＝＝＝ベストモータリングVol.5【2003/2】＝＝＝

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:23 ID:l+uYOKzY

前スレ
＝＝＝ベストモータリング2003年1月号＝＝＝
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037099445/

ベストモータリングＨＰ
http://www.bestmotoring.jp/
過去スレは>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:24 ID:l+uYOKzY

＝＝＝ベストモータリング12月号＝＝＝
http://piza.2ch.net/log/car/kako/959/959056275.html
◎◎　今月のベストモータリング(10月号)　◎◎
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998666345.html
＝＝＝ベストモータリング＝＝＝
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10129/1012982525.html
◎◎　今月のベストモータリング(11月号)　◎◎
http://natto.2ch.net/car/kako/1001/10013/1001372659.html
ベストモータリング２００２/１
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10069/1006959306.html
ベストモータリングＰart2
http://natto.2ch.net/car/kako/1012/10123/1012365141.html
ベストモーターリング６月号
http://corn.2ch.net/car/kako/1019/10199/1019952594.html

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:25 ID:IWzluAWV

あり、はえーなー。

スレ立てさんお疲れです。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:30 ID:RPceyee6

茂人

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 16:52 ID:Q/MTXtGA

HVは、次のVol.61からDVD化ｹﾃｰｲ！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 18:16 ID:0YnMRK9E

つうかあの糞内容ではDVD化されても、、、、、

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:14 ID:vGkpzuvC

このくさがきゃー

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:48 ID:dwoTXXx8

>>1 乙彼～

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 00:07 ID:7ELesxCn

ってことは、BM本誌のDVD化も近いってことか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 11:44 ID:P4UVWGyl

俺5・1チャンネルでシステム組んでるから、DVDのほうがいい。薄いし。ただ、ますます売れなくなるかも。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 13:04 ID:dIjZFUdc

いや、もとから売れてないし。
逆に同じ値段でDVD化したらスペース的な問題で敬遠していた人が買って
今より売り上げ伸びるかも。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 13:23 ID:zrh2IVdm

HVはDVDだけじゃなくﾋﾞﾃﾞｦとの併売だから多少は伸びるんでないか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 14:28 ID:uvgVg3AM

併売とはしらなんだ

14 ：じい骨：02/12/08 16:10 ID:mfAphV1G

スレたてお疲れさんです。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:20 ID:Sp76YOlt

旧ｽﾚ終了age

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:44 ID:7L3h/uhy

ＤＶＤ化賛成。チャプターでサーチできるだけでもかなり便利。
音声は２chだけでもいい。どっちかって言うとバトルをマルチアングルで１台ごと
切り換えられるとスバラシイ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:47 ID:KR8EPaRg

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039230109/

本スレに移動おねがいします

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:57 ID:4LtDQ8FG

>16
>音声は２ch
ナレーションが「オマエモナー」とか「逝ってヨシ」とかって調子になるんでしょうか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:08 ID:OYpmhco4

>>17
＝＝＝ベストモータリングVol.5【2003/2】＝＝＝
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:23 ID:l+uYOKzY

＝＝＝ベストモータリング2003年1月号増刊号＝＝＝
1 ：仁礼：02/12/07 12:01 ID:tr9jniKk

このスレが先に立ってる。よってここが本スレがいいかと。
また、前々からある「Vol.○」を付けた方がわかりやすい、という意見から
言っても、ここを本スレにした方がいいかと。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:28 ID:ICU8xO/x

増刊号ってつけた時点でだっめぇー(琢ちゃん風)
わかるかなあ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:53 ID:w1WuvPrG

>>18
琢弥「お父様、アンダー出してるでつ。。」
土屋「じさま逝ってヨシ(w」
服部「ジジイ氏ね！車の性能使って走れＹＯ！」
黒澤「本田（・∀・）ｲｲ！本田（・∀・）ｲｲ！本田まんせーーー！」
中谷「バトル１getｽﾞｻﾞｰｰｰｰ」
新編集長「ｽﾏｿ･･もう歯止めが効かん(鬱　正直、すまんかった」

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 18:04 ID:KR8EPaRg

23 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/08 18:05 ID:iYJNQkDM

木下「うわー、この人たち気ぃ狂ってるよー」

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 18:08 ID:aSvQggum

おまえらが腐ってんだよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 18:45 ID:GXkKZ80u

取り合えずsage進行スタート！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 18:54 ID:uCvS8yTi

こないだ夏ごろ「過去ベストに挑戦」てのあったじゃない？
あんなの寒いこの時期にやんなきゃ意味ないよなぁ。GT-R、RX-7、ｽｰﾌﾟﾗも含めて
もう１度、各車の最速ＬＡＰ更新に挑戦して欲しい。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 19:36 ID:aSvQggum

そんなん挑戦しても意味無い。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 19:48 ID:4J4oG3qK

1月号があれだけボロクソ叩かれたんだから、2月号には期待してもいいかな？

29 ：26：02/12/08 21:20 ID:nOu9BYs9

>>27
そう言われてみれば意味ないな。やっぱ挑戦しなくていいや(w

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:02 ID:O86BfN3W

いやタイムは意味無いけど、プロドライバーのマジアタックは見ものかなと。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:05 ID:K1h9px5r

そんなもん見ても。
また陽子たんが出るなら良いけど。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:14 ID:PB58DE4T

陽子ﾀﾝのタイムアタックってのはどうよ？
車載映像はもちろん足元からのカメラで（以下略

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:16 ID:4U/hyltr

>>32
やらしい！！！エロ？エロ？？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:55 ID:h/BBfcAR

なんか中谷の掲示板でかまをかけてる香具師がいるな。すごい長文で。
騙されるなよ中谷。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:01 ID:4U/hyltr

>>34
こういう香具師には一言言いたいな・・。
「つかれること聞くな・・・」

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:05 ID:K1h9px5r

陽子たんのタイムアタック…
1.いかにフェラで早くイカせるかのアタック
2.逆に自分が早くイクアタック
どっちでしょう？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:18 ID:q5oHtZEQ

>>36
楽しいか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:27 ID:4U/hyltr

ぼちぼち昨日買ってきた１９９９年の富士バトルのベスモでも見て寝るかな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:34 ID:K1h9px5r

>>36
楽しいさー

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:35 ID:4U/hyltr

前スレで砂子なんたら・・と書いた方・・。あの方は

砂子智彦

という名前です。念のため・・・。

41 ：zzz：02/12/08 23:51 ID:gekc2091

中古のベスモがずら～っとならんでるブックオフ知りません？
５００～９８０円くらいで・・・

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:57 ID:PB58DE4T

>>36
読者参加ｵｹなら１でおながいします

>>40
正しくは

砂子塾長

だったりする（ｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:04 ID:BhfslFAj

>>42
そういう説もある。でもそれって砂子塾を開校してからの時の名前ですよね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:14 ID:kqsRyg/H

>>34
読んだ。マジネタだろあれ。答えは「実測値です」じゃないか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 01:06 ID:xXO1BsRN

>>44
たった今、中谷氏がレスしました。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 01:52 ID:dDpPXdIz

>>45
ども。予想通りやっぱり実測値。複雑な気分。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 03:47 ID:BST2sB0G

>>41
うちの近所にあったけど。
つーか知り合いが大量に持ち込む予定だとかゆってたが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 19:43 ID:85N/riIP

渡辺典子復活希望。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:33 ID:hZcudZ66

正岡お父さん復活希望
ガンじい引退希望

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:49 ID:/KcvDpVK

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039230109/18-22
自分の立てたｽﾚを必死で死守しようとｶﾞﾝｶﾞﾙ愚かなアッチの1（ｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:23 ID:oSaTQjRS

ベスモが漏れの部屋を占領中。１９８８年から現在までほとんど持ってるため。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:42 ID:wqQP9+wD

スレを重複させたがる馬鹿って、なぜか夏休みの前後とかに多いんだよね。
今冬休み前だからか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:59 ID:5Y0AH4Jb

ガンじいは筑波の１コーナーのライン取りが変。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:37 ID:uhymWfmZ

>>53
変に大回りだよねぇ。
出口で踏めなくなってるような気がするけど、気のせい？
筑波走った事無いから、ようﾜｶﾗﾝが・・・。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:03 ID:A+oFc5qx

小さいコーナーはすべて異様なほど大回りなガンじい。
ボケたか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:26 ID:jZksU7SI

へー。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:04 ID:9DDVNS0W

中谷が「ひゃあ！！俺とガンさんじゃあラインが違うなｗ」と言っていた。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:59 ID:svw0Ye4W

鈴鹿南コースの、奥のヘアピンのラインが、
ガンじいは特徴あるよね。
でも、実際走ると、小さく回るよりあの方がいいって分かるよ。
中には、あそこは小さく回れって話もあるけど。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:25 ID:9DDVNS0W

小さく回ろうが大きく回ろうが変わらねえズラ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:34 ID:0/Tpi2UO

>>58
南をレクチャーするレーシングドライバーはこう言います。
「あのラインを通るのは黒沢元治さんだけですので皆さんはミドルラインで
行きましょう」
ということでやっぱり小さく回れと言われますた。
漏れも大外狩りを使ってたら、鈴鹿のおじさんがコース図に赤いボールペンで
「そこはこーーう行くんです」とか言われてしまったよ。（鬱

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:01 ID:svw0Ye4W

>60
やっぱり、ガンさんだけなんですねぇ（ｗ
次の複合を考えると、
あのラインもありかなぁって、走りながら思ったんですがねぇ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 23:51 ID:HhP+p+vC

なるほど、ラインはひとつじゃないということか。
今まで速く走るためのレコードラインは一本しかないと思ってた。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 23:57 ID:0/Tpi2UO

>>62
そりゃ基本は大体一本だと思うけど、ベスモ見てても
「立ち上がり重視のラインで」とか言ってるよね。
車によっても変わると思うし・・。
なんか違う事言ってたらｽﾏｿ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:25 ID:QI6B00Fj

ラインはコースの状態、車のセッティング、ドライビングスタイルによって
変わるらしい。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:31 ID:kp3zHNsu

いわゆる「ガンさんライン」だろ！？
素人にはマネ出来ないのかも知れないな。
それでタイムが出るなら、何も言えない罠。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:43 ID:LtlB9WLe

昔『Ｘ攻撃』ってのあっただろ？
元ジーは未だにこれが残ってんじゃねーのか？

どちらかと言うと『わが道を行く』タイプ、
１コーナーをあのラインではいると、
他車をブロックできて好都合らしい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:50 ID:9d8w66Bv

ガンじいのコーナリングラインは昔のタイヤ用じゃないか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:53 ID:LtlB9WLe

>>67
しかし、元ジーは現在Ｂ社のタイヤ開発に参加しているはずだから、
昔のタイヤを使ったコーナリングを態々しないだろ？

タイヤ開発は中谷がうまそうだな。
土屋は減らすのがプロ中のプロだしな。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:58 ID:C/27G0tN

ガンじぃは、どんな車でもラインは1つって言ってたよね。
2輪でも４輪でもみたいなね。

鈴鹿南の３コーナーの奥まで突っ込むのは、
昔TOPガンでやってたから、見てみるといいよ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:58 ID:oy0fxxlZ

オマエラ、ビデオばっか見てないで、たまにはサーキット行けよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:14 ID:QyefG4qS

遠いからめんどい

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:25 ID:DW33Wirt

ビデオにお金を使って行けない。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 13:02 ID:oy0fxxlZ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 13:19 ID:p4Er2nIf

そいやもう何年も行ってないなあ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:35 ID:5eXJTIGF

そもそもこいつら車持ってない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 22:33 ID:hH1Diy7s

行ってますがな。とりあえず中部地区のサーキット辺りに・・。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:50 ID:hH1Diy7s

>>69
新シビックＲ特集でもやってたな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 10:38 ID:J0YOnGLK

お前ら早く来月号のネタバレしてください

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 11:39 ID:oFvLhARA

ネタばらしだろ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:07 ID:RA2cgY+l

中谷の緊急回避テクに出てた雪道の鉄則４か条のうちひとつの
「流れに乗らない」のおかげで事故を回避できますた

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:47 ID:1XcfTtuP

教習場のコーナーはやめていただきたい！！

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:50 ID:RJgEPpdr

はっ？

83 ：Ｚ３２信者：02/12/13 17:40 ID:rchpOT4v

AGE

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 17:44 ID:/hujtV/x

SAGE

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:05 ID:jDYZORmz

AGE

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 21:49 ID:3wQoTlCS

そういえば、中谷本。昨日本屋で立読みしたよ。
さっぱりわかりそうにない計算問題が書いてあった。
マジで!!!!!!

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:44 ID:0YwUSWza

馬鹿。
中学生レベルだろ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:48 ID:3wQoTlCS

>>87
いや、ハクション大魔王状態だからよ。
だ　け　ど　数　字　にゃ　泣　け　て　く　る　～

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:25 ID:0YwUSWza

例
減加速度α＝f/(m/g).G=f/w
求心加速度α=V^2/r.f=m×(V^2/r)
重心点での前後輪の力の釣り合いM=fCF×Lf-rCF×Lr

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:26 ID:42nbhbw7

>>86
中谷本の数式はドライビングに役に立たないんで、文だけ読めば楽しめる。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:23 ID:OeIIsk6v

age

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 15:43 ID:1upUlJ7p

砂毛

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:25 ID:a33b4byl

くだらない理論言うなら自ら走れ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 20:06 ID:Afxiyn9t

走ってますが何か？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 22:46 ID:zRXy9rV9

野々村真の声は木下隆之に似てる

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:21 ID:zfnVJ/GJ

>>93
著者は壊さずにレースを終えてホスィ。
去年のＧＴの時すげービクーリしたｙｏ・・。マクラーレン大破して
るし。しかもデグナーだったから中谷選手本人もレース終了まで
帰ってこれなかったよ・・。

>>95
あえて言おう！！そんな事はないと！！！マジで!!!!!!
まこっちゃんは裏返ったりしないぞーーーー。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:27 ID:zfqseOtM

1月号買うぐらいなら、中谷本買った方が勉強になったかもな。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 19:49 ID:GSWDOcL1

クッキー入手テスト
メンドクサイのう。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 19:50 ID:GSWDOcL1

げろ、ageでクッキー書き込みしてしまた。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:19 ID:pSn28zuV

クッキーってなに？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 21:19 ID:SQXNNvgx

>>97
そりゃ当然。ドライビングの練習という意味なら。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:54 ID:SLOVb8Ba

>>1
2月号は２４日発売でつか

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 17:18 ID:yIsEDBEg

２月号は筑波のようだ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 17:20 ID:Lz0ALayQ

ブックオフにＨＶのＺ特集がならんでいたのでｹﾞﾄしました。
Ｚ３３・・・駄目ですね。アンダーしか出ない。
マインズにも、あのヘンなドリフト禁止装置の解除が出来ないみたい。
もうちょっと完成してからテストした方が良かったのでは。
「エンジンはトルクあって2000と違って坂もグイグイいけるし」ホンダ批判ですか？
「タイヤハウス狭いから太いタイヤ履けない。車高調もつかない」結局ダメなの？

Ｚ３２は「ぐにゃっとしてるっ、怖いっ」「ハンドルが変」
とマシンの中で連呼しながら、チューナーの前ではＲより速いとか褒めてるし。
マジで３２はウンコみたいですね。ＶＧエンジンも数周でオイル吹いてブロー
借りた手前、けなすわけにもいかない？
Ｓ３０も「いいねー」「まともに走る」と叫んでるだけ。ツマラン

ＧＴ選手権、土屋はプライベートで、ホンダから冷たい扱いを受けてるんですね。
ワークスは無限と童夢だけで、その他大勢はプライベートチーム。
えらく立場が弱いみたいね。
童夢はシャーシが良くて、無限はエンジンが伸びる。
グループＡのときもアドバンはカス扱いだったけど今はＢＳなのにねェ
あれではホンダの言いなりになるのも当然かな・・・

結論・イマイチ
オリドとか結構良いことを言ってるんだが、やはりキャスターが少なすぎる。
大井みたいな毒舌のツッコミ役が居ないとダメなんじゃないかな。
ぜんぶ「いいね～このクルマ」で終わりでは・・・

105 ：uma：02/12/16 17:24 ID:0ZcD7DI4

http://www.x-wisu.com/a001/car/
携帯電話のホームページです
世界各国の名車からあなたの愛車まで幅広くそろえた車待ち受け画像サイト

最近ﾍﾞｽﾓ買ってねーなー

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 18:48 ID:VkD2a1YT

お前ら早く二月号のネタバレ(ry

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 19:30 ID:lLtmF3vo

なんだかんだ言っても、中谷好きよりも、土屋好きの方が圧倒的に多いって事か。

「ﾏﾝﾈﾘ」ベスモ、ホットバージョンよりも、クールバージョン出してくれぃ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 19:43 ID:IOAldY7n

>>102
26日。

こうやって教えてあげても、礼の一つも言えない奴が多すぎないか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 20:56 ID:8EGA+XfO

>>108
サンクスコ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 21:40 ID:KQXgLDz9

>>104
微妙に２ちゃんの要素とベスモヲタの要素が混じった文章で面白い。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 04:48 ID:zbP0LAM9

はあ？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 08:40 ID:XB/Dgmlx

ＨＶはニレが作ってるからな＞期待できないのか。
にしても今回のＺ物は酷い。
ＨＶはベスモより中味が濃いと、ふつうは期待する。
２０００円だし、土屋サンの個人記録ホームビデオなのは知ってるでしょ皆さん！かな。
会議つーか、打ち合わせも、会社の接待予算使って土屋と酒を飲んで終わりだろう。
製作スタッフもニレ１人のような気配。
なら、値段はもっと下げて５００円でいいと思うのだが・・・
Ｚ企画そのものが、ナンモ考えてないというか適当かまして屁こいて逃げる印象。

最近はベスモ１月号の編集方針が叩かれてるが、あちらが真面目にみえるほどだ。
編集部に意見をいっても柳に風だろう。
ただ、本社つまり講談社の偉い人にも車好きが居ないとも限らない。
Ｓ３０の勇姿を期待して買った年配者からも、そうとう評価落とした。これはイタイ。

この調子で個人記録ホームビデオを撮り続けると、彼ら編集部員にもリストラの手が。
既にこのスレの評価では使えない馬鹿の集まりになってるし＞ベスモ編集部

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 10:35 ID:AwRd+ff5

編集部の人たちは車やドラテクには興味ないそうです。
だからこんなビデオが出来るんですね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 10:59 ID:tnpD3uIk

おやおや、噂通りド素人が吠えてるな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 15:10 ID:X6sXOifh

>>113
みんな女に興味があるんだってよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:25 ID:s7a6enOg

ﾏｼﾞ!?

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 20:30 ID:4cTdC9OS

そういえばNSXーRデビュー号以来ゼロヨン対決やってないな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 20:36 ID:OxpyFtUD

男に興味があったら怖いが。

119 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 02:08 ID:1+oncih2

2月号の内容はもれてこねーの？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 07:46 ID:MAkxln2A

インプ特集でしょ

121 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 12:26 ID:1+oncih2

特集するかねぇ。
ま、お約束のテストはするだろうけどWRXは出番なしかも。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 01:54 ID:ArAaYkom

>>117
定常円旋回、旋回ブレーキも、しばらくやってない気がする。

>>120
インプのライバル車の方が興味あるんだが・・・

とにかく、軟派路線は勘弁してもらいたい。

123 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/19 12:53 ID:hOg1a8Ll

なんつーか、アコードとかアテンザあたりはもっと詳細にインプレやってほしいよな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:15 ID:qd3Vebi9

今月号？のコンパクトカーバトル。
キャスターの奥さん登場させればもっと面白かったのに。
由美子ちゃんもう一回みたい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:28 ID:G+MGypjw

>>124
見るだけで満足？
車と一緒で、乗らなきゃ意味ねーだろ！？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:57 ID:fLa3hIyI

>>125
(･∀･)ｲｲ!!

127 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 10:55 ID:6Xk6OVJ0

だから、また杉村陽子をよべ、と。

128 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 10:56 ID:6Xk6OVJ0

そんなことより2月号はインプレッサWRカーに新井と中谷が乗るという内容で
インプ好きにはたまらん内容になるのではないかと。
そういう企画をやるということは当然インプレッサ特集みたいなノロになっているはず。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:58 ID:laxReoxR

>>128
つまり淫婦好き以外にはくだらない事この上ない、と。

130 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 12:59 ID:6Xk6OVJ0

>>129
それを言ってしまうと・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:35 ID:OBgNf7vv

あと５日くらいで発売ですな。

132 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 08:44 ID:FfS6uqOD

公式サイト更新されねーな。

133 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 14:58 ID:P6F/800I

また発売日まで待ちかよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:08 ID:dSN23Iwa

ベストモータリングVIDEO&DVDスペシャルVol.56
「愛しのZ フェアレディZ 1969-2002」

って発売になってます？本屋を３軒まわっても売ってないんですが。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 20:48 ID:8cA11Lz5

>>134
なってるよ.買ったけどまだ見てない.

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:13 ID:dSN23Iwa

>>135
ありがとうございます。
別の本屋を探してみまつ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:03 ID:eaN7CdTj

予告編、いつまで待たせる気だ。まったく。
編集部は鼻クソでもはじくってんのか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 17:06 ID:UbVtyd2f

杉村陽子をほじっているのです。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:53 ID:US4CrR4w

>>138
それビデオ化した方が売り上げ伸びそうだ。

140 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/24 06:49 ID:NfabSsOB

MXで杉村陽子のビデオを二本手に入れたぜ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 09:50 ID:P93si7Tq

A助様、中谷ＢＢＳに書いてあったけどインプの本音インカービデオってどこ？

142 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/24 13:54 ID:NfabSsOB

>>141
あ、スマン、あれ間違えた。
InCarじゃなくてNewCarのところに2000年のA型インプのムービーがある。

143 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/24 15:54 ID:NfabSsOB

つーわけで2月号は26日発売。
俺が買えるのは27日。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:33 ID:lpw8nrpO

中谷のＮｅｗＣａｒビデオ見た。
あれどうやって撮ってるんだ？

145 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/24 22:50 ID:NfabSsOB

>>144
後部座席からややズームで撮ってんのかも。
カメラ固定にしては揺れてるしな。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 23:38 ID:A8D/CNqp

中谷がハンディカム持って運転しながら撮ってるわけじゃないしな。
不思議だ。特にＢＭＷ７のNewＣａｒビデオ。
運転中なのにカメラが動いて車のコンソールを部分を撮ったり、ステアリング部を撮ったり。

147 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 00:16 ID:LXRIiJwS

あ、よくある顔の横とかにつける小型カメラかも。
めがねみたいになっててカメラついてるとか。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 01:33 ID:F2gUnwNa

>>147
そうなると、運転中に思いっきりよそ見運転ｗ

149 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 06:50 ID:LXRIiJwS

26日発売でインプレッサ特集。
バトルの相手は当然ランエボ。

ベストカーのベスモ広告では
「名ばかりのRは道をあけろ」と煽っております。
ホンダおたが反応しそうなコピーやね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 09:38 ID:V8l+tuZi

ランエボは中谷？となるとインプは服部？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 10:13 ID:917lqwrQ

ドリドリはインプとか運転したかったんじゃないかな？
インプで中谷ランエボに勝ちたかったんじゃないかな？
と、思ってしまうのはわしだけか。

152 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 10:17 ID:LXRIiJwS

丸目と涙目のサーキットでの性能差が明らかになるな。
丸目オーナーちょいかわいそう。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 10:25 ID:xGcCfjBd

>A助コラコラ、せっかくﾏﾀｰﾘしてんだから煽んな。ンダヲタ煽りは向こうでやってくれ。

154 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 15:18 ID:4oOf8ibe

あー、明後日まで待ちきれん。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:49 ID:0bzEvrfn

なんでＮＳＸ－Ｒが出ないのかね？
３分の１の値段の四駆ごとき負けるのか怖い？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:51 ID:917lqwrQ

>>154
明日ではないの？

157 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 16:00 ID:4oOf8ibe

>>156
俺は地方民だから一日遅れる。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:06 ID:dRcUCbTm

>>157
どこに住んでるのか知らないけど、待ちきれないなら都会に出てゲットしないと。

159 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 16:12 ID:4oOf8ibe

遠いな。

つーか、今月号かなりいい。
インプのテストは恒例行事だが、
群馬サイクルに逝ってるってことは当然インプレだし
バトルは涙目、丸目のSTi＆スペックC、ランエボ7のRSとGSR。
速さ比べにゃもってこいじゃん。
こりゃあとでビデオ未収録映像も追加でDVD化してもらいたい。

しかも、シューマッハがエンツォフェラーリを運転した映像もあるんだから
早くも2003年のNo.1ベスモ決定やね。

160 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 16:38 ID:4oOf8ibe

予告更新。

「名ばかりのスポーツは道をあけろ！」
速さ至上主義・新インプレッサ徹底試乗！！
インプレッサとランエボの速さの進化はどこまで続くのか！？
筑波サーキットでのラップタイムは、かつては格上だったGT-RやNSXのタイムをも上回ろうとしている。
もはやRという特別な称号も彼等の前では無力になってしまうのか！？
恐るべし2リッター4WDスポーツ！

インプレッサWRX STi & WRX STi spec C
筑波サーキット／アケボノテック・テストコース徹底テスト
2リッター・ターボでありながら、最大トルクではあのR34GT-Rをも上回る実力を身につけた新インプレッサWRX STi。
280馬力自主規制下においては、もはや最強の4WDスポーツといっても過言ではない。
その新インプレッサを筑波バトル、ゼロヨン、高速周回路、ジムカーナで徹底テスト！

スバルが誇るWRカー、インプレッサWRC 2002・日本アルペンラリー仕様と新井敏弘選手がBM初登場。
プチ・ニュルこと群馬サイクルスポーツセンターに特設SSを開設。
本番さながらにレッキから始まり、タイムアタックをかける！
そして、ノーマルSTiを先行させWRカーが追いかける禁断の峠マッチに突入･･･。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:28 ID:F2gUnwNa

関東から離れれば離れるほど遅れるのかな？
関西の人はどうよ？
ちなみに北陸で一日遅れ。

162 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 18:42 ID:4oOf8ibe

関西はあるよ。

163 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 18:43 ID:4oOf8ibe

けど、ベストカーが今日あったし年末の流通対策で早目に届くかもしれんので
明日探してみるけどな。

164 ：電脳戦隊そうドラ有志軍mIS.C.N/hM：02/12/25 19:19 ID:XY+PTtfo

クリスマスですよ、脳天気ですよ。おめでてーよな。
だいたいな、普段めったに人が来ねーような小洒落た穴場スポットに何こぞって行列作ってんだかな、
必死になってガイドブック漁って知識詰め込んできたのか？マニュアル僕ちゃんまったくご苦労。がんがって♪

白い息吐きながらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ地団駄しちゃってよ、クソ長ぇマフラー仲良く巻いてじゃれ合ってなさいよバカップルどもが（ぷ
その点俺様用意周到ダンドリ君。もうね、１ヶ月前から予約入れてるわけだ。
もうな、プレゼントなんか半年前から用意してんだよね。
ハンズで買って来たクリスマスちっくな包装紙でラッピングしてる姿は誰にも見せられないけどな、
惚れた女のためならせっせとがんがっちゃう。男の子は一瞬の笑顔の為にがんがっちゃう。この単純さですよ。ひたむきさですよ。見習えよ。

