　　ＡＴ車でギアチェンジを多用する　　

1 ：　：02/11/23 19:34 ID:0S1TUVj1

坂道発進は２レンジ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 19:36 ID:qlDDD36c

2get

3 ：爆猫：02/11/23 19:37 ID:NWpbPAEc

プ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 19:38 ID:i8j03ZFp

量擦れのいよかん

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 19:41 ID:i+KHw0Uu

ぶっ壊れるぞ。セカンダリークラッチが。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 20:17 ID:N7Z1UGHk

>>3
ずっと思ってたんですが、爆猫さんって
もしや、あの猫○璃の爆○○○号さんですか？
もしそうでしたら、あの時はお世話になりますた。
もしそうでなくても…

それはそうと、おりは時々信号や車間調整程度で減速チェンジ
をすることがありまつ。
アクセルから足離して40km/h位に落ちてきたら3速に引き、
30km/h位で2速に爆引き。この時ブレーキも併用。
あ、1速には必ずいれません。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 01:51 ID:JoVBwaaX

アクセルから足離して40km/h位に落ちてきたら3速に引き、＞＞
30km/h位で2速に爆引き。この時ブレーキも併用。＞＞
　今の電子制御はアクセルオフで2000回転以上になると、燃料カットされるから、これ悪くない。
Ｄオンリーでフットブレーキだけで減速は燃費に不利だよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 01:53 ID:1sHcrPSn

ってか、そんな事したいんなら最初っからMT車に乗るべき(ｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 01:57 ID:Tt8nua4Y

>>8
クラッチは邪魔

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 01:59 ID:fbO3cH+i

漏れはクロスミッション車乗りだがＡＴ車に乗るときはそんな変速操作はしません。
利点を捨ててどんすんだｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:09 ID:1cDl/Z4t

ATの利点
クラッチ操作が要らないこと、市街地で変速操作が必要ないこと
山道や田舎道いったら変速するだろ？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:17 ID:fbO3cH+i

>>11
別に唯一の利点とは言ってない。
但し、8の意見に完全に同意。

13 ：ﾍﾙｰｽ雇われ店長＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆wqSMX/k7Xw ：02/11/24 02:21 ID:Vm+mkgpc

減速時にたまに使うぐらい。

ＡＴシフトとアクセルをうまいこと使うとミッションちっくに走れる。

もちろん遅くなるが。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:30 ID:A+SzHNQz

ＡＴでガチャガチャやってると>>8みたいに言われるから、
俺は坂道以外では変えないほうがいいと思うぞ。
ＭＴのクラッチはそんなに面倒じゃないよ。無意識に踏んでる。
そりゃ久しぶりにＭＴ乗って最初の３時間ぐらいは止まる寸前に踏むの忘れてエンストするけどさ。
それもまた一興。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:32 ID:qVTC4TFQ

気まぐれでＡＴシフト操作で減速はしても、
加速時に手動でシフトアップするＡＴ乗りはあまりいないだろう。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:33 ID:fbO3cH+i

>>14
半年に１度くらい信号待ちでギア入ってるのにクラッチ開放することあり。
一興かも知れんが結構恥ずかしい。。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:36 ID:QOa3mrzb

>>15
同意。
減速関しては>>11の言う通りだが
加速に関しては>>8の言う通りだな

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:37 ID:8wHl7yhj

普段はＯＤの切り変えだけでいける。
山とかだったら２速ホールドとかしたくなるかも。

19 ：名無しさん＠そうだ吉野家へ行こう：02/11/24 02:37 ID:h4KiTQ3w

ＡＴはﾗｸﾁﾝｺ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:39 ID:A+SzHNQz

>>16
たしかにそれは車がガクン！となるから恥ずかしいな。
ああ～教習時代を思い出すなあ、とノスタルジックに浸れるので
また、それも一興（ｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:40 ID:44Yb1ewy

山の登り下りを、D（オーバードライブON)で行くのもどうかと思う・・・
ここは2速までで十分だから2レンジとか、ここはOD要らんから切ろう
ってことはやるが、いちいち1→2→Dなんてことはやらんな。

22 ：ﾍﾙｰｽ雇われ店長＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆wqSMX/k7Xw ：02/11/24 02:42 ID:Vm+mkgpc

>>15
出来ますが何か？
しかも、意味無くダブルアクセルで出来ますが何か？
減速時に４→３や３→２にシフトを落とすときミッションぽくアク
セル煽りながら出来ますが何か？

てか、ミッションに負担かかってそうだからやらないけど。

高速での減速時（渋滞などで）ぐらいしかシフトはいじらないな。
Ｓ-ＭＸはブレーキが禿げしく甘いから。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:42 ID:A+SzHNQz

山とかで長い急な坂を下ってるときは、
２速とローの間のギアがほしいと思う時がある。

24 ：ﾍﾙｰｽ雇われ店長＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆wqSMX/k7Xw ：02/11/24 02:44 ID:/g610tyd

Ｓ-ＭＸの前期にはＯＤが無い。。。

かわりに３Ｄなるものがあるが。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 03:27 ID:8wHl7yhj

ＯＤスイッチとＯＤカットスイッチは統一されたでしょうか

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 03:31 ID:FvFsPM84

マツダのホールドモード付きAT。Dレンジに入れて加速中、ギアが2ndに入っている
時にホールドボタンを押すと強制的に3rdに変速できる。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 03:32 ID:/MKGkyZf

>>22
国語の勉強からやり直しましょう。
出来るか否かはまったく問題にしていない。

28 ：爆猫：02/11/24 03:42 ID:4hM/gC+d

>>6
きみがなにを言いたいのかわからん
おれが一年前２ちゃんねらーになったときに通常のネットつかっていたネームを少しかえただけだが

29 ：ﾕｲｵ：02/11/24 03:56 ID:eCdcRVNd

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 03:59 ID:eCdcRVNd

>>24
こいつは放置されてるのに気付いてない。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 04:01 ID:8wHl7yhj

えっ！！ＡＴってギアチェンジしているの？
気付かなかったよ。

32 ：名無しさん＠光の教団 ◆FtzhxR94ps ：02/11/24 04:02 ID:mMpzsMbv

>>30
ｵﾏｴが放置してないだろがｱﾎ

ﾊﾞｶ？

33 ：ﾍﾙｰｽ雇われ店長＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆wqSMX/k7Xw ：02/11/24 05:30 ID:10PAFg6w

あら。

もっと叩かれるかと思いきやこれだけか。

(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 11:08 ID:cVR25+GG

漏れはMTしか買わないのだが、
世間一般の人間はATしか買わないので
仕事ではAT車使うハメになるんだもんよ
仕事車は非力だから自分で変速してやらんとカッたるいし

>>15
しないもんなの？漏れは普通にしてるのだが

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 12:18 ID:VFk4A/an

ＭＴのときはその時適切であろうと思われるギアにいれるけど、
ＡＴだとそれがズレるので仕方なくガチャガチャと。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 16:00 ID:2qpYSyIW

>>34
ちょっと前までは商用車はディーゼルしかAT設定されてなかったのにね。
いつの間にか商用車もATしか売れなくなったらしい。
（プロボックス・タウンエースの場合　カローラ店営業マン談）

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 23:46 ID:ekFyzC6W

ディーゼルはﾄﾙｸ特性がＡＴに向いてるんでしたよね?
変速減らすようなギア設定がしやすいって事かな？

最近はなんでもＡＴですね
MTがいい私は車種選びが狭まって無念です

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 01:31 ID:6ss5xdPV

まあ確かにATはリズムが微妙に合わなかったり、エンブレが弱いことは多いNE！
でも、一応シーケンシャルモードはあるけど、精々OD切るくらいしか目立った操作はしないNE

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 13:26 ID:ocKVLpBn

>>31
世の中無段変速のATばかりじゃないもんで

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 18:08 ID:Fp4PSZnV

ATってどのくらい昔からあったの？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:59 ID:HG96M1+F

