【音質向上♪】カーオーディオ好き集え！その９

「カーオーディオに興味がある」「もっと音を良くしたい」香具師集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
＊批判もOKですが根拠を示して誹謗・中傷にならない様に注意してください＊


音質にこだわらない方の質問はこちら→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038688138/l50
MP3・WMAに関するネタ・質問はこちら→http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1034767346/l50

過去スレ>>2

過去ログは↓
【甘口】カーオーディオ好き集え！その８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037126772/l50

お奨めなカーオーディオ？
ttp://natto.2ch.net/car/kako/975/975081338.html
お奨めなカーオーディオ？Part2
ttp://natto.2ch.net/car/kako/981/981976994.html
お勧めなカーオーディオ？part3
ttp://natto.2ch.net/car/kako/993/993450219.html
お勧めなカーオーディオ？Part４
ttp://natto.2ch.net/car/kako/999/999658664.html
お勧めなカーオーディオ？Part5
ttp://natto.2ch.net/car/kako/1004/10046/1004625178.html
お勧めなカーオーディオ
ttp://natto.2ch.net/car/kako/1007/10076/1007690533.html
おすすめなカーオーディオ？その６
ttp://caramel.2ch.net/car/kako/1010/10106/1010680282.html
おすすめなカーオーディオ?その8
ttp://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10141/1014144096.html
【辛口】お勧めなカーオーディオ?９【泥沼】
ttp://corn.2ch.net/car/kako/1015/10158/1015862404.html

カーオーディオ好き集まれ！
ttp://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10143/1014354100.html
【甘口】カーオーディオ好き集え！その２
ttp://corn.2ch.net/car/kako/1017/10171/1017174082.html
【甘口】カーオーディオ好き集え！その３
ttp://caramel.2ch.net/car/kako/1020/10200/1020053345.html

ｺﾞｸﾛｳｻﾝ！

＞1おつ

漏れは新譜もてドライブいてくる

オツカレ！
お世話になりますた。

カーオーディオとピュア板住人との関わり方
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009423242/l50
カーオーディオ総合スレッド(1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1038796219/l50
相も変わらずカーオーディオは・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026227175/l50

0.
乙カレー

カロの新しいRSシリーズスピーカー中々良いね。
これで（音はマアマア）海外製ボッタグリスピーカーとおさらば出来そう。

ソニ−XES M-50のユ−ザ−さんいらっしゃりましたらインプレきぼん。
50K円で売っているのをみつけたので。

ボッタグリって何語だろ（ﾜﾗ

RSは音は知らないけど13cm出さない辺り市場と
いうものを分かってない。マルチ前提だろうに
なんで17cmかな。

アルパインのH700、F1と音作り同等ですか？

F1はよく店頭にあるけどH700は見たことなくて
聴くに聴けない状況です。音色F1でTCR使えたら
非常にオイシイのですが。

>>10
やふおくか？
ディスプレイ壊れてるってやつじゃないだろうな…
修理に爆裂なお金がかかるからやめておけ。
っていうか、あのコマンダーＡＳＳＹ交換だからね。

>>12
同等だたらH900売れない罠。
XとP01の差って感覚かな。

RSは語ると荒れそう･･･
夜、暇だたら来るけどw

>>14
どうして荒れるの？
みんなそんなにパイオニアが嫌いなのかな？

マンセーなのが嫌いなのさ

>>11　ある筋によると、来春にミッドレンジがでるそうな。
　　　やっぱ３ＷＡＹをメーカーでも推奨したいらしい。

>>9
海外のボッタクリスピーカーよりさらにボッテないか？（ｗ

>>16
俺カロＸ使っているし、
ＲＳスピーカーも注文したけど、
別にカロマンセーじゃないぜ。

いつも思うことなんだけど、
根拠の無い批判って多いよね。
あまりにも情緒的過ぎるきらいがある。
カロマンセー
中道マンセー
アルパインマンセー
そろそろ見飽きてきたと思わない？

>>17
それ本当？
だったら今考えているシステム、
また見直さなくちゃ。

根拠の無いカロ擁護も見飽きたよ。

３ＷＡＹだと一体幾らになるんだろう各スピーカーが１０万＊３
ネットワークが３万〜５万位か？
コンフィデンス並だね！
コンフィデンス最高とは思わないけどＲＳで対抗できるのかな？
まあ所詮貧乏人の俺には、買って試してみるなんてことで気無いから
関係ないけどね。

>それ本当？
だったら今考えているシステム、
また見直さなくちゃ。

こういのをマンセーだと思うんだが

マンセーって、どういう意味？
怠慢ってこと？

>>23
ハングル板に逝くことをお勧めします。

コンフィデンスは機械投資分が乗っけられてるからその分割高。
同じＳＰを別メーカーが作ればもっと安くあがる。

>>22そうなんだ。
よく理解できたよ。

マンセーな香具師は盲目

>>23
＞1を見ろ！ってもう書いてないか（笑
知らない言葉があったらYahoo!で検索。リンク開くまでもない。

ＲＳスピーカーって聞いたところによると開発に4年半もかかっているそうな。
その間の技術者の給料も何百台になるかわからない潰した試作機も原価に含まれていると思われ、
20万くらいするのは当たり前かと。

>>19
>>29
だからカロまんせーって言われるのでは？
２０万の価値があるかどうかは人それぞれの価値観だからどうでも良いけど
でもＲＳってそんなに凄いのか？
デモカーも視聴したけど２０万の価値は理解できなかった。
ただ単にメーカーの戦略に乗せられてるのでは？

１）４年半掛けて開発しました
２）金額は外国製同等かそれ以上
３）発表と同時にカロまんせーのショップはべた褒め

だから性能も凄いと言うことか？
もっと冷静に判断しないとメーカーに踊らされてるカモネギ状態だと思うが。

>>30
同意！
ＲＳは全体のバランスは良いのだけれどＴＷに近い帯域の情報量が
すごく少ない（出ていない？）と感じますた。
来週車にインストールしてLUXで鳴らすので感想うぷしるつもり。
けなすか褒めるか分からんが、仮に漏れが褒めたとしても
漏れを　マンセー　言うたら鬱になるぞ（Ｗ
気に入らなければすぐに人に売る予定

>>13
レス、サンクス。　私がみつけたのはヘッドのほうではなく、アンプです。

たしか、ソニックのオ−パのシステムにこのアンプが使われていたと記憶
していたもので。（あの車、音圧系なみに低音出せたから。）

判りにくいのでＨＮつけました。

>>30
でも俺はカロマンセーのつもりねーけどなあ。
素直に試聴して音が気に入ったので注文した。
持ってるヘッドもカロＸ。
>>30の言うとおり、
人それぞれの価値観だからどうでもいいと思う。
俺は何もＲＳスピーカーが4年半もかけたからいいスピーカーだと言っているのではなく、
それだけ時間かければ20万円もするのは仕方ないだろうね、
というつもりで言ったまで。

俺は>>31とは違う印象。
むしろ60Ｈｚ以下くらいのエネルギーが極端に薄く、
ツイーターとの繋がり付近は、他の16ｃｍクラスのスピーカーよりは濃厚に感じた。
これも個人の取りようの違いだな。

ところで、カロマンセーのショップってどういうところなの？
実名出すのがやばいなら○○県のどのあたりの店でもいいけど。

それは・・・荒れそう。
前スレの156以降を参照して。
よく読んで同じこと繰り返すのだけは止めよう＜ALL

自分で読み返したら・・・そんなに荒れちゃないね（ｗ
あれはカロマンセーというよりRSマンセーに対しての流れだし。
漏れはお店の話より引き続き住人の試聴、実装レポきぼん。

>>35
取り付け終了次第実装レポいたします。

なんで、なんで？
なんでいつも、２ちゃんでは、カロだけ叩かれているの
アル派は？
でのんは？
かろの信者が、多いから？
教えて？
ちなみに、
カロは、音良いとは、思いません
が、デジタルで（デジアナも）組むにはカロが、良い！！
と、思う
デジタルの音は好きずきだし、
初めは、デジタルにして、(→o←)ゞあちゃー って思ったけど
聞けば聞くほど、良い！！
定位が、簡単にでるから、車はデジタルでしょ！

>>7のリンク先読んだんだけど
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026227175/128
こいつ、ここのオフに出て匿名で批判してるよ
ルール違反じゃないの？
まったく最低なやつだな、誰だが知らないが

>カロは、音良いとは、思いません


だから、カロはたたかれるのさ。

絶対アクセス
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp

絶対アクセス2
http://koshio.cool.ne.jp/index.html

>>38
２ちゃんである以上こういうヤシがいても俺は別に不思議じゃないと思うけど。

>>39
では、デジタルで音が良い、HUはなんですか？

>>38は>>41こいつか（ﾜﾗ

カロのP01ってあんなパネルだし誤解されやすいけど、
音は結構まともで定価13万円ならCP悪くない感じ。
オプションつければタイムアライメントも使えるし。

ジッター低減目的のクロック精度上げる装置が効いて
るのかな。

>>43
自分が聴いた中では、ＳＭの500かと。
ただしデリケートすぎてＤＡＣがノイズで飛びまくることもある罠。
聞いた話ではカロＸとアルパではアルパのほうがGOODらしい。
カロＸとＰ１シリーズではＰ１とのこと。
自分もＰ１シリーズは元気が良くて○。

でもやっぱりサウンドモニターの方がバランス良くて
ボーカルも楽器も得意不得意なく鳴らしてくれて、
音も上品。OPアンプとかリクロックでチューンして
くれる所ないかな･･･。

>>41
のプロフィールはやばすぎるよ
モー娘おたくかよ（ｗ

>>41
コテハンデビューしてください

こういうこと言うと結果として釣師になる罠。
でもアナログの最高峰とはまじで思うのだが･･･
デノソは好きならいいんじゃない？って思うがあんなに色を付けられるとさすがに･･･
レカロスレでブリンプが叩かれてるように、独占者が叩かれるのは世の常。
しかも落ちぶれれば追い討ち止む無し。
カロは現在の市場の牽引車、実際偉いと思うぞ。漏れは今の所購入予定はないが。
ナカミチも市場を引っ張っていたころは、魅力的かつ革新的なな製品が出せていたが
今はもう厳しいだろうな。
TD700,1200,100ｼﾘｰｽﾞ､TP･･･もうこんな設備投資はできないだろう。
さすがにCD700程度ではなぁ。使ってる人には悪いが、食指が伸びない。

中道CD700-2って音作りが派手すぎ。19万円なだけ
あって情報量はあるけど、音の広がりは普通かな。

>>49
とっくにコテハンじゃん
前回のオフ参加者＆ＢＢＳの書き込み＆乗ってる車でわかるだろ？（ﾜﾗ

多くの人は

１）４年半掛けて開発しました
２）金額は外国製同等かそれ以上
３）発表と同時にカロまんせーのショップはべた褒め

だからすごいというわけではなくて、すごくても不思議じゃないよねと
いってるんだと思うけど。
ピュアAU板でもそうだけど、どうも国産のSPを褒めるとなんか文句言われることが多いような…

>>37
ＤＥＮＯＮもこってり叩かれますが何か？

呼んだ？

>>55
間違って、呼んだかも・・・・

>>51
ｃｄ700無印よりは高域のｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ、妙なエネルギー感
が抑えられてナユラルになったと思うがどうか。
相変わらず解像度は無いが。

>>55
ＨＰ隅々まで読ませて頂きました
ここのオフの裏話みたいなものも読めて為になりました

>>55
ＨＰ隅々まで読ませて頂きました
人に自分の価値観を押し付けないでくれと言いながら、
人の価値観を叩きまくっているところが生粋の２ちゃんねらーだなと思いました

>>57
中高域の音の荒れがマスクになって細かい
表現が苦手な様子。

あれは落ち着いて聴くには向かないけど
POPSなんかにはよさげ。

phassのアルニコフルレンジ４マソ購入しました、現在欠品中だそうで･･･
セカンドカーにごちそうです。楽しみ楽しみ･･･

RS試聴インプレ。
パイオニアデモカー編
ドアにミッドツイン装着。片方にカップ？つけてMH担当。
純粋メーカーのツライとこだがアンプが役不足じゃｺﾞﾙｧ!!
情報量は多いぐらいしか語れん･･･出直して来い。ｗ

X＋ミュゼ　デモボード編
食材を料理せず、そのまま無理矢理食わせられたとゆうか投げつけられた。ｗ
情報量多く、音がグイグイ前に出てくる感じですた。
Luxに変えると音が( '・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝと元気なくなりますた。

良くも悪くもパイオニア。何も足さない何も引かない。
ソースの信号を信号のまま色つけ無しで出してる印象。
ソニックぽいかな。漏れは嫌いじゃないけど押し出しが強すぎるから
買い換えようとは思いません。前スレ８１５ですた。ｗ

大枚はたいて買いたいというほどではないということですか＞ＲＳ

振動、ノイズの発生源であるエンジンを取り外すと、
だいぶ音質が向上します。

>>64
画像うｐキボンヌ！

今日SAB長沼店へ逝きまして、ﾃﾞﾓｶｰも含めてを3台試聴してきました。
どれも雑誌に出てるような作りで本当に感激100％でした。

ついでに先日DEH-919を使った2.1chで30万以内を目標にしてたのが、
大幅に記録更新しまして、見積もりもやりました。
HU　P01セットにステップUP
SW　JL　12W0-4
ｱﾝﾌﾟ　Audison　LRX5.600
FOCAL　136K　（試聴してHEXよりこっちがGooーー）
ケーブル　ｵﾃﾞｵﾃｸﾆｶ
デットニング+工賃+税金で52万なり。

ってか大幅な予算OVER・・・・ｱｾ
車は現行エスティマですがこの組み合わせどう思いますか？？
こんな感じですが、DIYでなくショップ任せでかなり大金になりました。
やっぱり専門家に任せた方が・・・とも思う。。

>>66
同じF-SPとHU使ってるますです。

そのアンプだと、P01とFOCALの良いところ（解像感）が
抹消されてるしまうような気もするんだけど。

試聴して決めてるのなら別にいいんだけど、その値段なら
無理に舶来でいくより国産でもいいと思う。
どうしてもAudisonの音色が好きなら、もう１つ上のじゃないと、
（個人的には）HUとSPが勿体無い。

あえていうなら、SWをカットしても、アンプはもっと良いものを、、、。

>>67
「舶来」ってなんですか？？
あと今日その場のノリでP01で逝ったけど、
919とP01音質比べって凄く違いがわかります？？
67さんは自作派ですか？？それともSHOPに頼んでます？？

>>68
南蛮渡来の品のことじゃよ。

>>66
まあそこそこのカーオーディオの音は出る編成だろうけど、なんかこういかにもネギしょってる感じで、、、悪いけどさ。

なんかこの1年後には、カロＸ+ソニック＋ラックス＋アリアンテとか、定番ショップぼったメニューが出てきそうで。

自作の人の音とかもっとたくさん聴けるといいんだろうけどね。

そろそろオフやるか・・・

>>バル氏
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ予算がどんどん増えていきますな。
やっぱし沼南店行っちまったのですね。
Audison＋Focalは一般的に相性はヨイとされてるけどね。。
受け売りだけど。でもVRxとLRxはだいぶ違うと思われ。
LRxはバランス取れててヨイとは思うけどねー。

デジタルユニットにこだわるなら予算的にはLRx5がいいとこだろねー。
50ﾏｿあったら、、A1000＋VRx＋136k＋SWなんてのも。。。とついついお節介。
悩んでる時は楽しいねえ。。
オイラもSPは136Kにしますた。大満足。

ｱﾝﾌﾟ　Audison　LRX5.600
FOCAL　136K

おれと同じだー！136ｋにLRｘ5.600じゃパワーがたりない・・・
もうちょっとパワーがあるAMPにしとけばよかった。。。
ほかのAMPも検討することをおすすめします。

おれはLRｘ4.300に165K2だけど、パワーが足りない気がしてならない。
136Kの方がならしやすいのかな？

P01セットは素晴らしいとおもいます。

Ｐ０１は糞

>>75
うなずく部分のほうが大きいとはいえ、あまりにもワンパターンな反応でないかい？
同じ内容でももうちっと気の利いた言葉にしろＹＯ！

パルくん、SW無しに一票！
最初から小さくまとめるのは面白くないぞよ。
デカいウーファー積んだズンドコエスティマなんて腐るほどいるよお。

SW=ズンドコてチョッと短絡的じゃないか？
俺は12''のアリアンテ使とるけどズンドコ目的じゃないZO!
でもたまにはUNDERWORLDとかでズンドコするけどね。正直。
SWの存在がわからないくらいに鳴らす普通の鳴らし方をしてるんだったら
ズンドコとは言わないでショー。
普段はJAZZ＆SOULが中心でつ。

予算的にＳＷ付けるとドアの施工をケチらざるをえないんじゃ。。。
生半可なドアで騙し騙しＳＷ繋げるよりは、
至れり尽せりドアでフロントのみのほうが良いような。。。

>>79
そうはいっても16cmでは、２５Hz〜５０Hzはほとんどでないし、そこが強調されたソースだとユニットが暴れるので厳しいぞ。

とくにトランスとか（例えばね）、１６センチでは再生しきれない。上記の帯域は空振りしてしまう。

>>80
ＳＷがいるかどうかは人によっても違うし、聴くソースによることろが大きいですよね。
スペアナで図ったらトランスのサイン波キックは、50Ｈｚまで出てるので辛いかな。
Ｐ01ってサブソニックフィルター的に40ｈｚとかでハイパスできないの？
バル氏は何聴くんだっけ？

真剣なアドバイス有難うございます。
やっぱり意見それぞれで参考になります。

>>73
「パワーが足らない」というのは、
音量を大きくしたら音が付いてこないって事ですか？？
なんか昨日試聴した感想ですが、良い物って音量を上げていくと、
音が大きくじゃなくて情報量が増えるって感じでした。

>>アゼ男
VRｘもまた音変るのですか？？
なんかDIYでやったら30万ぐらいで収まりそう・・・・
でも仕上げの音調整とデットニングだけはプロに任せたい気もします。
A1000ってアナログですよね♪
どっちかというとデジタルのタイムアライメントに感動しました。
でもまだ見積もりですからねぇ〜いろいろと検討します。
アゼ男はDIYですか？？ショップですか？？

>>81
洋楽中心ですよ、
んんんん幅広くパンク〜ヒーリング（世界の車窓とかDeepforest）♪
最近ゲーム「ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ3」の挿入曲で
Feederの「Just a day」を必ず聞いてます。
J-POPSは彼女が乗ってきた時とかですかね
で気づかない程度のSW稼動は上品過ぎてまだ僕には早いから、
どっちかというと低音をちょっと強く出したセッティングにしたいですね

>>82
>で気づかない程度のSW稼動は上品過ぎてまだ僕には早いから、
>どっちかというと低音をちょっと強く出したセッティングにしたいですね

やはりそうきたかｗ

>>82
>で気づかない程度のSW稼動は上品過ぎてまだ僕には早いから、
>どっちかというと低音をちょっと強く出したセッティングにしたいですね

そういうエスティマはたっっっっっくさん居るので、SWの予算をケーブルに
まわしてください。

カーオーディオ専用板ほしいよなー！
だれか直訴してくれ！
機種とかメーカー別スレッドとか絶対たのしいって！！
熱烈希望！

(;-_-)50萬予算で、何故バックスなんだ？
サブウーファーの使い方がわからないくらいでそれだけ金注ぎ込むなら、他ショップ言って聞いたら、また悩むと思う。
柏なら、６号沿い南柏のびっくりドンキーの裏とか。サウンドワークスだっけ？
あとそれだけの予算あるなら、ステージでやれるだろうけど、アンプのパワーや、ウーファーの使い方など話を聞くだけで、十分勉強になりますよ。

>>85
欲しいなら自分で直訴しろや、必要性皆無だから無理だと思うけど。

>>86に同意。
柏近辺なら、鎌ヶ谷のZERO BITや守谷のQUANTAMなどにも顔出して相談してみるべし。
ZERO BITなら、ABから１０分。QUANTAMでも、３０分だよ。
もっとも、僕はDIYなんだけどね。

>>85
専用板はモタナイって。

営業妨害しないでくださ〜い。w

むむ！インフィニティか！
JBLと迷いました…
ベータかな河童かな？

ごめんちゃい。昨夜の投稿はドライブ帰りだったんだけど、2度ローダウンエスティマの
後ろについたのね。やはりズンズン重低音響いてくるなーと目をこらして見てみたら・・・
何ていうのかな？円柱に水が入ってて泡とともに星や魚が踊ってるのー。流行ってる
のかな。。。

その直後だったからついあのような煽り投稿をしてしまいスイマセンでした。
本当に言いたいことは＞79氏のとおりです。予算30ならSWは後の楽しみにするべき。
言われるままに50までローン組んでも後が続かないだけ。でも本人はSWを入れたい
ようですね。SWとDSPで50あればお望みの音は得られると思います。頑張って下さい。

>>82
よくカーオーディオは値段なりとも言いますけど、舶来ものは
輸入代理店＋販売店がぼったくってるんで、現地値段では半額
くらいだったりするわけで、予算重視ならSP以外は国産にする
のも悪くないんですよ。

その組み合わせってマルチですか？
たぶんデモカーのマルチの音に惚れて、、っことだと思います
が、デモカーなんてのは何ヶ月も調整を重ねて、その音に
なってるわけで、ぽんと付けたマルチでは絶対にそんな音には
ならないってことは理解しておくべきで。
んで、ABなんてのは売ってしまえば後は知らん、でしょうから
アフターフォローなんて無いに等しいわけで、そこそこの
音レベルでしたらパッシブでいったほうがよろしいかと。

追加ですがズンドコSWをお求めでしたら無理にアンプに
せずにアンプ内臓SWで十分だと思います。そのための
マルチなんて勿体無さ過ぎ。(W
ほら、マルチと内蔵SWの差額でアンプがワンランク上に
なるでしょ？

と、基本取り付けは自分で、調整だけ店でってのはお勧め
しません。何故なら、そういうケースではほとんどの店では
持ち込み代やら手数料やら不明な金額を付加されて最終的には
その店でそのユニット買ったのと同じくらいの値段になります。
何故なら、たいていの店にとってはユニット販売の利ざやも
含めて工賃の内と考えているから。

購入は並行輸入物で、最後だけ店で、、、が有効なら、みんな、
そうやってます。そんなに現実は甘くはないのです、、、。

修正
無理にアンプに　→　無理にマルチに

すんまそん。

>>66
フォーカルのケブラーとLRx、組み合わせるとピアノも
弦もボーカルも簡単に鳴ってくれます。でもアンプを
少し上のクラスにすると更に音の濃さ、厚みが出ます。

定価20万円弱のダイアモンドではより濃く鳴ってました。
この辺は実売10万円前後ですがアンプ現予算+5万円くらい
ですが、中古でMC404見つけるのもよさげ。

ケブラーはB&Wもそうですが、やたらアンプにお金が掛かる
ので注意が必要かも。VRの中古もいいかも。

>>92
水槽は一昔前に流行ってたと思う。
いまどきつけてるﾔｼは…。
>>96
ＶＲシリーズは最近値段が上がってる罠。
少し前は209がショップ中古で２万っていうのもあったのに
今はヤフオクで５万近い。
マルチ用にもう１台狙ってるんだけど手が出ません。

ちょと聞きたいのだが、
8inのSWを取りつけ様と画策してるのですが、どの位の大きさのBOXにすれば良いのか判らんのです。
取り付け場所はリアトレイのリアスピーカーが付いていた所です。
8×6inのスピーカーがはめれる、長方形の穴（スピーカーを鉄板に取り付けて、それをこの穴に被せる形です）
が開いてるので、そこにBOXを作製、埋め込みしようと思ってるのですが･･･

誰ぞ、教えてくだされ。おながいします。

むむ！Mr.JBLか！
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰと迷ったとな
あすこの客だな（ﾜﾗ

>>98
同じ８インチだからといって最適容量はそれぞれ違います。それもかなりの幅を持って。
ＢＯＸを前提としていないフリーエア型などもあります。
なので説明書に書いてある推奨容量を参考にしたり、
Ｔ／Ｓパラメータ（Ｆｓ，Ｑｔｓ，Ｖａｓ他）をもとに計算して求めます。

ユニットの銘柄を書けば誰かが教えてくれるかもしれませんよ。

ハンダ付けと電工ペンチでかしめる接続方法、どっちが
抵抗が少なく出来るでしょうか？

例えば端子を接続する場合や、やむを得ずケーブルを
延長したいような場合です。

>>100
レスども＆100ｹﾞﾄおめ〜

で、SWの方ですが、まだ手元に無いのです････
いや、買ったは良いが入らなかったら如何し様かと、２の足を踏んでる状態なのです。
上にも有る様にアンプ内臓型で薄めのSWが有れば、それでも良いかな？とも考えてるのです。

まぁ、ﾔﾌｵｸで狙ってるから、使えなくても再出品すれば良いんですがね（^^;

一応、狙ってたのはBostonの8.4LF。
今、現在の状態は、HUがADDZESTのVAX7250 AMPもADDZESTのAPA4200　SPはBOSTONのPRO5.4X。
ドアには、実感が十分に出来る程度のデッドニングは施して、自作ｱｳﾀｰﾊﾞｯﾌﾙでｽﾋﾟｰｶｰを取り付けてます。

>>101
半田の材質と腕によるような気がしますが。

>>93
> 輸入代理店＋販売店がぼったくってるんで、現地値段では半額
くらいだったりするわけで、

オーディソンHR100を狙ってるのだが、現地ではどの辺のショップが
いいだろうか？

>>104
そのクラスの並行逝っちゃうなんてチャレンジャーですねぇ〜
メンテの面でリスキーではないですか？

>>101
ペンチでかしめるのではなく、圧着ペンチの方がよろしいかと
半田は製品によって、また施工によってかなり音変わりますので注意ですよ

>>105
www.audison.itから辿れるHR100情報だと
かなり厳重な木箱での輸送になるらしい。
だから輸送自体はあまり心配していない。

メンテはまあアンプなんでそれほど難しくはないと思われ

>>バル氏
VRxとLRxは別モンですよ。LRxはクセが無くていいアンプだとは思うけどね。
でも聴きたい音楽と合うのかなっちゅう感じもヤヤする。
LRxでも十分だとは思うけど。オイラ的には線が細く感じる。
KickerとかRockfordは試しました？ロック系なら忠実かつ元気よく鳴ってくれると
おもいますよん。J-POPの大半は録音が平板でノッペリしてるのであんまりソースと
してはどうかと思われ(叩かれる予感）。。

オイラは現在D1−マッキンMCC404−136k−アリアンテ12''とゆークラリオンマンセーな
システムだけど、ハードロックよりはソウルとかJAZZの方がその真価を発揮しまつ。
クラシックも結構いけることに最近気がついて感激した。

ジャンルによって得手不得手があるのは間違いの無い事実のようでつ。
不得手といっても普及機よりは全然マシですがね。

とにかく一つにとらわれずに色々聴いて聴きまくれ！
おらーTAの音は嫌いだけど、好きなら全然ありだし、パッシブもいらんから
スピーカー代もネットワーク分は浮くよね。

まーがんばってちょ。
あ、あと俺はぶきっちょなのでインストールはショップお任せで
微調整はなんとか自分でやってまつ。

>>108
D1をモニター450にしたそのセットだとまんべんなく
かつ上品に鳴る構成ですよ。HDCDフィルター通した
時の音の広がりはあるけど疲れる感じあって。

でもかなりｳﾗﾔﾏｰ

おはようござじます。
皆さん貴重なアドバイス＆忠告で、
少し冷静になれた気がします。

僕は室内を揺るがすズントコ系じゃなくて、言いたかったのは
ちょっと低音強調＝ロック向き　かな！？　です。

あと今から仕事の準備しますので、
今日帰ったら詳しいカキコします。

ば、バレてる(￣□￣;)!!