まぁ、そいつらの羨望のまなざし集めながらそこどけとばかりに店内に入ってとっととカンパイ。メリークリスマス。

まぁ、そんなワケで久しぶりに札幌に居るんですけど、相変わらずイカレてますね。　　　　　　　
世界中探してもこんなにクリスマスバカしてる街はねーよな。
おまいらもいつかはココで迎えなさいよ。東京から２時間後にゃホワイトイルミネーションが挑発してくれますよ。すべって転んで歓迎されなさいってなもんだ。

てか香ばしい１は墓穴掘ったのけ？まぁ奇しくも神さまの生まれた日だ。脳内クリスマスでも祝っておくれ。したっけ！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:11 ID:KxEa44ZA

で、インプはいつエボ８に負けるシナリオなの？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:28 ID:ZssBdlTp

A助様＠お兄やんはインプファン？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:41 ID:4SQlz2th

今月号のタイトル、何か聞き覚えのあるキャッチフレーズだね。
何の車だったっけ？
しかし現在の国産最速争いはあんな背の高いセダンってのも悲しい。
ＮＳＸやＲＸ－７、遅かったけどスープラやＧＴＯなんかは華があったよな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:15 ID:8vtIJg7a

R31のスカイラインじゃなかった？
>名ばかりのRは道をあけろ

＞ＮＳＸやＲＸ－７、遅かったけどスープラやＧＴＯなんかは華があったよな。
禿げ道

169 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 23:33 ID:4oOf8ibe

あら？
公式のは「名ばかりのスポーツは道をあけろ」になってんな。
ベストカーの広告ではRだったのに～。Boo

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:34 ID:EwKrAWES

ＧＴＯの重心はＶＲ４と一緒。つまりセダン。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:53 ID:KaKoooOX

>>170
でもカッコイイからいいでしょ。
一時期はＮＳＸと７のﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂが１、２てのが多くて良かった。
大昔だがＲ３３スカイラインデビューの時は
７、３２ＧＴ－Ｒ押さえてＧＴＯ１位、スープラ２位だった。
今じゃ考えられんが。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:55 ID:EwKrAWES

>>171
中谷が「あと一周あったら危なかったな」って言ってたやつだな。
ノーマルのＧＴＯが唯一１位になったバトル。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:15 ID:AZo8B95O

>>172
しかもＭＲじゃ無い奴ね。
スープラもデビューしたての３３ＧＴ－Ｒぶっちぎって１位になったときあったね。
因みにＮＡのポルシェ、ノーマルのＮＳＸも抑えて。
スープラとＧＴＯは遅いが途中リタイアってのが無かった気もする。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:46 ID:PJAWku12

今月号、NSX-Rは出ないんですね。
いつか、ランエボとインプとNSX-Rで頂上決戦して欲しい。
筑波だと差がつかないだろうから鈴鹿あたりで。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:48 ID:v5N/K6v8

まあ遅いつうても、速いよ。
最近の最速クラス車にはもちろん敵わんけど。

176 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 09:54 ID:dP4fqlm2

鈴鹿だとパワー勝負だからNSX-Rじゃ話にならん。
GT-Rでもフェラーリ、ポルシェ、ディアブロにあっさりストレートでおいてかれる。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:18 ID:I5Qk4eDU

たたいまﾌｫﾝﾀﾞ技研にて、インプを購入して打倒スペシャル広報車を開発してます。
テスト担当は黒澤さんです。
ＢＳに市販タイヤ用トレッドパターンのままレーシングコンパウンドで焼き上げた
広報用タイヤを依頼したしたが、一本で一億ほどするのが困りモノですね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:32 ID:PJAWku12

>>176
いや、あくまで国産最速決定戦ってことで（ｗ
やっぱ、SUGOあたりが妥当かな？

179 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 11:31 ID:dP4fqlm2

いや、パワー勝負だとNSX-Rでもランエボ、インテには分が悪いんじゃねーかな。
筑波だから拮抗してるような。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 11:38 ID:80gQNWDs

インテ？

181 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 11:58 ID:dP4fqlm2

インテちゃうわ・・・インプだ。
最近インテを打ち込むことが多いのでついここでもやってもうた。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:05 ID:tp60yAuL

>>177
フォンダ技研ね

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:12 ID:PJAWku12

>>179
う～ん、やっぱりそうかなぁ‥

個人的にはスポーツカー的スタイリングの最後の生き残り（？）の
NSX-Rにはせめてサーキットでは最速であって欲しいという気持ちはあるけど、
パワー＆トラクション追求のこの2台の前では分が悪いのかな。
（といいつつインプレッサが速くなった事は嬉しい限りなんだけど）

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:10 ID:o/3alanq

・A　助　は　専　用　ス　レ　へ　逝　っ　て　下　さ　い。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040037288/

185 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 14:43 ID:dP4fqlm2

>>184
失せろ、クズ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 17:23 ID:ZJf7fPUt

185=クズ

187 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 18:44 ID:dP4fqlm2

あげ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:53 ID:5Ya7n+AX

スペックＣについては旧型に負ける残念な結果になったな。
息子でなく服部かガン爺、中谷の誰かが乗ればああはならなかったのではないかな・・・
スバルはかなり怒ってるだろうね。
やはりガチンコ勝負は、この３人が乗らないと僅かな差では抜くことは出来ないでしょう。
やはり古株キャスターは上手いから。

Sti同士であれば確かに１秒以上も速くなってるのだが。
ガン爺がタイヤを痛めつけてブロックしなければ、また別の結果に終っただろうが
新型インプはエボＲＳと互角程度という現実。オタクが乗り換えるほどの評価にならない。

もうすぐエボもモデル変えてくるので、旧型と同レベルで競ってるのではヤラレル予感が大やね。
ようは凄かったのは先代スペックＣとエボ。
現行Stiと新型スペックＣは、それと互角か僅かに速く走れる程度のモンか？

新型スペックＣにそれを期待したけど・・・圧倒的に突き放すほどの格差はないね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:30 ID:z7KR7buy

ベスモって面白いんだけどさ、
日本の車がサーキットで全然マトモに走らなかった頃に、

　ラップタイムが速い車　＝　いい車

って公式を作って、それをいまだにやってるのが問題だと思うのだが。
おかげで速いだけでダメダメな車のなんと増えた事か。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 21:55 ID:hXGScpiJ

ＲＥ０１ＧＰの決勝（モテギ）の結果って今月号に乗ってます？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:28 ID:LDQD1OaI

>>190
出てまつ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 03:47 ID:ReHCOhba

ＧＴＯが話題に上がったけどさ、ランエボ７を作る技術で　　　
ＧＴＯ作ったらとんでもないのが出来そうと思うのは俺だけか？

193 ：通りすがりの独り言：02/12/27 04:14 ID:wnU8yQMs

最近の雑誌に「新型インプは速くなった！」とか書いてあった。
でもマイナー前のSpecCとそんなに変わらないタイムじゃねぇの？

Stiバージョンは速くなったって。なんだか変なの。
だって、GDになって遅くなってたんだから。
正常進化してなかったんだから、当たり前だよね。

オタが欲しいアイテムをてんこ盛りして、
殺し文句のボクサーサウンドも捨てて、
あげくの果てに重くなって？
旧型SpecCとほぼ同じ？それって進化したの？

スポーツカーの様にサーキットでタイム競うなら
次のマイナーでは、もう少しダイエットしましょう！スバルさん！

P.S.
RE070履かせたS202が出たらSpecCとどっちが速いだろ？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 07:56 ID:51CEDSSR

>>192
そりゃ新型ＧＴＯが出たら凄い速いだろうけど、
出ることはまずないでしょ。
ランエボがセダンじゃなくてＦＴＯやＧＴＯみたいなクーペなら欲しいんだけどな～。

195 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/27 08:11 ID:f+3IKr0m

いやぁ、今月号は最高ですな。ﾎﾎﾎ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 08:58 ID:TY+QguXR

スペCをメインにしないで、旧STiと新STiとの比較をメインにしたのは
購買層を意識したからなのか？それともスペC同士では差が出ないから？

おそらく前者の理由なんだろうけど、個人的には新スペCとエボRSの
直接対決が見たかっただけにかなり物足りない内容だった。
STi同士の比較なら速くなってるのはわかりきってる事で、
スバルとしてもエボを照準に定めて開発したと言ってるぐらいなんだから
そこを焦点にやって欲しかったよ。

1月号も最悪だったけど、今月号は更につまらんかった。
正直買う気が失せてきた。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 10:36 ID:0Zwmc7XG

やはり軽さが一番だね。

「インプ」
速さだけを求めるならば、
旧スペＣがコストパフォーマンス的にいいかも。
新型の話題の（？）DCCD（AUTO）は使えないようだし。
新型ノーマルSTiは買いか！？

「ランエヴォ」
エボ８（ＲＳ）も旧型と変わらないようであれば、
がっかり。

198 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/27 11:48 ID:f+3IKr0m

つーか、おまえらバトルの結果だけじゃなくてタイムアタックの表示もちゃんと見ろよ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:13 ID:JtiMw4AN

>>198
だね。。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:23 ID:TY+QguXR

そろそろタイムアタック逆ポールもやめたらどうかと思う今日この頃。
今回のような僅差の性能同士のバトルの場合、ブロックされたら
抜くのは至難の技で、見ているほうとしても面白みに欠ける。

ならいっその事、速いのは速いので前に行ってもらい、
それとどのくらい差がつくのか、という事でもいいんじゃないか？と。
（映像的にはつまらなくなるかなぁ？）

それにしてもキャスターは少なくなっちゃったね。
先月は4人、今月は5人。
ドリキンが去って、なんとなく華がなくなったように思う。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:40 ID:W2gIBdUV

ねぇ、ドリドリはどうして去っちゃったの？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:44 ID:JtiMw4AN

なーんか物静かなベスモだなぁとｵﾓﾀらそうそう土屋さんがいないんだな。
それになんかやっぱり眠くなってｼﾏﾀ・・。

エボＧＳＲが見守りモードに突入していたのがｵﾓｼﾛかた。一応バトル中
タイムは悪くなかったと思うのだが。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:46 ID:6grCiDQW

だから、バトルはレースじゃねーんだっつーの。
賞金が出るわけでもねーのに、ハイリスクな追い越しなんかするかってーの。
バトルは他車がいる時に、どういう走りが出来るかってのを見れれば充分なの。
その辺分かってないで、順位だけ気にしてるアフォが多いなあ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:10 ID:HEPGwWf7

だからこのクラスは、もう筑波じゃダメなんだって。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:47 ID:gg3Warx1

>>198
Ａ助ﾀｿ、中谷ＢＢＳでなんか問題発生してるな・・。どのＢＢＳでも同じコテハン
使ってるから見やすくてすぐにﾊｹｰﾝしてしまいます。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:00 ID:I6E1HY9E

>>189
なんか誤解してるようだけど・・・
いまの時点でも市販車はサーキットをマトモに走れる車なんて無い。

ジムカーナとか行けば分かるけど、エボもチョット走ったら休憩ばかり。
連続でサーキットなんか全開してたら、壊れるね。
スバルはアルミ猿人だからエボより弱い、すぐ水温補正が入る。
本気でサーキット走るためにＣやＲＳ買おうというのはドシロウト丸出しｗ
まＮＳＸＲとかインテＲも誇大広告はなはだしい。
Ｒを名乗り、エアコン取れば即サーキット仕様ってモンじゃないよｗ

サーキットをガンガン走って平気なのはロードスターとか非力なＮＡだわな。
４ＡＧとかＢ１６は強かった罠
最近のホンダも馬力のせいか油温すぐ上がって弱いという話だが。
そういえば、ＭＲＳはポテンザ０１グランプリでクラス１位取ってたな。
２ＣＨ的には非力と叩かれるトヨタ車がｗ

軽ければエンジン負担もタイヤ消耗もラクだからな。
クソ重い市販車、スバルやホンダでサーキットと騒ぐのはＡ助なみの妄想厨房。

207 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/27 23:16 ID:3NypLJ+z

>>205
ぶふふ。

>>206
俺はSTiを買う連中を否定してるだけであって
＞クソ重い市販車、スバルやホンダでサーキットと騒ぐのはＡ助なみの妄想厨房。
こんなことを書いてるおまえは味噌も糞もわからない猿ということになるが？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:23 ID:6grCiDQW

>>206
>すぐ水温補正が入る。
知ったかヤメレ。間違ってるぞ。（ｗ

209 ：189：02/12/27 23:25 ID:t4oJGAAw

>>206
昔はもっと酷かったって話です（苦笑

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:43 ID:O4/jCnDC

ヲイヲイまた血の気の多い人が集まるスレになりましたな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:09 ID:7G9oZ3q4

>>208
つーかさ。
現行のStiはオイルクーラー「すら」付いていないんだよな（笑
広報車はブーストアップ＆オイルクーラーなど対策しまくりなのは周知の事実。
それでも新型スバル猿人に耐久性があると断言できる・・・出来ないだろ？

スペックＣなら付いてるけどさ、８段のチビ助が。
いまどきロードスターやハチロクだって、あんな小さいの付けないって・・・

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:30 ID:tL+xWO/2

>>211
アフォ。水冷式のオイルクーラー付いてるだろ。
シッタカ多いのう。
それに耐久性にケチ付けるなら、データ位出せよな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:43 ID:7G9oZ3q4

水冷式のオイルクーラーならＳＷ２０に「さえ」付いていたなあ（苦笑
オイルブロックにサンドイッチしてるアレが付いてないのは日産の古いクルマ
ぐらいじゃないの・・・３２Ｒとか
それとも、スバルが発明したとでも思ってるの？
他社はオイルクーラー無し、スバルのStiだけ特別とでも思ってる厨房か？

常識を得意げに語るスバオタ哀れよのう

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:54 ID:tL+xWO/2

>>213
ぷっ。検索するの遅いぞ。（ｗ
知ってたら>211みたいな文章書かないよな。　(WWWWW

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:55 ID:UaEuspZx

なんか、、>>211=213って、誰に何の話のレスをしてるのだ？

>>211は>>208にレスしてるようだが、話の内容が全然違う。
>>213は>>212にレスしているように見えるが、会話が成立してない。

電波？つーか>>206が笑い者にされたんでとち狂ってるのか？

216 ：212じゃねーぞ：02/12/28 00:57 ID:nxuko4kn

＞現行のStiはオイルクーラー「すら」付いていないんだよな（笑
これは完全に貴方の勘違いです

＞オイルブロックにサンドイッチしてるアレが付いてないのは日産の古いクルマ
ぐらいじゃないの・・・３２Ｒとか
今でも大半の車には付いてませんよ

＞他社はオイルクーラー無し、スバルのStiだけ特別とでも思ってる厨房か？
そんなことは一言も書いてないと思うのだが

取り合えず自分の間違いを素直に認めましょうね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 02:00 ID:vV9hz398

２ちゃん的には、スバルの耐久性が無いというと、根も葉もない中傷だと
いきり立つ香具師が多いが、叩きスレで延々とやってる煽りネタとは
別の意味で捉えてほしいね。

じっさい古くからのベスモ読者ならインプの酷さは周知の事実。
初期型はロータリーと互角の耐久性。
その後はなんとかサーキットでエンコする姿は見なくなったけどｗ
５万キロ中古バトルでも酷かったのはダントツにスバル車。
修理しても遅いままでエボとインプでビリ争い。

スポーツカーが盛り上がって売れてくれないとベスモ廃刊の危機。

ＤＣ５やＺもそうなんだけど、ネタ不足のため無条件で褒める、という風潮
があることは確かなんで。そうすると後で欠陥が出てくる。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 02:07 ID:tL+xWO/2

だから、耐久性が低いって言うならソースを出せよ。
もちろん現行型のな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 02:24 ID:vV9hz398

鍛造ピストンを鋳造にランクダウンしたり、主力のStiは空冷オイルクーラー
を省略したり、というのはプラスとは捉えられないな。

Stiはサーキットを走る物じゃない、というならべスモで触れるべきだが
それも無かった。Ｃは普通、買わないと思うが。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 02:47 ID:tL+xWO/2

>>219
メーカーはオマエの尺度で車作ってねーよ。
もう少しグレードごとのコンセプトを考えてみろ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:32 ID:LCPdh50D

初代インプレッサの最初だけ売れて、あとは販売数が下がる一方なのを考えてみろ。
グレードごとのコンセプトが悪いんだろ？
とくにStiを追加してからは、販売数が減る一方なんだが。WRXと分ける意味が無い
と客が考えてる証拠じゃないかな。
上位グレード追加→差別化でモデルごと失敗の例は他社のＲ路線を挙げるまでもない。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:50 ID:tL+xWO/2

>>221
販売数がどうのとか言ってないんだが・・・
STiと言えど基本的に街乗りグレードだって事。
街乗りグレードの車で夏場のサーキットでも、どノーマルで平気なターボ車ってあるのか？
サーキット走ってる奴は、その辺分かって熱対策くらいしてるよ。
何でも元から付いてりゃいいってのが、そもそも間違い。
車ってのは用途によってセッティングが違うんだよ。

223 ：215：02/12/28 09:28 ID:jzqywuei

>>206がうまく話を誤摩化して、スバルの話にすり替えたように見えるんだが（w

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:03 ID:28iFIRCh

とにかく、漏れのＢ16は、冷却系強化しない時はまともに走れませんでしたが
何か？
＠＠ｐ「；ｐ「＠￥；＾ｐ＠；￥＠ｐ；＠－＾＠：＠；＾
１０週以降は水温補正が入ってトルク落ちますが。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:09 ID:rAyQY/IN

B16、ファン回しっぱにしとけば水温は90℃で
油温が130℃になるまではノーマルラジ&ノーマルサーモでも安定するよ。
130℃越えたら…。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:13 ID:ucjVqMsX

今更だが
>>206
＞いまの時点でも市販車はサーキットをマトモに走れる車なんて無い。
まあ確かに
STi、ｴﾎﾞ、TypeRってのは「サーキットをノーマルでもそこそこ楽しめる」仕様ですな

＞本気でサーキット走るためにＣやＲＳ買おうというのはドシロウト丸出しｗ
この2台は競技ベース＆メーカー広報筑波タイムアタックマシンでしょ？
サーキット走行を否定するならスーパー耐久参加車両も否定してる事になるのでは？（ｗ

>>219
鍛造＞鋳造って考えもどうかと
今までの鍛造ピストンよりも優れているから、合えて鋳造ピストンに変更したのでしょうね
WRCarは別にしても旧GrNやS耐でも使える材質な事には間違い無し

冷却系に関してもサーキット主体で作ってしまうと、一般道でのオーバークールは避けられないでしょうな

まあ>>222の言い分が正解かと
サーキット走行を目的の人は、多かれ少なかれなんらかの対策をしているのは事実
ベスモのテスト結果はその『ベース車選び』の参考にするくらいでは？

227 ：bloom：02/12/28 15:14 ID:mRQzBGMT

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 11:53 ID:mmtQSToQ

>>226
＞冷却系に関してもサーキット主体で作ってしまうと、一般道でのオーバークールは
＞避けられないでしょうな

そういう理由？ばかでかいラジが付いててもサーモが閉じてればオーバークールは
避けられるんじゃないの？よく知らないけど。
ただし値段が高くなる＆重くなるから市販車ではボチボチの所に抑えてあるのかと。

229 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/29 14:09 ID:7tpiAdcX

ベスモの話をしなさい。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 14:52 ID:YHiFeM8l

ﾍﾞｽﾓもう終わってるやん…

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 15:05 ID:skh+3acW

RX-8が出るまで終わらんでくれ！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 15:25 ID:62cK1U6u

>>228
サーモの話ばらしちゃったか（汗
つか、皆さん知っててもあえてレスせず、226を腹の中で藁ってたのに。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 15:57 ID:sH0Qni2q

元爺は四駆に乗らせるとダメダメだね。T/A見れば歴然。
それでも中谷エボＲＳが抜けなかったのは意外。恐るべし元爺ブロック。なんで
そこにライン１本残せないかなぁあのオヤジ。中谷vs土屋のきれいなバトルがもう
見れないかと思うと泣けてくる。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 00:30 ID:guLbLJc4

>>233
今月号はあまりブロックは酷くないと思ったが。
中谷ってランエボ乗るとガンジイを抜けないのね。
木下や服部は簡単に抜いていくのに。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 03:14 ID:GwBq7xMo

いやーあのＳ字の幅寄せはまずいでしょー。ま、今月はこの程度で済んだと言えば
それまでだが・・
中谷コメント「これは厳しいたたかいだ・・」は翻訳すると「うわこのオヤジそこまで
しても抜かせないつもりなんだな・・」だと思われ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:00 ID:wAaHNvbk

>>192
ＧＴＯファンなら誰もそう思うだろう。
だがあのキャラクラ―、でたらめな出で立ちこそあの車の魅力でもあるのではと思う。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 23:21 ID:k+FTytBp

ベスモage

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 23:59 ID:ptlCpjFn

中古ベスモゲトして、年末休みを利用して見ております。

インフルエンザ中谷選手恐るべしですな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 22:18 ID:MOarfgkU

スバルは「コラボレート」という言葉が好きですな。
ビデオの中で何回聞いたことか。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 17:16 ID:qxj8xFIo

服部の愛車はシトロエンＤＳだったのか。
ちょっと見直した。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 17:55 ID:1USrBkZb

あと旧ミニも持ってる。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 23:36 ID:FrQ19yo8

>>241
その旧ミニ、ベスモのリトルマガジンで売りに出てなかった？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:04 ID:IhJnXoXi

今月号の企画はヒドイです・・・

インプ、ヘヴォ糊にしか関係ないじゃん・・・

四駆ターボなんてヲタクしか買わないよ・・・

244 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/02 17:55 ID:iAptfdZ4

インプ、エボファンに媚びないとやってけねーじゃん。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 20:36 ID:gb7C7Rn5

↑あと、お前の嫌いなタイプＲにもな

246 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/02 21:08 ID:iAptfdZ4

>>245
現行タイプR乗りは極めて少数派なので無視してOK。
旧タイプRは遅すぎて話にならん。ﾌﾟｹﾞﾗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:45 ID:h9mkotOJ

↑
ほんとにどこでも見つけやすいコテハンですね・・・。ベスモＨＰのモメ事は
終わりますた？

たすかに今月号は買う人限定商品でしたな！エンツォﾌｪﾗｰﾘってもどっかから
借りたビデオをコピーした顎マッハと中谷氏の説明だけだすぃ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:16 ID:VNg6MwMt

ﾌﾟｹﾞﾗって…

249 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/03 12:35 ID:YDCVV9aV

ちと教えて欲しいんだが、
2000年12月号でガンさんがインプNBのテストをしたときどう言ってたか確認してくださいませ。
あと、2002年4月号のクルマ選びでの評価も。
たしかこの号はパッケージにはNBってあるんだけど走りについては触れてなかったように思うんだが
パッケージだけで肝心のテープが見つからんのよ。
どうかよろしくおながいします。

250 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/03 17:20 ID:YDCVV9aV

ベスモ情報まだぁ？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:45 ID:OuBXKi0w

知るかボケ。

252 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/03 18:49 ID:YDCVV9aV

>>251
氏ね、カス。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:08 ID:OuBXKi0w

>>252
おまえが死ねや。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:19 ID:ke3okYJG

俺も氏ねや。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:31 ID:7GBOcggM

Ａ助って車何乗ってんの？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:47 ID:5trGJ0Ux

みんなで氏のうよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:08 ID:8Lsa/9ri

Ａ助一匹で十分だが

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:52 ID:inYBpKyA

>>249
２０００年12月号ではノーレスポンス。
２００２年4月号ってインプNBって出てたか？

259 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/04 14:46 ID:WiL2Eh32

>>258
パッケージにはNBの表記があるんだが結局出てないみたいやね。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:23 ID:7kS6JFqr

筑波最終コーナー走るとこ出てたＹＯ。

261 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/04 15:47 ID:WiL2Eh32

>>260
どういう扱いだったんだYO!

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 17:44 ID:7kS6JFqr

ラン絵簿ＧＴ－Ａとの比較で、ＲＳＫ－ＡＴと一緒にチョトだけ出てたＹＯ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 12:21 ID:jO6Aikp5

スレタイトルがvol.～って変わって、オートマ助が来るようになってからベスモスレも盛り上がらなくなってきたね。

264 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/05 13:41 ID:pyAFkHqu

インプファンはあまり多くなかったのだろうか。
でも、3月号はランエボ特集だし～
やっぱ2リッターターボが中心になるわな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:24 ID:pVJQzq+o

>>263
元からこのぐらいの寂れ具合だったよ。
変なDC2だのアルテッサだのFFだのFRだのが来ていただけ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:55 ID:LLHXAnD5

中谷ＢＢＳ荒らしるＡ助迷惑だぞ！つーかＡ助とＡ助様
と名乗ってるのは別の人物なのか・・？よーわからんぞ。

>>265
でもな・・Ａが来るようになってからあまり見なくなったぞ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 00:23 ID:YW9KpHuf

>>266
中谷BBS見てきた、、、、、、

＞STiなんかいらねぇだろ(プ投稿者：A助様
は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041043565/294
が犯人かと

まあ本人にも100％責任が無いとは言えないけどね、、、、

＞A助氏
中谷氏の事を考えるなら２ちゃんでの発言も気を付けた方がいいぞ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:09 ID:VB5RfGiL

変なDC2だと！
おまえのちんぽが変なんじゃこら！

269 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/06 18:20 ID:qHS0IUhP

「俺のちむぽは上が伸びる」とか言ってそうだな、タイプRおたは。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:20 ID:fFi6PoeD

ホンダヲタは来なくてよろし

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:26 ID:VB5RfGiL

「俺のちむぽは上が伸びる」とか
いうか！
おのれはボクサーちんぽとかいうんか？チンカスが。

ホンダヲタ？誰がじゃ！ボケ！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:57 ID:+wnbArJd

スバルヲタの○ンポは「低重心でフラット」なのか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:13 ID:NmXWf+hm

低俗なネタで盛り上がってるとこスンマソンが、

コロコロ変わる「エボ」と、
ドロドロ鳴る「インプ」と、
５年経っても乗ってられるのはどっちでしょうか？

一応、購入を考えてます。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:19 ID:Dm2zblTS

>>273
どちらも、決断力の無い人間が乗る車ではないよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:38 ID:4+A3Y+Sm

>>274
スパッと買えと？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:49 ID:vuSvDzQQ

Ａ助くんは中谷ＢＢＳは参加しない方がいいと思うよ。

>>273
エボの方が壊れることが多いと思うが、インプレッサはマフラー替えたりすると
大きな音だス。どっちも好みだ。確かに決断力が必要ということになる。

>>275
スッと買え！！ってことでしょう。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:26 ID:Qfg64Dxt

プレミア度では断然エボかと

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:23 ID:iCOBvo0X

エボだと、満足期間が短そうだなと。
Ⅳ乗ってて、Ⅴを見るのはつらそうだし、
だからⅧ買ってもⅨが・・・って
打ち切りだっけ？？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:41 ID:ItMfp3+7

まじめなｺﾙﾄﾍﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ
おっさん臭いﾗﾝｻｰより(･∀･)ｲｲ!!