アメ車っていつからATばっかりになったの？

42 ：ヲートマ嫌い：02/11/27 00:00 ID:cwBbdoKF

ATで30-40キロから１速にショックなしで入れる
方法ってないの？ MTなら簡単なのにね。
知らずにやってびっくり。
止まる前にPに入れたら変な音がしたぞ。壊れな
かったかな。入れたら壊れるの？

バックしようと思ったら前に進むし怖い。
レバーの位置で何速かわからん。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 16:24 ID:Knc35XhI

パーキングに入れるとﾐｼｮｰﾝがロックされる為､止まる前にパーキングに入れると
ﾐｼｮｰﾝが壊れます。
漏れはこないだ間違えて止まる前にパーキングに入れたら｢シュコーーーーン｣
て音がした。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 16:27 ID:Ht2CQArS

走行中にレバーのボタンを押さなきゃ入らないポジションに変えるのが悪い。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:39 ID:rJshCLmQ

信号待ちとかで停止するとき、Ｎレンジに入れるとギヤが
磨耗するとか心配してＤレンジのままでいろという車校のアホ教官

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:41 ID:Y0qVNo/Y

ボタン押しながらだと怖い
Rを超えPまでいったら
ガがガががッって言って
エンスト
その後には・・。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:43 ID:U07Oki0P

信号待ち中ってＤのままのほうがイイんじゃなかったっけ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:55 ID:8F7UmW7v

ゲート式レンジのＡＴ車は少しＭＴ車っぽい操作だよ。
シフトボタンが省略されてＤ３、Ｄ４ポジションを手動でも
切り替え可能のものが少しずつ出てきてるからね。
慣れればどのポジションに入ってるか、見なくても分かるらしいよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:00 ID:HqWkGr8O

この前タクシー乗ったら、ATなのにめちゃくちゃギアチェンジしてた。
最高に乗り心地悪かった。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:14 ID:8F7UmW7v

>>49
ワラタ
ＡＴなのにその運転手はやり過ぎ
そんなドライバー見たことない

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:20 ID:whrlO8kQ

信号待ちでニュートラにせんでくれんかね？
発進すると思ったらﾌﾞｨｰﾝとかいってD戻し忘れてる奴が多すぎ。

片側いっ車線の道路で俺の前のやつがそれをやってだな、対向車線の右折しようとしてるやつが
行って良いのか悪いのか迷っててあっちもこっちも車が動かないっていうことが先週あったぞ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:23 ID:JL+WnC0N

当方若い女ですがまだＡＴ車を購入したことありませんがなにか？
周りはＡＴＤＱＮ女ばっかりでムカつきます
え～ママＭＴこわぁいとかいってんの。もう見てらんない。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:26 ID:sWcVKzvB

ＡＴでシフトダウンするとガクンとエンブレがかかるのがイヤだす。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:27 ID:HqWkGr8O

>51
漏れは雪道でUターンしようとしたとき、ﾌﾞｨｰﾝとか逝って動かないから
スタックしたのか！？と焦ったけど、Nに入ってただけだったってことはあったな。
あれは焦った。（ｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:28 ID:wQU9+wW+

>>53
そう？MTから乗り換えるとシフトダウンしてないように感じるくらい緩く感じるが・・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:31 ID:HqWkGr8O

>55
１(レンジ)にすれば、わかると思うぞ。（ｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:32 ID:wQU9+wW+

>>56
１か！（ｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:34 ID:BByWFoA9

上り坂で２レンジにする友達がいたので知らん振りしてますた

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:35 ID:PcLRsiDk

>>58
必ずしも変ではない。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:38 ID:1+oqAru6

蟻ストのステアシフトマチックですが何か？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:50 ID:8F7UmW7v

>>60
ランクスのは知ってる。
見た目、自転車のギア感覚。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:00 ID:a2ufHWq+

そういうのって３日で飽きると聞いたが、、、

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:03 ID:aZvEjKuu

>>55
MTはヒール＆トゥを使う言を知らないようですな。
MTの方が減速時の変速ショックは少ない。
56が言うように１速に落してみれば。
ATは１速に落すのが怖い。ショックも凄いし、使い物
にならん。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:04 ID:t/jkwyeC

・・・クラガリトウゲの下りはＡＴは一速。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:05 ID:a2ufHWq+

>63
>55はエンブレの効きのことを言っているのではなかろうか。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:06 ID:2F0O9ow2

ＡＴもそういうときのために補助的にクラッチペダルついてたらいいのにね。
踏むと強制的にクラッチが切れるっていうようなやつ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:12 ID:iAsQX7/+

>>62
4速の場合、回転の変動が激しい＆シフトチェンジの機会が少ないから楽しめない。

つか漏れの車（UA5）の場合、
高いギアでもトルクで走ってしまうし、車の性格的に「何で付いているんだ」という気持ちの方が強い。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:15 ID:2F0O9ow2

>>64
クラガリトウゲの登りもＡＴは１速＋エアコンＯＦＦ。
そう、それは軽男４人乗り。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 18:13 ID:42EbBEji

>>66フォークのトルコン車にインチングペダルあるぞ！

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 18:22 ID:5grEhg/z

ATでも、回転数合わせてシフトダウンするよね。
シフトレバーを動かして、実際にギヤが変わる間に空ぶかしするんだよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 18:24 ID:prA8BJLa

>>70
ﾄﾙｺﾝの立場が無いね（w

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 18:27 ID:5grEhg/z

うまくやれば、シフトショックはこないよん･･･
っつうか日本語ヤバイな、俺。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 18:28 ID:Se4rRU7U

>>70
中嶋悟が毎日峠でそれやって速攻でＡＴ逝ったらしい。
ちなみに中嶋はＡＴ信者。

74 ：牛車 ◆.cYIJXsyXo ：02/11/28 18:29 ID:7w6IWznI

>>70
折れもやるんなぁ、それ。

ウチのはパワーないから、登りとかで加速中の流れについていくのに、
D>3にして、エンジンまわします・・・。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 19:05 ID:sZ5oXQg+

漏れＭＴ海苔でＡＴたまに乗るけど
やっぱりＯＤＯＦＦとか２レンジとか使うね
結構ギクシャクした感じになる

でもＡＴ海苔のギアチェンジ多用派の人は
ＡＴの特性をうまく使って変速させるんだよね
ゲート式のＡＴは操作も楽しめそうで良いな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 19:27 ID:UcPrqz3A

>>23
登りでもそう感じるよ。てか「1.5速」作れ→ATメーカ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 20:08 ID:dUylmELh

>>70
飛ばしシフトさえしなければショックは来ないよ
Ｄ→３→２と逝ったらアクセル煽らなくても割とスムーズなエンブレがかかる
そんな余裕ないときは素直にブレーキ踏んでます。
やっぱあのショックは嫌だしやばそうだし、アクセル煽ってまでやるなら
ATやめまふ（漏れの基準だかんね。他人には何も言わん）

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 00:39 ID:PP+gnbBL

トルコンには悪影響かも知れんけど、ATでギアチェンジ多用するのは
悪いことじゃないと思われ。
むしろ、365日DレンジO/D ON状態で峠の下りでずーーーーーーーーっと
ブレーキランプが点いてる香具師のほうが怖い。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 00:47 ID:Aytja/Hv

>>78
エソブレ効かない　　

激しく動揺

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 00:50 ID:qNepAimL

ATの場合、2速でもまともにエンブレが効かんような気がする・・・

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 00:55 ID:Hw7eNefH

>80
そりゃMTと比べるからだよ。

82 ：（　´∀｀） ◆jtAYUMUBY. ：02/11/29 00:59 ID:j9+hMk+D

いつも80km位から２にｶﾞｼｶﾞｼ入れてます。
一応ｱｸｾﾙ煽って回転合わせてやるけど、
ＡＴに出来るいたわりはコレだけ。ごめん。

83 ：R308たん・・・ﾊｧﾊｧ：02/11/29 01:15 ID:RFexkJaD

>>64
>>68
なんでわざわざあんな道通るんだ？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 01:24 ID:ebgMm79u