バル氏〉
低音強調のロック…
その低音とは、何の音？サブウーファーはいらない帯域じゃないかな？
本来サブウーファーを必要とするあたりの低音とは、ウッドベースの余韻とかじゃないかな。
ロックのベースとかキックドラムのエネルギー感を出すなら
・アンプのチョイス
・スピーカーまわりの施工
・ケーブルのチョイス
これが最優先でしょ。
ウーファーで、そのボリュームじゃ聞こえる筈のない帯域強調して、耳が出来てる人に「不快だからボリューム下げて」と言われたら悔しくないですか？

>ちょっと低音強調＝ロック向き　かな！？　です

これはフロントＳＰで出すべき帯域ですな。

なるふぉど・・・　＞ハンダ付けor電工圧着ペンチ

となると、スリーブでかしめてその両側をハンダ付けってことにします。

>>113
その方法だと、電気の通り道はスリーブ自体と圧着された芯線部分ということになるね。
甘口レベルでは充分だけど、高い完成度のレベルでは、やっぱそれなりの半田で（変な色がつかないって意味ね）
で結線するのが無難。

>>67
そうです。マルチらしいです。
だから僕も1chに１SPという風にしたかったん。

>>111
そうですか。その３つをしっかりやるという事ですね♪
その時はｽﾋﾟｰｶｰは２つで大丈夫ですか？？
ﾃﾞﾓｶｰとかお客さんのを見ると３つついてるし・・・・
調整が一気に難しくなるし、取り付けもなお更大変なので、
二つ（ドアSPとTW）でやりたいです。

本当は最初DEH-919とﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰにしたかったのですが、
ﾃﾞﾓｶｰを音の位置変更に感動して、
でも919だとﾀｲﾑｱﾗｲﾒﾝﾄ記憶機能無いって言うので、
音質も格段に向上するP01はどうかな？？と思ったのです。

919なんですが、運転席を中心にﾀｲﾑｱﾗｲﾒﾝﾄ調整したら、
助手席では気持ち悪い音になってしまうのですか？？
店員さんに聞くと、P01みたいにﾒﾓﾘ呼び出しは無理で、
一々「ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ」押して
調整しなおさなきゃしょうがないって言われて・・・・
（PS　一列目に音を持っていけば良いだけとも思いますが・・・）

バル氏〉
繰り返しますが、50萬注ぎ込むんですよね？
決めるべきところを決めてからかからないと、収集つかなくなりますよ。
目的は、感じたところだと、エネルギー感あるロックだと見受けられますが
TAなど、デジタル系はあくまで主観ですが、まとまりを得るかわりにエネルギー感は失う気が。あくまで主観です。
音飛びなどを重視するなら、セッティングもすべてまかせて、HU、アンプ、スピーカー、ケーブル＋工賃でアナログの方が、満足できるかと。

>>91
河童です。ついでに、ホームのほうも河童です。
カーの河童はMagnatとかとの比較であまり迷わなかったです。
「楽しく」聴けるスピーカーだなという印象が決めてでした。
でも、もうそろそろ引退予定。すでにツイターはfocalのTN51に替わり、
現在Midウーハーを物色中ってところです。

セラミックやメタルのコーンは軽くてシャカシャカするけど
音飛び、明快さはありますね。

一度でも濃くて温度感ある音を聴くとそれを求めてしまい
ますが。

≫Mr.インフィニティ
ホーム河童、裏山鹿！

>>114
いや、圧着スリーブの中で芯線を絡めるように重ね、その上から
ｶﾞｼﾘと圧着です。
ハンダ付けの場合、ハンダが芯線の間に流れこんでしまうのは
いかがなものか？芯線同士を圧着しただけのほうがいいんじゃないだろうか？
などといろいろ考えてしまいまして・・・
ハンダはオーディオ用の抵抗の少ないのを常に使っています。

半田で熱し過ぎて、皮をドロドロに溶かしてしまった、下手っぴぃなオイラ…

久しぶりに覗いたら[甘口]消えてますね
しかも良スレだし（ｗ

>>115
ひさしぶりに骨のあるビギナーだな〜ｶﾝｶﾞﾚ！
116の意見には同意
まずは、好みの音色を出せるスピーカーとアンプとケーブル選びからですよ！

>>122
甘口の後ｽﾚってことになってるつもりだが。

なんで日本のＣＤ録音技術は低いんだ？
いくら音を出す機械がよくても何にもならん。

>>124
ＪＰＯＰの話なら、あえてあーゆー録音なんだから技術が低いのではない。
日本でも声優モノとか、ちょっとアンダーグラウンドな音楽は録音良いヤシもある。

そうなのか。でも英ベックスＣＤは論外だろ。
これだけは譲れん。漏れのツレが小室ファミリー好きなもんだから
、無理やり聞かされる。

>>126
その論外な録音はわざとやっているのだよ。
店頭で目立つために、コンプを過剰に掛けて音圧重視のミキシング。
ラジカセ対応でローエンドカットでちょっと上をブースト。
エイベッ糞なんかＣＣＣＤ出すぐらい音質は二の次だからな（ｗ

いや、エイベックスを鳴らしきるなら、ハイレベルに歪みのないドンシャリシステム必要だ。

中途半端なレベルでは耳障り。それをイコライザーで逃げる手もあるが。

録音は大切です。音質狙いの構成にはどんな好きな音楽
でも録音ヘボのCDは合いませんねー。


ヘボを忠実に音にしてしまうｗ

>>109
SM450はルックスには惹かれたんですがねぇ〜
おいらには上品過ぎました。JAZZ好きなモンでドラムの量感、抜け、
管楽器の艶っぽさで選んでD1にしますた。残響の残り方とか、すごい
表現力あるなぁと思ったので。
>>バル氏
ロックぐらいだったらSWは要らないかもです。16cmフロントで十分完結しまつ。
おいらは136kですがJAZZやロックだったらSWはほんの気持ち程度で十分だし。
まあ中低音が割りに豊かなアンプを使ってるのもあるかもしれませんが。
それなりにSW効かせるのはJAZZでもビッグバンドものや、クラシックなど。
たまにトランス系もかけますけどね(w
エンジンがわりにうるさいので無いとちっと厳しいんです。
エスチマだったらSWは要らないような気がしますです。
>>116の言う内容でそれぞれレベルの高いものを選んでみるのもいいと思う。
フロント２Wayのみでも結構な低音は出せますよ。
おいら弄るの苦手なんだけど、TWの向きを自由に変えられるぐらいのインストールを
しておけばある程度追い込むことも出来るし。
なんだかんだいってアナログ好きなのでアナログすすめてしまう。。
（(^^)） ﾕﾙｼﾃﾁｮﾝﾏｹﾞ
>>128
いくら鳴らしきってもあんな奥行きの無い音はつまらん。

誰か『ＯＺオーディオ』か『キノシタ』のスピーカー
入れてるヤシいる？？
もしいたら軽くレポきぼん。

>>130
ジャズはHDCDソフトが多いですわね。

ずっと読んできたけれど、パル氏は「良い音」とともに「おっ！」と言わせる
見栄えも大事なんじゃない？
「おっ、すっごいウーファー入ってるじゃん！」
別に非難してるのではありません。車だって性能だけで選びはしない。
デザインも大事な要素。ハデ好きもいればジミ好きもいる。
ストックインストレーションで一見何もやっていない風でいて音が出ると
すごいなんてのは玄人の楽しみ方かもな。
それにしても50マソ注ぎ込めるとはうらやましい年の瀬。

≫133
同意です。D1なモンで、興味ない人、誰も気付かない…
だけどだけど、ウーファーで魅せるなら、アウターのスピーカー付けでも魅せられると思うと、強がりを言ってみる。

ヘボ録音ＣＤの話題があがってますが、皆さんはどんなCDをリファレンスにしてまつか？
せっかくいいシステムを組んでもいいソースが無ければ意味が無いと思われ、
参考までにみなさんのリファレンスＣＤを教えてくだされ。
今までカーオーディオ関係のスレをずっと拝見してきましたが、
ソース関係のネタが語られる事が少ないのを不思議に思ってきました。
このCDのこの曲をこのシステムでこんな音がでれば最高･･･みたいな話ができれば
リアリティがあって面白いと思います。
みなさんのそれぞれの好きなジャンルで結構です。
色々なジャンルのリファレンスＣＤを聞ければ面白いと思います。
アーティスト名、アルバムタイトルまで詳細キボヌ。
よろしこです。m(_ _)m

>>135
まず、あなたのをお聞かせくださいませ。
よろしこです。m(_ _)m

すっごいズレた話なのだが。
ボーカルの定位を確かめたいだけの時、何を使うかというと…
あややの、桃色の出だし、『いくよ！ぁわんつーすりぃ』が、すごくわかりやすい(汗)

>>135
システム晒して居づらくなるのもアレですねえ。
音のいいCD、というスレはピュア板にありますが。

>>135
VoのみだったらMISIAの『MARVELOUS』、ベリンダ・カーライル
の『リアル』。MISIAの方はソウルフルなVoとマッシブな低音ビート、E・ピアノ
の爽やかなトーンが聞きどころ。漏れ仕様のADDZEST、HX-D1＋MBQUART、PJ213SD
をKICKER、ZR240〈HD）とZAPCO、AG360（FS)で鳴らすとビート刻みが鋭くなって、
全体的に前に飛び出す感じになるが、ハスキーさが強調され、やや聞き辛くなる印象。
ベリンダ・カーライルの方は、独特の低音声が潤い感を増し、音像がリアルになる。

>>135
僕は若いのでクラシックやジャズはまだ難しすぎてあまり聴きません。
カーオーディオフリークも全般的に若いので、似たようなもんではないでしょうか。
僕は８０年代のフレンチポップをよく聴きます。
この年代は音数も少なく、空気感も良く伝わるし、ボーカルなんかの録音も自然で良いです。
オーディソンのアンプでﾏﾀｰﾘ聴いているのですが、ハマリです。

>>138
あっ！システム晒し…。鬱だ氏のう。

>136 ｶｰｵｰﾃﾞｨｵ初心者&厨の俺ですが書いていいでしょうか？
あまりに厨な為、語るのはおこがましいと思い、自分のは辞めようと思ってまつたので･･･。
ﾊｰﾌ音圧ﾊｰﾌHiFi嗜好でつ。現在の仕様：W988J+LRX5.600+BOSOTON PRO5.5+RFZ3141
洋楽は古い録音のものが多いので、最近のはJ-POPでチェックしてます。
まず、ｳﾀﾀﾞの1stのM-1,M-2のｼﾝｾﾍﾞｰｽで低音の量感と締り具合とｳﾞｫｰｶﾙをﾁｪｯｸします。
その後、JUDY AND MARYの1stのM-4,M-6でﾊﾞｽﾄﾞﾗ､ｽﾈｱ､ﾍﾞｰｽのﾁｪｯｸをします。
ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘは1st,2ndまでで、3rd以降の録音は最悪だと思いまつ。
ここまででﾊﾞﾗﾝｽを整え、一気に音量を上げ、ﾗﾙｸの"ray"というｱﾙﾊﾞﾑの
「死の灰」「trick」「いばらの涙」で全体像のチェックをします。
洋楽だとRAGE AGAINST THE MACHINEの"EVIL EMPIRE"がいいですね。
最後にｱｺｰｽﾃｨｯｸ系はｸﾗﾌﾟﾄﾝの"CHENGE THE WORLD"でﾁｪｯｸします。
最近の邦楽ではACIDMANの「創」がなかなか良かったです。
ｽﾚ汚し、駄ﾚｽ、ｽﾏｿ･･･｡ m(_ _)m

>>140
80年代のフレンチったら誰だろか？
ロンジェは６０年代だし、
アルディは７０年代だよね。
アンテナかな？

MISIAの「つつみ込むように」の左右から交互にでるオーケストラヒット。
ホームでは何の問題にならないんだけれど、カーだとなかなかまともに鳴らないよ。

ＳＷの設置場所と方法を教えてください。車種はミニバンです。
場所･･･シート下と荷室ではどちらが良いですか？
方法･･･箱を鉄板に接地させて固定か、ステーで浮かせるのはどちらが良いですか？
レスは夜になりますがよろしくおながいします。

>>145
両方ともに仮設置してミッドとの繋がりを探るべし、セッティング幅のせまいクロスオーバー
だとサブＷの場所によってはどうやっても繋がりが悪かったりするから。
設置方法に関しては３点支持とかで鉄板から浮かせるのが良。ステーでってのはどんな風に
やるつもりなのかよく解らないけど微妙・・・
ミニバンならシート下や荷室よりウォークスルースペースがいいんじゃない？

あくまで音質向上がスレ主旨なので、CD批評はアレかなと。

>>147
でもＣＤの良し悪しを語るのも、自分の車が本来の性能を発揮してるかどうか、
またはどんなジャンルの音が得意なのか、を判断するのに良いと思うよ。

ダイアモンドにあうアンプといえば！？

>>145
最近ＳＷの位置って、ほんとにシビアだとつくづく思います。
基本的にはミッドＳＰと等距離にある位置が基本です。
またＳＷのコーンの面の向きの違いでも微妙に変ってきます。
設置場所はそれらの調整範囲が広いほうがいいですね。
ＴＡかけるなら別ですが。
キレとスピード感、中域の透明度、ローエンドの広がり、ハイエンドの空気感、、、
ＳＷの具合ですべて変ってきますよね。

K0SHIO＝ＧＴ−Ｂ乗りさんのＨＰが閉まってるんですが何かありました？

＞147
音楽ジャンルのけなし合いなら御免だが・・・スレが停滞するよりいいじゃん。
CDの良し悪しだけではスレ違いだがカーでのリファレンス用としてるし。

私を含めてカーの人って、ポップスやロックから入ってる人が多いと思うんです。
まぁ自分のいつも聴いてるソースが、良く聞こえるようにセッティングすれば良し。
というかもしれませんが、最近の多重録音、原音の無いシンセ主体の音楽では
何を基準にセッティングすればいいのか見えなくなると思います。

そこでリファレンスとなる良質なアコースティック系のソースでも
紹介していただければセッティングの指標となると思います。
そのあとでお気に入りのソースで最終のツメをすればよし。

クリスマスですよ、脳天気ですよ。おめでてーよな。　　　　　　　　　
だいたいな、普段めったに人が来ねーような小洒落た穴場スポットに何こぞって行列作ってんだかな、
必死になってガイドブック漁って知識詰め込んできたのか？マニュアル僕ちゃんまったくご苦労。がんがって♪

白い息吐きながらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ地団駄しちゃってよ、クソ長ぇマフラー仲良く巻いてじゃれ合ってなさいよバカップルどもが（ぷ
その点俺様用意周到ダンドリ君。もうね、１ヶ月前から予約入れてるわけだ。
もうな、プレゼントなんか半年前から用意してんだよね。
ハンズで買って来たクリスマスちっくな包装紙でラッピングしてる姿は誰にも見せられないけどな、
惚れた女のためならせっせとがんがっちゃう。男の子は一瞬の笑顔の為にがんがっちゃう。この単純さですよ。ひたむきさですよ。見習えよ。

まぁ、そいつらの羨望のまなざし集めながらそこどけとばかりに店内に入ってとっととカンパイ。メリークリスマス。

まぁ、そんなワケで久しぶりに札幌に居るんですけど、相変わらずイカレてますね。
世界中探してもこんなにクリスマスバカしてる街はねーよな。
おまいらもいつかはココで迎えなさいよ。東京から２時間後にゃホワイトイルミネーションが挑発してくれますよ。すべって転んで歓迎されなさいってなもんだ。

てか香ばしい１は墓穴掘ったのけ？まぁ奇しくも神さまの生まれた日だ。脳内クリスマスでも祝っておくれ。したっけ！

>>151
メンテ中。

で、元を正すと>>38のリンク先で書いたのは俺ではない。
が、自分の掲示板に書いたのは事実。きっと俺のHP読んだ奴が書いたんだろう。
陰口で申し訳ないが、自分の楽しみ方とちと違うなと思ったのは事実。
なので弁解するつもりはない。
因みに>>55も俺じゃない。
で、>>48、第2回のオフミに参加した人は多分全員知ってるよ、俺がモーヲタだって。
「試聴可」の用紙に書いてたし。別に隠そうとも思わないし。
ヤバイと思うならヤバイで良いよ。

と言う訳で俺は自分のＨＰで少人数で遊ぶ事にしますんでこれにて。

区麗情。特に「カントリー・ガール」かな。
ウーファーとツィーターが離れたレイアウトの場合、ハイ落ちしてると、すぐに情けない中域ぶくれの音になります。また、あくまで俺の車では、ですが。
これが、高中低とうまく出るように調整していくと、ラジカセ仕様録音のCDは高音が耳を突き抜けます…
低域に誇張が入ったものも厳しい。
最近では倉木がボワボワでした

他人のクルマの音を聴いて、インプレをそのオーナーにどういうのかって、すげー難しいよね。
自分のより、どう聴いても圧倒的に良ければ「参りました」で済むんだけど、それ以外が非常に困る。
ソースへの忠実度がどうかという基準と、好みの音の領域とが、混ざり合ってるもんだからね。
初めての出会いが最後の別れになるのもままあるってことだよね。
趣味だからこそ、とりわけ自己表現でもあるから簡単には譲れないしね。
初対面の人に正直にインプレ言っちゃうと、まず100％嫌われちゃうしね。
オフは難しいね。
ま正直なインプレは本当に見えないところで言って欲しいてのが実際あるけどね。

好みの差というレベルまで到達してるカーオーディオ、
どれだけあるのかな。

追記

忠実度の領域を好みの領域と取り違えている場合がほとんどだからね。
なお困るよね。

>>157
大丈夫、今回のHP晒しの件でカーオーディオ板でのオフ会はもうありません。
各個人HP単位で楽しむしかないだろうね。

やっぱ匿名掲示板だとこういう人が出てきちゃってもしょうがないか。
ＣＡＮはいろいろな音の系統の人が集まってたけど、
他人の音も尊重して馴れ合いも大事にしてたからな。

『おぉ、こういう聴き方もあるのか』というスタンスを自分に言い聞かせながら、聴けば…
無理か。カーオーディオ自体（オーディオもか）自己主張と自己満足の趣味だしな…

>>161
弁解しないって書いたけどこれだけちょっと。
他人の音を尊重しないってのはちと違う。
そもそもキッカケはKINZOさんに「ナムコさんの車聞いた？」って
聞かれたので「まだ」って答えたら、「駄目ですよ聞かなきゃ。
ナムコさんのは聞いとかないと」って言われたんですね。
別にKINZOさん本人をどうこうって事じゃないんですが、それを
聞いた時に引いちゃったんです。
「あぁ、ここはまず誰かしらの音ありきって空気なんだな」と。
実際聞かせてもらった音は超ド級の音で素直に「すっげー」と
思ったんだけど、やっぱり「聞かなきゃ駄目ですよ」ってのが
引っかかっちゃって。
自分は自分ってスタンスだと場の雰囲気乱すかなと。
それが件の神発言に繋がった訳だけど、今改めて読み返せば
自分のHPで書いた事とは言え軽率だったし、正直調子に乗り
過ぎたなと反省してる。
ただ、馴れ合いも大事だと思うからこそ、自分のページで書いて
オフミ以降こっちでの発言を控えてたんであって、自分のHPで
あんな事書きながらこっちでは平然と馴れ合い演じてたんじゃもっと
感じ悪いでしょ。
でも久々に覗いてみて、まさか掲示板の書き込みコピペされたりココで
HP晒されるとは思ってなかったよ。
ま、俺が甘かったて事か…

ちょっと疑問。最近８の後半から来たもんで、よくわからないんだけど、GT-B海苔さんは、みんなのオーディオを聴いてみるって趣旨のオフに参加したんじゃないんですか？
「〜聴かなきゃ」と言われたって言っても自分自身凄いと感じたんなら、キンゾーさんがそう言ったのもわかるのでは？
誰々信者だとかの話じゃなく。

>>164
既に３回目(自分は２回目)って事もあってね、顔見知りが増えたから
行くかぁ〜的な感覚で行ったってのが正直な所です。
因みにKINZOさんとも初対面じゃないです。
つまり、初参加とかで「聴いてない車があったらどんどん聴いて下さい
ね」ってニュアンスではなく、俺としては「ナムコさんの車を聞かないと
始まらない」と言うニュアンスに聞こえてしまった訳です。

なるほど。
事情がわからず出すぎた疑問すみませんでした。
個人的には、いろいろな人のオーディオは聴いてみたいんですが、難しい空気ですね

>>166
いえいえ。
上でも書いたように、元はと言えば自分の軽率な書き込みが原因ですから。
KINZOさんだって善意で言ってくれたんでしょうし、せっかくのオフミ
ですから少しでも沢山のシステムを聞かせてもらった方が良いと思いますよ。
実際、聞かせて頂いた車はどれも特徴があって面白かったですよ。
まぁこうなってしまっては(と言っても自分の撒いた種ですが)、これまで
通りって訳にもいかんので俺はこれにて退散する事にしまする。
何を言った所で俺がこの板の批判した事実は変わらないですし。
この板ではオフミも含めて色々と勉強になったので感謝してます。

まっ、ココに居ないヒトのことを話すのも・・・ね。
ザンネンだけどみんなそれぞれの場で交流を深めていきましょ。

>>147　CD批評ではなく、音質向上の為の指標となるソースと言う事でご理解よろしこ^^。
>>148,152,153 フォローさんくす。

（ナレーション）

最後のものがそう言い残して去っていき
このスレは終了したのであった・・・

〜〜　完　〜〜

超久々ステハン登場します。
多少気まずい雰囲気が流れていますが、ここらで仕切りなおしの４ｔｈオフはいかがでしょうか？
案：時期は1月の中下旬の土曜日（18日または25日あたり）の夜、いつもの自動波晴海店。
参加者いなければお友達とミニオフってます（ほんとか？）。

このかん基本システムは変更してませんけど、細部はかなり見直しをしたので、かなり音がかわりました。
ボーカルものもまずまず、、、か？

このさいあらためて晒しちゃいます。
車載ＤＶＤＰ＊外部ＤＡＣ＊オリジナルヴォリューム＊アンプ（キッカ―ＺＲ６００改２個）
＊Ｌ７１２+Ｒ５ｃダブル＊フォステクスのホーンＴＷ、
ＳＷとＭＩＤはアンプのクロスオーバーでの分割、フロントは自作パッシブネットワークです。

一切手作り（一部他人の手によるものも含む）のアナログシステムです。
前回のオフにこられた方はご覧にはなったと思いますが。。


試聴だけでもかまいません。アブノーマルなカーオーディオですのでいろいろ批評してください。
自分としてはデジタルシステムの方の音もぜひ聴いてみたいなーとキボンしております。

>>131
遅レスすまん。
漏れの逝ってる店のデモカーがキノシタ付けてるぞ。
エージングに時間がかかるそうだけど、それを乗り越えたら
管弦楽系はナマで聞いてるみたいだそうだ。実際聞いてみたけど、
音の伸びが最高。オーケストラでのff→pp循環は鳥肌モノだった。
ちなみにオーディソンで鳴らしてた。Woはa/d/s

す、すごい(;-_-)
聴いてみたい

＞171
がんがれ！応援してます。
ウーファー用のアンプ、ZR360から600中古に換装しようか悩みちう。
その「改」の内容教えてけれ。

>>Mr.JBL
もD1使いだったのですねぇ。あの地味さがいいじゃないすか。
なんかこうパッと見の高級感のなさ（間近で見ればｲｲ！とおもうけど）
車上荒しに見向きもされない率は現行では高いと思いますね。
中身がヨイならそれでいーじゃん♪
マッキンも有名になったので怖いですし。
サウンドモニターも最近の純正っぽいから厨房にはパクラれにくそう。

あ、ナカミチはもっと地味ですね(w

リファレンスCDはブルーノート・OJC系とGRP系のジャズが多いす。
かたや雰囲気ムンムン、かたやイマドキ系つー分け方で。
多分これ以上細かくてもジャズｦﾀの領域なのでこの辺で。

てゆっか昔の録音には昔の録音のよさがあっていいっすわ。マジで。

>>171
おおかなり変わったようですなぁ〜
タイミングが合えば行きたいですがなかなか…

しかし、アブノーマル度ではまだまだまけていませんぞ（わ

>>171
外部DAC車載というのは興味引きますね。アンプが
真空管だと更にホームっぽいかも。電源問題あります
けど。

ところでオリジナルボリュームってどんなのを選ばれ
ましたか？

>>174
コンデンサー交換などです。ＳＷ用には600ならまずパワー足りると思います。
>>176
お元気ですかあ？こっちに来るときは別の板にでも告知してくださいね（わ
>>177
東京光音のです。生産終了になってるやつと、ＳＷ用に２Ｐ601です。

これ以上具体的内容は、裸にされるようで恥ずかしいので、どうしてもという方はメルアド教えてくださればＤＭします。

関東で、高級なパッシブに使えるコイルってドコ行ったら売ってますかね？
秋葉原はコンデンサはありますが、コイルは線の細いものしか見つからなくて…

>>179
アティックス
ttp://www.s-atics.com/

オフか〜逝きてぇなぁ
ハイレベルな方々の音を聞いたり、きっと勉強になると思うのですが。

正月休にオフがあれば私も参加できるのですが・・

やはり、デモカ−も含めて他人様の車を聞かせてもらえるのは
いろいろと勉強になりますので。

≫180
サンクスです(^-^)
実は、恥ずかしながら年末からパソでびゅーなもんで、見てみます

あげ（ﾉ-_-)ﾉ　

晴海にあるスーパー自動後退、デモカーの音って
凄いと聴きました。実際どう？ちょっと遠いので
行ってみて普通だったら泣ける（´Д⊂

久々にNET繋いで探し当てたところですが、名前が出てますね(涙)
＞GT-B海苔さんへ
この車聴かないとと言ったのは、
メーカーやSHOPのデモカーじゃ絶対聴けない種類の音が聴けるので
せっかく2chのオフだし、聴かないと、と言う意味で言ったつもりですが
変な誤解をあたえてしまったようですね、すまんす
共通の知人も居ますので、その内会う事もあるかもですね
そん時はよろしくです

最近は電線病に罹りつつあります。
自分のシステムの不満点として、もうちょっと情報量が・・、もうちょっと音離れが・・・
てのが一部ケーブル変えたらあっさり解決
このケーブルは借り物なので、この際交換するかな〜と思ってたりします。
お奨めあれば教えて下さい。

>>183
同じJBL使いとして羨ましいHNだ・・・
HN考えてる時にTVで桜金造出てたって言う理由で付けたHNを悔やむばかり
今度書き込む時からHN変えますわ(笑)

恐縮です。500＋08GTIです。
情報量、色付け無しだと、アクロ試したい今日この頃。
8Nの、2080。助手席足元完結2WAYなもので、60cmなら、２萬半ばで買えますから。
だけど、かえって良くないトコが、目立って出てきてしまうとは、誰かの受け売りの意見です。ここの人達なら多分おわかりでしょうが

カーオーディオショップの店員さんが自腹でやってた自分の車のシステム聞いてきますた。
ナカミチのデッキ（7万くらい）＋PHASSのスピーカ（4万ちょい）すげぇ
デッドニングはしてたみたいだけど、音が柔らかくて良かった。
そのショップの客のシステムも聞いてみたんだけど、スピーカはそれより(･∀･)ｲｲ!!ヤツ入れて
PHASSのアンプ入れてるのに、音に広がりがない。

　それの原因はアゼストのデッキにあるとは思わなんだ

あの、オーディオまったく詳しくないんですけど、
純正のオーディオは低音があんまりでないので、
カロッツエリアの19800円の10センチウーファーを買おうと思ってるのですが
どんな車種にも取り付けられるんですか？

>>190
それはパワードウーファーなのか？（スピーカー単体じゃなくて、
箱の形してたり、筒状になってたりするヤツ。その中にウーファーと
内蔵アンプが入っている）もしそうだったら、付けれるぞ。外車は知らんが…。