受けるかどうかは別として

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 02:58 ID:NYmRcnU0

＞エボの方が壊れることが多い

どう考えてもスバルの方が弱い。つか、それまでのベスモみてたらスバル車が強い
などと思うやつは居ないと思うが・・・

ベスモで壊れる率

１位スバル
２位マツダ
３位ホンダ＆三菱

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 03:04 ID:xo4UueFN

>>280
お前、あんま見てないな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 03:07 ID:/SAIuqk0

Ⅷで終なのか・・・
解体
飼いたい
買いたい

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 03:18 ID:NYmRcnU0

>>281
オマエこそ、２年くらい買っただけでベスモ通を気取ってンの？
３２スカイライン登場以前から見てるがな。俺は。

つか、５万キロ中古バトルみてないだろ？割と最近の号だけど。
アレ見ればインプは悲惨だろ？？？？
片方のドラシャ折れたの直したとたんに逆側が折れる始末
たったの５万キロでタービン壊れてるし
１５０万ほど修理代かけて、最下位をエボと争ってやンの（ﾌﾟ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 07:07 ID:WaWfyisD

つうか、

ランエボ＝速いけど壊れる。
インプ＝遅いけど壊れない。

とゆーイメージはあるな。
実際今の車はどうなのか分からんが、
エボ５くらいの頃だっけ？
壊れまくってた印象がいまだに残っている。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:46 ID:/r3g9aod

>>284
だよな。クラッチやら、AYCやら。レベルゲージすっこ抜けってのもあったな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:10 ID:V9hfNr6L

じっさい、どっちも壊れまくり

壊れないのはトヨタとホンダ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:36 ID:WGKfzIWN

>>284-285
同意
ランエボ（中谷）は煙を出しまくっている印象がある
ガンじいがランエボ乗ったときも（そのときは故障ではなかったが）

ひさしぶりのカキコだが、A助氏ネタで中谷BBSに２ｃｈのリンクが貼られているね・・
まだベスモフォーラムはないけど、ドリ珍HPは２ちゃんねらーであれまくったし・・
A助氏は２ｃｈ以外のところでは別の名前で書き込んだほうがいいのかもね？
内容はノーマルWRXとSTiについてみたいだね
ところで買うならSTiにDCCD付けたのが一番いいんじゃない？
下取りもNBよりいいだろうし
インプレッサってアンダーの鬼って印象があるけど、FMCしてさらにアンダー強くなった印象があるね
かなり重くなったから？
ところでノーマルWRXはコーナリング中にステアリングを５分切っても７分切ってもまったく変化がなくてガンじいが
「どーなってんだこれは」とか言っていなかったっけ？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:48 ID:kFaZwQB4

>>285
壊れまくりはエボ４でしょ。
それから白煙吐いていても壊れているんじゃありませんよ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:52 ID:Fha3ECLT

なんかもう無限ループだよね
インプ＜エボ＜ＧＴ－Ｒ＜９１１
毎年これの繰り返し

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:53 ID:/r3g9aod

>>288
>白煙吐いていても壊れているんじゃありませんよ。
すごい車だな。（ｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 15:22 ID:iHQI7/0G

家の車は寒いと白煙吐きますが何か？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 16:26 ID:7+xkC2aM

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ｡

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 18:12 ID:QwuGXYp5

フナイとAIWAどっちが壊れやすいと争ってるくらい低レベルだな
新車で買えず事故車の中古ばかり買ってんなよ

あぁ、中古でも買えない連中でしたか(ﾌﾟ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 20:00 ID:c13+FTZS

そもそもの原因はだな。

>５年経っても乗ってられるのはどっちでしょうか？

という質問から始まって、スバオタがインプ（だけ）は壊れないと嘘をついたため。
三菱もスバルも壊れまくりだが・・・

５年前の中古を買うならＧＣ８の方がミッション駆動系が明らかに弱点。
水平対向エンジンも弱くブレーキもＡＢＳ制御がウンコ
全体に低次元な車というのは常識と思ったが（仁Ｄで勘違いの輩多し

三菱はエンジンが頑丈だしエボＶ以降ならブレーキも問題ない。
駆動系の頑丈さは知っての通り
確かにＡＹＣは弱いかも知れないが、全車付いてるわけではないな。
この手の駆動配分メカは日産の得意とするアテーサだって弱い。
それ言ったら、スバルが採用したDCCDだって何年持つかなあ？

スバルは壊れるというと半狂乱になって中古オーナーが登場？するが身近の
オーナーでインプが頑丈なんて奴はいないね。
車好きには敬意を表するが、ロータリーが壊れないと主張するのとおなじ。

やはりトヨタや日産ホンダのような感覚では乗れないというのが結論でしょ。
ヤレない車が欲しければＤＣ２とか言っとけよ。

・・・いっとくが俺はホンダや三菱は嫌いだし、スバルは好きだよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 21:28 ID:J1Kp8P/a

>>294
オレはインプやランエボはどーでもいいんだが、
両方とも壊れやすいって文章と、ランエボは壊れないって文章は、かなり矛盾してないか？（ｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 21:36 ID:9ryw/LjN

ランエボは壊れます！

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:07 ID:/SAIuqk0

どんな車も
大
事
に
乗
っ
て
ね

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:08 ID:82llB3mb

コワれないでずーっと周回できる市販車なんてネーヨ
てか、コワすぎりぎりで走るのがプロのドライバーだろう
ベスモ側でも「これぐらいは全車保つんじゃないか？」って周回数で企画してるし

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:10 ID:9ryw/LjN

>>298
そうだけど、壊れる率が高いというか・・。レース観てれば納得するランヘボ
ってとこですかねぇ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:56 ID:Y/1isVRw

もぉメーカーさんったら広報チューンでがんばり過ぎちゃうから
バシバシ問題が出ちゃうんだよ。自業自得。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:46 ID:qzdds3ZI

だいたいさあ・・・ポルシェターボがブースト０,７キロで抑えてるのは耐久性という
問題があるから、でしょ。フルに掛かっても０,８
レースではターボは、本来消耗品。数十時間で交換のはず。
これはポルシェＡＧがゆってることで、それを持たせるんだから低い回転数になる。
大井ＧＴＲなどブースト低いが１０万キロではパワーダウン無しです。

でエボやインプは１,２キロとか掛かってるんだから５万キロでタービンがたれてる
壊れてるという結果は。しごく当然のことでしょう。
ＧＴＲ、スープラが５万キロテストで平気なのは余裕があるからなのねん。
だてに高いカネを取るわけじゃない。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:57 ID:YKfUjkJx

ブーストは両車とも(現行車では)1.4ｷﾛ掛かってるよ、しかもインプでは　　　　　　
オーバーシュート気味(ブーストの立ち上がりを良くするためらしい)　　　　　　　
で瞬間的に1.5まで行くみたいだよ。まあ、それなら尚更って話だ罠

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 01:05 ID:jFKvUVaM

ポルシェやスープラのエンジンで1.4～1.5まで掛けたら、５００馬力は楽勝だろ。
それだけクレイジーな車ってことで。
スバルディーラーがクレームにウルサイってのも納得。

マフラーやＣＰＵを付けた痕跡まで、拒否されるとか

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 01:10 ID:92bJZiUz

つーか、ユーザーは常にフルブーストなのか？
何でも使い方によるよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 01:20 ID:Q+ncGc4h

日産は３２のクレームに懲りて３３はＣＰＵに封印シール貼ってたな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 07:05 ID:YGr1gARA

エボとかインプの話題になると突然盛り上がりますね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 09:58 ID:LtjnqGqV

エボとかインプみんな好きなんだよ
無論ｵﾚもね。
でも、エスティマも好き。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 10:58 ID:xAsrq/Bh

>>307
何乗ってんの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 16:38 ID:LtjnqGqV

ダッチ・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワイフ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:17 ID:UIHBk9rd

ベストモーヲタリングという雑誌があるのでつか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:52 ID:xlXouNJS

>>309
なるほど、車は買えないからビニールに乗って我慢しているのか。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:55 ID:LtjnqGqV

イエス。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:14 ID:Gi9J07m2

壺焼き中谷見た。
細いねーｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:11 ID:b0a3g1ds

インポ好きはテレビ東京見れ！

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:12 ID:iATHedla

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/
マージャン板のオフで女雀師が負けて、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ画像うｐ祭り開催中

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:45 ID:9pCONOGm

インプもエボも面白くねえ
あんなの面白いって言ってるやつは
初心者だな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:58 ID:cInjVTNx

インプもエボも乗ったことないが、もし今の日本車からこの２台がなくなったら
さみしいだろうな・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:29 ID:6QWRUDmb

>>316
じゃあ中谷、服部、ガンジイ、琢弥は初心者だな。
この4人がインプ・エボが面白といったのを２，３回聞いたことあるけどな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:33 ID:F9To8H8t

四駆がつまらん？
そんなこと言ってるやつは初心者だ（ﾌﾟ

320 ：　：03/01/10 23:48 ID:uWvZjf1A

お前らそろそろ来月号のネタバレしてください

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:55 ID:novSDqWj

エボⅧ北米使用ｲﾝプレ

322 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/11 11:01 ID:eySxLOUN

プロトタイプじゃねーか？
北米用なんかな？

323 ：　：03/01/11 13:09 ID:ITeEVgwN

去年出た「筑波攻略100連発+α」みたいなDVDって買いかな？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:18 ID:2imWUnHC

エボもインプも面白くねえ。
あんなの面白いって言ってる奴等は
嘘ついてるな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:23 ID:cSSbwI2N

笑いのツボがずれてるだけ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:34 ID:l1/m+aQ1

何をもって面白いと言うかは難しいね！
私は最新のインプレッサも面白いと思うし
ヒストリックカーでも面白いものは面白いと思うよ！
結局シュチュエーションで面白い車が変わってくるのも
事実だと思う・・・・
例えば現行ランエボはウエット＆スノーでのシュチュエーションでは
楽しいと思うけどドライのターマックはそうは思わない
同じく現行インプレッサはドライターマック楽しいけど
ウエット＆スノーではピーキー過ぎて怖い・・・
面白い面白くないは人それぞれなのでそんなこと論議するのが
ナンセンスかと？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:37 ID:2imWUnHC

混じれ酢　する　のが
なんせんす

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:51 ID:Jzm+j94U

つーかせっかく煽っている人がいるので釣られてみると、
４輪駆動の、とくにエボの方って、だーっとドリフトしながら走らないと
面白くなさそうに見えるんだけど、どうなのだ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:10 ID:2imWUnHC

2ちゃんねるのリンクサイトの中谷BBSで聞いてみたら？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:22 ID:YHGghot4

>>293
を見て思った遅レスだが、ここのスレでは新車で購入して、
ノーマルで乗っている人が多いんじゃないかなあ？
過去ログ見たけど車種もMTが多いみたいだ。
ホットバージョン読者は中古車でチューニングしている人が多そう。

331 ：中谷：03/01/12 00:07 ID:aUt9uklo

アンダーだ？オーバーだ？
そんなもんはセッティング次第でどうにでもなるんだよ。ボケ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:41 ID:mGdkHgV+

>>323
５０連発のビデオはつまんなかった。
キャスターの音声が無かったんでね

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:16 ID:uSG+g0mx

ベストラップがちょうど喋ってない周回だったんでしょ

334 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/12 08:20 ID:h3u7qZIG

つーか、ベスモのDVDは基本的に古い映像ばっかだからねぇ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:18 ID:nwyVmFuM

三菱は広報車いじってるには有名だよね。ガンさんが
7でたときしつこく言ってたし。有名な話では、GTOが
発売されたときに、広報車のマフラーから火吹いてた
からねー。他のメーカーもやってるでしょ。結局、
全メーカーがやってるからある意味公平なんじゃない？（藁
第一、ニスモの25段のオイルクーラー付けてる編集部所有の
R34が耐久王決定戦にでることじたい反則だしね。
さすがに、オイルクーラーとかラジエターとか外装変えたら
それこそなんでもありですわな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:53 ID:S28vlD1W

いいじゃん、バトルが面白ければ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 17:29 ID:ukdL76e2

ＷＲＣインプ
カコイイ
動きがノーマルと全く違うし
エボｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 20:04 ID:oh/5j2wg

おれは広報チューンやめてほしい。参考にならん。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 20:06 ID:CYGnnW8L

エボは６,５が最速と言う話は有るな
７は寸法はスカイラインより大きい。４気筒のＧＴＯだよ。

並べるとスープラやポルシェなど小さく見えるほど。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:33 ID:ElZDwKVa

>>338
あなたのようなベスモを見て車選びの参考にしようとしている人がいるから
広報チューンが絶えないのかと。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:42 ID:pE3HiLz+

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:05 ID:72yvqluF

↑はコピペ？　　　
まあ、俺もパチンコで車買うつもりだけどね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:34 ID:TVwRMwF3

>>340
ベスモ見て車選びの参考にするのは当然かと。広報チューンを読者のせいにされたら
たまらん。

＃インチキなしでベスモに車を出してくれ！＞メーカー
＃インチキをさせないでくれ！＞ベスモ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:38 ID:geYFknr5

速くないと買わないのか？レースやるわけでもあるめぇし

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:51 ID:TVwRMwF3

速さに少しも興味ないやつがベスモ買うか？
少なくとも自分はスポーツ走行する目的の車選びにはベスモが１番参考になった。

ちなみに筑波走行会でノーマルのNSX-Rを見たけど、ベスモ通りの性能が出てるっぽ
かったんで驚いた。けど考えてみればベスモで見劣りがするNSX、S2000はどっちもＮＡ
だから、広報チューンしても大幅なタイムアップはしにくいのかも。(よく知らん)

おれのはターボ車だからかどうだか、プロが乗ってもベスモのタイムから開きがある。
もし広報チューンが一切なかったら、もっともっと他車との比較が参考になるから
嬉しいんだけどな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:55 ID:5Z3HCtsi

広報チューンはアリだろ。
少なからず、サーキットを走るときは冷却系とかブレーキに手を入れるわけだからさ、
漏れらが新車買って最低限のチューニングと考えれば理にかなっている。
フルノーマルより広報チューン程度の方が、現実的だしユーザーに近いｲﾝﾌﾟﾚ
ができるんだよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:57 ID:5Z3HCtsi

メーカーからお金もらってるとか、そういう泥臭いことは考えなくても
いいよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:01 ID:/ZhHGyGo

ベスモ見て一番参考にしていることは「ドライビングテクニック」であるため
広報チューンだろうがノーマルだろうが関係ない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:04 ID:TVwRMwF3

>>346
なるほど、そういう見方もあるのか。ふむふむ。
冷却やブレーキは確かに純正だとすぐきつくなる。
けど広報チューンはタイム狙いで馬力上げちゃってじゃん？あれがどうも納得
いかない。インチキなしで勝負して欲しい。

>>348
１行目に激しく同意。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:07 ID:1V2hcD0W

>>348
そのとおり。
足元映像が無くなったらベスモ買わないよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:11 ID:tZsb/R/s

ドラテクの参考にベスモ見てる人が意外と多いんだなぁ！
おれもそう。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:14 ID:5Z3HCtsi

プロのドラテクは参考になるよ。
でも同じプレーキングポイントまで詰めるとあぼ～んすると思われ。
５０Ｍ看板の遥か奥だから、最終入ると同時位にブレーキングだもん。
ノーブレーキに近いものがあるよ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:32 ID:tmpreV3C

広報車？
確かに今回のSTIはエボより速くてブーストアップくさいけどな。
それより大井、土屋が企画やってた時代はチューンド車が一杯出ていて愉しかったのだが？
黒沢ホンダ独裁体制になってからは完全無視だ。
ターボチューンドがでたりすると、ホンダ買う奴はいなくなってしまうからな、ムリもない。

最初べスモがショップに声をかけて回ったらｶｰﾎﾞｰｲで威張ってるような有名店はぜんぶ断ってきた
そうだ。あんなに乱暴に扱われたら壊れちゃう(´Д`) ってさ。
いぜんはフルタービンのクルマなど１周目で壊れるに決まってるって常識だったのが、結構マトモ
に走ってるのを見て驚いた関係者が多かったのではないか？
いまは相当に耐久性レベルあがってるだろう。

個人的にはネタ切れの昨今、しょぼいニューマシン予告編、テスト編、バトル編などとケチ臭く
ネタひっぱるより、濃いＺチューンド車バトルなども織り込んだ方がいいと思う。

今回などエボインプのみのバトルじゃ単独走行みたいなもんだし。
国産も棲み分けが進んできてるのでＺとかボクスター持ち出して頂点対決しても「遅い」という
話になって広報に嫌われそ。
といっって２台きりバトルちゅーのも、読者は飽きるので中古チューンド企画を混ぜたらいい。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:32 ID:wK8kq41z

殺人予告きたああああああああああああ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042450116/l50

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:25 ID:oc+DRVl9

>>353
これネタかなぁ。言ってることに何一つ説得力がない・・

やっぱネタだよね・・。突っ込むのやめとこ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:28 ID:5Z3HCtsi

>>353
あのー、日本語の勉強し直したほうがいいと思うのですが。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:31 ID:PjICmwqa

最近の子はむかしのべスモで、タービン交換したチューンドカーがノーマル車と
平気で混走してたの知らないのかな。

Ｚのｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ仕様とか、バトルで見たいんだけどなあ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:14 ID:MZ/VjLaq

>>357
おれ知らない。最近の子と言ってもらうには若干年を食い過ぎだが・・

で、チューンド見たいならＨＶでいいじゃん。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:35 ID:js/sB4zA

６００馬力のアブフラッグＲ大井とＶスペック黒沢のバトルなんて面白かったけどな。
アレ見るとパワーを数百馬力上げても速くならないのが良く分かったｗ
ノーマル２８０馬力のバランス、凄さもナ

外車ではチューンドカーでてくるじゃん？
なんで国産のブーストアップだけお断りなのかワカラン
はっきりいって、読者の関心はＮＳＸＲやエアコン無しのＣやＲＳより中古ターボ車の
ほうが強いだろ？現実にユーザーも多いから売上げも期待できる。
ＦＤや中古Ｒのチューンで混走のほうが面白い。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 02:01 ID:+BLYstRj

わかるけど、チューンド持ち込んだらベスモの良さが半減すると思う。車の比較に
ならないし。
でもＦＤやＧＴ－Ｒがいないのは寂しいから、ノーマルに近い「読者カー」なら
登場させてもおもしろいかな。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 02:08 ID:w2jqY7Hm

ベスモに出てきたイジった車(ショップ、ユーザも含めて)で
まともに走ったクルマのほうが少ないと思われ。
で、メーカーチューンド(広報車とも言う)のスゴさに驚くのヨ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 02:59 ID:GQR10+nr

今の楽々1分切るようなチューンドカー持ってきて、キャスター全員でバトル　　　　
っていう派手なものもやっぱ見てみたいな。
で、ガン爺が「このクルマ600馬力も出てるんだよ、なぁに考えてんだかなぁ～、キﾋﾟｰガイだよ」と(w

363 ：山崎渉：03/01/15 07:30 ID:5z0wifjj

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:14 ID:p5ZRuKEj

来月号のメインって何かな？
ランエボ８は試乗だけだろうし。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:23 ID:Qch5q97H

軍資金にお困りの人へ。

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366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 00:10 ID:sieXvdhJ

えっと、他にスレないからベスモもホットバージョンもこのスレでいいんだよね？
次のホットバージョンっていつでるの？

367 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/16 15:24 ID:J2e/UkNZ

ベスモサイトのフォーラムなくなっちゃったよ・・・。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 17:44 ID:vcRAu+3F

今月号のバトル前のドライバー紹介で笑顔のガンさんの笑顔がでてくるけど、
あの笑顔がかわいい（ロリ系？）と思ってしまうのは俺だけか？
ちょっとはみ出た前歯がポイント？
ちょっといやになる。

どうでもいいけどナレーションの人は風邪ひいてたみたいだね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 18:41 ID:jncYHAZw

Re: 明けましておめでとうございます A助 2003/01/10(Fri) 10:21 No.1723

カスどもよ、俺はベストカーにあったRX-8Bスペックのかっこ良さに心を奪われかけている。
もしあれが今後5ATを搭載したら210馬力仕様を買ってしまいそうだ。
210馬力仕様のBスペは多分250万ぐらいになると思うのだよ。

Re: 明けましておめでとうございます A助 2003/01/16(Thu) 17:28 No.1735

結局、現行タイプRが売れてないのって旧型がまだ動くからだよね。
安物スポーツカーに乗る奴がモデルチェンジごとに買いかえられるわけないし。プ

これってA助が書いた２ちゃんのコピペ？
ずいぶん粘着されているようだな
A助ってATのAだったのか、限定免許？
>>367
嘘情報はやめようぜ

370 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/16 18:48 ID:J2e/UkNZ

俺が見たときはなくなってたんだけどな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:19 ID:S3VkgXrJ

何処のＢＢＳに逝ってもＡ助がいっぱいでしかもなんでそんなに偉そう
なんだろう・・。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:56 ID:qdWqOH1c

>>370
中谷BBSの現状を見て、お前は書き込み不能にされたんだろな（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 05:34 ID:bDy+sCSo

>>366
次号は200馬力以上クラスの峠バトル
今月号の最後で内容の案内があった
発売日は知らない
スレにホットバージョン読者は少ないと思う

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:21 ID:IyXMqNHY

でも服部と琢弥のBBSにはA助いないぜ。
常駐しているのはベスモ、中谷、ここ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:02 ID:GfR1N3Jd

A助のＡは
ＡＨＯ
ＡＮＡＬ
ＡＮＰＯＮＴＡＮ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:33 ID:jiaVfnfP

広報チューンが現実的っていうが、ベスモでドノーマル筑波が7秒！って出ると、
走り屋としては、ブーストあげて、車高調つけて、Sタイヤにしたら5秒！と
ソロバンはじくわけよ。その夢が壊されるのってキビシーよ。

ずいぶん前のベスモだが、Shopチューン車が走ったけどノーマルの方がタイムが
良かったということもある。
広報チューンはやっぱ反則だ。一般ユーザーの車借りて走ったほうがいい。

ちなみに、ホンダタイプＲ車はユーザー車両でもメーカー車両に近いタイムを
だしている。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:35 ID:GfR1N3Jd

たぶんＮＡだから、やったとしてもタイムアップしにくいんじゃない？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:46 ID:ThVmxU/m

ＧＴＯが出てるのって何年の何月号までかわかる人いますか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:49 ID:Z4pbVil8

>378
NAATで白いフルエアロ？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:56 ID:ThVmxU/m

>>379
ＴＴのほう
自分が持ってるのでは1996の12月号までなんだけど
それ以後であれば教えて欲しいんだけど

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 20:54 ID:1SnbNnx8

>>376
インテR96specの広報車は物凄かったらしいよ
漏れの友達がベスモ関係者に「あんなタイム本当に出るの？」と聞いたところお茶を濁した様な返答だったって
98specになってタイムが落ちてる事を考えると、、、、、

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:12 ID:aySpMtwp

>>380
たしか18インチのMRが出たその号で最後ですよ。
ベスモのGTOといえば最終コーナーで大井と粕谷がスピンしたのを思い出すｗ
粕谷「リアが、リアが…」

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:16 ID:nIXz3uZo

>>381
そうだね、あの速さは異常だね。カートップのタイムアタックランキングでも
新型が出たあとも９６ｓｐｅｃが最速だったし・・。
タイヤサイズが合ってるからという説もあるけど、本当はどうなんだろう。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:17 ID:nIXz3uZo

>>382
「げぇぇぇ・・なんだよこの車」と続くわけですな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:46 ID:ThVmxU/m

>>382
う・・・　そうなんですか　残念

そのスピンしたの知らないです　何号か知ってたら教えて欲しいです

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:48 ID:nIXz3uZo

>>385
とにかく古い・・としか言いようがない３８４を許してくれ・・。借りたものだ
から友人に聞けば分かるのですが、友人から電話がかかってきたらここに入れ
ます。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:24 ID:b6csviOl

>>376
＞ベスモでドノーマル筑波が7秒！って出ると、走り屋としては、
＞ブーストあげて、車高調つけて、Sタイヤにしたら5秒！とソロバンはじくわけよ。

足とＳだけで５秒じゃない？　ブースト上げたら３秒くらい？
本題からそれてスマン。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:04 ID:wn5n3Peb

>>387
同意。
タイヤがかなり重要だよね。
カートップでR33がR34よりラップ速かったのはタイヤのせいby清水和夫。
筑波で3秒台をだしたR33はエクスペディア（S-01）だったんだよね。
バイパスノイズのためにR34では使えなくなった。標準はRE040だったか？
今のインプレッサ、ランエボ、NSX-Rのタイヤは・・「やっすい国産のタイヤはSタイヤみたいだ」byガン
あとRE-01履いている車種も結構速いね。
インテは96spec、98specともにネオバだったっけ？
96spec15インチは速かったね。15インチのほうがピーキーだとは言っていたけど。
GTOといえばコーナーでとまらずあぼーん、中谷GTOの反則的な速さが印象的。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:18 ID:pC4Wgj5d

>>374
服部、琢弥選手の様な感覚派ドライバーの言ってる事はA助には理解不可
中谷選手の様に理論的な方が脳内ｽﾍﾟｦﾀのA助には判り易い(ﾌﾟｹﾞｯﾁｮ

>>388
インテRはポテンザだよ
96海苔の友達の話だとポテンザRE711（だったかな？）よりドライグリップは上だったらしい

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:06 ID:wn5n3Peb

>>389
(ﾌﾟｹﾞｯﾁｮっていったい・・
どこかの駐車場で隣にとまっていたインテR98specのタイヤみた時
ネオバだったような気がしたんだが・・
ポテンザ使い切ってネオバにしたのかもね
ポテンザだとしたら時期的にRE040かな？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:26 ID:CnjXHs9X

漠然とS-01よりRE040の方がグリップは全然上だと思ってるんだけど、違う？

ちなみに今のNSX-Rのタイヤは見た目モロＳタイヤだね。あれは見るからにグリップ
高そうだ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 04:00 ID:68iYzqrV

>389
感覚派のドライバーでは開発ができないような。
服部のビデオもいってる意味が分からないし。
止めるブレーキ？　曲げるブレーキ？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 05:24 ID:AvUrgwIe

>>392
＞＞止めるブレーキ？　曲げるブレーキ？
いや、そこは分かるだろう（ｗ
縦方向にグリップ使い切るようなブレーキングが止めるブレーキで、
ターンインで荷重をクリップに対して抜いてくのが曲げるブレーキだろ。
ってか、それは別に服部用語じゃなくて常識では？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:00 ID:6I8rrxzi

＞388
Ｒ33は左右非対称のＳ-07だったと思います

＞391
タイヤのブロックの剛性はＳ-07の方が上だそうです

Ｒ34になんちゃってＳタイヤ履かせたら何秒出るんだ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:29 ID:e7hwb8t/

>>392
お前はダメだ

396 ：チャリンコ乗りけどｲｲだろ？：03/01/18 09:17 ID:Pf340iMi

ちょっと聞きたいんだけど
土屋圭一はなんで
最近出てこないの？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 11:02 ID:/WxV/F98

ブレーキでは曲がらないでしょ服部君。
曲げるのはステアリングかと。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:44 ID:PiBMWf5x

>>397
えーっと、釣られていい？

ステアリング切っただけじゃクルマは曲がらないでしょうが。
ドアンダー出るだけよ。
フロントタイヤに荷重かけてやらないと。
ステアリングってのは曲げるきっかけづくりであって。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:42 ID:1yVjODbn

