スバルの水平エンジンについて！！！！！

鋳鉄ブロックが安物？をいをい、ダイキャスト製法のスバルやホンダのほうが安物だよ。
金属の型でポンポン抜けるダイキャストは砂型を使う鋳造より強度に劣る。
ターボエンジンに最適なのはアルミじゃなくて鋳鉄ブロック。
アルミは熱変形が大きく、アッパーデッキのないスバル製ブロックはターボに不向き。
真夏など悪条件下になると弱いエンジン守るためガソリン冷却してパワーダウン。
エボやＲがパワーを上げられるのに、スバルは３００馬力を越えるとエンジンあぼーん。

ポルシェはアルミ鋳造にスリーブ打ち込む、高コストで頑丈な構造。
ホンダはＮＡだからダイキャストで十分といえるが、スバルは弁解の余地がない。
早い話がガラクタＮＡエンジンに過給かけて馬力出してるから壊れやすい。オイルも漏れる。
ここまで説明すればインプがなぜエボに勝てないのか？
同じ水平対抗でもポルシェのエンジンが別格とされるか？が容易に理解できるだろ。

↑

もはやスリーブなんぞ打ってねえよ（ﾜﾗ

いつの時代の話をしてんだ？
つか検索したくらいで知ったふりされてもなあ。

「層」も知らんガキらしいけどな。

1,クローズとオープンでは鉄、アルミ、セラミック、鋳造、鍛造関わらず、オープンでは弱いこと
　「トルク振れ」に弱い。

2,アルミは130度あたりが限界と言えるが、爆発圧力はそれを遥かに超える温度を出している。
で、あるのに溶けていかないのには理由がある。そしてこの理由がわかるとアルミも鉄も大差ないことがわかる。
　大排気量かつ過給がある、もしくはNAだが日本車よりも遥かにパワーを出しているアストンや
　フェラーリ、ダッジなどがアルミブロックを採用する理由もこれでわかる。
　最近ではトラックにまで普及している。
　ピストンは鉄だが。

3,パワーの向上については、ボアxストロークが違うこと
　先にも触れたように、オープンであること
　
4,デッキ強度とオイル漏れの個所とは全く関係がないこと

5,ガソリン冷却はターボ車だけのものではないこと
　例えスーパーカブであっても、やらねばピストンが溶ける。

このことから（他にもたくさんあるが）、あの程度でエンジン素性、優劣を語り出すのは
素人の詭弁ということがわかる。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ))ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ノ〃川ヾミ
　　　　　　　　　　　　　彡 /.　.ヽ |ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 6 、・・　, |　　……age．
　　　　　　　　　　　　　　＼ ⊆　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
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>>409
叩かれるために生きてるようなヤツだな

アルミエンジンがイカンのではなく、ダイキャスト製法のためアッパーデッキがないのが
問題だと思うのだが・・・
あんな弱いブロックでターボ掛けて、戦闘力あるわけがない。
ホンダでさえ繊維強化金属だのわめく時代なのに（藁

スバオタは論点のすり替えで、糞エンジンを弁護してるな。
つか、ターボを使うレースでは鋳鉄のほうが有利なのは常識だが、それは触れないかｗ
苦しいところだなあ（ﾌﾟ

マニアック過ぎてワカラン。

某カ○パvsスバヲタ軍団とは比較にならんハイレベルな論争だのう。

論破されたからといってすぐ糞よばわりだが、
糞なのはエンジンではなく無知なバカの頭つーことで（ｗ

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜今日はここまで読んだ　　　　　　
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アッパーだのロウワーだの鋳造だの鍛造だのは問題ではなく、
クローズドデッキかそうでないかが問題だ。

向上する出力にオープンでは耐えられなくなったので
STiエンジンはセミクローズにしたのはつい最近のこと。
そしてそれを採用したエンジンは見事にパワーアップと耐久性向上を果たして
かつまだまだ余力を残す状態にある。
標準ブーストも先代と同じ1.06にしながらも300馬力を軽く超え、トルクも40.0kg-mを出す。
ランサーの標準ブーストは1.12だ。
パワーの点については、やっと排気エネルギーを効率良く使えるようになったからということでもあるので、
ますますエンジンの出来不出来によるものではないという証拠だが、
わからない人間もいるらしい。

ついでにランサーに勝てるかどうかについて述べると、
一例として筑波フェスタにおけるランサーvsインプレッサのタイムアタックでは
ボズのマイナー前インプレッサが快勝しているので問題はない。

絶対に勝てないということでもないし、パワー的にもし負けていたとしても
勝てるほかの要素があるということでもある。

ドライバーの差かも。

Dラー情報。
新型インプは、310馬力らしいです。
280以上はかけないとのことです。

昔のバイクの２ストレプリカみたいですな。
自主規制で45PS。もちカタログも45PS。
実際計測するとノーマルでも60PS（Ｗ

4,デッキ強度とオイル漏れの個所とは全く関係がないこと

ハァ？
お前には分からんだろうがエンジンは爆発圧力によって毎回わずかに変形してる。
マジで厨房らしいな。
アルミ鋳造ではナンバーワンの技術を持つコンストラクターであるコスワースの設計者
でさえ認めてること。毎回、数トンの圧力だぞ、おい。
１００℃に熱したアルミヘッドを金槌で叩いてるようなもんだ。
スバルでは、これを計算に入れず適当に作ってるのかね？たいしたものだな。

ヘッドが最大の爆発圧力を受けるのだが、これが箱とすればタペットカバーは蓋にあたる。
そしてもっとも高温になる（当然、熱で膨張してる）ヘッドを抑えてる土台がブロック。
土台がいい加減な家は、地震で屋根から瓦が落ちて雨漏りする理屈だな。
ヘッドをボルトで支えるブロックに剛性がない。熱で伸びるヘッドは、タペットカバーと
合わない。その隙間にゴムシールも支えきれず、オイルが漏れる。
同じダイキャストでもホンダのエンジンがそうならない→きちんと設計されてるから。

漏れない。
漏れるならば全てのエンジンが止まる。
一体型と比べるにしても、ボルトで支えるブロックには圧力に対する強度がないことの根拠がない。
まず、一番最初からして間違いを指摘されてるがそれには何もない。


というか、
お前には分からんだろうがエンジンは意外に強い。それでなくば耐えきることは不可能。
マジで厨房らしいな。

で、「技術技術」とわめくカッパに技術ってどんなものがあるの？
どんな手法があるの？と聞くと逃げるように
「設計」を聞くと逃げていくんだなこれが（ﾜﾗ

冷間時と温暖時
熱膨張を見据えて温暖時にクリアランスが最適化されるように作ってあるのは
エンジン全体に言えることを知らんガキらしいや（ｗ

この子供は連結ボルトを外したことがないようだが・・・・・・
つか[立ってる]直列と[寝てる]水平対向を同列にして語る、
[さて、ダダ漏れになるほど流れているのかな！？]ヘッドに流れるオイルの量、
漏れ防止のための［水平対向独特のオイル経路］を知らんあたりが（略

冷間と温間、それしか知識がないのか（藁

まあタペット調整するなら、そのていどの知識で十分だがな。

本質的にオイルの漏れるエンジンはガラクタ。どう叩かれても文句が出ない。事実だろ？
中味がどう出来てようと構わないが、オイルが漏れるからアレコレ叩かれるの。
エボよりパワーでて壊れないなら、中味がプラスチックでも結構。
しかし耐久性に劣る弱いエンジンであることを無視して自画自賛するのはマズイね。

それすらも知識がないから書けなかったんだろ（藁
タペットも調整できないぞ。

で？
ホンダのしっかりした設計ってどんなことをしてるの？
オイルが漏れるのはヘッドのどの部分から？
どんなときに？
油圧が高まっただけでヘッドから？

んわけねえよな！（藁

深夜に戦争勃発か・・・

何言っても論破されたバカはバカ。どう叩かれても文句も出ない。事実だろ？


といいたいが、悔しがって文句をいうのは見てのとおり、お約束だ（ｗ

昔のポルシェエンジンならば、そりゃ漏れるさ。
むしろ漏れて当たり前と言えるくらい.


設計語るくらいだから、何でかわかるよな！（藁

俺ァ、オイル入れ過ぎたか、ヘッタクソな阿呆がばらしたあと組み付けミスったか
そんなくらいでしか見たことがないがね。
草レースレベルでもよくＧＴ−Ｒだのエボだのセブンだので
コース上にオイル撒き散らすやつが見られるが
あれも糞エンジンだからかね（ﾜﾗ

発生する圧力の全く違うホンダNAとターボを比べて
設計がいいから漏れない













ﾌﾟｯ

必死コイて検索中か？

ちゅ〜かのう、パワーが出てないっちゅーんは
圧力が足りないことと同義なわけ。
ピストンには圧力を一時にドカーンと与えてこそトルクが出せるわけよ。

本当にパワー出せへんねやったら、ヘッドがカタカタになるほどになるわけないやん（ｗ
つかまずヘッドにそんな隙間できたら
オイル漏れる漏れないより先にエンジンが
ポゴーンと音立てて吹っ飛びよるから。
学校教材のエンジンみたいによ。

組み立てるたびにボルトが余ってくっちゅーんはどういうことない（ｗ

逃げたー

>>438
はぁ･･･
止めてくれ･･･荒れるから

スバオタは必死に逃げてるが、まずはダイキャスト製法がコストダウンのためであること。
そのためにブロックの強度が落ちたこと。
最新のStiではセミクローズドになったとか、ホンダで繊維強化金属を採用したというのは
いいかえると、この２点を認めたからに他ならない。
何の役にも立たない部分で補強する馬鹿はいないからな。違うか？スバオタ（藁

問題は、そのダイキャスト製法で作られる安物ブロックをレガシィなどでは何の対策も無し
に使い続けていることだろ？
しかも、ターボで。その点がホンダより無神経ではないか。

ちなみにセミクローズドといっても、見た目では鋳造ブロックのアッパーデッキのような
完全なものには遠く及ばない。基本的に鋳造で自由にやる場合は、ブロックの水路から
ヘッドに抜ける最小限の水穴があればOK。よって強度も大幅に違うはず。
この点はホンダの繊維強化金属の勝ちだな。
まあ、無いよりマシだが、あの補強も半端だな。シリンダーが四角になりそうだ（大藁

>>440
必死だな。スバルの入社試験でも落ちたか？

つーかですね、カッパとかスバヲタとか知らないけどさ
煽り入れてるヤツってお子様だろ？

俺はスバル海苔でもホンダ海苔でもない（まだ大学生で車持ってない）、単に
ｴﾝｼﾞﾝの話したいだけの人間だけど、そんな人も多いでしょ？

荒れない気遣いをすれば同じ内容の文章でも荒れないように書ける筈なのに
わざと気に障る発言方法をとるのはどうかと思うのだが･･･

>>440
要するにホンダのエンジンはすげえと言いたいワケか？
変な理屈こねくり回すなよ

マターリ進行のスレに荒れを誘発させる形で最初に書き込んだ人間が一番悪いのだろうが、
それを煽り返す人間も無関係な者にとっては同じくらい迷惑極まりないっす

アルミで高出力エンジンを作る場合、鋳造で作りスリーブを挿入するのが常識なのだ。
アッパーデッキ無しのままターボで過激にチューンなんて低次元なエンジンは珍しい。
ある意味でモルモットの実験台になってるユーザーは、オメデタイというべきかな・・・。

＞アルミで高出力エンジンを作る場合、鋳造で作りスリーブを挿入するのが常識なのだ。

ふつーに同意。
でも３００馬力付近で使用するなら今のエンジンで十分な気もする。

市販車にレースでも使えるエンジンを乗っけろとヲタが騒いでるスレはここですか？

アルミも善し悪しなんだよな

その自慢のホンダのオイルパン＋ドレンがアルミでさあ
ネジ穴なめちゃってオイル漏れが……

レースとか、そこまでは言わんが。
水平対抗のデメリットもあるわけだが、それは別としても過激な作り方で
耐久性を無視してる嫌いはあるなあ。
で、クレームがつくと水平対抗ですから・・・と弁解するのはどうかと。