レバガチャ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 01:31 ID:qNepAimL

クラガリトウゲ調べてみた・・・漏れの車じゃ通れないYO

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 06:47 ID:dYHY5S9U

なんとなくFRよりFFのATはエンジンブレーキの効きが悪い感じがするのは気のせい？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 06:48 ID:3wnU9m4N

ガシャガシャやるならＭＴ買った方が早い

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 08:20 ID:CW8BiqQq

>>80
漏れの車だとATの２速＝MTの３速くらいだよ(ギア1.545,デフ4.111)
エンブレ時はトルコンのためもっと高いギア相当になる。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 09:17 ID:0wHFM0ja

シフトチェンジ？当たり前じゃないですか。しますよ。
なんせ僕のFITは七段変速ですからね。しかもＭＴ車みたいに
めんどうなクラッチ操作もいらず、ハンドルについてるボタンをポチっと押すだけですよ。

ピシュッ、ヴァアアアアアアアアン、ピシュッ、ヴァアアアアアアアアアアン
ピシュッ、ヴァアアアアアアアアン、ピシュッピシュッピシュッヴァアアーーン
ドルルルルルルって。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 11:01 ID:2ba91fUL

ＯＤオフにしただけでガツンとくる。しかもそれ以降あんまり減速しない。
ＡＴで穏やかに減速（速度調整程度）させるにはやっぱりブレーキ踏まなきゃダメなのか。

91 ：牛車 ◆.cYIJXsyXo ：02/11/29 17:13 ID:8g3t/mit

>>89
ぷれお？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 18:07 ID:dykl3vWh

>>87
左足フットレストの上あたりにあるペダルが邪魔なんですけど？
なら2ペダルMTにしろ？ハイその通りです。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 18:32 ID:MDY8ygJ3

ワゴソ尺ターボだがシフトチェンジ多用してるよ。
ギア比がカナーリ違うのでタイミングも違う
３→２　ほぼシンクロだから素早く吹かす。
２→１　１秒は間があるからじわーっと吹かす。
ほぼピッタリでチェンジできまふ。
ヒール＆トゥもばっちしよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 22:05 ID:K/Ygrqk6

オレの車はいつもパワーモードってスイッチ入れて走ってるんだけど
アクセル全壊でベタ踏みでもレッドゾーンのかなり手前でシフトアップしてしまいます。
なんでだろう？
あと寒い日は１０分ぐらい走らないと、３速・４速にシフトアップしない・・・・。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 22:51 ID:dYHY5S9U

レッドゾーンまでまわしてもそれほどスピードの伸びを体感できないエンジンだから
シフトアップするように設定してあるのだろう。うちのはね！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 02:07 ID:Z71hhwJH

激しくすれ違いだが思い出したので書く。
昔バイトで乗ったロータリー式チェンジペダルの郵便カブは、
ペダルを踏み込んでギアチェンジしている間はクラッチが切れているので
回転を合わすことができたよ。ヤマハはできなかった。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 02:14 ID:Gzsub4OA

>96
チェーン駆動とシャフトドライブの差では？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 22:42 ID:J/TVrVkE

>>97
カブ号はチェンジペダルを踏むとクラッチか切れます。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 22:46 ID:6lMfl+ZW

>>98
で、それを知らんでいつもつま先をペダルに乗せたまま、半クラで走りまくって
クラッチ焦げてるカブも多い。それでも走れるタフなヤツｗ

100 ：シャリー乗り：02/11/30 23:29 ID:3D0RCBZb

>>96
遠心クラッチ萌え～

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 00:33 ID:K30CRr46

３速走行中 → Ｎあれ？→ １速エンブレ急減速　ロータリー式コワイ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:30 ID:6Bty95zb

ウィ～～ンと急(でも無いが)加速。ＯＤボタンオン！でﾏﾀｰﾘドライブ。かと思いき
や、あいからわらずエンジンがウィ～～ン。
「ＯＤ許可してやっただろうがｺﾞﾙｧ！」

２に入ってる罠。何度もやる。いいかげん覚えろよ＞漏れ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 21:38 ID:PPjMC2Js

いわゆる学習をしているのでしょうか。
ＡＴ車はドライバーが機械に操られる乗り物です。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:09 ID:xmaEkTmf

いかにＡＴを制するか、だな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:14 ID:UQPsOxdx

まだまだＡＴは頭悪いね・・・・

106 ：ﾍﾙｰｽ雇われ店長＠Ｓ-ＭＸ海苔 ◆wqSMX/k7Xw ：02/12/01 22:23 ID:6O9z1OJj

そういえば前にHONDA車メインでどこかのパーツ屋が『シーケンシャルシフター』なるパー
ツを出していた。

ハンドルのスポークにボタン２ヶ貼りつけて車の配線にＣＰＵを割り込ませたら完成って
ヤツ。
任意でシフトを選べるパーツだた。（もちろん150km/hから１速みたいなことには対策して
た）
まぁ単なる後付けセミＡＴみたいなモンかな。

人に聞いた話では、現在汎用でパドルシフトタイプの後付けセミＡＴがあるらしい。

少し気になる。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:27 ID:xmaEkTmf

ＭＴ車は、少しの知識と素材があれば
ある程度、誰でも造れるらしい。
でもＡＴ車は専門知識とメカニックでなければ
無理だ。
運転の話となれば別だが。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:56 ID:c3xs58Yg

キックダウンのタイムロスがイヤでATセレクタいじってシフトチェンジするよ。
コーナーや上り坂が走りやすい。
加速したい→キックダウン→シフトダウンよりも
予めシフトダウン→加速したい→アクセル踏む方が個人的に好きだから
折れの車のAT制御がクソなだけかもしれないが。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:50 ID:vCKmRn7L

ＡＴはドライバーがどういう運転をしたいのか判断していますが、
ドライバーはＡＴがどういう制御をしたいのか判断しています。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 03:39 ID:Cq9t9/wM

トヨタのATは、なるべく高いギアで走ろうとするから
微低速ではシフト制御とアクセルワークが噛みあわなくて妙にギクシャクする。
でも、速く安定した流れの多い漏れの地方ではこっちの方が良い。

ホンダは妙に低いギアで走ろうとする。
ちょくちょくシフトダウンしてくれるのは嬉しいが、
シフトアップは遅い・・・というか、イメージよりワンテンポずれる。

しかし、何れにせよ下りではｴﾝﾌﾞﾚが足りないので、
自らシフトダウンすることになる。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 04:56 ID:OglV7CA9

本田エンジンは回してなんぼだからね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:29 ID:DBJff4Vq

何か頑張れ知恵遅れ君みたいな制御だね？（ｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 06:32 ID:JxkiXqdO

キックダウンは、シフトダウンが起こったときにアクセルも床まで踏んでいるって
のがｲﾔﾝ。
加速中、もうちょっと欲しいな。と思って踏み足した瞬間キックダウン！突然想像
していた以上の加速で泡食ってペダルを戻すとギアも戻ってモトノモクアミ。
ソウジャネェダロ！

高速道路の合流とかではキックダウンするのを見越して一段高いギアに上げてから
床まで踏んだりとかしてるよ。
もう慣れたけれど。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 07:57 ID:XacTbSzG

ガチャガチャやってたら壊してもうた！
車はホンダアコードCA-1……
マルチマチック不良品ちゃうんか？

該当車、気を付けるように

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 17:10 ID:maf7B8rV

マイコン制御のＡＴってどんなん？
漏れのは軽だからたんなるＡＴ、回転合わせも
感覚で出来る。マイコンが入ったら違うのかな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:56 ID:e0sf1g7d

>>114
漏れもシビックのマルチマチックです
どうやって使っていたら壊れちゃったのですか？
自走で帰れましたか？
怖いです

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:24 ID:Hl1HqC0r

>>94
遅レスでスマンが、1や2にいれておけばレッド入る筈。
レッドっても、ほんの少しだけどね。
ただウチの車だとレブってリミッターがかかり、
ガクガクと加速エンブレの連続になって恐い・・・。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:01 ID:6dJ3ZGgZ

>>110
それはいつの話し？
最近のフレックスロックアップには乗ったかい？？
＞微低速ではシフト制御とアクセルワークが噛みあわなくて妙にギクシャクする。
ここの部分は同意。というかトルコンがいかれてくると
特に大排気量トヨタ車は微低速がギクシャクしてのりづらい。初代セルシオとか。

119 ：110：02/12/03 23:41 ID:dfWeyz8K

>>118
比べたのは先代CR-Vとコロナプレミオなので、
どちらも1世代前になるかも。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:30 ID:EhQrOWU7

「ヒール＆トゥ」って書く人は、「トゥ」の部分をどう読んでるの?
英語の two を短くした感じ?