それとここのスレはちょっと趣旨が違っていて、初心者の人には向いていないのよ。
もし、これからオーディオに関して疑問や謎が発生して、誰かに質問を仰ぎたいのなら
この下のＵＲＬをクリック汁。
【超甘口】初心者の為のカーオーディオ その９
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038688138/150

>>189
CD400とアルニコ10cmフルレンジかな？あれは良い。
そのＳＰは現在品切れで漏れも入荷待ち。
CD400は家族のに付けてるが､10マソの価値ぐらいありそう、なかなかいいＨＵだ。

Sound MonitorのSGX-TD5ってスピーカーを買いたいんですけど
どこか安いサイトとかありませんか？
理由（というか経緯）
HUを純正からSONYのWX-5000MDXに交換
SPをTS160?（金属っぽいコーンのセパレートのやつ）に交換
低音がいまいち−−SWを追加−いまいち
バッフルボード自作＆デッドニング＋SPケーブルの張り直し＆バッ直
今度は高音がいまいち
そこで、HU(アルのMDA-W966JかW988J)かSP(TW)の交換を考えてます
んで、値段的にどうなんだろうと思ったんですが、Sound Monitorのはどこにも定価しか載ってない
ということで冒頭の質問となりました。誰か教えて下さい

>>189
アゼストのデッキって9255？D1？
おらーデノンA100使ってるが、D1はレベル高いと思ったよ。
自分のA100よりもいいかもと思った。
情報量の多さはA1とまではいかなくても近いものがあると
思ったよ。あの値段からするとC/P高いと思いますた。
CD400てそんなにいいのけ？ナカミチ色強いのかな。

十数年前、FujitsuTen（現エクリプス）のDSPに感動した。
今でもあんな派手な車載エフェクターってあるの？

>>189
D1いいか？まあ感性ひとそれぞれだけどね…
デノンにしてもD1にしても線が細すぎ。

>>191
ですよね、初心者には内容が難しいなって思いました。
教えてもらったとこで聞きなおしてみます。
ありがとう。

>>194
CD-400音に関しては、めちゃよかった。
今はP919使ってるけど、音の厚みがまるで違う。
やっぱデジタルとアナログの差かな？
ナカミチはメカニカルトラブルさえ克服できれば
もっと売れると思うんだけどね。見た目も地味すぎだしな。

>>198
そりゃ比べるものが…
デザインはあれがよいんでないか。
ナカミチがけんうどみたいになったら売れんぞ。

今9255使っててＤ１に買い換え検討中だが、線が細いのけ？
もしかして、今まで音が図太くて浸透力があるなと思っていた
同じアゼストの9255も音が細いのか？・・・
自分の耳が信じれなくなってきたＹＯ！

解像度が増すと線が細くなったとよく表現されるがな、
９２５５もＤ１もべつに線が細いとは思わない。

まぁ、ＨＵレベルアップしたならＡＭＰ＆ＳＰもそれなりに
相性も考えてレベルアップしないと、期待はずれになりかね
ないね。

>>199
前機種のCD-45ｚは、デザイン良いと思うけど
CD-400は、純正より地味だった。
イルミぎらぎらにしろとは言わんけど、
もちっと高級感は、欲しいわな。
音はマジ好みだから、ナカミチにはがんばって欲しいわい。

以前はCD700が入ってました。
イジェクト機構の空滑りで、すぐにD1にしたから、音の追込みはしていないのですが。
あのアッテネーターの、クソ重い回し心地はよかった(･∀･)
昼間の日照考えたら、液晶＋ほんのりバックライトもグッドだった。
HUからケーブル接続に出ている短いケーブルが、ビデオなんかの付属の800円くらいの線に見えて仕方がなかったが…
ぱっと見デザインは好きでした

>>
D1を9255のバージョンアップと思てるなら期待はずれだよん、キャラがかなり違うので。
試聴してみて納得の上で買うのならいいけど、未試聴でなら辞めた方がいい

昨今のバーブラウン24BITを使用しているカーデッキはおしなべて線が細いやね。
あのチップ自体が完全に悪いというのではなく使いきれていないんだろう。
D1もまたしかり。

9255とD1では自分もちと路線が違うきがするので試聴したほうがよいよ。

マッキンのMDA5000もバーブラウンの24BITだけど線は細くないので
やっぱり使い方の問題ですね。

一番手っ取り早いのは、ﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙ以降はそのままにHUを換装して比べることか…
HUは大きく分けると２つあると思う。
良くも悪くもﾒｰｶｰ色が出るのと、信号を素に出してくるもの。
D1、Aｼﾘｰｽﾞは、後者でﾅｶﾐﾁは前者じゃないかな。
後者の場合、ｹｰﾌﾞﾙ変えると、激変（大げさ？）すると思います。
俺はﾓﾆﾀｰPCのｼﾙﾊﾞｰﾗｲﾝと、ﾌﾙｶﾜのμT1です。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ感は、あまり無いけど、太い音の厚みは出てますよ。
これを同じﾓﾆﾀｰPCでも、ﾃﾌﾛﾝのｹｰﾌﾞﾙにすると、中高域が伸びます。ﾂｨｰﾀｰﾚﾍﾞﾙ変えなくてはならないくらい。

おりはここ５年くらいベルデンかＶＶＦとかの電気工事系線材しか使った事ないけど
たまにはもうちょい高価なケーブルでも使ってみよかな、２千円/ｍでも俺の場合だと
４万以上飛んでくな・・・でも経験上万/ｍ以上じゃないと圧倒的なアドバンテージは
無いような気もするし・・・かといってそんな物数十ｍ買う銭無いし・・・

>>207
デノンのキラキラが信号を素で出してる音でつか？w

キラキラかなぁ…
では、『線が細くない』『キラキラしてない』HUって、何になります？
少し話それるけど、オーディオ始めたての頃、よくツィーターが耳障りだとやり込んでる人に訴えたら、「出ている高音を耳障りと感じるのは耳ができてないよ」と言われた。
高音がまんま出てるのと、シャリシャリしてるのとは違うような…最近わかってきた
この話と『キラキラ』は違う路線の話なんでしょうか？

>>210
>「出ている高音を耳障りと感じるのは耳ができてないよ」
すげえお方だ。
>この話と『キラキラ』は違う路線の話なんでしょうか？
うん、そうだ。デノンヘッドの高域キラキラはキャラそのもの。

なるほど。修業しよう

今もサウンドアップは売ってるの？

>>207
>良くも悪くもﾒｰｶｰ色が出るのと、信号を素に出してくるもの。
信号を素で出している物っていうのが漏れには分からない。
皆どこのメーカーもメーカー色が出ていると思うのですが？

>>214
俗に言うモニター系ってヤシじゃない？

D1使いとして一言。
アンプによっては線が細く感じるかもしれない。
中(低)域がぶ厚いアンプ使えばそんなに細く感じない。
マッキンのアンプで鳴らしてるがむしろ力強いっすよ。

ところでrockfordのプラ1000、2000って、ここじゃ
どんな評判なのよ？？

>>217
良くも悪くもＤＥＮＯＮの亜流。
決して悪い音ではないけど、自社ＡＭＰとキャラ相性が良いとは
思わない。
コンセプトが良く判らない製品かな。

>>208
ケーブルは値段相応ではないよ。まぁ知っているだろうけど。
ﾓﾚもＲＣＡ自作だけど、とても市販品買う気がしない（ｗ

漏れもＲＣＡ自作してます。ネグレックス2497。
癖が無いような感じですが、なんか最近音がこもってて鈍いような気がしますた。
自作線材でお勧めってアルー？

>>220
Ｓ−５Ｃ−ＦＢが性能価格比ともにＧＯＯＤ！
いろいろ試したけど、マスプロのがお勧め。

最近はもっとシールド強化したのもあるけど、加工が
面倒っぽいのでまだ試してない。

>>218
情報サンクス。
10ﾏｿ以上出して買うんだったら他買っといた方が良さそうだな。
現在、９２５５の初代機(?）でつ。

24ビットDACは元々の音が細めで、アナログ段に
コストが掛かっていない物だと余計そう感じます。
HUに限らなければ芯も解像度もなくてドンシャリ
なだけの製品少なくないかも･･･

すみません。ここ最近仕事が遅すぎて・・・やっとこさ今日休みです。

>>116 Mr.JBL
やっぱり周りの人にバカにされながらも
周りでは前代未聞の50万を注ぎ込もうと思ってます。
今更919にして出来上がって聞いて後悔するのも嫌なので・・・
アナログですか。。。それ聞いたのですが、
どうやらオーナーがJAZZ用にセッティングしたせいか、感動しなかったです。

>>122
有難うございます。骨が有ってかなり迷惑かけてるかもしれません。
今日も休みですし、ネット検索で知識をGET〜します。
SPは136Kで決まりです。ケーブルはショップお任せで（ｵﾃﾞｵﾃｸﾆｶらしい）。
ｱﾝﾌﾟですが、希望はAudisonで皆LRXよりもVRXの方が格段にGooって言いますが、
正直SAB沼南店のﾃﾞﾓﾎﾞｰﾄﾞでLRXとﾌﾞﾗｯｸｽの差がわかりませんでした。
（↑SPはわかったけど・・・・）

>>130　アゼ男
皆さんの意見でSWの役割なんとなくわかりました。ズントコじゃないのですね！
現にﾃﾞﾓｶｰとかも僕聞いたし・・・「SW鳴ってます？？」って（恥）
ヒーリングとかも時々聞くんですよ〜♪例えば、
「Bob JamesのFar From Turtle」とか♪結構「世界の車窓から」の挿入曲を参考にしてます

>>133
もちろん見栄えも考えてますけど、工賃が・・・・
ストックインストレーションの方でSWをブチいれたいんですが、
スペアタイヤ取り除かなきゃじゃないですか？？

訂正
ﾌﾞﾗｯｸｽのｱﾝﾌﾟじゃなくてﾗｯｸｽﾏﾝのｱﾝﾌﾟでした。
耳が全然肥えてません（爆）

>>223
>24ビットDACは元々の音が細めで
この噂は聞いたことがないのですが、
どなたから聞いたものでしょうか？

≫バル
50萬←決してバカにされる値段じゃないですよ。
俺だって、器材、部材入れたら、工賃０なのに、とっくに超えてます(･ω･｀)…
ジャズセッティングは、あまり聴かない人には悪い意味じゃなくわからないかもですね。
俺はクラシック演歌以外ならなんでも聴くタイプなんで、いろんなのがそこそこ鳴るようにしてます。
アベレージの音を嫌う人とは相容れない部分がありますが…
正月暇なら、試しに聴いてみます？SABで待ち合わせたりして(笑)

>>Mr.JBL
え？？千葉県民ですか？？
もし出来たら是非是非お願いします。
本当にどれが良いのかわかりません・・・・

≫バル
柏市民です(-ω-)

>>226
うわさっていうか…
バーブラウンに限ってみても例えば56から1704までの音の変遷をみても
線が細くなっているという感はぬぐえない。

雑誌とかでは現代的な音とかって評されることもあるけどね。
貴殿の耳に今の24BITが過去の16BITとかに比べて音が太く聞こえるなら、ま、それはそれでいいとおもうよ
NONOVERの16BIT聞いたことある？

http://plaza9.mbn.or.jp/~kimizo/mr2/mr2-stereo.htm
とんでもないオーディオ組んでるやローだぜ。
ＶＩＰとはまたちがう、バカだな

>>231
うむ。
リアツィーター恐れ入ったね。なんであんな狭いクルマの後頭部付近にＴＷなど、、
サブウーハ―は、あんなの初めてみたぞ。全然平面バッフルになっていない。しかも違うユニットをならべている。
さぞかしすごい音しそうな車だね。

>>231
久々のヒット作にワラタ

>>231
ﾜﾛﾀ

>>224
フォーカル１３６ＫにオーディソンＬＲＸの組合わせか〜
とてもビギナーとは思えないまずまずの組合わせだと思う。

しかし、フロント１３だとやはり低域のパンチ力はやや不足する
かもね。あのケプラーコーンはきれいな音で鳴ってしまうから。

マルチで組むのならクロスオーバーの前段にパラメトリックＥＱ
をかませて、好みの音色を調整できるようにしたほうが良い。
パラＥＱは相場で３万以下。ＳＷ出力付きのものにしておけば、
後にＳＷ搭載するときに楽だよ。

ＲＣＡのオーディオテクニカは、そのクラスのシステムでは
役不足だと思いますよ。
そのショップってケーブル聞き比べはダメなのかな？要検討。

追記ｽﾏｿ
バッテリーの−と車体との間の電線は、必ず＋線と同じものに
張り替えること！ＬＲＸクラスのアンプを使うなら電源にも
気を使いたい。（これをやらないショップ多し）

できればＢＡＴＴも替えたいところだが予算５０か〜まぁ後々かな。

＞＞235
どっからみても初心者の組み合わせに
みえるが、、

>>235
ｐ01にはイコライザついてないの？

>>237
そうか？その組合わせは何度も聞いたけどそこそこ良いぞ？
まぁ定番なのでショップもすすめやすいってのもあるが・・

>>238
たしか、バス−トレブルだけだったかと・・
ＤＥＱ−Ｐ０１搭載予定ならｽﾏｿ。前記事読み足りなかったｶﾓ・・

focal 136KとaudisonLRxはC/P最高ですね。
あれに遠く及ばない上のランクも少なからず
あるのでは。勿論ウーファー必須ｗ

>>226
芯も解像度も、というのは現代の外部DACでも
達成出来ていないみたいです。(50万円以下）

>>235
224より高額なユニットを使ってますがＲＣＡは￥１０００/ｍくらい、ＳＰケーブルは
￥２００/ｍくらいのを使ってるので役不足ですよね？何を使うのがいいですか？
それと相場３万程度で買えるパライコって具体的に何ですか？

モガミとベルデンの安ケーブルから脱出したい〜

>>242
これなんかどう？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29868274
ﾓﾚもこのＯＥＭ製品使っています。

最近のスピーカーケーブルはあまり試聴してないけど、ﾓﾚはＭＵＳＩＣ
ＴＲＡＣＫＣＣ２２５を気に入って使っています。

ＲＣＡについては上級者にすすめる市販品は思いつきません。
２２１でも書いたけどＳ-５Ｃ-ＦＢをシンワのコネクタで自作しています。

年末年始にお金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/

ALPINEのマルチメディアマネージャーH700使ってる人、知ってる人どうですか？機能、音質ともにすばらしいですか。いろいろきかせてください

フォーカルネタが取り上げられているようですが、僕から皆さんに質問です。
今、１３６Ｗを購入しようと考えていますが、合わせるアンプは何がいいですか？
自分の中では無難にオ−ディソンのウッド調のやつ（品番忘れた）にしようと思っていますが、お勧めとかあります。
これは、いいよ！みたいなのあれば教えてください。　ちなみに、聞く曲はヒップホップ、ロック以外全部です。
ジャズあり、クラシックありって感じです。

>>247
フォーカルは僕も使っていました。
バランスが良くてすっきりした音質なんですが、
中低域がどうしても薄く感じてしまうため、
クラシックやジャズだとちょっとつらいかも。

僕はオーディソン→X-TANTとアンプを変更し、
最終的にはＳＴＥＧに落ち着きました。

>>247
ユートピアは簡単にはまともに鳴らんぽい、今までカーでいいと思ったのが
一台も無いな俺は。
家用ではユートピア聞くと下位クラスが糞扱いになりそうなほど最上グレードと
しての権威を感じられる事から見てユニットとしてのポテンシャルは高いんだろ
うけど、カーじゃ箱性能、アンプ、ＣＤプレーヤー、電源廻りがしょぼすぎて生かし
きるのが難しいんだと個人的には思うんだが。

136K使いとして一言。
中高域が綺麗に鳴るのは同価格帯ではあれが一番だと思われ。
ジャズドラムのヌケの良さ、サックスの分厚い艶っぽい鳴り方、
ベースの弦のテンションまで感じ取れるとてもヨイスピーカーだと思われ。
おいらはaudisonでは中域の厚みが物足りなかったのでﾏｯｷｿにしますた。
中高域の情報量ではVRxに軍配が上がると思いますが。
ヘッドがD1なので、audisonとかLuxだとちと細く感じるのよねと。

システムが一応出来上がったとして、
アクセサリーや音質向上アイテムで
お勧めなモノを教えてください。
マイナスイオンを発生する緑色のコーティングとか
どうですかね？ジャンラインで出してるヤツ。

>>251
私はコンバックのRFA-78を1個だけフロントガラスのじぶんの真ん前に貼って
使用しています。
こうするとたとえば、ボ−カルや音場の中心がそこへ集まったように聞こえます。
パイオニアのデモカ−にたくさん貼ってあるくるまを見たことがあればどんな
ものか分かると思うのですが500円玉くらいの白い物体です。
16枚入りで48K円とタカイのですがばら売りしてくれるお店もあります。

ALPINEのマルチメディアマネージャーH700使ってます高音と低音にパンチがあります
あややモウ蒸すなど聞きます。

アホ(･∀･)ハケーン!!

高音にパンチがあるって…。

某ショップで問い合わせえたら
136Kも確かにいいけど、
「ＴＮ51と5Ｋ2」という単品物組み合わせもGoo〜とか言ってました。。
LRXは同じ価格クラスではかなり優秀との事なので、多分決まり。。
でTN51を検索にかけたけど、これはﾕｰﾄﾋﾟｱに使われてるヤツ？？

2.1chでマルチ鳴らしで行こうかと思ってるのですが、
136Kより165Kという意見も有るようですが、それはなぜ？？
僕のCDを聞いて店員には136Kって薦められました。。

>>256
５Ｋ２というと１６５Ｋ２のことだよね？
フロントマルチを組むということなので、そのようにすすめられたかと思うの
だけれど。

ＴＮ５１である程度クロスを下げて、１６５Ｋ２とのつながりを良くすれば全体
としての帯域が広がるし、なによりも低域が伸びると考えられる。

そうすると、フォーカスをフロントに残したまま本当に足りない帯域だけＳＷ
に仕事させれば良いのです。っていう事ではないかな？（店員に聞いてミソ）
しかし当然価格は高くなっていく罠（ｗ

>>235
という事は136Kよりも性能がいいって事ですね！！？？
フロントに136Kと165Kではどっちがお勧めですか？？
僕は主に洋楽全般（ﾋﾌﾟﾎﾌﾟとﾗﾌﾟは聞かない）聞きます。
最近はロックかな。
136Kは径を小さくして中高音を引き出しつつ
低音はSWという狙いですかね？？

>>256
165kすすめてるヤシはSW無し派だと思われ。
JPOPぐらいの低域は十分にカバーできるから。
SW無くせばアンプのグレード上げられるって話では。

性能というより好みの問題。
136Kの中域の鳴りの良さをとるか
SW無しで165Kで完結させるか。
SWつけるんだったら136の中域を取るがよろし、、と思うよ。
あとマルチで鳴らすんだったらTWとMIDは単品で買いな。
むざむざ要らないパッシブNWまで買う必要はないっす。
低域がしっかりドスドス出てなおかつ中域もスッコーンとヌケがいい
16cmあったら。。。。俺がつけたい（ｗ

なるほど高温はパンチがきくのですか。他には

>>258
むずかしい質問だな〜すべては予算あってのもの。
マルチ組むとなると、どんなインストールプランなのかが重要。
ＳＷアリというのなら、２５９も言うように１３６Ｋでも鳴りっぷりは
問題ないと思う。

マルチの利点の１つは、ＴＷにどこまで仕事させるのか任意に設定できる
こと。それによってＴＷの位置を決めたり、ミッドの仕事量も変わってくる。
バッフル形状をどうするのかも含めて、ショップとよく相談したほうが良い。
（はっきりした回答出せなくてｽﾏｿ）

ここに130kが出てこないけど
136kとはかなりキャラ違うの？
136kは試聴したんだけど確かに低域は伸びてない。
SW無しで13cmを入れたいので130kについて
誰かインプレお願い。
1

>>248
なぜ、オーディソンからＸＴＡＮＴに変えたんですか？　やはり、オーディソンじゃ不満だったということですか？
ステッグはかなり気になっています。　ステッグのどのモデルですか？　
よかったら、ステッグとの組合せのインプレ聞かしてください。

>>258
柏も長沼もデモボード聴いたけど、周囲がうるさすぎて私の耳ではユニットの判別
できませんでした。SUPREMOだけがやたら印象に残ったような・・・。
バルさんは確か千葉県の方ですよね？フロントマルチ組まれるおつもりなら、お隣
江戸川区の某店の音も聴かれることをお勧めします。個人的には、ロック中心で
Focal & Audisonというところが引っかかりますね。私はその店で一年掛けてユニット
を選びフロントマルチ（アナログ）組みました。自分の満足度が高かったもんで、
変なチャチャ入れして申し訳ありません。ただ、やはり信頼のおけるプロショップ
に相談された方が確実だと思ったものですから・・・。気に障ったらごめんなさい。

フォーカル＋オーディソンでロックやヒップホップをきいてるおれっていったい・・・

その昔、フォーカル+オーディソンでギャングスタ・ラップ命の
清○マソという御仁がおったそうな。

>>267
あ、それおれ（ｗ

>>265
一年間悩んだのですか！？（驚）
それはDIYですか？それともショップ製作ですか？？
確かにSABは両方ともうるさかった・・・・
でもそこのﾃﾞﾓｶｰとか聞かせてもらえました？？
貴方（現役経験者）のアドバイスは確かだと思います。
成田富里にある某ショップの店長の対応が自分と合わなかったから、
専門店は避けてたけど、また勇気出して行きたいと思います。

先生型、マルチメデアマネジのインプレたのみます。

凄い。久々にこのスレのカキコを最初から読んだら、
全くわからなかった事＆ｷｰﾜｰﾄﾞが少しずつ解ってきて、
かなり為になります。なんで今昔のスレを読みあさっております♪
やっぱり皆長い年月を費やして「自分の音」を探してるんですね。
って事でまたROMしてきます。

ふぉーかる+おーでぃそんか…あきる野の某ｼｮｯﾌﾟを思い出すな

>>264

248です。
オーディソンからX-TANTに変えた理由は、
当初ショップのお勧めでフォーカル＋オーディソンで購入したのですが、
音に厚みが無く、軽い感じになってしまったので、アンプの変更を考えました。
そこでショップに相談したところ、
X-TANTの中古で出物があるとの事でしたので早速購入。
取り付けてみると「う〜〜〜〜ん？」って感じでした。
ショップの人は前より厚みが出たと言っていましたが、
私の頭の中は？？？？？でした。

半年ほどして、ＡＳでＳＴＥＧのインプレを読み、
取り扱っているショップを探してたずねて見ました。
そのショップによると、
フォーカル＋オーディソンの組み合わせは必ずしも最高ではなく、
それらを輸入している商社が同じところであるため、
最高の組み合わせであるかのごとく宣伝しているとの事。

つまり踊らされていたわけですな。

高い勉強代を払いましたが、
現在のSTEG QM105.4Xは音のエネルギー感がこれまでのアンプに比べて遥かに高い印象で、
音に厚みがあり、私にとっては大変満足できる音になりました。

現在はスピーカーとヘッドユニットも交換し、STEGの2CHを追加して、
マルチシステムにしています。

ＡＳなんてただの広告のかたまりだろ？まるであてにならん（ｗ

たしかにSTEG QM105.4Xなら１０万台前半で買えるから、良い選択肢
にはなるけどな。
けどまぁその系のアンプならZapcoやGenesisやなんかも良いぞ。

STEG評判いいみたいですけどLRxとじゃ値段倍近く
違うし良くて当然。LRxの2chは為替考えても安物。
初心者にはうってつけです。

当方GENESIS使用…暖まるまで、まるで音が飛びません(汗)
勤務先が近く、音が出たと思ったら着いてます

>>276
ﾜﾗﾀ
ﾓﾚもピュアクラスＡ・・その気持ちよくわかる
ヤツが本気になるには３０分かかるのだ

>>269
正確には１０ヶ月位ですね。その間、お店の方もよく付き合ってくれたと思います。
最終的に決めたユニットは、そのお店ではマイナーな方なのですがメーカーのデモ
カーの視聴までセットしてくれましたよ。私、不器用なので当然ショップ施工です。
そのお店は私にとっては「音の主治医」って感じですね。視聴と相談と無駄話をしに
通っているようなものですが。（笑）
長沼のデモカーはオデッセイでしたっけ？あまり印象に残ってなくてごめんなさい。
個人的にはダッシュ上にステージが広がるのであれば断然アナログの方が好きです。
ではでは。

フォーカルはオーディソンアンプで開発してんだけど・・・
それで相性よくないってのはフォーカル開発陣の腕が疑われるな。
つーか、フォーカルの黄色ケブラーのヤツは1年使用で色褪せてシワ寄ってたぞ。
そいつの車内環境が悪かったのかもしれんがケブラーが紫外線に弱いのはよく聞く。

輸入元のアルファの営業努力もあるのかな（ｗ

>>279
フォーカルはオーディソンアンプで開発してるって話も、
今の輸入元から出た話だろ、
オーディソンがFTト○ー○ィ○グから輸入されている頃、
そんな話はちっとも聞かなかったぜ！

結局、ショップをはめた輸入元、もしくはメーカーの勝ち。
お客をはめたショップの勝ちってところじゃないか？

フォーカルはオーディソン製品のフランス国内におけるディストリビューター。
アルファオーディオにオーディソンを紹介したのはフォーカル。
関係はそれなりに深い事は確かだと思うが、オーディソンで最高かどうか
なんて人の好みじゃん、相性がいいか悪いかは使う人が決める事。
フォーカル＆オーディソンに限らず同代理店組み合わせは多いね、それは
しょうがないでしょ、自分の耳だけで選べる様になるにはそれなりの経験が
必要なのよねオーディオって。

マニアの方は口をそろえて、ソフトドームツィーターが良いと言いますね。
フォーカルはハードドームですが、例外といっていいほど良いのでしょうか？

>>282
そんな事言ってるマニアはただのアホだろ
ソフトにもハードにも良い物も悪い物ある
なにより人それぞれの好みの問題がある
これを言うのも間違いだが一応言っとく、ホームじゃハイエンドは軒並みハードドームだぞ
ソフト使ってるのなんてごく一部、よってマニアならハードと言うのが普通な様な気がする・・・

>>282
きちんとセッティングが出ていない状態だと
ハードドームはうるさく鳴り易い。
ユニットが聴取位置から近い車では特に。

>>282
書いている意味が良く判らんが？
シルクドームにわざわざ余分なコストかけてチタンコーティングしたのもあるぞ。
それだけコストかけてもメーカーは作りたい音色があるのだろう。
別にフォーカルが例外的に良いわけではない。

>>284
セッティング出てなければ低域だって耳障りであろう？

>>188
改名してみました、2番煎じですが(笑)
わたしはT08+400+600+W15の4wayﾏﾙﾁです
AMPも全部JBLです。
わたしも千葉県民なのですが、もしかしてどっかで会ってそうな気が・・・
2080より6Nの2400の方が気になってたりします

>>273
インプレどもです！

実はステッグは一度も聞いたことないんですよね。　噂で、いいとは聞いているんですけど。
あ〜〜。　ステッグ聞きて〜〜。　オーディソンは、スッキリした音がするから好きなんだよな。
それを、裏を返せば中域が薄いってことになるのかもしれないけどね・・・・。
まあ、フォーカルにはオーディソンが無難じゃないかな？　確かに、輸入代理店（アルテックだけ？）のデモカー（確かプジョー）のユートピアとオーディソンは大したことなかったが。
けど、デモボではいい音なってた。　車の中じゃダメってことか？

(-ω-)GTi氏に興味しんしん…

136Wを最近導入しましたが、使われている方いますか？
ツイータとミッドのクロスが低いせいかボーカルがきつく
オーディオコントロールの２４ＸＳでクロスを上げてフロントマルチ
にしてます。ＡＭＰが１０年もののナカミチ３０４なので
良いＡＭＰが無いか検討中ですが。。。

