【カックン】やめた方がいいよ。【ブレーキ】

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1冬樹
お前らブレーキング強すぎ。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 11:28 ID:/Eicq2LD
オマエブレーキング弱すぎ。
3冬樹:02/12/15 11:30 ID:jsP+xNy6
>>2
いや、2重カキコすまぬが、お前らが強いんだと思うよ。
4冬樹:02/12/15 11:30 ID:jsP+xNy6
>>2
いや、2重カキコすまぬが、お前らが強いんだと思うよ。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 11:33 ID:fRTEDfW7
モッくんブレーキ?
6冬樹:02/12/15 11:35 ID:jsP+xNy6
>>5
それは渋柿隊のもっくんですか?
それとももっこりくんの略字ですか?
7冬樹:02/12/15 12:03 ID:jsP+xNy6
RAV4ははじめからカックンでした。
ショートホイールべースで車高あるからかな?

車にもよるんだな。車にもよるんだな。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 12:04 ID:Wc2qDsBO
ちんちろりんの、
龠 λλλλλλ.... サーザエーサンサザエサン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

λλλ龠λλλ....  サザエサーンハ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      λλ...龠  ユカイダナー
 ...>>1 λ| ̄ ̄ ̄ ̄
  ..→λ |
   λ  |
† ;;;;"    |
~~~~~~~~~~
ブレーキングの理想は最初強めにふみ、余裕をまず確保してから止まる寸前には
 ゆるーく踏んでるってのが後続車にとってもいいと思うんだけどどう?
 最初ゆるめに踏んであとからググーーーーっと一気に踏む親父とかいるけど
 ああいうのは正直迷惑だと思う。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 12:44 ID:wJwN+Pb9
>>10
Sタイヤ+メタルパッドを常用してるのだが、
ゆっくりブレーキを常に気に掛けていないと、後ろから突っ込まれそうになります。
他車だとフルロックする減速でも平然と停まれるからなぁ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 12:47 ID:0631nedY
ATって止まる瞬間、カックンってなりやすいよな
>>10
理想はあくまで理想なんだよな。
自分が先頭の時はなるべくそうするが、前がそういう糞オヤジだと
こっちもそうなってしまう。車間開けてても信号でやられると
どうしようもない。
>>12
MT・AT両方乗ってるけどあんまり差は感じないなあ。
まぁクラッチ切れないATは暖気中とかで回転高めだとクリープが強くて
調子狂うけど。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 12:59 ID:5/DOhED9
一段制動階段払い。 これ最強。

コメ直しは減点。
>>15
ワロタ
圧力計付けとけ。
17冬樹:02/12/15 13:31 ID:jsP+xNy6
>>8
の、なんだよ!

>>9
ワラタ

>>10
昔JAFメイトで「同乗者がイライラしないブレーキ」って感じの特集があってそんなこと書いてありました。

>>11
すみません、あなたに言うことはもうありません。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 13:33 ID:x5rUmdmL
>>9
行き過ぎちゃってるゾ!
19冬樹:02/12/15 13:34 ID:jsP+xNy6
>>12
あぁ、クリープきつい車だと調子狂うことはあるね。

>>13
あなたは前の車の、更に前も把握するようにしてはいかがかな?

>>14
クラッチ切りたいときって、あるよね。

>>15
>>16
すみません、ごめんなさい。
20冬樹:02/12/15 13:34 ID:jsP+xNy6
>>18
激しく同意
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 13:35 ID:MdDeZefY
>>15
俺は二段制動階段緩めしてるよ。w
22冬樹:02/12/15 13:43 ID:jsP+xNy6
>>21
ごめんなさい。もうレス付けられません。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 13:51 ID:RHmoRaLL
ショックが腑抜けだと簡単にカックンってなるぞ〜!
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 14:08 ID:1nB93sRk
カックンブレーキの定義を20字以内で述べよ。
25冬樹:02/12/15 16:03 ID:jsP+xNy6
>>23
しかしバネもスカスカになればピッチングは押さえられちまうかも。

>>24
同乗者の頭がカックンする(12)
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 16:20 ID:M1W18yYh
      ____
        /::::::::::::::::::::ヽ
    ヾ:⌒(::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
     ヽ:::ノ    ̄\ヾ:::::::/ 
    l⌒ | i , ...  ...、 iヽ/⌒l 
    |∂| ' ・ | ・ ヽ |б./
     し(   ゙c_っ´   )ノ
       !ヽY,‐-‐、Y / !
      < \ ヽ ^ / ./
    / \.\__/_.
   /      )           _     _
  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
 / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_― >>1
| !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
| |   `iー__=―_ ;, / / /
!、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
     /  /       /  /|  |
    /  /       !、_/ /   〉
   / _/             |_/
   ヽ、_ヽ
27冬樹:02/12/15 16:49 ID:jsP+xNy6
>>26
田中さん運転うまくなさそうだね。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 16:56 ID:azpDsV2y
田中さんて意外と乱暴なのね
29GG:02/12/15 16:59 ID:fcsYybqX
停車まで等減速
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 17:20 ID:fn/kHK++
電車の運転士の気持ちになって運転しる。乗り心地良いぞー。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 17:48 ID:x5rUmdmL
カクンブレーキのヤシが知り合いにいて、
2人がかりで注意したんだが、「親父はこういうふうにやっていた」
と言い張り、一向に直さないヤシがいた。
だんだん面白くなってくるよ、とまるたびに「ほい、きた!」
って感じで
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 17:56 ID:RymxkKK1
>>30 ちなみに新幹線は停車駅が近づくと30km/hまで自動制御
  ブレーキが作動する
   
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 21:29 ID:MXVAUgVC
>>30 ちなみに銀座線は停車駅が近づくと停止まで自動制御
  ブレーキが作動する
34冬樹:02/12/15 22:01 ID:jsP+xNy6
>>28
田中さんは子供たちの見方です。

>>29
等減速ってことは等加速度ですよね。それはイクナイと思う。

>>30
うん、そうだね。でも新幹線の気持ちになるとかえって気持ち悪いかも。

>>31
酔うよね。

>>32
>>33
君たちはあのスジの人ですか?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 22:07 ID:wZXv4cXY
ATだと停止するときにシフトダウンでエンブレが効いてきて
ガックン…ガックンって感じになる
やはり直通ブレーキのほうが電気指令ブレーキよりもかっくんになりにくいな。
熟練のウテシのブレーキさばきは天下一品。
それに引き換え、銀座・丸ノ内両線のTASCと来たら(略
おかげでフラット出来まくり。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 23:28 ID:0aXFo8lg
>>36
一段制動階段緩めを行なって、停車する寸前にブレーキをオフにすると完璧
>>1 の車は三菱車ですか
39冬樹:02/12/16 21:48 ID:VcG9h0b6
>>35
それはないと思います。自分で落としてるの?