市販車は耐久性を高く設定すべきで、ＮＡの手法で作ったエンジンでターボ
やるのは良くないだろうね。

え゛、EJ20ってスリーブ入ってなかったんだ。
当然入ってるものだとばかり思ってたのですげえショック。

EJ20ってアルミブロックでスリーブ入ってないの？
アルミブロックはスリーブ入りが常識で、スリーブ無しは
ホンダのNSR250（NSコート？＠バイク）みたいな、より競技向きの高度な
アルミの表面処理で、乗用車は普通にスリーブ入ってるんじゃないの？
もしほんとなら、むしろすげーって思うんだけど？？？

ダイキャストでスリーブ無しのエンジンは、電気的にシリコンをシリンダ内部に
露出させる方法。どこが凄いのか（ﾜﾗ
シボレーが大昔に開発した古ぼけた製法も、スバルがやれば凄いのか（藁
大衆車のエンジンで鋳造より原価安いのがダイキャストだと言ってるだろうが。

スバオタは何でも感心する。これだからメーカーに馬鹿にされるのだよ（大藁

ちなみにシリンダ内壁の処理はレース用エンジンでは同じアルミでもまったく違う。
具体的にはスリーブをドイツのマーレー社に送る。
なぜかというとマーレーが開発したメッキだから。ホンダとか自分で勝手にやってるが
もちろん本家のメッキに比べると質が落ちる。（剥離しやすいのが弱点

どうでもいいが、EJ20はWRCのWRカーでもスーパー耐久でもGT選手権でも
チューンが違うとはいえ同じEJ20なわけだ。

>>454
ブロックは市販車と同じなのか？

すべてまったく別物

EJ20には普通に鋳鉄スリーブ入ってるけど。

そうでなければボーリングできんだろ。
なんでメーカー純正オーバーサイズピストン（補修用）があるのか考えてみれ。

>>452
只の質問に対してよくそこまでスバオタがどーだの言えますね？
否定意見から入らんとふつーに質問もしたらあかんのか･･･

マンセーし過ぎもどうかと思うが頭ごなしのアンタの態度もなぁ
もしかして否定発言意外は全てスバル乗りだと思ってらっしゃる？

>456
ｽｰﾊﾟｰ耐久とかに使ってるEJ20は一応ラインから選別してんじゃなかったけ？
ただしフォレスター用からの選別だった気がするけど

んー、ｽｰﾊﾟｰ耐久のスバルは詳しい事わかんないやｗ
俺が普段追っかけてるのはトヨタとかニサーンだし

>>458
デタラメだらけのネタレスにマジになるなよお。

>>455
ブロックは市販車と同じだよ。ピストンやコンロッドは強化品だけど。

>>457
それ聞いて安心しますた。

STiの強化エンジンマウントに換えたら室内にボクサーサウンドが響き渡り
感動しますた。
アイドリング時は静か（振動もそんなに無い）だけど回したらやかましい。
最近はなれてしまったです。

3000rpm付近になると「ガガガガガッ」と音がする。
馴染んだら解消されるんかなぁ？

>>463
エンジンマウント強化品にしたら振動が大きくなるのは当たり前だよ
多分ずっとガガガガガッ

いいじゃないかどうせスバルの水平対向だよ。

水平対向僕のお船

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 ボクサーサウンドだってよ。プッ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

な ん だ と

ブローバイ圧力も大幅にアップしたのだから、そろそろエンジン見直してしかるべきだな。
ボクサーエンジンは内部の圧力変動が非常に大きい。ポルシェの技術部長いわくこの点
が直列やＶに及ばない原因の第一だ。
ＰＣＶバルブに下手に手をつけると、オイルの持ち出しが非常に多いエンジンになって
しまうのが難だが・・・

>>469
見直すって水平対向止めろってこと？
もしそうなら、それはあり得ないだろ

振動少ないという宣伝文句の水平対向で振動騒音増やして喜ぶ
イタイ自称スバリストのスレはここですか？

安心しろ。トーシロにはボクサーも１８０度Ｖ４も区別がつかない。
Ｖにしてしまえば、圧力変動は減る。
クランクの強度もアップする。いいことばかりだろ？

にしても、スバルがダイレクトイグニッションを使わないのはどういうわけだMEWよ。

レガシィターボはダイレクト伊具に諸んでっせ。
なぜかインプはコードだけど。
ラリーにはダイレクトは無官のか？

知ったか多いな。（ｗ

エボも先代インテRもコードだな。しょせん３流企業かあ？

ＧＣインプターボはコードだったけど、ＧＤインプターボはダイレクトのようだ。

ホント語りたがり屋さんが多いよな
　 ∧＿∧
　　　　 　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）だって皆さん自称理系だもの　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

で、やはりホンダの設計については何も語られず。
この点についてはアッパーデッキの無関与を暴露され逃げ。

いつものパターンだったわけだ（ｗ

てか、あれだけ自信持って語ったのに
大幅に違う「はず」ってなんやねん？

ってか、荒らされまくって鬱だわなぁ
はよマターリスレに戻ってホスィよ･･･

見た目ではアッパーデッキに遠く及ばない

だけか。
見た目がね。なるほどね。（ｗ

レガシィの面白いところは、エンジン、ブレーキ、ミッションどれを
とってもトヨタに大きく劣るのに、全部くっつけるとレガシィという
まあまあの車になる。
まあ、スバルはそれだけレガシィに資金を投入できるだけだろ。
レガシィしかないから。
インプ乗りに○○○○が多いのとまったく同じでまったくもう見てらんない。

>>482

意味不明？

アホには構わなくていいんでない？

荒らしてる香具師らいい加減に汁！
相手にしてる連中もヤメレ！

スレ住民にとっちゃ迷惑もいいトコだよ･･･

まあ貧乏人はスバルでも乗ってろってこった。

荒らしじゃなく真面目な意見なんだが・・・・・・・

>>486
貧乏人でも何でも良いからもう来ないでくれよ･･･

つか、親身になるのが一番悪い。
ハイハイ同意すれば荒らしはおさまるか？
おさまらないから今まで続いてきた。
逆に荒らしには荒らしを持って対処すれば無知なカッパは泣いて帰る。
面白いし。

このスレごときがなくなったからなんなのか？
他のスレを立てればいいだけやんが。

トヨタにレガシィと競合するマトモな車あるのか？

嫌なら見ないで本スレに戻れ！
エンジンの話はそっちでもできる！
プラス思考よ。プラス思考。

じゃあなんでスバルはあんなに欠陥車が多いいんだよ？
製造ラインでの組み立て精度が低いからなんだよ。
トヨタ車は運転してもあまり面白くないのは認める、ただ
耐久性は日本一だ。

>>492
欠陥車って？
先入観だけで語ってるんじゃないの？

組み立て精度といってもいろいろあるが・・・・・
どこのどれが悪いのか？

＞耐久性は日本一だ。

マイナートラブルの多さは日本一だ。
の間違いでしょ？

スバルにセルシオに競合するマトモな車ありますか？

>>489-491
そりゃ逆だＹＯ！
ムチャクチャやって遊びたいなら煽りスレが別にあるじゃないか･･･

なんでスレ住人が荒らし達に蹂躙されなきゃならんの

>>496
はぁ？
セルシオの競合車種なんてあるわけないでしょ

まさか組み付けかね。人？それで変わるわけでもないしなあ。
部品？そりゃ"組み立て"じゃないよねえ（ﾌﾟ

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040290538/

xv8GVsは放置決定！

スバルマンセーなんていってるアホは、スバル車しか乗ったこと
ないんだろうなあ（哀）

本スレ＝本格釣堀なら気も引けようというものだが！
こんな煽りスレ＝溜め池のどこに気兼ねが必要か！

ハウス！

　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　|　 　 次でボケて！ |
　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧.∧ ||
　　　 　( ﾟдﾟ )||
　　　　 　/　づΦ

ラーメン食べたい。

>>505
ボケきれてねぇ・・・

スバル車が近づいてくるだけで、車両盗難装置が反応すると言う
噂は本当ですか？

【同類DQN】スバヲタ・ホンダヲタ【ハゲ人生】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038229974/l50

こちらでどうぞ。

>>503
ここは煽りスレじゃねーよ
昨日から煽りがやってきて荒らしてるんだよ

俺は筑波サーキットのホームストレートに設置されたオービスにやられた事あります。

スバルとホンダを同列に扱うのはいかがなものかと？
まあ、折れはホンダも嫌いなんだが。>>508

煽りスレだからこんな展開になるのだが！
けｪれ！

とのかく、スバル車に乗ってる女はずうずうしいんだよ。
いったい何様のつもりなんだろう？
高剛性なクルマかってぶつけてやろうかと思ってる。
多分、香具師のくるまは半分になっちゃうだろうけどなｗｗ

つーか、やっぱし俺はこういうのが腹の底から好きなんだなあ（ﾜﾗ

はやく新型レガシィ出てこけないかなあ？

よくみんな「ボクサーサウンド」って言うけど･･･つまりはワザとああいう音にして売り出してるんでしょ？そうしないと売れないから。

ほんとに下品極まりない

ID:k+F+ibdq

なんだぁその理屈は？馬鹿か？

ボクサーサウンドっていいよネ(^.^)♪
　　　　　　↑
ばっかみたい！うるせえだけだろ。

とにかく、インプレッサワゴンはただじゃすまさない

てか＞ID:k+F+ibdqの理屈だと全てのスレが煽りスレになってしまうのだが

ボクサーサウンドって排気効率が悪いからあんな音してんだろ？
ようするに欠陥なんだよ

燃費ネタ。
前にエコランで色んな意見を貰ってた香具師ですが、今日、給油
してみました。41,8リッター入って　343,1km。
リッター約8,2kmでした。
ダメだわ。あんま伸びないわ。
今度はマイクロロンでも試してみます。

エサを食い散らかすなよ！
それはおまえらのために撒いたものじゃねえぞ！

>>523
エコ蘭の達人はアクセルが絶妙って話です。
燃料吹き加減を計測しながら走れれば練習しやすいんだろけど普通はそんなん出来ないっすよねぇ

俺もガンガルよ

走行中、アクセル位置を変えないでクラッチ踏んだときに
回転あがったら燃費の悪い走行、
その回転数におけるアクセル開度やギア選択が不適切だということ。

ＧＴやＲＳＫやＷＲＸ等に乗って「燃費良くないんですよね〜（笑）」なんて言ってるヤシ多いけど･･･ヴァカ？

インプワゴンのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
気色悪い、マジで。そして遅い。アクセルに対するレスポンスが悪い、マジで。ちょっと
困惑。しかもスポーツワゴンをうたってんのに低剛性でマトモに走らない。NAは力が無いと言わ
れてるけどそのとおりだと思う。いまどきターボのグレードが一番売れてるなんて異常としか
言えないし。まあ、チェイサーのツアラーVとくらべればパワーがないと思うけど、
かなりの大差だって店員も言ってたし、その点では諦めてる。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分軽のターボもインプNAも変わらないでしょ。軽ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもインプNAな
んて買わないでしょ。個人的にはスバルだからしょうがないやって諦めてる。
嘘かと思われるかも知れないけど一般町道で７０キロ位でマジでアルトワークスを
抜いた。つまりはアルトワークスですらインプのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

俺なんかはさ、後からコピーするだけで済むように誘導するんで精一杯。
ところが世の中には書き換えを行うやつもいるわけなんだよね
時間かけてさ（大爆笑

>>527
まー確かに（ｗ
でも燃費の悪い車でエコランの記録に挑戦するのも意外と面白いですよ

まあ、何言われようが全然痛くないね。
おれにとっちゃ、スバル車乗ってる香具師の方が大爆笑だからｗｗ

>>525
なるホド！しかし・・・。出来ないんじゃないかな？
かかとで微妙なオンオフ（感覚なんですが）してます。
気分的にはビミョ〜なコントロール出来てる感じしてたんだけれど
、結果が全て。気分だけだったんだろうなぁ。
>>526
そうなの？試したコトないけれど、ヤッパ回転上がる・・・だろーなー。
明日、試してみよう！