死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:12 ID:1EJoZ3MM

ＷＲＣのインプえがったねー。初めてマジマジと映像見たよ。あの足すごいね、
ロールがほとんど無く、低いくせにストローク量は意外とある。初期入力の
いなし方もすごい。それに何あのｴﾝｼﾞﾝﾚｽﾎﾟﾝｽ、凄すぎ！車幅も悶えました。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:22 ID:1yVjODbn

映像だけでよくそこまで想像できるなー

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:15 ID:/yHftHeL

次の筑波バトル

ヴィッツＲＳターボ、フィット１．５Ｔ、ＹＲＶターボ、アルトワークス、スターレットＧＴ
でのバトル希望。

ヴィッツＲＳターボは、そんなに速くない予感･･･｡

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:15 ID:/WxV/F98

荷重移動なんて言ってしょうがないなあ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:20 ID:PFlLVKG4

ヴィッツって、結構重いからね。（スタタボの頃に比べると・・・）

今までのベスモを見る限りでは、タイム的にアルトワークスがTOPだな。
んなわきゃー無いんだが・・・・。

追加で、ｽﾄｰﾘｱ1.3＆X4を・・・・。
あと、一応KEIワークスも・・・・。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:33 ID:/WxV/F98

アルトワークスはなんと14秒台だ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:52 ID:PFlLVKG4

オレが観たのは、１２秒台・・・。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:38 ID:6dGoNJjd

>>406
アコードユーロRと互角じゃねえかｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:13 ID:8VhitBK8

>>401
つっこみが、おもしろい。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:14 ID:eRHLt8Jt

ベスモはセブンやＧＴ－ＲやシルビアやスープラやレビンやＭＲ２が
復活するまで休刊したほうがいいと思う。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:29 ID:DBkOMzdg

>>409が休刊したほうがいいと思う

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:30 ID:eRHLt8Jt

>>410は廃車

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:58 ID:QMeAGXt1

>>411は車検

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:02 ID:eRHLt8Jt

>>412は免取

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:10 ID:PFlLVKG4

う～む、オレ的には「廃車」が一番イヤかなぁ・・・・。

あ、でも「免取」をまた復活させるのも、大変らしいからなぁ・・・・。

今月「車検」だし・・・・。アルテッサでも飼うかなぁ・・・・。

415 ：チャリンコ乗りけどｲｲだろ？：03/01/18 22:30 ID:Pf340iMi

ちょっと聞きたいんだけど
土屋圭一はなんで
最近出てこないの？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:44 ID:KueydP9p

>>415
もう出ないらしい。
過去ログ読め。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:44 ID:NJjwO/Dr

>>409
復活するわけないだろ。
復活のソースはベストカー？（ｗ
現在確実なのはRだけ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:39 ID:DPJ29AA8

>>402
ミニクーパーSも入れてくれ！

419 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/19 07:47 ID:ZgkVxG2g

3月号情報まだぁ？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:43 ID:4nFYziyr

貴様は市ね

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:25 ID:YX7LqaOg

１枠１番、ヴィッツＲＳターボ
２枠２番、フィット１．５Ｔ
３枠３番、ＹＲＶターボ
４枠４番、アルトワークス
５枠５番、スターレットＧＴ
６枠６番、ストーリアＸ４
７枠７番、Ｋｅｉワークス
８枠８番、アコードユーロＲ
８枠９番、ミニクーパーＳ

さぁ、次回の筑波バトル勝ち車投票してくれ！
俺は、６－８に１票。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 19:41 ID:ar9bE/48

>>421
中谷－ガン爺に1票

てかそのネタマジ？
アコードが浮いてないか？（ｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:17 ID:owk0jmpb

どう考えてもネタでしょ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:43 ID:567bDZA1

スターレットGTも浮いてるぞ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:30 ID:7EwWrdOu

スカイラインクーペの緊急インプレはあるかな？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 07:30 ID:+vw2Ppbb

>>425
多分締め切り的に間に合わないからないと思う

427 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/20 12:23 ID:zQz2Digw

今回は何だろうねぇ。
エボ8とRX-8の開発車両をテスト？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:11 ID:FDcN6kao

貴様は市ね

429 ：a：03/01/20 18:12 ID:0BSSnlCp

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430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:50 ID:sbNkWWld

土屋圭市ね

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:28 ID:nO6eJuBk

ＤＡ６インテグラＸＳｉの「負田（まけた）君」

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 08:11 ID:/iRAU0aJ

重いって言っても一トン切る車重にターボで１５０馬力だから
結構速いんでない？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:34 ID:ZcZitUEC

↑何のこと言ってんだ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:59 ID:zKQyTy5M

１０年ほどまえ、ホンダＶＴＥＣに対抗するためのエンジンとして鳴り物入りで
５バルブ４Ａ－ＧＥがレビントレノに搭載された。ところが蓋を開けてみたら
その差歴然。走らせれば言葉は不要であった。４Ａ－Ｇの実馬力は公称160馬力に
対して実測130馬力前後ということではそれも当然である。その後、三菱がＭＩＶＥＣを
登場させるに至り比較テストでは４Ａ－Ｇは最後尾が定位置となってしまった。
こんな経緯で、いよいよトヨタ馬力は決定的になった。雑誌が発端となり暴かれた意味で
当時結構な話題だったが、時代はＲＶとなり、その話も忘れられていた昨今である。
しかし、それがアルテッツァの３Ｓ－Ｇで再発した。
190馬力の現行セリカ（これもトヨタ馬力疑惑）にすら抜かれてしまい、ＭＣ前の145馬力仕様の
テンハチロードスターに対しても加速で追いつくのが困難という現状では、どこぞのタイプＲ
には到底追いつけるわけもない。あるバトルビデオでは、エビスサーキットの登りストレートで
旧シビックＲ（1.6リッター185馬力）にいとも簡単に抜かれてしまうシーンさえあった。
いくら車体が重いといえども、あの抜かれ様は遅すぎという指摘を浴びていた。こんな有様では、
チタンバルブ、DUAL-VVT-ｉ２１０馬力、６ＭＴなどのスペックやカタログの能書きがが泣くで。
アルテッツァの３Ｓ－Ｇは失敗作という他ない。チューンを誤ったね。
旧ＭＲ－２最終型３Ｓ－Ｇが熟成された感があり良いフィーリングだっただけに、
余計に悔やまれる。それでもサバ読まなきゃ事なきを得たのに販売サイドの意向で、
なんと誇大な２１０馬力と表記してしまったんだよね・・・。
（実測１６０馬力台の車両が珍しくないという）
やめときゃいいのに、数字が欲しかったんだろう。良質な２リッターエンジンを持たない事情が
ネックとなったと言うべきかもしれないが、もっと誠意を持って商売して欲しい。
ＦＲスポーツと言うなら、それ相応のクルマを作ってからにして欲しい。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:24 ID:BOIAUG+2

微妙にツッコミどころもあるんだけど、レビトレの頃をリアルタイムに見てるオレとしては
放置してもイイかなと。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:36 ID:hF0GrwEv

ここってベスモスレだよね。AE111が非Ｒのｼﾋﾞｯｸにﾍﾞｽﾓで勝ち越してるのを
434は知らないんだろうか。Ｒがぶっちぎりで速いのは当然として。

ということで次のﾍﾞｽﾓはカローラランクスと非Ｒシビックの現行対決をやってくれ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:48 ID:RvSeyydp

対決するまでもなくランクスの圧勝だろ、そんなんw

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:56 ID:AAT7rk/Q

>>436
現行非Rシビック？
SiRなき今のシビックにスポーツグレードなんて存在しないが、ベース車ってことかな。
カローラランクスとのバトルか、しょっぱいバトルだな。
非STiインプレッサ、非Rインテグラあたりも混ぜてやれば塩気抜群。
廃刊にまた一歩近づくわけだ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:27 ID:QQPPdIBk

軽自動車をプロがクソ真面目に走らせているのを見てベスモのファンになりますた。
ミゼットのワンメイクｲｲ！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:37 ID:Lz3iURl7

>>438
その話で思いだした。旧尺に乗ってたらさぁ走行速度が遅いわけでもないのに
ｶﾛｰﾗﾌｨｰﾙﾀﾞｰに煽られちゃったよなんでかなぁ。

ということでその対決はトヨヲタ注目ホンダヲタ必死だな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:44 ID:AAT7rk/Q

ま　た　D　C　2　か　よ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:47 ID:Lz3iURl7

>>441
ﾊｽﾞﾚ(ﾟдﾟ)

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:56 ID:3theP790

>>440
電波強いな。
誰か訳してくれ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:57 ID:Lz3iURl7

>>443
すまんね。コメント控えるわ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:32 ID:CbDNREhV

タイプＲってホントに速いの･･･？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:37 ID:Lz3iURl7

>>445
どう思うよ？乗ってて楽しいとは思うけど・・。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:39 ID:6Vl3ghP7

タイプＲの速さは疑いようがないだろ。
で、Ｒじゃないホンダは本当は遅いのにそう思ってないヤツもいる。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:43 ID:Lz3iURl7

>>447
ＩＤが似てる・・。

Ｒじゃないホンダは本当は遅いのにそう思ってないヤツもいる＞
高速で暴走のステップワゴンとＤＱＮオデッセイには辟易した。
乗用車に乗ってるホンダヲタも「ホンダはいいエンジンなんだ」とか言ってる
香具師がいたりする。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:54 ID:6Vl3ghP7

>>448
言い方変えるとホンダは商売上手ってことだね。Ｆ１やＲでのいいイメージを
ちゃんと利用できてる。非Ｒのシビックもワンプライス販売。それ買った人も
ホンダエンジン♪とか喜ぶ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:57 ID:Lz3iURl7

そういうことですな・・。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:04 ID:JGBZTLiS

>>448
下の二行身近にいたよ。結構いるのかもね。車に詳しくない人で。
先代アコードワゴン（非SiR）に乗っている人でまさにその言葉を言っていた。
会社でストリームに乗っている奴も同じ事を一文字も違わずに言っていた。
他には「高速道路で速い！」とか言っていたよ。そのうち赤いホンダマークに変わっていた。
あと昔のDOHC VTECじゃなくてSOHC VTECでVTECうんぬん言っている奴もいた。
リフトしないVTECなんて（略
上にアルテッサ３Sのことが出ているが、今のDOHC VTEC（ステップワゴン、ストリーム等乗用車用）より
３Sのほうが一応スポーツエンジン風に作られているのでパワーもあるしまだましなのではと思われる。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:12 ID:qvpFCFL6

>>451
同じ事を一文字も違わずに言っていた。＞
あ、やっぱり・・。

アルテッサ。音もいい音してるんだよね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:25 ID:TlLs4w7o

ホンダエンジンが素晴らしいというのも、思い込みではないかな？
レブリミットが高いのでそう思ってしまうのは致し方ないところだが・・・

宗一郎は「後発のウチが名門他社と張り合うには独自の技術、高回転だ」といったが
もちろん欧米が高回転技術に熱心でないのは理由がある。
じっさいエンジンというのは高回転になるほど抵抗が増える性質を持つ。
それも、高回転になるにつれトリモチのように粘りつく。
いいかえると小排気量＆高回転で大排気量なみの馬力を出すと燃費が悪くなる。

だから効率優先の航空用レシプロは低回転型。
英米でスポーツカーは５０００ccを越える排気量を持ちレブリミットも５０００回転
と低くとどまったのは、日本人（アホンダ）より頭が良いから。
ＯＨＶなんてレーシングでない、などと効率の良いエンジンを貶すのは日本人だけ。

ここまで言えば、なぜホンダヲタには画期的と思える９０００回転まわるエンジンが
欧米で評価が低く、全く無視されるのか・・・日産トヨタのＶ８やＶ６が機械学会
の賞を取ったりするのも納得いきやすいのではないか（笑

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:34 ID:LKQ3XqQm

>>453
高回転の話は前スレあたりであってZのエンジンは高回転回らないからダメ、ってレスだった。
ガン爺もそんなコメントだった。
あと他にはZエンジンは乗用車エンジンってレスだった。
しかしホンダのエンジンでも専用エンジンはF20Cだけなんだけどね。
EJや4G63は昔からの汎用エンジンだし、他に専用は13B位か。（ルーチェ等もあったが）
最近燃料ないから語ってくれ。
高回転ってレブ何回転くらいから言うんだっけ？
軽は除く。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:32 ID:B3dqOteg

皮肉なことにガン爺が喜ぶ、ＮＳＸは北米では評価も低く完全に終ったクルマ。
高回転まわって凄いハズのＶ６エンジンの評価も無いネ。無視。
それに対してソアラの４,３Ｖ８エンジンやＺのＶＱ３５はスムースで北米でも絶賛。
イチローもレクサスクーペに乗ってたなｗ
早い話が、ガン爺のＮＳＸなどホンダエンジン高評価なるものは世界的に見ればﾌﾟﾌﾟ

そんな発言を無批判に受け入れるベスモ編集部員はかなりレベルが低い・・・
まぁニレあたりじゃ、何の考えもなさそーだ（藁

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:58 ID:pqCHuZPD

NSXは専用エンジン、縦置きにしる！
でもNSXの海外評価は結構良い印象があるんだが。
欧州の雑誌での評価だけど。アメリカではホンダは人気があるし。
アメリカのドラマにも出てくるし（関係ないか）

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:09 ID:Gdu9wzO9

確かに低回転でトルクが出るエンジンの方が乗りやすくて速いんだが、
日本的に峠でガンガン走ったりすると、高回転エンジンの方が気持ちイイってだけだと
思うんだが。
好みの問題やね。

つーか、いちいち勝ち誇って言うのもベスモヲタっぽいぞ。（わら

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:16 ID:GtZHmfIw

>>457
高回転って何回転？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:20 ID:dP8KF6q4

ＲＸ－８（Ｓｔｄ２１０ｐｓ）、アコードユーロＲ、アテンザ２３Ｓ、アルテＲＳ
のスポーティーセダン対決見てみたい！

８の販促ビデオでＳｔｄ（２１０ｐｓ）はアルテＡＳ（１６０ｐｓ）がライバルとして
登場していたｗ
マツダも必死だねぇ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:21 ID:wqXy6P16

効率の問題でしょ、小排気量高回転エンジンは高負荷で燃費悪い。
それなら大排気量の低負荷で行ったほうが燃費いい。

アメリカでは一定のスピードで長距離流すとき、騒音振動が少ないほうが嬉しい。
それではトヨタＶ８のほうがホンダなどより千倍もいいね。
まあ、速いクルマが欲しいなら大排気量に限るというわけですな。

>>457
回した方が気持ちいいというなら軽自動車が最高でしょ、黒沢的には・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:37 ID:u8RIFVWe

はやけりゃいいのか？
スムーズに感じるならいいのか？
おまえらほんっとに馬鹿ばっかり。
スポーツカーを語る資格もない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:46 ID:9mSZLPZi

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463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:18 ID:7aBZXVUT

>>461
おまいは何に乗っているんだよ？
車を買ってから語ってね脳内君。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:58 ID:rgwTXj4M

ネタがないからって粗悪品を燃料にしなくて良いよ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:12 ID:xyALCT/+

高回転マンセーじゃないけど、確かに5000回転でレブリミットだったらなんかかなしい
キャンター？だったか乗った事あるけどレブ3000回転位ですた
みんなの車はレブいくつよ？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:07 ID:p/rtZvgj

>>463
自分の持ち車のない大学生に、スポーツカー貸すとかならずレブリミットまでブチ当てて
使いこなした気になってるんだよね（ﾌﾟﾌﾟ
あと、空吹かし。それで、レーシングした気になってる。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:10 ID:Tf+brnCh

どうでもいいが「空ぶかし＝レーシング」って正しいのか？
英語で「レーシング」って「競技」以外に意味あったっけ？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:12 ID:Tf+brnCh

>>455
＞イチローもレクサスクーペに乗ってたなｗ

北米版シーマだと思われ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:17 ID:xyALCT/+

>>468
つい最近の雑誌テレビでは日本名ソアラに乗っていたぞ

470 ：山崎渉：03/01/22 13:28 ID:3f/R+1s1

（＾＾；

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:23 ID:Tf+brnCh

>469マジですか?

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:42 ID:wv8dQwOI

レヴ5200

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:51 ID:ipoubLa3

>>471
俺も見た。確かに日本名ソアラだったぞ。

474 ：チャリンコ乗りけどｲｲだろ？：03/01/22 20:33 ID:AxSBCkAK

金持ちは違いまつね。。。

475 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/22 20:58 ID:L8tYY6aV

ベスモ情報まだぁ？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:30 ID:7TIEW6GJ

【ゼットる】

ガードレールを突き破って畑の作物になること。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:27 ID:GIj3zkYi

>>472
うーんアメ車？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:14 ID:bVfl7hs7

高回転は理屈抜きにイイんだよ！
おまいら、カッキーーーンと回高点エンジン最高だろ。
気持ちいいだろ。イクだろ。
台排気量低下移転なエンジンはまだいい。台排気量ターボはヤメテケロ。
気持ち良くない。
燃費だぁ？北米での評価がうんぬんだぁ？
お舞いらは、アレか、ステレオタイプでちゅか？
本能のままに、気持ちイイエンジンがいいんだよ！
そしたら、ホンダｖｔｅｃしかねぇだろうよ～。
トヨタ４ＡＧもアリだ。
あとは、ｎＥＯｖｖｌも捨てがたい。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:18 ID:bVfl7hs7

ところで、低下移転腑抜けヲタばかりだな。
３０００回転でイってろよ。ﾌﾟﾌﾟ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:47 ID:/N9GgyWp

日産４発が好きって人もいりゃあﾎｿﾀﾞﾌﾟｲﾃｯｸがいいって言う人もいるからなぁ・・
折れはどっちかっつーとﾌﾟｲﾃｯｸだからなぁ。
日産４発はなんか吹けてないつー感覚を覚えるけど・・日産好きどうよ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:15 ID:1VZrrZOj

ホンダエンジンは演出が上手いな～と思う
日産4発はなんか印象薄いなぁ
キライじゃないけど

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:24 ID:wQe5blt9

ホンダｖｔｅｃは峠の上りでは自転車より遅い。
とくにタイプＲ関係。
マジに速いと思ってる。障害物以外の何物でもない・・・

４００馬力以上でているＲやスープラの乗り手にとっては、はっきりいってゴミ。
ＮＡだったらＺのエンジンが最高だろ。
これまで税制の関係で抑えられていた排気量、つまり貧乏がいかんのよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:39 ID:vlrgyVnV

ホンダのエンジンは高回転まで回る事より、吹けあがりの鋭さが気持ちええ。
と個人的には思う。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:21 ID:pVE/20zj

吹けあがりの鋭さって、空吹かし？
アクセル踏んだ加速はターボのほうがよほど鋭いけど？
負荷の掛かった状態で、ホンダＮＡのほうが加速が鋭いというのはクルマ音痴の発言。

音でその気になってるだけだろ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:27 ID:IMUHv3YT

アクセル踏んだ瞬間はNAのほうがスロットルレスポンスがいい。By清水和夫

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:34 ID:pVE/20zj

瞬間だけかよ！

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:37 ID:IMUHv3YT

その瞬間が大事なんだなあ。タイムに大きく影響する。ｂｙ黒澤元治

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:59 ID:Nxq91PX7

NSX以外のタイプＲはタイムも遅いな。
その速さも中谷にいわせると、タイヤで稼いだインチキ車みたいだが。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 05:11 ID:Pg0LAPlR

ターボには技術的にまだまだ伸びる余地がある。

でも、NAも嫌いじゃないよ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 07:29 ID:b5ZsTOF+

VTECもターボも好きだけどさ、

低回転からトルクがあるエンジンも好きだけどさ、

どっちも好きだけどさ、

このスレで馬鹿を見てると、勝手にやってくれよ。って気分になる。

‥‥って思っている人がたくさんいると思う。

なーんて言ってみるテスト。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 07:38 ID:Wx1XZKvj

>>490
そうだね。スレ違いだね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:42 ID:kkIXrfwi

BMWのバルブトロニックはいいぞ

今後次期E60M5のV10にも搭載されるし、これからはBMWのエンジンは
面白くなりますぞ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:45 ID:kkIXrfwi

http://mantapower.viciousnest.net/vid/220mph.wmv

もう一つ、これこそ最強加速！「隼」ターボ改！
２２０MPH（３５０Km）！！驚異の吹け上がり！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:02 ID:rP9Hp44t

>>493
それ、知ってる！
つーかあれは有り得ね

495 ：493：03/01/23 15:37 ID:kkIXrfwi

>>494

http://members.telocity.com/superkaos1/NLRturbo.wmv

ならばコレ↑はどうでしょ？ブーストメーターみえます
しかしリッターバイクのターボチューンは凄いですな
ワシも以前乗っていましたが、さすがにこの系統は怖い。
絶対にフルスロットルできん

↓これもターボチューン。強烈の一言。
フル加速すると前輪浮き上がりまくりｗ

http://thefullpower.free.fr/Vitesse/Tom-GSXR600Turbo-Speed-39sec.wmv

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:30 ID:CZOaJELd

おまいらやっと燃料がきますたよ

1月23日
＜予告ベストモータリング2003年3月号 1月25日発売＞
「復活！ロータリーの咆哮」
4月といわれる国内発売に先駆け、アメリカデビューをはたしたマツダRX-8をラグナセカで黒沢元治が試乗！待望のFRスポーツの実力は!?

「日欧ミドル級セダン＆ワゴンBATTLE」
国産3台の世界戦略車セダン＆ワゴンそれぞれの実力を基本性能に優れる欧州のライバルと比較しながら徹底チェック！
[エントリーカー]アコード24S／アテンザ・スポーツ23S／プリメーラ20G／アルファ156 2.5 V6／ベクトラ2.2／
アコードワゴン24T／アテンザ・スポーツワゴン23S／プリメーラワゴンW25X／アウディA4アバント2.4SE／アルファ156スポーツワゴン2.5 V6

今回はスポーティカー特集のようだ
それぞれのワゴンはなぜ登場？セダンと比較するのか？
RX-8は時間的に短そうなんだが、うーん・・・
パスする人が多い予感

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:27 ID:Wx1XZKvj

バトルの結果はアコードの圧勝。
見る必要なし。ドライバーはもちろんガンジイ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:40 ID:30LnRft3

あきもせずホンダﾏﾝｾｰかよ！

ニレや編集部員は、ガン爺の個人記録ホームビデオの撮影係かあ？
ホンダ広報だって飽き飽きするだろ、いい加減。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:15 ID:JTWp17ma

いやあ、君達読んでて笑いが止まらん。ひどすぎる。全員じゃないけどな。
まともな意見は>>478,>>481,>>483,>>485,>>487,>>489,>>490,>>491,>>492
ぐらい。
他の奴は全員ベスモ買うな。まあ、そのうち廃刊だけど。

500 ：世直し一揆：03/01/23 19:21 ID:vXRvtFET

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:41 ID:4moMwU/M

>>496
乙！
セダン&ワゴン、それぞれ5台バトルか？
BMW、メルセデスはないし・・・

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:49 ID:J8DQrwv2

>>499
きちがいみたいなホンダヲタ。

まあ、ステップワゴンやフィットに乗りながら「本田最高！」なベスモ読者は多い。
でもホンダヲタ以外は買うな！と言い切るのがｲﾀｲね（藁

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:52 ID:JTWp17ma

ボケ！
ホンダのりじゃねえよ！
死ね！

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:57 ID:JTWp17ma

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
自称スポーツカー乗りは死ね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:00 ID:JTWp17ma

言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた
言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた
言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた
言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた言い過ぎた

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:44 ID:bA44iqBe

test

507 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/23 20:50 ID:G5gG36cR

ん～、インプ＆ランエボばっかはイヤだと思ってはいても
さすがにアコード＆アテンザじゃあ買ってまで見ようとは思わんなぁ。
RX-8もプロトタイプだし2月号で中谷氏が乗ったのとそう変わらない仕様ちゃうの？
ちと目玉企画に欠けるね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:16 ID:xcGHJ8RA

アコード、アテンザはもうバトル出たからねえ
皆の予想通りガンじいアコードが一番で予想通りのコメントなんだろうな
オッズ
アコード1.2倍(ガンじい限定、フライング、ブロック含む)
プリメーラ3.0倍
アルファ3.5倍
アテンザ4.0倍
アウディ4.2倍
オペル5.0倍
アウディS4やアルファGTAが出れば速いんだろうけど
あまりおもしろくなさそうなバトルなので予想しますた
プリメーラは190ps6MTなんだよね？
行けるかも？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:22 ID:nknzBKB6

こんなスレあったのか・・
もう何年も買ってないけど、家に50本以上はあるよ。
古いのだと、マッチ・服部・琢ちゃん・中谷のF3時代の
ものとかもあるよ。邪魔なんで捨てようと思ってたけど
オークションにでも出して見ようかな・・

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:31 ID:VzKCVvol

A助は詩ね

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:45 ID:e89O2ViJ

>>509
値段設定次第では売れまくると思われ。

>>510
胴衣

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:59 ID:qrQcM7by

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜ >>499から
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
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513 ：f：03/01/23 22:59 ID:7x+fKMAC

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514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:02 ID:VzKCVvol

アコードユーロRに試乗してきました。その感想
エンジン…かなりふけが良い。トルクも充分。スムーズ。音はそれなりに入ってくるけど
そんなに気にはならない。「パオーん」って感じ。助手席の人からどう思うかはわかりませんが。
足回りは…少しコツコツ感はあるが、絶妙なダンピング感。もちろん攻めてないので、
限界がどうのっていうのはわかりません。運転席の乗り心地は、レカロ（よかった）
のせいもあってかなり良い。もちろんスポーツセダンとしてのよさだけど。
後席に乗った感じだと、コツコツ感が少し気になる。
シフトフィールは…つながりはいうまでもない。軽いコクコク感が気持ちいい。距離を走った時の劣化はどうか？
ボディは…どっしりっていうか、ガシッとしてる。重厚感はあんまりなく、軽快って言う方が
あってるかもしれない。内装のキシミも全く無い。
スタイル…フロント、サイドはOk。ただ、リアがちょっとなあ…
スポーツセダンとして、かなりいいとこいってると思った。俺が気になった点は、座面の高さ
（腰高感）とリアのデザインと、同乗者の乗り心地。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:06 ID:VzKCVvol

ベスモのガンさんのインプレと基本的にはおんなじ印象だったけど、
「家族から絶対文句が来ない」っていうのは言い過ぎかな？って思った。
運転してくれたディーラーの人にとばしてもらったからかも。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:55 ID:0nC7r+Fr

ワンパターンになっているベスモ筑波バトル
やってほしいバトルは無いかい？
正直ネタ切れです。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:06 ID:hYDo0d8b

>>516
編集長ですか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:18 ID:QlM0aDS/

>>516
爺を何とかして車種をまともに選べば筑波で(でもどこでも)いい。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:18 ID:BH7UWArt

とりあえず、ドリキン土屋復帰希望

無理だけど大井氏↓も復帰希望
http://www.d-rights.co.jp/

　

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:20 ID:Y/iVSMRO

清ちゃんも復帰希望

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:20 ID:JuBAgvwi

つーかさぁ、予告なんて要らないんだけど。
しつこく予告しろ予告しろというバカの気が知れん。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:24 ID:hYDo0d8b

つーかさぁ、バトルなんて要らないんだけど。
しつこくバトルしろバトルしろというバカの気が知れん。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:35 ID:zA1xJ5Vs

マイカーバトル

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 07:47 ID:y7sssjcc

>>516
筑波ではコンパクトカーバトルでもやってりゃいいよ。
フィット、コルト、マーチ(MT)、イスト、デミオスポルト(MT)、ミニ(MT)