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:45 ID:3bn+TkU2

トゥ＝towなのでトーと読んでます

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:48 ID:8V0a6Fh/

>>121
toeだよ・・・

123 ：120：02/12/05 00:54 ID:zqreRLem

toeだと分かっているのだったら、なぜ「トウ」って書かないのかな? と思って。
(「トー」でもいいけど。)

twoの読みをかな書きすると普通「トゥー」だから (「ツー」ってのはこの際なしね)、
それを短くした「トゥ」は「トウ」とは全然違う音でしょ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:23 ID:Rr6FtZAg

60キロくらいからＤから２速へシフトダウンしても大丈夫なの？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:26 ID:fRcJbCPF

>>124
必ず停車中に操作して下さい。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:29 ID:hafktMZM

>>124
大丈夫かもしれんけど、あんまりおすすめしない

127 ：超大福餅Ｒ ◆t3mochi2cs ：02/12/05 01:33 ID:LJSyGGS7

俺いっつもやってる…。
別に問題は出ないけど、そのうち影響が露呈するだろうね。
荒く扱えば使うほど、クルマは傷むから。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:38 ID:x3rqOSZ5

>>124 更にその倍の速度から、平気でLに入れているけど電子制御で防護掛って
いるから全然平気だよ、洩れの車。

　取説にしていけないとも書いて無いし、レバーの釦を押す必要もないよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 03:56 ID:TYJAMgfn

壊れそう…

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:41 ID:yLYbXCRQ

トヨタの1世代前の電子制御AT「ECT-S」
これ最強。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:46 ID:Ssby9mh0

>>124

二速で引っ張ると１００キロくらい出るだろ？
１００キロまで大丈夫って事だ。

132 ：１３１：02/12/06 09:52 ID:Ssby9mh0

まあ、実際にはレブリミット付近でのシフトダウンは、
アクセルを上手に合わせてショックを消せる人以外は止めたほうが良いかも。

アクセル床まで踏み込んで二速にキックダウンする最高速。
これがメーカーの想定したリミットだろう。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:37 ID:hwkfZHKP

Lに入れてタコメーター振り切るＡＴに乗ってる人っています？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 18:22 ID:yLYbXCRQ

>>133
レッドになるとエンジンがゥワンゥワン唸る

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 20:55 ID:WVR16wVF

ＡＴ車ってのは、シフトダウンする方法は色々あるけど（Ｄ→２→Ｌとかキックダウンとか）、
逆にシフトアップする方法は無いのでしょうか？

うちのＡＴ車、75km/hくらいで走ってると、
しばらくすると何故か突然４速から３速に落ちてしまうのです。
エンジンがうるさくてたまらないです。
ガソリンももったいないし。
それまでは静かに、穏やかに走っていたのに・・・。なぜそこで３速に入る！？
スピードを上げずにシフトアップする手段は無いものでしょうか・・・？

（無いなら自分で車買う時は絶対にＭＴにしたいです。）

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:07 ID:Cxx8h/TW

アクセルペダルを足の甲に引っ掛けて上げてみるべし
意外や意外。

137 ：牛車 ◆.cYIJXsyXo ：02/12/06 21:10 ID:3MZWafR+

>>135
ゆ～～くり加速しても、なりますか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:17 ID:WVR16wVF

>>137
加速っていうか、75km/hを維持しているときに何かの弾みで３速に落ちちゃうんです。
いったん落ちると82～83km/hくらいまで上げてやらないと４速にあがらないんです。
これがウザイんです。
助けてください。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 22:42 ID:hwkfZHKP

>>138
どこのメーカのＡＴですか？
まさか○産？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:13 ID:OMg/dnmj

アクセルペダルの踏む量を減らすとシフトアップするんじゃないかな？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:18 ID:Q42rshfx

>>135
ＡＴはスロットルと変速コントロールをアクセルペダル
一本でやってるからねぇ・・・

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:21 ID:tN672b8W

>>133
漏れ漏れ漏れ！

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:42 ID:tXwL4nAD

>>135
それはもう…
ご愁傷様です。。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:45 ID:JKSZRP6k

じやとこＴＴ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 03:09 ID:sDvCKvwV

>>135
前借りた代車がそんな感じだったよ。
積極的に加速できて笑えたけど嫌だよね。
とりあえず、１時間くらいバッテリー外してみれば？
直ったらラッキーで。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 03:48 ID:ZRYz5BvH

>>135
日産にディーラーマンが、特定の領域でハンチングすることがあるといっていたよ。
車種はきかなかったけど。なにか適合ミスな感じ。

147 ：135：02/12/07 11:09 ID:FO3FmPN3

>>139
トヨタです。
平成２年型のカムリ。
まあ、それなりにポンコツ車です。

昨日運転してみて要因がわかりました。
路面状況が悪くてガタガタ揺れると、そのはずみで３速に落ちるのです。

148 ：135：02/12/07 11:15 ID:FO3FmPN3

落ちるのは構わないのですが、その後４速に入りづらくなるのが辛いです。
一旦信号で止まって、再度走り出せばすぐ４速に入るのですが、
また何かのはずみで３速に落ちると・・・・。（鬱

149 ：135：02/12/07 11:17 ID:FO3FmPN3

で、やはりアクセルワークでシフトアップさせるテクというのは
特にこれと言って無いのですね・・・？

150 ：車乞　食并：02/12/07 11:27 ID:ZKEONqch

ん?深く踏み込んでからすっと引くとシフトアップ
するよ｡

151 ：車乞　食并：02/12/07 11:43 ID:ZKEONqch

過去ログよんでみますた。
　恐らくシフトスケジュールの４→３の変速ポイント
が７５ＫＭなのでしょう。
　それ以外の速度ならならないはず。
どうしてもその速度で走りたいのなら
アクセルスロットルからＡＴにゆくワイヤーを
少しゆるめる方向で調整してみてはどうですか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 12:21 ID:ZD0WHeAK

カムリに代車で乗ったことあるが何てことなかったな。
135はただの故障と思われ。
だいたい平成2年式のトヨタ車ならどんどんシフトアップするATだったし。
>>　恐らくシフトスケジュールの４→３の変速ポイント
が７５ＫＭなのでしょう。
おいおい…あんたAT乗ったことある？４→３の変速ポイントが75Kmって？
意味ないだろ？

153 ：車乞　食并：02/12/07 12:27 ID:bMoZdZBZ

>>152
そうですね｡故障も考えられるっすねｰ｡
変速ポイントはアクセル開度によっても
かわりますから｡
下り坂では結構低い速度で4まで上がる事があるので､
そう思っただけっす｡

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 12:34 ID:oYmZsZ1u

会社のADバン、　ATガチャガチャやりすぎて壊れた。
異音に始まり、4速発進、最後には1.2速しか入らなくなった。
普通に乗ってて2速レブリミットから勝手にキックダウンで
1速に変わるから、むちうちになったよ。
もちろん、ミッション乗せ換えでした。