>>36
>>37
君たちはあっちの板に戻った方がいいと思いますが。

>>38
三菱車・・・
ほしいけど今はトヨタ車。三菱の上もあるけど。
三菱車はブレーキ、アクセルで、上下カックンだからお気を付けあれ
41冬樹:02/12/16 22:16 ID:VcG9h0b6
>>40
それはカックンじゃなくてカクカクだと思われ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 21:22 ID:NrHnnzp1
>>37
車でもこれをあると、かなり乗り心地いいんだよ。
関西人はぶつかるまでブレーキ踏まずにアクセル踏み続けますが何か?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 23:08 ID:ahRtI0sa
減速する=Fバネ縮む→停止→縮んだFバネ伸びる=カックン

これを解消するには、

減速する=Fバネ縮む→徐々にFバネを静止時の長さまで伸ばす→停止→カックンゼロ

右足鈍いとできないし、普通の奴はそこまでこだわれない。
ちなみに、FR・AT車は常に動力をRタイヤに伝えているため、Fバネを制止時の長さまで伸ばそうとしても限界がある。
RブレーキよりFブレーキの方が強力なため、Fタイヤを止める際にもRタイヤは駆動しており、最後までFバネを縮める働きをしているからだ。
つまり、FR・AT車はカックンにならないようにするのは、一般人には至難の技となる。
停止直前にニュートラルに入れてしまえばいい話だが、せっかくのATなのに煩わしいことこの上ない。
だが、気付かないでのカックンや、カックンが当然のように思っている奴等がほとんどだろう。
あの停止時のFノーズがぽよんと跳ねる車を見る度、なんて下手糞ばかりなんだろうと、くだらない優越感に浸っている毎日です。
45左足ブレーキスレの1 ◆pAl3gdu5AE :02/12/18 23:11 ID:8b7FWs9v
お前らはまだブレーキを語るレヴェルでは無いな
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 23:12 ID:ahRtI0sa
うるせーよ。
47車乞 食并:02/12/18 23:13 ID:GfgaaKnS
>>44
それを、左足ですると。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 23:14 ID:ahRtI0sa
意味ねぇよ。
>>44
あ、やっぱり。FRでATだと難しいんだ。
50冬樹:02/12/19 01:56 ID:ZpqW5MUp
>>42
ふ〜ん

>>43
関西人怖いね。万引きして開き直るし、駅前に駐輪して開き直るし、スクールゾーン突破して開き直るし

>>44
長々とご苦労さん。俺もあんまり人のカックンは好きじゃないよ、見てるとアレだよね。

>>45
はいすいません。
51冬樹:02/12/19 01:58 ID:ZpqW5MUp
>>46
激しく同意

>>47
それは至難の業ですね。

>>48
あなたはスキーブーツでチャレンジしてみては?

>>49
>>44の理論によるとそのようですね。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 10:50 ID:6iy+j18U
TVの刑事モノドラマなどでは車が止まるときには
「キーーッ!」と音がしてとカックンして止まってるな。
音は後で付けるとして、役者はわざとカックンしてる
のか? それともあれが普通とか…
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 10:59 ID:+PHV7ONp
(´-`).。oO(ドラマで映る道路はなんでみんなクラクション鳴らしてるんだろう?)

(´-`).。oO(スタッドレスのCMもカックンブレーキだな。)
俺は、サイドブレーキで止まるからカックン無いよ。
三菱社のカックンブレーキは転生の物だろ。新車2万キロまでが許せる範囲かな。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 11:26 ID:IdrcqYR0
一定の踏み込みで止まると停止の瞬間にFサスやらタイヤの歪みやらが
蓄えているものが吹き出てかっくんする。
これに加えて、いままで減速Gで前に引っ張られていた同乗者の頭は
突然その力がなくなるのでこれまたかっくんする。

でもあまりむずかしいこと考えずに、とにかく最後の2mくらいで
ブレーキをゆっくり緩めていって、2m先で停止と同時にブレーキが
かすかに踏まれている制御を目指しましょう。
追突と坂道での車流れに注意。
5744:02/12/19 11:47 ID:QupozNWT
>>54
その程度のあんたが普通の感覚だと思えばよろし。
サイドを使っての停止時くらいのカックンは、普通は気にしないもんだ。

このカックン無しブレーキは、制動距離が伸びるという難点があるが、使用時に周囲の状況を確認しておけば問題無い。
かつ、腕が上がれば、ブレーキの途中で必要な減速をしてしまい、停止直前のみにカックン消しを敢行できたりもする。
違いの分かるおなごでも乗った日には、けっこうボロ車でも
「すごい乗り心地いいねー、上手だね(鳩)」
と惚れられること請け合い。
>>52
実際にあんなスキール音を鳴らしてタイヤから白煙を上げるような急制動で
停止したら、カックンはあんなもんじゃ済まないよ。
役者が写っている時の「かっくん」は、もうちょっと低い速度・緩いブレーキで
撮影しているとオモワレ。
カックンでも足を乗せただけでも速度が下がり、気にならず止まれる車と
最新の注意を払いながら踏み込みを常に車体に合わせて変化、制動距離を伸ばしてもカックンになる車メーカーがあるよ。
カックンブレーキは車のせいではなく、運転してるやつが下手。
61冬樹:02/12/19 15:38 ID:ZpqW5MUp
>>52
わざとだべ。しずかーに止まっても急いでる感じがしないからな。
今まで見た中で酷かったのは「北の国から」だな。オーリー決めそうな勢いだったぞ。

>>53
メリケン映画なんかみんなテールスライドしてるが。

>>54
へー。後続車に気を付けてね。。

>>55
三菱車に限らず、車によって性格はあると思いますが。
MT車だろうがAT車だろうが、輸入車だろうが国産だろうが一切関係ない。
ある程度速度が落ちたらNに入れ、停止直前にブレーキを緩めると絶対カックンブレーキにはならない。
要はドライバー次第。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 15:51 ID:BUKLUHCs
「カックンブレーキ」って4輪ドラム時代の用語だと思っていたら、今は使い方が変わっているんだねぇ。
単にブレーキが下手なだけでしょ?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 16:16 ID:lBXiGIsI
>>63
> 「カックンブレーキ」って4輪ドラム時代の用語・・・・

それってどういうものですか?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 16:20 ID:BUKLUHCs
>>64