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 08:05 ID:V+ClZ1ZU

>>496
つーかなんでアルテが入ってない？速さはアテンザとどっこい
位でしょうが、編集部はアフォか。８月にマイナーやったのに
一度も出してきて無いってのはどうゆう事じゃい

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:39 ID:xR1J0bF1

編集部アルテが糞だったからねえ。
頭にきて無視してるんじゃない？

527 ：　：03/01/24 12:40 ID:C6G9sVEP

なくして分かるドリキソの良さ

あれはあれでいてもらった方がﾖｶﾀ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:07 ID:jMvpQ2jk

無くして分かったドリ金の無意味さ。

あれがいなくなって本当に良かった。ホンダヲタ・BSヲタキャスターは
一人でよろし。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:54 ID:90jIT5gv

俺は昔オプションとかも買ってたし、普通にドリキンは好きだけどなぁ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:07 ID:5KtjnjOl

今日発売か？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:32 ID:PTKGmO3c

だってアコード24Sでしょ？遅いんでしょ。
下手にアルテのＲＳだしてアコードが敗北したら、ホンダのＲイメージが失墜。

とにかく24Sより遅い車を集めたというバトル。さすがガン爺

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:49 ID:KzAECjMN

>>531
そう、この遅いバトルでアルテッサRSを出せばいくらアルテッサでも勝ってしまう。
で、ガン爺はアルテッサ出すならユーロR出せ！となる。
勝機があるならプリメーラ（息子運転）がポールから逃げるくらいか。
しかし編集部はアルテッサを買った意味があるのだろうか

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:59 ID:viSs2Dy/

アルテッッテャなんか買ったアホが悪い。
もはやただの移動車。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:02 ID:VYncFeN1

>>533
今度は「アルテッテャ」かよ！（w

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:11 ID:KzAECjMN

アルテッッテャって何？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:12 ID:KzAECjMN

アルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャ
アルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャ
アルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャ
アルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャ
アルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャアルテッッテャ

537 ：bloom：03/01/24 18:25 ID:2FH1pCLD

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:59 ID:aPpyWAUu

このクラスのバトルの順位やラップタイムなんて、どーでもいいよ。
俺にとっては、ラグナセカ、RX-8、アテンザが登場するだけで買いだ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 19:21 ID:6CG3eYEN

>>538
同意
ってかマツダ好き？漏れもだが(w

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 19:34 ID:wSyTfGUo

アルテッッテャとビッッチュターボのバトルｷﾎﾞﾝﾇ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 19:54 ID:BVT8cion

ベスモではアルテッッテャではなくアルテッサだろ。そうですよね、中谷さん

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:02 ID:viSs2Dy/

ベスモスレではアルテッッテャ。

543 ：中谷：03/01/24 20:51 ID:KpvMNNKH

>>533
ｸﾞｯｼﾞｮb!
けど俺が考案したアルテッサのほうが入力しやすいぞ、おもいら！

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:04 ID:bVBtRLQs

アルテッサは、ビッチュターボよりも遅い予感。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:44 ID:ygZsyox7

糞スレだな、これ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:04 ID:ZRObZctr

ドリキンって高圧的で、
無い知識と思いつきだけで、適当な言葉をペラペラ喋るから、
嫌い。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:10 ID:bVBtRLQs

ドリキンって良いクルマ悪いクルマの判断が「アンダー」しか無いんだよね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:24 ID:ZRObZctr

アンダーはアンダーだけど、すげぇレベルの高いアンダーだよ。
フロントの接地性いいねー。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:28 ID:ZRObZctr

ドリキンは、ちょっと聞きかじった言葉をさも自分の言葉の
ように、使いまくる。
自分の仕事意外本当は興味も知識もないくせに、キーワードだけで、
さも知った振りして喋り捲る。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:58 ID:FiO3p3fp

>>548
なんか聞いたことありそうな台詞だな（ｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:24 ID:sG76nz3v

過去ログ見ても出てこん！
なんでべスモにド利金出てこなくなったのか？？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:26 ID:Dyfv9Etn

>>551
土屋はベスモの企画に嫌気が（ｒｙ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:32 ID:snyLz2fz

ドリ金はしっかり出てるぞ。最後に。あれで十分。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 03:23 ID:PJ2ot8PC

スカイラインクーペが登場！

してもZと変わらないんだろうな。やや遅いくらいで。
来月はランエボオンリーか。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 03:44 ID:k6QqRgWf

たまにはカーセックスバトル！とかやって欲しい　売れると思うよー
じいさまビリだろうなあ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:58 ID:8M8iqFQ9

土屋の言ってる「アンダー」は、一般人のレベルでは極めてニュートラルなんじゃないのか？
アンダーステアの出てるレベルが高いんだと思う。
でも、どんなクルマもそこまで攻めれば･･･とも思わんでもないが。

557 ：509：03/01/25 10:03 ID:Q/8XlOwc

初めてドリドリがBMに出た時、がんさんに起こられてたよ。
その頃は大井もがんさんも怖かったし。
ある意味、今の和やかムードになったのはドリドリのせい
なんだろうね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:19 ID:CzmPcGRy

ベスモキャスターって仕事以外では接点無いようだね。
土屋とガンジイもプライベートでは会った事も話したこともないと。
大井は今でも正月にはガンジイ宅へ挨拶に行っているとかいないとか。
服部と土屋はよく遊ぶって聞いているけど。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:59 ID:1RpptjgB

ワゴンはともかく、セダンでMTの設定がある車は、MTの方を出して欲しかった。
プリメーラワゴンの挙動と、中谷さんのアテンザ叩きにﾜﾗﾀ！
ラグナセカのレイニーカーブは、アンダーじゃなくオーバーの間違いだろ？

560 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/25 11:14 ID:kwf2c8Sl

お？
中谷氏のアテンザ叩きってどんな？

561 ：f：03/01/25 11:15 ID:l8iQHiWg

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:15 ID:jT5iwhB1

中やんも叩くときは叩くからなぁ。
セリカの時とか。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:16 ID:jT5iwhB1

特にトヨタ系スポーツもどきには厳しいよね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:42 ID:nP9ik7no

>>563
ＭＲ－Ｓやスープラはマンセーしておられますが何か？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:44 ID:jT5iwhB1

イヤ、ただトヨタの車作りに納得できないから、煽ってみただけ。
気にするな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:52 ID:whUPlbgc

>>564
コイツはトヨタ叩きスレに常駐してる無職のヒキコモリでしょ。
お父さんがトヨタに乗っていて、自称トヨタ通。
免許持っていても、ヒキコモリじゃクルマなんて買えるわけないよね（微笑

で、一日中、車板でトヨタ煽ってる（つもり）
だけど憧れのＭＲＳやアルテの試乗さえ、行く度胸がないんだよ（ﾌﾟ
障害者かもしれないね！
もう言うことがトンチンカンでみてられない。

アテンザの話題でも、コイツの脳内ではトヨタを叩いてることになる（らしい

ｷﾓｲ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:48 ID:LG9y/RbO

RX-8欲しくなったage

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:20 ID:30L+40dQ

今月号は買いでしょうか？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:56 ID:dEv65T7V

このあいだ農免道路で、ヰセキさなえを流してたんだ。
ニュー油圧ローリング、水冷４サイクルエンジン、ほんの100万円くらいかな。
そしたらさ、何と言ったかな、中古で30マン円くらいの奴、クボタとかヤンマーとかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる歩行型、そいつらが
タルそうに路側帯を走ってるんだよ。
あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると後に大きな苗タンク付けて、リムもこれまた大きい
径のを装着してる訳さ。植付レバーも下品な低音で、オマケに施肥機入れて、
俺は水田最速だ～とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
カンリュウ式がタルそうに路側帯走ってるわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってた早乙女の女の子「なにアレ。マジおかしい～」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

『明るい農村』とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
８条植なんてせいぜい数万円、あの下品なきららの苗も数万円。
安っ。日本経済の減反政策の波が、ここまできてるんだね。
色々いじった費用全部あわせても、さなえの旋回フィンガーアップレバー一本分か。
ま、貧乏人には耕しやすい圃場じゃないか。ハハハハ。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ～」
とか言うからさ、俺のドノーマルのさなえで、
畦ぎわから軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにノコノコ植えていたけど、すぐに苗なくなったね。
貧乏人のブレンド米は、コシヒカリの引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

貧乏人の諸君、危ないから、ボロ田植機で農道走らないでくれたまえ。
ハハハハ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:59 ID:U888c6wG

昔，中谷，土屋と並んで出ていた清水氏は全く登場しなくなってしまったが，
トラブルがあったのだろうか？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:09 ID:lTnfToD5

ＲＸ８、ラグナセカで５０秒切ってたか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:33 ID:3uGdpUpC

>>570
清水はキャスター間のトラブルで降板

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:56 ID:vHUgZcKQ

今回はホンダから金もらってる勢い。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:56 ID:3uGdpUpC

>>568
今月号は50点（RX-8,ラグナセカで40点）

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:05 ID:SKinNUgt

>>572
どのような（誰との）トラブルだったのですか？
副編大井もそうだったのですか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:07 ID:EtnfTfoD

セリカ２０００ＬＢ（リフトバック）はいいですね
私は好きです

577 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/25 19:49 ID:uRbePowx

今月号どうだったんだよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:59 ID:K1GwVm5w

清水は誰か殴ったんじゃないの？
まず手をだすと、出したほうが首になるからね。

ところでラグナセカのタイム、出てませんでした？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:39 ID:vHUgZcKQ

>>578
出てたよ。今から見てみる。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:43 ID:60xVW8Cq

横断する鹿がｶﾜ(･∀･)ｲｲ!

ついでにだが、RX8ってA助は萌えそうなメーターだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:46 ID:vHUgZcKQ

うーんと、1分50秒70だったよ。
北米仕様のＮＳＸが1分50秒前半、同スープラが1分45秒87と書いてあった。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:55 ID:xTdaN9U+

漏れもタイムアタック画像見たけど、コッチもA助が萌えそうな画像だな

国産車にしては珍しくガン爺ダブルクラッチ踏んでた
試作モデルだからか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:19 ID:lzEtut7o

で、ガン爺の八に対する評価はどうだったのよ？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:40 ID:d6Hv4Cab

スープラより５秒も遅いんじゃ終わりだろ・・・

にしてもＮＳＸは北米仕様になると、ゴミ同然なんだね。
やはりベスモの広報車、インチキなフルチューンであったことが判明したな！
レース用タイヤでも履いてるんだろ。

なあ、皆の衆

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:46 ID:jT5iwhB1

ベスモ３月号はどんな内容だった？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:47 ID:6OqQZKe4

北米仕様の3Ｌターボのスープラより速いのはどうみてもおかしいと思うが。
2シーターで軽量なＳ2000あたりと比べてみて同等なら凄いぐらいで、
ＮＳＸと同等というだけでも信じられんレベル。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:01 ID:4KoktnDl

>>585
ビッチュターボの圧勝

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:02 ID:NOTO9+iT

本屋で手にとってやめてきてもーたー。誰かキンチャンがどの車に乗せられてる
のかだけ教えてケロ。（；´∀｀）

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:02 ID:jT5iwhB1

相手は？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:04 ID:4KoktnDl

アルテッサン、フィッチュ、ワイアーリュブイ、シュターレット、ジャグワァ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:06 ID:jT5iwhB1

今回はコンパクトカー対決ですか。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:08 ID:PLiatzKE

北米仕様の3Ｌターボのスープラは以前にベスモでテストしていたけど
４０馬力の差は無いよ。
サーキットでちょっぴり速いだけ。それも国内仕様の見える範囲内。
筑波で１分６秒出るかどうか。というレベル。

そこから概算するとＲＸ８は１分１０秒くらいかな？
まあラクナセカは坂がきつくてトルクのある車が有利なのは確かだが

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:10 ID:0rJGsc7e

ビッチュターボずいぶんはえーなｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:11 ID:6OqQZKe4

Ｓ2000とインテＲって筑波はどれぐらい？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:11 ID:jT5iwhB1

今回はラグナセカでしたか。
もしかして、中谷さん？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:12 ID:jT5iwhB1

ＤＣ５は筑波８秒台でＳ２０００も同じくらい。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:14 ID:jT5iwhB1

筑波で１分１０秒はＲＸ８としては遅すぎるぞ。
もう少し速いはず。
ＲＸ７が４秒台だから、少なくとも６～７秒台は出るはず。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:19 ID:+obQySpq

馬力と車重量を考慮に入れたら８秒～９秒ぐらいが妥当じゃない？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:22 ID:6OqQZKe4

ＦＲであの価格でインテやＳ2000と同等なら、かなりすごいかと。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:23 ID:PLiatzKE

ラグナセカで1分50秒70じゃ、よくて１分９秒が限界。

スープラより５秒遅いから、その差はコース長で半分としてもこんなもん。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:29 ID:v3XR+g5z

>>594
それでもベスモ読者かよ！（ｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:03 ID:XonVMnlI

ＲＸ８、筑波１０前後くらいと予想。ＲＸ７と比べちゃかわいそうでしょ。
でもひょっとするとＳ２０００と同じかそれ以上の速さを持ってるのかも、と
思わせる今月のベスモだったね。もし８秒とか出たらすごいかな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:49 ID:39ukDDir

珍しく元さんがロータリーエンジンを誉めてたな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:05 ID:80wHaVYg

maji!?

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:06 ID:80wHaVYg

ガンさんももう、仕事がなくなってきて丸くなったんだろう。
なんか昔の勢いがなくなったよね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:39 ID:jIFrI4LW

ボディ剛性がいいと言ったのには驚いた。代わりにサス剛性がダメと言ってたが。
雁爺がメーカーの人間に対して直接ダメ出しする姿勢は好感持てるし、もっとトルク
と足を良くしたいというコメントもスポーツ車としての観点に立ってて気持ちいい。

丸くなったわけじゃなく、ホンダ車との比較チェックさえなければ大抵は真っ当な
こと言うわけよ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:48 ID:5vckMIwQ

結局、スポーツカテゴリーではホンダが一番まとまってるんだろ？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:54 ID:985krOd0

タイヤとサスがドノーマルなら１０秒くらいじゃないの？＞８

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:00 ID:/443h7Nw

今回の中谷コメントはちぐはぐで全然説得力なかったね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:21 ID:A/JB/5hw

今月号は見てないけどさ、サーキットによって得意不得意な車があるのは当然の事ですぜ。
それと、筑波だと多分何秒台、って書き込み読んでると、正直頭痛がしてくるんだが。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:07 ID:rxOfk90t

中谷は、危険回避の練習でもやっとれ！
（危険物＝元さん。）

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:17 ID:DuMaZW84

スタイルが悪くても、FFでも、NAでも、ミニバンベースでも、走りだけ見たらホンダ。スタイルだけでも艶っぽくなるとだいぶいいけど。

613 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/26 11:23 ID:5xULGcxT

筑波で1分8秒切れるような車は公道で実用車より不都合な部分がある車だからな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:34 ID:Qf48LYzu

Ｓ2000の敗北車ぶりをどうお考えか

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:37 ID:X5nFU1qW

しかたない。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:53 ID:2s8nWx2w

おい！今月号を買ったどぐされども！RX-8の楽しさ、スポーツカーらしさはどうなんだよ！
タイムがどうとかこうとか関係ねえだろ！スポーツカーらしいのかどうか喋れ！ボケども！
いい加減にまともな話せえや。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:54 ID:80wHaVYg

スポーツカー（死語か）は”筑波の”タイムが命。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:10 ID:2s8nWx2w

じゃあ芸能人は？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:11 ID:45Pc3+lN

歯が猪木。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:10 ID:BezT0uju

>>619
早紀ちゃん？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:44 ID:QJzXILS9

ハガー命@ファイナルファイト

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:04 ID:6dB0bIX9

>>616
タイムの話も好きなんだがあえてそれ抜きで話すと、今回の爺インプレだとエンジン
の気持ち良さはかなり上がって、ＦＤ(ﾛｰﾀﾘｰﾀｰﾎﾞ)が持ってた気持ち悪さがなくなった
ようだ。ﾀｰﾎﾞﾊﾟﾜｰを求めないならかなり感触良さげ。

ハンドリングは２シーターＦＲにも負けないようなハンドリングを持ってるって
言ってたし重量配分も50:50だから楽しそうだけど、S2000登場時のこりゃすげー！
みたいな爺インプレから見るとマンセー度は落ちてる。楽しさ度って意味では、
ここで今は亡き土屋のドリインプレでもあればわかりやすかったんかもしんない。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:07 ID:2s8nWx2w

ありがとうどぐされ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:27 ID:80wHaVYg

ただ、ロータリーがいくら進化してＮＡになって質感があがったとしても、
あのもっさりとした吹け揚がりとモイーンって音は何とかならないのか。
確かに、直線的に９０００近くまで回るのはロータリーの構造上わかるけど、
官能性が無い。乗ったことないけどね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:31 ID:80wHaVYg

それだったら、もう質感抜きにしてターボでバキューンのＲＸ７の
ほうが漏れ的には良かったかな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:54 ID:Qf48LYzu

ローターが11％、フライホイールが20％軽量化されているのでだいぶ変わっていると思われ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:56 ID:TdNetUez

>>624
サイコーに進化した787Bのオトは官能的ですヨ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:43 ID:hHBCG4bO

今回のバトル２本を見比べると、やっぱりガンさんに引っかかったかどうかが
大きく影響してるのがわかるね。
あとはＣＶＴの加速の良さと上の伸びの無さが良く出てて面白かった。それと
ワゴンてセダンより遅いんかと思ったら全然タイム差ないじゃん、つー発見もあった。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:00 ID:u79hTmux

中谷に乗らせたのが失敗。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:05 ID:Sc5ItSVM

>>628
＞ガンさんに引っかかったかどうかが
毎号毎号これで順位が決まるね
先号のインプレッサもそうだった

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:18 ID:JQk5elAI

>>624
個性なんだから無茶言うなようw
ボクサー猿人に「ドコドコ言うなｺﾞﾙｧ」と吼え、
３ＳＧに「ガーゴーうるせえんじゃボケがァ」
とか吼えてるようなもんだろ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:26 ID:HLJsZouh

最近、おれの中で中谷氏の株が下落中。
エボ乗って速いのを見せつけてないと急に言葉に説得力がなくなる。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:31 ID:9nEBemBA

>>578
清水は誰を殴ってクビになったの？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:37 ID:DQWYAJQM

オレ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:21 ID:brqu0a72

ちょっと気が早いが、スカイラインクーペ来月号にでるでしょうか？
あまりにガン自慰のホンダマンセーっぷりに、そのうち日産やマツダ
から広報車を借りられなくなるのでは？という悲惨な状況を期待・・
もとい、危惧しているのであります。
スカイラインセダンの時のたたきっぷりは、漏れの中で今も鮮明に
残っていまつ。インスパイア以下とかガン自慰がけなしていたのには
さすがに萎えまくったですよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 03:34 ID:1ufmPKj9

セダンのアコードとアルファのタイム差を見ると、もしアルファがMTだったら、
間違いなくアルファが勝っていただろう。アテンザは微妙だが・・・。
アコードを勝たせる為に、全車ATで統一させたと思われても仕方ない罠。
ワゴンで旋回ブレーキや、スタビリティーテストされてもなぁ～。
まぁ、ガンさんの「RX-8ラグナセカアタック」が拝めただけで良しとするか。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 03:48 ID:EnKhXqWX

しかしずーっと所在なげに突っ立ってた女の子はなんだったんだろう。
車自体に興味もないだろうに一生懸命相槌打ってたけど、特に何に参加するわけでもなし。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 06:11 ID:bylB3IvB

>>635
確かにスカイラインの出来は良くなかったようですが、さすがに、インスパイアって何？
クーペは出来がまあまあのようですがZの例があるから周りがほめても
いつものように「タイヤの接地性がない、剛性が出ていない、エンジンがダメ、日産はスポーツは下手」って言うかな。
>>636
MT出したらアコードはユーロRを出せ！ってガン爺はいうから。
MT設定ある全車はMT持ってくりゃいいのに。
ワゴンも含め全車のチェックなんてネタがないんだろうな。
Zとかインプレッサの回にライバル含めてやれよ、と言いたい。
>>637
二礼の趣味？ホットバージョン化？
いらねー！と言うと、
「陽子ﾀﾝの時はゼロヨンに参加したり良かったのに！陽子ﾀﾝを出せ！」
と久々に陽子ﾀﾝ厨登場のﾖｶｰﾝ↓

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 06:56 ID:jRZgrSsh

陽子たんのアソコはピンク色ですか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:11 ID:/h3tD6tJ

>>639
サーモンです。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:12 ID:ZHR/xAM/

ネットでキャッシング。

ここのキャッシング、お金を借りたことが、勤務先や身内の人にばれないようの配慮をしてくれますよ。
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いつもうざくて、大変申し訳ございません。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:19 ID:cRvU1iPC

>>641
最後の一行に感心。ウザイが許す。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:58 ID:aNI3FSIB

>>637
杉村陽子ﾀﾝです

644 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/27 12:19 ID:mvpUoL5G

あんだ？
今月号にゃ陽子がいたのか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:45 ID:pSUxBOAj

ガンジイがホンダ以外のメーカーの開発者にインタビューするのを初めて見た。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:46 ID:z6wbtlbN

A助や今月号は先月号よりおもろいぞ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 15:33 ID:7ERLob+F

セダンバトルの結果ってどうだったのですか？
全車２リッター？

648 ：638：03/01/27 18:49 ID:Aqie1fQ0

>>639-640
久しぶりに陽子ﾀﾝ厨ｷﾀ━━━━━( ﾟ ∀ ﾟ )━━━━━!!!!!!!
逝ってよし！↓
ttp://www4.big.or.jp/~yokos/
さらに逝け↓
ttp://www4.big.or.jp/~yokos/cgi-bin/img-box/img20030120103917.jpg
＞Merry Christmas!
＞おはよう＾O＾
＞今日はクリスマスイブだね。私はこれからベストモータリングの撮影で茨城県まで
＞行ってきます。
＞べスモの撮影は大好きなので楽しみです。
あれはクリスマスイブの撮影らしい、渋滞で計7時間かかって茨城へ、しかしあれで仕事（ｒｙ
>>638は陽子ﾀﾝの時ではなく、ランエボの時の間違いですた・・。
そういえばガン爺はアコードワゴン、アルファワゴンチェック時息子と陽子ﾀﾝに囲まれて楽しそうだったような。
>>647
アコード、アルファ・・忘れた。しょぼいバトルですた。アテンザなんて筑波以外のテストでも（ｒｙ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:55 ID:ksiMsQvG

杉村陽子ﾀｿって厨がいるほど有名なの？しらんかった。
でもお飾りみたいに立たせとくだけじゃなんか可哀相だなとｵﾓﾀ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:57 ID:MdvfeXTy

女を出す余裕あんなら、キャスター1人増やして6台バトルにせーや！！！

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:59 ID:Aqie1fQ0

>>649
君は伝説のパンチラを見ていないのか？
最近読者になった？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:09 ID:62jS7/Ut

>>648
陽子ﾀﾝって、仕事がないんだね？
俺的には好ましくないし･･･ＢＭに別に出てこなくてもいいよ。

653 ：649：03/01/27 20:22 ID:ksiMsQvG

いや1990年からずーっと買い続けてるけど、女の子出てきても全然気にとめなかったからな。
ただホットバージョンは殆ど買った事無い。
てか別にBMで目の保養する必要も無いよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:22 ID:7S1QDVDN

陽子タンとやらを画像アップしてくれよ。
できればサーモンピンクの奴頼む。
今晩のおかずにするのでヨロピク。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:24 ID:6SqYAzvH

>>652
ベスモの撮影は大好きなんだから出してやれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
BBSは少し荒れているようだ。
が、服部に「今日は何しに来たの？」と突っ込まれ
＞よろしくです；ションボリ。。。。
＞あのクリスマスイブはなんだったんだぁーーー！！
という陽子ﾀﾝ萌え。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:27 ID:6SqYAzvH

>>653
ベスモ、ストリームチェックの時はこのスレはプチ祭りですたぞ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:33 ID:62jS7/Ut

>>655
コンパクトカーの時の♀もこの子だった？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:36 ID:6SqYAzvH

>>657
そう、服部が車内で「陽子ちゃん番号教えて」って言っていた。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:14 ID:OsIh63Pi

>>636,>>638
現行アコードでMTがあるのはユーロRだけですよ。
当然MT車で揃えたらユーロRが出てくるとｵﾓﾜﾚ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:39 ID:pSUxBOAj

杉村陽子を女レーサーに育てるガンジイドラテク企画を希望。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:45 ID:sHW+T0UQ

ドラテクで思いだした・・。ﾊﾁｬｰﾝのドラテク特訓講座はどうなったんだ・・？
わずか３回しかやってないぞ。企画倒れ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:50 ID:MVSlQcpy

杉村陽子よりVIPサイコーとかいっている女の子のほうがいい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:52 ID:sHW+T0UQ

>>662
ＤＱＮにこのスレは似合いません。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:05 ID:i1MeWYhs

RX-8はエンジン音が好きじゃないしカッコもそんなによくないし。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:30 ID:eNrqMVCi

>>662
誰？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:47 ID:MVSlQcpy

>665
須藤寛子

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:56 ID:eNrqMVCi

>>666
ああ、インフィニティの・・
同じRQでも系統が全く違うな
昔、川崎をしばいていたね「すどうじゃなくてすとうなんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って」

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:24 ID:kMVj4JX+

>>666
そういえばベスモ一月号に出ていたな・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 03:41 ID:oRFBzLiw

全然いいねーとピースしたプリメーラワゴンが全車でベストラップな罠

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 09:10 ID:dhwTCD9T

陽子ねーちゃんは、鬼ローダウンのＶＩＰカーが好みらしいので、
基本的に走り屋系のクルマに興味がないらしいよ！

だったら、ＢＭに出演させるんじゃねーよ！って言うの
編集部の誰かが陽子ねーさんとやっちゃったんだろうな。

671 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/28 09:44 ID:Ud02FUaQ

俺は陽子のビデオを二本手に入れたぜ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 15:21 ID:QvzPODax

>>670
それは須藤ではないのか？
杉村はコペンとかに興味があるようだぞ？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 18:20 ID:GJHMZAV8

今度は？ [返信]
okazaki 2003/1/27(Mon) 14:54:28 HOME
オプション３月号の表紙に土屋さんが出ていたようで、今度はベスモとは永久にさよならと言うことになったと言う話を聞いたのですが、本当でしょうか？

もしそうだったら悲しいです。
出たいと思う企画だったらやるっておっしゃっていましたし。

土屋圭市 2003/1/28(Tue) 15:43:54 HOME
メーカーの為ではなくファンの為に作らなければなりません。そんな作品であればまた復活しますよっ！！

ドリ珍はベスモがメーカーの為に作っていると言いたいわけだね
カーオブザイヤーの時叩かれて、今後本来の土屋圭一を出せるようにしたいって言っていたし
まあ最近は特にベスモの内容は・・

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 18:30 ID:Rmkgvi+C

何を言ってんだ？馬鹿土屋は。
おめえ、カーオブザイヤーでのことでまったく懲りてねえんだな。
ファンのためだって？FRファンを裏切ってメーカーに媚びて、
アコードに満点入れたのはどこのどいつだよ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 20:14 ID:vR034RDS

個人的には、土屋は嫌いではない。
本業のレースの為にイヌになるのも仕方ないかもしれん。
ただ、その間は他メーカー車のインプレや、COTYの選考は
遠慮願いたい。
まあ、RX-8の試乗も御呼びかからんかったみたいやしね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:14 ID:ZOigUdze

正直、土屋氏のインプレッションはワカラン。

というか、ビデオ見てるだけでF3挫折したのが解る気もする・・
不利なクルマで勝負するのは得意みたいだけど、
クルマのセッティング能力についてはどうなのかしらん？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:48 ID:zn2K1gw4

>>673
圭一×　圭市でわないか・・？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:00 ID:DmbxJoQd

>>676
はげどう.
決して土屋氏を悪くいうつもりはないけど,インプレはよく分からんね.