155 ：135：02/12/07 14:28 ID:nOJZ8B1k

そうそう、
うちの車、過去に一度ミッション載せ替え手術を行ったことある。。。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 15:21 ID:z1OIb/No

>>155
それだ！

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:24 ID:SKDpBjsg

75km/hから80km/hってロックアップポイントじゃない？ロックアップすると回転数がちょっと落ちて、
ロックアップが解除されると回転数がちょっと上がる。それが繰り返されてギアが変速されていると
勘違いしているじゃない？

うちの会社のハイエースはロックアップポイントが85km/h位だから、都市高速とかを80km/hちょっとで
走るとそんな感じになるよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:29 ID:RQhmaAx3

>>157
確かにトルコンが弱ってくるとロックアップ解除が
まるでギアが下がったみたいに感じるね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:32 ID:4pjN3JMP

いくらなんでも70kmくらいには4速に入ってるだろうしね

160 ：135：02/12/08 10:31 ID:/F4MV2qV

すみません、ロックアップって何ですか？
実は自分、まだ免許取って１ヶ月半の者でしてして、無知でｽﾏｿ･･･

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 14:05 ID:ljRsChSy

>160
トルコン内で直結させること。

通常、トルコン内ではエンジン側とミッション側では直接的に繋がっていない。
例えとして良く言われるけど、扇風機を２台向かい合わせて片方を回すと、
向かい合ったもう片方が風を受けて回るよね。
それと同じ原理で、トルコンは風の変わりにATFというオイルを使って動力を伝えているですよ。
でも、これだとエンジンと直接繋がっていない分、回転ロスみたいのが出て燃費等が悪くなるので、
トルコン内にクラッチを設け、ある速度に達したらそれを繋げてエンジンとミッション側を
直結してロスを防ぐ機構が付いてるんです。
そのクラッチが繋がる事をロックアップといいます。
もちろん、速度が落ちたりするとロックアップは解除されます。

だと、漏れは思ってる。

間違ってたら、ｽﾏｿ。ﾏｼﾞで。

162 ：135：02/12/08 17:13 ID:/F4MV2qV

解説ありがとうございます。
やはり自分はＭＴ向きなのかも・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 19:34 ID:6hwN5My4

なんかこのｽﾚみてたら、高校の時の友人がキックダウンしてるだけなのに
ターボ、ターボいってたのを思い出した･･･

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:33 ID:1eAH/l5f

>>163
ブーストと言うならまだ可愛らしいモノだが、ターボはちょっとイタイねぇ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:46 ID:IXTeG6I1

首都高の渋滞って
程度によって、２ﾚﾝｼﾞ固定で走れる場合もあれば
Ｌﾚﾝｼﾞ固定でもブレーキ踏まないと走れないほどﾉﾛﾉﾛ
の場合がアルヨン

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:23 ID:/0bRuKy/

ギヤチャンジしたければちゃんとＭＴに乗れ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:20 ID:xF+eqYvI

本末転倒ってかＡＴ制御頭悪すぎ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:22 ID:xF+eqYvI

まぁ乗ってるＤＱＮも低脳だからお揃いでいいか？（ｗ
グッと踏んでバカっと離す・・・ギクシャク運転・・・

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:23 ID:xGy5Xf1i

ageはアクセル制御で。sageはレバーやボタンで。
慣れれば楽。だが学習し終わるとあまり楽しくない。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:43 ID:/VTGcX+B

>>168
最近の人ってアクセル制御を全開か全閉かって感じだよねぇ。バブゥ～～～・・・・・・・バブゥ～～～・・・・てな感じの。
よくそれで走れるなぁって、逆に感心しちゃう。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 01:29 ID:Ordp+32W

>>170
爆音マフラーバカはわざとやっていると思われます

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 01:31 ID:y+4fWIjr

>>171
低速スカスカで加速しない車も多いと思われ（ｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:26 ID:lw6JMjuB

ATでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬシフト操作なんてATフルードの油温上げまくって
寿命縮めるだけだ。
ATはイージードライブの為なんだからﾏﾀｰﾘと乗れよ。
そんなにＭＴみたく海苔たいなら最初からＭＴ買えよ。
なんかAT限定のﾔｼがＭＴに乗れなくて必死になってるのが目に浮かぶな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:22 ID:Nt/E6b8/

ATは普通に走っても機械が勝手にかちゃがちゃ
していると思われ｡

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:30 ID:R4guf6tg

俺はCVT＋6速付き乗りなんだが、
ﾏﾀｰﾘ定速で走れるときはほぼＤにしっぱなし。
都市部や渋滞で低ギアにホールドしたい＆
頻繁にエンブレ使用する場合や飛ばす時は
終始マニュアルモード。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:32 ID:eaUL5B81

>170
爆音ワゴンなんかがＭＴ風排気音出すためにやったりしてるね。
あれはかなり滑稽だけど（ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:51 ID:rOivcRG+

アクセルワークが手に取るように解る。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:36 ID:EP89S8FX

アメリカに行ったときのレンタカーがマニュアルモード付ATの韓国車 (KIA) だったんだが、
マニュアルモードでのコントロールが難しくて、結局ずっとDレンジで走ってた。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:40 ID:Wd+bsrji

バイクで減速時　シフトダウンで回転合わせてると
ワシがただエンジン吹かしていると勘違いするアホがいて
後ろでバンバンエンジン吹かしながら煽ってきたバカがいた

青のデミオのオートマ乗りだったかな
デミオのオートマはシフトダウンの時　回転あわさないと落ちないらしい

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:42 ID:7ABsvhij

>>179
おまえも同レベルのヴァカじゃん(ﾌﾟｯ

181 ：敗北者＠敗北車乗り：02/12/09 22:43 ID:x5iwlm61

ところで、既出かもしれんが
アルファやＭＲ－Ｓの半オートマは自動変速がヘタクソだな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:26 ID:jB4aAxEh

>>106
こういうのかな
ttp://www.shinseiauto.com/japanese/JPN-home.html
市販車もこんなの作って欲しいよな

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:27 ID:w9zc9Hv+

>>179はコピペ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:41 ID:mvpGoSTU

だってさ　180よ(ﾌﾟｯ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 07:27 ID:w0PZjK62

アルファに乗ってるけど、シフトアップのときは勝手にアクセルゆるめると言うふうに体が慣れてくるよ。１速ではちょっとアクセルワークが微妙だけど。
オートマほどのイージードライブではないが、面白さがある。
両立は難しいね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:47 ID:t6PBNG8c

コーナーの途中でシフトアップされると、駆動力が一瞬切れてアンダーやオーバー出るんで、
軽量AT車はあえて、OD切ったり2速で立ち上がることあるよ～
あえて、ブレーキ引きずりながら、アクセル踏み込むとかで、挙動を押さえ込めるけど、車壊れる・・・
重い車はトルコンの容量大きいせいか、問題な挙動でないような気もする
あと、峠では減速で可能な限りエンジンブレーキ使わんと、
重量級AT車はベンチレーティッドディスクでもフェードする
まあ、峠を急いで走るとき意外は、Dレンジ固定かな
平地での信号ブレーキ程度では、冷却も余裕だしブレーキディスク消耗もたかが知れてる

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 10:28 ID:oDGuhip1

漁スレあげ

188 ：NNN：02/12/14 23:55 ID:UPKeFqlf

質問ですが、ATで、小減速必要時や信号付近でNにいれて調整して
ガソリンとブレーキパッドの消耗を浮かすのと、Dに入れた瞬間の
衝撃を受けるのと、実際どちらが得なんでしょう。おしえてくだせい。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:01 ID:xIUmXR/A

>>188
>小減速必要時や信号付近でNにいれて調整してガソリンとブレーキパッドの消耗を浮かす

ガソリンの節約にはなってない。その程度のブレーキパッドの減りが気になるなら一生ブレーキ
踏むな。
どっちが得か以前の問題だな。

190 ：NNN：02/12/15 00:13 ID:JsobDoaO

>>189
明らかに燃費違うぞ。アイドリングの回転数と明らかに違うぞ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:27 ID:grlbdGCD