休みが始まったから書き込みが凄いね

>>230
PCM56を搭載したCDプレヤーは所有していたので、聞いている。
この頃の物は何か透明感が無くて、プラスチックぽい音に感じられた
PCM1702に比べての話だが。
PCM58は18bitだが、以前アキバのパーツ屋に安く出回ってた奴を押えて
るので、いつかDFレスのDACを作ってみるつもりだ

DACが世代を重ねる間にDFも改良らしきことが行われてきたが、どうも
これが今一つなっとくいかない。
たとえば、マスターレベルで24bitで記録されていたとした場合、
CDになった時に当然16bitに落ちるわけだが、たとえCDに記録された
データをエラー無しで読めたとして、DF段で24bitに拡張されたデータ
はマスターでの24bitと変わらないのだろうか？
変わらないのなら恰好の宣伝材料だから、宣伝はするはずだが、
高音域での微小音の波形がどれだけなだらかになりましたという
ものしか見せられていない。
非常に怪しい技術ではある。

>>282
ここ見て勉強しる！
ハードドーム、ソフトドームツイーター
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033486835/l50

なんか急にカキコレベル上がったね、世の中には随分わかってる方も多いのですね。

ステッグは弱小、サクラの取扱です。ＡＳに記事を載せるのでも精一杯と思われます。
マスターストロークを６台ほど既に売った小ショップの常連ですが、これはなかなかのものです。
あとはＫシリーズがいいかと・・・漏れも欲しかった。
しかし今年既にアンプ総入れ替え済み、ちと無理でつ。

>>290
PCM56と一口に言っても色々あるからね。
NONOVERの56は腰がすわった太い音がするもんだ。
ただ、高域は若干荒れ気味な感じがあるけど…
DFによる高次へのOSはあくまで補完であり、オリジナルの波形が再現できるものではないよ。
それならば一時期KENWOODからでてたような、複数のチップをパラすることによりOSと同じ効果が得られるといったもののほうがよほど自然に自分には聞こえる。

あとDFもそうだけどDIによる音の変化も色々ありまする。
とりあえずソニックフロンティア、まんせ〜

>>289
１３６Ｗ使ってます。　確かにツイーターは耳にきます。　でも以外と、ツイターではなくミッドの上のほうだったりもする。
自分は、以前アナログで使用していたときはどうしようもなかったです。　特にＡピラーにつけてこっち向けたときなんか・・・・。
というわけで、Ｐ０１コンビにしてクロスいじり、ツイーター＆ミッドレベルをいじいじしてたら、完全に消えました。
ＡピラーもＯＫです！　っていうよりもＡピラーの方が断然に高域が違います。　感動的な音です。　これが、ＴＮ５１なんだ・・・みたいな。
２４ＸＳを使ったことないので、コメントできませんが各ユニットのレベルを下げれるならそれが一番かと・・・。

>>294
ありがとうございます。
やはりそうですよね？標準のパッシブを何故あんな設定にしているのかが？です。
KシリーズのTWは3.5KクロスですがWシリーズは3.0Kクロスなんです。
それがWシリーズの音といえばそうなのかもわかりませんが。。
おっしゃるよう24XSにして調整していて、この中域の歪っぽさはミッドなんだと
分かりました。マルチにしてからは、かなりバランスも改善できて歪感もなくなり分解能の高さ
には驚いていますが、いまひとつ中域の厚みとか高域の抜けの良さが無い？と
思い始め、やっぱり簡単に調整可能なDIGITAL化しか無いか？と・・
P01コンビも検討したのですが価格とデザインで・・（w
そこでアルパインのマルチメディアマネージャを購入して調整可能か
トライする所です（本日着手！）それから知人に譲ってもらったインフィニティの
かなり以前のTWでEMITというリボンTW（この澄み切った高音は昔からの思い入れが（W）
をスーパーTWとして追加しようかと・・
ただ、Aピラーに取り付ける事で広域の伸びが期待できるのならそれを先に試した方が
良さそうですね。ちなみに今はドアのハンドル横に埋め込んでます。
294さんはAMPに何を使われているのでしょう？
ナカミチの304は古いのですが、結構気に入っていまして
最近のAMPではもっと良い音がするのでしょうか？
ASなどではLUXべた褒めですが値段も値段ですし。
最近のCarは手頃な価格で良さそうな物が減ったような。。。

>>293
PCM56は確か選別グレードだった気がする。
もう廃棄してしまったので確認しようがないのだが。

とにかくDFはウサン臭いということだ。
たぶんKENWOODの奴はDACチップの前にシフターが入っているはず。
ただ単にパラるだけではDACの出力電流が増えるだけじゃないかな。
どっちにしても補間技術というのはモザイク消しを連想してしまう。
もっともNASAの画像なども補間しているのだが、次元がちがいすぎる

DAIRに関してはデジタル転送に同軸や光を使うための必要悪と私は考えていて
出来ることならデコーダーからのCLRとDATA信号をそのままDACに入力したいね。
あくまで期待は期待なんで、実際はDAIRを使う。古典的な石になってしまったが
CS8412だったらアキバでまだ手に入るかな？

デジタルアウトしていないHUやチェンジャーでもデコーダーは多くの場合デジタル
アウトできて、トランスミッターに配線してノイズ対策すれば即席でデジタルアウ
ト機の完成だ。
以前KENWOODの中級チャンジャーをばらしたら、トスリンクの取り付け孔が開いて
いて驚いた経験があった。
デジタル出力はメーカーによって違うというカキコがあったが、それは
接続端子の形状で、多くはデコーダーに依存する。しかしほとんどのデコーダー
のデジタル出力のフォーマットはDAIRで対応できるし、デコーダー自体
同じ物を使ってる場合が多い。

当方、136K−LRx2.250（もらい物・・・）という初心者モードだったんですが
試しにSteg QM120.2Xに変えて聴いてみた所、これが凄くよかった！！
やっぱり相性はいいけど、いいどまりなんだねって思った。

価格相応だと思うが・・２ＣＨで定価85ｋ（実売70ｋ弱）だろそれ。

その値段なら国産のがＣＰ高くない？
ファスとか

Stegより凄いのも海外にはゴロゴロあるんじゃ？

ホームもカーも日本は不利ですね。買う人が少ない
ばっかりに代理店が増えないから良い物が輸入され
にくい。

アンプは国産の方が無難
海外もんは当たり外れが大きいしそれ相応のクラスのじゃなきゃ糞みたいなの
ばっかやん、３０万以上する様な高級機でも作りも信頼性も音も糞なのもあるけど。

>>301
貴方の国産一押し、どの機種で？

国産ったってピンきりでしょ？
たしかにラックスマンや前述のファスとか最近だとミューなんかは良いけど。

>>295

２９４です。　私の場合、最初は中域の厚みがなく悩んで（半分諦め）いました。
しかし、思い腰を起こしてデッドンニングを増やす方向で行ったら、見事に解消できました。　もし、２９５さんがデッドニングを少なめにされているのなら試してみる価値ありだと思います。

すんません。　細かく言うと私も２９５さんと同じあたりにツイーターを着けています。（微妙には違うけど文面じゃ説明不可です）　
私の場合はリスナーにもろ向けてるので満足な音が出せてるのだと思います。
リスナーに向けるだけでこれだけいい音が出るのならミッドも・・・なんていう衝動にかられています。
ということで、ソニックがいい音する理由も分かる。
ただ、私があえてＡピラーに着けない理由は、ミッドとなるべく近くに置くことによって繋がりを保とうとすることが本音。　もし、これでもステージが上がってこなかったらＡにも考えていたが、今のところ満足。
あれ？　なんか脱線したな・・・。　私が言いたかったのは、ミッドの上がキツイと分かったなら思い切ってツイーターをリスナーに向けるのも面白いってことが言いたかったんです。

ちなみに、フォーカルにラックスはお薦めじゃないです。　なんかデブになるっていうイメージがある。　それならまだオーディソンの方がいいと思う。
そんな、私はキッカーのＺＲ３６０を二枚のマルチでがんばってます。　もちろんサブもあるよん。

＞＞２９７

もっと詳しく聞かせて欲しい。
いいとこどまりって微妙な表現が気になる・・・。
もうちっと、詳しく聞かせて欲しい。　ＬＲと比べてどうだったか？　どこが、いいとこ止まりなのか？など
タノンマス・・・・・。

オリはSteg QM120.2Xすぐに売ったよ

初心者はアンプて１０万するかしないかくらいのを選択する事が多いでしょ、となると国産の
上級機は大概この辺りの価格になる、ファスとかフェーズとかちょいとマニアックなメーカー
除いての話よ。
でこの辺の価格で購入を考えてる人で何買っていいかわからなくて困ってる人はカロなり
アルパインなりを買っとけば、下手に外メーカーを買うより失敗は少ないのでは？と思ってる
だけ、多種試聴して気に入った物を買うのならいいんだけど実際ブランド名だとかに踊らされ
て安易な選択してる人が多いと思うのよ、初心者さんは。
知り合いに頼まれた時は予算５〜１０万てのが多いから最初に国産を薦める、もちろん試聴も
させる、そこで他に気に入った物があればいいけどはっきり意見言えるほどオーディオ知らない
から結局どれ買っていいかわからないって事が多い。
全然顔見知りじゃない初心者さんにはある程度最初に薦める物が決まっててあんまり国産は
薦めなかった、国産薦めると結構反応が渋い人が多かったし、ボスが五月蝿かったので

>>307
ロックフォードが売れるのは実は大きさだったりして。（ｗ
両側のカバーを外すとコンパクトなんだもん・・・おれもそれで決めた。

最近はケプラーコーンネタばかりだのう・・
○○-○海○さんとかいなくなっちまったからなぁ〜
なんかマイナー気分・・鬱だ

>>945
お前がどれだけここで騒ごうが俺は左Ｈに乗るし、左Ｈ乗りが右Ｈに乗り換えるとは思えないね。
一生「左Ｈは危険だー」と叫んでなさい。
お疲れさん・・・

↑やっぱり左ハンドル乗りはアフォと（ｗ

誤爆ｷﾀｰ（ｗ
これか？ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040230542/l50

誤爆坊はキチンと詫びを入レロYO!

左Hはキックパネルにmidをインストールするのに都合がいいんだよ。

＞307
ボスってなんだよ、ボスって（ｗ
お前自信がダメだと思う海外メーカーを上げてみれ。

＞310
反省汁

>>314
307は商売人みたいだね。

>>313
ATはそうね。

>>304

295です。ありがとうございます。
デッドニングはそこそこ行ってはいるのですが
中域の厚みの無さはHUとAMPの組み合わせの為だと思ってます。
HUは9255（初代）ですので。。
TWの向きは真横に近い角度ですので、この角度の調整で
改善できないか確認してみます。
オーディソンのVRXシリーズは前から気になる存在だったのですが
この組み合わせについては話題になってますね。
VRXもモデルチェンジしましたがどうなんでしょう？
結局は自分で聞いてみて気に入るかどうかなんですけど。
ちなみにマルチメディアH700もANALOG入力では？でした
中途半端にやるよりも、アナログで詰めるかフルデジタルかの
どちらかにする必要がありそうです。

>>306
いくらで売れた？

>>316
アナログ入力はもう一度A/D変換して処理している
んですかねー。TCRだけでも音だいぶ変わりますか？

>>318
TCR、ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ、ﾊﾟﾗｲｺ、ｸﾞﾗｲｺなど全てデジタル処理しているので
アナログ入力をいったんA/Dしているでしょう。
最終的に出てくる音はALPINEっぽい音になっています。
TCRの効果はありますし、バランスはかなり細かく設定できます。
詰めるのには相当時間がかかりそうでした。（Ｗ

まだ半日しか調整していないので確実な事は言えないのですが
ここを見ているような人なら大体FRONT２WAY＋SWの音質追求型で
サラウンドとかには興味が無いでしょうし、アナログ入力では鮮度も
若干低下しますしあまりメリットは無いように思います。
通常のvolでは聞こえませんでしたがvolmaxの無音状態でテープのヒスノイズっぽい
ノイズがしていましたから、この辺のノイズが通常volでも影響していそうで
HUもALPINEでDIGITAL接続可能なら音の傾向も鮮度も問題無いのでしょうが。。
TWの位相を合わせるのであればｵｰﾃﾞｨｵｺﾝﾄﾛｰﾙの24XSもできますし
こちらの方がS/Nは良好だと思います。
ただ、鮮度の低下は若干ですので、バランス重視ならお勧めかも？

アルパのマルメデH700は機能、音ともいいですか？

フォーカルとのアンプの相性ばかり話題に出てますが、ダイヤモンドと
アンプの相性がいいのはどこのメーカー？ズバリどうぞ。

>>321
組み合わせ例が多いジェネシス
代理店の都合か？

エモのHPでも見てこい。(w
書きかたに好き嫌いはあるだろうが間違ってはないと思われ。

ほんと、フォーカルばっかりでてくるね
ＡＤＳのＳＰと相性良いのはドコ？

もうねｱﾌｫかﾊﾞｶかと小(略

アルパのマルメデマネジのインプレ

あの…
JBLなどゎ…

一週間程前にアナログまんせー(A1まんせーでピアノの音はこれが最強と豪語)
な知人に漏れのデジタルシステムを聴いて貰いました。
さすがに定位は良いね。でもやっぱりデジタル臭いから自分は好きじゃないなと。
で昨日、調整やり直したからと言ってまた聴いて貰いますた。
中高音の厚みが増してこの前より全然良いじゃんと･･･
対知人用に800と1KHzと6.3KHzをイコライザでグイと持ち上げただけなのに(w
楽しい一日ですた。雑談ｻｹﾞ。

>>319
24XSで位相コントロールするのとTCRは同じ効果を
出せる訳ではないですよね？

ディレイは耳に届くタイミングを合わせて立体感、
遠近感を出すものと解釈してます。位相とは別で。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>328
一週間前・・・お前X'masにそんなことして虚しくねえか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

>>321
>>324
http://www.beltek.co.jp/audio/audio.htm

>>332
B型についてもレポせよ。

>>333
その会社なら現在
ttp://www.diecock.com/
だよ。
Beltek時代のシステムはﾓﾚも組んでいた（ｗ
まぁ国産ｶｰｵｰﾃﾞｨｵ業界じゃ老舗中の老舗。

>>333
あぁそういう意味か・・・（ｗ

>>331
お前のような読解力のないﾔｼにお前と言われたくないわ。w
>>332
残念。漏れＢ型です。

まぁ知人の車の音っぽい雰囲気を出そうと色々と試行錯誤してみたわけよ。
クロスやスロープ変更したけどしっくりこない。で、単純にイコライザを上げ下げしてたら
それっぽくなったんで聴いてもらったら良いねと一言。
良い音ってなんだろ？

ってか、知人をバカにする態度が煽られる原因なんだよ

B型だから性格が悪いのは仕方ないのだ（ｗ

B型はクリスマス何してたんでつか？

>>334

ココに、各ＳＰとアンプの相性書いているのですか？
わかりません

>>335
Beltek時代のシステムが、良いよってことですか？
国産ｶｰｵｰﾃﾞｨｵ業界じゃ老舗中の老舗のこの会社のアンプにしろって事ですか？

>>336

一体どういう意味なんですか？
ワシにはでんでん、判りません

アンプは比較的簡単に取り外し、取り付けできるから、交換試聴オフなんて面白そう。

>>329

319です。確かにTCRと位相調整とは違います。
TCRの方がより高度？なのでしょう（Ｗ
ただ聴感上の効果はかなり近いものがあります。
24XSの位相調整は一般的なﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞにある０°、１８０°ではなく
連続して位相をコントロールできます。
位相を調整して耳に到達する時点での左右の位相を合わせる訳ですから
簡易的なTCRだと思います。
H700にはTCRの設定の中に位相切り替えもありますが、これは０°、１８０°
の切り替えのみです。SWのディレイ調整もありますので、あまり位相を触る
事は無いようにも思えます。

>>332
わし、Ａ型です、
ほとんど、合ってるわー
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）

ただ、この、５つは違うで〜
他は、あたってる
ナハハ(^-^)

http://www.emotion-jp.com/info/audio-select/index.html
勉強してね。あくまで一つの意見として。

＞341
釣りだよ　釣り。
2ちゃんがどういうところか知ってんだろ？
ワザとDQNなメーカー奨めておちょくってんの。

って吊られてるのは俺だったりして（ｗ

DQNなメーカーとはねぇ
ﾓﾚここのＳＰ使っている・・・鬱だ

>332
AA型だが、全部該当なし。（血液型はいつもはずれる）
血液と言うより、日本人の特徴じゃねえか？
明らかなのは＞332がA型に嫌悪感情を持っていることだな。

初めてじゃないか？＜ユーザー出現
マジでインプレきぼん。どんあシステム組んでんの？

>>345
おもしろいＨＰでした
ただ、a/d/sは、ないのね(-.-)
残念
誰かa/d/s付けてる方で、相性の良いアンプ教えて

相性相性ってうるせんだよ、ここでもしこれが相性良いとか言われたらそれを
買うのか？こんなとこでうだうだ言ってないで少しでも多くの音を自分の耳で聞けや
過去にもだれかが言ってたが自分の好みの音がが相性が良いって事になるんじゃ
ないのか？
相性の良し悪しの判断は自分の耳と相性が良いか悪いかって事なんだよバカヤロー

お前なにイライラしてんだ？なんかヤなことでもあったんか（ｗ

可哀想だからそっとしといてやんなよ（ｗ

>>352>>353
いや別に・・、ただなんとなく怒り口調で書いてみただけです

口調はともかく内容はまともな事書いたつもりなんだけど俺の意見は間違ってますかね？

だってアレ言っちゃうとこのスレの意味ないじゃん。
雑談スレなんだからさあ、気楽にいこうよ。

つーわけで今年もお世話になりました。んじゃ！

>>354
相性の話は歓迎すべきことだと思います。
皆さん「これ」から「あれ」に換えたら音がどう変化したかとか
具体的に書かれているので参考になります。
単なる機材叩きではないですよ。

だいたいアンプとSPの相性云々てのは、商売屋（○モとか）の発想。
たとえばSPケーブル、あるいは電源ケーブル、あるいはバッフルの材質、またしては吸音材、
そしてキャパシタの容量・銘柄、
どれ一つとってもガラリと音色も特性も変化する。そもそもの相性なんてのは、たんなる参考情報程度にすべき。

>>357
それはこのスレにくるレベルの人は、十二分に体感していることだとおもいます。
好みの方向性を持っている機材を使ったほうが、より理想に近づけやすいというのも事実ですよね。

>>358
で、○モの組み合せ情報がより理想に 近づくと？
結局だれかに踊らされるだけじゃん。

>>359
いや、だから相性いいの悪いの話題にすること自体を楽しめばいいんじゃない？
＞357でいってるその他の要素で補え切れない相性の悪さってどーよ？＜ALL

ここの諸先輩方はマクロムをどう思いますか？
磁石が大きくて作りもシッカリしてるけど、ツィータやネットワーク
が頼りなさそ。高そうに見えるがヤフオクなんかじゃ安く出てる。
でもあまり話題に挙がりませんよね。

>>359
代理店やショップが推奨してる組み合わせが相性が良いとは限らないよ。
だからこのスレでユーザーの生の声による相性話はためになると言う話。
音の塊が飛んでくるような音が欲しいのに、
a/d/s/使うよりキッカー使ったほうが理想に近づきやすくないですか？
分厚い音が欲しいのに、インフィニティー使うよりマクロム使ったほうが（以下略
あなたの話では、機材の銘柄は一つでいいことになる。それじゃぁツマラン。

俺は、マクロム好きだな。　マクロムのデモカー（アルテッツア）聞いたけど、すんごくよかった。　
ちなみに、ヘッドは先代のＸ。　今まで、かなりの車聞いたけど、トップ５に入るくらいだった。　
スピーカー、アンプともにマクロムの最上級機種だった気がする。　中域の厚みとか艶っぽさは、申し分なし。
今まで、マクロムなんて相手にしてなかったけど、見直したよ。　

マクロムってモレルというSPユニットメーカーのカー用ブランドだった。
現在はカー用もモレルブランドで販売しているので、マクロムって言うのは
流通在庫だと思う。マクロムはいろいろなSPメーカーにOEM供給したり
している大手。海外メーカーのWooferはモレルのOEMだったりするのがある。

まあ大半のメーカーは自社生産してないわけだしね・・・・明らかに同じ物なのに値段が
全然違ったりすると騙された気分になる罠

http://www.emotion-jp.com/cgi-bin/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=993&e=res&lp=911&st=40
adsは出てこないねえ

>だからこのスレでユーザーの生の声による相性話はためになると言う話。


フォーカルにはオーディソンという話がためになるのか？
お宅が十二分に体感しているとやらの諸セッティングをぬきにした相性探しの話ばかりだから
あえて極論的にゆうてみただけ。
個々のユニットの特徴は組み合わせのなかでの相対的な評価の総和として出される。
HUはアンプSPから、アンプはHUSPから､､以下略
個々の機器に個性があるのはもちろん。
しかし、どれとどれを組み合わせたら求める音になりました！ってあまりにも短絡的に感じるわけ。
ほんとにそれが求めていた音なのかい？って。


ま、これ以上わめいてもしょうがないので今回は去ります。

>>367
「フォーカルにはオーディソン」の例には肯定、否定の両意見が出ていますよ。
まぁ分かる人には分かるレベルの話なので、
初心者がそのまま鵜呑みにするのは・・・って話ではありますが。
このスレの過去ログ見たことありますか？
インスト、セッティングの話は腐るほど出ていますが。

たまにはこういう展開もいいじゃないですか・・・

＞このスレの過去ログ見たことありますか？


聞かれたのでこれで最後ね。
はい、てゆーか、長い住人の一人ですんで。
自分でもかなりカキコしますた。

北欧系のＳＰユニットの絡みを教えていただけるとありがたいです。
スキャンスピーク、ディナウディオ、ヴィーファetc･･･
明らかに同じに見えるものもありますよね。
サウンドストリームＳＳ５１１・６１１、ミュゼなんかはまるっきりヴィーファみたいですね。

マクロム好きです、先にこっち聴いてたらインストしてたかも。

>>327
カーでもホームでも「クソ」と言う枕詞が付く場合多いですね(涙)
確かにストリングス系の音が苦手ではありますが、そんな悪くねぇと思うんだけど・・・
最近では外向きの人達に人気だったりします。

>370
Scan-Speak,Vifa,PeerlesそれにLogicは
danish sound technologyのブランド。
一応設計と製造は別になっているようだが、、、
スキャンは高級品の手作り、ヴィファは中級の工場生産という
ことになっているんだが、最近ではヴィファも高級の下あたりを
作り出しているんで、区別が困難になってきている。

ミュゼのなんてヴィーファで買えば￥５００００以内で買えるはず。
ミュゼのは￥１６８０００だったっけ？１０万以上付属パッシブ代かよ！

>>373
これか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52200763
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30110216

>>361
一年近く検討して選んだSPがMACROMのEXT-6.0MW & EXT-3.2Tの組み合わせ。これを
同じMACROMのST-4.075X(改)一台でマルチ駆動してます。(因みにアナログね)
選んだ理由は全域に渡って音のトルク感があること。結構厚みがありますよ。それと
フルオーケストラの音が凄く自然なことが私にとっては決め手でした。普段、よく
聴くのは女性ボーカルですが、たまにクラッシック聴くもんで。
MACROMがマイナーなのは、代理店が弱小であることに尽きると思います。
代理店弱小＝営業力なし＝ショップにディスプレイなし＝ユーザーの耳に届かない
でも、私はマイナーなところも含めて気に入ってます。わざわざデモカー持って
ショップまで来てくれましたし。（笑）

>>364
今のMACROMの製品ラインアップは殆どが新ユニットで、モレルOEM時代の製品はごく
僅かですよ。

>>372
勉強になりました、ありがとうございました。
ディナウディオは関係ないのか･･･

マクロムについて質問したものです。
皆さんさすが詳しいなあ。意外と好評なようで安心しました。
一度現物を見たことあるんだけど、背面の磁石の大きさに感動しまして
視覚的にもなにか訴えかけてくるものがあったんです。
あんな作りの初めてみたもんでこりゃ一度使ってみたいなあと。

調べてみたら１６ｃｍだと低音が出すぎるので１３ｃｍで十分だとか・・・？

13cmだと低音物足りないかもよ？(w
こればっかりは個人の求める音圧、量感が違うからなんともね。
いっそ3ウェイ逝っちゃって泥沼へ･･･ようこそ(w
個人的には各ユニットをちゃんとコントロール出来れば3ウェイ最強とおもてまつ。

フォーカルとオーディソンの話でもりあがってたみたいだけど、
参考のためにおいらの意見を。

１６５Ｋ２とオーディソンＬＲｘ4.300使ってます。
結構後悔してますね。
なんだかパワー感が足りない・・・。
フォーカルがだめなのか、オーディソンがだめなのか。
旧型のＶＲでならしてるのを聴かせてもらったことあるけど、
音の厚みっていうか暖かさが全然違ったな。
ちなみにフォーカルは、大音量派にはオススメしないな。
歪むのが凄く早い気がする。

システム変更予定。

ちなみにフロント３ＷＡＹにしてみたいのですが、
予算と調整の難しさ、内装をいじりたくないってことで却下ですね。
フロント２ＷＡＹのみでも調整に泥沼なのに。

おれが求めてる音に近いのはロックフォードあたりのＵＳＡモノかも。

>>364

MACROMなら先代モデルのSE2.50（13cm）まだ残っていれば
是非。安いし音の温度感あります。低音も充分出るし、
逆に16cm（SE2.60)でもウーファーなしではやはり寂しい。

SE2.50+LRx2.250で鳴らしてますがアンプのせいでちょっと
音薄いけどCP的には充分な感じ。サブウーファーで下を
補助的に鳴らしてます。

俺もマクロムSE2.50使ってます。全体的に気に入ってるんだけどプロショップで
聞いてもらうと解像度が低いとかTWがだめとか言われます。
個人的には気に入ってるんだけど本当に解像度低いのかちょっと気になったりする
今日この頃です。

>>380
フォーカル、オーディソンはＨＮからすると対極に位置するユニットでは？
細かい描写はおかまいなしに圧倒的なパワー感があるユニットが良いでしょうね。
現行は聴いたことないんであれだけど先代のパワー感があるならロックフォードは
いいせんいってる選択だと思われ。

おりゃ、マクロムとエムビー・クウォートの違いがわからねぇ

>>384
そうなんですよ。パワー感が全然たりない・・・。
ハードコアばっかりきくわけじゃないけど、フォーカルの音色が好きで
フォーカルにした。で、相性がいいのはオーディソンと思っていれてみたら・・・。
ミスッタ。。。パワーがあって、大音量向きのユニットとは他にどんなのがありますか？

オーディソンは音の立下りが遅い気がする。
美音とされる独特の艶も、言いかえれば音にソリッド感が無い。
オーディソンでメロコア聴いてるけど、失敗したようだ。。。

フォーカルＫにはキッカーＺＲ、ザプコＣ２Ｋでも試してみれ
オーディソンＶＲＸとの組み合わせをいまいちだと感じるような人に合いそうな
音だと思う、もちろん全員が全員気に入るはずはないだろうけど。

>>386
HUは何をお使いで？
ご存知と思いますがHU、AMP、SPの組み合わせでマジで!?てくらい変わりますからね。
案外ｱﾙﾊﾟｲﾝのHUバッ直60WにDDLなんかで満足できちゃったりして(w
いまさら国産かよ！なんて言わず、暇がありましたらお気に入りのソースを持って
ﾊﾞｯｸｽ等で試聴されてみては？

＞案外ｱﾙﾊﾟｲﾝのHUバッ直60WにDDLなんかで満足できちゃったりして
＋ウーハーで満足している僕はあほですか？

>>389
HUはカロッツェリアDEX-P01でDEQ-P01とセットでつかってます。
アルパインの前モデル(青いやつ)は試聴しましたが、
なんか浜崎あゆみとか宇多田とかを聴く人向けっぽい音がしましたね。
じぶんのお気に入りのＣＤ聴いたら、やたら冷たい感じの音質に感じられて
好みとは大幅に外れてました。カロッツェリアもですね。
ＤＤＬはまだいいてませんが、箱からだして見たことはあります。
マグネットがやたら頼りなかったなぁ。
でも、結局は出音なんですが。
どんな風に対処するかまよってますねー。

>>387
おれも邦洋メロコアききますが、スピード感はないですね。
ちょっとマッタリぎみかな。

>>390
話の流れがわかってないようなので

ｱﾌｫ

でつ。釣りでしたらよそでやてください。

別にいんじゃねーのか？何お前仕切ってんのさ。
ageでアフォつーのは荒れるのを期待してるのか？

>>387

オーディソンでメロコア聞いて評価するのって、ちとオーディソンにとっては酷じゃないか？
メロコアなら、ＲＦとかキッカーとかで評価したら？　オーディソンは、優しい感じの曲に向いてる気がするぞ。

＞＞３８８

ということで、フォーカル＋ザプコのインプレ求む！！
で、結局前レスでもあったけど、フォーカルには何がいいのよ？（これ！っていうのは好みの関係でないと思うが・・・）
俺的には、オーディソンのＶＲかな。

おいらもフォーカル大好きです。でもオーディソンはマッチしてないと思う。
最近聞いた中では、ＰＨＤの２０７５？が抜群によかったな。
＞３９５
ユートピア+ｃｋ２．１５０？（ザプコの現行）の組み合わせ聞いたことはあります
音が太くなる感じ。ロック・ポップスだったらオーディソンよりこっちですな
反対に室内楽・クラッシック・ボーカルものならオーディソンのほうがいいと思う
でもやっぱ線は細いけどね

Ｐ１で　マルチにして　ショップで音の調整してもらったら
　何だか　ラジオは　それなりに良いのだが　ＣＤが　全然駄目で・・・
　普通逆だろ　ゴラァ〜〜〜

ALPINEのマルチメデアマネジャーH700は音、機能とも十分ですか？知ってる方いろいろインプレねがいます

明けましておめでとうございます。
今年もHifiマルチシステム購入・・・参考にさせていただきます。
フォーカルですね〜ｵｰﾃﾞｨｿﾝと相性良いのかと思ったら、
ただ発注の時一箇所で便利って事ね。
過去ログを読んでるとさまざまなｱﾝﾌﾟが出てきてるけど、
やっぱり自分の耳で聞いて
快感信号が分泌するまでですね♪

雑誌もGooだけど、生の情報の最高です。
これからもよろしくお願いしますねん♪
バルでした。

4年式ホンダプレリュードBB4に乗ってるんですが、今度SPを変えようと思ってます。
これに合うスピーカーでおすすめありますか？

>>400

【超甘口】初心者の為のカーオーディオ　その９
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038688138/

の方がレスが付きやすいかも。

>>380
オーディソンの旧型VR、最近また評価されているみたいだね。
ヤフオクでの相場も上がってる気がする。

こんにちは　皆さん教えて下さい。今度新車（ホンダＣＲ−Ｖ）を購入するにあたって
オーディオを交換する前に、まず静粛性を上げなければとおもってます。100ｋｍ走行
で60〜65ｄｂあたりにしたいのですが、皆さんはどんな工夫をしてますか？良い知恵
をお願いします。

>>402
処分したい人ですか?

