台が無理して。
これって関西だけ?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 18:15 ID:k3JbQFI6
千葉の方がマナー悪いていうか下手糞
74 :
ek4:03/01/04 18:19 ID:TPjl/+3d
そうです。
千葉は、最悪です。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 18:49 ID:DujpBDgS
名古屋〜三河に勝るDQN地区はない。
そう言えば、昨日行った大阪府寝屋川市では、
住宅地の裏やら線路沿いのせっま〜い路地のあちこちに、
10セルシオがたくさん止まってた。ホントに全部10系。20系は皆無。
曲がり角のそばに止めてる奴も居て、曲がりたくても曲がれない事も度々。
タダでさえよそ者だから道がわからんのに、ずいぶん嫌な目に遭った。
あれは関西ならでは…でしょ?
>>75 うん。R153最凶
こういう話題で出てこないが岐阜も地味〜に運転荒いぞ。っちゅうか、
かなりぶっと飛ばす。走る車も名古屋・尾張小牧が多いからな。
中仙道走って美奈代。
R19で長野の木曽を過ぎると急に運転おとなしくなるのがウケる。
R21で滋賀県行っても同じ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 19:02 ID:gI8bf+94
>>76 せせこましい住宅地では、それはほとんどすべての地域に共通していると思うけどね
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 19:07 ID:g47nW9Be
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/04 19:15 ID:OqW4D6np
旅行でしょうがなく名神を初めて利用したけど、関西人って普通に
路肩を通ってるんだよね。 その路肩もまた渋滞してるしもうバカ
かと思うね。 最後は強引な割込み!そして入れさせまいと詰める事
詰める事! こんな奴ばかりだから 大渋滞になるのだなぁと思いま
すた。 醜すぎるよな 関西人って
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 19:19 ID:iLCA/Q5N
め、面目無い・・・ご高説のとおりです(泪
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 19:24 ID:wjfy3+99
変なメールがきました。「ニュージャパン企画」ってところから、
「あなたが使ったアダルトグッズサイトの名簿が出回っているから消去料として
2万振り込め」というものです。
しかし、どうもニュージャパン企画は名前をかたられているだけのようですが。
利用した記憶もなく、送信者と振込先も違うし、データ流出なら本来流出した
側が費用を出してでも対応するはずなのに、振り込めってところからかなり
詐欺臭いです。通報しましたが、何時頃犯人タイーホでしょうか?
ねぇ?
ニュージャパン企画
担当:沼田義人
振り込み口座:UFJ銀行 阿部野橋支店 普通口座1504011 オオタタマキ
83 :
なにわのDQN:03/01/04 20:55 ID:kvzSFYY4
名古屋出身の親父いわく、名古屋行ったら気つけなどえりゃー
おっとろしいな〜も。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 21:10 ID:fKbQRMY0
姫路ナンバーも運転荒い。特に姫路市内やその周辺の市。
信号守れ!ウィンカーだせ。危険な割り込みするな。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 21:49 ID:PTH5Rzio
>>82 詐欺に決まっています。
送信者と振込先はたぶん繋がっていると思われます。
メールを送った相手の2〜3割の人が2万円づつ振り込んでくれば、
座してあぶく銭が入ってくるのですから、
悪い事を考えるクズがいるもんですね。
>>76 寝屋川は漏れの地元でつ。
ただそんだけ。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/04 23:31 ID:u3bqXxQG
マナーが悪いのは、和泉 なにわ 神戸 姫路 大阪
京都 がほとんどだ。
この正月、神奈川〜福岡帰省してのイメージ
・高速の路肩を走る車の多くは大阪ナンバーと品川ナンバー
・追い越し車線を80km/h以下でちんたら走る車は横浜(国産)
・オンかオフな走りの大阪・京都・なにわ・横浜(外車)
・周りを見ない三河
・フルスモな神戸・大阪・京都
・煽る大阪
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 00:14 ID:QY/q6unV
この正月、神戸〜長崎帰省してのイメージ
・高速の路肩を走る車。混んでなかったのでなし。
・追い越し車線を約140キロ以上で走る車は横浜(ミニバン スポーツ BM)
・追い越し車線で煽られてる車は、相模 湘南
・いかつい車 品川 足立 神戸 和泉
・流れを乱す 軽自動車
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 00:32 ID:RyIH1OSw
>>87 それすべて関西だから…
奈良ナンバーも大概だぞ。
和歌山ナンバーは遅い奴と速い奴の二種類しかいない気がする。
速い:遅い=1:9くらい。
和歌山県内はマターリしてていい感じ。
みかんを載せた軽トラが国道で先頭を走ってます(w
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 00:55 ID:SpuNwSvK
深夜の西成走ってみろ
おっさんが道のド真中で寝てるぞ(普通に)
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 01:12 ID:0c9C+8OO
九州の方がスゴイですタイ!!
自己中!走行車線と追い越し車線の区別がない!!
自分の前しか見ない!(仕事でも同じ)
追越車線と走行車線の区別が無いのは週末だけのような気がするなぁ。
全体的にのんびりしてるよ。えらい邪魔。
福岡都市高速で右側をのんびり走ってるのはかなり高い確立で他見ナンバーだな。
今夜は全面通行止めになってしまいました。。。
高速もかなり通行止めになってるし、明日朝から出かける人は要注意。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/01/05 01:27 ID:0c9C+8OO
>>91 鹿ナンバーは田舎モン!お山の大将やからね
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 09:04 ID:67e/ZRkD
混み合うサービスエリア内で平気で3列駐車する関西人
車が出られなくなること分かっていてやるから考えられ
ない。 だから サービスエリアは常に混み合い中に
入られず本線まで渋滞するのだろう
>>96 つーか合流、分岐が強引やな。
分岐時は一番右から左端まで斜めに突っ切るし、
合流では流れを無視して強引に割り込む。
当然ブレーキを踏む車が多発。
西宮名塩、多賀、養老、小牧JCT、一宮JCT辺りの渋滞の原因では?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 09:27 ID:5TlTb5Jj
渋滞ではなく普通に走ってて、原付に追い越されたのは大阪が初めてでした。
あと、地元なら制限速度50になるような道でも40になってたりして、
走りにくかったです。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 09:41 ID:wX7UkcD9
大阪で免許とって、大阪で四年間過ごしたんで、東京はものすごい楽。
合流割り込みの天才かと勘違いするくらい(w
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:04 ID:hW2M8G+7
>>48 >”信号変わって先頭車両が5秒気づかなかったらクラクション”
大阪は1秒でクラクションらしい。
東京は7秒でクラクションらしい。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:04 ID:D7++MRMk
>>99 ウィンカー出したら合流でもほぼ確実に入れるもんな。
大阪ならヘタなタイミングでウィンカーを出したら余計に車間を詰めてこられて
進路をふさがれてしまう罠。
だからステルス合流するやつが多いと思う。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:07 ID:ENalvUv3
大阪、名古屋どっちが最悪?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:10 ID:hW2M8G+7
えー東京のほうが下手が多いと思うなー。
多車が絶対譲ることを前提に割り込むし。
だから周囲の状況を全然見てない。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:17 ID:D7++MRMk
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:20 ID:8SDfNJK+
ちょこちょこ出ているが、日本最悪は京都です。ハイ。
荒い、法規を守らない、イヤガラセをする。もう無法地帯です。
変なプライドを持った腹黒い人間ばかりで、どうしようもないんです。
京都府民になり代わり、お詫び申し上げます。
ちなみに、おれは生まれてからずっと京都です。だからよくわかるのです。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:23 ID:gO2KVkIJ
関西の人なら京都へ行ったことあるだろうからわかると思う。
ほんまに京都は最凶!
京都へ行くときはガソリン入れ忘れても、
気合を必ず入れろ!
と言ってみる。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:30 ID:3YzJCcqk
とやかく言う前にさっさと割り込むべし
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:31 ID:DmkzDWWn
東京も大阪も正直変わらんとおもた
道に迷って止まって1秒でクラクション鳴らすのは関東でも同じだった
そこまで酷いのか、京都。
バスが怖いって聞いた事はあるけど。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:33 ID:DmkzDWWn
京都はタクシーが最強
そのうえヤ○カは会社組織がヤクザな上に京都府警とつるんでるから
ヤ○カと絡んで起こした場合、現場で取られた調書と署に保管されてる
実地件分書の内容が正反対なんてよくある話。とにかく京都に行ったら
タクシー、とくにヤ○カには気をつけるべし。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:35 ID:DmkzDWWn
大阪の運転って周りの車の間合いが読めなきゃDQNに見えると思う
逆に間合いさえ読めれば割り込みで前に入ってもOKかどうかとかが
分かるから結構運転しやすい。京都はそれが効かないのよ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:39 ID:D7++MRMk
>逆に間合いさえ読めれば
剣道みたいだな(w
不思議な世界だ、。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:48 ID:wX7UkcD9
>>93 以前、九州の高速道路で異様な光景を見たのを思い出したよ。
追い越し車線を制限速度(+10程度)で30台ぐらい連なって走ってた(w
しかも 走行車線を走ってる車はいない…。
先頭がパトカーとか、分岐あるいは出口が右側にあるのかと思いつつ
走行車線(+20程度)を走って先頭に出てしまったんだが、何もなかった。
土地柄で済む事なのか?(w
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 10:50 ID:/DygQ/7q
>>100 名古屋では0秒(まぢ)。しかもアクセル全開のフル加速を要求されます。
>>111 京都に行くと、タクシーなんて「所詮雲助」って本気で思いたくなるよな。
タクシー海苔の交通マナーなんて、フルスモークのベンツ並だよ。
あいつら、一般車両を商売の邪魔としか思ってないし。
あの殺気、ハンパじゃねーよ。
東京の場合は、「都外」ナンバー(=田舎モン)への嫌がらせ
(わざと併走して車線変更を妨害するなど)などは多いので教本通りの
車線変更は難しいが、割り込みする難易度は大阪よりはるかに低い。
>>115 当然だけど、いつもそんな状態ではないよ。
と言っても、九州道をずっと下っていくとそんな感じなのかも。
俺は北九州〜大分、熊本エリアを頻繁に走るけど、それ以外はあまり行かないし。
土日になると、もうわけわかってない奴ばっかりだよ。
走行車線のほうが流れが速いこともある。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 11:02 ID:Gz1iiiRP
おまえら、全員
「合流」と「割り込み」を混同しすぎ。
どこでも「合流」なら簡単。
「割り込み」は困難。
当たり前だろ。
平日の環状線を走ればよくわかるぞ
無茶苦茶鍛えられるから
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 11:10 ID:D7++MRMk
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 11:15 ID:IOZrdluK
サンデードライバー&DQNが出没するようになると(休日・夜間等)、どんな地区
でも マナーは消えて無くなると思われ。
他府県に行くのって、たいていそういう時だから『マナーわるっ』って思われる
事が殆どかと。
122 :
GG:03/01/05 11:17 ID:OJi366cs
交通量の多い地域で、少ない地域と同じような車線変更や右折の仕方では、大渋滞
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 11:27 ID:D7++MRMk
京都ナンバーで一番むかつくのは車線またいで走る車。
こんなのどこ行ってもいないぞ。
やっぱり関西の人ってせっかちな人が多いのかな?
>>124 引きこもりか?
「車線を跨いで走る」=「名古屋走り」
というんだが?
