AT車でギアチェンジを多用する  

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運なのか(w
929926:03/04/16 17:52 ID:E1ypqcE7
実はパーキングブレーキかけたままで走ってたことある(w
新車届きたてのときにね。
なんか今日はえらいエンジンブレーキ効くなー?とか思ってたら30分くらい運転して
メーターんとこのブレーキのインジケータを見て気づいた。
なので停車中のパーキングブレーキは思いっきり踏むようにしている。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 13:34 ID:BCBjozC8
>>911

>「ATなのに坂道以外でギア使う人なんか見たこと無い」
彼女の見識が無かっただけと思う。気にすんな
931山崎渉:03/04/17 14:55 ID:KQXzFLoA
(^^)
>>923
ループさせないで...
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 21:55 ID:Egwjjwz1
ループあげ
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 06:31 ID:nbJtk6QY
冷えている時は1〜2速間がドッカンと繋がって非常にショックが大きいMyニサーン車。
暖まった時&2速から上は非常に滑らかなだけに落差が大きい・・・

あと、MTモードは無いが、自分で変速した時もちょっとショックが大きめ。
935山崎渉:03/04/20 02:42 ID:Z3cBpP+O
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
936車乞 食并:03/04/21 19:29 ID:PNhbOcGo
>>934
それをアクセルワークで消すのもATの醍醐味。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 10:56 ID:UmWFMzkU
で、904のお姉ちゃんは新しい彼氏はできたのか。
次は運転感覚が自分と似ている男にしておけよ。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 11:50 ID:vazHCSwo
>>934
俺のもそうだよ。
1年ちょいしか乗ってないんだけどね。
ヨタ車はそのへんもふにゃふにゃなので
ショックありません
そういうわけではない。
アイシンとジャトコの違いというか・・・
つーかトヨタの品質はすごく良い。。
たまたま大衆が好むのがそういう車なだけで。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 00:56 ID:lpsw6V+M
こうみてるとATのほうがMTよりも奥が深いなぁ…。

この前久々にATの車(Audi A4)に乗る機会があったんだけど、Dレンジじゃ満足いかなかったよ。
変速ショックは来るわ、変なところで変速するわ…。
んだもんで、ティプトロニックを使いました。が…
レバーを前に倒してギアをあげる、後ろに倒してさげるだったので、誤操作多発。
感覚としては、引いてうぷ、押してダウソって感じがしたので。
で、ステアリングについてるスイッチを弄り倒しました。
1週間したら飽きるんだろうなぁ…。

減速時に1に入れるとショックが大きいですが、ブレーキでの減速の量を減らしたりでトータルの
制動量を同じにすればショックが減りますね。こんな事を楽しむのもよし。

レバー操作の絡みは皆さんはいかがです?
もしかするともれ(ちなみに一緒につれ回した友人も同じミスを多発させてた)が単に
鉄オタだからかもしれないんですが…。
>>941
> 感覚としては、引いてうぷ、押してダウソって感じがしたので。
ゲーム槍杉?

レース用の車は知らんが、一般的に売られている車で、
AT or CVTにマニュアルモードが付いている場合、
引き:Down, 押し:Upで統一されてる(?)と思うんだけど。

でも、漏れも感覚的には引き:Up, 押し:Downの方が
しっくり来るな。

> 鉄オタだからかもしれないんですが…。
...その感覚だと、押しでバックしないかい?
943車乞 食并:03/04/23 19:26 ID:kJhPpQWh
あれって、電気的にやってるんだよね。
ってことは、配線入れ替えたら逆にできねーかな?
>889
 ちょっと待て。エンジン OFF したら、フットブレーキの油圧アシスト効かんから
危なくないか?
 サイドブレーキというなら分かるが……
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 21:02 ID:78DS8FmY
べつに停止を維持するのには大して力はいらんだろう。(坂道は除く)

あと実際やってみるとわかると思うけど
ブレーキ踏んだまま エンジン停止した場合は 力は維持されない?
ポンピングやると どんどん重くなってくるけど。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 21:06 ID:8rfnHaGF
だな。3発ぐらいは負圧タンクで賄える。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 04:34 ID:7LGOJp7p
>>941
MTの方に慣れてるからでないかな。
MTのシフトパターンって、どっちかというと手前に引く→UPの感覚だよね。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 23:34 ID:3YNPl/eJ
ATでNに入れて惰性で走るのと、Dレンジで燃料カットとどちらが良いと言う話
が前にありましたが、半年程度の調査ではNで惰性のほうが少しばかり良いみたいです。

D→3→2だと、燃料カットするとして、ゆるいエンジンブレーキ状態で、
通貨時間は長くなるし、距離があると再加速が必要。

Nだと、燃料はアイドリング状態と同じ、スピードはほぼそのままなので
通過時間はおよそそのまま。

前車と距離が近づいたときなど、Nで調整できるうちはそのほうが
お徳ではないかと。

んで、本当はどういうことだろうか。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 23:48 ID:r/CaYohU
それって・・・
Nのままだと、動力伝わらないから
危険回避操作も十分に出来ない状態だし、危険じゃあないかい?