>>403
100km/hで60dbってのがどれくらいなのかわかりませんが
まずはオーディオやってからで良いのでは？
どうしても60dbじゃなきゃダメって理由もないでしょ〜
お金もたくさんかかる場合もありますし

と否定的な意見ばっかりじゃアレなので、今まで見た事あるものを
全ドア・床・天井・トランクルーム制震
床コンクリート打設(笑)
あと、タイヤ交換も有効かな？

>>402
マジかよ・・もうちょっと相場上がってから売ろう・・・

>>402
ご意見有難うございます。今の車がベンツ・Ｅなんですが、100ｋｍで60〜62ｄｂです。
（セルシオは100ｋｍで58ｄｂ）僕としては静かな空間で最上の音質を楽しみたいと思って
います。ちなみに静粛性向上の改造費用はいくらかかりますか？

商用車みたいな静寂性を求めていない車で防音処理をするのはやさしい。
静かになったと言っても普通の乗用車レベルにするだけのことだ。

しかしある程度静かに作られた車を更に静かにするのはとても難しい。
高級車の防音対策見るとヤル気なくすもん。
とりあえず素人レベルでやるんなら、内装材を片っ端から剥がして
穴という穴を塞ぎ、鉄板の袋状になっているところに吸音材を詰め、
鉄板にも制振材を貼りまくる。カーペットの下には建築用の
防音材を敷く。激的な変化はないが少しはマシになる。

が・・・、本来なら普通に聞こえるロードノイズや排気音が
こもった感じに変わってしまい、逆に不快になることもある。
このこもった音が厄介なんだよね〜、ミッドの中域音と重なって
車内にモワ〜ンとした音が充満したりして。（今のおれの車がそんな感じ・・

>>396
フォーカル165ＷにＰＨＤの組み合わせならきいたけど、
ほんとによかった。これからオーディソン+フォーカルと考えてる方は
ＰＨＤも候補にあげてみては？でも故障率が凄く高いと聞いたことがある。
平行物はさけるべし。

メロコア、ハードコア聴くのにあいそうなＳＰ，ＡＭＰってどんなかんじでしょうか？

フロアと全ドアに制振してまつ。防音吸音は一切してません。
車は振動だらけです。ＳＰの音以外の車体の振動による共振音を防止するためです。
防音吸音は、そこまで必要か？と思ったのと予算がないのも有りましたが制振だけでも
ワンランク上の車種並の静粛性になったと感じます。
吸音材はアルファ扱いだったかな？すっげえ良いのがあったんだけど高くて･･･

>>407
ハッキリ言ってCR-Vクラスをベンツ並みに静粛性上げるには、内装・ダッシュ全部取っ払ってやらんとダメだろうね。
もっと言えばムリだ。違う車にしなさい。


ちなみに、ピュアな大音量なら静粛性悪くても関係ないぞ。

>>407
ホンダＣＲ−Ｖっての検索して見てみましたが・・・
ベンツ並に静かにするのは無理か無謀ではないでしょうか？
ベンツやセルシオの内装ばらした事ある人だったら分かると思いますが
結構きっちりやってあります
アレと同等のを求めるのは、ちょっと・・・

どうしてと言う場合は、予算度外視、静粛性以外全て犠牲にするくらいじゃ無いと

>>409
ダイアモンドのSpとキッカーZRシリーズのAnp。
コストパフォーマンスもいいですし、キッカーZR
侮る難し。元気良さと透明感を組み合わせた、
お薦めのシステム。これ以上のモノを望むのなら
Spはサウンドストリームとかフェイズリニア。
AnpはＰＧ。

>>409
失礼ながらP01ｺﾝﾋﾞのセッティングは完璧？
クロスポイントやスロープ変更してみたら良くなったり･･･
特にミッドの下を無理に鳴らそうとせずスパッと切ったほうが音が締まるかも。

えっ、ＰＨＤが故障率高いとですか？うーん自分はいま１３０Ｋに
ここで叩かれまくりのＤＥＮＯＮ・Ａ−１００、アンプはオーディソン
のＬＲＸ２．２５０を使っているのですが、かなりＰＨＤ購入モード
になっていたのですが・・・。なんかこう音が濃いアンプないですかね〜
予算１０万ぐらいで。

皆さんレス有難うございます。とりあえず、ドア・フロアに制震をしようと思います。
やっぱり自分でやるのは難しいですか？（素人なもので）業者に頼むと高いでしょうか？
材料費だけならいくらぐらいですか？（質問ばかりですいません）

>>416
水差すようでわるいが、ドア・フロアだけではどうかな？
エンジンとの隔壁部分、ボンネット、ルーフ、その辺もやらないと努力の割に・・・てなるよ。


それと値段だが、、、業者にもよるとおもうが、その作業だと５日間かけるとして
一日いくらか、、、５マソ×５＝２５マソ（材料別）だね。漏れが商売で手抜きしないでやるならそのくらい取るね。
材料費は、、、ダイナマット２０枚でいくらかな？

エーモンから防振キットなるものが出ているので、1万円台で買えるハズ。
ただ内装の外し方とかもわからないなら、経験者にやってもらったほうがいいかな。
カーオーディオのHPなんかには制振オフとかたまにあるみたいだし。
自作派のマニアには親切にやってくれる人もいるよ。ただし能書きタレタレや音の好みの押しつけが
あっても我慢するように！

>>414
SWなしで、80Ｈｚでスパっときってます。
アンプが悪いのか、ＳＰが悪いのか大音量ではどうしてもがんばってくれません。。。
今はＭＩＤとツィーターのクロスでとまどってます。

フォーカルって大音量苦手なんですか？
綾戸チエさんや初期ドリカム等だったら結構な音量でならせるきはするのですが、
ＣＤがだめなのですか？

>>413
そういう組み合わせもありましたかー。
なんかどんどん今のシステムが自分に向いてない気がしてきますねー


こりゃねむれそうにないｗ

>>419
大音量でがんばってくれない、って具体的にどういう風になるわけ？
大音量で頑張れない・・・普通はオーバーすストロークで暴れることを意味するとおもうが、、
ほんとの大音量では底打ちします。

パワー感足りないってのは、中高域の出し方にもおおいによる。
ミッドとTWのカットオフ、スロープはそれぞれどうなの？
その辺に問題がありそうにおもう。

>>383
コスト的に実売5万円弱では充分な性能ですよ。

TWの慣らしが時間掛かるのが難点。でも解像度が低い
とは特に感じませんね。運転しながらじゃ聞こえない
部分も多いし。

SPは程ほどでアンプにお金使った方がいい結果が
出そうです。

なんか大音量の話が出てますが、ここは音質向上の
スレじゃないんですか？

>>422
大音量＝外向き＝DQNって固定観念があるようだけど、
ピュア爆音ってのもあるんだよ。
実際のライブ・演奏または映画館での再生と同じレベルの音圧を出す。
これってきわめて音質の問題なんだけどなあー
なによりも限りなく歪みをなくし、周波数特性でも凸凹なくすのはあたりまえ。
これだけでもシステムの有り方の全面的な見直し・考察が必要。

>>423
Ｆ特フラット＝いい音＝ピュアって固定観念があるようだけど、
周波数特性と音色は違うんだよ。
君の耳特性がフラットじゃないかぎり意味ないんだけどなあー
これだけでも脳内の有り方の全面的な見直し・考察が必要。

>>424
正月の酔っ払いが釣れたな。
ひねったつもりのようだが揚げ足とりと話しのすりかえをしてるぞ。

あけましたおめでと。

＞419
パワー感が足りないってのは80Hzで切ってるからじゃないの？
スロープはどのくらい？　あと大音量だとどんな状態になるの？
音が割れる、かすれる、ガリ音、ボコボコと底づきする・・・
そういった顕著な症状ではないのでしょ。ボーカルが埋もれる
とかの周波数や音場、音像の乱れを言ってるのかなあ。。。
比較対象がホームか他車のSWつきシステムかでもまた違う。

漏れはa/d/sだが13cmで60Hzまで頑張らせてる（24dB/oct）。
もちろん80で切ったらスカスカで物足りません。
位相のチェックやインストールも含めて見直すところがあるの
ではないでしょうか。

>>425
　　　　_、_ 　FISH ON
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n　　 　
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>419
ｽﾏｿ。スパッと切るってのはスロープの事でし。
50か63Hzで12dB/octかな？とおもてたから。
連呼マソ氏に同意。
角度変えれば40Hzまでいけるんでは？と思いまつ。

オーディソンの現行モデルのＬＲとＶＲの実力の差はどのくらい？
それぞれ、どんな音するの？　ＶＲしか聞いたことないから分からん。　教えてくれ。

>>428
80HZでスパッと切るのに、スロープ以外のどんな意味があるんだ？
角度かえればってって言うけど、高域じゃないんだから角度で指向性は
変わらんぞ？わかるように説明してくれ。

めちゃめちゃ初心者の質問で申し訳ないのですが、
ウーハーって
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048322-category-leaf.html?&f=&at=true&alocale=0jp
例えばこういう、でっかい箱みたいなのにスピーカーが付いてるのがありますね。
これっていうのは、重低音専用なんですか？
中域、高域はまた別にスピーカーを取り付けないといけないんですか？
宜しくお願いします。m(_ _)m

今は純正です。すぐ音割れするので、もっと音をデカく鳴らしたいです。

角度？急峻なスロープでカットすれば…　
って事じゃね？

>>430
スロープの角度ってことでは？

わっ　かぶった・・・氏・・。

>>431
>もっと音をデカく鳴らしたい
http://www.diecock.com/

>>432,433
スロープをカーブで表すんなら分かるが
角度って言うか？（W

>>431
こちらへどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041487405/l50

>>436

slope スロープ

動(+副(句))傾斜する，坂になる.→

〈…を〉傾斜させる.→



1 坂，斜面.

2 [具体的には ] 傾斜(度), 勾配.

3 【軍】 になえ銃(つつ)の姿勢.→

ASLOPE の最初の音が落ちたもの

質問させてください。
スピーカーを純正から替えようと思うんですが、予算の関係で
フロントかリア、どちらかしか替えられなそうです。

まずどちらから替える方が、より音の変化を体感できるのでしょうか？
それとも、どちらから替えても大して差はないのでしょうか？
初心者な質問で申し訳ありません。どなたか教えていただけないでしょうか。

フロント。中途半端にリアに金を出すなら、全額フロントに投資すべき。
2chオーディオのサウンドデザインを考えてもリアはオマケ。
5.1chヤルなら別だけどな

>>409
ＰＨＤが故障率高いって？？
漏れのショップではＡＲＴ２ｃｈ、４ｃｈともに結構出てるが聞かないなぁ。
ＲＣＡ端子はボルト止めでないので乱暴に扱うとまずそうだけど。
まぁ性能の割には安いアンプだし、仕方ないか。

もちろん、フロントだよ。　カーオーディオやってて、リアだけ換えてフロント純正なんてやつは聞いたことないな。
そんな、ｱﾌｫなのおるんか？

リアでツィーターだけ鳴らしてた強者なら、おられましたが…
もちろんヨソですが

>>442
初心者スレにはいるかもよ。
純正オーディオがしょぼいのでウーハー付けたいんですが・・・
みたいな質問がﾁｮｸﾁｮｸ出るもん。
ってことは現実に存在しててもおかしくはない。ﾌﾟﾊｰ

>>443
ﾜﾗﾀ

そーゆーおれも昔、４ｃｈのアンプとセパレートのスピーカーをもらって、
大きいのと小さいの計４個を４ｃｈで鳴らしてたことがある。（ｗ
ネットワークも付いてたが何かわからず使わなかった。
まだﾊﾟｿｺﾝなんか持ってない頃だ・・・ﾊｽﾞｶｽｨ・・・

アンプの相性の話しなんだけれど、
オフとかやってみんなでアンプ交換して、他の人のアンプを自分の車で聴いてみるのが一番いいんじゃない？
アンプなら比較的すぐ外せると思うし。

やだ。はずすとゲイン調整とかまたやんないといけないから。(w

なるほど。丁寧な回答ありがとうございます。

ってことは、フロント用にセパレートタイプを買って、ツイーターを上に
つけるのが望ましい・・・ですかね？
なんか質問ばっかりですいません。

こんばんわ
ブラックスのスピ−カ−を付けたんですけど（付けてもらった）
ヘッドユニットがアルパインの7877Jなんです（1DINでアンプ内臓のやつ）
現状でかなり満足してるんですが、もっといいヘッドユニットつけてアンプ別置きにしたらもっとよくなりますかね
おすすめがありましたらおしえてください　　

≫445
昔、内蔵４チャンアンプに前用→ツィーター、後用→ウーファー配線にして
それぞれのスピーカーケーブルにコンデンサとコイルかまして、ツィーターをAピラー付け。
６デシの簡素なネットワーク＆容易なボリュームバランス調整で使ってましたが、ひと月で卒業しました…
あそこでやめてれば（以下略

>>449
おひおひ、ブラックスのすぴーかー？高かったでしょ
内臓アンプで満足できているならそれでもいいが、
そのＳＰならやっぱり別体アンプで鳴らしたいところ。
買えるなら、それこそブラックスなんてどうよ？高いけどね。
そのＨＵなら後は金額ほどには変わらんから、まずアンプでしょー、やっぱり。

リア2Way、運転手付きの車で通勤したい…

>>451
レスありがとうございます
なるほど、まずアンプですかスピ−カ−に金をかけすぎたので国産でいいの探してみます
スピ−カ-38万しました、
木箱いらないから安くしてといいたい

>>453
自作ならヤフオクでオーディソンＶＲ２０９とかザプコＣシリーズ（要バランス変換機）をゲットしる!!
ショップで、なら取れるならステッグＫシリーズ、ＰＨＤ　ＡＲＴなんかが１０マソぐらいまででは優秀。

オーディソンＶＲ２０９っていいか?
変な信仰をはびこらせるなよ。

くじょーーーーーー
正月がむかつくぅぅぅぅ！！
せっかくの連休で千葉県のオーディオ屋巡りでも行こうと思い、
電話したらほとんど休みやねいかーーーー！！

六万前後でおすすめのFスピーカーってありませんか？今カロの2wayなんですが、テクノ聞いてると高音が割れるんですTT。外部アンプは100×4です。

新年早々モデムが逝ってやっと交換してもらいますた。

>>426
ハイパスのスロープは80Hzから24dB/octです。
63や50で切りたいのですが、満足いくくらい音量をあげると
ボコボコなります。ショップ施工ですが、アウターバッフルと
デッドニングはきっちりしてもらってるはずですが・・・
取り付けの問題ですかね?
もしかしたら求めてる音量が大きすぎるのかも？
ライブ並みっていうのは16ｃｍ一発じゃ無理だと思いますが、
ライブを感じれるくらいの音量でききたいですね。
後で63Ｈｚで試して見ます。

オーディソンとロックフォードではやはりユニットの限界の音量は
ロックフォード等アメリカのユニットのほうが大きいのでしょうか？
大音量派ですが、外向きじゃないし定位や解像度等も自分なりに
考えてます。ＤＱＮといわず仲間にいれてくださいｗ

>>423
そういう意見を言ってくれる人がいてくれると、凄く嬉しいです！
恐らく自分が求めてる音量は実際のライブよりは小さめだとおもいますが
ピュア爆音なのかもしれません。
もちろん滅多にその音量じゃききませんが。

>>455
氏ね

>>459
おいおい、言葉が悪いねぇ。
しかしaudison信者がいるのは事実。
敢えて悪いとはイワンが、別に特別持ち上げるまでもない、普通のアンプだろう。
正直、おいらには中古の価格を持ち上げたい厨房としか思えないのだが。

>>460
おーでぃそ信者といえばケーブル…（以下略）

アンプに対する評価は剥道。

http://ayanochi.hp.infoseek.co.jp/car_audio/car_audio2.html
こいつもオーディソンＶＲか。

旧オーディソンアンプがどうのというより、使ってるヤシにキモイのが多かったから
嫌い。
アンプ自体は良品だと思うけど俺の好みじゃないから欲しいとは思わない、なんでも
かんでも旧ＶＲ使えばいいってもんじゃないのに、意見を押し付けるからウザイ

>>462
オーディソン以前に、石鹸信者なのがイタイ。

馬鹿の代表みたいな香具師だな。

audisonは昔はFTトレーディング扱いだった。
その時はaudisonのアンプにマンセーしてたのに、代理店が変わると極端に評価が変わる。
要するにFTマンセーということ。

>>458

なんか、ボコボコになるってのが気になるな・・・・。　脅すわけじゃないけど、俺の純正ＳＰはちょっとボリューム上げたらボコボコ言いだした。
で、外してみたらコーンの中心がヘコんで壊れてた。　どのくらいの音量かは分からないけど、俺のシステムじゃ音量上げてもそんなに変な音はしないよ。
一回、ＳＰ見てみたら？　あとは、修理出してみないと分からないけど、ＨＵとかアンプとかの故障も考えられる・・・・。

やはり、アメリカのアンプの方がボリューム上げれるんじゃない？　ただ、それに耐えれるＳＰであるかどうかが問題。
その前に人間の耳が壊れると思うが・・・・・。

って言うかハイファイって何がいいの？外向きとかの方が迫力あるし見た目も凄いし
かっこいいやん。何かハイファイって結構地味やし音的にも純正に毛が生えた程度にしか
聞こえないし一部のマニア（オタク）にしかわからへんやん一般受けもしないし....
車の中でわざわざクラシックとかで綺麗な音とか聞く必要ないやん。そういうのがしたかったら部屋ですれば？

>>466
165Ｋ2はとんがりコーンだし、いちおうみためでコーンに以上はないです。
これは買ったときからなんですが、ＣＤを挿入して5秒位
異常に音が小さいです。ヘッドユニット(ＤＥＸーＰ01)
そののち、設定した音量まで一気にあがります。
これはＰ01ではもとからですか？それともおれのだけ異常ですか？
新品時からでしたので、故障だったら鬱だ・・・
音には異常がないようにおもいますが。

フロント2ウェイで、人間の耳ぶっ壊すくらいの音量ってだせるものですか？
大音量を得意とするＳＰユニットってどんなのありますか？
ダイコックとかは抜きで・・・

うーん・・・63Hz〜、アウター＋デッドニングでボコボコですか。
そのシステムだと実効出力10Wも出せば耳の方が耐えられなくなるもん。
やはりユニットの問題じゃないような気がする。ショップはなんて言ってんの？

ドアの中でなにか共振していると思う。制振材の場所や量によって共振点が
ズレることはよくある。サービスホールも全部埋めるのが最良とは限らない。
あとライブの迫力を再現したいならSWは必須です。また泥沼だね。

あっ、新しいレスがきた。
＞468　
＞フロント2ウェイで、人間の耳ぶっ壊すくらいの音量ってだせるものですか？

出せます。話の流れでいうと80Hz以下の低音は耳というより身体にきます。

>>467
釣り餌としては使い古されてます

意外と車のほうが静かだったりして。（ｗ

>>470
どう言う意味なん？

カースレのケーブルが切れたら
修理はいくらくらいする？

P01は使ったことありませんが5秒音が小さいってのは間違いなく異常です。
漏れのデノンはCD-Rのソフトや種類によって音出しまでビミョーに差はありますが
それでも1秒あるかないか。もちろん通常のCDならどれも問題なし。

やはりショップに行くべきですね。　ってかその状態で納車するショップって・・・

>>468

466です。　同じＰ−０１とフォーカル（俺は１３６Ｗ）使ってるけど、５秒くらい・・・ってのはないな〜〜。
普通に鳴ってくよ。　これは、アンプを疑うべき。　壊れてるかもしれないし、最初からそういうアンプなのかもしれないし。
でも、５秒たって普通に鳴るなら、気にすることでもないが・・・。　おそらく、アンプの回路の中で、電気をゴチャゴチャしてるんだろうね。

耳を壊すか〜〜。　完全に壊れる（鼓膜が破れる）のは難しいけど、俺の場合爆音で聞いてると家に帰ってから頭痛くなる。
イメージ的には、大音量＝アメリカ系ってのがあるけど、どうなんでしょ？

俺と良く似たようなユニットで音が割れる。　が、俺は割れない。　ってことは、やはりアンプってことだな。　多分・・・。
オーディソン使ってるんだっけ？　俺は、使ったことないから何とも言えないけど、やはりパワー不足なんじゃない？
オーディソン使ってる人達に聞いてみたら？　オーディソン使いの人達この辺はどうなのよ？

やはり異常か・・・鬱だ。明日とりあえずパイオニアに電話してみよう。
ショップの方はいい人ばっかりだから言いずらいんですよね。
保障で修理したとしても、修理中は無音ですよね？
ラゲッジにおいてるプロセッサまではデジタルでつながってるから
代替もつかえないし。。。落ち込みモードです。
ＳＷはいれる予定立ててます。なににしようかな・・・？

おすすめＳＷとかありますか？
ローエンドが結構伸びるやつがいいです。
今のＦＳＰみたいに「もっと音量がほしい」みたいな
ふうになったら、イヤになりそう。

ボコボコっていうか、うーん純正ＳＰで音上げすぎた時の歪み感ってありますよね？
あんな感じです。

>>475
ＣＤ挿入時音がならないのはアンプのせいかもしれませんね！
そういえば、ショップの方に納車の時に「これは異常じゃないんですか？」
と聞いたら、「問題ないです」と返事がかえってきた。

どなたかオーディソンＬＲｘ使ってる方いませんか？
同様の症状がないか聞かせて欲しいです。
ＨＵ，プロセッサ、ＡＭＰのどれかですよね。原因は。

475さんのシステムでどのくらいの音量がでるかきになりますね。
ネット上ではわからないのが、チトつらいとこです。
デモカーでも聴きにいくか。

そうだね、アンプも疑わないといけませんね。

電源を入れた最初の5秒が小さい→アンプorデッキ不良
CD入れ替える度に最初の5秒が小さい→デッキ不良
こーゆーことかな。

＞476
いや、それはお店にクレーム出して当然だって！
そのための専門ショップでしょ。通販ではないのですから。
ちゃんとした店なら平謝りで修理完了まで代替品を入れてくれるよ。
勝手にメーカーに修理出す方がショップの面目丸つぶれです。

>>478
入れ替える度だからやはりデッキorプロセッサか・・・。
最初に「問題ありません」といわれてるから、
証拠(パイオニア側の証言)をとっとくべきですね。
「こんなもんだ」といわれたら反論できるソースないし。

敵対っていうか争うのとかいやだから、
すんなり向こうが非を認めてくれればいいが。
長く付き合っていきたいからね。
家からも一番近くだし。

あけおめです。

>>476
アンプの異常を疑うと同時にバッテリ−はヘタッテいませんか？

私の直感ですが・・

いや、あなたの気持ちはよくわかるからしつこく連呼するが・・・

そもそも「いいショップ」「長くつき合える人」というのをよく考えてみようよ。
今回の「大音量での物足りなさ」も、ショップでお茶しながら”ここが不満なんすよ”
”じゃあ今度これやってみません？”なんて話ながら煮詰めていくもの。それが
楽しくもありショップもやりがいがあるってもんでしょう。

逆にあなたが店長さんだったらどう思う？
あとカーオーディオを趣味としてやっていくなら距離は遠くてもいい店を探すべき。
今後SWの予定もあるんだから今回の対応が悪ければ思い切って店を変えてみたら？

キムタクの車に積んでるオーディオって何か知ってます？

>>479
＞入れ替える度
いったん電源オフになりますよね？
電源オン時のアンプとの立ち上がりの差によるポップノイズ防止の何かがリモートに
ついてませんか？

オレ元LRx使いだけど、CD入れて数秒は「無音」だったよ。
故障だったのかな？
売っちゃったからもういいんだけどさ。

>>482
カロのＰ９１９でないの。
店でキムタクモデルって書いて売ってたよ。
漏れそれみて買う気うせたよ。

>ショップの方はいい人ばっかりだから
だったら尚更ショップで相談すべきだろ、その音が小さい症状やＳＰのボコボコ音とか・・・
ショップで解決出来なかったから自分でやってみようとか、自作で行き詰まってるとかなら
わかるけど、君の場合はまず最初に施工したショップに言うべきだ。
いい鴨状態になるだけならショップなんか使わん方がいいぞ、銭吸い取られるだけだから

漏れちょうどP01とｵ-ﾃﾞｨｿﾝ使ってるけど、話の通りはじめの5秒は無音だよ？前使ってたｷｯｶ-ん時はそんな事なかったから間違いなくｱﾝﾌﾟじゃないかな？

おれの　おーでぃそん　でんげんの　ちえんじかんが　ちょうせつできるよ
そういうことじゃない？

>HARD COREさん

わたしもかなりの大音量で鳴らしています。
いまはキッカーのR5cをドアに片側2発入れてます。ハイパスは１００Hz・12デシです。
前にキッカーのR6を一発入れていたときに壊したこともありました。
本気で大音量だと、一発はきついとおもいます。
ただ、現状でフォーカルが暴れる原因がアンプその他にあるかどうかはなんともいえませんね。
ミッドとTWとのクロスをどのようにしているのか、その辺にも要因あるかもです。
中高域の音が曇っていると、音量あげてもなかなか聴感的には音圧を感じにくいこともあります。
スピーカーだけはかなり負担かかっていてもです。

>>488
487です。それは知らなかった！どの機種？漏れはLRX2500と4300なんだけどコレもできるの？

>>490
おれのはVR209です。
ほかは　しらない。。。

質問があるんですが､1本のｷｬﾊﾟｼﾀ-でHU､ﾌﾟﾛｾｯｻ､ｱﾝﾌﾟ2台､ﾎﾞﾙﾄﾒ-ﾀ-を繋ぎたいんです。ﾋｭ-ｽﾞは1in4outが1つ。8ｹﾞ-ｼﾞのﾋｭ-ｽﾞ管が1つ。ﾞﾃﾞｨｽﾘﾋﾞｭ-ｼｮﾝﾌﾞﾛｯｸが1つあります。どのように繋げば安全でしょうか?