>>190
ホントか？
Nにするとアイドリング分燃料食うが、エンジンブレーキ時は燃料カット
でほとんど燃料を消費しないのだが
もし本当にNにして燃費が伸びるような走り方だと安全性に問題アリだ
な、ある程度速度がのっている時に駆動を切るなんて…俺には怖くて
とてもじゃないができないな
ついでにNに入れちゃうとやっぱりエンジンブレーキが効かないのです
べてをフットブレーキに頼るわけでとても節約とは思えないな
更に言えば、そこまで細かい事こだわるならなぜAT？MTなら普通に走
ってるだけでATよりはパッドもガソリンも浮くよ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:30 ID:bYEUrDbC

田舎逝くとやってるﾔｼ多いな。
特に爺婆。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:13 ID:Skz5QltD

>>191
AT車でも減速時のｼﾌﾄﾀﾞｳﾝによるｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷの使用で
燃費が向上するってJAFでﾃﾞｰﾀ出してた
理由はｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ時に燃料をｶｯﾄしている為らしい

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:14 ID:Skz5QltD

ﾚｽ番ﾏﾁｶﾞｴﾀ
正しくは>>188

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:15 ID:1R9IF2CL

>>193
エンブレというより、アクセルペダルを踏まない状態で
回転数が一定のレベルを超えると燃料をカットするんじゃなかたっけ?

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:30 ID:KpBycXM6

>>193
エンブレ時に燃料をカットする機能は、古い車（１２年前のトヨタ車）にも
付いているのでしょうか・・・？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 04:20 ID:mDv25ivx

>>195
横やりレス
大抵の車は2000回転以上と書いてあったね。

漏れは、CVT(HMM）なのにエンブレ使いまくり。
これやると、後続車も車間をあけてくれるので、一粒で二度美味しい？！

エンブレ多用の方が、レンジNするよりブレーキパッドにもいいんじゃ？
レンジNの走行は車に良くないらしいし（JAF，外出ネタ）

198 ：NNN：02/12/15 11:45 ID:v5GW0hJ7

んーーありがとう。
ブレーキ中にそこまで見る余裕内から気づかなかった。
もうちょっと調べてみるよ。燃費がリッター4キロ（12-->16)くらい
違う気がするんだが。。。

わたしゃ、MTがよかったのだが、家族がATと言い張るもので。。。
CVTがあればそっちを買ってたけど。そういう理由です。

アイドリングより燃料カットするのかなあ。
そこまでできるとは思って無かったよ。
7年?とかでどこか交換で10万くらいかかると聞いたので、
そのほうが高いような気がしてますた。

電車なんかも一気に加速して以後惰性、って言うのは
電気代の節約のためなので、車でも同じように思うんだけど、
具体的なデータないし見たこと無かったので聞いてみました。
（電車は等速度より一気加速のほうがいいらしい）

199 ：189：02/12/15 12:03 ID:CGBFovAJ

>>198
エンジン回転数と燃料消費量が比例すると考えてるようだがそりゃ大間違い。
大まかに言うとスロットル開度と回転数の積に比例すると考えるべき。

>>188 の条件では、Ｎに入れなくても（惰性運転でも)燃料カットは働かないと思うが
（回転数がそれほど上がっていないので）時間当たりの燃料消費量はアイドリングと
ほぼ変わらない。よって燃料の節約にはなってない。

惰性で走るって考え方は、大昔のサーブ等ですでに実用化されていて、トランスミッション
にワンウェイクラッチ入っててアクセルオフで惰性走行する機構があったが、ドライバビリティ
が悪いのと、燃料噴射の普及によってかえって効率が悪くなる事から無くなった。

燃費を気にするならもうちょっと考えて走れ。

200 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:04 ID:ppR35vJ3

基本的にNに入れるAT乗りはわかってないと思う。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:29 ID:wrHvCLpw

ＡＴＦの管理はみんなどうしてる？ｵﾚはもう10万キロ無交換なのですが。。。
　変えたら壊れますか？

202 ：NNN：02/12/15 12:32 ID:v5GW0hJ7

>>199

解説ありがとう。すまんね。考えても分からんからお聞きしました。

JAFみたら、なんかATオイルに悪いらしいです。

＞大まかに言うとスロットル開度と回転数の積に比例すると考えるべき。
納得しました。タコメータの脇に点滴のようにガゾリンが落ちるような
装置がついていれば明らかなんだが。。。

走り方変えて様子見ます。

ところで、N走行は危険らしいが、どこにもその理由が無いのだけど、
誰か分かる方います?

人轢くような急ブレーキの時には一瞬エンブレが役に立つけど、その後は
エンジンの動力で反って制動距離が伸びそうなんだけど

通常はどうもエンブレばっかり頻繁に作動して無駄に制動かけてるような
気がする。単なる運転が下手なだけかな。

203 ：NNN：02/12/15 12:33 ID:v5GW0hJ7

>>200
すまぬな。分かっていれば聞かんよ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:35 ID:JMYuPTFz

>>202
ＭＴ車でクラッチ踏んだままカーブに突入したらわかる。
Ｎレンジでもわかるかどうかは知らん。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:39 ID:O4svhIr7

>201
昔の車でなきゃＡＴＦは無交換で大丈夫だそうです。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:40 ID:wrHvCLpw

>>201
そうなんでつか。。少し安心しますた。ＡＢの店員がうるさいので・・・（´Д｀；）

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:43 ID:ub/Y/K3r

>>202
まぁ、Nのまま走っていたら駆動力がかからないから車の挙動が安定しない。カーブとかならかなり不安定になるよ。
それに止まるだけが危険回避じゃないからねぇ。咄嗟の加速で逃げることもあるから走行中にNに入れていたらそれができない。
あとは、ATFの潤滑が悪くなるからATFの冷却が悪くなってトランスミッションを痛める事も有りそう。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:54 ID:ub/Y/K3r

>>202
あっ、そうそう。ちなみにトヨタのビスタとか瞬間消費燃費を出してくれるから面白いよ。
加速とかでアクセルを多めに踏んだら燃費表示が悪くなって、アクセル抜いてエンジンブレーキを使うと
ずっと30km/lのところに張り付いたまま。瞬間表示と一緒に平均消費率も出るからレンタカーで借りたとき
これをめいいっぱいよくしようと頑張ってしまう（ｗ

209 ：NNN：02/12/15 15:59 ID:c+LdgsGO

>>208,>>207

＞咄嗟の加速で逃げることもあるから
そうだね。ありがとう。
おそらくそういう危険があるところではNにするのは無意識
にやっていないように思う。ある程度高速で走っているときに使うし、
車間も取っているから。でも気をつけるよ。

＞トヨタのビスタとか瞬間消費燃費を出してくれる
そんな車があるのね。うちが買えるような車ではないと思うけど
メーカーのサイトで調べてみます。

作り込みが一緒とは思わないけど、それ借りて少し試してみれば
納得できるかも。

＞カーブとかならかなり不安定
これはある気がする。外側に放り出されるような感じがします。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 13:14 ID:V3+kNAjJ

179=183=184
煽られて悔しかったの？　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 04:12 ID:Chb9WIyq

>>210
俺183だけど、179でも184でもないけど？
楽しいか？つまらん煽りいれて。最近嫌な事でもあったのか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 11:55 ID:DrSj+wz0

>>211
必死やな　(ｐ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 15:41 ID:mK87RRZh

高速時では抜くことないけど、赤信号の数メートル前で
抜く癖がついて、そのままＮで停車！
癖は直らない

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 04:04 ID:ES4FXJUU

ATのカローラバンも手動でシフトするとそれなりに走る。
Dに入れっぱなしだと全然駄目だけど。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 06:10 ID:xWzeVz/A