燃費気にして事故ったら意味無いしな〜〜
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 00:31 ID:A2kMATxZ
ATがぶっ壊れるからN走行禁止は常識。
ガイシュツな話題だぞ。
けん引時でも30kmを限度にすることと 規定されている。

このことは教習所で教えているはず。 
もう一回ペーパードライバー講習でも受けてきたらいかが?
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 06:30 ID:VApsrJjf
>>948
燃料流量かインジェクターのバルブ開度のデータをとれば
燃費に良い方がどちらか一目瞭然でしょ。

半年ほど・・・ってアンタ、定地走行試験を半年続けたんですか?

それ以前に>>950氏のご指摘の通り、トルコンAT車でのN走行
は御法度でつ。免許持ってんの?

と、起きぬけで御機嫌ナナメのまま突っ込んでみますた。
952車乞 食并:03/04/25 06:58 ID:B83hUqzi
N走行でぶっこわれたって話は聞いたこと無いけど・・・

それはさておき、一定速度走行なら、駆動トルクがかからないぐらいに
軽くアクセル踏んで走るのがいいよ。
953整備士・・怪しい。:03/04/25 07:03 ID:G8p/+/Bd
停止する度にDレンジからNレンジに、シフトチェンジする事は多用すると、オートマに良くありません。
オートマチック・トランスミッションにもクラッチ板の様なパーツが複雑に入っています。
頻繁にニュートラル⇔ドライブを繰り返すと各パーツの磨耗とオートマオイルに負担が掛かります。
 ですから、オートマを長持ち、させたいのであれば信号待ちでもニュートラルにする事は良くありません。
オートマは高い部品です。中古の車一台買える位の値段がします。
 高価なパーツですから大切に使いたいですね。
*DレンジのままでのアイドルはNに入れても入れなくても大差有りません。インジェクションがアイドルを確認し
 今のオートマは、ほとんどが電子制御だからです。
この話題も定番だね。
ATで停止直前にN、もしくは停止中にNに入れるのが車にダメージを
与えるってのはわかる。
が、そのダメージの大きさがどの程度なのかってのがよくわからんのですよ。
おそらく車種(というかAT)ごとにも差があるだろうし。
もし、「Nに入れることで発生するダメージ<Nに入れることの利便性」なら
それもアリなんではないかってこと。
Nだけでなく、手動でのシフトチェンジも多用すれば車にダメージを与える
だろうけど、それをするようにUP、DOWNでシフトチェンジできるようなATも
最近の流行りなわけで。

もっとも自分はN→Dのショックが嫌なのでNは使いませんが。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 11:07 ID:BsKUA40d
>>953
どうなんでしょうね。この話題繰り返しループしてるけど。
アイドリング状態でクラッチブレーキが作動してもかかるトルクはたかが
知れているから問題なし。そんなので壊れるならアクセル全開で(自動)変速
などできやしないという話もあります。停止時N←→D(たぶん1速)で作動する
クラッチってどこだっけ?そのクラッチをOff←→ONする変速がN←→D以外に
あるならあまり気にすることないということになりますね。
手元に資料がある人典型的な4ATでどうなってるかよろしこ。

ATFへの影響はNの方がずっと優しいんじゃないかなあ。
片方の羽根が固定されてトルクを伝え続けている状態(D停止)の方が
片方アイドリングで回って他方は空回り(N停止)より油温にやさしくない?
しいて言えば遊星ギアは空回りしている分Nの方が発熱しているかもしれないけど
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 11:36 ID:1Lp0ONf2
クラガリトウゲで鳴きそうになった3年前
957車乞 食并:03/04/25 12:33 ID:yJfPpYeB
>>955
正直、N→Dとかやったときの摩耗というのは、
ケーブルや操作部の摩耗だけで、AT内部では
まず関係ないっす。
油温の面も、アイドリング中ならATFクーラーから
エンジン熱が来る方が遥に多い(つまり、エンジンで暖められている。)
から、そう気にしなくていいよ。
やはり「N→DはATに良くない」は都市伝説な予感