一発目のブレーキはどんなに上手い人が踏んでも4輪ドラムだと首が「カックン」となってしまう位に車が揺れるという現象です。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 16:27 ID:L7n9Zsh+
俺はプリウス初期型で理想の踏み抜きを実行しているぞ。

モーターの極太トルクでクリープを再現しているから、
制止直前の抜きには慣れが必要だ。
67冬樹:02/12/19 17:07 ID:ZpqW5MUp
>>59
北の国からではオーリー決めそうだったよ。
ドラムだと難しいね。会社の車だからあんまり乗らないし。
>>58
急ブレーキでも抜き方で結構変わるよ
ソフトにすることも思いっきりカックンでも、くだらないけどちょっとバック
することも可能w
70冬樹:02/12/19 17:26 ID:ZpqW5MUp
大型トレーラーのバックシーンは激しいね。
71車乞 食并:02/12/19 18:37 ID:9vf5f6cr
>>52
ドラマだと地道でもキキー!!ってタイヤ鳴かせて
止まるよ。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 19:29 ID:xwrUgGKL
カックンには2種類ある?
急ブレーキをかけると前にカックン。
停止直前に後ろにカックン。

後者の方が多い?
運転が下手という奴はショック抜いてやってみろ。チョー疲れるよ
>>73
慣れれば特に気を使わなくても出来るようになる。
でも、坂道で止まる時は上りでも下りでも難しい。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 20:50 ID:woTLqYvZ
渋ガキ隊にこういう香具師いたよな
76冬樹:02/12/20 20:55 ID:P5ar7uqf
>>72
停止直後じゃ。

>>74
登りは難しいが下りは大丈夫じゃない?

>>75
それはELTのイックン。
足回り固めてにしてセミスリック履かせろや。

カックンなんかしないぞ。
代わりに鼻水が空中を飛んでいったり眼鏡君からメガネがスッポ抜けたりするが。
サスが柔らかくても、あまりカックンしない車はある。
これはサスの角度、位相、力率の設計で、どう動くか計算されている。
重心の高いスクーターで、フルブレーキでカックンしないサスは多いよ。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 12:15 ID:T0pRQ5ss
男ならカックンカックン汁!!
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 12:42 ID:QECYcUAw
>>78
ブレーキ甘いとかっくんしなくなるわな。
てれれば
>>80 なんか、自分は正しいぞーー と言って貰いたいのか?
話が聞こえないのか?理解できないのか 想像力0なのか
人の言葉を理解する練習から始めて下さい
「カックン」は車の性能云々ではなく、運転する人の感性の問題だと思うが。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 18:03 ID:JUxKZayi
違うぜ、慣性の問題だよ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 18:09 ID:Sr4edlUr
MTでカックンスタートを日々してるので
カックンブレーキなど屁みたいなものです。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 19:21 ID:G54y71Dw
>>39
自分で落としてないよ。
4速からの停止だったら3回ガックンってなるし
3速からだったら2回なるので、多分シフトダウンと思います。
同乗者には気づかれないので、まぁいいかと思ってますが。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 21:58 ID:+PJKYRKr
>>82
後で人に書かれて悔しかったかい?(w
88笑うところでつか?:02/12/22 00:34 ID:U0MCwXaN
75 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2002/12/20(金) 20:50 ID:woTLqYvZ
渋ガキ隊にこういう香具師いたよな


76 名前:冬樹 投稿日:2002/12/20(金) 20:55 ID:P5ar7uqf
>>75
それはELTのイックン
89冬樹:02/12/22 01:12 ID:HnDKLVLA
>>86
車種は何ですか?

>>88
いないよって言ってほしかったの?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 16:59 ID:lH1EwgsC
>>88
笑うかどうかもいちいち
人に尋ねるのか…
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 21:30 ID:+w/tOz0o
なんかSF映画にあったな
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 21:34 ID:Hg7jbgOf
>>89
旧型のアコードワゴン(SiR)でつ。
93冬樹:02/12/23 22:50 ID:azn4xV2Q
>>91
何を言ってるか分からないある。

>>92
へーアコードはエンブレかかるようになってるんだぁ・・・
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 00:04 ID:yscueCOG
>>93
中国人にはわからないよ
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 00:16 ID:aYhTG0iM
ブレーキが強すぎると思ったら、ABSに頼るべし!

ABSの意味わかる?
96冬樹:02/12/24 00:53 ID:F5yMligv
>>95
ABSの意味は分かるが、お前さんが何を表現したいのかが分からない。

つか、お前さんのその意味するところは、おそらくはカナリ見当違いだと思うのでw
ABSに頼るような運転って…
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 17:06 ID:Jk1J3x97
下手なだけ。

終ー了ー
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 20:47 ID:rWowrWU6
>>53
>(´-`).。oO(ドラマで映る道路はなんでみんなクラクション鳴らしてるんだろう?)
これは主にニューヨークの道路でしょ?
あそこはタクシードライバーがみんな移民ドキュンなので
渋滞が理解できず、前の車に「早く行け!」って意味でクラクションを
鳴らしているそうな。
ちなみにこの話は10年位前にきいたので
現在は改善されてるかもしれません (・∀・).。oO

101冬樹:02/12/24 23:42 ID:F5yMligv
>>100
そういえばシカゴに行ったとき思ったけど、アメリカ人は結構ブレーキ強めだよね?