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:14 ID:qUd+lQCY

土屋氏は、リアタイヤがパンクしてるのに、フロントタイヤがパンクしたと
勘違いしてた。オレでもそれくらい分かるが。
ピットから破片に気をつけろとさんざん言われたのに、破片踏んでるし。
そして無駄なピットインを２回も。
挙句の果てに、反省の色すら見せずに開き直って、
「こんなの運だよ、運。ついてないよ。オレだけ破片踏むなんてさ。」
とか言う始末。運どころか思いっきりツチヤの犯した人災なんですけど。
ツチヤは、頭が悪い。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:23 ID:qUd+lQCY

＞まあ、RX-8の試乗も御呼びかからんかったみたいやしね。
だから、ガンさん機嫌良かったのか。
最近は天敵の土屋氏がいなくなって、うれしそうだもん。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:32 ID:zn2K1gw4

>>679
あれって土屋さん自体の勘違いだったんですか？ピットのミスだって話を
どっかで聞いた記憶。

>>680
去年のＮＳＸタイプ尺の試乗（雑誌取材）をヲチしに行ったけど・・土屋氏
って話よりおとなしく走るといったイメージができました。どっちかっつーと
中谷氏のほうが勢いよく走っていたような。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:40 ID:iU9/8rSP

やはり土屋はハチロクしか似合わん男だ･･･｡

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:00 ID:ToXY69c5

>>679
ドリ珍の弁護をする訳ではないがGTと市販車では全然違うそうだ
土屋と本山がテレ東のGT選手権の番組でその事を話していて
本山もGTだとパンクした場所がわからないって言っていた
ちょっとびっくりしたよ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 07:48 ID:+wjZPbeM

つーか、長い事見てると分かるんだけどさ、
土屋氏のインプレッションは、「読者はオレがこう言う事を期待してるんだろうなー」、と思った事を言うようにしているようです。

読者なめてるんじゃねーか？って思ってたんだけど、確かにドリフトがどうとかアンダーがどうとかラップタイムがどうとかしか興味のない読者には、分かりやすくていいんだろうとは思う。
多分、「どーせ買う奴はチューニングするんだから、よほど悪くなきゃ誉めといていいや」と思っているのでしょう。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:06 ID:UelevX3a

↑とか、どうして他人のことをそこまで分かるんだろう。と、このスレを見てるといつも思う。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:18 ID:b67Kvn7/

>>685
揚げ足取りだけなら来るな

687 ：684：03/01/29 21:20 ID:2H2ip6fB

>>685
想像で言ってるに決まってないすか？
創刊当時から見てるし、他の雑誌で書いている記事と読み比べると
そんな印象を受けた。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:03 ID:MS0a7GZd

土屋は燃料になるんだな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:07 ID:/FbYnKJp

土屋がアンダー、アンダー連呼するとすげームカつく。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:52 ID:8DXwHEkZ

でもアンダーしか言えない。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:24 ID:cSOG4aXZ

昨日の東スポに陽子たんが出ていた！
なめまわした！
バックで犯した！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:34 ID:my6p20CQ

>>691
よくわからんが>>648逝け

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:52 ID:dh5WTOZn

なんで陽子たんをしゃべらせないんだ！
ウクレレの時みたいに。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:06 ID:Kzzq69wl

ああ…

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:19 ID:+mysMbxv

いやんなっちゃったあーあおどろいた
なんで水着でアロハ風なんだろう？と思った

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:22 ID:CBCmdlhs

いやんなっちゃったあーあおどろいた
なんで水着でアロハ風なんだろう？と思った

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 02:11 ID:GzwZI+5X

１台も最速ラップ更新できなくてイヤんなっちゃった企画ですか？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 07:00 ID:Jc4oxlyW

陽子たんのいい声とくびれが見れて良かった企画と言え。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:01 ID:Xue3aPjy

>>692
俺にはわかる！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:58 ID:/RiNRa7i

俺も分かる！

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:54 ID:v6vXPUYp

ああ…
たまらん。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:23 ID:ts08W7Xv

おまいらあんな不細工な女がいいのか？
よっぽど欲求不満なんだな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:42 ID:2idVLAoq

さみしいこというなよ．

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:45 ID:G3jklro7

>>697
季節的にきつかったけど一台もでなかったね
ガンじいにアタックさせてウクレレで
あ～あ…をやったらどんな反応だったんだろうか

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:00 ID:6qGjFTUR

>>704
それができないからガンさんははずれてたんだと思うが・・・。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:22 ID:WywXa2kA

>>697
その企画の中谷走りは圧巻だね。
特に最終コーナーは「本当に4駆の挙動かよ！」って思ったよ。
あれはフォーミュラーやMRに近い挙動

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:34 ID:TEbPZ+BO

私になら、その走りができると思うがどうだろうか。
いや根拠の無い自身だけど、イメージできるんだよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:38 ID:mBmtgpyL

中谷は殴っていたな
変な殴り方で覚えている

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:31 ID:tNyyx4wa

非常にスレ違いネタです

今日湾岸線上りベイブリッジを越えた先で三車線左からシルバーのセドリック（Y31セダン）が進入してきた
怪しいのでよく見ると覆面パトカー（フェンダーミラーで助手席Aピラーにミラーがあったりバレバレ）制服姿の警官二人が乗っていた
追い越し車線から真ん中の車線に車線変更
セドリックは左車線をしばらく走行
そのうち追い越し車線を一台の車が飛ばしてきた（130?）
ホーンかパッシングをしようかと思ったが、Hクーペだったんでやめちゃいました
その後10秒位してからセドリックが猛追していきますた（150?）
普通の車だったら教えていたんだろうな
でもフルスモークのベンツには教えないかもなあ
そんな色眼鏡で見ている自分がいますた
Hクーペ、ベスモでテストしてほしいなあ
結構実力があるかもしれ・・んな訳（ｒｙ
スマソ、逝ってきます
どこかのスレで見つけますた
http://www.kenmon.net/top.html

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:22 ID:vwFP+tNP

金曜の夜は大黒でオフ会があるがヒュンダイクーペで行くﾔｼはいないのか？
ヒュンダイクーペに２チャンステッカーである意味神。
ライバルはセリカらしいが筑波タイムは？？？
バトルだと比較にインテR,ユーロRが登場しそうな悪寒。
他には、マスタング、カマロ、セリカ。
最後に茨城訛で「やっぱHマークはホンダだな」終了

711 ：ひーるとー：03/02/01 04:40 ID:qNcQPEGs

ベスモ読者の皆様、さきほどようやく３月号を見ました。感想を詳しく書き
ますのでよろしくお願いします。

自分は９０年代には毎月買っていましたが、最近はあまり買ってなく、Ｚ登
場時のアメリカ中谷インプレの１０月号以来、半年ぶりの購入です。ＲＸ８
とセダンの両方に興味があったので、購入しました。実は１０月号もセダン
の特集があったので、自分はおそらく２８０馬力スポーツカー軍団がつくば
を器用に走る映像には飽きていて、「ふつうのクルマ」をサーキット走行さ
せるおもしろさに惹かれているようです。

712 ：ひーるとー：03/02/01 04:43 ID:qNcQPEGs

さて、冒頭のＲＸ８米試乗ですが、ガンさんが「純スポーツカー」と
しての期待を持っているため、インプレとしてはすごく辛口だったと
思います。編集の意図としても、今後に期待、というような論調でし
めくくっているような感じでした。しかし、半年振りにベスモのガン
さんの走り、しかもあのラグナセカ、正直ＲＸ８、こんなに飛ばせる
なんて、すごいなと感心しました。（つづく）

713 ：ひーるとー：03/02/01 04:46 ID:qNcQPEGs

これは、後半のセダンバトルを見て、確信に変わりました。

４ドアのクルマのサーキットでの動きは、外側に大きくロールして、
あまり曲がりたがらないように見えます。重さと上屋の大きさ、乗り
心地を優先したセッティングのセダンは、あきらかにサーキットが苦
手な乗り物であることは一目瞭然です。このビデオを普段購入するひ
とは、こういう地味な映像には燃えないかもしれませんよね。

714 ：ひーるとー：03/02/01 04:52 ID:qNcQPEGs

で、ＲＸ８ですが、鼻の入り方、ロールの少なさは、まるで２シーター
スポーツのそれに近いもので、セッティングの硬軟で性格の違いはあり
ましょうが、ＲＸ８をスポーツカーのカテゴリーに入れるのは当然、
そんな成り立ちに見えました。また、雑誌の試乗インプレでは絶対に
わからないロータリーサウンドが聞こえるのがベスモのいいところで、
スカイラインやＺのＶ６エンジンがガラガラとへんな音だったのに
対して、ＲＸ８のエンジンは、いいかどうか、っていうと微妙なとこ
ろかもしれませんが、とても個性的だと感じました。ターボのＲＸ７
のとまた違うミュー、とかヒーとかいう高周波サウンドは、これは
これで一種の超高性能イメージをドライバーに抱かせるものだと想像
されます。自分はＶ４の高性能バイクに乗っていますが、エンジンが
個性的であるがゆえのおもしろさ、というものはバイクの場合すごく
存在意義があります。自分がロータリーが好きになるのかどうかは
まったくわかりませんが、もし好きな人には、ああいう個性っていう
のはたまらないのではないでしょうか。そう感じました。

715 ：ひーるとー：03/02/01 04:56 ID:qNcQPEGs

ＲＸ８のライバル、というのは、もしかするとスカイラインクーペ
ではなかろうか、とか勝手に考えました。スカイラインは３５００ｃｃ
Ｖ６で、Ｚのパフォーマンスから想像すれば、中谷さんならパワー
ドリフトがんがんのクルマでとてもダイナミックなクルマ、対して
ＲＸ８はガンさんが６０００回転付近でのトルクがもう少しあれば、
と言っています。ミューとかいう細くて高いサウンドからなんとなく
細いトルク感が連想されるのですが、軽量を生かしたようなハンドリ
ングで遊べるＲＸ８と、実は結構ちゃんと４人乗れてパワフルな
スカイラインクーペは、意外と良きライバルになるんじゃないか、
とか勝手に思っています。完全にベスモから脱線しました。（さらにづづく）

716 ：ひーるとー：03/02/01 05:00 ID:qNcQPEGs

私はタイピングが早いので、どんどん書きます。みなさんごめんなさい。
セダン対決は、サーキット、スラローム、サーキットの三部構成でした
が、私は中谷さんのダイナミックなスラロームのシーンに一番感動しま
した。今回は撮影のアングルがとても良く、内輪が浮いてしまうプリメ
ーラの怖い挙動が特にすごかった。同じように読者がスラロームをやっ
ても、あのようなすごい挙動を出すことは難しいと思われ、あんなふう
になるからプリメーラがダメ、という風に判断することはないとは思い
ます。事実、プリメーラはサーキットでなぜか無敵の強さ（笑）だった
わけですし、脳内の想像と現実の違いに唖然としました。

717 ：ひーるとー：03/02/01 05:04 ID:qNcQPEGs

で、セダンの中でカーオブザイヤーのアコードのどこがすごいのか、
っていうのが久々にベスモを買った、とか、いまいち最近自動車雑
誌を読んでいない自分にはなぞだったわけですが、映像を見ると、
アコードが運転しやすく仕上がっている様子がうかがいしれました。
また、ビデオで見る動くアコードは、動くアテンザよりもきりっと
した動き、上品な動きでクラスが違うように感じられました。みな
さんほめてましたし。

718 ：ひーるとー：03/02/01 05:11 ID:qNcQPEGs

で、全体を見終わって、ベスモのいいところって、有名レーサーが
ボンネット開けたときの質感からサーキットインプレまで、動画
で紹介するという独自性だと思います。毎月購入している読者こそ
このような映像に慣れ親しんでいるのでしょうが、たまに見ると、
やはりびっくりしました。また、近年になって、昔のベスモにあった
「ばかばかしさ」が影をひそめて、まじめな解説・教養ビデオっぽく
なっているところがこれまたいいな、と思いました。いまどき
月２０００円をビデオに投入できるのはそれなりの所得がある、と
いう時代です。（情けないですが）そのような人たちには、「おめ
でてーな！」というお笑いムードよりも、まじめに、しかしダイナミッ
クに、というような大人の路線が受け入れられやすいのかな、とか
思いました。２０００円分楽しめたか、といわれるとよくわかりません
が、スリルとか興奮よりも、その独自のコンテンツを「見て、知る」
という知的好奇心の満足度では、２０００円の価値が見えてくるのか
な、と思いました。

719 ：ひーるとー：03/02/01 05:19 ID:qNcQPEGs

さて、そろそろしめくくりましょう。次号以降への私なりの要望
みたいなこと。私は２８０馬力スポーツの走りがマニアをひきつける
のはよくわかっていますが、どのクルマもおそらくシロウト読者が
乗るにはあまりに高性能で、サーキットで行われていることは、
シロウトが欲しい、追体験できる情報と乖離（かいり）してしまって
きているような気がして、それで最近購入しなくなってきている気が
しております。（まずい、あまりに長い）スマソ

720 ：ひーるとー：03/02/01 05:20 ID:qNcQPEGs

（これでほんとに最後）
しかし、自動車のインプレッションを見たい、知りた
い、という欲求自体は依然世の中に大きくあって、やはり人気車種の
インプレッションは、そのビデオが読者に売れるかどうかが難しいも
のの、たとえばヴィッツＶＳフィットの４人乗車でのサーキットバト
ル、っていうような企画はぜひ見てみたい。しかも、４人乗車の残り
３名は読者が同乗する、っていうのが実現すればな、とか思います。
リポーターのみなさんがサーキットで実は強い横Ｇの中戦っている
ことが、読者には伝わりにくいので、フィットの後部座席からの
つくばの印象などを、体験した読者に聞く、というような情報だった
ら自分は見たいです。

721 ：ひーるとー：03/02/01 05:40 ID:qNcQPEGs

（普通に考えて、ベスモ編集にかかわる人がこのすれを見ているだろうから
それを意識した書き込みになりました。こんな内容、編集部に直接メール
しろ！ってのはなしで、どうかおながいします。汗）

どうか、マルチアングルＤＶＤバージョンも、通販専用の手製ＤＶＤ－Ｒで
いいから、併売してほしい。ＤＶＤってマルチアングル機能がある、って
いうのは知識としては知っているつもりなんだけど、実際にそれを見たこと
ない。ベスモこそ、各車の車載映像を別々のトラックに入れて発売できる、
それに価値がある稀有なコンテンツだと思う。手製ＤＶＤ－Ｒが無限コピー
されてネットで流出されるようなことになればそれはダメなんだろうが、
４ＧＢとかのデータが普通に（＜違法に、の間違い。笑）流通なんてしてい
るのでしょうか？（詳しくなくてスマソ）リスクより、読者拡大に打って
出る、そんなのどうでしょうかね。プロドライバーの華麗なサーキット走行
映像を久々に見て興奮したのか、あまりにたくさん書いてしまった。脳みそ
炒ってきます。さようなら。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 08:35 ID:xjAyvZnC

もっとまじめに作ったビデオが見たい！

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 08:55 ID:4J66cnPO

一人上手。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:04 ID:hun0n6A4

今号は結構おもしろかった。
RX-8に対しての期待は高まったし、
セダン対決も雑誌ではわかりにくい性能が実際に見ることができた。
中谷さんのアテンザに対する酷評も、納得できるし。（雑誌で書いただけでは単なるホンダﾏﾝｾｰ記者にしか見えない）

そして、アコードの評価が高いのもやっと納得できた。なるほどいい車だ。
しかし、見れば見るほど現行アコードってのは

　　　　　　　　デ　ザ　イ　ン　最　低　だ　な

725 ：亞壺之利：03/02/01 09:33 ID:uYPo0qCt

>>724
悪かったな～
俺はアコード海苔だよ。クルマは非常にいいよ！
デザインは好き嫌いだろ？

前レスの方に土屋の批評が書いてあったが、
土屋より木下の方が下手糞丸出しじゃねーの？

自分が人より遅かったら全てクルマの責任の様なことを
平気で抜かし、挙句の果てに負け惜しみも言いまくる。

あんなヤツがプロドライバーなんだからムカつくよ。
何故、プーマランサーが速いのかわかってないな。
中谷が速いからなんだよ！

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:41 ID:pAILY+ZA

確かに中谷さんは4駆乗ると早いねぇ
ＧＴＯでも上位に食い込んでくるし　

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:42 ID:wl84vwVC

アコード買うぐらいならマークⅡの方が数倍マシだと思う。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:52 ID:Yc2USAHk

アコードとＭＡＲＫ２は方向性が違う。
走り屋的なアコードに対して、マーク２はラグジュアリーなセダンだよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:56 ID:pLC2hDGa

アコードの相手はカムリです。
マーク２は車格が違いスギます。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:58 ID:Yc2USAHk

カムリはないだろ。
カムリはマーク２と同じだよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:00 ID:Es4cqPZW

>>725
S耐でアルテッツァより遅かったよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:01 ID:Yc2USAHk

そのアルテはＮ＋じゃないのか？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:01 ID:pLC2hDGa

あー？何か勘違いしてない？
トヨタにマーク２買いに行ってアコードなんかと競合させると笑われるよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:02 ID:Yc2USAHk

アコードのほうがスポーティだから？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:40 ID:lMxbIEwP

>>733
確かに菜。
売れ筋グレードの価格帯もほぼ同じ。
車体サイズもそんなに変わらず。
でもマーク2の方が車格が上ってイメージが強いね。
スレ汚しｽﾏｿ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:39 ID:MdXHxgeg

ホンダもCOTYなんかの為に金をばら撒いたりしなけりゃ、アコードも
『デザインは好き好きだが、質感、走行性能等どれを取っても欧州車に肩を並べる車』
ってなってたのに、、、、、

知り合いが「技術研究所は楽しいが、本社はつまらない」と言ってたが当にその通りだな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:33 ID:vSfzZpDo

「ひーるとー」って、いい人ですなあ。
ヒール＆トウの事？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:38 ID:DRbZSKUV

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739 ：ひーるとー：03/02/01 17:00 ID:qNcQPEGs

プジョーすれで長文カキコして嫌われて追放されて、有り余ったエネルギー
をこのスレに投入してしまいました！＜ﾌﾟ
>>737
そうです。ヒール＆トウのネタは、ＭＴ＆ＡＴ論争で頻出なので、そのとき
に「おまえらほんとにひーるとーできるんですか」という煽りキャラで最初
はプジョーオーナーを馬鹿にするベンツ海苔（ＡＴじゃんか）だったのです
が、いつのまにかすれをポジティブに引っ張るキャラに変質してしまった。

>>725
木下がいなかったら、オタビデオのにおいがつよくなりすぎるじゃないの。
彼の独特の感性（たぶんモテる男が持つ軽い感性）でのインプレッションは
なんかイイすよ。うまいヘタって、よくわからんけど、普通に読者よりは
めちゃくちゃうまいだろ。同乗したら胃袋の中のものが出てくるような世界
であんだけ冷静にインプレしながら走っているんだぞ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:11 ID:f4paEuct

>739
下段良い事言うね。
自分の基準で、バーチャルかましている椰子多いからね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:17 ID:N6mI+IwT

なんで今月号のバトルにフォードモンデオが出てないんだと小一時間。

多分相当上位に行ってるはずだぞ。

ちなみにこれ
http://www.ford.co.jp/mondeo/

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:26 ID:N6mI+IwT

ひーるとーの書き込み、長すぎて読む気にならんｗ

せめて改行しなよ。あと文章もまとめなさい。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:48 ID:8rT3vwc0

アテンザとアコードを隣に置いて比較していたけど
デザインについては触れなかったね
でも実際「アテンザに似ていますね、アコードは」って会話があってもカットされている罠

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:16 ID:6Yil6Hxl

>>740
バーチャル＝脳内と言う事でよろしいか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:28 ID:4CmCKwl1

アコードは、　走　り　屋　的　で　す　！　

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:34 ID:6Yil6Hxl

アコード厨はDC2を彷彿とさせるな

747 ：亞壺之利：03/02/01 18:57 ID:uYPo0qCt

>>740
貴方よりは確実に上手いですよ！
バーチャルでやっても意味ないから、実車で勝負しますか？

それと、あの中のBMドライバー陣の中では確実に1番下手糞と言ったわけだよ！
言い訳ばっかりでカッコ悪いやつが、『たぶんモテる男』なんですか？
あんなのは、箱の片隅で腐ってカビの生えたみかんに近い存在だよ！
違いますか？あんな言い訳でギャラ貰ってるんだから･･･(略

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:02 ID:6Yil6Hxl

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:20 ID:f4paEuct

>貴方よりは確実に上手いですよ！
脳内
何で断言できる。あなた、モロニ７４０で言うような人な訳ね。
>バーチャルでやっても意味ないから、実車で勝負しますか？
勝負するのは、漏れでなく木下って人な訳だが。

>７２５のレスに対してでなく

>よくわからんけど、普通に読者よりは
>めちゃくちゃうまいだろ。同乗したら胃袋の中のものが出てくるような世界
>であんだけ冷静にインプレしながら走っているんだぞ
に同意したわけですが？
拡大解釈しちゃったわけね。

もう少し読解力つけてね。

750 ：亞壺海苔：03/02/01 19:34 ID:uYPo0qCt

>>749
>勝負するのは、漏れでなく木下って人な訳だが。
ほらほら、下手糞はそうやって逃げるんだよ！
あ～あ、胸糞わり～。
脳内どっちだ？おまえじゃね～の？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:37 ID:80U/5PrT

ドコで、漏れが上手いって書いてある。

全部脳内菜訳か、

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:39 ID:cR6CONQG

じゃあ亞壺之利とのバトルについて決めていこう。
場所は筑波？あとは費用、日程、参加者だな。
亞壺之利は現行アコード乗りなんだよね？ユーロR？
ひーるとーはベンツかプジョー？参加する？
筑波本コース、何かのクラブの走行会に参加という形になるのかな。
誰か詳しい方おながいします。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:53 ID:uYPo0qCt

>752
バトルと言っても上手さを測るんだよね？アコードＶＳベンツかプジョーって比較対照外ではないかい。同じクルマで比べたらどう？

754 ：ひーるとー：03/02/01 20:27 ID:qNcQPEGs

サーキットじゃなくても、パイロンのコースで十分勝負になるとおもうよ。

排気量とか車両の性能差より腕に比重がたかまるから、ストレートは短く、
テクニカルにしたほうが、わかりやすい。同じクルマで勝負、って、タイム
バトルだな。誰のクルマでやるのかが問題になるとも思うけど。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:35 ID:ngxhjmds

新型アコードが叩かれる理由
・COYの為の接待攻撃＆釣られた評論家ども
・アテンザに似たデザイン
・痛すぎるオーナーが居る
こんなトコか？

＞亞壺之利
んだったら自分で走った事のあるサーキット名＆タイムを晒しなされ
但しR246とかゲームの奴じゃないからね（w

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:00 ID:63FmvAPc

ジムカーナもいいかもね。
オフ会っぽくﾏﾀｰﾘみんなで参加しますか？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:02 ID:CVFKG25f

すげー電波だな・・。中谷信者はこのスレじゃなくて中谷ＢＢＳ行けよ・・。
つーかオマエ・・プーマランサーで出しているコースレコードを見直してから
このスレに来いな・・。確かに中谷の方が多いけど、木下がコースレコード
というところも結構ある。

ん～また釣りに釣られてる。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:03 ID:CVFKG25f

>>756
みんなで勝負ってのは（・∀・）？？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:14 ID:zNqKTFDc

>>758
それもいいかも（・∀・）
みんなで行きますか。
>>753
アコード対ベンツ、プジョーでもアコードがユーロRでなければベンツ、プジョーと同じくらいじゃない？
ベンツにも大排気量、プジョーもS16がでれば非ユーロRより優れていそうだし。
亞壺海苔は土日休みなの？
あなたにあわせるよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:20 ID:CVFKG25f

アコードマンセーはどこへいった？
そういえば、折れの友人がジムカーナをユーロＲで出て最速タイムﾀﾞﾀｰﾖ。
トルネオで速いのが鈴鹿にもいた・・。内張りなしの非ユーロ、ＳＩＲ－Ｔ
だったかな。やべーこれ考えると自信なくなってきた。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:22 ID:Aii2Gpyv

なんだこの展開は…

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:24 ID:zNqKTFDc

マジで？SiR速いんだ？
でも勝ち負けを争うわけではないようだからね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:26 ID:1n6AiJe9

なんかよくわからんが、
筑波なら見に行くぞ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:30 ID:Aii2Gpyv

なら俺は5丁目なら見にいってやる

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:32 ID:CVFKG25f

>>762
２年連続でそのトルネオに鈴鹿で会ってるけど、すげー速いんだよ。でも
ＧＴウィングついて、内張りなしだからあくまでその個人のことだけど。
他が・・ってことはよく分からない。

>>763
筑波は走った事ないなぁ。

つーか盛り上がってきたところで祭り本人が消えるのってすごく寂しいんだけど
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:33 ID:ngxhjmds

なんか前スレ後半と似たような状況になってきてないか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:37 ID:CVFKG25f

>>766
ＤＣ２ネタの事？！なんでいっつもこのスレで問題起こすのはﾎｿﾀﾞﾏﾝｾｰなんだ
ろう・・。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ﾎｿﾀﾞ海苔だからすげー肩身狭いっす。

ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ

768 ：CL1海苔：03/02/01 21:47 ID:2xNGLfLa

おもしろいじゃん、いつも皆口だけだから
白黒はっきりさせるのは良いのでは？
>>767
そんなに自虐的にならなくても・・

769 ：ひーるとー：03/02/01 21:50 ID:qNcQPEGs

＞祭り本人が消えるのってすごく

めちゃくちゃに強気なヤシに限って、ホントは弱かったりするからなぁ。
だって、木下よりウマイシロウトとかいるわけないじゃん。（ｗ
このすれでオフ会とか言ってて、ゲリラ的に木下本人が来てもおかしく
もないんだし。(笑）いまや２ちゃんは十分に公共の場だからね。自分の
ヘタさについては、ある程度は謙虚（けんきょ）に本当のこと書いてない
と、匿名のつもりでも、ヤケドする、ってこった！なんちて。

＞ホンダ
こだわるひとが多いから、オタが多くても仕方なさそう。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:51 ID:Yc2USAHk

オマエは自意識過剰だぞ。
別にホンダ乗りが問題起こした責任がオマエに有るわけでもない。
問題起こすのは、オマエではなくて他人なんだ。
同じホンダ乗りだからといって、仲間でもなんでも無い
ただの他人。
まして、肩身が狭いってのはようわからん。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:53 ID:CVFKG25f