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 11:59 ID:67e/ZRkD
テレビ番組で 何かしら違法駐車やひき逃げ、悪質運転ドライバー、
盗難、事故シーンって決まって関西だよな
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:05 ID:Gz1iiiRP
>>128 昨夜のテレ朝では大阪府警管轄地域は
1件もなかったぜ?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:26 ID:l7Fi/YIa
京都で15年車乗ってるけど、一般車のマナーはそれほど悪くないんじゃないかな。
信号無視だの急な割り込みだのはあまり感じたことない。
DQNやヤクザな車はそりゃーダメだけど、京都に限った事じゃないし。
まあ、たまに東京には行くけど、えらくマナーがええなあと思うことはある(w
地元車と観光客の車が混在して走るんで、流れが悪くなりがちではあるけどね。
京都の人間は、前を走る車のナンバーを必ず見るから、それが他府県ナンバーだったら
ノロノロやUターンを嫌って、無理に追い抜こうとはするかも。
あと京都は政令指定都市のくせに都市高速道路がないんで、急ぐヤシは急ぐ。
市街地の平均速度は割と高めかもしれない。
それからタクシーは全然ダメです。
車線またぎ走行はほとんど全車がやります。
車線幅が広めなんで、駐車車両で埋まってる左側車線も平気で走りますから。
慣れてない人はタクシーだけには近づかない方が賢明ですな。
>>130 まあ、タクシーはどこ行っても
ひどいのがいる罠。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:28 ID:hW2M8G+7
>>109 >道に迷って止まって1秒でクラクション鳴らすのは関東でも同じだった
その状況じゃ関西だったらブレーキランプ光らしただけでクラクションだな。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:34 ID:hW2M8G+7
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:39 ID:vc6PkqrC
夜0時以降、四条通の東大路と河原町通りの間はタクシーで文字通り「埋まってる」。
京都中のタクシーが一堂に集まってるかのような感じ。
ありゃー壮観です。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:45 ID:hW2M8G+7
土曜の夜の四条河原町の交差点はDQN車で殺伐としています。
そらもうタクシーがかわいく見えるくらい。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:55 ID:GnxhDldh
京都最悪説支持!
今は道路事情も覚えたし以前ほどプレッシャーは感じないが
昔は京都に車で営業に行くのは怖かったな。なんか殺気が漂ってるんだよ。
>>130 信号無視は感じない?本当かよ(w
右折用信号が黄色から赤になっても4〜5台突っ込んでくるのが京都。
これを「京の遅曲がり」というらしい。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 12:58 ID:wnzYoB9z
右折の矢印が消えてから数台ぐらい突っ込むのはどこの町でもあるんじゃないの?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 13:06 ID:gTu0dFWX
他所行ったら地元と暗黙の了解みたいなものが
違うから、マナー悪く感じることが多いだけじゃないの?
京都は観光地だから、車で観光に行って勝手にそう思ってる
やつが多いだけのような気がする。
>>138 結局、この手のスレを立てるやつや、
どこそこが最悪なんて書いてる香具師って
変化についていけない内弁慶なだけだろ?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 13:25 ID:M/j2hcQT
京都のタクシーは煽るよね。運転荒いし。あー、やだやだ。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 13:29 ID:roBJpbUy
1・京都
2・大阪
3・名古屋
で、よろしいか?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 13:35 ID:wZgL5pw6
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 13:47 ID:hW2M8G+7
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 13:56 ID:oCY+F4J3
>>135 それは大半が(現代的感覚でいう)洛外の人間です。
そういえば年末年始の「ギンギラ族」は一体どんな感じだっただろう。
富士を目指して走ったりもしないだろうし。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 14:02 ID:hW2M8G+7
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 14:03 ID:wZgL5pw6
>>146 だから「(現代的感覚でいう)洛外」って言うてるでしょう。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 14:14 ID:hW2M8G+7
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 14:25 ID:D7++MRMk
京都の殺伐とした道路事情。
京都の新しい文化として世界へ向けて発信していこうではないか!
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 14:41 ID:wuY2DYPJ
>>149 「洛外」の反対語は「洛中」。
要するに週末に馬鹿車で四条河原町に集まってる連中は田舎モノばかりっつーことです。
もっとも府警にバリケード築かれて中には入れてもらえませんがね(ワラ
152 :
106です:03/01/05 14:48 ID:8SDfNJK+
追加です。
前レスで車のことを言いましたが、歩行者や自転車も交通マナーは最悪
なので他府県のドライバーの方、気をつけてください。
まず歩行者は信号を守って横断している歩行者でも、老人が多いため
必ず渡りきれない老人がいますが、赤になっても必ずそのまま渡りきっ
てしまうため、ちょっとした交通渋滞を引き起こしますが、その件はどうか
やさしい目で見てやってください。
それとは別に、老人なのに横断禁止のところを平気で渡る横着な老人が
いるのでくれぐれも気をつけてください。遠くに見えていても、足が遅いです
から十分に速度を落としてやり過ごしてください。
若い奴は言わずもがな、です。
次にもっとも悪質なのは夜の自転車、ほとんど100%無灯火です。
京都は細い路地の四つ角が多いので、夜の、特に旧市街地での
走行などは普通よりもさらに速度を落として走行してください。平気
で横道から無灯火で飛び出してきますので、できれば夜の旧市街地
は運転しないほうがいいでしょう。
なんで京都人が自ら恥を晒すのか?それは自分でもほんとうに
うんざりしているからです。地元の人間でもそういう気持ちなら
他から来た観光客はもっと嫌な思いをするはずです。
京都はまだまだ観光収益に頼るところがあります。また観光地と
しては以前と豊富な歴史的観光資源があると思います。もっと観光客
に来てもらわなくてはなりませんが、交通マナーは一長一短ではどうにも
なりません。せめて前知識として認識してもらっていたほうが悪い印象は
軽減されるのかな?と思うからです。「京都の交通マナーはこうなんだと・・・。」
「しょうがないな・・・」。「いずれは、よくなるんだろう」・・・と。
めげずに、おいでやす、京都へ・・・。
京都を憂う腹黒い京都住人より。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 15:02 ID:hW2M8G+7
>>151 だから京ナンバーばっかりだっていうの。
しかも左京やら市内モンも多いよ。
確かに、亀岡やら城陽とかも多いけど。
>>149 大まかに言うと七条、北山、白川、西大路(行っても162)で囲まれた
範囲の外かと。これより外は普通の住宅地→山、南方は京都駅→
団地・工場・住宅地→伏見城陽奈良…。
特に、京都駅を境に南北では地域柄も文化も違うしね。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 15:08 ID:gO2KVkIJ
次スレは
【警告】京都の交通マナーは最低です 前科二犯
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 15:10 ID:Y1xOBrkn
山科はぞっきー減ったようなきがするよ。
157 :
130:03/01/05 15:10 ID:l7Fi/YIa
>>136 右折待ちが赤でも突っ込んでくるのはどこでも一緒なんじゃないでしょうかね。
京都以前に福岡と東京でも3年ずつ暮らしてましたが、運転マナーなんてほとんど変わらんですよ。
街独特の道路事情交通事情はありますから、それに慣れれば問題はありません。
もっとも観光客は1日2日で帰っていきますんで、怖い思いはするかも知れませんが(w
そこかしこで事故が起きてるってこともありませんしね。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 16:44 ID:w4V/BFUj
京都府警は、他府県ナンバーに厳しいぞい。
どこでも一緒か・・・
>>157 福岡市と北九州市ではまったくデンジャラス指数が違うと感じたが…。
今となってはどっちも地元感覚だけど、
やはり北九に住んでいた時は毎日無意識に危機管理能力を磨いていたように思う。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 17:37 ID:uouuiGwG
メディアでは、関西の運転マナーの悪さをよく晒しあげているが、実際、大阪や神戸に行ってみると、思ったほども酷くないよ。
それよりも、岡山県の特に岡山市と周辺の市町が酷い!
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 19:04 ID:0c9C+8OO
>>115 九州の人と仕事した事ありますか?
周りが見えないのです(九州の人に多い)
ひとつの事しか出来ないのです。
だから、車を運転してても、周りが見えない、(周りを気にしない)
人が多い気がします、(のんびりしてるだけ、でわ無いと思う)
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 19:09 ID:67e/ZRkD
山陽道のカーブ付き長い上り坂で、荒々しい運転の大型トレーラにブチ抜かれるとは・・・
恐らく100キロ以上だろう。 トレーラ部分に巨大な字で関西運○○と書いてありますた。
まさに関西最凶
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 19:15 ID:0c9C+8OO
>>162 別に、いいのでは??
>>恐らく100キロ以上だろう
スゴイ、速度でもないが、、、?
>>荒々しい運転
どんな??
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 19:49 ID:RyIH1OSw
>>161 要するに九州人を田舎もん扱いにしたいだけだろ。
実際に田舎なんだから別に構わんけどな。
>>162 山陽道って高速じゃなかったっけ?
一般道のこと?
それで100キロ以上でその状況ならちょっと問題かもな。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 19:57 ID:67e/ZRkD
>>163 長い上り坂3車線の内、右車線を上って来たかと思えば、前方に車両が
あった為か真ん中へ車線変更、そして 俺の車へ追いついたところで左車線へ
車線変更 そして 爆音と共に追い越されて消えて逝った。 あっという間だった
が当たり前だろ と言われればそんなものかと
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 20:04 ID:RyIH1OSw
最終的には乗ってる人間の問題なんだけどな。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 21:50 ID:Fop+jxBv
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 21:52 ID:Y0DRTVT5
関西の道路交通法
青:止まってはいけない、黄:アクセル全開、赤:止まっても良い
関東の道路交通法
青:アクセル全開、黄:アクセル全開、赤:アクセル全開
関東のほうがひどいとおもわれ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 21:58 ID:nf9Og4/j
大阪は運転が「うまい」
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:03 ID:HHKLwVHU
>>169痛いぞ
自分で上手いと思ってるヤツ程DQNな罠
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:23 ID:IJF6HJWa
そんなことより聞いてくれ>1よ。今日は風は強いがいい天気だ。
そんなわけで俺は愛車とでかけたわけだが交差点で黄色信号に
変わったのだが止まれない速度(急ブレーキになる)なので左折して進もうと
したところ真後ろのヴァカが全速力で俺の左から抜いて直進してきやがった!
夢中でブレーキ踏んだよ。ウインカーはかなり早めに出していたにもかかわらずだ
これは常識か?関西ローカルルールか?いくらこの時期他府県ナンバーでも
限度があるだろ。俺は関西で二年車乗ってるよ。近所だからよく知ってるし。
まぁそんなことは抜いた香具師には分からんだろうが。やくざの国の車に喧嘩を
売るとは・・・。地元なら追いかけられてぶん殴られるぞ!
ほんとに死ぬかとオモータYO
関西運転者諸君これは常識か?もしそれなら俺も順応するよう努力するから
教えてくれ!
長文、乱筆スマソ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:25 ID:ABvwtkXf
大阪は運転が「DQNだがうまい」
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:27 ID:ABvwtkXf
>>171 状況がよくわからん。単車でも巻き込みそうになったのか?
それとも第2車線以右から一気に左折しようとしたのか?
176 :
171:03/01/05 22:45 ID:IJF6HJWa
やはり文章だけで伝えるのには俺の文章力が足りないyo
努力してみよう。
道は片側一車線。路肩使って軽二台ギリギリ並べる。俺は交差点に侵入する直前。
左側による前だった。
後ろにいた車はアルトワークス。俺の車ワゴンR
俺が左によりつつ左折実行しようとしたとき俺の左側から直進していった。
信号はこのとき黄色。このタイミングがよくなかったみたいで
この状態での考え方
俺:このまま交差点に入り左折実行
ワークス:前の車は止まるだろう。左から抜く
だったと思われ・・・。
文章能力なくてスマソ。わかる?