>>492
あなたみたいな人は識者に取り付けてもらうのが一番安全

>>493
えっ？不可能って事でつか？初心者なんで解説していただけませんか？お願いします！

キャパシタとはなんぞや？
並列に繋ぐでしょ？
これが分からないならやはりショップに頼むか取りつけないのが安全。

>>495
並列でいいんですよね？ってことはBATT→ﾋｭ-ｽﾞ→ｷｬﾊﾟ→ﾋｭ-ｽﾞﾎﾞｯｸｽ→各ﾕﾆｯﾄへ。これでいいんですか？ｼｮｯﾌﾟは勘弁してほしいのでご指導お願いします！

>>496
こりゃ、真性?
やめときなされ。

>>496
497の言うとおり本当にやめといたほうがいいよ。
下手なつなぎ方すれば、キャパシタは爆発しないとも限らんぞ。
ショップに頼むがヨロシ

根本的にダメみたいですね(￣〇￣；繋ぎ方教えてもらえませんか！

ヒューズボックスからアンプに分岐してると思うが一つ余ってる？
そこにプラスを繋いでマイナスはアンプのアースポイントと同じ場所に繋ぐ。
注意点はヒューズを抜いて付属の抵抗を使って徐々に電気を流すこと。
マジで爆発する可能性あるからね。

500ｹﾞﾄ＆自己責任で頼む。いやマジで。

>>500
ありがとうございます！早速やってみます！助かりました！

>>480
バッテリーはおととしの5月に換えたから、もうそろそろ換え時ですね。
実際のはなしバッテリーでどのくらいかわるのでしょうか？
今のバッテリーはACデル子です。オデッセイあたりにかえたらかわるかなあ？

>>481
確かにショップはそうですね。今回の対応で見極めるとします。
異常では無いなら、「音がでるのに時間がかかる原因はなんですか？」
とずばり聴いてみることにします。
イナカなんで２０キロ圏内にはオーディオ店は２店しかないんですよ。
うち一軒は外向き屋さんです。。。
今行ってるショップがだめだったら、県外まででも足をはこんでみますかね。
その方が後悔しないとおもいますし。

>>483
そんな機能ついてますかね？
説明書には書いてないみたいですが・・・
もしそうだったら、ありがた迷惑なシステムですねー！

>>484　>>487　>>488
元LRｘ使ってた方からそう聞くと安心します。
やっぱりLRｘが悪い(原因)なんですかね？

>>486
う・・・(´ぅ｀；)　確かにいい人だからこそショップで相談すべきですね。
確かにカモのような気もしますが、時間もなかなかないし、
何より不器用なんですよ。。仕事用の車の方は超ショボ自作です。
自分の腕じゃせっかく高いユニットを使ってもいかしきれないかな・・・？と。

>>489
かなり興味のある話ですね。もうちょっと話をきかせてもらえませんか？
おれは今はデジタルマルチで鳴らしてますが、
P01コンビはそのまま使えますか?？
タイムアライメントはかなり捨てがたいのですが・・・。

アメリカンオーディオのオフィシャルみてきたけど、R5cは13cmですか？
キッカーはまだ試聴したことないんですよ。

ミッドとツィーターとのクロスは今奮闘中です。
ショップがオープンしたら行って見ます。
でも、デジタル調整はショップでしてもらっても
完全に自分の好みのセッティングにはならないから
まだまだ煮詰めたくなって泥沼でしょうけど・・・

13cm二発、かなり興味でてきました。
でも、また最初からやり直しだなぁ。
下取りってしてくれるんですか？


長文スマソ、読んでくれた方とレスをくれた方ありがとうございます！

アルパのマルメジH700のインプレ感想ねがいます

>>505
早く買えよ

シングルCDが今の大きさになったのはカーオーディオの影響？

アルパのマネージャH700について私なりのインプレを。
非常に高機能であり、デジタル処理部での音質劣化は分からない。
まあA/D変換後はフルデジタル処理なので、音質劣化は判断し様が無いというか
比較しようが無いですが（Ｗ

音質はそこそこなのですが、やはり「艶」「華」がない。（少ない？）
もしかしたらデジタル入力ならもっと良いのかな？と思ってＣＤウォ−クマンの
デジタル出力を繋いで聞いて見た所、確かに高域の伸びは明らかに良いしＳ／Ｎも良くなった
様に思われましたが、それでも「艶」が無いし、エネルギー感というか音の塊というものが無い。
H700を外してアナログ接続に戻した瞬間、やっぱりアナログの方が良い！と思いました。
本体の蓋を開けて見た所使用されている電解コンデンサは全て一般品（のように見えました）。
この最終のカップリングコンデンサを音響用のコンデンサに交換すればきっと
良い音にはなるでしょう。
ただ、このような改造を行った場合、メーカーの保証対象外になると
思いますので改造される場合は、それなりの覚悟が必要です。
このような改造をした上でデジタル接続が可能なＨＵと
繋げればかなりＣ／Ｐの高い組み合わせになると思います。

HUがALPINEでAi-NET接続可能で外部AMPに興味あり、というレベル（マニアでない）
なら何ら問題無いと言うか有効に利用できるという感じでしょうか？
ちなみに知人（そこそこ、こだわる人）の場合はH700をANALOG接続で
満足して？使用されてます。これで雰囲気わかりました？？

長くてすいません

カーオーディオのことでどうこう言うならBOSCHMANNのPR-1652Xをつけてみろ
これで決まり

次の方どうぞ

>>508
艶とか華を勘違いしているんじゃぁないか?

漠然とした質問で申し訳ないんですが、
リボンツイーター（インフィニティ等）ってどのような音色なんでしょうか？
ジャンルによって向き不向きがあったら教えてください。

>>512
リボンはダイナミックレンジの広い曲だと物足りなさがでてくるやもね。
例えば、ロックやフルオーケストラとか。
良くも悪くもさらっと鳴るツイーターであります。
BGM的に鳴らすなら最良かもしれませぬ、

>>513
さっそくのレスありがとうございます。
以前から憧れがあったので、ヤフオクで買おうかと思ってたんですが、
私が望んでる音とは正反対みたいですね。
お尋ねしてよかったです。ありがとうございました。

俺様のシステムは

フロント・・・BMボッシュマンのPR-1652X＋MM-2

リア・・・・・BMボッシュマンのPR-3500

アンプ・・・・BMボッシュマンのPCH-2235SX（2台）

ウーファー・・BMボッシュマンのXRW-10（10インチバンドバス）

このシステムで組めば間違いはないぞ

>>515
自慢するなよ、と言いたいですが、正直、羨ましい。
凄いシステムですね。

>>515
ﾎ･･･ﾎｽｨ･･･

>>515
金のかけすぎだぞ
ゴラァ

ツイトツされますた。

しかし不幸中の幸い、バンパ−部がへこんだだけでアンプ3基
とバッテリ−は無事でした。

もし、もっとスゴイ勢いでやられていたら(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みなさん、ヒュ-ズは必ずいれておきましょう。

>>519
体が無事？でなにより
もっとすごい勢いだったら今頃こんなレス書けないきがするが…

>>516　 >>517 >>518
実は5万くらいしかかかっていない罠
ここのやつは安いんでとりあえずそろえるのなら良いかもしれないね

アンプなんか1万しないし・・・

508先生、大変参考になりました。ありがとうございました。すばらしいインプレでございました

ザプコのアンプってやっぱいい音出すんか？

＞521
思わず釣られそうなほど芳しいな。ぷんぷん臭うぞ。

>>523
すばらしいでし。

>>523
525禿同。ただし使いにくいのは難点、バランス接続にこだわるなら美点なのだが。
ショップでもよく使い方が解らないとこもあるという話…

>>515
思わず天然か？とつられそうになる今日この頃

>519
つうか、身体が大丈夫なら先に車の心配しろよ（ｗ

おーるボッシュマン･･･
聴いてみたい。(w
バランスとれてて案外ｲｲ!かも!?

>>520 >>528 サンクス。

いやぁ-、やっぱりオ−オタの私としては車よりも先にオ−ディオの
ほうに気が逝っちゃって・・（愛車タン、苦労をかけてスマン）
最近、セッティングのほうも調子いいし。

まあソレハさておき、オ−ディオ等に保険かけている香具師のかた
いらっしゃいますか。（事故、盗難）
いぜん、保険屋に聞いてみたことがあるのですがその時は「修理費
はでますよ」っとの回答でした。

質問ですが、使用２年目のＭＰ３対応デッキ（ケンウのＺ919）で
最近ＣＤをかけているとジジッとノイズが聞こえることがあります。
昨日はリズムに逢わせてジュジュッ！ジュジュッ！と音がだんだん大きくなる現象が起こりました。
この現象は特に段差を超えるときに起こりやすく、おそらく振動制御の装置が故障したか寿命なんだと思うんですが
素人ＤＩＹでなんとかできるレベルの問題でしょうか？対策等お願いします

ダイヤモンドのＤ7ってアンプって誰か聞いたこと聞いたことある？
いたらインプレきぼん。

>>530
車両保険入ってるなら大概の場合車両保険でおりるよ、デッキ盗難とか。ただ大掛かりな
システムで被害総額数十万とかだと素直におりるかというとなかなか難しい、あらかじめ
車両保険にオーディオの分の金額を上乗せておく事が出来るからそうしとけば大丈夫。

例えば俺の場合
車自体２５０万＋車装品８０万＝総額３３０万
で契約してる、保険屋には大体の内訳は言ってある、でいざ盗まれたら警察への被害届けと
盗まれた物が自分の車に搭載されていた証拠（保証書とか写真eｔｃ）、盗まれた品の金額の
解る物（雑誌で充分）を提出すればすんなり保険料は払うとの事、事故で壊れたとかなら
壊れた現物があるだろうから確実な証明が出来て盗難より楽
実際こういう掛け方で盗まれた（オーディオに限らずアルミとかでも）時すんなり保険がおりた
例を何件も見てきたから自分の時も大丈夫だろうとは思ってる。
事故で相手が一方的に悪い場合相手の保険会社がすんなり払ってくれるかはわかんないけど

>>532
D7種類いっぱいあるけど2chのやつなら。
ヤフで10万前後だけど、音は結構厚いし外見からは
想像できない感じ。

SPは全然好きじゃないけどAMPは悪くないです。
でも大きいので設置場所取りますなあ。

>>525-526
ありがとう。バランス接続ねぇ…。果たして漏れの
フロントSpに合うかどうか。

＞503
俺はLRX5.600だけど、CD入れた瞬間から爆音でるよー^^。
HUはMDA-W988J。SPはBOSTON PRO5.5。　6.5にすれば良かったと後悔中。
SWはROCKFORDのRFZ3412を一発入れてます。
ところで今日、超自動後退行ってきたんだけど、LRX4.300よりアルパのMRV-F409のほうが
元気が良くて、密度感もあったよ。国産も悪くないかもね。FOCAL165Kも良く鳴ってた。
ちなみにその時のHUはCDA7990Jですた。PXA-Ｈ900と組んでるかは確認しませんでしたが^^;。
マジでF409は同じHU(DCT-Z1,P01,CD700II,7990J)と同じSP（FOCAL,BOSTON,DIAMOND,DYNAUDIO)
の組み合わせで鳴らしてもKICKER,ROCKFORDより良かったよ。パワー感、密度感、情報量ともに良かったでつ。
ちなみに視聴盤はRAGE AGAINST THE MACHINE"EVEIL EMPIRE" "THE BATTLE OF LOSANGELES"
GUNS'N ROSES"APPETITE FOR DESTRUCTION" ELIC CLAPTON"CHANGE THE WORLD"でした^^。
マジで欲しくなっちゃった。･･･あ、でもLRX4.300はKICKER,ROCKFORDには負けて無かったよ。

>>534 レスあんがと。

超自動後退でD7056を薦められてね。
D5はディスプレイされてたんだけど聞かないで買うのは怖い。



ちなみに6chでお勧めあれば誰かおしえて。

>>503
自分のLRx、最初の数秒はHU電源オンからリモート拾って
保護回路がオフになるまで音は出ません。

でもCD入替時は最初から音が出るので、P01のリモートが
CDイジェクトで切れているっぽいですね。

>537

漏れは、ダイヤモンドに吸収される前のエソテリック
使ってるよ。

たぶん中身は同じだとおもう。

電源の端子部デカくてイイ。
2ゲージまでいける。

ただそれだけ・・・

レスありがとうございます！

>>538
LRｘの異常ではないみたいですね！
イジェクトの度にリモートが途切れてるって事は
毎回毎回AMPの電源がおちてるんですよね？
それは配線の問題でしょうか？それとも故障・・・？

>>536
LRｘで爆音でるんすか？自分の求める音量は
CDのギターのみの部分で「トランジスタ30ｗクラスのアンプをフルボリューム」
と同クラスの音量がほしいのですが、そのくらいはでてません。
どうも中低域(ベースやギターの低音)が多いソースに弱いみたいです。
ギターにディストーションがかかってない曲等は、結構でますが・・・
フォーカルがアコースティックに向いてるといわれる理由が
なんとなくわかった気がします。音色自体はすきなんですが。
RAGE AGAINST MACHINEは結構いい音で鳴ってくれます。
LRｘってキッカーやRFにパワーで負けてないんですか？？

最近フロント２機駆動に興味がでてきたのですが、
Mid２機+ツィーター１機をLRｘ4.300(4ch)一台で
タイムアライメントつかったマルチできますか？

音が出ないと音が小さいは違うぞ。
ロックフォードの何と比べたかわからないぞ。
パラレル遣いの必要性とマルチ接続の意味を再考するべきだぞ。

漏れならCD替える度に出だし5秒音が小さいなんて耐えられない。

>>541
正確には「音がでない」のではなく、「音がかなり小さい」です。
まようなぁ・・・

ソース切り替えやＣＤの曲を飛ばすたびにブチンッ！とポップ雑音が
出るデッキもあるよな。
その対策でミュートがかかって一瞬音が出なくなるように
してたりすると、出だしが若干遅れる。

いきなり大音量はスピーカーに負担がかかってあまり良くないのでは？
漏れはCD入れ替える時はボリューム絞るけどいったん電源落ちるのは確かにウザいな。
ポップノイズが出るもんで･･･

>>540
> イジェクトの度にリモートが途切れてる
うちはカロ使いではないですが、友人のＰ０１はＣＤイジェクトする度にアンプが落ちていますた。
対策として一度ＣＤ出す前にチューナーにして落とさない様にして替えていますた。
もしあれだったらやってみて下さいな。

おいらの車、ダイハツの軽のアトレーワゴン何だけどfocal165wつけられますかね？

>540　HARD COREさん
536の書き込みのRockfordとKICKERの品番はRF Punch360.2、KICKER ZR240です。
HARD COREさん、ドコ在住ですか？　小平の超自動後退なので可能なら行って聞いてみては？
それぞれのアンプのゲインがどの位になってるかは確認出来なかったけど、聴感上では
間違いなくAIPINEが最高でした。（次がaudison、その後がRockfordとKICKER･･･）
LRXで爆音でますよ。（ｗ
>「トランジスタ30ｗクラスのアンプをフルボリューム」はどの位かわからないけど･･･^^;。
ウチのLC100はデフォルトでも床の制振はかなりやってあって、静粛性高いですけど、
フロントのウーハーを耳だけじゃなく足の裏で聞けるくらいの音量はでますよ。
まだ、エージングが進んでないのでフルヴォリュームは入れてないけど、HU-20dbで
「これ以上あげたら音楽じゃなくなる」位の音は出ます。（Ampのゲインは半分くらい）
俺もバンドやってたからライブとかスタジオの音量は分ってるつもりでつ。
30Hzとか50Hzのシンセベースはキツイけど、エレキベースのベースラインとかバスドラの
アタック音はかなり気持ちよく再生出来ますよ。
確かにaudisonは低音が得意なAmpでは無いと思いますが・・・。
過去レスから察するにHARD COREさんの症状はデッドニングの不足のような気がします。
FOCALもそんな早く（小音量で）ヘコたれないような気がしますし・・・。
>Mid２機+ツィーター１機をLRｘ4.300(4ch)一台でタイムアライメントつかったマルチできますか？
これは片方のチャンネルをパッシブで分けるしかないから厳密に言うと無理でしょうね。
アンプがもう一枚必要ですね。フロントのウーハーを二発入れるよりSW一発とアンプ追加が吉と思います。
でも泥沼にハマるつもりならAmpとSP交換は必至のようですね。（ｗ　　ＳＷ+AMPの追加もかな？^^
かく言う私もSPをBoston Pro5.5から変更を考えてて、MB QUARTのQSD216かPSD216あたりを狙ってます。
余計なお世話かとも思いましたが何かの参考になればと思い、カキコさせて頂きました。
お互いがんばりましょう！　長文ｽﾏｿ｡

>>540
HUの仕様がCD入れ替えのたびにリモート落ちるなんて
まずないと思うので故障っぽいですよ。パイオニアに
確認してみては？

ちなみにLRxは安くて音色が整っているバランスが売り
なので音圧パワー重視の菊花ーとは別系ですよ。

新型VRxとか改善されてるそうですが、自分はMC404薦め
ます。

>>536
小平超自動後退、行った事あります。アルパイン頑張って
ましたね。でもあの店、マッキンのアンプ、あれ展示して
るしセンスない。SPもロクなの出てないしｗ

＞544
ベタなつっこみだがスターウォーズやベートーベンは＜以下省略＞

どんなジャンルでも最初の一音は大事だべ。

パイオニアHDDナビの内臓アンプでダイヤモンドS600を鳴らしちゃダメ？

>>550
宝の持ち腐れ

そんな事は無い。世間じゃHDDナビの方が宝。

アンプかますんじゃハイレベルインプットするしかないんでしょうかねぇ。
ハイレベルインプットって４チャンネル入力できるやつってあるんでしょうか…？

>>547
車は乱狂百なんですねー！
かねもちー。おれは小平ってのがどこかわからないくらい離れたとこにすんでますｗ
おれはLRｘのゲイン8割程度でつかってるけど、
P01の20ｄｂくらいが限度ですね。SPががんばってくれない。
低音が少ないCDなら16ｄｂくらいはいけるけど、
CDによっては23ｄｂくらいですね。
デッドニング不足ですかー。一応一枚張りしてるんですが、
内張りはぐってみてみます。たくさん書きたいことあるのですが、
急いでるので、夜にでもかきます！しつれい！

>>555げと〜

DEH-919のユニット使ってるのですがスピーカーをTS-V07Aに変えようと
したころとシュップのほうから内臓のアンプだと力不足ですよと言われました
音量を上げていくとスピーカーより内臓アンプのほうで根を上げるらしいです
そこで別にアンプを買うことを薦められたのですが
内臓アンプだと常時使う音量＋αで限界を迎えるようなことになるのでしょうか？
また、アンプを別に買うと音質は飛躍的に良くなりますか？

>>556
音質が良くなるっつうよりも
ミニカとセルシオでは運転の余裕度が全然違うでしょ！？
こんな感じかな？

>>557
一般道を走るには問題無いけどちょっと飛ばすには力不足ってことですか？

今度車買う予定なんですが、純正のデッキやスピーカーって駄目だと友人に言われました。
実際のところどうなんでしょうか？

>>559
質問の仕方が駄目駄目さんデスヨ♪

>>556
HU内蔵の電源は小さなチップで大音量を出すべく
ムリな動作環境にあります。外部アンプと比べて
不利ですが、まあ普通に音は出ますよ。

SPはアンプが良くないと性能が発揮できないので、
それで皆さん外部にアンプを付けるんですが、
556さんの耳が肥えてこないうちは内蔵で十分。

今仮に5万円のアンプを買っても将来もっと要求
する様になるでしょう。飛躍的によくするなら
10万円以上の出費が必要です。

今度車買う予定なんですが、純正のデッキやスピーカーって駄目だと友人に言われました。
実際のところ性能の違いはどうなんでしょうか？

純正が音悪いのは常識ですか？

根本的に間違ってるね。音に良い悪いは無い。自分の好みか否か。
その友人にとって純正の音は好みでは無いというだけの話。
漏れも純正の音は好みでは無い。だから好みな音を鳴らすため社外品をつけてまつ。

>>563
純正の音って具体的にどんなんですか？

低音が効かないとか？

＞564
車ごとに純正があるから、一つ店巡りでもしたらどうかね。
学生なら休みいっぱいあるし。

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

>>565
学生じゃないんで時間がありません（悲
ディーラーに行ってオーディオの音聞かせてもらえるんですか？

>>562
何とかサウンドシステムとか純正でもこだわってるヤツもあるね。
そういうものなら、車によっては音が良いものもある。

俺が、アンプレスデッキ、舶来スピーカー、外部アンプ、デッドニング
なんかを味わう前だったら、これなら十分だなと思える。
そういうレベル。

>>561
詳しい説明どうもっす
耳が肥えるまではユニット内臓のアンプ使って物足りなくなってきたら
外部アンプ買うことにします。どうもありがとうございますた

>>564
買う予定の車を扱ってるディーラーで試聴しる。
それで不満があるなら、こーしたい、こういう音にしたいと新たに質問しる。
これ以上はここで語っても無駄。

>>568
こだわりだしたらきりがないってことですね。

便乗質問でもうひとつ
外部アンプ買うとしたらどんなのがお勧めですか？
予算は10万前後
音質は中高音がキレイなもの、シンバルとかｼｬｧｧｧｧｱｱｱﾝと抜ける感じ
低音もバランスよく目立たない程度に鳴って欲しいです
置く場所が限られるので小さいほどイイです
こんな条件に当てはまるアンプありますか？

>>572
515だけど、だまされたと思ってBOSCHMANNのPCH-2235SXっていうアンプ買ってみな
中を見るとちょっと驚くけど余計な回路などがない分素直な音が出るよ
実売価格も15000円くらいじゃないかな。

http://www.boschmann.co.jp/main.htm

だれかボッシュマンのHU売ってるの見たことある？
このスペックで低下４５０００はたかすぎだにゃ

ネタだから騙されるな

>>574
安いんじゃない？ものすごく重量のあるHUだし（藁

俺はダイヤモンドからボッシュマンのスピーカーに換えたら幸せになりました。
ダイヤモンドは、かなりボッてるとしか言いようがないな。

>>576
ホントだ！
こりゃーーーーーーーー久々に凄いスペックだ！！
見逃してたよ。。。

もうボッシュマンのネタはやめてくれ。
ウザイ。

>>572
ロックフォード(･∀･)ｲｲ!
ただのドンスカｱﾝﾌﾟだと思っていたが、なかなか繊細です。
現行モデルはどうか知らんが、先代のは両側のカバーを
外せばかなり小さくなるよ。

PC壊れてて見れないんだよｳﾜｧﾝ。
スペック書いてくれー。(w

>>576
う〜みゅ。前後重量配分が変わってしまいそうだ・・・

●[CDプレーヤー] 8cmCD対応　・S/N比：90dB
　 ・ 周波数特性：20〜20,000Hz
　 ・ ワウフラッター：測定限界以下
●[FMチューナー] 受信周波数：76MHz〜90MHz
　 ・ S/N比：60dB
●[AMチューナー] 受信周波数：522KHz〜1629KHz
　 ・ S/N比：50dB
●内蔵パワーアンプ：40W x 4
●電源電圧：14.4V(10.5〜15V)
●サブウーファー：RCAラインOUT装備
●外形寸法：178mm(W) x 178mm(D) x 51mm(H) 1DIN
●重量：106Kg （本体のみ）



RSネタより笑えるだろ？＞＞579

重量１０６ｋｇもあったら大変だぞ

流石ボッシュマン・・・HUはドンキホーテの北池袋で見たぞ。確か1万7800円くらいだったが

もしも買ったらどうやって車まで運ぶんだ？

あのサイズであの質量の物質っていったい・・・
なんかとてつもない技術もってそうですね（ｗ

>>585
遥か遠い大マゼラン星雲のかなたにあるんだ＜ボッシュマン

買う価値はもちろんだが、話題にする必要も無し。
もっと身のある話題くれー

やはりボッシュマンは危険だと、
昨日の日経１面に載ってた。

放射能物質で重量を出しているそうだ

わをー（ｗ
放射能かよぉー。＼( ><)シ　ぎょぇぇぇっ

鉛より重いってか！
そいえば新春オフとやらは？？

>>562
音質を気にする人なら自分の要求レベルに達して
ないと思った時点で装置の交換を考えればいいですよ。
ちなみに純正オーディオフルセット等は選んでは
マイナスです。

車を買ってからでいいので、一度スーパーオート
バックスに視聴しに行ってみてー。

●[CDプレーヤー] 8cmCD対応　・S/N比：90dB
　 ・ 周波数特性：20〜20,000Hz
　 ・ ワウフラッター：測定限界以下
●[FMチューナー] 受信周波数：76MHz〜90MHz
　 ・ S/N比：60dB
●[AMチューナー] 受信周波数：522KHz〜1629KHz
　 ・ S/N比：50dB
●内蔵パワーアンプ：40W x 4
●電源電圧：14.4V(10.5〜15V)
●サブウーファー：RCAラインOUT装備
●外形寸法：178mm(W) x 178mm(D) x 51mm(H) 1DIN
●重量：1.8Kg （本体のみ）


おいてめぇらっ！ボッシュマンのHUのスペック直ってるじゃねぇか
誰か電話したのか?
それとも社員がここ見てるのか?

ほんとうだ・・・直ってる。
ボッシュ万の社員がみてたらウケるよなｗ

ﾜﾛﾀ

ビミョーに姉の車にボシュマンを付けてみたくなってきた。

>>592
社員は確実に見てます

>>595
お前社員だろ

>>596
あ、ばれました？ｗ

>>597
BOSCHMANNの会社ってどこにあるの？
電話番号からは東京だってわかるんだけどどのへん?