>>770
いや・・ﾎｿﾀﾞ海苔は叩かれる傾向になるのが少し気になるんだ・・。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:54 ID:zNqKTFDc

>>765
内張りなしって気合はいりすぎですね。
鈴鹿で走行会仕様のタイプRな人達より速いんですか？
>>767
いや、たまたまホンダ乗りが多いというだけで問題ないですよ。
みんなちょっと出ては消えてしまうな。
亞壺海苔カムバーック！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:56 ID:Aii2Gpyv

もうええ！おまえらみんなとりあえずベスモ買うな！
そんで空想で毎日しゃべれ！よーしじゃあ俺から…

やっぱRX-8のゼロヨン速いね！
インテRをぶっちぎってるし。

774 ：ひーるとー：03/02/01 21:59 ID:qNcQPEGs

ゼロヨンとかのスペックくだらねぇ。
加速より、減速のほうがテクニックとしてはるかに重大。
おまえの減速がどれほどうまいのか、小一時間。

ちなみに、おれは、十分手前から減速する根性なしだ。もんくあるか！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:59 ID:Yc2USAHk

オレは、ラグナセカの名物と言われる、コークスクリュー
よりも、むしろ上りに入る前の、いったん登って少し下りながら
入る左コーナーに萌えるんだ。
コーナーのRに対する車速のマネジメントが難しく、正確性が求め
られるコーナーだし。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:01 ID:Yc2USAHk

言うまでもないけど、
十分手前から減速して、加速するイメージでコーナーを抜ける
立ちあがり重視が速いんだ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:03 ID:CVFKG25f

>>775
折れコークスクリュー下ってからの左コーナーに萌えるんだが・・。

778 ：ひーるとー：03/02/01 22:03 ID:qNcQPEGs

言うまでもないけど、
ぎりぎりまで減速がまんして、クリッピングから猛烈に加速する
立ちあがり重視がいちばん速いんだ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:04 ID:Yc2USAHk

ああ、あそこもスリリングでたまらない。
ちょっとミスると、大オーバーだから。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:04 ID:zNqKTFDc

ところでアコードスレみてきますた。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040171798/l50
なんかベスモネタばっかりなんですけど。
みんなアコードスレなんて行ってるの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:06 ID:zNqKTFDc

発見しますた。

512 ：亞壺之利：03/01/30 21:57 ID:r7P0p60A
>>509
わり～。
俺まだ２０代だ！
固定観念に騙されるなよ！

それと２日前、ランデブー走行で５台続けてみたぞ。

>>510
その通りだと思うよ！
最近は変わってきたが、
　○中谷さん→三菱(結構最近は平等に評価し始めた)
　○琢也→トヨタ(こいつだけは全く変わらん)
　○元じい→ホンダ(知っての通り)
　○木下→速いクルマ(運転が下手糞だから)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってなかんじだよ。
元じいが実権握っているかどうか、最近のＢＭを見れば解るだろ？
老いぼれが何言ってるんだよ！って顔で見られてるから実権は他だな！

782 ：ひーるとー：03/02/01 22:07 ID:qNcQPEGs

アコードワゴンって、飛ばす（ていうか、後ろから車間つめてくる）脳内
血中濃度高いヤシ多い気がする。（相模ナンバーあたり。なぜかメッキ
ホイール流行中。）

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:08 ID:zNqKTFDc

彼はAT車ですた。

437 ：亞壺之利：03/01/25 23:09 ID:LbnuL9QU
今日納車されたよ　２４Ｓ！
しかしだなぁ～。
Ｄラーが部品発注間違ったらしくて、Ｆスポイラーなしで納車された。
後日、それだけ取り付けに行かねばならない。鬱･･･

でも、良いよ～　走り最高！
クルマって言うもんは『自己満足』なんだから、他人の悪評は気にするなよ！
俺は大満足！デザインも大好き！

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:08 ID:nVqizTbj

こんなところでコテハン使われて煽られてるよ(ｸｽｯ

ホントに速い奴なんだけどな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:09 ID:Aii2Gpyv

いや、実は実権は俺たちなんだよ。
陽子たん出せって言ったら出たし。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:09 ID:Yc2USAHk

メッキホイールはイタイな。

逆にドレスアップ系の人から見ると、
走り屋の軽量なホイールはイタく見えるのかな？

787 ：ひーるとー：03/02/01 22:10 ID:qNcQPEGs

>>779
みんな、ゲーマーだなぁ。ビデオやゲームで妄想するのがすきなんだな。
（おれもだが。）

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:12 ID:zNqKTFDc

>>783
君はアコード乗り？
参加するかい？

789 ：ひーるとー：03/02/01 22:12 ID:qNcQPEGs

陽子タンというのか知らないが、ああいう人が現場にいると、読者もさるこ
とながら、現場のモチベーションも高まるので、いいことだらけ。（ｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:12 ID:zNqKTFDc

>>784だった。
もうでてこないのかな、亞壺之利。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:14 ID:CVFKG25f

>>784
？？？？？直線（略

出かける用事があるからレスできなくなるけどまた見に来るとします。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:14 ID:Yc2USAHk

いやー、オレは空想して現実でその空想とのズレ
を補正しながら確かめる感じかな。
筑波はそうだけど、いつかはラグナセカも。。。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:22 ID:ngxhjmds

ラグナセカのオンボード映像で今月号で初めて見たけど、GT2の出来の良さを感じたよ（w

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:23 ID:Yc2USAHk

F355チャレンジもいいぞ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:24 ID:hABIP6sZ

>>784=亞壺之利じゃねえの？
どうせもうでてこないぜ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:29 ID:Aii2Gpyv

あー、F355のドリフト映像よかったよなー。
久々にガンさんのドリフト見たよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:31 ID:Yc2USAHk

そういえばTOPGANで、ドリフト野郎相手に
さんざんグリップのうんちく言っておいて、
普通にNSXでドリフトかましてたな。

ノムケンいわく、「やっとるばい・・・」

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:00 ID:Aii2Gpyv

おお。そういえばトップガンでガンさんがウェットをRX-7で走ってた時があったな。
あれはかっこよかったなあ。「ズザザザ」って感じ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:01 ID:Yc2USAHk

おーーすべってるぞ。

最終コーナー壁ギリギリ。。。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:04 ID:Yc2USAHk

そういえば、レビン（トレノだっけ？）の彼うまかったな。
ムダな操作がない。しかもFR乗せてもムダがなくて速い。
素人のお手本だな。
最後は、僅差で谷口に負けたが。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:05 ID:b+D5Qq6V

>>797
それ禿しく見てみたい～。
何年の何月号でしょうか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:19 ID:nVqizTbj

>759
おいおい　待ってくれよ　俺はあいつじゃないぜ
あいつは　さっきまで会議やったよ
今日他には逝ったらしいんだがここには来てないといってる
電話して伝えたから　これみて今頃ショック死してるよ
パソコン開きっぱなしで会議に出たらしいからやられたんじゃねーの

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:45 ID:ExDKUWvs

>>802=784
君も電波強いね。
会議って何？
とりあえず亞壺之利と一緒にバトルに来てね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:49 ID:nVqizTbj

>802
逝くはずねーだろ　あいつも書き込んでないみたいだから　逝かねーだろうし。
勝手に盛り上がってろよ

おまえは相当な粘着系だな(ｹﾗｯ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:53 ID:ExDKUWvs

亞壺之利は他人が同じPCを使って名前をかたったって言っているのかな？
しかし今日現れた奴も以前アコードスレに書いている亞壺之利と同じ主張（木下遅い）だが？
>>802痛すぎるよ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:01 ID:xAUCBX3W

亞壺之利さん
完全に論破されて頭に来ちゃうのは解るけど、これ以上恥の上乗りは、
どうかと。

大人になれ（￣ー￣）

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:04 ID:2EpODXD2

>>795が確信でした。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:01 ID:7u3UDa3v

最近服部の髪の毛はどう？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:16 ID:0TKtXT9q

今日は祭りだったようで、乙ですた
電話して伝えたってのが笑った

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:23 ID:7u3UDa3v

もし服部が太ったら

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:40 ID:7gKvUtKs

>>801
99年2月号。
同じ質問に、2度答えた気がする・・・

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:08 ID:arsYUMCb

来月号はランエボ特集でしょう？
もちろんNSX-Rは出てくるよな。７がデビューした時だって出てきたんだし。
もしかして今までNSX-Rがランエボ、インプと対決してないのは、４駆ごとき
に負けるのを恐れてるんじゃあ。
漏れはランエボとインプブッチギらない限り国産最速だとは認めないよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:35 ID:nC6FDjMH

ありゃ・・？外出から帰ってきたらスレ落ち着いてますね。亞壺之利が降臨して
なくて残念です。あまり反論できる術がない香具師はすぐにヘタレると・・。
亞壺之利が木下を散々ヘタだっていうが折れはそうは絶対思わないんだけど
みんなはどーよ？？

電話して？！誰かに迎えにきてもらわないといけない人がいるようですね。そう
いえば最近ギコ病院が迎えに来るＡＡを見なくなってｼﾏﾀ。

>>812
来月号は絶対ランヘボ特集だね。今日エボⅧのＣＭ２回も見たぞ。あのグリル
どうよ・・。漏れはあまり好きではない。
ＮＳＸ－尺が出たあかつきには・・ガンジィブロック全開でトップのﾖｶｰﾝ。

ﾊﾁｬｰﾝって髪の毛どんどん進行してるけど、髭は濃いな。太ったﾊﾁｬｰﾝは想像
不可能ってところ？！

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:45 ID:nC6FDjMH

あったあった・・。
　　　　　　　＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∥／
　　　　　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
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　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　２台で亞壺之利をお迎えに上がりました！！　お好きな車へどうぞ！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／

815 ：ひーるとー：03/02/02 04:01 ID:bme+Lu4w

ランエボ？なんだよ、おまえら、スカイラインクーペのこと忘れているぞ。
（それとも、スカクーなんて言ってるのおれだけか。ダサイのかな。）

またはスズキＴＷＩＮの全開バトル。ＴＩＷＮについて・・・ガン「タイヤ
の接地性変化が少なくて、コントロールしやすいなこれ。路面のアンジェレ
ーションに対してうまく対応してるな。かるいからだろな。もうすこしトル
クがあればなぁ。後のサスの取り付け剛性はもう少しあげたほうがもっと良
くなるなぁ。」＜いえ、５０万円以下の軽自動車なのでそんなに手厳しくな
くていいです。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 04:05 ID:nC6FDjMH

ひーるとーさん
スカイラインシリーズはベスモの中ではＶ３５登場で終わっている悪寒
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ＣＭはｶｺｲｲのにねスカクー・・。
やっぱ中谷がいるくらいなので、エボⅧが濃厚・・。

817 ：ひーるとー：03/02/02 04:14 ID:bme+Lu4w

わすれちゃいかないすよ。今回スカイラインクーペにはＭＴあるんすよ。
みんな、昔はＦＲ＆ＭＴを出せってうるさかったのに、出してやったら
無視かよ！しかもＮＡだよ。どうなのよ、ベスモ読者に忘れられてたら
たまんない。ヒドイヨ。・゜・(ノД｀)・゜・。

818 ：ひーるとー：03/02/02 04:18 ID:bme+Lu4w

鈴木利男のスカイラインクーペインプレッションムービー
http://skyline2.nissan.co.jp/PROGRAM/COUPE/MOVIE/index.html
「うしろもまえも、いっしょに来ます。」

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 04:20 ID:Z0Pdnr6h

スカイラインクーペは、そのうち出てくるかもね。スカクー、Ｚ、ＲＸ－８、Ｓ２０００
でＮＡ・ＦＲバトルってか。アルテッツァもかな？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 04:36 ID:Z0Pdnr6h

>>812
NSX-Rは最速軍団(と言っても現役はエボ・インプ・NSXだけか)との直接対決は
避けて通れないっしょ。アホみたいに高いんだし。おれも早く見たいよ！

個人的にはNSXが４秒切るようなバカっぱやでエボに勝ち、中谷が「NSX-Rはタイヤ
が反則ですからね」とか言い訳するのが見てみたい。

821 ：ひーるとー：03/02/02 04:50 ID:bme+Lu4w

ＮＳＸ－Ｒまで出すと、「買い物」としては、絶対的な性能もさることな
がら、味わいも重要な要素になってくるはず。ポルシェとＮＳＸどっちよ、
っていう対決がサーキットだけで終わるはずがない。道玄坂インプレッシ
ョン、成城石井ショッピング対決、純正カーオーディオ音質バトル、赤坂
見附のキャバクラ嬢の試乗インプレ、ウインカー割り込みバトル（渋滞の
首都高でウインカーを出して割り込むまでの平均タイムを計測。都心での
走りの王者に輝くマシンはいったい誰だ！）

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 05:07 ID:bme+Lu4w

アルテッツアって、ビックキャビンだから、いくらＦＲ＆ＭＴといって
もＮＡのバトルに入れるのはふさわしくないと思う。誰でも広い室内空
間が欲しいかもしんないけど、そこをあえて小さくして高い運動性を確
保するのがボディー形状面での差別化。ロールをハードサスでむやみに
抑えるのか、そもそもロールしにくい低重心、スモールキャビンなのか、
そのあたりがランエボなのかスカイラインクーペなのかのわかれめなん
だと思うんだよなー。加速性能よりコーナーとかブレーキでの姿勢を重
視すれば、不利なビックキャビンのクルマはつまんなくなってく。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 05:09 ID:bme+Lu4w

われながら不鮮明な文章だ。すまそ。コーヒーのもうっと。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 07:30 ID:7u3UDa3v

ポルシェは維持費が馬鹿高い。NSXは普通。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 07:36 ID:lgPhjZ+3

>>824
当てちゃうとバカ高いがな・・>NSX

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:12 ID:UDTXPEsS

そうかスカイラインクーペもあったのか。
じゃあランエボ40分（ゼロヨン、ジムカーナインプレ、バトル（vs国産最速））
スライラン２０分（サーキットインプレ、バトル（vs乙、S2000））
かな？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:43 ID:BgRFslf+

>>826
スライランて…

スカイラインクーペは興味の無い者から言わせてもらうと、Zとどう違うねんって感じ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:50 ID:bXJFVooV

来月号は、スカイラインクーペとエボⅧの二本立てじゃないか？
スカイラインクーペは、ヴェロッサあたりと対決させて笑かせて欲しいものだ。
最近は5台バトルなので、スカイラインクーペ、ヴェロッサ、M3、Z、S2000
1月号に懲りてない編集部は、スカイラインクーペとZをバトルさせるﾖｶｰﾝ!

>>813
エボⅧのグリルは俺もﾜﾗﾀ!

筑波では、2月号みたいになるとつまんないから、富士か鈴鹿を希望。
何度も失礼だが、エボ、インプ、NSX-R、GT3、モデナでどうよ？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:56 ID:n7JbSdbh

そんな予算は無い。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:04 ID:+BkLtmVJ

狭い筑波希望。
NSX-Rのガンブロックにエボ８が追突し、
「ヴァカヤロー！中谷また当てたな！」「また。当たっちゃったよ、ごめんなさい」

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:18 ID:wpusrSZp

ターボ車ばかりじゃなくてカローラランクスの様な軽量スポーツカーのバトルも
お願いします。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:20 ID:7u3UDa3v

なんでコペンが出てこんのじゃあ！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:19 ID:2Ju1Mz9Z

NSXが北米で売れていない理由として、
「感性面や性能面で、10万ドルのプライスタグを付けるクルマとしての魅力が無い」
と言われているのは事実。欧州誌でも序文での説明書きは

> 普及度が僅かで、このモデルへの好感度も非常に低いので、このモデルがまだ存在すること自体
> 不思議だが、その技術的ルーツや装備を考えると全く不思議ではない。

ハッキリ云ってアメリカ人は、ぜんぜん相手にしてないし。
そーすると値段が高いからとか、真価がわかってない、などと思うんだろうな。

アメリカ人がＮＳＸを相手にしてないのは性能が低いからだよ（ﾜﾗ

やつらの基準はアメリカンＶ８。
６００馬力出しても平気で耐えるエンジンでないとな。
それでもポルシェターボには敬意を払ってるのは、レースでＶ８が勝てなかった
ことによる。またエンジン自体も物が良かったからな。

はっきりいって世界の評価も知らず、NSXを持ち上げてるベスモはレベルが低い。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:48 ID:psGTdq10

ぶはははは！おまえ、アメリカ人の感性はとにかくパワーなんだよ。コルベットとかバイパーとかな。
世間の評価ぐらい素人のお前に言われなくてもしっとるやろ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:14 ID:IM/nECuk

>>813
そういえば昔、中谷ＢＢＳに木下のＭＴ操作が遅いって書き込んだ香具師がいたね
確かに中谷のマシンガンシフトと比較してみるとそうなんだろうけど
自分の車を貸し出すとしたらドライバーは中谷じゃなくて木下がいいな（ｗ

今度のランエボはかなり速くなっているみたいだよ
ＮＳＸ－Ｒはブロックしまくらないと難しそう
乗り心地も良くなったそう、中谷が「普段の足に使ってもいいと思える」だって

服部兄と何歳離れているか知らないけど、そのうち・・

>>814
亞壺之利の中の人も大変だな

836 ：亀有：03/02/02 17:29 ID:qei8IakI

アメリカ人がバカなのは世界中の常識でつ。
全員とは言わないが大部分がバカなので、政府もバカにウケるような政策をとる。
だから国がまるごとバカになってる。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:56 ID:v7L/7F+2

本気でNSXがアメリカにうける車にするのは簡単。
V8のターボでもNAでもいいから6リッターぐらいのエンジン乗っけるだけ。

そんだけ。

838 ：俺が馬鹿：03/02/02 18:00 ID:v7L/7F+2

>>836
たしかに最近のアメリカは本当に馬鹿だなあ。国民も代表も。
なんか「～ヲタ」っていう人種と通じるものがあるね。
馬鹿でも力があるから誰も本気で文句言えない。それを鑑みると、
北朝鮮ってある意味凄い。
真相はどっちも馬鹿なだけだと思うけど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:23 ID:KX2L1z5J

格好最悪。設計旧い。だのに1200万もするNSX-尺。
これでEVOが勝ったら取柄なしだ罠。
現在のベスモ(てかガン爺)のスタンスからいけば
ヤオって尺が勝ちそうな悪寒。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:27 ID:+BkLtmVJ

お～アンダー

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:29 ID:ad9Uk8CV

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842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:02 ID:gSvOVmzR

アメリカ人がＮＳＸを嫌ってるのはＶ６や車体にまるでマージン無いからだろ（藁
エンジンは馬力上げると、すぐ壊れるし
ドライブシャフトが弱くて４００馬力も出せばポキポキ折れる。
つまりホンダエンジンは粗悪品で弱く、シャーシも手抜きと思われてる。

まあホンダ車で３００キロも出したら、バラバラに分解するってこった。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:05 ID:dwUnQp9w

ひどいな。。。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:09 ID:bme+Lu4w

事実はどうだかわからんが、
なんとなくポルシェと同等の強度をＮＳＸが持っているとは思えない
から、ある意味本当のような気もする。伊達にあんなにがっちりつく
ってないはず。ポルシェは。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:46 ID:jCZHNiju

建物の２階から飴玉一個ＮＳＸに落とすと凹んでしまうボディだからねぇ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:57 ID:dwUnQp9w

それでいて板金困難っていうんだから、話にならんなｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:58 ID:ERsyQlEf

ホンダヲタも醜いけど、ホンダ叩き廚も頭悪そうだねえ。。
ホンダには人を狂わすナニかがあるのだろうか。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:01 ID:dwUnQp9w

＞ホンダには人を狂わすナニかがあるのだろうか。
うわ、ヲタくせぇ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:04 ID:hcQcsYfh

ヲタくせぇ
＞ヲタねたは車種・メーカー板でやれ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:06 ID:bme+Lu4w

あるんだと思う。
オーナーを先鋭化させるなにかが。

デザイン、エンジン、乗り心地、いろんな面でいえるかも。
９０年代Ｆ１イメージ（古臭いスポーツ）を持っているのも、
たぶん関係ある。それが多くのマニアの心の中に染み込んで
しまったブランドイメージではなかろうか。それゆえに、愛
するヲタ、憎む叩きの、双方が先鋭化して煽りあう。逃れたい
場合、そのような危険なブランドに接することを避けることも
選択肢としてすべての人に用意されている。最近のホンダが、
わざとエッジをたてる（とがった）デザインを使うので、愛する
人はなおさら好むだろうが、嫌う人はますます嫌う二極もさらに
すすんでいるかもしれない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:09 ID:DDPBRkmJ

280psの規制があるから何とかやってこれたＮＳＸ。
実は280ｐｓを越えた車が増えてきて全く勝てなくなったＮＳＸ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:17 ID:KX2L1z5J

＞ホンダには人を狂わすナニかがあるのだろうか。
ヒトの五感を逆撫でするデザインではあるな（ｗ
でもエンジンはマジイイと思う(フォロー！)

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:24 ID:aXLt+bEn

ホンダってころころコンセプトが変わるからね。

例えばシティ、昔トールボーイで出て人気があった。うまく育てれば、
フィットまで、同じコンセプトで来れたのに、

背の低い、2代目出して初代オーナーを怒らせた。
で、2代目あまり売れなかったんだけど、ジムカーナーなんかで結構強かった、
その後、何の変哲もないロゴを出して、ミニバン系がはやったら、キャパをだして、
フィット。
そのつど、熱狂的ユーザーが反ホンダにってパターン多すぎるからな。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:29 ID:DDPBRkmJ

シビックみたいな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:30 ID:aXLt+bEn

CR-Xみたいな

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:31 ID:dwUnQp9w

インテグラみたいな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:44 ID:jCZHNiju

>>851
意味がわからない・・。

>>853
コンセプトが変わるといえば、コンセプトがないようなトヨタもいる・・。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:48 ID:+Nx25FuF

>>845
ＮＳＸのボディ剛性が低いというのは世界中の常識になってる。
ところがベスモだと
「フェラーリＦ５０と同じレベルだな、ＮＳＸは」
などとガン爺がいうと
「やっぱりガンさんは凄いや！」
と頭の悪いホンダヲタ編集部員は素直に信じ込んでるから始末が悪い。

自ら洗脳されたがってるホンダオーナーが２０００円のお布施を払って買うカルトビデオ。
・・・ということが、亞壷海苔やＤＣ２海苔の痛さで判明。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:48 ID:dwUnQp9w

NSXだって、３．２㍑もあるから、規制がなけりゃ、
３２０ｐｓ位は楽に出せるだろ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:51 ID:dwUnQp9w

９５年のＤＣ２Ｒが初登場した回は感動したなぁ。
大井ちゃんのインプレがいかに的確かわかったよ。
その後の大ヒットがそれを証明している。
「N1マシンの次くらいに面白いマシンじゃないかなぁ。」

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:55 ID:+Nx25FuF

>>860
黒沢だけのコメントは信用できん
大井か中谷の皮肉がないと。
まあしかし、ＤＣ５の絶賛のあと言いにくそうに「対地キャンバーがポジになってるな」
と問題点を云っていたが、あのビデオをみてＤＣ５に乗り換えた奴は悲惨

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:59 ID:DDPBRkmJ

初登場の回のベスモは正直参考にならん。基本的に誉めることが多い。

863 ：８５３：03/02/02 23:06 ID:PVUf+HC2

ホンダ自体がホンダのよさ、ユーザーがホンダに何を求めているか。
全然解ってない。他社は、代表的な車種って基本的なコンセプト変えてない。
Z、RX7、ランサー(EVOになる前から）、インプレッサ
トヨタがコンセプトないのはそれがコンセプトだから、（徹底的な市場調査による開発）

俺も、1度はホンダ車乗ってみたいとは思うんだけど、なんかどっかだまされるんじゃって
感じの胡散臭さが少し気になる。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:12 ID:lgPhjZ+3

>>859
規制の無い北米向けは320馬力なの？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:14 ID:dwUnQp9w

いえ、それだけのポテンシャルをもっているんじゃないかっていう事。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:16 ID:k+fNfqQi

>>863
Ｖﾃｯｸ・マガジン誌を買ってください。
評論家の河口まなぶ氏のコメントを読めば、あなたもきっとホンダオーナーに！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:23 ID:PNVtlC+N

>>858
同意。
>>864
いや、日本仕様よりパワーダウン。
>>866
河口まなぶってホンダマンセーなの？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:03 ID:CXR6ktAX

>>860
同意
『いじらなくても箱根やサーキットを楽しめる車が現れた』
『それなりの腕の人に乗ってもらいたいなぁ～』
の発言は今でもよく覚えているよ。
実際デビュー直後のインテRオーナーは大井ｻﾝが言われてるような人が結構多かったね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:07 ID:S97GRRuV

う～ん
ここにカキコしてるやつのうち、何人がＮＳＸに乗った事があるのだろうか？
俺も試乗する前は、Ｖ６で１０００万なんて誰が買うんだよ！って思ってた。
でもＴｙｐｅ－Ｓに乗ってから180度考えが変わったね。
激低の着座位置も凄いが、後方からＶＴＥＣサウンドを聞いた瞬間
「あ～　レーシングカーってこんな感じだろうな．．」って思ったよ。
とにかく乗ってから評価してくれ！！！

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:09 ID:8gJVAadd

で、しばらく経つと中古で安くなったのをＤＱＮが乗る。
インテのＤＱＮ率はＲじゃないグレードのほうが多いけど。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:46 ID:0entL/Cf

>>869
言いたいこと分かるよ。でもさ、いくら869に書かれた良さを持っててもハチロク
より遅かったら百年の恋もさめるでしょ。当然ハチロクより速いんだけど、俺は
エボより速くあってもらいたい。それでこそ日本のスポーツカーのフラッグシップ
だよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:50 ID:SnX4McAr

>>871結局ＮＳＸのこと好きなんだね

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:54 ID:8gJVAadd

低い着座位置と後方からのエンジン音・・・・
ＭＲ－Ｓにもいえるな。
ダサいデザイン＆しょぼいエンジンだけど。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:29 ID:RM1y3K0N

>>869
あるに決まってるだろうが。
しかしさあ。あんなのに興奮するのはシビックしか知らない厨房だろ？（藁
加速はマイルドで、どこに盛り上がりがあるのかわからないＶ６。
ＧＴＲやスープラのような凶暴な加速は、どこを探しても得られない間抜けなエンジン。

しかも、音は大きく下品でトラックなみの不快さ・・・
それでもＲとかじゃないんで、乗り心地が酷くなかっただけマシだな。
１８インチの最高のタイヤ入れてもハーフスピンでヒヤリ。
足も糞だろ。いいかげんにせえよ、手ばっかり抜きやがってアホンダ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:38 ID:8gJVAadd

>>874
何年落ちのどのグレードで走行距離何キロか聞きたい
新車を買って乗ったのなら文句は無いが

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:46 ID:k83Lytjr

つーかさ、ベスモの責任だと思うんだけど、
NSXやランエボやインプレッサに限らず、速いからイイ、
遅いからワルイと思うのって、すげー厨房くさいよ。

例えばＮＳＸがボクスターより速かったとしても、
ＮＳＸの方がボクスターより上だって思う人は（ベスモ読者以外では）いないでしょう？

最近のベスモしか見てない人は知らないかもしれないけど、
ＮＳＸがランエボやＧＴ－Ｒに負けた号なんていくつかあるし、
そもそも雨だったらランエボ圧勝だよ。

速い遅いって騒いでる皆さん、他のスレで叩かれてません？（わら

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:54 ID:0entL/Cf

よく速ければいいんか、とかいう人がいるけど、速い遅いがすごく重要なクラスも
あって、国産最速クラスは速さ抜きには語れない(評価できない)わけで。
ましてや1200万円するNSX-Rにとっては、最速かどうかが運命線。