結論としては
遅い車(俺は遅いつもりはないし左折時のブレーキすら踏んでいない状態)
他府県ナンバー(当方広島ナンバーです)
にはこのような洗礼をするのか?それとも関西ローカルルールなのか?
というところだ。やり返す気はないが知らないと対処できないのでどうかなと。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:47 ID:c5tmjl47
関西人は全員ヤクザです
178 :
175:03/01/05 22:49 ID:9MRXM1Hp
ワークス=自爆テロ
ご無事でなによりです。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 22:51 ID:rTaPUWar
>>176 そういう特異な例を無理矢理「関西ローカルルール」にしようとする
君こそがDQNだと思われ。
>>176 ああ、そういうことか。
> 道は片側一車線。路肩使って軽二台ギリギリ並べる。
その状況で、
> 俺の左側から直進していった
お前が「右に寄ってる」から後続車は「右折する」と思ってたんだろ。
> 信号はこのとき黄色。
信号が赤に変わりかけでも右折車は進行するって
このスレでもガイシュツだし。
左折する時、“左に寄って”指示器出してりゃ、
後続車が追い抜ける隙間があるはずねーもん。
結論
後続車も強引だが、あんたも位置取りがおかしい。
181 :
171:03/01/05 23:04 ID:IJF6HJWa
>>179 たしかにおれはDQNだ。
そのあとむかついて運転は雑だった。これには反省したが。
2chに愚痴り、ツレにも愚痴った。それぐらい短期なDQNだと思うよ
しかしだな>179よ。その5分前にデリカに同じことされ、ワークス接触未遂事件が
あったにもかかわらず信号待ちで俺の後ろにいる車さえも同じ行動の構えとってんだぞ!
これを関西ローカルルールと思うのは普通なのではないか?
俺のワゴンRは完全ノーマル。ホイールすらキャップつきだぞ!
何か落ち度が考えられるのなら教えて欲しい。今後の参考にしたいし。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 23:04 ID:nx08fGgr
埼玉よりマシ
183 :
171:03/01/05 23:07 ID:IJF6HJWa
>>180 なるほど確かにな気をつける。原リャリを意識しすぎたかも
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 23:12 ID:omW5AIZS
>>181 デリカには近寄らないこと、デリカ海苔に常識的運転を要求するほうが・・・
それこそデリカ海苔ローカルルール!
俺もかなり特異な例だと思うのでローカルルールにはならないとおもう
185 :
171:03/01/05 23:17 ID:IJF6HJWa
>>184 なるほど2chルールですなw
結論として
俺はもっと早く左による必要があった。
これは特例なので気にする必要がないが頭の隅にいれとくのもいいかと
こんな感じでよろしいか?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 01:21 ID:FhBhIh1v
左折するときにはバイクもすり抜けできないぐらいに左側に寄る方が
事故防止の観点からも望ましいことです。
いい経験になりましたな。
>1
特に周りの流れにノッてない車をみると、あおってくることはシバシバあった。
眠いときにチンタラ走ってると目が覚めます。
時にはいいこともあるもんだ!(w
189 :
106です:03/01/06 08:58 ID:RcvwtWCi
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 09:48 ID:saYxT/7W
関西は車部中・訳注も平気で車運転してるからなあ・・・
目が逝ってるドライバーは、まず該当者・・・
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 11:33 ID:L+G9vlLE
ソースきぼんぬ↑
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 11:50 ID:TaJOd/K5
関西の運転マナーは今にはじまった事じゃねー
もし関西行ったらかなり気をつけて運転すれば良い。
さわらぬ馬鹿になにもなし。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 12:04 ID:9NcRqV8O
■関西の交通マナーDQN率
京都>>>大阪>奈良>神戸>>>>滋賀>>和歌山
ここで意外なのは和歌山にはDQN車両が多いということ。
しかし、他の人がDQN完全放置状態なので平均してマナーは維持されてます。
国道171号(京都〜大阪〜神戸)が最強ということでよろしいか?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 12:21 ID:HspL4H91
なにわナンバーの時、和歌山市内の住宅街に迷いこみ
前をトロトロ歩く女子高生2人と原チャのヤンキーの後ろを
クラクションでどかす事無く、後ろを走っていた
(ツレに和歌山のヤンキーは仲間意思が強いから刺激するなといわれていた)
女子高生が気づき、道を譲りとヤンキーに行った、軽く手を上げ抜いていくと
突如、ヤンキーがキレ、わめきだす、身の危険を感じたので住宅街を飛ばし逃げたが
追いかけ来る原チャのヤンキー、用事も済まさずに高速乗って逃げ帰った
あれなら西成の路地裏のほうがまだマシとオモタ
>>195 でも西成は、歩道からオッサンが当たりに来るから・・・(;´Д`)
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 12:28 ID:9NcRqV8O
西成は路上で寝てます。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 12:34 ID:HspL4H91
>>196 逆に車から突っ込むと逃げてくれます
※中途ハンパはダメです 轢くつもりで
>>197 邪魔せず寝かしてやるよ、俺は
東京の三屋(明日のジョーのドヤ街のモデル)にすらいられない様な
(問題を起こす)香具師は、西成に流れるそうです。
ある意味最狂地区かと(w
200 :
171:03/01/06 15:37 ID:rm12TJX3
>>189 京都ではないがR171です。
今日もひやっとする場面が・・・。
一回運転すると必ず反省する点があるなぁ。
もしかしたらおれは運転下手かもしれない。
京都はマジでやばいらしいね。ツレがいるのだがバスとタクシーが
すごいらしいんだが京都じゃない場所でもドキドキの俺はいく資格がないようだ。
>>200 できることなら、タクシーの直後は避けて走った方がいいかもね。
競争が激しいせいなのか、車の流れに関係なく、
客を見つけるとどこでも急停車しやがる。
202 :
106です:03/01/06 18:20 ID:RcvwtWCi
>>171 やはり京都に通じてる道は呪われとるなぁ・・・。すまんのう・・・。
>>201 禿禿しく同意。
なんせ、タクシーの急停車は日常茶飯事のことであるからして、同じ
京都ナンバーの車なら、急停車くらって間一髪のところで停車したと
しても誰一人として怒らず、何事もなかったように立ち去ってゆく・・・。
不思議な光景です。まぁ、他なら殴り合いになっとるね、間違いなく・・・。
めげずに、できれば電車かバスで、おいでやす京都。
203 :
106です:03/01/06 18:43 ID:RcvwtWCi
つづき
それではなぜ、タクシーに対して文句を言わないのか?
怖いからです。
個人タクシーはほとんど大丈夫なんですが一部会社組織のタクシーが・・・。
詳しくは言えません。
思えば、京都簡裁か地裁で、裁判官が判決文朗読中に思わず、タクの
運ちゃんのことを「雲助」と表現したことがあったが、気持ちはわからん
でもなかったなぁ・・・。
市バスは急発進・急停車をする奴が結構おるしな。今のお年寄りは
老人とはいえ、まだ足腰しっかりしてる人が多いが、俺が年寄りになった時
は、まず車内で転倒して骨折もんだな・・・。京都市バスの運ちゃんの
給料って確か全国的にも上位にランクされるほどの高給取りなんだから
もっとまじめに仕事してほしいね。老人が多いこととかバス停が多いことは
既成事実なんだから・・・。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 18:51 ID:1j6ZzV0W
↑そんな、もったいぶったこと言わんと、あっさり言っちまえば?
同和問題対策だと。市バスの運転手さん、年収1000マソがざら。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 19:18 ID:ICLCcKZx
この類のスレよく立つけれどその地域に出かけて気分悪くなったから
立ててるんじゃないの?
大阪環状ウインカー出していればそのうちあけてくれる人が居るよ
首都高の渋滞で車線変更しようとして、何回も入れてくれなくて困ったことがある
東京在住の友人はあいてる車線フル加速させて渋滞しているレーンがが動いて
少し間隔があいた隙間に鼻先つっこんで
俺が「関西でそれやると刺されますよ」と言うと
「こうしないと入れないよ」とのお返事
確かに関西ではそんなコトする必要性無かったけど関東じゃたまにすることがあります。
要するに自分の地元の暗黙のルールになれていると他所に出かけると運転しにくい
事になるんじゃないでしょうか?
一応乗ってる車種にも夜でしょうけれど関西ではぼろい軽でもそれなりにあけてくれます
(ただしそれ相応に割り込まれますけど)
関東ではベントレーやS600L(借り物)でも入れてくれませんでした。
それも5〜6回(涙)
まあそれもこれも進入のタイミングが違うからなのでしょうね。
遅レスだが
>>89 寝屋川の中心部だね。
ちなみに漏れは守口市寄り。
なんか知ってるヤシにバレそうな予感。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 22:27 ID:9NcRqV8O
京都は無法
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 16:24 ID:C0ohJq0u
オレ東京から大阪へ移って1年になるけど・・・大阪の交通マナー良くなった
と思うよ、数年前に比べたら。阪神高速の合流だって難しくないしそれなりに
車間を空けてくれるよ。地道でもクラクション鳴らされたり煽られたりは
ほとんど無いなあ。
京都は・・・怖いねー。こないだお参りにクルマでいったんだけど、
渋滞になってなかなか前に動かない状況で、かなり後ろでクラクションを
鳴らしまくるのがいて、「なんだろう?」と思って窓ガラス開けて
振り向いただけなのに、クラクション鳴らしたクルマが偉い勢いで俺の
左隣にやってきて窓開けて「降りろグゥオラ〜!!文句あんのクゥワ〜!」
京都の人間って・・・基地外?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 16:29 ID:JEUdTLts
↑京都の人は、そんなはしたないこと、しやしまへん。もっとまた〜り
していはります。大阪のお人やないですやろか。ただ、京都駅以南にお
住まいの方どしたら、そらありえますう。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 16:36 ID:YSbeQreW
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 16:57 ID:Kvm2OaBb
他所に行って自分の知ってるルールで走ろうとするから
逆に回りの運転マナーを悪く感じるんですよ。そんな風に
感じてる時には周りから「運転のなってないやつだな」と
思われてるんじゃないですか?郷に入っては郷に従うって
言葉があるでしょう。そこの人たちはそのルールで日々
生活してるんだから、概ね問題はないはずですよ。
>>208 京都の893は、たまに普通の車乗ってる時があるから気をつけないと。
漏れも、昔RAV4の893に絡まれた事あったよ。(チンピラではなかった)
それと、大阪のマナ−はそれ程悪いとは思わんな。
東京みたいに、どうしょうもない状態でクラクションをビ−ビ−鳴らし
続けてるバカはほとんどおらんよ。
短気だが諦めが早い
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 17:13 ID:WRJ38ffH
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 18:05 ID:YSbeQreW
>>214 香川は四国最悪
京都は関西で最悪、且つ全国でも最悪レベル。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 18:11 ID:MijJ4xBJ
関西来るなら神戸おいで。みんなやさしいよ。
京都や大阪みたいな基地外はいないので安心です。
たまに神戸で見る基地外は、なにわ 和泉 大阪 京都ナンバーを
つけたDQNだけです。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 18:23 ID:YSbeQreW
神戸ナンバーは範囲が広いからね。
神戸でも西区・須磨区・北区なんかはDQN多発地帯。
あと尼崎・伊丹・宝塚・川西もDQN多いね。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 18:28 ID:MijJ4xBJ
>>217 神戸ナンバーだな!?