自分のことだと思った、認識してる、自分を知ってる

反応しとる（大爆笑

>>526
絶対あがるんじゃないの？

>>532
あがるのはしょうがない面もあるけども
簡単に知りたいならこれ。
高速なんかでの兵站路や下り坂なら大抵ストーンと落ちるし
上り坂なら当然上がる。

>>532
前にセンサー付いてる友人のＧＣ８運転させてもらったんだけど「踏みすぎｗ」ってダメ出しされますた。
んー助手席に乗っててもそんなに違いを感じないんだけどなぁ？（モニターの数値は確り違ってたけど）

因みに自分もリッター８〜９辺りが最高記録です。目指せ１３！

>>535
上り坂で試してみます。上がると踏み過ぎってコト
ですね。
>>536
そんなセンサーがあるんですか？
横に連れなんて乗せるとイチイチウルサイでしょーねー。
車買ってスグに連れ横乗せてドライブした時、シフトチェンジ
するたびに前後に揺れるんだよね。ワザとか？って感じで。
それが気になって運転に集中出来ない！
今は少しマシなったって言ってくれるけど。
>>527
分かってるんだけど、こんな楽しみ方もあると理解して貰えれば(w

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>537
インジェクションだと燃料噴霧量の信号を横からモニター出来るんじゃない？
勝手な素人考えだけど

>>539
いやだからモニターするにはそんなパーツがいるのでは？
コッチも素人なモンで。
最近の個人的な話題としては水温、油温計つけました。
しかも電動ファンコントロール機能まで付いてました。
フルノーマルだけど水温って９３度まで上がるんですね。
油温は・・・ガンガンまわすと１００度超えます。
今度は、そんなモニターあったら装着してみようかな。

>>502
トヨタにずっと乗った上でスバルに買い換えてますが何か？
トヨタなんぞもういりません。
日産はもう潰れていいです。

>>541
スバルは日産からいろんな部品を供給してもらってんだから
潰れたら困るんじゃねーの？

一昔前まではスバル救済のために日産が資本注入？とか言われていたのに、
窮鼠のスバルはダメ元で放ったレガシーで持ち直し、一方の日産はルノー
傘下に身をやつし・・・

皮肉なもんだなｗ

>>527
EJ20はそんなに悪くないよ。
2XXkmでも燃料の減り方が13Bより穏やかだし。
まぁNA勢やﾏﾀｰﾘ系ﾀｰﾎﾞよか悪いけどしょうがない。

　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜EJ２０〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ゴボベベベベベボベベベべザモゴベベベベボボデボドベデデドボボ
バドベドデデデボデベデデボボボドボベベだだだベダベおベベガボ
バベボベバベバダダダモダモダダダンダボモザグボボベンドドドボボ
ごごごごぼごごおおぼおドドベベボバババベボベボボボボベボエボ
ザバダボザババドボドボドボドボボザがどぼぼべべべおドドドドべ
おがごぼげべべぼぼボベバベメべべむべげごごぼ・・・・・・・・

＞フルノーマルだけど水温って９３度まで上がるんですね。

いや、もっと上がるでしょ？

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいドロドロ音出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…過給音出るっ、エアフロ音出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！聴かないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！タッ、タアッ、ターボォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！スバルッ！！ムッ、ムツッ、ムツラボシッッ！！！チンペイ見てぇっ！！！

上がる、のかな？
当方まだサーキット経験は無いですが。
ちなみにアッパーホースでなくロワー・・・でもないかな？
ノーマルコンピュータにカマせる配線なのでカタログでは
シリンダー内の水温が分かりますって表記してますた。
一般道でデジタル表示の水温計とニラメッコしてる限り
９３度以上には上がらないよ。

>>548
同じノーマルコンピュータ利用のＭＤＭ付けてますが、平気で97℃まで上がります。。
まぁファンが入るのでそれ以上には上がらんけど。

中島の星型エンジンは良かった。

>>550
本気でそう思ってんのか？
漏れはスバル糊だけど栄までしか認められん。

星型エンジンで最もトラブルが少なかったのが、
水平のシリンダーだったっていうのは本当なのかな？

>>549
そうなんですか？>>548ですけれど。
う〜ん、その差はなんなんでしょうね？
峠に行ってイジめてみても水温そんなに上がらないよ。
油温がガンガン上がるのが怖く感じるけれど。
オイラのんグリルくり抜いてるけど、それが原因なのかな？
あとゼロのクールアクションも付けてます。
ボンネットにあるグリルの裏フタにも穴、一杯開けてるけど。

>>553
当方もグリルくりぬき（枠内は網のみ）、
クールアクション同等品（カーボン遮風板）、
グリル裏蓋穴開け（フードブレスグリル＝穴というか全開）、

とほぼ同じ仕様。
おそらく違うのはSTiﾗｼﾞｴﾀﾎｰｽ(SAMCO製)付けてる程度と思われます。。

555

ナンバープレートずらすのは効果が大きかった

名無しですいません>>553です。
Fさんって良く見かけますね。
先ほども　”F”さんでしたね。
オイラもSTiのラジエターホース欲しいんですよ。
ですがオイラと一緒ですよね。違うのはラジエターホースくらい
ですよね？
なんか神経質になってしまいそうです。Fさんのが冷却（？）では
オイラより先に行ってるのに97度ですか？
個体差なんでしょうか？ちなみに水温計みてると50度あたりで
純正のメーターが動き出しますよね。
なんか気になります。
サランヘヨさんが　５５５ゲットしてるのも気になりまつ。

>>557
stiのホースはSAMCOのﾓﾉと同等のﾓﾉです。
ブランド名でstiが高いだけです。。

見た目がstiを好むのであればそれで良いのですが。

>>558
大きな違いはSTﾛｺﾞと色ですな。
個人的にはSAMCOの青の方が良かったな。安いし。

なるほど。
しかし高いなSTi。
ビリオンの水色にしちゃおーかな。
・・・しかし荒しってコピペばっかですね。
飽きるんだけど・・・。アオると又来るかな？

水温計買いに行ったらホース勧められたなあ
メーカー忘れたけど
この前渋滞で９０度越えて怖かったｗ
高速走行だと上がんないですね

>>547

童貞。

>>552
だいたいシリンダ数(一枚あたり)が奇数の星形エンジンで
水平の対抗するピストンなんてないと思うのだが。

対抗→対向。。。。逝ってきます・・・・・・・

水平対抗って書くと死ななきゃ
いけないみたいね･･･
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 てか爆音マフラー野郎は
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　自損事故起こして死ねよ
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>565
そんなのはsageてかいてくれ
純正マフラーでNAなスバヲタなら生きていてもいいかな？
予想突っ込み：水平対向NAを選ぶ時点で・・・

だいたいスレタイからして「水平エンジン」だしな

垂直エンジン

しまたにひとみたん

水平（フラット）エンジンには対向しているのとしていないのがあるそう。

初代エスティマはぎりぎり水平？

水平対向のＮＡって、みんな言うほどクソじゃないですよ〜
ＭＴで乗ればいいんですよ。

波平エンジン

五月蝿いエンジン音

>>570
ＢＭＷのバイクに対向してない水平エンジンを積んでるのがありますね。

今日、試したよ。
登り坂でアクセル一定でクラッチ踏んでどれだけ
猿人回転上がるか。最初、５００回転位、上がってました。
ようするにエコランするには踏み過ぎってコトですね。
色々試してる内、なんとなくコツ掴んだ感じしたけれど、
実際、かなり回転上がらなくなってきたんだけど、右足
、ふくらはぎとスネの筋肉、痛いッス。
ウ〜ン、なかなか楽しい。アクセル一つでも奥深いですね。

>>572
クソではないが面白くない事もまた事実。
ていうか遅くてどうしようも無いす。

ｳﾞｨｳﾞｨｵは良かったけど。
あ、スーチャ付か。。

サンバーって実は水平エンジン？

傾斜してるよ｡20°ぐらいかなぁ､記憶では｡

見た目寝てるじゃん＜サンバー

スバヲタさん達はこの週末はオフ会等で忙しそうでつね。
オフ会大好きさんですもんね(^^)
ツルんで走るの大好きさん達。

なぜ水平対向エンジンを語ってるのにヴぃヴぃおの話題が出てるんだろ・・・。

>>581
おまいもこんな所にカキコして引き籠もってねーで
おんもで遊べや

>>526 >>576
おいおい、クラッチ踏んで回転上がらないと言うことはクラッチがトルクを
伝えていないということじゃないか。一定速度の巡航でも走行抵抗という
ものがあるから、それじゃ巡航もできないことにならないか？

＞583
この週末は関東は雪なので外出しないのでつ

クラッチ踏んでも回転が上がらない状況

大排気量特有というわけでもなく（三菱直噴でもMIVEC-MDでもできるし）ギア選択さえ間違わなければ
見られる現象。
低出力モードに入っていると，4速 60km/h、2300回転あたりで走っているときクラッチを踏めば
路面に対しての出力が本当に適正だと上がりもしなければ下がりもしない、

低出力モードが抵抗に対して打ち勝って続けられているときは、
1600回転付近まで下がる。

巡航中、できることを確認したもの　（特徴的な車）

三菱 ギャランGDI（99年 初期型）　　　　　備考 MT、4WD。大当たり車で、町乗り13km/Lをコンスタントに出す。
三菱 エメロード スーパーツーリングR　　　備考 MT、FF。平均10km/L
三菱 ランサーGSR　　　　　　　　　　　　 備考 MT、4WD。 エボではないGSR。平均9km/L
三菱 ギャランVR-4 type-V　　　　　　　　 備考 MT、4WD。 平均7km/L

スバル インプレッサSRX
スバル インプレッサWRX NA
スバル インプレッサWRX STi スペックC　　　備考　新型Cでもできることは試乗時、確認した
スバル レガシィGT-B Eチューン
（スバルの場合、全てがMTだというのはいわんでもわかるね。）

日産 R34スカイラインGT-R

でも何だ、古い車は総じて出来ないか、それほど落ちない。
ちなみにバイクでもできる。R1000でもできるので
アメリカンタイプに載るトルク型エンジンなら、もっと楽にできるんじゃないかね。

>>527
激しく遅レスだが、
燃費が悪いことを嬉しそうに語るよね〜
あと、ホイールが高いだとか、タイヤが高いだとか。
「リッター５ｋｍだよ！」とか、
「ホイールとスタッドレスで２５万円だよ！」とか。

いや、軽に乗っている者のひがみなんだけどサ。

>>588
そういうのはほんとは燃費悪くて悔しいのに、燃費を捨てて長所をとった
ｶｺｲｲ香具師のポーズを取り、他人よりも自分を騙そうとしている香具師
ホントに長所が気に入っていれば短所の話なんか自分からしないし、
ホントに短所が気に入らないならうれしそうには語らない。

>>F
栄は三菱やないの？

確かに三菱のエンジン技術は素晴らしい。スバルは他社と違う味わいって
事でアリ、かな。問題は低域のトルクもないく回すと燃費が悪いホンダの
VTECエンジン。ロングストロークを回せば燃費悪いの当たり前だが、フィット
でやっとまともになってきたか。

栄？　ゼロ戦のエンジンの事？

エボ３はリッター7キロも走ってくれて
燃費的には満足でしたが、何か？


あぁ、ここはスバルまんせーだったか…

確かに三菱のエンジンは低速域からトルクが出て扱いやすいね。
スバルのエンジンと比較すると、本当にストレスを感じない。

>>594
そのわりに売れないね

>>590
http://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/A6M.html

ランエボにEJ20載せたようなものだったらしい

>>586
ふーむそうなのか。
クラッチ切って回転微増→充填率低下→両者が釣り合って回転上がらず
って絵になるんですか？

>>595
悲しいこと言うなよ。売れればいいんならば、トヨタやホンダの方が遙かに偉い。
だがスバルや松田や三菱選ぶのはそれなりの理由があるからではないのか？

>>598
その３社を好き好んで選ぶ人間は余程の偏屈者だから、
同列に論ずると「末だと一緒にスンな」とか苦情が出まっせ。

>>593
インプでも7km/Lは普通に行くやね。
それにしてもエボ３(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
エボ５以降は結構好きだけどな。