NSX-Rが日本最速であれば、1200万でも胸を張ってこれが最高のスポーツカーです
って言ってりゃいいんだし、説得力がある。あこがれる(*^-^*
でも例えばエボとインプとＦＤとＧＴ－Ｒの次に速い車です、じゃ説得力なさすぎ。
オールアルミボディでカーボン多用でミッドシップで２シーターでスペシャルタイヤ
で1200万円なのは何のためなんだよ！ということになる。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:55 ID:k83Lytjr

>>874-875
ＮＳＸでサーキット走行の経験がある人が、

>>１８インチの最高のタイヤ入れてもハーフスピンでヒヤリ。

なんて台詞を吐くと思われますか？（わら

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:02 ID:0entL/Cf

ちなみにボクスターって、遅いけど安くてかっこいいポルシェ、というイメージが
一般的かと思ってたけど、>>876のような評価も多いんかな？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:06 ID:S6DxvWIP

>NSX-Rが日本最速であれば

そんなの無意味でしょ。貧乏で最速クラスに縁の無い人なら幻想も甘美だが。
じっさいこの手の車のオーナーだと、同クラスのお友達がいっぱい。
ＲとかスープラＦＤ、ポルシェに乗ってるわけよ。
まあＲが現実的には一番多いかな。
もちろん、ノーマルじゃない。４００馬力越えてるのは、ホトンドお約束。
連中にＮＳＸが最速・・なんて話を振れるかよ。馬鹿じゃねーの。

その中ではＮＳＸは変わり者の部類だね。人の話を聞かないトッツァンが多い。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:07 ID:KtVZlO2J

別にマシンがはやかろうが、遅かろうが、
軽自動車のワンメイクレースでも、
おれにとっては十分おもしろいや。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:09 ID:SnX4McAr

べスモ見てるとほとんど価値ないかのように感じる

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:11 ID:S6DxvWIP

>>878
サーキットでハーフスピンとは書いてないだろ。
幻想でパンパンになった頭を冷やせ。

884 ：878：03/02/03 02:17 ID:k83Lytjr

>>883
一般道でも、マトモに運転できる人が

>１８インチの最高のタイヤ入れてもハーフスピンでヒヤリ。

なんて言わねーよ（わら

885 ：877：03/02/03 02:22 ID:0entL/Cf

>>880
まぁ要するに自分もその中の１台のサーキット好きなわけで。貧乏だけど。
チューニングベースとして考えるとまた話は別だと思うけど、もし市販状態で
国産最速なら、まだNSX-Rの存在価値があると思う。背水の陣だろうなぁ。
ホンダ車は買ったことないけど、NSX-Rにはまだ幻想を追ってしまう。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:26 ID:kRzpoOd3

フェラーリに影響を与えた日本で唯一の車とは言えるな。
基本設計に救われて何とか現在までしのいでるが、さすがにそろそろ新型が
みたくもなるな。

ちなみに清水和夫氏はＮＳＸの耐久性をかなり評価していたな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:32 ID:S6DxvWIP

>>884
なんとしても否定意見は、「乗っていない人」「言いがかり」としか取れないのね。
最高のＮＳＸはぜったいにハーフスピンはしませんてか？
たんに君がへたくそで飛ばせないだけじゃん。公道でスピンした人など幾らでもいる。

俺に言わせれば、乗った全員がマンセー状態になると考えるのが不可解。
レーシーなポジションで・・・といっても世の中にはＦＤとかＭＲＳとか低い車は
幾らでもあるわけで。
しかもパワーも大したことはないじゃん。

なんで、そこまで神聖不可侵なわけ？アレを崇めてしまうのか、そこが知りたいな（藁

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:33 ID:0entL/Cf

>>886
過去の車を語るときは、>>886さんのような話もアリだと思う。あとＳ耐での
燃費の良さとかも、NSXの良さの１つだと思う。あとハンドリングの良さとかね。

けど、今現在1000万～1200万円の車としての価値があるかと言うと・・（以前の
発言に戻る）。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:36 ID:S6DxvWIP

よく考えたら、884はミッドとか乗ったことの無い人？
それなら俺の経験ではありえない！と妄想で反論したくなるのもわかるけど・・・
そろそろＦＦは卒業したら？例のＤＣ２海苔だろ、お前

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:39 ID:KEnO9pat

まあ、今は1700万程度で360モデナ買えるしな・・。
NSX発売当時のこの手のフェラーリって猛烈に高かったし。
NSXも安くしる！いつまでもバブってるからいけない。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:44 ID:z5XjF5y2

nsxはいまだ、v6の３２００ですか。
これがv8の４０００くらいあれば評価は変わったかもしれないね

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:46 ID:0entL/Cf

>>890
ほんとそうだね。まぁおれには３分の１にならないと手が届かないけど。
さて夜更かしし過ぎた・・寝よう。

893 ：赤ＲＳⅦ：03/02/03 02:48 ID:gKfJVzVM

>>887
同意だな。（苦藁
ま、いろいろな考えの人もいると思うのでﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
特定の車種に拘る人もいるし・・。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:55 ID:inyoDl+z

例えＮＳＸが３５０馬力になってノーマルでは最速になったとしても。

ゼロヨンではＧＴＲに勝てない。
最高速ではスープラに勝てない。
サーキットやジムカーナではＦＤに勝てない。

そして一般公道のようなミューの低い所ではエボインプに勝てない。
ベースが悪すぎる。
値段からすれば湾岸ですくなくともポルシェＧＴ２をぶち抜けるぐらいでないと。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 07:26 ID:q9/6+fQS

NSXには夢が無い

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:44 ID:jTITVqaa

NSXたたきはほかでやれば～。

つーかDVD化いつ？

897 ：884：03/02/03 12:21 ID:iC6mLjgK

>>887
アホか、スピンなんてタイヤの影響でするもんじゃねーよ（わら
よくいる「タイヤが良ければスピンしなかった、事故らなかったって」って言い訳を
使うＤＱＮチューニングカー乗りレベルの話じゃん。
乗った事くらいはあるのかもしれんが、すっげー低レベル。

つーか、オレの思っている事を勝手に想像して、それの反論を書くのは勘弁してくれよ（わら
おれ>>８７６ね。

898 ：884：03/02/03 12:25 ID:iC6mLjgK

>>887
それと、オレ、NSXはどうでもいいのでオレにNSXの悪口を言われても困るんだが。（わら

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:08 ID:tGQnKn8z

例のＤＣ２海苔だろ、お前

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:11 ID:jKzXSP+R

ポンダヲタは危険だから放置

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:14 ID:vE8laV47

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

ﾓｳNSXﾊﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖｫ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:23 ID:hz2kEU1s

いやDC2はもっと文章が汚い。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:17 ID:9nypbuCg

　　∧＿∧　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　ガッ
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　し　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>ポンダヲタ
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904 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/03 16:22 ID:VyfXYvSF

Z33のベスモスペシャルDVD版が出てたから
ベスモがDVD化するのも時間の問題だな。

905 ：ひーるとー：03/02/03 17:17 ID:KtVZlO2J

どんなＤＶＤなのかな。いくらなのかな。公式サイトに載ってなかったよ。
で、なんかさびしかったから、ＢＢＳにこのすれ張ってきた。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 18:49 ID:m6cpeShD

>例えＮＳＸが３５０馬力になってノーマルでは最速になったとしても。

>ゼロヨンではＧＴＲに勝てない。
>最高速ではスープラに勝てない。
>サーキットやジムカーナではＦＤに勝てない。

>そして一般公道のようなミューの低い所ではエボインプに勝てない。
>ベースが悪すぎる。

ノーマル同士で比べたらそうは言えないだろう．
たんなるいいがかりだな．

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 18:52 ID:NLyhq4LG

もうホンダのネタはお腹いっぱい。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:05 ID:fNQrQy8y

たんにそうしたステージでは特化しやすい車が有利ということでは？
ＮＳＸは本来、Ｚみたいなラグジュアリースポーツでセレクタリーカーとして企画
されたお手軽クルマだから、新設計エンジンもなんも無し。
レジェントをさかさまにしただけだもんね。ポテンシャルはＧＴＯと同じだもん。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:07 ID:due5f21A

>>905
お前最悪だな。
土屋掲示板、中谷ＢＢＳは２ちゃんねらーのせいでかなり荒れたんだ。
スレのリンク貼ったりした馬鹿のせいでさんざんだったんだ。
Ａ助への粘着もひどかった。本人が自粛しているから今は平気だが。
２ちゃんの印象は良くないんだよ。
ベスモフォーラム見ている人はみんな土屋、中谷ＨＰにいった事あるだろう。
今まで誰も（スレ住人はわかっていて？）このスレのリンクを誰も貼られなかったのに。

最近固定で表れて、２ちゃんはベスモの関係者が見ているから、とか戯言言っていたが
そんなに見てもらいたい事があるならベスモフォーラムで言うか、メール出せ。
勝手な事すんなよ。

住人の意見を求めたい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:07 ID:SnX4McAr

ＮＳＸとＧＴＯを一緒にすんのはあんまりだろ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:09 ID:pMpk3qUT

ノーマル最強軍団対決
（ノーマルを載っている人のために）
チューニング最強軍団対決
（チューニングカーを載っている人のために）

箱根スポーツランドでワイディングテスト

この３企画を絶えずやればいいのでは？
だってベスモってスポーツカーを載っている人しか
かわないでしょ。

あっ、忘れてた。耐久バトル。あれもよし。
あと、スーパーカーバトル

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:14 ID:fNQrQy8y

ディアマンテ用Ｖ６とレジェント用Ｖ６の違いはあるが、どっちもＦＦセダン用
エンジンを何も考えずに載せてるし。
現行ＮＳＸをＧＴＯの再来といったのはアメリカ人だけど。
日本でもヒュンダイクーペとかは馬鹿にされるくせに、同じような成り立ちのＮＳＸ
がＨマーク付けただけでマンセーになるわけがない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:25 ID:YDLnp/9V

おいおいおい！「例のDC２乗り」とは俺の事だろ？疑われた人はごめんな。
おまえらまだ俺のことを「痛い奴」とかいってんのか？
なんでそう言ってんのか理解できん。インプが面白くないって感じたって発言した
だけなのに。たぶんそれで叩くやつは速さだけしか価値を見出せない奴なんだろうな。
当たり前の話だけど、「速さ」はスポーツカーにとっての一側面。
速さが欲しければGT-Rとかランエボとかにのればいい。ここをベスモはうまく伝えて
ない。
NSXにはMTの平成３年式の普通のグレードを２週間ばっかし乗った。
感想…
ボディはがっちりしてる。とても10年以上前の車とは思えない。
エンジンはフラット。確かに急激にはパワーは出ない。でも急にトルクが盛り上がったら
ミッドだし、余計危ないと思う。結果論だけど。音は俺は良いと思った。ガウーンって感じ。
足はしなやか。路面をなめるようにとらえてるなって思った。上質なダンパー？
存在感は強烈な感じではない。ややあっさりしてる。
視点は相当低い。日本車で確か一番低いんだっけ？俺はこの「低さ」ってのがかなり
スポーツカーにとって重要な事だと思うな。インテとかGT-Rとかはもとがファミリーカー
だから、これが羨ましい。
全体の印象としては、純スポーツカーではない。ちょっとGTが入ったスポーツカーっていう印象。
まあ、普通のグレードだからなあ。NSX-Rとかはわからない。乗ったことないし。
NSXが1000万の価値がある車かと言われれば、例えばM3とかの他車と相対的に見ると無い。
ただ、スポーツカーに乗ってるぜっていう気分はM3なんかより遥かに上。

何回もいうけど、俺はホンダオタクでもなんでもない。ダイハツが好き。
　　　
　　　

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:31 ID:igkOy5qL

>>911
改造車はHVに任せれば宜しいかと
「スポーツモデル」だけでなく昔の様に「スポーティグレードを有する車」も取り上げるべきでは？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:35 ID:due5f21A

>>913
なんでいきなり表れてＮＳＸについて語りだしているんだ？
いままでＮＳＸについて語っていただろ？どのレスだ？
ＤＣ２が叩かれた理由はインプレッサ批判じゃなく、態度だろ。
さんざん煽ったかと思えばおとなしくなったり、
ＤＣ２スレに戻ってベスモスレ批判してＤＣ２オーナーに諭されたり。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:52 ID:YDLnp/9V

なんでいきなりあらわれたかって、それは違う奴が俺と間違われたから。
いままで仕事だったからここには来てない。
態度？どこが煽ってるんだ？いきなり試乗の感想で煽ったような事を言ったか？
普通に感想を言っただけ。「インプなんて糞だ」みたいな事は一言も言ってない。
「DC２最高」なんて事も言ってない。それを、DC２を持ち上げてインプをおとしめてる、
っていかにもひねくれた奴がふっかけてきやがったから、反論しただけ。
どいつが本当にゴタゴタさせたか、良く考えろ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:03 ID:DnMcAMTI

NSXよりビートのほうが重心点が低い。
その程度のモンよNSXは。中谷もリアの重心の高さを指摘していたし。
MRが重心高いなんて致命的だな。ボディ剛性以前の問題だよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:07 ID:SnX4McAr

このスレ字がおおいよ読みずらい・・・
苦労して読めばあんま意味ねーこと書いてあるし

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:20 ID:YDLnp/9V

ところでなんでみんなそんな他車を叩くの？
っていうかひがみっぽいの？
車なんて叩き方次第でどうにでもなる。
（GT-Rを例えに出させて頂きますが悪意は全くありません）
シルビアよりGT-Rのほうが重い。
その程度のモンよGT-Rは。中谷も重さを指摘していたし。
スポーツカーが重いなんて致命的だな。スタイル以前の問題だよ。

いくらでも叩けるやん。まあ、ネットらしいっていえばらしいけど。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:32 ID:Goa9Qkqj

ＮＳＸの基本設計を笑うのなら、それはＭ１やパンテーラやボクスターやエンツォと比較するのが筋だろう？
ベースが悪すぎる？もとはセダンでしかないスカイラインやランサーと比べて、ＮＳＸがスポーツモデルとして悪いと言えるか？
スカイラインのどこがスポーツ向けに作られたベースモデルなんだ？
長いホイールベースも高い車高も、4ドアモデルの居住性のためにはじき出されたディメンションだ。３００キロの操安性のためではなかろう。
ベースが悪いうんぬんを語る権利があるのは国産ではＲＸ－７くらいだぞ。
ＧＴ－Ｒだってベースがああいう形状でああいうエンジンだから、ＧＴ選手権でＮＳＸの前を走れないんだぜ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:41 ID:qvUX2LWI

>>919
「叩き」と言うよりクルマ本来の姿を偏見なし（有るな！）に語ってるんですWA。
ベスモにおいて、NSXを筆頭にンダ車に対する評価が不自然な程、高いワケ。
皆、ンダ車に対するポテンシャルは認めつつも、それほど突出した車であるとは
認めてないワケですな。で、現にそれほどでも無いし。
・・・で、このスレの出来上がり！

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:49 ID:rmSpha0v

>>916
DC2ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
自分で書いた内容も忘れているDC2(w
ｳﾞｫｹ!ふざけるな！死ね！とかそんな文章ばかりだったね
＞どいつが本当にゴタゴタさせたか、よく考えろ。
う～ん、お　ま　い　だ　ろ
放置が基本でつたか
最近車の個人的批評が多いせいかレスも早いな
ﾏﾀｰﾘ進行は難しいな
>>905
>>711-721をむこうにコピペしてきたらレス削除してくれるか？(w

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:49 ID:rO1GNqRX

つーかさ、２ちゃんらしいスレだよね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:51 ID:YDLnp/9V

なら純粋にベスモを批判すればいいのに。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態？
確かに最近、ベスモは（っていうかガンさんが）ホンダばっかし持ち上げてる。
DC２に乗ってる俺でさえも醜く感じる。全然違う人のインプレッションを聞きたい。
例えば本山哲とか、虎之助とか、レーシングドライバーじゃない評論家とか。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:55 ID:U+nJOMXG

本山はライセンス永久剥奪されなくて良かったよな（ｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:55 ID:NLyhq4LG

>920
叩きどころがいっぱいです。釣り？

しかし本当に本田の話はもう飽きた。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:58 ID:YDLnp/9V

>>だって本当に
「ｳﾞｫｹ!ふざけるな！死ね！」
って言いたくなる奴ばっかだったじゃん。本当にスレを扇動してたのは、
インプを貶めてる、ってレスした奴。全く悪意はないのにそんな事
言われりゃ普通むかつくよなあ。
あれは誰？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:05 ID:qvUX2LWI

>>924
各メーカーのテストドライバー集めて他社の車ドライブさせるべし！
クルマ本来のポテンシャル丸裸でイイことづくめだと思うが

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:07 ID:LLl7Tw13

ＮＳＸはＲかＳ－ＺＥＲＯじゃなければ
スープラやＧＴＯにも筑波で負けるからな。
95年くらいにマイチェンしたときガン爺は
「また名車に一歩近づいた」とか言ってたが
バトルじゃ蚊帳の外。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:09 ID:gx8Eg5n4

同じV6横置きMRのストラトスと比べりゃ無駄にでかい豚って事が良く分かる
やっぱセクレタリーカーだろ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:12 ID:NLyhq4LG

＞９２８
VIDEOだとちっと難しいだろうね（W

でも、広告もらってる自動車雑誌なんかだと、前にレスあったけど、新しい車を誉めるからね。
２ｃｈと一緒で、読んでいるほうが上手く本当に言いたいことを読み取るしかないと思うね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:13 ID:H25/xSPM

>>929
ノーマルでだすとすればＧＴ－ＲだってただのＧＴ－Ｓ出さなくてはいけなくなる
し、インプだってスペＣは出せなくなる。
もういいよ、どうにでも叩こうと思えば叩けるでしょ。
叩きたければ車メ板逝ってくれ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:13 ID:due5f21A

もう次スレの時期になった・・。

>>950の方おながいします。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:14 ID:H25/xSPM

>>933
950取りたくなくなってくるなぁ～。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:16 ID:due5f21A

>>934
レス消費（スレ内容）が落ち着いていいかもしれない罠。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:17 ID:H25/xSPM

>>935
それもいえますね。もう叩きばかりで嫌気がさしてきてますし。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:29 ID:+K5DLWzI

ＤＣ５は、いっけんＮＡで軽快なクルマに思えるが、牛のように小回り利かない。
スバル車も４駆のためハンドル切れないのは有名だがインプの回転半径が５,４Ｍなのに対して
ＤＣ５は５,７Ｍ。
ＦＦなら動きも軽快なはず、で取り回しがいい、なんて思い込んで買うと酷い目にあうよ。
峠道のような狭いところでＵターンしようとしてもモタモタ、だせえＦＦ車。

どうでもいいけど、やっぱりアメリカで売るホンダ車はアメ車以上に無神経なアメ車。
現行インテＲは陸に打ち上げられたクジラ？。ぷっ、ださいね。

それなら小型ＦＲのS2000買ったほうがナンボかマシ。と思ったら、小型２シーターのくせに
スバル車以上の回転半径。４駆の４枚より小回り利かない。
峠でモタモタと恥ずかしそうにハンドル切り返してる理由がわかったよ。
小型スポーツのような顔をしてロードスターとかＭＲＳに混ざるなよ。
ＦＲは一気にパワーでＭＡＸターンできるけど、それもデキナイ。二度とこないでいいよ。

ホンダ・スポーツには筋金入りの運動オンチの血筋があんの？
サラブレットじゃなくて、米国牛の小回り利かない鈍い血が流れてるんじゃない？
まあ、乗り手も下手くそなんだろうけどな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:34 ID:Pg04R3Yi

↑こいつ最高に馬鹿だな。もうちょっと考えて釣れ。
突っ込み所満載。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:35 ID:qvUX2LWI

>>932
ＧＴ－ＲはＶスペ、ＮＳＸはＲ、スープラはＲＺ。
だのにＦＤは何故か廉価版グレード出してきて「だめぽ」連呼されとりました。
読者からのツッコミに対し、大井曰く
「安いグレードって言ってもエンジンは同じだし」ってよ。
まいっち～んぐ！

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:45 ID:Pg04R3Yi

それいつ読者が突っ込んだ？
いつ大井が答えた？
？？？？？？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:56 ID:KtVZlO2J

>>909

中谷ＢＢＳとか昔のいきさつは知らないけど、昔と今が違うのは、
誰でも２ちゃんを知っている、ってことだよ。問題なのは荒れる
にんげんの脳内の気質の問題で、ここの存在自体が問題なのでは
ない。イマジネーション豊かな読者層なのはいいが、脳内だけで
バトルしていて、実際の腕前とかカナーリ怪しいのが住人の特徴。
腕前よりマシンの性能に傾注しているところから、すこしモビル
スーツ入っているのかもしれないね。

し

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:59 ID:qvUX2LWI

>>940
スマン、何号だったか覚えとらん。
奴が編集次長？だったかの時代に
付属の小冊子（てか紙切れ）に載ってたよ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:01 ID:CGAUYYMu

937って暇さえあれば車のカタログ見てるんだろうな。キモイ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:09 ID:Pg04R3Yi

>>942
ほほう。
937はほかんとこにもかいてる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:12 ID:rO1GNqRX

つーか中谷掲示版つーのは見てないが、２ちゃん以外の掲示板で２ちゃんネタはﾔﾒﾀﾎｳｶﾞｲｲﾖ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:13 ID:gffgkQ1+

おまいら！
もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
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947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:32 ID:due5f21A

>>941
気を悪くしてごめん。
レスします。
>（普通に考えて、ベスモ編集にかかわる人がこのすれを見ているだろうから
それを意識した書き込みになりました。こんな内容、編集部に直接メール
しろ！ってのはなしで、どうかおながいします。汗）
ってあるのになんでベスモフォーラムにリンク貼るの？
このスレは編集部で見ている人いるんでしょう？
>なんかさびしかったから、ＢＢＳにこのすれ張ってきた。
ってあるけど、さびしかったからではなく、自分の意見を編集部に伝えたいからでしょ？
つい最近なんだよ、土屋、中谷のＨＰが２ちゃんのせいで荒れたのは。
中谷ＢＢＳの件はまだ消えていないから今でも行ってみればわかると思う。
別にベスモフォーラムに２ちゃんのリンク貼ったからって荒れるわけではないけど、不愉快に思う人がいる。
自分はフォーラムに貼ってあったのみて不愉快になった。Ａ助の件でも。
２ちゃんの書き込みは内容がきついから印象が良くない。ネチケットはない。
>イマジネーション豊かな読者層なのはいいが、脳内だけで
バトルしていて、実際の腕前とかカナーリ怪しいのが住人の特徴。
腕前よりマシンの性能に傾注しているところから、すこしモビル
スーツ入っているのかもしれないね。
こういう感じにね。
しかし、レスないね。
別にいいじゃないか、ベスモフォーラムにリンク貼ったおかげでレスが増える。
どうでもいい、そんなの気にする事でない。って思っているのかな？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:38 ID:NLyhq4LG

>>947
言いたいことが良くわからないけど、普通ＢＢＳ立ち上げたら荒らされるのは当たり前で、
その対策を考えるのが管理者のスキルなのでは、２ｃｈが荒らされて良くて、
その他はダメって考え方のほうが偏ってると思うけど。

気持ちはわからないではないが。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:42 ID:gffgkQ1+

>>947
土屋のあれは酷かった。中谷の所はＡ助の態度に問題があっただけだから２ちゃん
の問題ではないと思われ。中谷のところはもともと荒れ気味なんだよな。なんで
やろ。

>>948
荒れるの当たり前でネチケットが乱されていくのはｲｸﾅｲ（・Ａ・）
２ちゃんは２ちゃんでいこうよってことではないかい？他のとこでは普通に
荒れない程度のＢＢＳにしようよ・・。閉鎖なんて事になったらよくないし。

950 ：ひーるーとー：03/02/03 22:42 ID:KtVZlO2J

正直、あっちに張ったのはただのいたずら。
だって、本当は、こっちもあっちも、書いている人の多くはクロスオーバー
してんじゃないの？それなのに、みんな表の顔と裏の顔の使い分けしてる。（ｗ

自分はあえて同じコテハンで書いたよ。あっちの人、あなたと同じで「まじ？
やべえ、なんで２ちゃんのリンク張るんだよ！」って思っている人多いかもな。
でも、自分は別に表裏の人格使い分けてる人に配慮なんてしない。あっちで不平
っぽい要望をジェントルに書いてる人が、こっちで狼（おおかみ）になっている
としたらイヤだな、そんなとこ。で、微妙にごちゃまぜにする実験（いたずら）
をした。すまそ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:54 ID:NLyhq4LG

>>950次スレ頼みます。

>>９４９
設置者からすれば当たり前の事を書いたまで、利用者の立場からすれば、そういう意見は
ごもっとも。しかし、本当にそのBBSが大切なら、ここでその話題を書かなければ良い。
この辺を読んでそのBBSにいって荒らす人が出る可能性があるわけだろう。

俺からすれば、そういう良いと思ってやっていることが、実は迷惑をかけるんだぞ。
おまえは、誰かに荒らして欲しいのかと思ってしまうわけ。
２ｃｈの釣りと同じ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:54 ID:imlV0Yy9

>>950
次スレ立ててね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:06 ID:gffgkQ1+

>>951
さんはＢＢＳ運営をやっている人なんですか？ということは諸処の大変さも
わかっているということで・・。
書かないほうがいいって事ですね。わかりました。

ひーるとーさん
次スレよろ！

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:11 ID:NLyhq4LG

>>953
まあ、可能性は、低いほうが良いということ、それから、ここで少し前に荒れてた原因も同じと
思いません？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:11 ID:due5f21A

>>949
確かに中谷ＢＢＳは昔から荒れ気味でしたね。
土屋掲示板はＣＯＴＹ前は全くなかったけど。
>>950
個人的にこのスレ住人でフォーラムにも書き込みしているのは今までＡ助氏だけだと思います。
誰かいますか？
>表裏の人格使い分けてる人
裏表の人格というほど大げさではないですが、２ちゃんとそれ以外では皆、少しは違うのではないでしょうか？
しますた。とかは別にしても。（ｗ
950getですが、おながいできますか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:20 ID:gffgkQ1+

>>954
少し前・・？このスレに見に来ていなかった時期があったのですが・・その頃
のことでしょうか？見に来ていなかった時期はＡさんがいた頃ですが。

スレタイどうします？？？誰が立てるんだぁ？？･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:27 ID:NLyhq4LG

>>956

ホンダ関係のレス。まあ大半は釣りだろうけど、違いそうなレスもぼちぼち。

ホンダ好きなら燃料補給するなって事。９００前後。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:30 ID:gffgkQ1+

>>957
ああ・・あれね。何度かやめるように書いたけど、どうにもこうにも止まらない
なんなんだろうねって感じですた。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:34 ID:gffgkQ1+

次スレ立てます。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:40 ID:gffgkQ1+

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044283126/l50

立てますた。（；；´∀｀）ハァハァ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:50 ID:gffgkQ1+

スレタイはこのすれと同じ物にしてしまいましたが・・またいい案あったらだれか
さらに次スレでよろ。