そんなおれは長田の住人。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 18:33 ID:YSbeQreW
>>218 神戸ナンバーだよ。
そんなおれは芦屋の住人。
220 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/08 19:02 ID:qp5vsOKt
>>211 同意。場所や場合によっては、幅寄せや割り込みと受け止められても仕方がない行為をやらざるを得ない時がある。
例えば、阪高環状線。大阪港線から松原線へ行く場合、他車の隙を見て割り込み、一気に3車線を横切らないと、環状をぐるぐる回らなければならない。
221 :
:03/01/08 19:04 ID:kFUOdOMT
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 21:43 ID:XPU7IQVA
>>88 88の書き込みは嘘だな
あえて関西悪者をでっち上げようとして書いただけ
だって、和泉ナンバーが抜けている
これは、脳内で考えたから抜けているんだろうな
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 22:11 ID:MijJ4xBJ
結局関西1はどこだ?
個人的には和泉かな!?
和泉ナンバーは運転がDQNというよりか、
見た目からしてDQNが多いと思う。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 23:02 ID:KXGkxCsR
名古屋抜きage
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 23:54 ID:k1KHt5OR
京都の路上での衝撃場面
信号待ちで車から降りてきた60歳過ぎのじいさん二人が殴りあっていた。
ぼろいカリーナが曲がり角に停まっていて左折できないので
クラクション鳴らしたら墨はいった893がおりてきた。
郵便配達車が脇道から混雑してる幹線に合流しようとしてたので
入れてあげたら後ろの車からすごい罵声を浴びた(何で?)
市バスの運ちゃんがバス停めて昇降口開けて原チャリの学生らしい男と怒鳴りあってた。
大阪ではクラクション鳴らす程度のことでいきなり喧嘩になる傾向が京都にはあるのでは?
そういえば京都出身の芸能人ってキレやすいのが多いなぁ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 00:09 ID:IBFodv3O
私は京都に住んでるが、そんなの一回も見たこともなったこともないぞ。
爺とヤクザのケンカは知らんが、後ろから怒鳴られたのは何かしら
自分では気がつかないような理由があったんじゃないか?
その瞬間だけじゃなく、ずっと後ろをイライラさせるような運転してて、
その譲ったのが引き金になっただけじゃないの?怒鳴られたとか、クラクション
鳴らされたというのは、まずはその原因が自分にあると考えるべき。
それはどこに行ってもいっしょでしょう。あと、バスの運転手は仕方ないです。
和泉ナンバー以前に
大和川の南に住んでる人を私は信用しませんw
清原のガラの悪さは和泉の血
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 10:44 ID:b0vGJU0R
>227
バスの運転手は仕方ないって・・・本気で言ってる?
公共機関の人間だよ?そんな行為を野放しにしてるんだ、おたくらは?
だとしたら京都の人間はDQNばっかだな。最悪。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 11:07 ID:KM5Jl8rh
京都なんか核でふっ飛ばしちゃえ!クズ人間の巣窟だからなw
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 11:19 ID:8KlNU2pz
>>230 仕方ないものは仕方ないのです。
NOと言えない歴史があるから・・・DQNなのは徳川幕府かな
233 :
彦根市民:03/01/09 11:23 ID:NtBa7hAh
京都に恨みかなんかあんじゃねえのこのスレの粘着。
仕事でしょっちゅう京都行ってるが、やくざが殴り合ってるだの
クラクションで喧嘩してるだの、見たことも聞いたこともない。
別に他と変わらんよ。まあネタだと思うが。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 11:23 ID:R77KTMDC
>>231 そんなこというたらあきまへんで・・・。
うちらも悪いとこありますけど、核なんか使わはったら、
他にも迷惑かかりますさかい、やめておくれやす。
後生ですから・・・。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 11:52 ID:9i14urLp
236 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/09 12:26 ID:3ah7Q87B
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 13:49 ID:UqCio7xH
238 :
愛知県民:03/01/09 13:58 ID:YWbiiLjp
>>235 禿同
しかし、名四は他府県ナンバ多し。
最悪は三河!
夜中の名四は青進め、黄色注意、赤加速の典型例みたいな運転しとるよな
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 16:53 ID:ZPybcl1Y
荒い運転がかっこいいと思ってるアホが多い
強引な運転や、気に入らなけりゃ降りて文句を言いに行く事をカッコ良く思ってるアホが増えすぎたね
平等の下に簡単に免許交付するからねぇ・・・
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 18:35 ID:tAOBfYBS
どうせ関西が嫌いな奴がたてたスレだろ。
こっちで運転しにくいなら、いちいち車でくるな。
田舎でがんばってろ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 19:08 ID:9PQllFJQ
知り合いに「大阪で運転できるなら全国どこへ行っても大丈夫」と言われました
243 :
名無し。:03/01/09 19:40 ID:e7VT1fci
>>242 それでも名古屋はある意味大阪より運転荒いと思う。
特に岐南バイパスとか
名古屋駅に4人でタクシーに乗って向かってるとき、大型観光バス相手に
80キロ以上でてる状態でタクシーが突っ込み勝負をやらかしてくれたと
きは、同乗の京都人な友人もマジでビビってた
245 :
226:03/01/09 20:32 ID:+u18XS5h
>>233 ネタではありません。全部自分の目の前で起こった事実です。
私も京都へよく行っている営業ドライバーです。
>>227 後続車にイライラさせるような憶えはなかったです。
だいいち手前の信号で合流してきた車だったし。
「おらぁ〜大阪!○△□・・・」って怒鳴られました。
何言ってるのかよく分からなかったが自分の車は大阪ナンバーなので私の行動が気に入らなかったのでしょう。
たぶん、混雑してるのに停まって脇道の車に道を譲ってるよそ者の大阪ナンバー車が鬱陶しかったのじゃないかな。
そのドライバーは市バス運転手だったのかもw
246 :
大阪ジャイアン:03/01/09 20:38 ID:tzO8GZab
京都は好きだ。
だが名神京都ICの渋滞だけは許せん!
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 20:41 ID:aBHFvWea
混む理由が何も無いのに流れが悪くなるのは
メ ガ ネ と 女 が
遅いトラックの横で同調して走るから。
本当だから見ててみな。
248 :
半神人:03/01/09 20:58 ID:q9V4LbNa
>>1 普通に走行するという意味を理解していない。
あんさんの走り方に問題ありとちゃーうの。
そんなぁーんより、遊びに来る遠方の若者、おっさーん(四国ナンバー、
関東ナンバー、三河人、尾張人etc)路駐禁止とはいわないが、もっとうまく
とめーや。それから、スムーズに分合流しぃー。できっへんかたら、教習
しなおせー。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 21:52 ID:tAOBfYBS
おめーら関西の品のなさを今さら言ってんじゃねーよ。
今に始まった事じゃねーべ?
250 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/09 22:22 ID:nVMicufl
>>248 明石大橋が開通して、四国ナンバーの車を見かけるようになった頃から、阪高神戸線と第二神明の流れが極端に悪くなった気がします。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 22:34 ID:zQpGtJYG
252 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/09 23:21 ID:9GYqr/EE
ところで、姫路・太子龍野BPが全線無料になってから、阪高神戸線以西は流れもマナーも極端に悪くなっていませんか?
>>250の件だけではなく、むしろこっちの影響の方が大きいでしょう。何しろ、通行量が全線無料化前の1.7倍だとか。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 23:23 ID:KIMewuev
阪高だかなんだかしらねぇが、1台ずつ交互に合流してるところに
俺の車(関東ナンバー)が同じように右から合流しようとしたら、前に
出ようとして素直に入れさせなかったので、無理やり幅寄せして
入ってやったよ。クソボケ関西ヤロウがぁ。はよ氏ねや
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 00:28 ID:uoPr68ya
>>254 無理矢理幅寄せして入る入り方が正解。
一台ずつ入る場所では俺もそうしてるよ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 02:10 ID:gQnD5oNF
>>246 名神京都南IC(上り)は第一出口じゃなくて第二出口から出る方が賢い
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 06:58 ID:yoQ10myk
>>254 大阪の道で合流する時には殺気を出さないとダメだぞ。
後ろの奴はその気配を感じて、入れさせるかどうかを判断するから。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 07:43 ID:nt122WKi
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 09:44 ID:wmTjLT8M
>>254 単にお前がどんくさい運転してるから入れたくなかったんだろう
どんくさいヤツ前はしっていると鬱陶しいからな
>>257のいうように殺気というかオーラというか、まず鼻先入れてしまえ
ちんたらしてるからいれてもらえない
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 10:04 ID:IG21MXtz
>>236 名四”高速”は便利に利用してます。
なにせ一般道なのに平均巡航速度90〜100キロ、信号だって
数キロに1個。高速使う必要ナッシングです。無法地帯なら
無法地帯なりの走り方をすれば問題なし。
赤信号で止まろうとするとトラックからクラクション&ハイビームを
食らうので注意。これは理由があって、過積載が多いので
自分(=乗用車)は難なく止まれてもヤツらは止まれないんだよ。
発進するときも、ヤツらが巡航速度(70〜80キロ)に達するまで
分単位の時間がかかるから、ヤツらは「止まりたくない・止まらない」。
だから、赤信号になりかけても止まらないほうが「自分のため」。
ただし事故っても自己責任でヨロ。(w
連休になると制限速度を守って走る季節帰省DQNが出てくるので
渋滞の元になるし、深夜などは、素直に抜いていきゃいいのに
一般車を見るとターゲットロックオンしたかようにわざわざ
執拗な攻撃をしかけるDQNトラックも多いので、
小さな車だと生きた心地しないと思われ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 10:05 ID:afFdNzTG
それよか最近ハザードを免罪符かなんかと勘違いしてる奴多くないか?
急いでるのは分かるけど、駐車場のあるコンビニでも、その前の道路にハザード出して
停まったり、一番よく見かけるのが幹線沿いにある銀行のATMにハザード出して駐車する
おばちゃん。おめーら前後左右見えてるのか?こんなとこ車止めたら交通の流れに
支障きたすことが分からないのか?と問い詰めたいよ。
関西というか大阪の運転マナーは他府県から来た人には悪く見える、とは思うし
実際あんまり良くはないと思う。でもオイラ(大阪人)が他府県行って思うのは
皆さん周りの状況をちゃんと注意して認識してるの?って思う。
ま、ウィンカーだしたらあけてくれるような状況で運転してたら
常時前後左右に対して注意する必要もなくなるわな〜。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 10:11 ID:IG21MXtz
>>261 急いでるというよりまるっきり「免罪符」だな。
バイパスとかでも堂々とハザード出してケータイで話してる香具師、
多いよな。ハザード出してりゃなんでもありか?
あれで「交通ルールを守ってます」ってか?邪魔なんだよ。
あれじゃ通話しながら走ってくれたほうがまだマシだ。
またトラックがハザードつけて吉牛前に路駐するのはまさに大迷惑!!!
てめーら停める場所考えろや!!と言いたい。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 10:14 ID:uoPr68ya
>>260 深夜の左側ならゆっくり走ってるトラックもあるのでそれについていく。
気が付いたら吉野家にいた。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 10:15 ID:uoPr68ya
>>262 マジでトラック海苔は田舎でも行かないと食う場所がないと思う。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 10:59 ID:mfgUMgjZ
最強登場!!!
カテゴリーは「地域・地方」ではないが、関西ー北陸を往復している
活け魚屋の小型・大型トラック・・・・・・・・とにかく、めちゃくちゃです。
俺が急いでいて、夜、雨の名神を、150kmで走行中、後ろから小さい
黒い点がまたたくまに大きくなり、恐怖ですぐ車線を譲り、俺を追い抜いて
あっというまにまた黒い点となり、消え去ってしまいました。
推定180km以上・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
大型トラックって、あんなスピード出るの?????