>>598
「偉い」って何だ？　せんせえに言いつけちゃう幼稚園児の発想は低レベルで
理解しがたいな

>>601
おまえは反語というものをしらんのか
飯盒じゃないぞ

VTECエンジンより凄いエンジンが　フィットアリヤに搭載されているはず。

水対４亀頭の爆音マフラーは宇材が、
直６の、どレロどレロっていう爆音は、はっきりいって頭悪そう。
さらにいうならビッグスクーターにトラップマフラーつけてるヤツはもはや
底辺だな。

>>603
それは水平対向エンジンですか？

水平エンジンなんだろ？

＞５１５
新型レガシィ、変です！

ttp://www7.ocn.ne.jp/~fujifuji/index.html

新型レガシｰも変です｡

水平ならいりません。

>>610
じゃぁ、倒立でいかがでしょうか？

て言うか、エンジン音がわざとらしいレガシィは要らない
ドコドコドコドコ言うて

燃費街乗り最高9,5、高速最高14を出した。（ハイオクだが）
H7年式7万ｷﾛ走行WRXだが、水平対向の燃費、言うほど悪くないと思う。
母親の1000ccマーチ、走行5万ｷﾛで街乗り9だし…。

丸目インプＮＡで７�`いきません。助けて…

>>614
飛ばしすぎだ！加速とブレーキ繰り返してるんだろ

下手運転の代表例

爆音AT車を思い浮かべてみよう。
「ボー・・・・ボー・・・ボ、ボ-----・・・」
なぜこんな簡単なことが出来ないのか、まったく理解に苦しむが
定速走行が出来ないために次第に車間が詰まっていき、スロットルを閉じる。
また開き始めるのでスロットルを開ける。また車間が詰まるので閉じる。
これが「ボー」と「・・・」の音の差になるわけだ。
マニュアルにしろオートマチックにしろ、燃費が悪いと嘆く前に こういう乗り方をしていないだろうか？

燃費を考えた場合、これはまったくダメだ。
乗ってる人間の側から見ても、加速と減速のたびにカックンカックン僅かに揺れてしまい乗り心地も悪いし
燃費が良くなるはずもない。

多少は仕方ないところもあるが、むやみやたらとスロットル開度を変化させないこと。

>>616
暇人の代表例

イメージ図とあるが、新しい印譜セダンのカタログに重心位置書いてあるな。
グリル中央の六連星のあたりにマークうってあるが、他車もこんなもんかな？

あくまでもイメージだから。

>>587
うーむ、インプＳＲＸだけど、クラッチ踏んで回転上がらないようにしたら、
そのアクセルでどうしても巡航できない。。。
まず回転上がらないアクセル開度をバキューム計で確かめて、その後同じ速度
同じギアで同じ負圧にコントロールしてるんだけど、巡航できない。速度落ちる。
もうちょっと踏み込んだ位置にあると言うことか。もうしばらく修行します。

>>618
いくらシンメトリー4WDといっても運転手が乗る以上左右まで真ん中と言うことはない罠。
やっぱりイメージに過ぎないんじゃなかろうか。
しかしあのカタログ、等張エキマニになって排気干渉がないことを誇らしげに・・・
いいことではあるのだが今更感が強くてなんかはずかしい。
これまでの欠点を克服したなんて感じで書いてあればよかったのだが。

俺のは3速2600rpmでできるがね。
これで巡航中クラッチを踏むと2200rpmくらいまで落ちてきて
「つまり2200rpm分の燃料噴射量で巡航できているのかッ！？」というお徳感が。

じゃあ最初から4速2000rpmでどうか！？と思ってやってみると
ブワーッと吹けあがり、4000rpmを超えてまう。
「低い回転数で走らせるのはムリさせてんのかなあ！？」という損損損損な気分が。

実際のところは車に聞かないとわからんが。

>>621
>俺のは3速2600rpmでできるがね。
>これで巡航中クラッチを踏むと2200rpmくらいまで落ちてきて

ん？できてないじゃん。
>>586
>低出力モードに入っていると，4速 60km/h、2300回転あたりで走っているときクラッチを踏めば
>路面に対しての出力が本当に適正だと上がりもしなければ下がりもしない、

下がる分には構わんというなら簡単だが、下り坂以外では確実に減速するぅ・・・

エンジンだけ2200rpmまで回すのがやっとのアクセル開度のままで
2600rpmにしてさらに車を動かすことができりものなのだろうか？
でも>>621さんはできるのかあ。>>597のような話なの？

トランスミッション介してるんじゃ！
TMはエンジンから発生する力を増幅させたりできる！
だからじゃないのか！

ちなみに4速2300rpmだと4000以上まで回ったり
上がりも下がりもしなかったり
全開状態になったり
下がったりして
毎度不安定！
明らかな坂以外は、正確にアンジュレーション度数なんぞ読めやしね！

だからじゃ！
車に聞け車に！
俺ができるのは空気圧調整と近所で一番いいと思われるスタンドでハイオクガソリンを入れること！
あとはアライメント調整くらいじゃ！

あまり興奮すると体に悪いよ。
冷静に、冷静に。

うーむ、便利なトランスミッションをお持ちで。

なめんなボケが！
ふざけんなこら！
ヴチ殺すぞおまえら！
かかってこいや！
ホームラン級の馬鹿だよな！
俺のトランスミッションはな！

さーてメシの時間だ♥

ごはんはおちついてよく噛んで食べるんだよ。

>>626
624さんのトランスミッションを開発したスバルの技術者は来年のノーベル賞候補でつ

なんだ結局ネタかよ。

>>629
624さんではありませんが、トランスミッションを開発しております。

トランスミッションによるギア増速減速がある限り、
あり得るし出来ないことではない。
もし本当にトランスミッションにそのような作用がないのであれば、
発進するためには多大な燃料、イコールPowerが必要になる。
つまりは常に4速、いわゆる直結で発進するようなものだ。

ところが
トランスミッションがギア増速も減速もしないと思い込んでいる輩がいるようだ。

>>631
あ、ホンモノだ。

表示されるエンジン回転数ってのは
燃料の噴射量だけで決まるものでなし！
クラッチが繋がってるときにはタイヤの回転数もギア比も影響アリ

エンジン回転数と燃料噴射量は、常に等号で括られるものでなし！

こりゃ皆よくわかってることだろ-。

お疎レスでｽﾏﾇ



(エンジントルク×トランスミッションのギヤ比×トランスミッション効率)-駆動系損失トルク=車軸トルク+走行抵抗(空気抵抗など)
こうじゃないのか？
まぁ前提として､あるスロットル開度の時のエンジントルクとエンジン回転数はある関係で決まるとするけど
＃スロットルを50%踏んだ時の4000rpmで200Nmの時もあれば160Nmの時もあるっていうのはナシってこと

走行中にクラッチ切ったときに
・回転数落ちるってことは､トランスミッション側からエンジンが回されている状態､つまりエンブレ｡
・回転数あがるってことは､トランスミッション側をエンジンがまわしてる状態､つまり加速｡
・回転数変わらないって事は､エンジントルクとトランスミッション以降の抵抗が平衡した状態｡下り坂のパーシャルアクセルとか｡

>>632
トランスミッションていうのはね、
エンジンの出力をタイヤに伝えるエネルギーに影響する物であって
エンジンの出力自体をどうこうする物じゃないってママに教わらなかった？

見かけだよ
見・か・け

>>636
×エンジンの出力をタイヤに伝えるエネルギーに影響する物であって
○エンジンの出力（回転）をタイヤに伝えるときに影響するものであって

エネルギーはいっていでつ
逝ってきまつ

つかギア増減速について述べられていることであって、
エンジン出力を増減するとはどこにも

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>639

おそらくこれに対して反論がいっぱい来てることにタイする
反論だと思われ＞632

＞トランスミッション介してるんじゃ！
＞TMはエンジンから発生する力を増幅させたりできる！


違ってたら漏れの誤爆だ
許せ、632さん

水平太鼓はｲｲ！

んー、至極簡単に言いきってしまうと
回転が落ちると言うことはパワーがかかっていない状態だから、速度維持ができない
と言いたいわけだな？

加速時ならともかく、定速巡航時とすりゃね。
どんなに負荷を抑えてゆ〜っくり加速したとしても、定速巡航にはかなわない。
これを満タン法なんかの総走行距離判定で見ると正しくないから注意な。

誰だったか、60km/h巡航では6馬力あれば走れるとか言ってた人が（笑

6馬力ならアイドル付近の出力だから、クラッチ踏めばそこまで落ちんじゃねーかい？
実際の路面は真っ平ではないから、普通は15馬力ぐらい必要に思うが
頑なに6馬力を譲らなかったよなあ。

>>644
>>644
アイドルっつーのは軸に何もつながないで空回りさせたときのことだから、出力はゼロだよ。
普通の1.5リットルとか2リットルの車なら６馬力というと軽く踏み込んでいる。

計算上はインプの場合6.5馬力あれば50km/h弱くらいで巡航できることになる。
（50km/hの走行抵抗を35kgfと見積もって、必要な馬力は35*9.8*(50/3.6)/735=6.48ps）
インプに35kgfの牽引力というと2.5%の下り坂を降りるときくらい。
2.5%の坂なら確かに50km/hからならクラッチ切ってちょうど加速も減速もせず走れるんじゃない？

>>644
アクセル踏んでいる以上それはないと思われ

＞6馬力ならアイドル付近の出力だから、クラッチ踏めばそこまで落ちんじゃねーかい？

それくらいで巡航できんならエンジン回転も落ちるんじゃん。
解決だ。

でもあれは、いろいろ計算式を持ち出した結果、
結局最低でも「13馬力必要」で終わったんでなかったのか？

80kgの原付で6馬力。直結状態の1.000にしたとき、リミッター解除しても60km/hを維持するのに精一杯。
ギア比を低くすれば100km/hでも出るだろうけども

「スクーターは二輪で、重量も80kg前後と軽い、それでギリギリなのになんで
　四輪もあって重量も1t以上ある四輪車が6馬力で済むのか」、
「スクーターに二人乗りしたら60km/hも出ないし、維持もできない、たった70kg程度プラスされただけでもできなくなる」
「重量やタイヤ数＝路面抵抗が大幅に違ってもいいならフルロード10tトラックでも6馬力巡航ができるということか」

とまあ散々やって改めて計算しなおしたら、
「路面に勾配は一切なし、路面抵抗も皆無に近い理想的過ぎる条件ですら最低でも13馬力必要」

ってなことになったと思うが。

フルロード10tは

モーターファン誌での計測だと6〜10psの間程度だった。

NSR50は最初から7.2馬力など超えており
その上でハイギアだとか、チャンバーを換えて更にパワーアップ、リミッター解除、
高速向き伝達という足場固めをして100km/h突破というステップを踏むので
6馬力じゃねえやな、という断りも

>>645の計算はインプの走行性能図のデータから読みとったものなんだがなあ。
どこか計算間違ってるかな？

原付の例は、ホントにそのとき６馬力出てたの？と思う。
回転数低ければ当然最大馬力出てないし。
ギア比を低くして出力が上がるわけじゃなし、ギア比低くして100km/h出ると
いうなら６馬力で100km/hでも走れると言うことなんだよ。

スクーターは確かに小さいけど空気抵抗はヘタすると車より厳しい罠。

もちろん傾斜があればほんのわずかでも大きく影響する。
先に書いたように50km/hだと2.5%でたちまち倍増するわけで。

５０００歳。
去年まで金無し君だったけど、謝罪と賠償で
二年で４０００億貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、50万の弁護士費用と野中に20万払えばｱｶﾋから300万くらいもらえる。
もらうだけもらって送金せずに貯金することもできるし、
思い切って三国人の観光客とかに話を持ち込めば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオンラインでF5連打すればいいだけ。暇つぶしになる。
慰安婦賠償とか強制連行とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

インプワゴンATの走行抵抗をHKSのCAMPで間接的に測ったが、40km/hで4ps、
60km/hで7ps、80km/hで12ps、100km/hで21psと出ました。12psあれば
80km/hで走れることになります。これはニュートラル走行での減速から
推測したものですので、これにトランスミッションロスを加えないといけ
ないかもしれません。