車間も詰めるし。リムジンに乗せられてかなりハラハラドキドキした経験が・・・
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 05:04 ID:pJYhCQY7
漏れの車は普通に踏んでるだけでかっくんになりにくいよ〜
停止直前にブレーキを意図的に緩めなくても、
そんなにかっくんにならない。

バクダンつきのブレーキだからなのか、
そういうセッティングなのかはわからないです。
常にブレーキ一定が香ばしい
いいなぁ
105冬樹:02/12/25 09:59 ID:6xGh9UPU
>>102
ブレーキの効き、大丈夫ですか?
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 13:16 ID:iGcMf64C
マスターバックとればいいジャン
107車乞 食并:02/12/25 23:21 ID:Ea61CMkZ
>>102
豊田車ですか?
ロールスだったりして
なんかわけわからんことになってきたな。
スバルはもっさりブレーキ。
111車乞 食并:02/12/26 19:16 ID:UQsWIQ5J
ブレーキが効く!

そう思わせるように最初のタッチで
制動力が高いパッドを使ってるから
かっくんきやすいって聞いたけど。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 19:22 ID:h2OOLIkz
俺はもっこりブレーキ
漏れはぬっちょりブレーキ
114冬樹:02/12/27 00:10 ID:pUlGIOXM
最近またローターが歪んできたみたい。
新車から2年ちょいで2回目だ。また研磨してもらおうかな。保証期間中だし。
つーか対策品出てるとうれしいんだけど。

ジャダーが発生するとカクカクになるよね。
115102:02/12/27 02:06 ID:Gdwtmxjd
>>105
効き自体は問題ないです。
踏めば十分効きますよ〜。

>>107
車種については勘弁してください。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/27 17:26 ID:THTKhGZc
>>44
これ読んで「なるほどー」と思っていたが、やっぱりちょっと違うよーな。
ピッチングなんか殆どしない筈の電車でも、鉄ヲタの言う通り最後に緩めないとカックンするし。
117冬樹:02/12/27 23:44 ID:pUlGIOXM
飛行機の停車(っていうのかな?)の時なんか、全くカックンしないときもあるけど、あれも逆に気持ち悪いよねぇ。
118E55:02/12/30 00:32 ID:8GiJRDiL
>>117
わかる、わかる!
しかも、隣の機も動いてたりなんかすると、どっちが動いてるのか止まってるのか
わかんなくなって、???ってかんじの状態になる・・・
119冬樹:02/12/31 23:26 ID:rVXDfVll
俺も分かる!
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/31 23:37 ID:G9Gubwwj
>>116
最後にブレーキを緩めないなどとは書いていない。
>徐々にFバネを静止時の長さまで伸ばす
ってのがそれに該当する。

電車のそれは、慣性が進行方向に残ることによるカックンであり、
ピッチングについてのカックンとはイコールではない。
だが、慣性を縦方向に変化させているだけのバネ類でも、同じように考察できると思うが?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/01 11:34 ID:qZ1zxPkQ
仮免練習中の身ですが上手く停めようとして滑らかにブレーキ踏んでみたりするけど、
最後にはほんのちょっとカクっとならないと気持ち悪いことがよくわかりました。
きもちわるくなく、且つ首に力が入らないような停め方はあるんでしょうか。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/01 15:20 ID:Rm8JkGgU
気持ち悪い…そ、そうか?
そういう感性もあるんだな。
踏み始めの一瞬、ほんの一瞬だけ弱めに踏んでFタイヤに荷重を乗せて
しかる後その時欲しい制動力を発揮するまでグゥと踏む
そして仕上げに最後の抜き
町乗りでは必要無いかもしれないけど「イザ」の時も体が自然に動くように
心がけてる
今日走っていたら、かなりの低速からでも常にカックンなオヤヂがいました。
渋滞でトロトロ走ってるのに、目の前でケツがピョコピョコ跳ねるの。
もうバカかと。 アホかと。 あんな乗り方じゃ、クルマすぐ痛むだろうなぁ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/01 18:05 ID:n+V/DC9n
テストパイロットじゃないか?
126冬樹:03/01/01 23:15 ID:btdqpXzm
車は傷むか分からないけど、同乗者は間違いなく悼んでるな。
AnfqEmV7=必死な知識厨
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 11:08 ID:SxWM+NI0
↑そんな昔のレスになにをいまさら。
それこそ必死なんじゃねぇの?
変な奴やな。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 15:31 ID:XSP7m7hJ
信号待ち時、後ろの車にカックンブレーキやられると恐怖を感じる。
以前、雪が有ったり無かったりの道で後ろにそういう軽トラがいた。
雪の有った所で案の定、止まれなくてカマ掘られた。ブレーキは
ON、OFFという感覚だったのだろう。
カックンブレーキで止まる香具師は神経鈍い、というか無い。
カックンブレーキは1点減点にしろ。
130冬樹:03/01/03 00:25 ID:RUZp4ZD+
>>129
デジタルですな。

雪道ではまたーりと、ね。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/03 00:35 ID:HBAt9ULk
カックンブレーキの香具師って
ウィンカーのタイミングとか、
巡航時のアクセル操作とかへたくそだよな。普通に。
・ふむ
・ふまない

の2種類しかないのですね
133冬樹:03/01/04 00:03 ID:bdhjS7a1
vipのように
ヴォ〜〜ッ、ヴォ〜〜ッ、・・・・
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 23:04 ID:ye2Klu47
上げ
135(´・ω・`)ショボーン:03/01/05 23:37 ID:Mwgoz4Vo
友達の運転する車に乗ってて、自分とブレーキのタイミングが
違うと(特に遅い時)ドキッとする。この前もホンドのLogoに乗せて
貰った時、あれ?まだブレーキ踏まないの?え?まだ?おいおい!!