ひょっとして改造車、1000馬力とか???
もうね、笑うしかないけど、笑いも引きつりましたよ、ほんと・・・。
それに北陸道じゃなくて、名神でですよ、みなさん・・・。
あいつら、それこそ北陸道に入ったら、たぶんエンジンから火を
吹くぐらいの限界スピードで走行してるんやろなぁ、ヴァカだ・・・。
活け魚屋にはそれから、なにがあっても近寄りません、ハイ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 11:08 ID:lsrsgzsm
活け魚関係のトラックは街中でも結構飛ばしてるね。
“活け”が売りだから、1分1秒争ってるんだな、ぐらいにしか思わないけど。
荷は買取なんだよね?セリに遅れれば数百マソの損害(自腹)が待っているだろうから・・・
そりゃ 必 至 だ な ( w
鉄道にでもシフトできないものか。。。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 11:32 ID:oa3BiwFT
>>259 大阪は周囲の車が車線変更する気配を読み、車線変更する車は迅速に隙をついて入る。
これが暗黙のルールになってるよね。これがスムーズに行われてると
ウインカー無しで車線変更してもクラクション鳴らされたりしない。
狭い車間に3ナンバー車が絶妙のタイミングで入ってくると
ムカツクよりも「上手いねぇ」と感心してしまう。
他府県から来た車は戸惑うだろうと思うが・・
269 :
カウベ市民ですが:03/01/10 12:08 ID:e95j/o0w
路地から渋滞してる幹線に入るとき、営業車のリーマンやオバハン、オッサンより
DQNにーちゃんやG兄さんの方が良く譲ってくれる事ない?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 12:19 ID:A3QySkqj
>>269 DQNにーちゃんやGさんていうのはちょと極端なような気がするけど、
なんとなく分かるな〜、それ。
得てして一見紳士面してMBやクラウン乗ってる人のほうが、紳士的な振る舞いは
皆無に近いね。
あと楽しいのが小奇麗な独車なんかに乗った(一見)小奇麗な淑女さん。
見るからに“譲らないよ”てな顔してるけど、簡単に入れちゃう。
関西の紳士淑女のおっさん、おばはんはまさに愛すべき人種やね。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 12:23 ID:uoPr68ya
272 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/10 12:33 ID:X1DHoRiE
>>262 うちの会社の同僚の話によると、太子龍野BP(自動車専用道路)の追越し車線上で、トラブルでもないのにいきなりハザードを出して停まり、携帯で話をし始めたダボがいたらしいです。
>>265 >>267さんのおっしゃるとおり、活け魚を運ぶトラックの運ちゃんは、生活がかかっていますから。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 13:28 ID:IkMbDtO9
R171はよく使うけど、茨木〜高槻らへんが一番性悪だよね。
荒っぽいとかじゃなくて、車線変更をブロックするのが当たり前のようになってる。
車だけかと思ったら、バイクまで隣車線に寄ってブロックしてやがる・・・
ずいずい寄せても根性試ししてるかのように頑として動かねぇ・・・
バイクの後ろの車が譲ってくれて、無事おさまった途端に
バイクは左に寄ってすり抜けしていった。
嫌がらせかよヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァン!!!!
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 13:42 ID:uoPr68ya
>>273 R171の茨木〜高槻間は右折レーンがないからね。
中央より車線を走ってて右折車両が前方にあると左に寄らなければならない。
それを知ってて左レーンのやつは車間を詰めて車線変更できないようにしてるんだよね。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 13:44 ID:8aw6yAZ8
新聞運んでるのも荒っぽいよね。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 13:46 ID:uoPr68ya
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 15:08 ID:u4Z7qmSn
なにわの標語は「狭い日本、とばせばはよ着く」
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 15:33 ID:EGjlUBhU
>>274 素直に左走っていたらなにも問題はおこらない
どんくさいヤツが追越しかけて右をはしるからいけない
しかも懲りずにまた右車線を走る、学習機能がついてないから
そんな同情の余地がないから当然ブロックされる
何度もいうけど、171は左車線を走れ無問題
2車線と思わずに直進左折車線と右折専用車線があると思えばいい
それより信号のほうが鬱陶しいな。
279 :
半神人:03/01/10 15:49 ID:ymJVYvKT
関西以外の交通マナーは最低。
遅いのに、追い越し車線譲らない。スムーズに
走れるのに、高速走行できない。
車間距離詰めて走らない。
お願いやから、昼中以外の御堂筋、感情線、3号線走らんといて。事故起こしませぇー。
>>273 あそこは割り込みの確信犯が多いからね。
でも車をみてブロックするんだよ。
クネクネ車線変更していちびってるヤン車に限って右折レーンで足止めされてる。
281 :
関西は、、、:03/01/10 17:58 ID:CdgcLZy9
大阪は自己中の街
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 18:32 ID:5nAzw+SB
私は仕事で日本ならほぼ全国、アメリカならLA・ニューヨーク・ボストン、イギリスなら
ロンドン、フランスならパリ、韓国ならソウルと運転したことがあるが、以上の中で最悪は
間違いなくソウル。その次が大阪になる。しかし、同じ地区でも場所や時間で相当異なる。
但し、それを加味しても韓国が最悪であり、大阪がワーストNo2になる。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 18:34 ID:BkvcYwIL
筑豊NO1
284 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/10 18:37 ID:ZPUzIGHB
ところで、長居公園通ってめっちゃ走りにくくないですか?とにかく、路駐がウザいです。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 18:48 ID:r2xo0LJ8
疎開道路
>>283 筑豊とはどこのナンバー。尼の友人に聞いたら福岡県の旧炭鉱地帯一帯とのことですが
何がNO1なぁーん。ピンときぃーへんので教えて。
>>282 ソウルがNo1で大阪がNo2ですか。うちらの近くにも韓国の人
沢山いてますが、そりゃー妥当ソウルで大阪No1目指さねば。
>>282
台湾はソウルの比やないで。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 20:27 ID:ugkbHskf
阪神高速環状線の左端→右端、右端→左端、直線一気など全然別々の方角へ
向かう車が高速で飛び交ってるシーンをクリアできたら関西はまず大丈夫
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 20:50 ID:hrMPNru1
15号守口線→1号環状線→16号大阪港線→九条出口で下りて大阪ドームへ
何回走っても緊張します
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/10 21:08 ID:/26HisTr
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/11 12:21 ID:S++OZifa
>>282 中国内陸・とくに深洲から内陸に入っていったことあるか?
韓国なんておとなしいほうだ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/11 15:54 ID:zMKZlT/l
>>278 あの辺りは左折時の歩行者待ちや、店に入る車で左車線がストップしてしまう個所があるので
左車線で問題ないわけではない。
>>294 確かにね。
けど前の右折車両が邪魔で停車・徐行状態から左車線に入ろうとして
ブロックされたとか関西のマナーとか言うようなひとには左でのんびり
走っているほうが安全に走れそうだけどなぁ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 00:56 ID:WjPi/sB4
無駄な意地の張り合いをするから流れが悪くなる
297 :
エンブレムはS500 ◆srDZCTuq9g :03/01/12 01:09 ID:pYk28Tql
慣れればそんなに走りにくくないけどな、大阪は
田舎ナンバーだけどシャキシャキ流れに乗って走れば問題ないけどね
それよかトロトロどんくさいドライバーが繁殖してて
戦災に合ってないから道が狭い金沢の方がマナー悪いと思う。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 01:13 ID:ckWSxpSt
幅寄せされる奴、
そこにいたお前が悪い
入れてもらえない奴
ほんまに入りたかったら無理やり入り込め
それで、なにかあったら
そこにいるお前が悪い、あきらめろ
怖かったら電車にでものっとれ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 10:58 ID:exEn8cYZ
関西に突然現れる姫路ナンバー、これ最強。
敵地に乗り込むような妙に変な気合が入ってて、
全然間合いが読めてない。
>入れてもらえない奴
>ほんまに入りたかったら無理やり入り込め
何かわかる気がする。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 11:32 ID:SCROE0S9
298>市ねとにかく氏ね。まじ逝けよ。漏れは割り込みヘーキだが
そうでない人に車乗るなって極論いってんじゃねーよハゲ。お前の
好きな車に轢かれて氏ね。はよ市ね、ほれ氏ね。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 13:57 ID:LaVPkc0z
>入れてもらえない奴
>ほんまに入りたかったら無理やり入り込め
大阪ネタになると何度か出てくるが、車線変更する時にオーラを出さない車は入れてもらいにくい。
譲るつもりでアクセル緩めてるのにさっさと入って来ないと入れたくなくなることもしばしば。
入れてもらえないのではなく、入れてもらえるタイミングを自ら逃してるのも多いんじゃないだろうか。
304 :
インカフェ:03/01/12 14:35 ID:VOFtS/Y3
大阪市の路上駐車発想はスゴイ。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 15:27 ID:LNvUVZ7g
今京都で学生やってる東京出身の者だが、京都の
交通マナーの悪さにはほんと幻滅した。
町や人などへのイメージも多少悪くなったし。
まあ郷に入らばって部分もあるし、今は慣れたけど。
でも京都で免許取れば他の街で運転するのが楽になるから
それはそれでいいかも。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 21:28 ID:AsdGBWMj
加古川姫路龍野バイパスは第二神明道路と並んで兵庫県内スピード違反の名所。
制限は60〜70であるが、追い越し車線を飛ばすやつは110〜120程度。
308 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/12 21:59 ID:ZVdwRWqZ
>>307 2年ほど前まではね…… 土山〜門前間が完全無料化されてからは、逆に追越し車線を一般道感覚で走り、渋滞の原因を作る車が増えています。
あそこは自動車専用道路やっちゅーねん!
309 :
・・・:03/01/12 22:22 ID:8wlcKy0X
2・3年前家族旅行の帰り、山陽道でDQNな赤いスポーツカー(以降D車)を見た。
走行車線で前の車に付いて行こうとして走っていると1回追い抜かさせたD車が、車が込んできたせいかその車を追い抜いてしまった。
更に混んできて軽い渋滞になりそのD車と追い抜き追い抜かれの状態になった。
そしてD車は私の車を煽り始めた。
「渋滞しているのに煽るな!」と思っていたら。そいつはいきなり危険走行(割り込み走行)をし始めた。
車と車の間をすり抜けるように去っていたと思ったら軽い渋滞(トロトロ)でまた追いついて元に戻った。
更に煽られるのでいかつい顔でD車の運転手を見たらかなりの走りやのヤンキーだった。
そして2度目の危険走行で混んでいる車の間をすり抜けながら去っていった。
今度は渋滞の出口辺りだったのでその車をみる事は無かった。
混んでトロトロ走行状態で我慢して流れに乗っていればいいのにああいう事されたのは本当に迷惑だった。
ちなみに私の車は日産2代目プレーリー(MT)です。
D車のナンバーは覚えていません。その運転手かなり逆切れしていました。
渋滞が原因なのに・・・。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 22:25 ID:a6YJ0WVX
>>309 過去の実況中継でもしたいんでしょうか?
主張したい内容がわからん。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/12 22:27 ID:f9802wGc
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 01:00 ID:siKuwruf
私は309ではないけど、意味は何となく理解出来る。
一度追抜かさせたD車を普通に流れに乗って運転していたら、込んできた為に追抜く
結果になった。込んでいた為に車線をそのままに運転していると、D車と追抜き、
追越されの状態になった。そしてD車は割込みを繰返す危険な走行をして前に行った。
ところが更に渋滞が激しくなり結果また追付いてしまった。するとD車は再び割込み
運転をして去って行った。今度は自分が高速を降りる出口の近くの渋滞だったので、
自分はその出口より高速を降りてしまったので再びD車を見ることは無かった。
D車のような運転は本当に迷惑だったと思う。
こんな感じじゃないかな?。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 07:31 ID:/MgbBfRe
>>259 てめぇが一番鬱陶しい。このどんがめが!!