あくまで原付で、の話だから原付で100km/h出たから車でも、ということじゃないよ。
それにＮＳＲ５０でも6馬力で100km/hはムリだて書いてあんじゃ（ﾜﾗ

路面自体の抵抗はどれくらい、ゆがみはどれくらい、勾配はどれくらい、
タイヤの材質、抵抗はどれくらい、空気圧は、エンジンメンテの状況は、
デフ、ギア、トランスミッションなどの駆動抵抗は、シフトポジションは、
重量は、ｅｔｃｅｔｃ

それらもろもろヌケてっから、理想的過ぎる条件だって言われるんだよ。
ヌケてるということは考慮してない、含めてない、ことだからね。

>>655
>>653でミッション分以外は全部考慮されてないか
ミッションで10%はロスしないと思うので、
せいぜい8ps程度が妥当ではないかと思うがどうよ。
巡航に入ればその程度でいいという意味で、8psあれば60km/hまで
出せる車ができるという意味ではないよ。
13psの根拠も知りたい。過去話題になったのなら過去ログでもいい。

まあ8psでも13psでもいいが、>>621 >>624あたりが香ばしいのは間違いない

そんな細かい数字にこだわるのは何なんだろう？
６０キロ巡航ではそんなにパワー使ってないよ
で、いいじゃん

スバルとそのオタクはみんな工場水。

>>658
それには同意。でもって>>621はどうよ？

>>660
どうよって言われても
意味がわからんと言うしか……

おいおい、原付きの話を持ち出しているが、
６ｐｓとあるのは速度を維持できる馬力であって、
加速する力じゃない
　つまり、８０ｋｍ／ｈで６馬力で維持できるが、
６馬力では８０ｋｍ／ｈまで加速できない。
意味分かるか？

>>662
誰に言ってるかよく判らなくなってきたが、そういうことだ。

巡航の話だろ？

過去ログってニュー速＋だかどっかにあったろ。

面倒なんで探すことはしないが
なんであそこにあったのかが気になる。

それはともかく、たとえばエンジン自体は10馬力出してても、
ミッション通ってエンジン出力と軸出力、エンジン回転数がイコールでない、変わっているとすれば
クラッチ踏んだら回転が落ちることもあるし上がることもあるという結論だろ？

昔俺はNS50Fでリミッターカット以外ノーマルエンジン
をスプロケ交換で何キロ出るか友達と競走した。

バイパス道路を１５分以上全開で、下りで加速、上りで
減速、みんな１２０Km以上出ていた。最高１２５Km。

7.2psでも下りで勢い付ければこれだけのスピード十分
出ました。ノーマル7.2psが10psとか出ているとは思えづ、
このエンジンで車を８０Km走行維持させることは十分可能
だと思いました。よって、13psはオーバーだと思います。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/12 00:15 ID:TS8t9DJG
スカイラインGT-R（R33）
R(kgf)=32+0.20V+0.0035V^2

パジェロ・ミニ（初代、ターボ）
R(kgf)=10+0.22V+0.0037V^2

ミラクルシビック4ドア（1500cc・3stageVTEC）、マーチ1300CVT
R(kgf)=19+0.09V+0.0035V^2

モーターファン誌で計測した走行抵抗のデータの一例。Vはkm/h

>>666
漏れも昔NS50F乗ってたけどありゃー速かったよ。
とても50ccには見えなかった

ってスレ違いだ罠

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/14 01:29 ID:kJH6uYdp
今更ながら>>421のデータを元に計算してみた。
走行抵抗はそれぞれ上から順に、56.6　34.3　26.2
必要馬力は上から順に、12.3 7.5 5.7
間違ってたらごめん。

水平エンジンの長所は、ズバリ低重心だからだ。クルマの部分で一番重い
エンジンが低い位置にあれば、曲がりが良くなる。どうやって低くしてる
かと言うと、エンジンの底にあるオイルパンをなくしてエンジンの位置を
低くすればできる。水平エンジンはもともと下にオイルパンがないため
もとから低重心なエンジンと言える。...何かおかしいなぁ？

>>670
アフォは、さっさと寝なさい。

>>670
ほらほら、さっさとゲーセン行って★30の文太倒してきなさい。

馬力馬鹿

もうとっくに倒した。

下りで加速つければ


ですか（ｗ

>>674
脳内走り屋って事が露呈しちゃったね。

いや、テクでカバーした。あとブロック等で。

オイルパンないのか？

まあまあ釣れたな

http://isweb34.infoseek.co.jp/art/yykanon/index.html

ここのHPのアクセスカウンタを無尽蔵に増やしましょう♪

けどここは日記などもおもしろいのでカウンタ増やし以外にも楽しみありかも！？

このカキコをみんなコピペしてね♪

オイルパンがないかわりに、ドライサンプってのがある。レーシングカーに
オイルパンがない理由は低重心を目的としてるからだ。

それと、もう一つ言い忘れたが、峠では馬力はあんまり関係ない（下りの場合）。

おい！涼介！
群馬県人らしくスバルの車に乗れ！

俺は水平エンジンだろうとロータリーが好きだ。

仁ｵﾀは逝ってﾖｼ

すみません。６８４は俺です。名前入れ忘れました。

マターリと逝きましょう。

>>666
下りじゃ話にならないよ。勾配の影響は結構でかいんだよ。
ドライバー込み150kgが5%の下りを100km/hで走ったら、
2.78psもらうことになる。7.2psが10ps弱に化けるわけだ

>>684
水平ロータリー・・・空でも飛ぶのか？

中島飛行機の星形さいこう

垂直対抗エンジン

>>670
水平対抗エンジンにも下にオイルパンあるよ｡

スバルの水平対向エンジンはウェットサンプだから、
エンジンの下にオイルパンあるね。
ポルシェ911の水平対向エンジンはドライサンプだけどね。

で、オイルパンがエンジン下にあるか無いかは水平対向
とは関係ないと。

>>693
昴がドライさんぷだからエンジン重心位置が低いって
書き込みみつけたから｡
裏から見たことあるけど､ドライさんぷにしても
エンジン位置は下げれないよね｡
真下にメンバｰが走ってるから｡｡

しげの秀一に訴えてやる！

あ？　仁Ｄにそんな事書いてあったか？

水平エンジンについては書いてなかったが、ドライサンプについて書いてあった。
（１４巻のＰ１１２）

しげの秀一はいつから裁判も行うようになったのだろうか？

普通のエンジンは下げれるよ｡
水平対向は構造上無理なだけで
(メンバｰを作り直せばいいけど､横方向の剛性が
落ちそう)
あと､FFも無理っぽいのがある｡

ＦＦはミッションが邪魔っぽいな。

wet妊婦

新型インプの猿人はなんで低速トルクがあるの？
ＧＣ/ＧＦ８には応用出来ないの？

>>695
そうそう､ドライサンプには激しい横Ｇで
オイルポンプが空気を吸わないようにとか、
冷却能力の向上とかもあるようですよ。
　たいていは前者がメインみたいですけど。

ドライ散布ってそもそも何？

>>702
私も試乗してぶったまげました。乗りやすい。
あの等長エキマニが大きいのでしょうか。
GC/GFはNAでも等長ではなかったし

GCでも等長エキマニ奢ればそこそこ改善される？

>>703
オイルの量自体を増やしてオイルのタレを防ぐってのもある

ウェットサンプ･･･シリンダーブロックにオイルパンがくっついている（普通のエンジン）

ドライサンプ･･･シリンダーブロックにオイルパンがくっついてない。オイルタンクからポンプでオイルを送る。
　　　　　　　　オイルパンがくっついていない分、エンジンの高さを低く出来る。オイル容量も増やせる。

オイルパンとオイルタンクはどう違うんだろう？
要するにエンジンの底以外にタンクがおけるって事なのかな？

>>706
了解!オイラのバイクがそうでした｡

Ｖ型エンジン
Ｗ型エンジン
直列エンジン
水平対向エンジン
ロータリーエンジン
単気筒エンジン
Ｍ型エンジン
Ｆ型エンジン

☆は？

素朴な疑問なんだけど、X型エンジンて作れないのかな。
120度V型を重ねたような形で。

水平対向DOHCって横幅がありすぎだから、X字にシリンダを配置したら
同じ幅で水平対向より幾分ストロークがかせげるんじゃないかと。

前にも書いたけど､
下側のピストン裏にオイルが溜まって･･･以下略

>>713
星型エンジンは（ｒｙ

全部のシリンダーが下向きの倒立V型12気筒とかあったなあ。

>>715
λ型エンジンだね｡

>>712
昔あった倒立エンジンとか星形エンジンはエンジン始動の度にプラグを外して
下向きシリンダーの燃焼室に溜まったオイルを抜いていたんだが、712はそんな
面倒くさいことできるのか？

>>699
他にもﾐｯｼｮﾝ搭載角との兼ね合いもあるでつ。六連星は7°とかだいぶ寝てましゅ
>>705
これまで盗聴ＥＸマニでは排ガス値をクリアするのが難しかったです。ＦＣのエアポンプみたいに。

>>817
衝突時にエンジンを車体の下に落とし込む
のにも何やら関係がありそう｡

>>719
予言か？

おぅ!レス先まちがえｰた｡

どこどこ｡

星型エンジンは下向きのシリンダーに溜まるオイルをエンジン停止時に
吸い上げるポンプが付いていました、以上

>>717
もちろんドライサンプでおながいします。

>>723
勉強になるなあ
星形エンジンのｗ

ストロークが１５�bくらいある
船舶用エンジンはこのスレの対象外ですか？

フラット６で、フロントミッドシップ、２シーターの車作ってくれないかなー。
今のつくりだと、ボンネットが高くて萎える。

また６馬力論争か。
デジャビュかと思ったよ。

オーバーキルエンジン（ＯＫＥ）

>>620
駆動系のシンメトリーを自慢する裏で、
とんでもないものがずっとアシンメトリーのままで、
それをボクサーサウンドと言ってごまかしていた
というわけか(^^;)

>>730
ごまかしてたワケじゃないだろ

>>726
ストローク１５メートルはありえないが？
１．５メートルの間違いだろ。

ストローク６メートルくらいのはあるらしいが。

>>730
それ言い出したらバッテリｰも左右にのせんといかんな（笑）

スバルなんか乗ってる香具師は貧乏人
レガシィ３年ローン？　もうアホかと、見てらんない。

>>735って、すっごくかわいそう、、、

つーか、あれだぞ。
レガシィ２００万円は安いかボロか。

EZ20エンジンは2004年からってほんとかね？
次期レガシィはA型にEJ20、B型にEZ20なら
インプには2004年モデルに搭載と考えるのが自然だがどうか。

折れには、お前の方がかわいそうに感じるが>>736

>>736
きっと、収入が不安定で３年ローンの審査が通らなかったんだよ。
かわいそうだね。

折れはレガシィがいい車だということは認めてるよ。
ただ、マイナーメーカーの分際で、スバル最高！とかいってる
バカが許せないんだよ。
レガシィがいいのは当り前。それだけに金かけられるから。
しかし、エンジン、ブレーキ、ミッション、質感で大きく
劣る王者トヨタに逆らうなんて100年早いってこと。

>>740
バカヤロー
BMWくらい楽に買えるわい

ああ、なんだ、トヨタマンセーの人か。
それならいいや。

>>743
それもちょっと違うな。
トヨタの車は耐久性は日本一だ。きっと製造ラインでの組み立て
精度が高いんだろう。
だが、トヨタ車は運転して楽しくないんだよな・・

> しかし、エンジン、ブレーキ、ミッション、質感で大きく
> 劣る王者トヨタに逆らうなんて100年早いってこと。

トヨタが劣っているように読めるんですが…。
どっちでも良いんですけどね。

>>744
なら、別に「スバルさいこー！」とかいう人がいてもいいやん。
その人にとっては、欠点にしか見えない所も美徳に感じているんだから。
クルマとフィーリングが合っていて楽しく運転しているんならね。

>>745
笑ってしまった･･･迂闊!!