ぎゅーぅぅぅぅぅうぅぅううぅぅうううぅぅぅぅぅ・・・・ガックン

って感じで止まられて、ビックリと言うよりゾッとした・・・しかも毎回・・・モウヤダ・・・

たまに自分よりも上手い運転する人の助手席に乗ると凄く勉強になるね
発進、加速、停止。上手い人は全部上手い事が多いし。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/05 23:43 ID:zu3fQ6yt
>>131
禿胴!!

60q/h巡航するようなところで
50q/hになったり70q/hになったり。

で、挙句の果てに信号でンガクンッって止まられる。
ブレーキかけると常にシートベルトがロックされます。



ごめんなさい。嘘つきました。
カックンしないよう心がけてますが、ATのクリープには悩まされます。
138冬樹:03/01/06 09:39 ID:W6CLjtle
>>135
あれだ、東北や北海道に行ったら必ずや事故るタイプだ。

>>137
慣れが必要ですな。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/06 12:59 ID:/tXIFJaD
今の時期、カックンブレーキ野郎供が凍結路で事故起こすんだろうな。
やるなら一人でしてくれ。人の車を巻き添えにすんなよ。
信号待ち時は逃げ様がない。ガクガクブルブル…
140116:03/01/07 21:29 ID:MUXOsKG6
>>120
いや、まるでサスペンションが有るからカックンが起きる様な書き方に見えたので。
同乗者の頭を前後に揺らすカックンの正体は、バネとは関係無いですよね?
Fバネの伸び縮みだけなら、同乗者の頭を上下に(縦方向に)揺らすだけでしょう。

バネが有ろうが無かろうが、車だろうが電車だろうが飛行機だろうが、
最後にブレーキ緩めなきゃカックンしますよね。

>>121
カックン消しで停止線踏んだら検定中止だから、
卒業してから練習した方がいいよ。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 02:47 ID:TH4RvaJ0
カックンブレーキで停止線越え。そして青になるのが待てず、
赤信号発進。
馬鹿の局地。
戦車した後、ブレーキ踏むとΣ(゚Д゚;)ハッ  ってなるの折れだけ??
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/08 11:57 ID:jFIyllA4
140 スクーター(機種によるが)飛行機のサスは殆ど かっくん しないよ
サスに く の形アームがついてるのは、カックン防止です。
フルブレーキでサスが沈み込む事は有りません。
カックンするのはサスの設計がそうなってるからです。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/09 21:50 ID:Hoqr7hYq
ATで信号が赤で停止する時、走行中にNに入れてブレーキ踏むうちの親父。
この方がブレーキがよく効くって言ってるけど本当なの?
146120:03/01/09 22:25 ID:Hv35td2q
>>140
「慣性を縦方向に変化させているだけのバネ類でも、同じように考察できる」
と書いたけど?
つまり、停止時にバネが縮むのは、慣性をバネが上下方向に変換している結果であり、
それは慣性が残っている結果と同様に考えても差し支えはないだろう?ってこと。
ということで、
>Fバネの伸び縮みだけなら、同乗者の頭を上下に(縦方向に)揺らすだけでしょう。
これは誤りで、慣性を上下方向に変換した結果であれば、頭は前後にも動くってことだね。

>最後にブレーキ緩めなきゃカックンしますよね
そうだよ。
>>145
関係無し。
つうか、減速中にNにするとアイドリング分の燃料が必要なので燃費わろし。
148冬樹:03/01/13 00:03 ID:2+2lDYhG
age
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/13 00:48 ID:diurmSey
>>145
確かにブレーキの利きが多少は良く感じるかもしれない。
基本的に走行中にNレンジへ入れるのはタブー。
>>147の書いたとおり、燃料を無駄に消費してる。
150冬樹:03/01/14 18:35 ID:QGAbhTN9
オートマ悪くなりそうな予感
151山崎渉:03/01/15 07:38 ID:5z0wifjj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 15:35 ID:1MhcDs51
バスの雲ちゃんも人によって様々だね。
観光バスの場合サスがふわふわだからカックンブレーキやられると具合悪くなる。
一番後ろの席に座ってるとかなりヤヴァイ。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 15:43 ID:Hh7adqX6
>>145
それは恐らくMT時代からの癖で、
止まる寸前までトルクがかかってんのがイヤなんだろう。
ずるずる進んでなかなか止まらない。
154大日帝國:03/01/17 18:51 ID:jhGw9FNA
彼女に「ぜんぜんカクッてならんなぁ」といわれ
なんかいい気分。
正直、オートマならニュートラルにしてからブレーキングす
るとかなり違うよ。最後の一ふみで優しく優しく踏むのが
理想的。勿論、パッド節約のためにエンブレで30キロ以下に
減速してからね。
自分が酔いやすく、原因もカックンなのでとても酔う人の
気持ちがわかる。
あと、燃費云々の人がいるけどアイドリングではそんなに
かわらんよ。てか、ドライブのままの方が燃料食うに
決まってるだろうが。
155大日帝國:03/01/17 18:54 ID:jhGw9FNA
あと、急加速するとこれまたカクッてなるけどその変動よ。
>>all
156大日帝國:03/01/17 19:03 ID:jhGw9FNA
あげ
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/17 19:47 ID:mks7PzFe
止まる寸前にパッっとブレーキ緩めればいいじゃん!
158冬樹:03/01/17 20:59 ID:1MhcDs51
ニュートラルの方が食うと思う。ような気がする。
>>154
エンジンブレーキの話だが。わかってるのか<燃費
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/18 11:58 ID:yee6Kzeg
信号で手前で停車しすぎて、車間を詰める為にズルズルと動く香具師もムカつく。
カックンブレーキ同様、ブレーキコントロールが下手なのね・・・。
何でその程度のことで「ムカつく」のか?カリカリしてると事故起こすぞ
なんの意味も無い場所でブレーキランプ光らせてる奴のなんと多いことか
サンデードライバーの中の人も大変だな
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/19 00:03 ID:o8/k0ObD
BMWはカックンなりにくいね。街で走っているのを観察すると
前後共に沈んで戻る感じに見える。
逆にトヨタの車はカックンしやすいようだ。
リヤブレーキの効き具合が悪く、フロントだけでつんのめっている感じ。
164車乞 食并:03/01/19 01:08 ID:L+wH8G4G
>>163
オイラが見た感じでは、豊田車はブレーキが効き過ぎる
(正確に言えば摩擦の立ち上がりが速すぎる)ように
見えるのだけど。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/19 01:18 ID:rKLXTOk2
あんなぁ…エンブレ時の燃費云々は、その車のコンピュータで決まるんよ。
ファミリーカーで多いのは、1500回転以上でのエンブレ時に燃料カットが行われるってやつ。
それ以下の回転でのエンブレではアイドリング時と変わらない燃料噴射が行われる。
166冬樹:03/01/19 23:01 ID:q11hoiCT
JAFメイト読んだか?