関西は顔が見えないと思うとむちゃくちゃしやがる。
こっちはヨソもんだと思ってしたてにでりゃあ
いい気になりやがって。はよ氏ねや
>>259
関西の交通マナーよりも、トラックの交通マナーの方が悪いし怖いよ。
関西人って教養ないしバカだもん
仕方ないよ
>>314 おいおい、
>>259はとろくさい
>>254の為に関西での走りかたを教え諭す
やっているのにキレてどないするねん。
早く関東の山奥へ帰りなさい山猿、適応能力ないのだから。
箕面の猿のほうがよっぽっど賢いよ
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 09:31 ID:gW3Nl9TI
>>313
ありがとう
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 12:40 ID:diurmSey
関西の車はガソリンではなく気合で走ってます。
>>313 要は、D車は自分が一番じゃないと気が済まないって事やろ?(w
渋滞してんだから逆切れすんなやボケェ!ぐらい書いとったら
伝わりやすいのにな。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 13:52 ID:4ssDTcrU
でもさ、そのD車は
>>309の車だけではなくて
他の車に対しても同じような状況(追い抜き追い越されの関係)に
なっているわけだろ?
にもかかわらず、
>>309だけに対してのみ煽り行為をしたということは
>>309がそのD車に対して何かしらの挑発行為と取られるような
ことをしていたのかもしれないな。
>>309がそのことに気付いていなかっただけで。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 14:11 ID:25/dsp6O
東京から関西に来てよくわかったけど、関西が無秩序に見えるのは
最初だけ。慣れるといろんな事が合理的である事がわかった。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 14:15 ID:i15cwWy4
関西に限らず、高度成長期のニュータウンはマナーがなってない
車だけでなく、自転車も歩行者も
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 14:20 ID:DLTA2Dm9
>>323 低所得者層がこぞって引越ししたからな。
京都も1200年ちょっとの歴史のないニュータウンだからね。
>>324 所得のせいかはわからないけど。
原付とかが多くて、信号無視やスピード過多
バスの客は、横断歩道を使わずすぐ道を渡るので、車との接触が多々
道路は街灯が少ないので視認性悪
自転車は近道のため、タウン内の自動車専用道とかも平気で
すんでいる人たちの独自のルールといってしまえば、それまでだが・・・
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 14:58 ID:WLPSUR9F
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 15:17 ID:fGm61RlE
関西はクルマによってマナーを使い分けてる?
オレ親父のマークU(2世代前)乗ってたら、車線合流で入れてくれず、
自分の愛車スープラ(JZA70)だったらホイホイ合流入れてくれる。
マークUなら煽られっぱなしだけど、スープラなら誰も煽ってこない。
心穏やかに関西の道を走るなら、ハイパワーマシンとか外車に
乗るのが良いのかも。だとしたら・・・
関西の交通事情はある意味”分かりやすい“のかもしれん。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 15:45 ID:IFppxw32
>328
>マークUなら煽られっぱなしだけど
単に運転がトロいだけじゃない?
京都が一番最悪。
これ関西の常識。
>>329 スープラならトロくても入れてくれるところがポイントだろ。
これだから大阪人の読解力は...
マーク(監)ってなんですか?
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 18:37 ID:2ZFxmKXF
Mac使いもいるのでマークIIと書いてやってくれ
河内長野っつーと和泉ナンバーか?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 08:57 ID:dSflJ28I
age
337 :
江戸っ子:03/01/14 09:00 ID:zitIqMnN
いきがって阪神高速に乗り込んだが
期待はずれだった
首都高で鍛えられてるからな。
関西なんか
何ぼのモンジャイ!
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 11:40 ID:zrfteZR+
>>337 あの〜日本語チョット間違ってないかな。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 11:50 ID:zrfteZR+
京都、大阪などの関西地区は運転マナーが大変悪いということがよく判った。
そして関西人はそのマナーの悪さを否定し、運転が上手いと思い込んでいることも
判明した。関西地区は在日韓国・北朝鮮人などの第三国人が多く居住しているので、
そういった人間達が運転マナーを悪くさせる一因になってもいることも判った。
チョン・チャン等、植民地支配を受けた国と一緒にされたくなければ、
東京くらいにはマナーを守ろう。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 11:57 ID:lIVAod1Q
>>337 そりゃ真昼間に会社のバソじゃ相手は見つからないよ
>>337 大阪は2台に1台くらいはギリギリのところで譲ってくれるからまあまあ
普通に走れるよ。
意地でも譲らないのは名古屋。名古屋の方がよほど走りにくい。
ただ大阪ほど入り組んでないから表面化はしにくいけど。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 13:10 ID:qSeHX3qA
クラクションを鳴らしながら合流するとうまくいくよ。
クラクションを鳴らして注意を逸らせる。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 14:47 ID:UuCV30fD
北九州もかなり・・(略)
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 14:58 ID:i7Z2KZTE
熊本も洒落にならんぞ!
この前の旅行で散々な目に合った(欝
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 15:46 ID:qSeHX3qA
慣れろ!
ちょっとのことでへこたれるな!!
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 15:55 ID:BMsmAGfI
おやじの遺言。「名古屋、京都、大阪へは車で行くな」
別に死んでないけど。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 15:56 ID:6WgnJNzy
阪神高速でも怖くて走れないのに、首都高なんて絶対走れないよ。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 16:14 ID:9tVc31Fv
おいおい、京都・名古屋・大阪の人間はどうやって
生活してるんだよ。そこの「マナーが悪い」のではなくて、
自分がそこにあった運転が出来てないだけじゃないのか?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 16:24 ID:vqR+TWFC
関西(大阪 神戸)に行って地元(鳥取)に戻ると
かなり楽に感じます。結構行ってますが嫌な思いした事は
ないです。合流や割り込みもスムーズにできます。
よく入れさせてくれます。
50km/h制限の国道9号で鳥取ナンバーの日産自由が直線では80km/hくらい出すのに
登り坂やカーブでは30km/hまで減速して後についてて走りにくかったです。
トラックが来ると減速する上に登坂車線にも退いてくれませんでした。
初心者マーク付きなら許すんだけど。
351 :
京都人:03/01/14 18:23 ID:LrvHsvH+
どうでもいいけど春秋の観光シーズンに京都に車で来ないで下さい。
通勤生活道路が他府県ナンバーであふれかえって渋滞してるのを見ると
なさけなくなります。迷惑です。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 19:17 ID:zrfteZR+
>>351 ナルホド、観光シーズンの渋滞が他府県ナンバーで引き起こされる為に、少しでも
早く目的地に着く為に、強引な割込みや無理な追越しをする技術が身につき、そして
それを日常的に行っている訳だ。
狂 徒 か ら 観 光 と っ た ら 何 が 残 る の?
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 20:14 ID:zrfteZR+
高速道路で渋滞中路肩を走る人いますよね。
進めるとこまで進んでから割りこんでくる人。
で、この前大渋滞のとき初心者マークつけた車が
ずーっと路肩走行してきた車をいれてあげてた。
無理やり入られたんならしょうがないが、わざわざいれさせてあげる車見ると
路肩走るのと同じぐらいムカツク。
同意
そうですよね、なぜ路肩を走ってる車に道譲る?って思いますよね。
あれは親切どころか後ろで待ってる車に迷惑かけてる。
譲るべきタイミングで上手く譲れなかった
→強引に割り込まれた→マナーが悪いと感じる
合流などが上手くできなかった
→全然譲ってくれない→マナーが悪いと感じる
自分が危険・間抜けな運転をしてクラクションを鳴らされた
→すぐクラクションを鳴らす人間ばかりだ→マナーが悪いと感じる
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 20:38 ID:ekRNQzTX
>>355-358 普通入れてやるだろ?
1台、2台阻止したところで、何も変わらんからな。
そういうしょうもないところで意地を張るからトラブルにつながるんだよ。
そういう場面になったことないけれど、
おそらく文句言いつつも入れざるを得ないよね。
362 :
名無し。:03/01/14 20:52 ID:sdjuZyUg
合流とかで後ろの車がブロックしようとしたらこっちもつぶける勢いで
合流するのがよし!
んー1台2台なら私も全然譲るんですが、
その初心者は10台くらい入れてあげたんです。
私は初心者のちょうど後ろでして。
それで私の後ろの車がとうとうクラクション鳴らしてきまして。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 21:37 ID:kBW40A52
クラクションは鳴らすためについている。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 22:06 ID:Wm8Wlyr4
まあ寛大で豊饒な心を持つことは大切だねぇ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 23:05 ID:NfjbR9ez
>>363 それは「入れてあげてた」のではなくて
ガンガン入ってくる車にビビッて「詰めることができなかった」んだろう。
初心者マーク貼ってたのなら許してやれ。
あれは仮免教習中と同じようなもんだからな。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/14 23:12 ID:vHgdXBRY
>>349 鳥取は結構荒いと思う。オレが知ってるのは西部だけど。
関西特有のイチビリのアフォみたいなのはいないけど、車線変更や車間は
大阪とあまり変らない呼吸だと思う。
それと「関西の一般人は普通待つくらいのタイミング」で右折車が曲がってくる。
普通の人が。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 02:01 ID:RFKXal/y
鳥取という手ごわい相手が現れたわけだが、京都はそれでも勝ってるのか?(w
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 02:53 ID:Xpbi4X2o
京都はクルマよりバイク(原付も)が恐ろしい。
60キロくらいで流れに沿って走っていても左からどんどん追い越してくる。
帰宅ラッシュの渋滞では車間を縫うように前に出てくるし。
夕方伏見の辺りを走った時はただただ恐怖ですた。
滋賀でもこの傾向あり。
鳥取は田舎だからか、全体的に速度が速い。
それ以外は荒いとも思わなかったし至って普通。
名古屋はとにかく路駐がすごい。
週末の夜の栄などでは路駐スペースが全く無いほどびっしり。
運転はここに書かれてるほど酷くはなくごくごく平均的。
ウインカー出せば譲ってくれるし右左折のタイミングも特に悪くない。
路駐が無くなればほぼ問題なく走れる。
大阪は最狂。
ウインカー出しても絶対譲ってくれないし、車線変更もノーウインカー率高し。
せっかちなのか、強引な右左折、強引な割り込み、そして煽り。
そして名古屋同様、道路が駐車場になっているらしく、左車線はとても走れない。
右折レーンから信号待ちの列をゴボウ抜きという荒技を1日4回目撃という記録あり。
日本では間違いなくマナーワースト1でしょう。
370 :
大和:03/01/15 03:00 ID:tIcFLG9x
奈良の田舎道には黄色センターの文字はない。
遅い車は遠慮なくぶち抜く。
とくに夜遅くになるとよく目にする光景。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 03:55 ID:r9bynWVR
>右折レーンから信号待ちの列をゴボウ抜きという荒技
確かに大阪や京都でしか見ない光景かも。
ほとんどの場合が犯罪者(盗難車)が乗っている。
捜査用車両がそういう車をマークして追っているときがある。
すごく確定的だな。
373 :
山崎渉:03/01/15 07:27 ID:PYMmi/vt
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>369&371
それって名古屋走りの特徴の1つなんじゃ?