とにかく、あんな下品な車で公道を走られるのはこまる。
せめて、観賞用にしておいてくれ

108 ：カッパ叩くとスバルスレとトヨタスレが上がる証明 ：02/12/27 18:30 ID:cF7KTY7Q
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 17:14 ID:TmHhxKmq
知識不足追加（ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040806879/75-139

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 17:25 ID:TmHhxKmq
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031728186.html

142から239まで

これも傑作ですよ（ｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 18:01 ID:oVLN+XUx
スバルが好む水平対抗エンジンが糞なのは、Ｆ−１で採用されないことで証明された。
Ｆ−１で使われるのはＶ型エンジン。
Ｖ型エンジンが最高のエンジン。

109 ：悔しさ120% ：02/12/27 18:35 ID:cF7KTY7Q
アルテッツァスレ 6時上がり
635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 18:00 ID:oVLN+XUx

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039182490/434 6時上がり
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 18:00 ID:oVLN+XUx

6時台上がり
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 18:25 ID:xKtzOj9I

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/27 18:04 ID:DqswhWPj

5時台後半上がり
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039231042/781

>>734
それを言い出したらドライバーも左右に乗らないと…。

>750
真ん中にドーンと運転席があれば解決。

>>727
ｳﾁのミッションはｺﾝﾊﾞｰﾀｹｰｽにＦﾃﾞﾌがくっついて来るんでｴﾝｼﾞﾝを後退させるとﾄﾞﾗｼｬが着かなくなりまつ。
四駆でなくＦＲでなら可能でっすが。ｳﾁじゃ多分無理でせう。

今日は仕事納めでつ。

>>752
まんま前後逆さまにして乗せた人もいるらしが｡
でもこれってRRになるのかな?
FRにした人はあるね｡
市販車もあるみたいだし｡

スバルまんせーーー！！














夜空の。

日本が誇るハワイのすばるもいいぞ
谷村新司のは・・・ひげが嫌いだから却下

スバルが好む水平対抗エンジンが糞なのは、Ｆ１で採用されないことで証明された。
Ｆ１で使われるのはＶ型エンジン。
Ｖ型エンジンが最高のエンジン。

水平対向という遺産エンジンではプジョーに全く歯が立たないことに涙を流した。

中古でもいいからGT-B　Etuneほすい・・・・・・・。
平成12年式ぐらいの。

どっかで状態いいのが安く出てないかなぁ・・・・・・・・・。

うおー(@o@;漏れの水平対向一亀頭があ〜(@o@;直立してしまった(@o@;

>759
　若くていいのう・・・ジジイの漏れはせいぜい６０度V６・・・

そしてＦ１で壊れ続けるホンダエンジン

>>752
某ホンダみたいに、オイルパンをドラシャが貫通するとこまではやらんですか。
アレは整備製劣悪だったという噂ですが。

>>672
構造上無理｡
フロントアウトプットシャフトと､クランクのｳｴﾌﾞ
が干渉する｡

水平対向エンジンってポルシェのエンジン？

>>744
MR2とかAE86運転したことあるけど楽しかったよ

どこどこ鳴る音が(･∀･)ｲｲ!

どこどこ音(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！わざとらしい！

あれって排気系にカネをかけていませんって主張しているようで
あまりかっこ良くないです。

別にいいんじゃねえの？

GC糊だが確かにﾚｶﾞｼｨの音はドコドコうるさいなぁ。
ｽﾊﾞﾙ糊の漏れでさえそう感じるのだから、>>767の意見は一般的なんだろな。
･･･と言う触れ込みでﾏﾙｼｪの等長でも付けるか。

でもドコドコ音をスバルが止めたら途端に売れなくなるかも。レガシィＧＴもＲＳＫもＷＲＸもフォレスターも。今まで支持してた「ドコドコ音大好きコゾー」が買わなくなるもんな･･･。

スバル１０００の時代から排気系の取りまわしには苦労しているみたいですね。

車外パーツに等長エキマニがあることを考えると単にケチってたとも考えにくい

静かだといわれてフジツボを入れたけど、
１年のってたらだいぶうるさくなったよ。

さすがに柿本なんかにゃ勝てないけど

>>774
うるさいと言われてたフジツボのRM入れたけど、
２年以上乗ったらやはり非常にうるさくなりました。
経年劣化には勝てないようです。。

>>771
好きじゃないユーザーも多いだろうからチャラじゃないかな？

自分的にはあまり好きな音じゃ無い。でも、それで車体全体を否定する程の
障害じゃないのでコストをかけて等長を入れる気もしない。デメリット無く、
1000円でどこどこが無くなるなら払うけど5000円だったら考える程度。
# 他社からスバルに移った人は同じ様な考えじゃないのかな？

近所の住人からしてみればうるさいのは迷惑というか。

スバルなんか貧乏人が乗る車なんだから、みんなそんなに大騒ぎするなよ。

新型デミオのほうが、よっぽど魅力的

>>778-779
…それは自作自演のつもりですか？

いや、新型デミオ相当いいらしいぜ。
まあ、実は折れはスバル結構好きだぜ。
ただ、ターボマンセーみたいなところがね。
ターボなんて所詮インチキなんだから。

手間がかかるプラグ交換をした。
妙な充実感を得た。

他のエンジンは別に何も感じないんだが。

でも、スバル車を中古で買うなんて、頭狂ってんのかな？
現行型がダサすぎるってのもあるだろうが。
まあ、おれは新車以外興味ないからいいが。
え？　だったら書き込むなって。うるせーんだよ、クズ野郎が

なんか変な神が降臨中らしい

GTBEチューン�U？　WRX？
280馬力も公道で使うのか。おれは、220馬力くらいのトルクフル
な自然吸気エンジンを開発したら乗ってもいいと思ってる。
まあ、そのころは多分BMWを買ってるだろうな。

なんか変な神が降臨中らしい

神？　光栄なことだね。
はっきり言おう。おれはマツダマンセーではないが
４回マイチェンのB4＝発売時のアテンザ
よって技術力はマツダ＞スバル
スバルはどう頑張っても、最初からアテンザほどの完成度には
仕上げられないだろうね。

どうやら、痛いところをつかれてスバリストｗ
のカキコが少なくなった。
実に喜ばしいことだ。

>>787
NAのFFとターボの4WDを比べてもなぁ・・・

>>789
ほっきり言っておこう。４WDの恩恵なんて余程悪天候の所に
住んでるか、雪国でもないかぎりないんだよ。
ハンドリングの軽快感はそがれるし、なによりわるいのは
車重増だな。１．５ｔのボディはNAでは引っ張れない・・・

＝で括ってしまう根拠証拠がねえからね。
頭の悪いガキは相手するまでもないわな。

「ほっきり」言われても。

4WDのスタビリティ、駆動力。
坂道での登坂能力。
どこまでも勾配ゼロ、ゆがみもない道なら無駄だろうが、
そんなものはない。

ほっきり言わせてもらうと。

何キロ重量増すの？
どれとどれが増えるから重量が増すの？
それはそれぞれ何キロなの？
何キロ重いとどこにどれだけの影響が出るの？

アテンザがどういう特性があってどういいのか知らないから、
まずレクチャーしなきゃな。
もちろん数値つきで。
たとえば「トルクがある」だけではなく
「何kg/mのトルクが何回転で出て路面伝達が何パーセントだからトルクがある」
とか事細かに語って欲しい鴨さん。

>>793
なんだお前？
車重はできるだけ軽い方がいいんだよ。
１．５ｔ近い車重じゃ少なくとも軽快には走れないだろってこと

レガシのりですが何か。
雪国暮らしですが何か。
4駆役に立ってますが何か。
マツダ潰れそうですが何か。
セブンは好きです。

軽いほうがいいが、

何キロ重量増すの？
どれとどれが増えるから重量が増すの？
それはそれぞれ何キロなの？
　　何キロ重いとどこにどれだけの影響が出るの？

個人の思い込みはいいから数値だして説明してくれや。

マツダは潰れないよ！

っていうか、世界的に高級車は４ＷＤの方向へ進むようだね？

軽快な走りってのはどういうときにどういう動きをするのが軽快なの？
遠心力やモーメントを出して具体的に車の話をしてくれ。

ほっきり言って説明不足。

はやく新型レガシィこけないかな

〜コピペのテンプレに加えられていくということを忘れない〜

アテンザというかマツダの車は低速域できびきびしているよな
デミオとかに乗ると良くわかるんだが、会社のポリシーみたいなものなんじゃない？
街乗りをメインにおいているのだろう
で、レガはどっちかというと趣味とかロングドライブに使う車
安定していて高速も楽チン

結構性格の違う車だからどっちが良いってのは用途で決めるべきだよ

俺の住んでいる所は地方都市で車が如何しても必要な場所だ（だから車に乗っているんだが）
で、会社に行くまでのワインディングでは前に乗っていたアコードと比べても雲泥の安定感が
ありますよ。残念ながら雪は余り降らない地方ですがね。
アテンザも４ＷＤ化されれば真っ先に購入候補リストに入れようとは思ってます。

書き忘れ（ｗ
今はレガに乗ってます

ＭＰＳは良さげだよね

細かいスペックはいいから
海苔比べたインプレとか
自分の言葉で書いて欲しいな

インプワゴンのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
気色悪い、マジで。そして遅い。アクセルに対するレスポンスが悪い、マジで。ちょっと
困惑。しかもスポーツワゴンをうたってんのに低剛性でマトモに走らない。NAは力が無いと言わ
れてるけどそのとおりだと思う。いまどきターボのグレードが一番売れてるなんて異常としか
言えないし。まあ、チェイサーのツアラーVとくらべればパワーがないと思うけど、
かなりの大差だって店員も言ってたし、その点では諦めてる。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分軽のターボもインプNAも変わらないでしょ。軽ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもインプNAな
んて買わないでしょ。個人的にはスバルだからしょうがないやって諦めてる。
嘘かと思われるかも知れないけど一般町道で７０キロ位でマジでアルトワークスを
抜いた。つまりはアルトワークスですらインプのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

アテンザMPS買ったら速攻で足広なGTウィングを付けようと思ってる厨です
しっくりきそうなのがStiのでなんだかなぁ

「ＧＴウイング」って名前、誰が最初に言い出したの？(･∀･)

漏れ

一度あの安定感を味わってしまうと他の車はなあ・・・
うちんとこも滅多に雪は降りませんが、豪雨時重宝してます。
確かに1.5のカローラ乗っても加速は水平対向の2LNAよりいいかもと
思ってしまうが（これが軽快感？）それでも安心して乗れん。
公道ではパワー使いきらん軽快な車より多少鈍重でも安心できる車がいいな
NA程度のパワーでも違うと漏れは感じるけどなあ。

>757
１０年前から同じエンジンレイアウトでころころ変わるドライバーで未だに
（注釈→時々）優勝できるというのもある意味すごいんじゃないの？

>756

吸排気のレイアウトをやりやすいのでＶ型が採用される。でも市販車で搭載されるの
がＶ型が多いわけではないからそれを言うと

直列４気筒が最高！（市販車で）となるだろ！

なんでもＦ１を出しゃいいと考えるのは遊んでる連中だけ！なのよ。

で「上下方向の往復重量（２次）がでかい=バランサーなしではちょっといやだ！」

で「水平対向がマシじゃねーの？」

となる。

「案外いいとこついてるよねー」

となる。

マツダ・ファミリアでも三菱・ギャランでもいいから
同じ出力の同型エンジン積んだ同一車種で比べてみよう！

登坂能力勝負
当たり外れがあるとしても数馬力の差だ。
同じエンジン積んで、ウェイトも4WDのほうが不利であるはずなのに
登坂では圧勝。うそだと思うならマジでやってみれって。
数十kgの差なんぞ屁でもねー証拠。

俺のＢ４はいつも友達のギャランに負ける。
32のスカイライン（２リッター、ターボ）にも直線で負ける。

スバルはインテリが乗るクルマではありません。
少しばかり頭がいいからって、センスが良いと気取るのは
やめてください。
世間一般の人はスバル車なんか虫が飛んでいるくらいの感覚
でしか見てません。勘違いはやめましょう。