167山崎渉:03/01/22 13:42 ID:1Pyppws4
(^^;
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/22 16:31 ID:QSm9BFpw
上げ
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/24 00:11 ID:dBaqVhh2
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170あああ:03/01/28 00:30 ID:7yj61s/U
結局「カクン」と止めるやつって、車を「どうぐ」としてしか
あつかえてないんだろうね。

同乗者への乗り心地の配慮なんか頭に無いんでしょ
まぁ頭が足りないからブレーキに対する制御ができないんだね
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/28 00:51 ID:Vdv9Fd9j
カックンてならなければいいですか?
カックンブレーキにはならないが、よくブレーキング開始が遅いと言われる。
停まれればいいんではないですか?後続車への合図の意味もわかるけど。
172冬樹:03/01/28 17:09 ID://AVkYuR
>>171
同乗者は酔ってませんか?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/28 17:34 ID:Vdv9Fd9j
車種によってブレーキの効き具合って結構違いますか?俺のアコードは友達のアルテ
よりブレーキが甘い気がする。遊びの部分が大きいというか。その代わりカックンは
しにくい。だからアルテを運転するとカックンしやすい。
踏み加減を調節しる!

ブレーキの効き具合はパッド交換で劇的に変化知る。
175冬樹:03/01/28 21:54 ID://AVkYuR
ATよりMTの方がふんわりした感触のような気がする。
軽いMT車で効くパッド入れて、メッシュホースにすると
ブレーキがの反応が非常に敏感になるので、上手いブレーキングの練習になるよ。
>>171
それは「怖い」って意味です。「ヲイヲイ信号アカだぜ!?」って感じ。

ブレーキは適切なタイミングで踏み始め、同じ位置で固定(一定の減速G)、
最後はカックン避けの「抜き」でスッと止まるのが、同乗者に優しいブレーキング
じゃないかな
178車乞 食并:03/01/29 19:39 ID:9pnOYnYv
スムーズに止まるには、
MTで5回、ATで7回踏み方を変えると良いです。
意味わからん
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/30 13:23 ID:JImKzMPi
三菱、トヨタ、はカックンしやすい
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/30 19:03 ID:6rzJE2PO
>>173
アルテのブレーキはかなりいいのでたいていの市販車はアルテよりブレーキ
甘いと思います。
あと、トヨタの傾向として、ブレーキの踏み始めで性動力が大きいので、同じ感じで
踏むとカクってなるかも・・・。
オレはアルテ海苔だけど、踏み始めの微妙なコントロールちゃんとしないとすぐ
カクってなるよ。(一人のときとかてきとーに踏んでるからねw)
モマエら、ニュースカイラインクーペ乗りましたか?

あのブレーキすげー強力なので初めて乗ってカックンしない香具師は神!
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/30 21:56 ID:JImKzMPi
街中で見てると、トヨタブレーキでリヤサス上がり、発信時にブレーキ放すとリヤサスカクッンをたまに見る
三菱、軽いブレーキでもカクカクにフロントが沈み込み、強くブレーキを踏めない、一旦沈んでからは車体の挙動が安定し強くブレーキ踏める。長距離走行すると頭がクラクラになる。
ポルシェブレーキ、サス前後ともへばり付く様に安定、上へカックンしない。いつでもリアルにGを掛けれ、強く踏める
184173:03/01/30 21:57 ID:WjZ3vUta
やっぱりですか。ファミリカーとはやっぱり違いますね。渋滞の時とかも加速が僕
の車よりいいんで神経使いました。
185173:03/01/30 21:58 ID:WjZ3vUta
>>181でした。スマソ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/30 22:08 ID:vqt5QJnP
Nにするとトルクコンバータの倍増作用がなくなって
MTと同様に軽い踏力で止まるだろ。
ブレーキによってはカックンしにくくなる
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/30 22:10 ID:vqt5QJnP
それにしても信号でテキトーにアクセルガバっと踏んで
信号が赤でもその手前までアクセル変えずに
それから急ブレーキする奴が殆どなんだが
お前ら脳みそ付いてんの?
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/30 22:17 ID:LwMe5xG2
>>187
胴衣。
8割方はそんな感じだね。
>>187 同意
目の前が赤になってるのにアクセル踏むやつ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 14:33 ID:9v7W22yC
age
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/02 20:07 ID:hc+yDPOj
>>187
こういう香具師に後ろに来られたら最悪。
雪道では追突の可能性大。
実際やられますた。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/04 22:42 ID:n/X7Xjyw
ググググ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カックンッ

俺の場合この感覚が気持ちイイ。ブレーキ時、リヤが上がって
止まったと同時にカックンと沈みこむ姿が面白いし、カコイイ(w
なぜか魅力を感じる。ただ、俺以外の同乗者には乗り心地が悪い
だろうな。やめたほうがいいかもね。
本田車はあまりカックンしないのかなぁ〜
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 00:06 ID:BhetU4vp
カックンブレの人、踵をフロアにつけてブレーキ踏んでないんだよ。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/05 06:16 ID:TY7RD6Nw
>>192
カコワルイ
194 ヒール&トゥ どうやってすんだ
『194 ヒール&トゥ』 って何?
イクヨ?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/06 05:22 ID:1Li9mDL7
レバーぶっ倒してシフトダウンして、適当なタイミングでエンジンを煽ると
師父とショックが皆無になったり
アフターファイヤが出たりする
保守
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 19:25 ID:+sOhDMwr
良スレあげ
200げと
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/09 20:45 ID:uUugjr4e
あのプラド、ガックンコて停まる。
「いいとも」でカックンブレーキについて語ってくれるゲストが
いればいいのに。
カックンブレーキはとても恥ずかしいことだと理解する人が
増えるかも。
全くわからない人も多数いると思うが。
投げ!