23号なんか走ってるとみんな普通にやってるぞ。
あと和歌山でも和歌山ナンバーのマーチにやられた。<ちょっと悔しかったらしい。
あと、鳥取も結構勝手な走りしてるけど、山梨の方がひどい。
鳥取でそのタイミングで合流するか〜、って程度だとしたら、
山梨は、うわっ!、としか言えないくらいなタイミング。
流れに乗って国道走ってても何度急ブレーキ踏んだか。
大阪なんかだと結構すぐに加速してくれるし。そうしないと危ないという意見もあるが。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 13:36 ID:7ZBRntR0
大阪は狭い市内を南北2本の大きな河川に挟まれているという
地理的悪条件に加え、五十日という古い商習慣がいまだに残っているので
局地的な大渋滞が発生しやすい。
それでみんな焦るのよね。
決してマナーが悪いわけではない。
その証拠に、休日の大阪市内では皆極めて穏やかな運転をしている。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 14:23 ID:3kOTMlEn
大阪だの京都だのは確かに運転も荒いし、よそ者には厳しいが、
慣れさえすればスムーズに運転できるし、事故が頻繁に起きることもないんだろう。
だけど名四国道(23号)だけは別格だ。
赤信号でもみな平気で80キロ以上で突っ込んで誰も止まりゃしないなんて、
危険きわまりない。割り込みのマナーがどうとか、そういうレベルの話ではない。
本当にここは日本か?と激しく考え込んでしまう。
377 :
369:03/01/15 14:39 ID:Xpbi4X2o
>>374 大阪や名古屋に限らずどこの地域でもやってる奴はいるよ。
大阪では特に頻度が高かったと言うだけの話。
それと23号を引き合いに出して名古屋のマナー云々を語るのは筋違いでは?
危険といわれる夜の23号は他県のトラックやクルマばかりだったよ。
それと本当に危険なのは名古屋を過ぎた四日市の辺り。
それと山梨も危険だね。
マナー悪いというよりただ単に下手くそなんだと思う。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 15:14 ID:XD+SxL2H
10年以上、大阪京都神戸で運転するけど無問題。
やっぱり他府県ナンバーには厳しいのか?
朝昼夜深夜共に、別に危ないと思ったこともないけど
それよりアメリカ(LA)の方が運転しづらかった(w
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/15 15:32 ID:XOemJyTa
私は関西で運転をしてみるまで、東京が日本で一番マナーの悪い地区だと思っていた。
東京のマナーがいいなんて誰一人思ってないだろう。逆に恥ずかしいことだと思う。
しかし東京より誰がどう見てもマナーが下である地区があるならば、それは改めるべき
ことではないかな。運転の「上手い下手」「慣れている慣れていない」ではなくね。
勿論理想でしかないけどね。「時間内に到着しなければならない」という現実があるからね。
渋滞を減らすのは車の台数だけではなく、道路の造り方でも少しは違うと思うよ。
地方に高速道路を造るより、渋滞を頻繁にする地区の道路の整備をすれば、強引な割込みや
信号無視なども少なくなるだろう。
渋滞する地区≠地方、じゃないんだけどね。
それは小礼状田舎に(略 スレに任すとして、
マナー向上には、どの車線を使おうが信号無視しようが、
絶対同じ速度で流れる道を用意すればいいんでわないかと。
この方が前に出られる、というのがなければ無理に前に出なくなるような。
日曜に環状線走ってて気付いたんだが、ウインカーなんて出しててもあんまり見ないね。
一応みんな結構出してるけどウインカーよりも挙動で動きが分かる。
どうせウインカーだして車線変更しててもどの車線まで行きたいかはそれだけじゃ分からないし。
それで、ふと、流れに乗れて無い車があるな、と思って見るとウインカー出したまま
速度も合わせずに車線のまん中で車間が空くのをじっと待ってる。
入れてくれない、って思うヤシってこういう車なんだろうな、と妙に納得した。
あと阪神高速走っててたまにいるのが、ウインカー出してきたから
いれてやろうとしばらく待ってみても入ってこない。
こっちから速度合わせてやってもやっぱり入ってこない。
少し減速して空けてやってもやっぱり入ってこない。
そうこうしてる間に漏れが後続に煽られそうになってしょうがないから加速。
バックミラーでみてたら完全に後続が居なくなってからやっと車線変更してた。
結構な頻度でこういうウインカー出したまま入ってこない車があるのは何故だろう。
>>379 運交板だと東京のマナーが悪いというとなぜか猛烈に反論が来る。
実際東京は路駐以外はかなりマナーのいい方だと思うし。
もちろん人が多いからdqnもたくさん混ざってるけど。
東京の運転ってよく言えばお上品、悪く言えばわが道を行く、って見える
周りのクルマとの間合いさえ掴めれば気軽に走れる関西とはかなり気風
が違って見える。かといってどっちがいいかってのはそりゃ個人それぞれ
の主観の問題だと思う。
わが道を行く、じゃなくて、杓子定規、に訂正しまつ
マナーが悪いと呼ばれる地域で運転してみたいという気持ちもある。
ローマやミラノの交通事情に慣れることができれば世界の公道は恐いものなしだろうな。
東京人が合流でほぼ絶対交互に入れる理由
→見栄っ張りかつ、周りの目が気になってるだけ。本当は入れたくなんかない。
東京走るときって、ほんとヒヤヒヤするね。予想つかない動きすんだもん。
大阪の方がよっぽど予想が出来る。
>>385 大阪のDQNエスティマはボクの予想の斜め上をいきますが何か?
>>385 おれは入れたい。なぜならおれが合流側のときは入りたいから。
おまえは一生本線にいるのか? w
388 :
トラッカー:03/01/16 00:44 ID:2uvCsjOy
長距離乗ってるから日本全国ほとんど走ったが
昨日まで旅行で台湾に行ってたが日本に比べたら
向こうは珍走の特攻隊みたいな運転当たり前でびっくりした。
街中では車線は有ってないようなもんだし、特に右折車は
直進してくるのを強引に止めて曲がる。それも皆普通にやってるので
誰もクラクションを鳴らさないし、入られたのが仕方ないと言う感じ。
日本は平和だぞ〜と言いたくなった。
右折車線がいっぱい並んでるときは、直進車線から右折する
関西でよくみる光景。
>>388 アジア的カオス状態はマナーとかいう次元じゃないな。
でもそういう風景も味があってまたいいと思う。住みたかないけど。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/16 11:06 ID:2WuJTJDp
中国の歩行者最狂だな、全国民総当たり屋状態だな。
あんな国で運転はしたくない。
いつ人を轢いてもなんら不思議ではない。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/16 11:27 ID:eXPz+tRP
タイはすごかった。
元々交通事情は世界最悪とも言われているが、
渋滞してるときに我慢しきれないやつが反対車線に入って先に行こうとする。
それを逆側車線でも同じようにやるもんだから、当然詰まって二進も三進もいかなくなる。
で先頭で車降りて言い争いしてるわけ。
これが日常の光景だってんだから凄いよ。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/16 22:32 ID:+qSFAZgy
【警告】関西の交通マナーは最低です。
>>389 右折が混んでるとき、三河地区では「2段階右折」が常識です。
左折した直後にUターンして先頭につきます。
それも面倒くさがるセル塩とかベンシの方々は最短&最速の方法を使います。
大阪走ってると、2、3車線の道路で+右折レーンがある場合
一番右の車線も右折可になってるところが多い。
つまり右折レーン+右折も可能な直進レーンがある。
右側車線を走ってて前車が右折待ちに入った所為で県外ナンバーが
よく止められてるけど、>389もそういう輩か?
あと、尼崎〜神戸ってよく左のレーンが左折専用になったり右側レーンが
右折専用になったりしてるけど、それ自体はいいとして、標識での予告が無い。
直前まで行って道路の表示みて初めてわかる。で、地元以外が詰まる。
名古屋でも同じようなパターンは多いが事前に標識がある。
で、逆にその車線の奥まで行って合流を意図的にやるヤシが多い。・・気がする。
>>396 >標識での予告が無い
案内してるって。
あんたが、前車のテールランプと路面しか見てないのが
よくわかるね。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 13:09 ID:g2W0R5JF
大阪人を都会人とかいう人がいるけど、勘違いも甚だしい。
大阪は BIG CITY だという人も中にはいるだろうが、大きな誤りである。
大阪は Like a big village. なのだ。 これを行ったのは何人ものの
外国人であるが、実に的を得ていると感心した。
運転を見ていても自分勝手、交通法規は無視。そこそこ車は走っているんだから
もっと周りを見ろよなーー。 ど田舎じゃあるまいし。(w
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 13:10 ID:g2W0R5JF
誤字訂正
行った → 言った
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 13:28 ID:zV30SAHK
>>396 >右折レーン+右折も可能な直進レーン
これは右折車の多い交差点で3車線以上ある場合。
しかも右折した先が片側2車線以上ある場合のみ。
右折が1レーンだけなら詰まってしまうだろ?
右2レーンが詰まってて、直進したい場合は左側のレーンを使うべし。
>よく左のレーンが左折専用になったり
>右側レーンが右折専用になったりしてるけど
右左折するときは左右に寄らないといけないって習わなかった?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 17:26 ID:A8ce5yCT
っちゅーかよー、日本でマナーの良い地域ってあるか?
それぞれに独自のルールがあるんだらか、合う合わないってのもあるだろーよ。
他の地域の悪口スレ立てるなら、二度と関西の敷居をまたがないでくれよ>1
でも、俺も北海道から沖縄とそこいら走った事あるけどよ、
一番最低!って思ったのは死国。あっこは酷いよ。
元々本州との繋がりが無い所だから、自己中なルールばっかり。
日本の道路交通法なんて通用しないから、マジで。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 19:40 ID:11KZWC+y
>>401 日本には確かにマナーの良いと言い切れる地域は無いかもしれない。しかし、東京と
比較してもアカラサマに関西はマナーの面では下である。
また「それぞれの独自のルールがある」と公言することは、視野の狭さの表れでしかない。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 19:47 ID:+QjNKyv2
大阪には独自のルールなどないぞ。
あえて挙げるなら、
信号が変わってもしばらくはダラダラと惰性で流れることぐらいだな。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 20:04 ID:sImIiNte
>>402 東京と比較したら、
率で言えば、関西と同率くらいの低マナー車
数で言えば、関東が圧倒的に多い低マナー車
マナーの悪さはそんな感じ
でもあの車の多さ、特に危機感も無くみな自家用車を利用してる時点でマナーは劣でしょ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 23:25 ID:11KZWC+y
>>404 君の個人的な感覚ではその様になるのだろうが、現実とは大きくかけ離れている。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 23:37 ID:sImIiNte
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 00:24 ID:+e8WxmYn
408 :
大阪人:03/01/18 00:27 ID:gjTz1DJI
埼玉よりマシ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 00:30 ID:dzOTAHKp
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 00:32 ID:4l+BueWO
>>389 俺それよくやる。右折した道路が2車線ならね
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 00:35 ID:I1Al+qFP
マナー悪いかなー関西?
有る意味、アレで円滑に事は運んでるような気が・・
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 00:35 ID:dzOTAHKp
こんなスレ立てる自体頭いってんちゃうか!!??大阪の方ではそれが普通なんじゃ!!
関西来てんやったら関西のルールに従うんがあたり前ちゃうか?