とりあえず、コピペ（・∀・）
インプはマイチェンで外観がリファインされた？
もうちょっとカコヨクできないのかなあ・・・・・・

>>816
STi5R糊としてはあの外観には喜んでいいのか複雑。
あれじゃ乗り換える気にもならんが、乗り換える車が無いのは結構辛いからなぁ。

>>815
B4(RSK?)が「負けたー」と思うほどのフル加速を「いつも」やらかすのは
よろしくねーです。

ランカのMTに乗っているが、なかなか楽しいYO！

＞319
2500の５MT。いい選択ですね。
RS25には５MT無いですし･･･なんでスバルってこういう所がバカなんだろう？

スピード出すなよ。

だってツーリングバンなんだもん仕方ないじゃないの！

BC5こと初代レガシィセダンターボ、結構軽快感あったよ。
世間で言うほど「もっさり」感はあまり感じられなかった。
中古で買ったけど、今乗っている新車のBE5（D)より
感動的だった。もう一回手に入れてインプ並にいじりたいナー
とか思ってしまう。

>>820　
250T-Bにもあればもう少し売れてたと思います。
現行の売れ方からすると、EJ25自体そのうち無くなるような気もします。

時期型ではMT無くなるだろーな（鬱

>>824
それはないべ？＞MT消滅

>>825
無論EJ25の話です。説明不足でｽﾏｿ。

スバルはインテリが乗るクルマではありません。
少しばかり頭がいいからって、センスが良いと気取るのは
やめてください。
世間一般の人はスバル車なんか虫が飛んでいるくらいの感覚
でしか見てません。勘違いはやめましょう。

スバルはインテリが乗るクルマではありません。
少しばかり頭がいいからって、センスが良いと気取るのは
やめてください。
世間一般の人はスバル車なんか虫が飛んでいるくらいの感覚
でしか見てません。勘違いはやめましょう。

>>827
スバル乗りですが、少しばかり頭がいいとは思ってませんし、センスがいいとも思っていません。
しかし、自分が満足できる好きな車がスバルにあったんです。
中には調子に乗っている人もいるかもしれませんが、多くの人はそうではありません。
そのことを理解いただければ幸いです。

>>823
BC5今でも乗ってます。
当時としてはコストのかかる水冷式インタークーラーを採用してた。
結局インプレッサの空冷式に換えたけどね。
パーツ流用が効くので車体を安く仕入れていじるのに最適です。

インプNAと軽ターボってどっちが速いんですか？

>>831
速いって何が？

>>832
文面みて理解できないんですか？

>>833
俺も理解できない。
おまえの頭の方がおかしいようだぞ。

インプNAと軽ターボで加速の良い方はどちらですか？

マジでいってんのかなあ？

加速ならたぶん軽ターボだと思うが
他の速さはどうだろね

どの速度域からかで変わるんじゃない？
0km/hから20km/hくらいまでは軽のが軽い分速そうだが、
100km/hからの加速ならインプNAのが速いでしょ。

あーでも0km/hからの加速でゼロヨンみたいなダッシュしたら
軽ターボはトラクションかからなくて前に出て行かないかもな。

軽ターボの0→100km/hって何秒くらい？

軽ターボ＞スバルNA
悪い。これが言いたかっただけなんだ。

んなこと言われてもSTi乗りのオレは痛くも痒くもないし・・・

センスが問われるねｗ
スバル乗りって

0→100km/hのデータはちょっとわからないのだけど、
パワーウェイトレシオで比較していい？
インプレッサ20S のパワーウェイトレシオは8.39 kg/ps。
軽ターボでこれを上回るのは無いみたいだよ。

>>843
１．５と勝負したいんじゃないの？

スバル車の中でも、下品な車と趣味のいい車がある。
どこのメーカーでも同じだけど。

３種類で上品下品もあるんかね？
インプSTiのでかい羽付いてるのとかが下品なのかな？

>>843
パワーウェイトレシオでいわれてもなー
ギア比やピーク以外の出力などにも影響されるから、
実際に軽ターボ乗ってる香具師の話を聞きたかった。
比べるのに意味があるかどうかはナンだが(^^;)

最近アホの７３５出て粉いな

>846
STi買った人でも、それが嫌と言う人結構いるよ。>でかい羽
漏れはSTi専用シートと金色のホイルに寒気を感じてNBにしたけど。

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 ゴルァ！カーオブザイヤー取れなかったDQNは書込み禁止だ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

>>848
お前らスバル乗りと違って年中暇じゃないからなｗ

263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2002/12/31(火) 16:23 ID:9Fpb5cZP
２００２年日本産業デザイン振興会主催Ｇマーク（グッドデザイン賞）受賞作品
トヨタ イスト プレミオ ウィンダム プロボックス
本田 　トゥデイ（スクーター） That's 　モビリオ
日産 マーチ フェアレディZ ステージア エルグランド
スズキ キャリィ
スバル 受賞なし
マツダ アテンザ スポーツ
いすゞ 　受賞なし
日産ディーゼル 受賞なし
ダイハツ マックス コペン金賞受賞！ ムーヴ ムーヴカスタム
カワサキ 受賞なし
ヤマハ 　YZF-R1


264 名前：. 投稿日：2002/12/31(火) 21:39 ID:5OCDffW2
Ｇマークは自己申告ですから
モビリオやウィンダムが受賞するぐらいだから何の威厳も無いと思うな


265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2003/01/01(水) 00:10 ID:ZI1gZg9V
審査に落ちると賞はもらえない


266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2003/01/01(水) 13:30 ID:o0BA8SCU
スバルはデザインに興味が無い


267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2003/01/01(水) 15:18 ID:6ImGw1Lx
１社で４つも取れるような賞は（以下略

エンジンのスペックとかだけで語ってるﾔｼ多すぎてア然
スバルマンセー達も水平対向エンジンの真のメリットというのを忘れてるね
パワーやトルクじゃないのよ
そんなんで勝負しちゃダメダメ子さんよ
水平対向エンジンの真のメリットは車両自体の低重心化と左右バンクの爆発振動を自然に打ち消すことが出来る
そのためエンジンのバランサーシャフトがいらない
それがエンジン自体の重量が減りフロント回りの重量減に貢献出来る
パワーやトルクを求めるならそれなりのチューニングすればいいことだしそれが出来るだけの強度がEJ20には備わっているぞ
それから車両自体が重いって（特にレガシィ）言ってるﾔｼ多いけど
どこのメーカーの車も新衝突安全基準になってから100Kgほど重量増となっている
それ以前の車と比べて重いとか言ってるのはおかしいんでない？
それから明らかに軽い車と比べる（ツアラーとか）のもどうかと
これからの車造りは衝突安全をクリアしつつ軽量化というのをどこのメーカーも行ってくる
時期レガシィも100Kg程度の軽量化を行うとのこと
そういう流れで重いというのは解消されますぜ

RSKってなんであんなに重いんだろ？

RS30と同じってことはターボ関係でだいぶ重量増？

>>853
水平対向エンジンのメリットなんて微々たる物だからどうでもいいよ…

スバル信者じゃないけど
燃費はいいよ

>>853
＞水平対向エンジンの真のメリットは車両自体の低重心化と左右バンクの爆発振動を自然に打ち消すことが出来る
＞そのためエンジンのバランサーシャフトがいらない
＞それがエンジン自体の重量が減りフロント回りの重量減に貢献出来る

理屈はいちいち納得できるんですが、エンジンブロックが前輪車軸よりすべて前方に突き出ていることで
せっかくの重量減もそれほどの意味がないように思えるのは気のせいですか。

>>853
理屈はわかったが、なんでスバルはもっさりで鈍重なの？

1,480Kgのクルマでは軽快には走れませんよね
低重心がどうのこうの言ってる香具師がいるけどｗ

>858
別にエンジンが悪い訳ではなく、いろいろな条件が加わるから。
としか言いようがない。
煽りでもなんでもないのだが、先代オデッセィはアクセルの
踏み初めで飛び出すような加速をして怖い。それ以外はいいんだけど。
スバルの踏んだだけ加速するほうが性にあっている。個人的にはね。

ホンダもある意味DQNだからしょうがないな

折れは、スバル支持者だったよ。以外の思われるだろうがね。
それが、ある事実以降スバルを攻撃せざるを得なくなったんだな
まあ理由については話す気もないがね
とにかくあの♀だけは絶対に許さんてことだよ。
折れはスバル関係の書物はすべて焼却した
いや、そうすること以外で自分を邁進することができなかったんだ。
悲しいことだね。

意味不明

なんかの改変コピペ？

>>862
チワワゲンカなら板違い。
わからんでもいい独り言書きたいならスレ違い。
そうじゃなきゃ判るように書け。

30歳超えてんならリアスポ外して乗ろうよ。みんな。
エアロとか･･･恥ずかしくないか？

30過ぎたらこれを買え。
http://www.toyota-ttc.co.jp/tokusou/g_f15.html

うーむ、ドコドコ音は実は近所でかなり不評。

ＦＣとかのバリバリ音も煩いけど、みためがスポーツカーだから
みんなは「若者が乗る(笑）かっこいいクルマだからうるさいのかねぇ」と諦めてくれてた。

オイルはモチュールに入れ替えてみた。
メカノイズが少し減った。

　近所にインテＲでマフラー変えてるﾔｼがいるが、激しく五月蠅い。しかも
音が喩えようのないヘンな音。
　
　

>>868
おれもマフラー交換してみたら思いのほか耳障りだったので、純正に戻しました。

まふりゃ〜換えて喜んでますが、何か？

俺は純正に戻しましたら、思いのほか静かで速いので
びっくりした。
低速は断然純正がトルクフルです。

乗りやすさは純正が一番です。

スバル乗ってるみなさんへ

うるさいマフラーに交換するのは止めてくれ。
まわりはみんな迷惑してる。
同じスバル乗りとしてハズカシーよ。

そんなに五月蠅くないから見逃してくれ

>>865
女を２回も同じスバル乗りに寝取られた香具師に心当たりがあるんだけどさ
発言内容から鑑みるにソイツのよーな･･･
エンジンと関係ないねｽﾏｿ

>>875
もし>862がその当人だったとしたら、まぁ気持ちはﾜｶﾗﾝでもないかな？
しかし、関係ない人間に恨みの矛先を向けられてもなぁ

俺も彼女取られた事くらいあるしね（鬱

工房時代漏れの彼女奪った奴はツノダの自転車のってた
漏れは自転車海苔、特にツノダに乗ってる奴は叩く！
その次の彼女はハチロク海苔にとられた。ハチロク海苔もゆるさん！

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・って、書いてて恥ずかしい

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 ゴルァ！カーオブザイヤー取れなかったDQNは書込み禁止だ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 ゴルァ！正論言われたからって少しは反論しろ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
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スバル４ＷＤ乗りは雪道でイヌのようにはしゃぎますね。

普段もっさりだから鬱憤がたまってるんだよ。

クリ、キノコ、カメ、ピーチ…登場キャラが全てエロ絡み
キノコを食ったら大きくなる所がいやらしい。

キンタマリオにアナルイージ
ＳＭブラザーズ

キノコで巨大化して土管に入るのは露骨なメタファーである
ヨッシーの舌の伸び方がいやらしい

マリオというのは実は隠語である。マリオの「リ」は「らりるれろのり」だと世間では
思われているのだが、実際には「ン」だったという事がミミシッピー大学の
Ａ・サブリナ教授により発表された。

即ち「まりお」ではなく「まんお」。「まんお」とはナニを示す芸能界用語であるのは
周知の事実だ。イコール「おまん」。

同様に後発の弟の「ルイージ」は「いじる」なのは間違いない。
「おまんいじる兄弟」。とんでもない話だ。「穴兄弟」という言葉も含まれていたとは。

また重要なサブキャラクターは「ピーチ」「クッパ」。
もう御解りかと思うが「ぴーちくっぱ」、そう「びーちく(乳首）」 なのだ。
全体では「びーちく起った」を意味する。

「強大におまんいじられてびーちく起った」。
もはや１８禁は必至である。

あれ、何だっけ？レガシィB4のなんとかバージョン
460万くらいのやつ
あんなの買う大馬鹿いるのかなｗ

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 インプNAはクソ！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 インプワゴンなんか中古で買ってんじゃねーよｗ
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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レガシーっていい車だと思ったけど
エンジンがドロドロうるさいよね。
あれをなんとかしてほしい。