>>214
知人の車の隣に乗せてもらったんだが、高速の少しの勾配から
追い越し車線をＤで延々と走り、追い越す車輌はあきらめたのか、
走行車線からどんどん抜き去っていく。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 06:51 ID:9Y5ZpVN5

ここですかシフトごっこが好きなＡＴ房が集うスレは？（ｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:27 ID:zotPDQk1

>>216
厨房は峠に逝ってよし！

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:12 ID:prWBQ9L3

ATでシフトするのは面白いですよ（笑）。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:42 ID:gedS8PhY

本末転倒

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:23 ID:orW7Yc7V

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:19 ID:JIMRn+f6

あのさー、シフトいじりがやりたいなら最初からＭＴに乗れ！
って言う椰子いるけどさ、

　乗　り　た　い　車　に　Ｍ　Ｔ　が　無　い　ん　じ　ゃ　ー　！！！

222 ：：02/12/22 21:45 ID:x54lN1Nv

>>221
それはメーカーにがんがん言わにゃー

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:47 ID:8yPkgIq0

あんまりガシガシとギアチェンジすると壊れますよね？近いうち

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:48 ID:dnMAc0yf

MTの楽しさとATでがちゃがちゃする面白さは違うというか。どっちがいいとかじゃなくて。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:58 ID:A2BykSCg

現行シビック乗りだが、これのATは非常に弄りやすい
位置にレバーがあるためつい弄ってしまう。

226 ：ミコヤソ ◆mZ5150n45I ：02/12/22 22:11 ID:twoD4+y3

MTも最初の１週間が楽しいだけで
あとはATと変わらん気がするけどなw

227 ：世直し一揆（日本アメ化） ◆VusFwhSMUE ：02/12/22 22:15 ID:DOQ573KZ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:32 ID:vBDLwQTf

>>224
3年間がちゃってますが
相変わらず壊れる様子ないです。
ﾃﾞｨｰﾗｰの工場で見てもらっても
別に、、、の一言で、、、

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:34 ID:vBDLwQTf

あ　間違えた　＞＞223でした

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:40 ID:B8KzBNxD

>>176
大阪ではそんなﾁﾝｹな小手先の改造したのってあんまり見かけなかったのだが
田舎に帰ってくるとノーマルな車両の方が珍しいというのが実態やねぇ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:46 ID:ADcrqGST

ATでガチャガチャやっても
所詮、切り替えるタイミング等は
コンピュータ制御なんで
無茶しても壊れない気がしる！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:56 ID:vBDLwQTf

そう　そして
ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝ時のｼｮｯｸを和らげる為に
ｱｸｾﾙｱｵってみる。

んー受けつけないって聞いたのに
100㌔くらいで２に落としたらちゃんとﾀﾞｳﾝして
壊れそうになたーよ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:59 ID:oTNHQgme

要するに、>>227がＡ型ってことね？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:35 ID:swcTqVtP

>>232
壊れそうに．．．じゃなくて
すでに壊れているのでは？？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:38 ID:U4BEJlRU

何やってんだか・・・（ｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:39 ID:jRSMnIEh

三菱のスポーツモード付だけど、結構自分で変速するぞ。アクセル踏み
込む＞キックダウンだとうざいので、あらかじめ２速に入れる＞アクセ
ル踏み込むの方が思ったとおりの走りができる。速度が落ちたときの自
動シフトダウンが微妙なんだよな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:51 ID:vBDLwQTf

>>234
んーん
ﾃﾞィｰﾗｰで見てもらったけどだいじょぶだって
ｼﾌﾄｼｮｯｸも相変わらず皆無に近いし～多分、、、多分だいじょぶ(･∀･;)ﾋﾔﾋﾔ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:01 ID:/Wxx0+kr

ATで人間がギア選ぶと何で壊れるって話になるんだ？
どっちにしてもECUがATに信号送ってるに変わりはないんだからATから見たら
違いなんて無いだろ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:07 ID:fNjpL0Tm

>>237
それはなによりです。
実は自分も似たよなことしてます。
ヤッパ100km/h（80くらいかも）くらいで何おもったか
２レンジに落とした。
自分のはシフトダウンしなかったけど
アクセル緩めた時点でシフトダウン。
エンブレに驚いてアクセル踏んだら
オーバーレブのリミッタ聞いて車がガガガガ．．．と
マヌケすぎる．．．．

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:16 ID:Rp7Zb/QB

>>230
正月前後に田舎（僻地）にいくと、ＤＱＮ車が家の前に数台駐車している光景をよく見る。
みな都会にでてヤンキーになってかえってくる。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 02:57 ID:hNwb/owm

>>236
だよな！
車にまかっせっられるか！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 11:34 ID:CvqSqTMG

ＭＴ乗りたい・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 12:41 ID:dmPm4LDW

載れば？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:41 ID:UiKbeO8i

私、コーナーの手前ではエンブレ減速しないとダメなんです。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:42 ID:8EhTtBX0

>>244
エンブレは減速の手段ではない！

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:43 ID:TGWPEJ9H

おれは寝る前にエンプレしないと、熟睡できないな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:32 ID:BU5XgqBC

あげ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:36 ID:UpiIYDMh

>>245
藁田

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:06 ID:7cJCOLda

俺も加減速どちらも手動でシフトチェンジしますよ。っていうか多用する部類。
キックダウンが嫌いってのが一番の理由かな。
加速時に手動で引っ張って自分好みに加速したいんです。

それに、いつもベタ踏み（もしくは全閉）って馬鹿みたいじゃないですか。
自分はアクセル開度と加速が同調するような感じで踏みたいんですよ。
（何か表現違うような気もしますがわかってくださいｗ）

もちろん皆様がおっしゃる事もわかりまし、
自分でもＡＴ車でこういうことしているなら…と
今ＭＴ車の購入を検討しています。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:24 ID:9oUz6dG/

>>249
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:46 ID:7cJCOLda

>>250
何に対して？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:05 ID:2em1KETA

だから、キックダウンに任せられないって・・・
60km/hで走っていたとして、加速が欲しいとき、
踏み込んでも、シフトダウンする時と、しない時がある。
つまり勾配では、勿論するが、平地では4速に入ったとして
3速にダウンしない、アフォだから・・・

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:44 ID:XljBkjOD

あまりＡＴに乗ったこと無いけど、ダウンシフトしないのはアクセルの
踏み込みが足りないのかな。しかしＡＴを思い通りに操るのにも苦労するよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:49 ID:3lIQbRQv

>>248
何で笑うんだろ？
本来のエンブレは下り坂で速度が上がらぬようにと使うものだろ。
アクセル離すだけで減速するのもエンブレに入るかな。

>>249
禿同。しかし漏れのは１人で乗る車じゃないからMTにすると大反対食らう。
マニュアル風シフトを持ったATもいいけど、もっと単純に、ボタン押してる間
シフトアップしない(レブリミットまで)ようなものが欲しいな。これだけで
結構ATのストレスは改善されるんじゃなかろうか。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:03 ID:2em1KETA

>>254
減速の手段の一つだろう！

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:08 ID:7mvoKMTz

>>254
アクセルオフ＝エンジンブレーキでつよ（笑）

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:10 ID:3KplAv82

>254
>下り坂で速度が上がらぬように
それは要するに減速だろうが
バカだね～

>アクセル離すだけで減速するのもエンブレに入るかな。
もう何を言ってんだかｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:12 ID:SWS0dgBs

>>252
うちの車はD4, D3, 2があるけど、街中で走るときはD3に入れてる。急な下り坂では２。
D4は高速と60以上で安定に巡航できるバイパスでしか使わない。
高速へのの合流でもD3で100km/h近くまで出して本線上でD4に入れてる。
減速時のシフトダウンは急な下り坂と高速出口でしかしないな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:16 ID:+BYnVwSz

中古のオペルだけど、説明書に、
ギアチェンジを効果的に使いましょう、と書いてあるぞ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:27 ID:XljBkjOD

教習所ではどういうふうに教えているのだろう。
Ｄにしておけばいい、なんていう感じかもしれないな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 16:39 ID:CsCdmX7Y