>ATがぶっ壊れるからN走行禁止は常識。
>けん引時でも30kmを限度にすることと 規定されている。
エンジン止まってるなら、じゃないの?
959車乞 食并:03/04/25 15:15 ID:HQ+Kx6+c
エンジン止まってたらやばいね。AT
動いてればオイルポンプは常時回ってるから問題ないけど。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 23:40 ID:duj0xVLQ
そんな気にするならMT乗れ
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 23:43 ID:AMBgQbu0
ATでがちゃがちゃするのって恥ずかすい
>>961
俺のフィットはCVT、ちなみにレバーじゃなくてボタン
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 00:57 ID:VRUJdddC
>>957
>正直、N→Dとかやったときの摩耗というのは、ケーブルや操作部の摩耗だけで、AT内部では
まず関係ないっす。

いくらなんでもそれはないっしょ。現にトルク伝えたり切ったり(完全には切れないけど)
してるんだから。Dでも停止してブレーキふんでたら自動的にNにしちゃう賢いAT以外は
影響はあると思うが。

ただしまず普通の車の寿命内では壊れたり劣化したりしない程度のね。
964車乞 食并:03/04/26 01:15 ID:BXhgDc0H
>>963
ないよ。走行中、ギアを切り替えるのも同じ原理だから。
多板クラッチを閉じたり開いたりしてるだけで。
N→Dで回転しているクラッチが、締められて減ると言いたいの
だろうけど、走行中の切り替えも同条件。
回転数の違うもの同士、接続するのがクラッチだから。
965963:03/04/26 01:22 ID:VRUJdddC
なるほど、「まったくない」じゃなくて「無視できるほど・通常変速と同程度」
ということですね。それなら漏れと結論は一緒です。言葉尻粘着スマソ。
966車乞 食并:03/04/26 01:25 ID:XBfLE0rc
>>965
オイラのかき方も悪かったみたいっす。
ごめん。
最近になって
オートマのスポーツカー(特にターボ車)が扱いずらいことに気がついた

話し変わるけど
オートマ車に全く乗らないのもダメなのだろうか?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 11:22 ID:5s3W2Sei
祝:ついにうちの嫁がATがちゃがちゃ組に入りました。
漏れがATがちゃがちゃしてるのをみて不思議そうに聞くので一度話しただけ
なんですが、先日積極的にがちゃがちゃしている嫁をハケーン!下りだけじゃなくて
急加速・急登坂が必要なときに自分で2に落としてました。キックダウンだと
吹き上がりすぎて不愉快だけどこれやると自分の思うままなのに気づいて愛用
してるんだと。まあ、ATの頭がへぼであるからなんだろうけど・・・
嫁は自動車学校以外ではMT車運転経験ありません。

今月号の文藝春秋の立花隆のロボットの話読んでておもったのだが、
ATとかABSとかエアバッグコンピュータって、ロボットにはいるのだろうか?
969車乞 食并:03/04/26 12:09 ID:VNSD19AF
>>698
広い範囲ではロボット。
自動販売機も立派なロボットだし。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 16:56 ID:aDk0TCiK
ATでガチャガチャやる人って本当はMTに乗りたいの?
憧れているの?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 17:09 ID:QALUsdPE
>>970
正直に言うとそりゃーそうです。MTの方が運転自体は楽しいですよ。
MTとは全然異なるけどATでもある程度ギア選択の自由くらいはあるので使わせてもらってます。
でもATにもメリットあるので(ラクである、頭をより安全運転に振り向けられる(*)
結局AT乗ってますけどね。でも次の車は久々にMTにしようかなんて考えてますよ。
年齢的に次の次は厳しそうなので。
漏れはエンジンブレーキだけやってっけど。2→D
これもATには関係ないかな?普通にブレーキだけの香具師いる?
973車乞 食并:03/04/27 00:24 ID:to+SnqcH
ギリギリで走るときはフットブレーキだけ。
974 ◆AthlonXPsw :03/04/27 13:48 ID:Be8n1s/U
免許取り立てでついこの前、峠っぽい所(下)をちょっと走ってきました。
(攻めに逝ったのではなく普通に通り道として走った程度です)
AT車でエンジンブレーキ+フットブレーキで減速してました。
下り坂だったのでエンジンブレーキかけつつもどんどん速度が
上がっていったのでちょっと怖かったです。
ペーパーロック現象ってのは最近の車でも起こる現象なのでしょうか?

それと自分は信号待ちでD→Nにする人です・・・確かにショックが多少・・・FR車です
>>974
ベーパーロック【vapor lock】ね。
ブレーキフルードが沸騰しないような機構がついていればいいのだろうが聞いたことないなぁ
976 ◆AthlonXPsw :03/04/27 17:29 ID:Be8n1s/U
>>975
ベーパーでしたか、、失礼。。
その道を走った日は雨が少し降っていて肌寒い日だったから
多分大丈夫だとは思って居たのですが・・
普通の日にどの程度のブレーキ使用率で現象が出るのか気になって・・・
977車乞 食并
減ったパッドではおきやすい。
古いブレーキフリュードではおきやすい。
ATは起きにくい。