204冬樹:03/02/11 21:40 ID:OqNqq/CU
前の車がカックンだとアレな気分になる。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 01:37 ID:l4lyubOw
となりの車が停止線をオーバーしてカックンすると
「あーあ…」という気分になる。
同乗者もあれが普通に感じているんだろうな。
やれやれ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/12 20:53 ID:D5Wf60hS
カックンブレーキ=急減速って、運転時の状況判断の遅さの現れでもある場合が多いから
結局その人の運転自体も危険度が高いとも言えるね。
それに燃費にもよろしくない。
207292:03/02/12 20:54 ID:gOhhg9++
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>>205
前の車が停止線よりずっと手前で、カックンと止まる。
その後、ずるずる〜とブレーキひきずりつつ、クリープで前に出る。
そして、停止線踏んでカックンと止まる。

猛烈にアレな気分でした。
>>206
> カックンブレーキ=急減速って、……

急減速=カックンブレーキにはならないですよ。
また、ゆるやかに止まってもカックンしてる香具師いっぱいいる。
カックンブレーキは停止した直後、縮んでいたサスが急激に元にもどってしまう状態。
つまり、急減速で「カッ」、停止して「クン」 (頭が前後にシェイク)
で、間違いないよね。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/13 23:46 ID:fHWBlzM3
どうせうちのは4輪ドラムさ。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 10:27 ID:9NgzMcUT
カックンブレーキは、車酔いを増長させるだけだよ。ウチのわんこ、彼女が運転すると酔ってゲロゲロやり出すけど、
俺が運転するとやらない。ヤツは、ショックを殆ど感じさせないでとまる方法を解っていないみたいです。俺が通っていた
教習所の先生が、車を停める見本を見せてくれて、その時のショックは全くなかったです。20年以上経つけどその時の
感じを今でも練習中。今では、AT、MT、ディスクブレーキ、ドラムブレーキでもショックを感じさせなくなっています。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 10:32 ID:cPMlkSUc
ウインダムは

リヤの浮き沈みが凄い。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 10:34 ID:cPMlkSUc
どうせうちのは前後リーフサスさ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 10:50 ID:esdC/bjv
かっくんする親父を乗せて、俺が運転すると親父は酔う。
215冬樹:03/02/16 21:46 ID:IZ+2sUH5
カックンもそうだけど、後ろに付いてるとパカパカブレーキもイタイよ。
烈しくカコワルイし、見てて腹立つ。それがレヴィンとかだったりすると何故かさらに腹立つ。
ブレーキの基本は「2段制動・階段緩め」だよ。
電車の運転士のブレーキ操作を見ているとよくわかる。
最初はそっと踏んでパッドをディスクにあてて、それから
おもむろに踏み込む。停止線が近づいてきたら徐々に
緩めて、最後はブレーキとクリープが拮抗する状態で
止める。MTならベアリングの抵抗で自然に止まるようにする。
完全に停止したら転動防止のために少し強く踏んでやる。

板違いなのでsage.
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 22:54 ID:MJY1EbEd
ベアリングの抵抗で止まる?
何言ってんだろ。

晒し揚げ
>>215
普通のやつはは前車がブレーキかけたら反射でブレーキかけるだろ。
制動力が違うので突っ込まれないようにしてるのでは。
219車乞 食并:03/02/17 12:37 ID:AHbhiB9Z
>>216
車でも速度によって踏み方変えるけど、基本的には
踏む量を変えるよね。
速度が速い場合は、一気にガツンって踏んで姿勢が
変わったらゆるめて、再び踏む。
普通の速度の場合は、すっと踏み込んで行って
フロンとサスを縮めてから本ブレーキ。
遅い速度ならパッドが当たってから一定の制動力が
出せるように、パッドの温度を想像しながら踏み方を
変えたりとか。
上のはオイラの場合だけど、外にもいろいろあるし。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:58 ID:ngw+v1xa
ポンピングブレーキって自動車学校で教わらなかったのか?
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:57 ID:kJCNabzt
カックンブレーキもカッコ悪いけど、アクセル煽って走るような、
サーモスタット運転もカッコ悪い。つーか、こんな運転されたら
同乗者が車酔いするか。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:01 ID:P+9pYtwb
>>216
一段制動階段弛めの会社もあるよ。
最初、強いブレーキをかけて、徐々に緩めていき
最後はブレーキオフで停止する。
ランプが点滅するようなブレーキはポンピングブレーキじゃないぞ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:51 ID:QVdsN8Vo
雪道とかだと点滅してしまうが、アスファルトでは
踏み付けるような感じで踏むよな。ポンピング。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:59 ID:S6Eq2NdP
>>223
ん?じゃぁ、必殺素足ABSのこと?
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:02 ID:dmsW04Sk
日産車はひどいカックンブレーキ。。
新型スカクーペ乗ったらビクーリしますた。
全くペダルの遊びがない上に初期制動が強すぎて、あれは危ないと思いますた。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:07 ID:4diYTVTu
>>226
車を選ばずに乗りこなせ。
それでこそベテラン。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:13 ID:YI5V1hui
>>225
素足はやめとけ。
十分な制動がかからん。
リリースは二の次、とりあえずロックするまで
踏み込む方が大事。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 12:38 ID:z6gFvYCE
わざと点滅するように踏んで後続車にブレーキングを知らせろと習わなかったのか?
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 12:39 ID:Bo+VBYCC
>>229
それ教えてたの80年代の終わりまでだろ。
最近誰も言わねーような気がするのだが
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 15:17 ID:wCb73+3w
町中でもみかけねーな。
232冬樹:03/02/18 18:21 ID:VqItuyGT
イマドキ杯マウントストップランプが標準化してきているし
>>215で俺が言ったパカパカブレーキって、分かる人には分かってる様だけど、本ピン具とはシチュエーションが違うのね。
例えば一定の速度で流れているような道で、前方車を煽るような格好で突っ込んでいき、ヴレーキ!