キノシタのスピーカーを付けてるとか聴いたことがあるっていう人に
質問というか意見を訊きたいんですけど、
キノシタの13センチをエクスタントで鳴らしてるんですが、
もっと輪郭のはっきりした音を聴きたいと思ってるんです。
女性ボーカルの唇の動きが見えてきそうなくらい、はっきりとした輪郭のある音を。
もちろんＨＵ、ＳＰの取り付け方や角度、ＣＤの録音状態などの条件もあると思うんですけど
アンプでなんとかならないかって考えてるんです。
もしこれは聴いてみろ！っていうアンプがあれば教えて下さい。
音楽を聴くというより、音を聴きたいっていう方が正確なのかもしれませんが（ｗ

>>>599
ケブラー系はアンプの予算がかさみます。
今の使っているアンプより倍以上するものが
必要では･･･

取り合えずお使いのアンプ晒しましょう（ｗ

>>599
そういう系統であれば、ブラックスでしょう。
ただし、良くも悪くも全てを描写して、支配されます。
ここが好き嫌いの分かれるところ、ですが。
値段もかなりしますよね･…

>>601
でも、こんな意見もあります。

http://www.emotion-jp.com/info/audio-select/amp-speaker-chart01.html

ラックスいっとけー。

>>600
エクスタントて書いてると一応ツッコんどくぞ。

富士通テンのデッキは音悪いですか？

>>599
STEGの赤いヤツなんていいんじゃない？
エクスタントも悪いアンプじゃないと思うけど、
取り付けは完璧でしょうか？

サウンドモニター
イクリプス

>>604
音悪くないですよ。イメージは悪いが・・・
イクリプスの上にサウンドモニターというＨＩＦＩブランドもあるし。

ラックスマンとボッシュマンって似てるよな
音も似てるのかな

>>607
そうですよね。安心しました。
何も知らずに買って、友人に富士通テンは？？みたいな顔されたから。

確かトヨタ純正製品は富士通テン製でしたよね？

>>600−603
ご意見ありがとうございます。やっぱり定番になっちゃうんですかね・・・
はずし技が有るかなと思ってたんですが（ｗ　そうはうまくいかないようですね
>>605
ＳＴＥＧ良さそうですよね？それだけはまだ聴いたことが無いので聴いてみたいと思ってます
取り付けはしっかりとやってるつもりです。電源の強化とかも一応してあるし・・・
今の状態も結構良く鳴ってるとは思うんですけど、自分の好みの音とは少し違うかな？
と、思っていたものですから・・・
もし他に良さそうな物がありましたらまたよろしくお願いします。

>>610
定番かも知れないけど情報量の多さ、駆動力、制動力等で考えたらそうなるでしょ。(w
あと挙げるとするとミュゼかな。これも定番か･･･

サウンドシャキットってどうよ？

サウンドシャキットって
アレでしょ？
どんなスピーカーも鳴らすと言う
うそみたいなユニットて話。
で、ホントのところは･･･
しんじるものは救われるって感じかな？
ょぃ？こんな感じで
(w

駆動力的な面で言うならラックスよりキッカーＺＲ買う、俺は。
キッカーは歪みを気持ちよく聴かせてる様なアンプだけどこういう気持ちよさはラックスじゃ
味わえん、ラックスは歪んでない、低域もしっかり制御してる、それなのになぜか音が
苦しく感じる時があるんだよね、きっちりＳＰを駆動してるようなんだけど、なぜか・・・

もう売ってないぽ

後継機はいつでるダニ

>>599
晒しはX-TANTの型番のつもりだったのですが、
ダビィスと根本的に合わないのなら同じかな。

ところで輪郭重視すると聴き疲れしないですか？
自分がそこそこの輪郭で密度のある音が好きな
だけかしら。

あけましておめでとうです。

新春オフの再告知させていただきます。
私の都合（＆お友達）によりまして、１月２５日(土）に致したいとおもいます。
PM20時頃より、自動波晴海店立体駐車場２F（悪天時は１F)にて。
ご参加希望のかたはぜひぜひレスをお願い申し上げます。

試聴のみOKです。
みなさまよろしこ〜です。

>>616
確かに聴き疲れます(ｗ
以前使っていたAVIで懲りていたはずなんですが
やっぱり輪郭重視の音が好みのようです。
出したいと思っていた音が出るとそこで満足してしまうのかもしれませんが
キノシタではまだ出ていないのと、そろそろエクスタントに飽きているからかもしれません
晒しの件ですがｗ　4180Xを使ってます。

ゲイン調整にパソコンを使う方法を見つけました。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8401/chousei.htm
アンプSP出力→パソコンMIC入力間には、抵抗を一つ
入れるだけでいいんでしょうか。

アッテネーター回路が必要な気もするんですが、
入出力インピーダンス・減衰量をいくらにすればいいのか
わかりません・・・。
ttp://home7.highway.ne.jp/jr6bij/java_calc/att.htm

>>599
キノシタってエージングにものすごく時間がかかりませんか？
キノシタに限らず高級なもの全般に言える事かもしれませんけど・・・。

うーむ・・・フォーカル165Ｋ2を力強く鳴らしきるＡＭＰとは？
わからないな。だれか助言を！！

＞６１９

ゲイン位置における波形のひずみを目で見て確認できるなら多くの人に朗報だろうが、このやり方には妖しい点もあるね。
ただ、マルチになっているとき、同じ帯域を担当するアンプの出力レベルを厳密に合わせるのには大変有効かもしれない。
そのアンプが担当する帯域の信号を入力して、その大きさを見れるから。一般のデジタルテスターの安いものでやるよりも精度はでるかもね。

ノーチラス805もシグになって良くなったけどやはり
アンプ喰い。メーカー推奨品、下手すればこんなんだしｗ


http://www.reyaudio.com/car%20audio/sca2300.html

>>620
間違いなくエージングに時間はかかると思います
私の場合は中古を買ったものですからそんなには気になりませんでした
でも明らかに取り付けた頃と現在とでは音の出方は違います
ただエージングの定義というか、どのくらい鳴らし込めば1番良い音で鳴るのか？
などというのはわからないので、あまり気にした事はありませんが(ｗ

経年変化がエージングで慣らしとしたら当たりがついて最良ピークを過ぎたら後は
経年劣化するんだから気にしなくてｲｲんじゃない？
確かにエージング前後の音って違うけどエージングが済んでないからってのは
漏れは言い訳にしか思えん。

某ショップのディスプレーで聴き比べてみたら、
キノシタに合うアンプは圧倒的にミュゼでした。

＞６２５

確かに何でもかんでも「エージング」、「位相」って、確かにわけもわからず、そういえばいいかと思ってる人多いよね。
でも、実際エージングが必要であることはまぎれも無い事実です。
また、ユニットの場合、初期エージングと、その後のなだらかに長い時間かけて性能のピークに向かっていくエージングは別のものですよね。
ましてや車と言う不安定な環境でどれだけのひとがSPのエージングによる変化だけを抽出して評価できているのか。。
時間がかかると言うダビスと、ディナあたりをホームでエンクロに入れて落ち着くまでにかかる時間を比較した上で初めて結論が出るのでは無いでしょうか。
そうでないなら、少なくともSWF以外なら１００時間も鳴らしたら、後は気にしないが正解のような気が私もします。
他に原因を求めるほうが。。。
車って１００時間も鳴らすと、他の環境が変るほうが大きい気がする。

ミュゼはラインアンプとして真空管が噛んでいる
だけで、全段の管球アンプじゃないんですね。
余韻は長くなるけど堅さはトランジスタ。

車にも真空管ブーム来ないかなあ。

>>628
お前とは意見が合いそうだな

きっとお前の素顔は五木ひろしに似てるんだろうな
一度会ってみたいぜ

一番、真空管哀歌歌います


ホゲェ〜〜〜〜

>>628
ラックスに暖かい雰囲気を足した感じですかね？
漏れはそういう印象ですた。いま一番ほすぃアンプでつ。

プラネットもなかなか良いよ

>>617 　ハチ吾殿
オフ、行きます。
音がかなりかわった、と言う事なので、楽しみにしています。
よろしくです。

MCS VA-77、30万円。これは真空管アンプですが、
なかなか置いている店なさそうですなあ。

お久しぶりです。ROMに徹してます初心者のバルです。
一つ質問ですが、カーオーディオのDIYで自作パソコンみたいに
自作マニュアルに関して特集した雑誌ってありますか？？
なんか見てるとデットニングと取り付けが一番大切ってな気がしてきたし
パソコンみたいに自分の手で納得した物を作って見たいと思って・・・・
よろしくお願いします。

>>バルさん
カスタムカーオーディオマガジンは自作特集が多いですよ。
バックナンバーからそろえてみてはいかが？載ってるでもカーは
ミーハー系かもしれませんが。

ボーカルのリアルさで最近イイと思ったSPは
MBクオートQシリーズとレインボウ。ただ、高域が強めなので
車載時にはTWの位置など調整は慎重にすべし。カロRSを近々
聴けそうなので考え変わるかもしれませんが、今のところ候補。

>>617 　ハチ吾殿
今のところ逝けそうそうです。
私もシステム晒してみます
H/U　DENON　A-1、　ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ　kailas　KN4000
AMP　JBL　GT-S600x4
TW　JBL　T08GTi、ｽｺｰｶｰ　JBL　400GTi、ﾐｯﾄﾞﾊﾞｽ　JBL　600GTi、SW　JBL　W15GTi
ｹｰﾌﾞﾙ　OMNIやらｱｸﾛやら
こんなのでも聴いてみたい方は視聴してみて下さい。
よろしく

>ハチ吾殿
私は体を壊してしまい、療養中なので今回は欠席です。
また今度お願いします。

>>617
ハチ吾殿
おいらも逝きます。
車変ったので、ＨＮ換えますた。

おらの構成
ＨＵ　限定車仕様の純正アゼスト
アンプ　内蔵（ｗ
ＭＩＤ　パナソニック楕円
ＴＷ　フォス６６Ｈ
ＮＷ　自作２次パッシブ
その他　自作ＡＴＴ他
ケーブル　辺留電、茂神他

今回は内蔵アンプで逝きます。

>>jian-wu殿（「じゃんう」って発声したらよろしいでしょか？）
>>GTi殿

参加表明レスありがとさんです。
jian-wu殿に刺激されて、トライパスのデジアンプを昨年つくって遊んでました。
コンデンサーは全部入れ替えしちゃいました。動作に若干不具合があるんですが、ネタに持っていきます。
あと、この間はメインシステム晒しましたが、今日はサブシステム晒します｡
メインシステムではラジオ聴けないんで。

HU:ソニーCDX-2700改
SP：TWメーカー不明のホーンTW+最近話題のボッシュマン１０cmコアキシャルのWFのみ（キック位置）+自作NW。
リア純正SPをパッシブNWでローパス使用
内臓アンプでここまで！を目指してます。お楽しみに

レス書いてるうちに・・・
>>Yorii殿
あらら、お大事にしてください。また回復したらぜひぜひ。。
>>エブコ殿
初めまして！（ｗ
ライト級なのに一目かなーり濃いシステム。。よろしこです。

友達からパトリオットのアンプをもらえそうなんです
音質ってどんな感じなんでしょう？
知ってる人居たら情報願います

>>621

フォーカルを力強くか・・・・。
こんなこと言ったら元も子もないかもしれないけど、ＳＰを換えたら？
どう考えても、フォーカルは力強くなるようなＳＰじゃない。　優しさと、ウエットな音が売りのＳＰだと思う。
これが、力強い音を手に入れる一番の近道か・・・・？

>>642
最近のアルパインのヘッドユニット内臓アンプの方がそのアンプよりまともな音がするよきっと。

カロＲＳ聞いたけどかなり○
デモカーは今ひとつだったけどね。

>>ハチ吾殿
オフ会参加したいでーす。
でも、そのころ徹夜で仕事してる可能が高いです。
ということで、「参加したい」ということでよろしこ。
実際の所は、当日になってみないとわかりません。

>>バルさん
カキコを見ている限り千葉近辺にお住まいのようですが、
もし良ければオフ会に来てみませんか？

私みたいに１００％ショップ任せから、１００％自作の人までいます。
結構参考になるんじゃないかと思いますよ。

ちなみに私のシステムは
Ｈ　Ｕ：デノン　Ａ−１００
ＡＭＰ：オーディソン　ＬＲＸ４．３００
Ｓ　Ｐ：ＪＬオーディオ　ＶＲ６５０ＳＣ（だったかな）
フロント２ｃｈのみの典型的なアナログシステム（サブウーハーなし）です。
その他、デッドニングやらアウター化やらケーブル交換やらバッ直やら、
基本的なことを一通りやって、バルさんの予算と同じ５０マソコースです。

focalがウェットに鳴るんですか？

ドライかウェットかで分けたらウェットでしょう。
良い言い方をすれば艶があるちゅーか。
ウェット系最右翼のa/d/sとはまた違うけどさ。

あのツイーターである限りミッドがなんだろうとウェットには聞こえん罠、かといって
ドライでもないんだけどさ、中高域の異様な華やかさ、きらびやかさが売りでしょ基本は。

艶とウェットてのは違うと思うんだが・・・ＡＤＳはウェットだがあれを艶があるといえるか？

フォーカルを艶があるっていったんであって
a/d/sのウェットとはまた違う　と書いてるのだが・・・そう読めないけ？

まあ、気に入らなければ漏れの文章力が無いってことにしとけ。

>>621です。

書き方が悪かったみたいですね。スマソ
focal165k2(定格100w)を十分にならせるAMPは、
どのくらいのレベルのアンプ位からですか？
やはり65wじゃきついっすかねー？？

あと付属ネットワークを使って1chに100ｗいれると、
ミッド、ツィーター共に100ｗ入力されてるのですか？

初心者質問すみません。

ウェットというか温度感ならモレルユニットかな。

>>651
ampは今なに使ってる？
おれK2ではないが165wを25wで鳴らしてるが全然不満はないぞ。
パワーが足りないと思ったこともないし。
ちなみにampはSoundStreamピカソ（25w×4ch）

ハチ吾殿

トライパスですかぁ〜かなり以前から自分の車につんでいましたでつよ
今はミッドバスの能率が低いのでお蔵入りしてますが

>>651
スピーカの耐入力W数とアンプの出力は音質には直接関係ないっしょ。
振動系の重さとかには効いてくるかも知れんが。
アンプの駆動力と対で考えるべきことはスピーカのインピーダンスでしょ？

>あと付属ネットワークを使って1chに100ｗいれると、
>ミッド、ツィーター共に100ｗ入力されてる
入ってきた周波数成分にもよるが、そんなことはない。トータルで100W。

(-ω-)じーっとロムってました
≫バル
自作に変更！？予算が前言ってたのと変わらなければ、２ランクくらい上に逝けますね。ケーブルで、また迷うかな？
≫GTi
その組み合わせ…HUを7909にしたら、そっくり（以下自粛
だけど、ひとつだけ質問！08は、フロント窓向いてます？
ききてー！

フォーカルＷ使いは家用ユートピア聞くとあまりの差に愕然とするかも、俺もＷで
一年半くらい奮闘したけど結局諦めたな、デモカーとかで、頑張ればこのレベルまでいける
んだあって思えるのがあればまた違ったかもしれないけど、特に無かったしそれに輪をかけて
永遠に追いつけないであろう家用とのあまりの差になんか虚しさを感じてやる気が無くなった
ありゃ車で使うユニットじゃないわ

個人的には普段聴いてる部屋のSPと近い音の方が
違和感なくていいかなと思いますが如何でしょう？

>>657
まじ？（汗
俺も今の状態（満足度80％）になるのに２〜３年かかった。いまでもATTいぢったりしてみてる。
失望するの怖いから家用ユートピアは聴かないようにします。

>>658
俺も無意識に部屋で聴いてる音に近づけてる。
っていうか658の言う通り、あまりにも違う音だと違和感有りすぎ。なんか疲れる。

>>鴨殿
どうもですー。お仕事お疲れさまです。登場を願っております。
>>故痔ろう殿
今年もよろしこおながいします。トライパスも能率高いSPならかなり健闘しますよね。
わたすの不具合？というのは、アンプのアースなしで駆動していたら（HUのRCAのアースとおていた。こっちのほうがSNよかた）
HUが落ちてしまたんですね。
>>Mr.JBL 殿、パル殿、
よかったらいらっしゃいませんか？

オフの会場は許可もらって？それとも勝手に？

ｽﾏｿ。漏れもオフやりたいのでどうなんかと思って。

質問いいですか
HU アルパイン7877Ｊ
SP ブラックス　グラフィクプロ
この使用で満足していたんですけど最近低音が出てないような気がしまして
特にボリュ−ムを小さくするとツィ−タ−からしか音が出てないように感じるのです
こういうものなのでしょうか　ＣＤが悪いのでしょうか　ＨＵがへぼいのでしょうか
セッティングで何とかなるのでしょうか　
何かアドバイスお願いします

ハチ吾さん
週末の作業の結果次第で参加します（ｗ
よろしくお願いすます。

>>656
7909欲しいぃぃ、A-1がどうも調子良くないので・・・
しかし、7909ってAUX無いんですよね〜

08はFｶﾞﾗｽ向いてます。
絶対どっかで会ってると思うんですが(笑)

>>662
「勝手に」です

>>662=663
とりあえず勝手です。でも会場の選択は結構慎重にいたしました。今回４回目ですけど、、、
決め手は、駐車場台数がやたら大きい、周囲に民家がない、お店スタッフが神経質でない、です。
この場所は他のオフも結構あるようで、いままでカルディナ族とかBMW族とかランチア族とかのオフと
遭遇しましたよ。

>>モッツァ殿
うわっ！お待ちしてマスタ。おたがい存在は知ってますけど､まだ会って話したことがなかったような。。。
ぜひよろしこです。作業途中でもぜひいらしてくださいな。

>>636
ありがとうございます。とりあえず最新のヤツ買ってありますよ♪
やっぱり２ちゃん読んでるとDIY結構多くて情報がとても身近的だし、
ROMってるうちにDIYしてみようかと思ったのです。（もしかしたら）

鴨＞
im sorry.　すみません。
次の日仕事が待ち構えてるからいけません・・・
わざわざ誘っていただき有難うございました。
今度都合が合いましたら是非参加したいと思います。
アナログの音。。残念ながらSAB沼南店でJAZZｾｯﾃｨﾝｸﾞだった為
インパクト無かったけど、アナログは硬くないって言うけど・・・・
やっぱり具体的なイメージが沸かないですね（難）

ハチ吾＞
ごめんなさい。。。欠席いたします。。。（泣）

Mr.JBL＞
実は正月JBLさんにアポを取って試聴したかったですが、
やっぱり正月だからお邪魔したら悪いなぁと思いアポ取りしませんでした。
予算は変らないけど、DIY・・・
物買うのはいいけど、取り付けと小物類がわけわからんのです。
だからDIY教科書が欲しいのです。

Ａピラー途中に簡単にツイーターを固定できる方法はないでしょうか？
パテとかまで使うのは面倒だし、両面テープは嫌です。なるべく穴も
あけたくない・・・
超画期的な方法はないでしょうか？（無さそぉ）

>>668
さんくす！ご意見参考に候補地の下見してきまつ。

エイジュのOD160.4使ってる方います？
聴いてみた感想を聞かせて下さい。

>>671
ピラーメーター用のアレをつける。なんていうのアレ。

>>674
それでも穴あけは必要でしょ？

その前に左用があるのかないのか。(w

671みたいな人はつけるなって事だと思う

>>664
>>451を読め

671です。
決めました！
もう穴はあけます。ですがツイーターの取り付け位置をしょっちゅう変えて遊
びたいのでそれのいい方法は無いでしょうか。
また、ＦＯＣＡＬなのですがツイーターの方向微調整も出来ないので、ｄｉｙ
で方向を調整できるようにするいい方法があれば教えてください。（ｏｒ考えて
いただければ・・）

>>679
ホームセンターなんかで売ってるＬ字型のステーなんてどう？根っこの固定はネジ１本にしてｸﾙｸﾙ回せるようにする。ステーは柔らかめなのを選ぶ。折って調整できるように。しばらく聞いてココだと思ったらガッチリ固定。

TWをダッシュ奥Aピラーの
付根あたりに設置しようと思うんですが、
その場合TWの向きは
下の二つの内どちらが (・∀・）ｲｲ! のでしょうか？
（考え方や好みに、よるのかもしれませんが…。）

その壱　　　　　　　　　　 その弐
運転席側TW→運転席　　運転席側TW→助手席
助手席側TW→助手席　　助手席側TW→運転席

あと「"その壱"場合、〇〇はｲｲけど＊＊はｲｸﾅｲ…。」
みたいなメリット・デメリットなんかも、あれば教えてください。
分かり難かったらｽﾏｿです。
宜しくお願い致します。

フロントウィンドウに向けてる香具師もいるけど、要は定位が出せれば良いんじゃないかと思う。

>>681
両面テープで仮止めして聞いてみれば？そのユニット、車によって音響特性に違うからなんとも言えない。一般的に運転席側を自分にむけるとツライ場合が多い。

即レス有難う御座います（w
>両面テープで仮止めして聞いてみれば？
なるほど！その手がありましたか。早速、連休中にやってみます。
勉強になりました。有難う御座いました。

教えて君でスマソ
ＰＨＤのスピーカーってどんな感じですか？
検索してもあまり出てこないもんで…。
ちなみに当方、フュージョンやＲ＆Ｂなどを好んで聴きます。
聴いた事のある方、インプレキボンです〜。

オフ会の店、展示してるものはSTEGとかもあるけど展示の
構成が全然なってない。特にSP、高いのが並べてあるが
音を分かってる店員が管理してない感じ満々。

あれではお客さんが可哀想ですな･･･

定位といえば、昔プレジションパワーで発売されていた
ディレイのユニットとオーディオコントロールの24XSが
合体したものがあればアナログ派は楽できるのでつが。

>>687
だけどそこまでつけたらデジタルを素直にやったほうが…

>>681
Focalの取説には左右の中心（シフトレバーとかサイドブレーキ）辺りに向けれと書いてあったよ。

あ！！今、再告知見たら、20:00だぁ
逝けるかなぁ。逝きたいなぁ…

≫GTi
やはり(;-_-)
私はしがない自作派ですから、常連さんとは全然知り合いじゃあないです。
面白い話を聞かせてもらいに店に逝った時に、路駐車の常連カーを見てびっくりする人種ですから…

>>688
好みの音を出すのがサウンドモニター18bit系でして
車が1DIN、CDはバッグでごっそり持っていくので･･･

一枚がけHUのTA付きで音が好きなのが出たらそれに
しますね。出る音が好きならどんな装置でも使います。

カロッツェリアのH99と８インチモニター買いました。
DVDとCDが付いていたのは知っていましたが、自分はてっきりMDも付いている
もんだと思って買ってびっくり！H99にはMDなかったんです。アホでした。

そこでポータブルMD買って車に持ち込もうかとも考えたのですが、結局カーオーディオ
買おうと思います。
やはりパイオニアで統一した方が設置的に楽でしょうか。
それともうHDDとDVDとCDなどはH99に機能があるのでいらないのですが、MDメインに
オーディオ増設するにはどれかお勧めとかありますか？
大体機能がかぶってMDだけってのみつからなかったので。

>685
PRO2000なら聞いた。6ｲﾝﾁ。
というか、弟のステップワゴンなんだけど。
HU加XでPAﾓﾉﾘｼｯｸ。
漏れのﾌｫｰｶﾙ165Wなんかでは絶対に出ない音してた。
繊細でいて、力強く、しなやかさもある。
いままで聞いた中で一番良い音してる。
この車より良い音は聞いたことがない。
漏れもPHDにしようかなー。

>>692
言いたいことが三つある。
一つ：MD必要か？
二つ：>>1読めｺﾞﾙｧ!音質向上ｽﾚなんだよ！
三つ：こちらへどうぞーhttp://hobby2.2ch.net/test/r.i/car/1041487405/l50

いかん。バル氏へレスするの忘れてた（汗）失礼しました
記憶が正しければ、元気なロックでしたよね？
ならば俺なんかより、GTi氏じゃないかなぁ・・・
４WAYマルチをぜんぶＧＴＳ６００で駆動ですよ？
SABで聴いた感想など吹っ飛びます。マジで
わたくし、自分のネームが恥ずかしいくらいです(´・ω・)

>>689
どう考えても車によるでしょ。

ピラーにつけて四苦八苦したので
結局ウーファのすぐ上につけたよ＞TW
音場はsage気味だけどまとまり感は文句なし。
定位は、、、あきらめますた。とりあえずSWの音が
後ろから聞こえなきゃOKツー感じで。
位相調整やら色々試したけど、素の音がなんだかんだ耳に合う。
てゆーか調整→試聴の無限ループにハマルと何のためにやってるか
わからんくなるよ。
音源によっても鳴り方違うし録音の質はまちまちだし。
はー。

>>695
いやいや、私のもどっちかって言うと、JAZZ向きかと・・・
私の構成ですと、ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝかかり過ぎたギターの音と
録音のよろしく無いor歪んだ女性ボーカルはかなりキツク聴こえます。
基本的にストリングス系は苦手です

秋葉原のイン・パルスってどうよ？

>>Mr.JBLさん & GTiさん
OKです。全然気にしてませんよ(^｡^)
それよりGTiさんも柏の住民ですか？？
僕は香取郡の住民です。
もし機会が有りましたら是非試聴させてもらえませんか？？
カーオーディオの勉強もかねて♪♪

恥ずかしながらも漸くわかった言葉。（合ってるかな！？）
エージング　→　慣らし
TA　→　ISDNのターミナルアダプタだと思ってたけど、ﾀｲﾑｱﾗｲﾒﾝﾄですね

≫バル
正解！

>>693
レスサンクス！！
ＰＲＯ２０００って検索しても見つからなくて残念でしたが…。
私は６．１・ＫＩＴ・ＰＲＯってのが気になってるんですが
たぶん傾向としては同じですよね？
う〜ん、ますます欲しくなってきた〜。

≫699
スピーカーユニットの背面に張る、お椀を奨められます。
ケーブルはテクニカ

STEGのQ-lineかな？35万円のやつ。音に厚みがあって136Wも
軽々と鳴らしますね。値段なりの音で気に入りました。

現地価格で買えないかな･･･。

PHDのPROシリーズはAMPじゃないの？

>>699
私も利用していますよ、この前はアルのＨＵ買いました
自作の人にはいいんじゃないですか？
ただインストールを請け負っているのかは謎です
Mr.JBL>> MITも忘れてはいけません　(ｗ

>>693
多分にモノリシックの影響が大きいと思われます。
あの高熱アンプはある意味別物ですから・・・
パワーは大も小もたいしたことないので能率の悪いＳＰは鳴らせませんが。

>>699
結構お世話になっています。＞インパルス
Eijuもやたら奨めてくるのは・・・(^.^)

age

インパルス・・・
物は安いけど要注意って聞いてます(笑)
実際どんなんでしょ？

>>パル氏
私は千葉市なので、どこかで落ち合う事が可能ならお会いしましょう
日時と場所指定くだされば、都合よければ伺いますよ

>>Mr.JBL
わたしもコテコテの自作君ですので、店は物買うだけ(笑)

アンプレス１ＤＩＮのＣＤデッキ探してるんですけど、
どのメーカーのどの機種がオススメでしょうか？

現在、車はインプレッサワゴン
ヘッドがケンウッドのＣＤとカセットが聴ける奴（ＤＰＸ４１００かな？）
スピーカーが　ダイヤモンドＭ５５１のフロントのみ
アンプが　キッカーのＺＲ２４０
デッドニングしてます。

将来的にサブウーハー付けたいと思ってますが、
今のデッキだと出力が１つしかないので、少なくとも二つはほしいです。
（アンプも２ｃｈなので将来的に足す必要有りますが・・・）
なるべく安く済ませたいと言う気持ちもあるので、
型落ちのオークションとかで購入できそうな奴が良いんですが・・・
新品だったら、
https://www.onlinecarstereo.com/caraudio/product.asp?sku=12093
http://ecominet2.alpine-usa.com/pls/admn/item_info?p_item_name=CDA-7995&p_category=10&p_subcategory=20&p_main=10
こんなのはどうかなぁ？とか思ってますが・・・海外製だし・・・
国内で手に入りやすそうなのでなにかないですかね？

>>711
DENON DCT-1N

>>711

ADDZEST　DRX9255EXL

>>619に答えられる神、おらんかの？

>>GTi
今日とか如何ですか？？
いきなりでもうしわけないです。
僕は小見川町に住んでおります。
香取インターの近くです。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20784858

凄く面白い

宣伝ウザ

>>バル
　小見川町なんだぁ。AWやSABの沼南店って、結構遠くないですか？
　以前、いくつか近辺のプロショップを紹介したけれど、そちらからだとちと遠かったですね。
　とか言いながら僕も自作オンリーだから、物しか買わないし、最近じゃ個人輸入なので、ほんと試聴だけ。

>>716
馬鹿だ・・・果てしない馬鹿だ・・・
メーカー名知らないんだろうね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