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 スバルでバキュームカー作ってくれないかなあ・・
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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あの音はワザと意図的に作り出してるのヨ。ああいう音にしないとスバルファンは買ってくれなくなるしナ。
オススメは2500のＮＡ。ランカスターの５ＭＴのヤツ。

ageてんの？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

sageてんの？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽノ　つ　 ⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ
みんな逝っとけー！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　逝っとけ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　逝っとけ
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　逝っとけ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　逝っとけ
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

っとけーゴルァ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　ゴルァ
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　ゴルァ
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　ゴルァ
　 ⊂（　　ヽノ　つ　 ⊂ヽ/　　） つ　　ゴルァ
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

>>887
清掃車ならあるよ。
http://www.fhi.co.jp/section/ecotechnology/eco_001.html

やっぱインプレッサのってるような♀はこまったもんだね
いかんせん激ダサなのに、クルマ好きを自称してるし、
スバルを選択する私ってセンスいいでしょってしたり顔してる。
だいたい中古なんかで買ってんじゃねーよ。
どうせ１．５スポルトかなんかだろ、秒殺だよまったく

♀ならおとなしくビィッツとかマーチにしろよ
かわいげがない

なに起こって（ｒ

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 おい、お前ら少しは相手しろよ、折れしか書き込んでないじゃないか。
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レガシー乗ってたけど、普通にいい車だと思った

エンジンのドロドロうるさいのと、燃費悪くて航続距離短いのがタマに傷だが。

>>891
秒殺ﾜﾗﾀ

>895
それって初代ことBC/BFでしょ？最近のはだいぶ良くなってきたよ。
それでも不満という人は多いでしょうが。

>>895
BGのターボですが通勤街乗りで8.5Km/Lは逝きますよ。
2リッター280psの車としては良い方なんじゃないかな？

>>897
初代じゃないよ。
燃費７ぐらいだったから
だいたい３５０キロぐらいでガソリン入れてた。

燃費はいいけど、タンク容量大きくしてほしい。

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 まあ、ごちゃごちゃ言わずにBMWでも試乗してきたまえ。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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BMWのバイク　K1200RSには興味がある。

>>900
良いよねＢＭＷも
でもアルファの方が潰しが効くぞ
少なくとも俺の回りでわ（ｗ

ドロドロはエンジンってよりエキマニじゃねーのかい？

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 まあ、ごちゃごちゃ言わずにプジョーでも試乗してきたまえ。
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>>903
そうなのか？
ドロドロしないレガシーが欲しい。

>905
あくまでも比較での話だが、NAならあんまりドロドロ
いわないよ。ターボも昔に比べたら静か。

マジメな話し、ターボ以外ドロドロしないだろ。
折れが歩いてたら、やたらうるさいクルマが近づいてきて
振り返ったらGT-Bだったよ。まったくもって下品だった

うむ！プジョーは良いな
街乗り用に一台あってもいい

>>906
またレガシーに乗って見るかな。
使い勝手は非常にいい便利な車だったんで気に入ってはいる。

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 うむ、A君、きみとは気が合いそうだな。折れもプジョーは好きなんだ
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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>909
あのね、結構NAって普通の人向きなのよ、スバルの場合。
どうしてもターボだ280psだとそっちばっかり目が言っちゃうし。
NAだともっさりかもしれないけど、普通の人には関係ないでしょ？
少なくともここに書き込まないような人にとってはどうでもいいこと。

>>911
乗ってたレガシーはNAでしたが、何か？

プジョーも庶民の車だが変に乗り味が良いのな（ｗ
デザインも小洒落てるし

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 ここに書き込んでる香具師って、スバルマンセーなの？　冗談だろ？
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>911
そりゃ失礼。ビンボー人で明日から仕事なんでもう寝ます。

レガシーしか所有したことないんで
スバルがどうかなんてことまでは知らん。

>>915
そうだな。GT−BEtUNE�U買うために働かなきゃｗ

>>916
良くも悪くもレガシィの作りがスバルの全てを表してるけどな（ｗ

全体的に特に悪い部分はないのだが（むしろ優れている部分が多い）
エクステリアやインテリア、その辺の目立つところが禿しくダサい

ホントにＤＡ・ＳＡ・I

１回トヨタ乗ったら、きっとスバルには触手伸びないよ

>>918
レガシーのインテリアがいいと思ってた漏れは趣味がダサイかもしれん。

スバルの悪いトコロ→デザインセンス
トヨタの悪いトコロ→乗り味

俺は両方遠慮させて頂きま･･･

>>919
俺の知ってるレガシー海苔は8割方ヨタ車からの乗り換えなのだが････

>>922
コメントする気にもならんよ・・・

>>920
まぁな

だが俺の主観ならって話だ（ｗ
気にスンナ

嫁さんが睨んでるからバハハイする

今日中に復活するかは謎

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>923
無理やリしてくれ。
なんなら知り合い連中を小１時間問い詰めてやってくれ(藁

>>922
俺の知ってる元レガシィ乗りは９割方もうスバルには乗らないって言ってるよ。

>>928
漏れは今トヨタだけど、またレガシー買おうと思ってる。

色々入り乱れておもろいな。
車なんてそん時買いたいもの買えばそれでいいんだよ。

>>919
漏れ、チェイサーからインプレッサに乗り換えたんだが

漏れ今はインプレッサだが
スバルがドコドコ止める姿勢見せてるので次もスバルにしようと思ってる
あのままだったら他のメーカーにするつもりだった。

実際のところ、エンジンの振動ってあるの？

ありあり！

左右にゆさゆさと、でも年々良くなっているよん。

>>933
1500rpm以上回したらほとんどないよ。
アイドリング付近で目立つ。

ココってスバルの水平対向エンジンを語るスレでしょ。
エンジンの技術的な事語らないの？

>>936
水平対向である事以外にスバルエンジンに技術的トピックスってあるか？

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 ああ、またこんなクソスレに来ちゃったよ・・・
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 スバリスト諸君、おはよう。少しは有意義な正月を過ごしたのかね。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 どうせ暇なんだろうから、馬鹿らしいレスで少しは折れを笑わせてくれよ。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
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左右にゆさゆさと、でも年々良くなっているよん。

＞そんなエンジン大丈夫か？　命惜しくないのか？

中古で走行距離４〜５万キロの水平対向は危ないってスバルの営業が言ってた

エンジンは10万km保障だから心配することないんじゃない？
EJ が5万kmで壊れたって話聞いたことないし。
それより4〜5万kmはドライブシャフトブーツの心配したほうがいいよ。

>>941
あんたが乗ってるメーカーの直4はアイドリングで常時縦ゆれしてるだろ？
あんな感じのが横揺れになってたまーに起こるだけだ。

ろくにオイル交換とかせずにオイル漏れる、とかいう馬鹿はなんとかならんのか？
そんなやつが自分の主観を人に押し付けるのはどうかと思う。
しかもリアルで言えないからって、ネット上で・・・

オイル交換をこまめにすると漏れないのか？
なんか違うだろう・・

>>937
技術的トピックスは無いが、「零戦の子孫」というマニアにはタマラナイ
スピリットトピックスならある(w

オイル漏れ(滲み)はカムカバーのガスケット(パッキン)
の劣化によるもの。
ゴムの劣化は温度によって進み具合は変わる。
高負荷をかけることが多いと滲みやすいんだろうな。

>>935
エキマニ等長に換えたら無くなるYO!

>>947
零戦は誤解するやつがいるので隼か疾風の子孫にしておいたほうが…。
エンジン開発してた人々はプリンス自動車に移籍してるってことは内密に(w

>>950
開発者が移籍したってよりエンジン部門が移籍したのでわ
開発者自体は結構スバルに残留したんじゃなかったけ？（残留ってより逃走か？ｗ）

トヨタのエンジンは車検の時しかオイル交換しない人向けに作って
あるんだからしょうがないじゃん

>>949
新インプやフォレスターはジョイント部を工夫して消しているそうですし、
干渉音（どこどこ音）とは別の話です。
揺れにせよ、干渉音にせよ、アイドリングを多用する人には深刻かもしんな
いけど、普通の人にはどーでもいいレベルだと思う。

>>950
（栄開発者の）中村良太氏がホンダへ、同じく中川良一氏がプリンスへ、
立川飛行機から長谷川龍雄氏がトヨタへ、と分散していったみたいです。

>>953
イヤ、漏れ、実際にインプのエキマニ等長に換えたけど、
アイドリング時の揺れが無くなったYO!

新型インプ涙目(；д；)

>>947
>>950
だれも突っ込まないので一応書いておこう。

　零　戦　は　三　菱　重　工　で　す　。

>>956
あ〜あ、書いちゃったよ。

無粋だね・・・ぷ

煽るほうにもある程度の知識は必要って事よ。

いや、そうじゃなくて・・・

ま、無粋な香具師に粋を教えるのもまた無粋、ヤメトコ。

950の言ったとおりの展開だな。

え、零戦のｴﾝｼﾞｿの話してたんじゃないのか？
ｴﾝｼﾞｿは中嶋･･･じゃねーの？

>>961
確かに零戦のエンジンは中島製。
ところで、技術的な話しないの？スバルの煽りばかりじゃなくて。
たとえば、なぜ完全等長つけても微妙に直四のエンジン音と違うのか？
とか。。

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915だよ
>917
悪いな、ビンボー人だけどBE5のD型乗ってるよ。
>919
漏れもかつてはトヨタマンセーだった。
でも所有して運転したら、もうトヨタには戻れない。
良くも悪くも癖があり病み付きだよ、スバル。
>933
昔乗ってたBC5はアイドリング時に「脈動」って言われる
振動があったけど、今のBE5はなくなっててビックリした。

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 >>964　まあ企業なんだから、少しは進歩しなくちゃねえ。
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6発のｴｿｼﾞｿを二つつなげて完全バランスのｴｿｼﾞｿを出してくで。

180°V12すか。

>>964
＞＞良くも悪くも癖があり病み付きだよ、スバル。
　　　
上手いこと言うね、禿同。

言うなればくさやの干物や青かびチーズみたいなものか。

>968
賛同ありがとう。結局好き者には「痘痕も笑窪」なのよ。
メーカーがどこであれね。

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 まあ折れも、トヨタ車の運転につまらなさには同意するね。
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＞ハンドリング悪すぎ！　少なくともFRは日産を見習えYO

>>966
出すとしても、ボンネットに収まるかどうか？っつー問題があるな。

>>972
ミッドシップにしる！

>>967
いや、水平対抗12気筒じゃろ

細かい話なんだけども、中島製零戦もあるよ。
今風に言うとＯＥＭか。

ただ、同じ零戦といっても部品の互換性は無いに等しいもんだから、現場では
かなり混乱したそうな。

>971
言っちゃったー！漏れは敢えてその社名は出さないようにと
気をつけていたのに・・・。
で、似たようなスレ乱立気味なんで、ここはこれで終わりにしない？

>>973
専用シャシを作るだけの体力と、作ったあと販売できる販売網が
今のスバルにあるかどうか？っつー問題もあるな。

エキマニは等長に変える価値ありですか?

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 日産がまずかったのか？　一応誉めてんだぞ>>976
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日産にしてもスバルよりかはるかにましだ。

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 新型Z　あれはカコイイね。
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＞折れがもうちょっとカコヨカッタら、ぜひ乗ってみたかった

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 このスレは、日産スレになりました
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983Get♪
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>979
けなしているほうのこと。それ書いちゃうとまたスバヲタとか
厨とか必死とか書かれちゃうから。
>980
外人社長になる前の日産はスバルより悲惨だったと思うぞ。

おまえら、1000取りねらってるだけちゃうんかと(以下略)

>>984
比較論はさておき、日産は確かに悲惨だった。絶対日産は買わないと決めている。

セリカってスカイラインの対抗車種のつもりだったんだよね。

988

989da

990yone

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　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 まだ早いな
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　　　
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
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今だ！1000ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

100age

毎度〜！

今だ！995ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

トヨタ　＞　ｽﾊﾞﾙ

でもワゴン車では負けてる罠

992get

そろそろ？

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