これの繰り返し。OQNオートマ車に多いかな?

マヌアルでアクセルON、ブレーキONしか使わないヤシは逝って義三?
アクセルコントロールってワケじゃないけど、なんかデジタルだね。終わってるね。
233車乞 食并:03/02/18 20:59 ID:PK6YWlGG
ATでもデジタルな操作するひといるけど、
あれは酔う。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 21:20 ID:z6gFvYCE
>>冬樹
なるほど。パカパカの意味わかったよ
235冬樹:03/02/19 01:00 ID:MTdL3a4L
>>234
よろしくお願いします。
ポンピングブレーキって、踏み続けてると熱で効かなくなったり、
すぐロックするような大昔の車のハナシでしょ。いまどきの教習所では
そんな無駄なこと教えてないと思う。ただし早めに点灯させれば(点滅
ではない)後続車に早く知らせられるし、早めのブレーキも安全上
望ましいということでは?
>>236
10年以上前だが、「点滅は点灯より目立つからポンピング」と教わったが。
「効かなくなったりロックするからポンピング」という話は聞かなかった。
「長い下り坂では効かなくなるからエンジンブレーキ併用」というのはあったけど。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 14:03 ID:HpSl910g
俺は2000年に免許取ったが、そのときは本ピン具習ったよ。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 13:27 ID:Chf9yjXw
FR&ATだと頑張ってもかっくんするような.
>>236

ABSがついてない車で凍結路はポンピング必須ですが?
教習所では>>237の通り教わりましたが?
241車乞 食并:03/02/23 16:27 ID:859hjpdm
>>240
経験ではポンピングするより、踏んだ方が制動距離が
短かった。
>>241
タイヤの性能が上がったからな
243車乞 食并:03/02/23 23:26 ID:TEq3fNwN
凍結路でポンピングする場合、みんな速すぎる。
ブレーキランプパカパカつけてるけど、
あれじゃ、タイヤはロックしないうちにリリースしてるし、
雪道で速度とタイヤの回転が同期するまえに
ブレーキ踏んでる。
止まるだけなら、素直に踏んだ方が短く止まる
場合が多いよ。
ただ、それだとハンドルがきかないから、
障害物とぶつかってしまうから
ポンピングするんだってことを理解して欲しい
と、オイラは思う。
ちなみに、スタッドレスで、60kmぐらいから
ポンピングするばあい、大体2秒踏んで1秒離す
ぐらいのゆっくりした速度が一番効率よかったよ。
車や、路面状態にもよるけどね。
244冬樹:03/02/24 22:41 ID:X/hSzaoT
すれ違いネタかも知れないけどひとつ。
おれ、H12年式のカローラに乗ってるけど安い&軽い車のABSって、実際使えないな・・・と。
言葉に表現するのはちょっと難しいけど、例えば凍結路なんかでブレーキ踏むと分かる。
ABSが作動するとかえって止まらないんだ。ただガーーーっと鳴って、それ以上踏み込めなくなる。
これって、カローラに限った話かな?
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 22:44 ID:ufSB0RTw
>>244
トヨタ、三菱のABSはなんか変だぞ??
最近のファンカーゴ系は知らんけど。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 22:50 ID:xYmsS4IM
CVT車海苔だが、
雪道で後ろにぴったりと煽る香具師が居ると、ギアをlowに入れブレーキランプを付けずに減速します。
CVTはスリップせず減速。後ろの車はスピン。此れ常識。
247冬樹:03/02/25 08:50 ID:uHU+BGik
>>245
やっぱり変だよね??
保険料安くなるからヨシとしてるけど。
>>244
ふつーでしょ。ABSって、それで正常だと思う。

ウチは1.5dの想い車だけど、シャーベット凍結炉で
アナタのとまったく同じ挙動をしたよ。

で、>>233と同じような踏み方をしたらマシになったような気がする。
ABS付きでもポンピングブレーキって有効だと思ふ。
ヘンかな?
249車乞 食并:03/02/25 12:41 ID:Ls7x3Ttu
>>248
オイラの経験からいうと、
ABSが動作しない領域ではポンピングは有効。
ABSが作動始めたらポンピングしないほうが良かった。
あと、路面のμが低くて、急ブレーキを
踏んだとき、ABSが働かずロックする場合があるよ。
どうもABSが全車輪が停止したのを「車が停止した」
と判断してロックさせたみたい。
こういうときには、ブレーキを戻して
タイヤをまわしてあげないと、とまらねぇ・・
なかなか奥が深い。
>路面のμが低くて、急ブレーキを
P10に乗ってたとき経験しました。
舗装し直してるのに気づかず、スピードが乗ったまま砂利道へ。
慌ててブレーキを踏んだら4輪ロックして、右へ左へフラフラと。
まだ未熟だったからブレーキを戻すこともできなかった。
さすがに4輪ともロックするとABSは効かないんだなと学習した。
251カプリ子@無知:03/02/25 13:28 ID:/o3CPUck
>>77
プハハハハ、爆笑!
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 14:33 ID:3VCuNBDf
長時間緩やかにブレーキかけ続けて止まるのと、
短時間でカックンと止まるのとでは
どちらがブレーキパッドに優しくないですか?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 15:07 ID:O5R84evd
>>252
どっちも
今時のABSって4チャンネルか3チャンネルでしょ。
>>254
空中でフルブレーキしてみなよ。
そんなの関係なくロックしちまうぜよ。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 04:12 ID:cZqaniUP
トヨタの高級車なんか、渋滞で少し進んだときに、クリープで進んでブレーキ
入れるとカックンしていたなあ。
フロントダイブして、カクカクッ!ゆらゆらと。
あれを、無意識でやられると、はきそうになる。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 12:18 ID:OG0YWA6W
カックンブレーキって酔う。吐く。
258冬樹:03/02/28 16:02 ID:0+FoXNPb
>>248
いや、ウチにあるもう一台の方の車ではABS効くとビタリと止まるのよ。
もうすんごいぜ。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:40 ID:mTXcuZ2L
age
260名無しさん@そうだドライブへ行こう
じゃ、age。