下らん。
アメリカ化目指してるなら英語で書け。ボケ・・

>>716
★カロッツエリア〜DRX-9255★
いらね！　

>>715
あああ、今見ました(涙
今日は仕事してました
今日の夜or明日ならOKですよ

>>Mr.Infinity
SAB沼南は川沿いを通っていけば楽チン楽チン
オフのAWはかなり遠いし、次の日は仕事・・・・
でも自作ユーザーからも話を聞きたいのです。

>>GTi
ちょっと待ってください。。
もし今日の夜OKだったら、また連絡しますね♪

今日なんか地元の某中古車パーツ屋で
Focalの165W3未使用が8万で置いてありました。
正直心揺らぎました。っていうよりも3wayなんて
今の自分のレベルで製作なんて無理無理。。
千葉の某ショップに聞いたら、
取り付け工賃やｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽが変ってくるよと言われた。
8万はかなり安いと思う・・・・・

>>Mr.Infinity
Mr.Infinityさんは千葉県のどこら辺の住民ですか？？

横入りぃ(笑)
今夜プチオフですかぁ？

僕は千葉県でなく、柏の隣の守谷市です。
沼南店まで４０分くらいのところかなぁ。
バルさんとGTiさんの話がまとまりそうなら、混ぜてください。

>>Mr.JBL
もし出来ましたら・・・（恥）。

BOSEの人に質問です。

インフィニティFX45のOPで、
　　３インチツイーター：ピラー２　センター１
　　６．５インチSP　　　：フロントドア２
　　５．２５インチSP　　：リアドア２
　　２インチツイーター：Dピラー２
　　デュアルｳｰﾊｰ　　：後部
ってあるので興味あるんですが、BOSEは実際に取り付けてある音はどんな感じですか？

また、ここの住民の方に聞きたいのですが、こんなにSPつけてあるとどうなんでしょう？
やはりいい音なんですか？

三洋電機製のカーＣＤプレーヤー、逝ってヨシ！音飛びしまくって、使いモノにならん。レンタカー借りたら付いてた。あんなの標準装備すんなよ！ ス○キ・ワ○ソR！！

何時に何処で、参加はどなたで？
決めてくれたら、行きますよ（・ω・）ノ

主催者になるのかなぁ〜僕・・・・
まだビギナーなのにここまで親切に対応していただき有難うございます。
具体的に話を進めまして、場所から言いますと・・・・
柏のSABの駐車場どうですか？？

Mr.JBLさん＆Mr.Infinityさん＆GTiさんどうですか？？
時間は8時前後希望です。

もしオフするならば、是非連絡ください。
・・・本当に僕が感じで良いのか（恥）　学ぶ側なのに・・・

感じ　→　幹事

http://www.mobile.sony.co.jp/

死んでる？

>>バル
私はそれでOKです。
あ〜、TN51の調整がうまくいかなぁい（泣）。

>>Mr.Infinityさん
了解です。

SABの駐車場が集合場所ですが、
具体的にわかり易いポイントって有りますか？？

参加希望の先輩方がいましたら、
[email protected]
までメールください。よろしくお願いします。

>>732
了解です。
足立ナンバーの白のハイエースSPロングで参ります、目印は・・・
バックカメラ付いてますので、それで分かると思います

参加者がいますので、もう出発いたします。

参加希望者は
090-3694-8121
まで連絡ください。

個人情報ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

了解ですが（汗）
携帯番はまずいんじゃ・・・
8時ですね。窓向きの足立ハイエース探せば、なんとかなりますね。
てか、今夜ですよね？
流れうまく把握できてなくてごめんよぅm(__)m

スーパーオートバックスかしわ沼南「WOOWCITY」

ここでいいのかな？
今から出ますので、ちょっと遅刻ぎみかも(涙

>>738-739
ﾜﾛﾀ

オフレポートおながします

初めましてdB狂と名乗ってま〜す?･
わたしは現在、９２５５EX、a/d/s/325is,ナカミチ１０１０、ソニーアンプ、
OPTIMAイエロートップ、カナレケーブル、ア−シング、高周波ノイズフィルター３０個、
くらいの仕様でしたが、この度、XのTAやセッティングの幅広さや操作性を試す
べく、購入いたしました?･現仕様の３倍近くの値段だったのでまだ半分しか支払って
ないんですよ?･工賃節約の為にフロア剥がしと天井剥がしと配線を手伝う事に
なりました?･決め手になった切っ掛けはデモカーのP-01とソニックデザインの
スケールに面喰らったって感じです?･

>>744
で、何が言いたいの？(w

お金が欲しいの?･

>>746
欲しいの言われてもな。(w
つーか、Xならマルチでアンプ増設しなきゃじゃない？
つーことはRCAも必要だしね。しかも、ユニット構成見るとアンプが役不足っぽ。
まだまだ金かかりますなぁ･･･(w

ステージアに後付けは無理ですか？

アンプもXの買いましたよ?･デジタルイコライザーも、RCAケーブル？は７０cm１５０００円を３本
買いました?･確かレグサット？だったかな？ダイポルギーアルミ制振シート一箱。

あぁ〜あ完全に餌食だ。ｄＢ　プ

無事に終了いたしました。
今から冬眠いたします。
皆さん３Qでしたん♪ねむぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ・・・・・

え〜っ！！そうなの〜っ！！いいわ！こうなったら、車１台売ってやるわっ！
女の意地よっ！見てなさいっ！

>>752
ｹｺｰﾝしてください。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

何よ！やぶからぼうに！結婚してって言われても会った事もないのに。
ありがとう?･でも嬉しかったわ?･

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼　
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　←>>dB狂
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /　
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.　
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　| 　
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ 　　　　
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　 ｀ー――´

ビートソニックっていう、シートに埋める振動するやつは付けた方がいいですか？
実際につけてる人、付けてる車に乗ったことある人がいたら
感想お願いします。

おい、最近ここの議論のレベルが下がってネーか？

>>757
僕は、超初心者なんで僕から見たら、皆さんレベルかなり高く見えますが。

おはようございます。今日も良い朝ですね♪
昨日は連れがいて最後までいれずすみませんでした。
何せ食事の約束を破ってまでｵｰﾃﾞｨｵを選んだものですから、
行きはﾌﾟﾝﾌﾟﾝでしたよ。。
今日一杯わがままに振り回されると言う事で取引成立したのです！！

いろんな音色を聞いてまた考えがまとまらなくなったよ。
今までSABのﾃﾞﾓﾎﾞｰﾄﾞだけだったけど、今度は車の中だし、
しかも皆DIYのGooなシステムばかり！！
僕もいきなりじゃなくてコツコツやっていこうって言う気になりました。

本当にテロ的オフに参加して頂き有難うございました。

なんや！ここの奴らもたいした事あらへんのう。頭の中はまだ中坊やんけ！
プッ

のろけているうちがしあわせよのう。
ｹｺｰﾝして何年もたつと「いつのまにこんなの買ったのよ！ｷｯ!!」
って鵜の目鷹の目。
こっちもかみさんになんか買うよりパーツ買うことしか頭になくなるしね。

あれ、ｄＢ狂たんここにおったんかぁ。メシでも食いにいかへん？

質問です。　最近、ミッドの中低域不足だと思いデッドニングをやり直したところ、低域は出るようになり満足したのですが、
その反面、中域？（女性ボーカルの下の方）が濁ってしまいました。　具体的には、口をモグモグさせて歌ってるってかんじです。
もっと口を大きく開けて歌ってもらいたいのですが・・・。　やはり、もう少しデッドニングを減らす方向で考えればいいんでしょうか？

>>763
TWの角度を見直す方向でよろしこ。

お薦め10cmスピーカーを教えてください。

連呼するが、お薦めだけでは好きなのつけれ！とかしかレスはつかぬぞ！

>>764

763です。　ＴＷの角度ですか？ということは、この状態を繋がりが悪いっていうんでしょうか？
ＴＷの角度と言われるのを予想してなかったので、少々面食らってます。
今はＡピラー根元についていて、運転席と助手席の間を狙ってます。　高さは、肩ぐらいの高さです。
具体的には、どこに向ければいいんでしょうか？　やはり、少し下向きですか？
ステージが下がるのを恐れて、なかなか思い切って下げれません。
繋がりよく、且つステージも上がるみたいな方法ありませんか？

>>767
ミッドの音圧がでるようになりバランスが狂ったのでは？
ツィーターのアッテネーションを見直してみては？

>>768

ということは、ツイターの調節ですね。　申し遅れましたが、現在Ｐ−０１コンビを使っています。
ツイーターのレベルを上げ下げすればいいんですよね。　その辺も、いろいろやってみたんですが、なかなか上手くいきません。
その他の要因は考えられないでしょうか？　おそらく、クロスポイントとかＯＫだと思うんです。
一応、１から見直してみようと思うのですが・・・。

>>766
人によって好みの音質や聞く音楽が違うからなぁ｡

>>769
ツイターやミッドのゲインバランスをいじったらクロスポイントも見直さないと

>>771
逆では？クロスポイント決めてからゲイン調整するとおもてた。

>>769
ツイータの位相切替(良い方ね)とアンプのゲイン上げてやれば良いのでは？
HUでレベル調整するんじゃなくてアンプのゲインでレベル調整してみては？
アンプによるけど漏れの場合はこっちのほうが良かったよ。

>>772
マルチではゲインいじったら実際のクロスポイントは変るぞ。
>>769
ミッドとTWの能率、現在のクロス・スロープの設定を晒しなさい。
基本的にそこの設定の問題だ。

>>763
低音が出るようになって中域（500〜800）がマスクされたかもね。
または吸音材が中域を吸い易いものだったかもしれん。
クロス・ゲインの設定で直ればいいが、上のような理由だと
大変だね。

低音が出ると倍音で中域高域とも良くなることはあれマスクされるて？？

>>763
個人的な意見ですが、低域強化で中域は犠牲に
なりますから16cm以上のMIDをデッドニング等で
強化するなら70Hz以下だけ出す方が良いですよ。

100Hzから300Hzくらいはボーカルの帯域ですから
低域に負けて表現力が下がるのは痛い。中途半端
に低域が増強されて肝心の中域がこもってしまう
パターンでないのを祈ります

>776
>強化するなら70Hz以下だけ出す方が良いですよ。
70Hz以下しか出さなかったら中域なんて出ないだろ。

>100Hzから300Hzくらいはボーカルの帯域ですから
ヴォーカルの帯域はそんなに低くないyo!

最近ステージが高すぎてチトいやなんですが、
ＴＷの位置を変えるしかありませんか？ダッシュの上がいいのです。
今はルームミラー裏くらいです。

>>778
どういう意味？
コントラバスの重い部分もダッシュの上で鳴ってるの？

>778
ルームミラーの奥って、フロントグラスの真ん中か？

>>779
>>780
説明不足すみません。

今の状態はＴＷの位置は、Ａピラーにとりつけてます。
左は右座席、右は左座席の頭部のちょっと上を狙ってつけてます。
ＭＩＤとＴＷで縦方向の定位が違うので、そろえたいなとおもってます。
コントラバス等はやっぱり下に引っ張られますが、
スネアと男性ボーカルはダッシュ上です。
ＴＷはミラー付近(頭上)くらいに定位するので下げたいな・・・と。

ＴＷはパテ埋めしてレザーを張ってるので、
無加工でどうにかおんば

軍資金にお困りの方へ。

ここのネットキャッシング、勤務先にお金を借りた事がばれないように配慮してくれます。
申込み時に、勤務先住所を記入しなくても良いし、勤務先電話番号も自分の携帯で大丈夫です。
ネットからの申込みだと、審査が甘いので他でたくさん借りていても融資してくれますよ。
1週間無利息なので試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/
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>>777
音質のいいジャズの手持ちCDでは男性ボーカルで100前後、
女性で300前後、声の低い女性では200前後で歌うCDが
多かったので。勿論これ、SPの特性でも少しは違いますが
基本的には同じ。ジャンル補足すべきでしたか。


ちなみに70Hz以上のミスｗ

>>777
嘘か真か分らんが
>声帯振動の基本周波数は、日本人の場合平均として男声で100〜150Hz、女声で250〜300Hz、子供はその中間

http://pooh.fukushima-nct.ac.jp/nakaolab/sotuken/onsei/GENRI.HTML

HARD COREさんのスピーカーとアンプは結局どうしたの？

TWの取り付け位置が話題になっているので便乗。

AピラーにTWを取り付ける場合、どの位置がベストなんですか？
奥に取り付ければ距離は稼げるけれど、ガラスによる乱反射や、メータパネルによる干渉が心配。
手前に持ってくれば耳までの音の通路に障害物がなくなるけれど、距離が近すぎるような気がするし・・・。
P01セットなのでTAの調整は可能。アドバイスください。

「日本人の場合平均として」は声楽を考慮してないと思われ。

前に誰かが教えてくれたソース↓
http://www.orh.go.jp/oto/unncssry/snd.html

どのレスか記してなかった。
＞783-784

んでソースの内容↓
　バスで80Hz-300Hz、バリトンで110Hz-390Hz、テノールで150Hz-470Hz、
　アルトで200Hz-700Hz、ソプラノで260Hz-1,100Hzです。　

>>787
>80Hzから1,100Hz
とはおみされいやしました

さすがプロの声楽家ですな

そんで、オーディオでは実際の帯域よりはるかに上のTW帯域でボーカルの表情が幾らでもかわるからねー。
むずかしいやね。

倍音って何ですか？

>>791
ステレオの場合、左右のチャンネルから出る音声信号成分が合成して出る音です。
ラッパのソースを聞いた時や女性ボーカルの高音などでキーン!!と耳をつんざく音を聞いたことはありませんか？
これが倍音です。もちろん高音だけでなく低音まで全てに出ます。
厄介者ですが、これの全く無い音は平面的で聴くに耐えないでしょう。

>>786
できるだけ距離を稼げるところがいいやね。
障害物があるならそれとの妥協点を見出すべし。

>>792　冗談はよし子さん

>>791
まずは検索しる！
倍音もしくはハーモニクス、ハーモニクス成分でね。
ｱﾙﾊﾟｲﾝのDHEのとこでも可。今もDHEて言ってるかは知らんけど。

>>792
おまいも検索しる！(w

>>792
>おまいも検索しる！(w

ﾜﾗﾀ!!

なんかさー、初心者板もそうだけど、最近いいかげんなこと平然と書く香具師が出没してねーか？

え？　それは誰でつか？　まさか、漏れも騙された系？

>>792
お前、某有名知ったかショップの禿かい？
間違った知識をさももっともらしく誇張するのがくりそつ（Ｗ

間違っていようと正しかろうと匿名掲示板なんて
便所の落書きと同じ。読む人が判断すればいい
し出来なければレベルが足りないだけ。

さすがにどっかの公式HPみたいな大手の書き込みは
ここよりマシな程度。鵜呑みには出来ないけどｗ

>>800
まあねそりゃそうだ。
初期のカーオーディオスレなんて今よりさらに適当オンパレードだったしな
雑誌の方がある意味正しい情報を載せてるだろね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

わかりやすいのを拾って来ました。
いいかげんなことを書き込んでいたのであれば、失礼。
これ以上に具体的に説明できる神をおながいいたします。

>自然の音はさまざまな周波数から成り立っており、それぞれの周波数には特定の周波数が共鳴する性質をもっている。
>共鳴によって、つくられる音の強弱を倍音成分と呼ぶ。この倍音成分のよって、音の深みや奥行きがつくられる。

>>799
知ったかショップの禿げってだれ？

>>803
基音に対する倍音という考えで解説しないと訳わからんぞ！（大藁

人の回答を見てその内容はどうあれ、冷やかすだけのﾔｼは
屁同然ですな

判断する人は読む本人だけで充分ｗ

厳密な言葉の定義コピペされるより１０年さんの説明の方が良いよ。
音はデーター見るんじゃなくて耳で聞くんだもん。

ナカミチの20cm　x2発　を密閉箱で鳴らしたいのですが、
重低音に強いアンプあったら教えてｸﾀﾞｿ。予算5万円くらいで。

>>804
ズラなり。

重低音専用？ﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞ･･･

音は荒いが安いしﾊﾟﾜｰあるね

>>799
お前ショップの人間だろう！

屁は排泄同様に人間の基本的な生理活動ですよ。
喩えがよくないな。

で、結局だれも具体的かつわかりやすく倍音の定義は示せないのか？
漏れもわからんが。

屁は要らないから出される。
喩えがよくないな。

物が振動すると、固有振動と倍振動を伴って振動する。（弦楽器が分かりやすい）

例えば 声が 200Hz というのは、基本となる周波数（固有振動数）が 200Hzという
ことだ。倍音とはその整数倍の 400,600,800Hz...の周波数成分のことをいう。
（ちなみに周波数が２倍になると１オクターブ上がる）

音には、この倍音がいろんな比率で含まれているんだよ。
CDなど 20kHzで帯域制限すると、この倍音が失われてしまうのでよくないと。

屁だって、肛門の固有振動と倍振動が複雑に組み合わさって、あの音が出ているのだ。

で、基音しなかいのが正弦波（ピーっていう音ね）

なんだかんだ言って平和だなーここのスレ。

理屈は余興にもならないけどね。いい音を知る為に
勉強してそれに近づける為に試行錯誤。音楽を楽しむ
のとは別次元でオーディオって面白い。

店と違って利害関係ないこの掲示板は大切にしたいですね。

マターリのスレ〜

どうだかねえ！
結構店の人間が書き込んでいるみたいだけど。

情報操作に乗らなきゃいいけどね。

>>815
的確なレスありがとうございました。
自分も検索して調べて、倍音はその周波数そのものではないことを知りました。
合成音だと思っていましたが、共鳴による付帯音？のしわざなんですね。
勉強になりました。

>>819
情報操作ってなんだ？
RSマンセー話とかか？

ツィーターが強いとサ行がきつくなりますが、
倍音の仕業ですか？

>>820
>共鳴による付帯音？のしわざ
共鳴とはまた違う。付帯音というと余計な音というイメージがあるが、余計な音で
はない。必要不可欠。無いと正弦波になってしまう。

音の３要素（音程、音色、音量）でいうところの音色を支配しているのが倍音。

>>822
「しわざ」というのは聞こえが悪いな

>>820
同じドの音でも楽器によって音が違うでしょ。
これは基音は一緒でも倍音が違うから。
ちなみに声のきれいな人（歌の上手い人）は
倍音がきれいに出てる。きたない声の人は倍音がぐちゃぐちゃ。

100Hzと300Hzがあって足して400Hz引いて200Hzの音も聴こえるのって何でしたっけ？

>>825
ドップラー効果

>ちなみに声のきれいな人（歌の上手い人）は
>倍音がきれいに出てる。きたない声の人は倍音がぐちゃぐちゃ。

ちゅーか、気温が複数あるんでない？
あるいは、声帯に不規則なビビリが発生してるとか。

ホーミーは基音が２ヶって事？

ホーミーとはモンゴルの伝統的な喉歌の発声法です。
一人の人間が同時に二つの音を出すと言う驚くべき技術です。
低いベース音と高い共鳴音を同時に発声するのです。
独特の音楽で、出来ればきっと自慢できます。
心肺への負担が大きいので、やりすぎには注意が必要ですが。

どんなものか想像できない人が多いと思います。
松任谷由実の声がホーミーに近いと何かで言っていたように思いますが、
それでもやはりわかり辛いですね。

声にはもともといろいろな周波数が含まれています。
人がひとつの言葉を発したとき、実はいろんな高さの音を同時に出しているのです。
人が低い音を出すとき、その音に共鳴した音があります。
その共鳴音を大きくし、また高さを変えることによってホーミーという音楽を奏でるのです。

関係ないけど
日本音研の、声紋や揺らぎの話になると
よくTVに出て来る人ってズ○だよね？

そろそろカーオーディオの話に戻そうぜー

じゃあ、カーオーディオの話に戻そう。
ホーミー聞くのにお奨めのスピーカーは何ですか？

そうそう。そろそろHUやアンプ、SPのインプレ欲しいね。
主観で良いので、あれからグレードアップしたらこう
なったとか何でも。

近々、ＨＵのグレードアップを考えています。候補はＤＣＴ−Ｚ１とＤＣＴ−１なの
ですが、どなたか比較インプレお願いできますでしょうか？１の方は試聴済なのです
が、Ｚ１を聴くことができないもので。（Ｚ１の在庫は確認しています）
現在はＤＣＴ−Ｒ１ｓを使用中でＤＥＮＯＮの音色は気に入っています。
よく聴くジャンルは女性ボーカル＆クラッシックです。よろしくお願い致します。

〉〉835
DCT-1のほうがいいとカンジタ。

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
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一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

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>>831
ヅ○でつ。

>>831
あれは分かり易過ぎてかえって釣りかと小一時間（略

せめてトクダネの○倉さんくらい自然なのにするか、京本○樹くらい派手に
すりゃいいのにっていつも思ふ。

>835
Ｚ−１とＤＣＴ１では、ぶっちぎりでＤＣＴ１でしょう
音の厚み、音場感は比較になりません
まぁ、でも日本人は限定に弱いからなぁ〜

>ﾊﾁｺﾞ氏
ｵﾌ、参加予定っす。
雨の前回からの変更点はHU。前々ｽﾚあたりで晒したSMの450。
当初の高音ｷﾝｷﾝもなくなってきて、かなり落ち着いてきた感じ。
と自分では感じていますです。
現ｼｽﾃﾑは
HU：SoundMonitor-CDT450X
FSP：Kicker-RS6ｃ(同軸)
AMP：Audison-LRx4.300
SW：Carrozzeria-TSWX1600A(w

最初に地元ABでﾄﾚｰﾄﾞｲﾝ入れたんでｺｽﾄは無駄にかかってます(苦笑

841、ｺﾃいれるの忘れた。鬱。

デノンのＲ−１０って知ってる？
おまえらじゃあ、まだしらんだろうが。

>>843
氏ね！

>>838
ズラ？

>>836
>>840
やっぱりＤＣＴ−１ですか。そちらの線で考えたいと思います。
どうもありがとうございました。

【オフ会再告知　１月２５日(土）２０：００〜自動波晴海店立体駐車場】

>>ｶﾍﾟｺﾞﾝ殿、どうもでーす。SMのHU、興味あります。

いまのところ、参加（希望含め）表明は、
jian-wuさん、GTiさん、エブコさん、鴨さん、モッツァさんです。
あと別途､TKDさんからも参加表明いただいてます。

Mr.JBLさん、Mr.Infinityさん、いらっしゃいませんか？
試聴のみでもOKですので、ステップUP考えている方も是非どうぞ・・
捨ハンでレスいただけると助かります。

ありがとうございます。
日曜が休めそうなら、参上いたしますです。先日GTi、インフィニティ、バル、三氏にはお会いしましたので、行けた場合、ハイエースは目印にできるかと…

お誘いありがとうございます。当初は参加予定だったのですが、実は夕方から用事があるので、時間的に難しいです。

上記、ハンドルをタイプミスしてしまいました・・・。

オフって何時くらいまで行われてるんでしょう？

>>844
僻むな　プププ

先日はお疲れ様でした＞3氏

>>ハチ吾氏
当日は仕事の都合で時間調整厳しいので20:00ではなく
18:00〜19:00の間に行って、ぼけっとしてます。

晴海店の場所がわからん(;-_-)どιょ・・・

>>854
ぶっ殺す

殺されたくないんで、今回は見合わせますぅ

>>851
盛り上がり具合にもよるでしょうけど、これまでは２２：３０〜２３：００までって感じでしょうか。

>>GTiさん
了解です。お待たせしてすいませんが適当に開始しててくださーい。

>>Mr.JBLさん
気にしない､気にしない…
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.39.3.627&el=139.47.0.911&CE.x=74&CE.y=450
でよろしこです。

>>857
自分もお邪魔していいですか？皆さんの音聴かせて
欲しいです。

うちのはTAなしのSP純正置き換えのポン付け。
位相の文字はありえず、定位は宇宙の彼方･･･ｗ

OFF会するの、凄くいいことだとおもうけど
どうにかして違う場で打ち合わせってできないのかなあ？

ここのスレを楽しみにしてる小生にとっては
OFF会の話になったら、まったく流れがなくなるから。
よろすく

>>859
ご意見、ごもっともです。
いやあ、書きづらくなっちゃったなあ。

オフ専用スレ立てるかとも考えましたけど、
立てるほどレスがつくようなスレにはならんだろうし、
慎重に管理しないと、ドア開けて鳴らす方々とか、ハザード点けにやってくる方々とか、
激しい勘違いの心配もあるので踏み切れませんし、責任もてません。

ので、あと１週間も先ですけど、今回は多目に見ていただけないでしょうか？＞気を悪くされたALL

ジュニア：「パパ。ひとつ聞いてもいい？」
ミケノビッチ：「なんだい」
ジュニア：「国の仕組みってどうなってるの？」
ミケノビッチ：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
パパはお金を稼ぐから”経営者”だ。ママは家計を管理してるから”政府”だ。
そして，パパとママに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
ウチで働いているメイドのミニーは”労働者”だ。
赤ちゃんは・・・そう，”未来”だね。国の仕組みってこんな感じだよ」
ジュニア：「うーん。よく分からないや」

その夜，赤ん坊がおもらしをして，ひどく泣いていた。
ジュニアは両親に知らせようと寝室に行ったが，ママが熟睡していただけだった。
そこで，メイドの部屋に行った彼は，ドアの隙間からパパとミニーがベッドの上で夢中になっているのを見た。
しかたなく，ジュニアは自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
ジュニア：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
ミケノビッチ：「ほう。えらいな。どれ，説明してごらん」
ジュニア：「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間，”政府”は眠りこけているんだ。
そして，”国民”は完全に無視されて，”未来”はクソまみれなんだよ」

>>ハチ吾さん

とりあえず今回のオフ用に掲示板借りてみました。
使ってください。
http://hotcake2.tok2.com/2ch/

>>GTiさん、超サンクス！
というわけで、みなさん>>862の別室へおながいします。

別にそんなに神経質になる必要ないと思うけど。
俺も毎日ロムってるけど、オフ会の打ち合わせとかも
なんだか、なごんでいいけどな・・・。
出来れば、参加してみたい気もするし。
彼らコテハンのスレに対する貢献度からしても大目に見てあげれば？＞859
ここで打ち合わせる事によって新規の参加者も増えるだろうし。
まぁ、確かに個人間の細かい確認は別の掲示板使うのはいいアイデアかもね。
まぁ、あくまでコレは俺の意見なんで、このレスが原因で荒れたりしないでね。^^
オフ会の人たち、がんばってねー。

アルパの7897jってどうよ？
F1並みの音がするって本当？

ｱﾙﾊﾟｲﾝの
pxa-h900では0.1ms 単位なのに対し
pxa-h700では0 〜20ms （0.05ms ステップ）ですが
時間補正に関してだけ言えば
h700の方が細かく設定出来ると言う事でしょうか？

>>859 は友達がいない寂しいﾔｼ　
ということでOK？

＞859
つーか、話題を仕切ると途端にスレが寂しくなる罠。
ここは雑談スレなんだから自分からどんどん話題を振ればいい。

ＳＭとナカミチばっかり売ってるショップ店主から「Ｆ１＃マジいいが、あまりにも高いよな」、
と聞いてからかなり気になります…
デジタル買うなら絶対コレだそうです。
ちなみにここの店にはありません（ｗ

>>869
ＨＵはナカミチ って自分で宣言してるのに？（ｗ

荒れそうな話題かもしれませんが、SETTENって効くんすか？
SETTENに限らず、最近バックスあたりで売ってる安価な接点改質材も含めて。

↑何それ、ちと気になる

>>871
金さんスペシャルとか金さん銀さんとか　接点に付けるタイプの物は
確かに音は変化します。
ただ、好みの音に変化するかどうかは人それぞれ。

何か付ければ音は変わるわな。
良い悪いは別だが

最近カキコ無いけど、苦悩してはHARD COREさんはどうしたかな？

スプレーモかこれかどっちが良いですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25757769

ソニーのＸＥＳつかいにくいんですが。
ＣＤかけかえるのにトランクまで、、、