ボケが
413 :
大阪人:03/01/18 00:36 ID:gjTz1DJI
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 00:38 ID:DDWi3lZz
>>411 結局は数の問題。
自分の住んでいる地域は
愛着と経験からマナーが悪いとは言わない、他所が悪いという
東京>>>>大阪 の車と人の数
地元はマナーがいいと思うやつの数
東京>>>>大阪
実際、数で考えたら、マナーの悪さは
東京>>>>大阪
大阪も悪いが、東京も悪い。ただそれだけ。
>>414 でもさ〜、よくテレビで大阪の芸人が東京の車事情について腹立ててるじゃん
「大阪の方が合理的や!東京のやつらはチンタラポンタラ走りやがって・・・」
ていうのはどう説明するのよ〜?
マナーはともかく、チンタラポンタラ度はやっぱ東京>>>>大阪ってこと?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 08:10 ID:VBDBfkDT
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 08:11 ID:/Ub9Co4n
電車の乗り降りでも言えることだが、
大阪は一斉に扉のところに群がって、はた目にはマナーが悪く見えるが
特に問題が起こることもなく迅速に乗り降りが完了する。
東京はキッチリ並んでいるが乗り降りには時間が掛かる。
車の世界でもこれと同じようなもの。
一見無秩序に見えるが、実は合理的。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 08:21 ID:VBDBfkDT
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 11:30 ID:+e8WxmYn
自分達が「絶対に正しい」という価値観の元に色々と間違ったことを正当化する。
言葉と全く同じ。412のようなことを言うが、言葉になると絶対に自分達の方言を
押通す。これが何より視野が狭く、思考力が貧しい証拠。哀れ関西人。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 11:48 ID:UyPbHuyF
今はどうなってるか知らんけど、昔八方尾根でリフト待ちしてたときに
大阪人の常で、団子状態でごちゃごちゃしている中でリフトに乗ろうと
したら・・・「オイオイ、そこの関西方面の方、ちゃんと並んで乗りまし
ょうね」って、妙に冷静な声の東京人(年上)に注意され、神妙に従い
ますた。以来、東京人ってカッコええナ、と思っております。
幻想か?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 13:28 ID:+e8WxmYn
>>419 言葉に正しいも間違ってるもない。
通じれば、それでよい。
>>419 だれも関西はマナーがいいとか絶対に正しいとは思っていないだろ。
それにここででてくる関西弁ぐらいなら注釈なし通じるだろ
自分の言いやすい言葉で気持ちを伝えようとしているのに・・・・。
よほど
>>419のほうが視野が狭い人におもえるけど
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 14:01 ID:dt9+fA2/
西の「なにわ」、東の「土浦」っていわれる位だしな・・・。
なにわナンバーより和泉ナンバーのほうがすげぇって
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 14:27 ID:+e8WxmYn
>>422 もし、そのように思うのであれば、その関西式のマナーを擁護する人間に異議を申し立てれば良い。
言葉にしても通じれば良いと言うなら、事故さえ起こらなければ良いと同じことになる。
思考方向の問題だ。それが常に一方方向へ向いているだけのこと。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 15:08 ID:cMGQ+J4z
地震からこっち信号無視がひどくなる一方だ・・・
神戸の市営バスなんか横方向が青でも赤信号突っ切るからな
砂利ダンプ上がりばかしとはいえあの運転マナーはひどすぎる
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 20:16 ID:D8vmJnW5
>>419>>425 交通マナーの問題と、方言の問題をすり替えないで頂きたいです。
それとも、単なる関西人叩きですか?全く見苦しい……
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 21:32 ID:Qhjy4cCK
↑叩かれるようなこと、平気でしてるもんなあ関西人。何事につけても(w
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 22:39 ID:+e8WxmYn
>>427 マナーも言葉も同じ思考方向であるという事実を言っただけのこと。すり替えるつもり
など毛頭ないですよ。現実を否定することが一番見苦しいことだと思うが・・・・。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 22:55 ID:a6dimgdJ
神戸市営バスはよく事故を起こしてますね。
クビにすればいいのに。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 23:17 ID:KrhhAXml
>>429 現実は414の書き込みが一番近いんじゃないか
関東人の常識の無さは神奈川県警の不祥事立て続けで既に実証済みだとおもいます
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 23:22 ID:+e8WxmYn
>>432 427に何て書いてあるのかな?。
427さん、432の書き込みに関してどのように思われますかな?。
東京は田舎ものの住む都会
大阪は日本一巨大な田舎町
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/19 00:50 ID:r79mHeb8
436 :
427:03/01/19 08:53 ID:9WtIV/je
>>432-433 432さんのレスで、大多数のまともな関西人(特に京阪神以外の人)は、同類に見られて迷惑を被っていることでしょう。
まぁ、432さんみたいなことを言うのは、ごく一部でしょうが……
437 :
名無しさん@へそへそバナナ:03/01/19 09:10 ID:z3dspaOz
>>430 去年、「酔っ払い運転士」が婆さんを轢き殺した事故がありましたが、あれは「二日酔いの運転士」が、バスの死角にひょろひょろ出てきた婆さんを轢いてしまったそうです。
つまり、婆さんにも過失があるにも関わらず、マスコミやプロ市民は運ちゃんが前日に酒を飲んでいたことに目をつけ、見せしめと矛先をそらすために全面的に運ちゃんに過失責任があるように騒ぎ立てていたようです。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/19 09:43 ID:lX7fecdy
運ちゃんが悪いと思うぞ。
きっと飲酒運転常習だったんだろう、そうに違いない
婆さんが大型車の死角なんてわかるわけねーだろ
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 02:59 ID:0Gx/t2N7
運転荒いのは京都市営モナー昔老人引きずったし
神戸市営のバスの運ちゃんは年収1000マソらしい
1000万もあるかボケ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 03:55 ID:mA4HEW/l
1000円の間違いだろ?
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 03:56 ID:mA4HEW/l
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 08:01 ID:boJogTzE
こら、関西人
バスのウンちゃんは酔ってたんや。人ひいたんや。
ばばぁが飛び出してくる程動きは速ないわ
ウンちゃんのマナーは最低
こら関東人
関東のマナーの悪さは棚上げかよ
445 :
大阪人:03/01/20 17:49 ID:TTRdzzEB
埼玉よりヒドイとこはない
東京?大阪?埼玉より全然マシだよ
○=全然〜〜〜〜無い
×=全然〜〜〜〜(肯定形)
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 18:43 ID:Vd7cD0ye
関西のマナーを悪くしてるのは在日。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 18:46 ID:5aX+ewXC
案外、乗ってない人も原因の一つだっていう。
結構、運転している人って神経質になっているし
自分もそうだ。
449 :
低・超排出ガス ◆RL0TvTDQ3Y :03/01/20 19:02 ID:SwVM5NGd
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:04 ID:ERKLb01M
ええと、任意保険支払い実績額のトップは関西。
任意保険料が高いとお嘆きの方、1割は関西人に勝手に供託してるんだよ。
関西人がいなくなれば、任意保険は1割安くなります。これ業界の定説。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:10 ID:iYsuJCl0
目に見えるマナーの悪さではもちろん関西だが、腹黒さと言うか意地の悪さでは
関東なような気がする。気がするだけだけど。
なんかさ、関東は譲った車がハザード出さなかったりしたら怒る人多そう。
自分がそう思うから、みんな必要もない所でもパッカパッカ出してるような
気がするな。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:12 ID:ERKLb01M
>目に見えるマナーの悪さではもちろん関西だが、腹黒さと言うか意地の悪さでは
>関東なような気がする。気がするだけだけど。
関西は関西という田舎だが、関東は、その他の田舎から上京してきた
超ど田舎人の集まりだから。腹黒いなんてもんじゃない、悪意の塊りが
走っていると思おう。
東京のやつらは田舎から出てきて
「よそもんにバカにされっちゃいけねぇっぺ!」
と、とにかく必死なのです。
関西人は「アホ」も美学のひとつですから心の余裕が違います。
それは運転にも表れるのです。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:32 ID:fACBQuUi
去年の交通事故死者数、北海道、千葉、愛知がベスト3だったはず
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:36 ID:0ZEYuMXk
>>454 面積・道路事情・気象条件を考慮すれば、北海道がNo1になるのは子供でも判りそう
だけど。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:36 ID:sNPvgpO6
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:41 ID:ERKLb01M
>>それは運転にも表れるのです。
そのとおり。事故った時にとことんまで保険で直し、けっして自分の
金を使おうとしない。自分の支払っている保険金以上の金は他人の
金だという感覚がない関西人ならではの美学だ。
いや腹黒は京都が1番
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:42 ID:ERKLb01M
関東人のマインドセット:Kill You! Kill You! Kill You! (ぶっ殺せ!)
関西人のマインドセット:Are you poor? (あほちゃいますか)
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 19:58 ID:iYsuJCl0
>>458 僕は関西=大阪のつもりで書きました。
京都はやっぱ最強です。
例えば、片側二車線の道路で次の交差点で左折の車が詰まっている時、
右側に移ろうとしても入れてくれない率が圧倒的に高い。
路駐車両を避けるのに右側車線に入りたいんだが、入れてくれない。
こういう点では大阪は一台分ぐらいは空けてくれて親切だと思うんだが。
もちろん、空けるスペースは東京よりかなり狭いが。
それが、鈍臭い香具師にはわからずに大阪に文句を言ってるんでは?
京都は腹黒より天然だとおもわれ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 20:24 ID:SwVM5NGd
京都はダメぽ
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 20:46 ID:kk0gR3jn
ダボってなあに?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/20 21:15 ID:+bQ9sbpy
465 :
にーはん ◆qOfB.573yA :03/01/20 23:17 ID:vk5rgsjC
俺、大阪と京都の府境に住んでるんでどちらもよく行きます。
俺としては京都のタクシー運転手がコワイです。(一般車は別に・・・?)
大阪は難波の辺りがコワイです。
一通の大きい道路が多いのですがちゃんと確認せずに割り込むのが多い。
そのほとんどが仕事で乗ってるっぽい車。(一般車は別に・・・?)
他の県はあまりわかりません。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 00:00 ID:WdIxOWXY
10年前まで6年間京都に住んでました。免許取ったのも京都。
あんなもんかと思ってました。
恐そうな人やキチガイじみた奴は大阪ほどいないから慣れたら
なんとも思わないですよ。
「入れてくれない」のは呼吸の問題だと思います。
それと、本当に恐いのはバスですよ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 06:28 ID:i9+YfrjV
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 09:45 ID:+XUXz2TA
たまさか京都に来て、京都のタクシーの運転の荒さについて云々している
香具師がいるけど、その特性について理解していたら、別に腹もたたんヨ。
京都に限らず、都市部のタクシーは路上で捕まえるものなの!客がいたら
我先に停車。従って「空」のタクシーが居たら注意すれば済むことだわな。
信じられんだろけど、タクシーは電話で呼ばないと来てくれない都市がある。
富山とか(w
>>468 客の乗っていないタクシーが前を走っていたら歩道で立ち止まっているヤシ
がいたら車間を空け注意すれば済むし
客が乗っていたらいつ止まるかわからんから、いつでもよけれるように
すればいいことだ(客は自分勝手だしな、)
それでタクシーが停車したからいきなり車線変更しようして
地元民に入れてもらえなくて、あそこはマナーが悪いとかいうなよ
自分が待てばすむことなんだからな
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/21 10:51 ID:Y/D8spS5
>>467 てか、大阪では踏み切りは加速して通過するもんなんですけど・・・
危険なエリアは一刻も早くスルーすべきという
合理的な考えに基づいています、ハイ
大阪も東京と同じでマナーの悪い奴は和歌山とか奈良とか箕面の山奥とかから出てくる
田舎者のDQNです
>>471 大和川にかかってる橋と、淀川にかかってる橋を全部通行止めにすれば
市内はきっと平和になるよなw
473 :
山崎渉:
(^^;