>>260
停車時に、Ｎに入れろぐらいしか言われない。
急坂でも、２に落とせとか一度も言われなかった。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 16:52 ID:2em1KETA

>>261
うっそ～？！
漏れはＡＴ免許なかった世代だが・・・

停車時にＮに入れたらいけなかったんじゃないの？
車のためにも・・・
停車時にもＤに入れろ、って指導してんじゃないの？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:57 ID:CsCdmX7Y

>>262
いや、俺もＤだとばかり思ってた。
教官に「はい、ハンドブレーキかけてＮに入れてー」
「ニュートラルっていうんだよー」って言われた。

264 ：車乞　食并：02/12/27 18:08 ID:qb/Zy7OS

そういえば､教習所って､ATについてどう
教えてるのだろう?
メｰカｰやグレｰドによってATの操作方法が
微妙に変わるし｡

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:22 ID:7cJCOLda

パカパカブレーキ防止の為にも
積極的にギアチェンジするほうがイイと思うのですがどうでしょうか？

既出だったらｽﾏｿ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:28 ID:XMvp2nd9

ATでチューリップを弾けますが何か？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:32 ID:neHQgRT3

弾けますを「はじけます」と読んでしまい頭の中が「？？？」になってしまった。
>>266は、
♪咲いた～咲いた～チューリップの花が～ってコール切れるって言いたかった訳ね。
了解しますた。

268 ：男山 A.HOTRODDA：02/12/27 21:01 ID:6ZBQUDNh

↑キレがありません。
牛肉は氏後数週間経てからの方が旨みが増すといいます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中には表面にカビが生えるほど寝かせる手法もございます。　　　　　　　　

まだキャラ作りに苦闘されておられるようで、そのままでは店頭には出せません。
今一度氏んでからやり直してください。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:04 ID:PeUhnxiC

ガチャガチャブオーン

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:08 ID:bhlLAzb7

>>258
俺のは３速＋ODですが、運転方法は俺と同じですね。
交通量が多いと、強い加減速力が要求されるから４速は無効にしてる。
燃費と加減速性能どちらをとるか、だな。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:53 ID:i7Jq2zBa

職場のカローラバンはDに入れっぱなしだとなかなかキックダウンしないので
ODオフや2ndを積極的に使っている。それまではえらく遅い車だと思っていた。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:46 ID:ubJ+Zrk+

何気にいじってみたらｽﾎﾟｰﾂﾓｰﾄﾞでｼﾌﾄﾛｯｸして
4速発進しようとする家の車　ｱﾌｫ過ぎ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 05:57 ID:hUYwb4Or

停車時ニュートラルは車に悪かったのか。。。
乗り心地（停まり心地）と安全性は、そのほうがいんだが。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:27 ID:bHnrwNkO

>>259
まあそれが正しい訳だが…
ATって言っても変速を自動でやってくれる物、シフトアップもダウンも勝手に
やってるけどアレはそのままって訳にはいかないから制御してる訳で、機械の
制御が道路の状況に合わないなら人間が選ぶべき

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:40 ID:LOaUldKu

>>273 雑誌などで何度かＮに入れるのかがいいか
Ｄのままがいいのかの記事を読んだことがある
だいたいＤのままがよいと書いてあった。
でも停止時メカにいいとか悪いとかでわなく
発進時に変則し忘れることで交通の流れを悪くするとか
変則しわすれでアクセルふかしたあと慌ててＤに戻したりしてしまう
とメカに悪影響あるとか、そんなこと書いてあって
根本的にいいとか悪いとかについては言及してなかった

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 23:20 ID:cE8T6fbN

つまりあれか
明確な違いはそんなにないってことだろーな

漏れはこの時期十分なｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞしないで発進した時
赤信号で停車中はNに入れてそのままにしてる
暖機完全に終ってない内に発進するより少しでも暖めて
ECUが勝手にはじき出した回転数でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞさせてやったほうが
いいと思うから。

まぁこんなんもﾒｰｶｰがこうしろと言わない以上大した違いなんて無いんだろーなきっと

277 ：269：02/12/29 11:02 ID:zlZjjowy

ガチャガチャ（一呼吸）ブオーン

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 12:07 ID:POiiqy2h

停車時に自動的にニュートラルになるATもあるよね。
もちろん、シフトレバーはDの位置のままで。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 12:09 ID:2Iwb9aFs

ベクトラにはそういう機構が付いていたなあ。数％の燃費向上効果があるとか。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 12:11 ID:ih3m2J95

いくら大事に扱ってても、壊れるときは壊れる罠。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:00 ID:6OXhcKVc

三菱のATはメーカー純正のATフルード使わないと不具合でるとかあるしな。
オートバックスあたりでだまされて高い奴入れると悲惨なことに・・・。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:06 ID:XH7hf8gu

富士山から帰るときＤのままブレーキだけで減速してたら
だんだんブレーキの効きが悪くなってきて怖かった

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:10 ID:YwaxChyd

てｓｔ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:13 ID:yiHxpLzu

Ｏ／Ｄボタンの方は結構多用する。
とくに長い坂道では登り・下りとも必ずＯ／ＤはＯｆｆ．
ちょっと前までのＴＯＹＯＴＡのＡＴがすこぶるバカで、
８０ｋｍ／ｈを超えるとロックアップするのはいいのだが、
フル乗車とかして車が重いときはエンジンの馬力が足りなくて
ずるずるとスピードが落ちる。
そしてスピードが落ちるとロックアップ解除してスピードアップ、
そして80キロを越えると・・以下無限ループ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 17:17 ID:p97SPetZ

まさに自動変速機

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 20:16 ID:dwUrveue

>>281
市販のデクスロンの3番を定期交換しているが、
まっ～～たく、ノープロブレムだ。＞目潰し車
但し、ABではやらんが。

O/Dボタンは毎日相当な回数使っているが、耐久性は
とーぜん有るんだろうな。安物のカーオーディオのスイッチよりは。
D-2速間も毎日酷使しておるし。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 20:19 ID:RgNGBd62

ODスイッチは、永いことメカニカルロックだったが、
最近はソフトウエアロックのものがある。
ODオフの状態でエンジンを再始動させると
自動的にODオンになるそうだ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:13 ID:8TrWeNKq

>>279
数パーセントといえば、ガソリンだとリッター数円分か。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:15 ID:8TrWeNKq

>>282
そういうのは、教習所で教わるね。
長い下りのときには、手動でシフトダウンしましょうって。
実際みんなやってるでしょ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 17:21 ID:iMKZo95Q

教わっても役に立っていない香具師ﾊｹｰﾝ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 10:38 ID:2OsBDhpL

もまえら、これからの時代のテーマはこれですよ。

「名ばかりのＡＴは道をあけろ！」

292 ：世直し一揆：02/12/31 10:39 ID:SImeUZ2y

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 22:40 ID:C+xHEUlE

かかとでペダルふんでアクセル軽く吹かして回転合わして、ペダル放しシフトダウン。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:22 ID:Xh2pm8ss

都内走行でも、頻繁に２レンジにいれますが何か…

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:52 ID:WSQ423+M

軽３速ＡＴだが…
トルクが足りないので、ホトンド常時２速！
３速入れるとほぼ加速が停止するので、
130に載せるには
２⇒一瞬１（実際には１には落ちない）⇒２（引っ張る）⇒３
って感じだ。
コレやってる人います？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 00:37 ID:o3o6oJf0

普通に乗ってたら３速、４速あるギアめいっぱい使うだろ。
全部Dレンジですませるなんて、ものぐさな香具師は免許返納しろよ。
運転もものぐさな感じで、事故率思いっきり高そうだぞ。

297 ：名無しさんそうだドライブに行こう：03/01/01 04:08 ID:pOhIJqcI

ここでたまに目にするのだが「トヨタ車は８０ｋｍ／ｈでODがロックアップする」
というのは一体車種やエンジン型式は何なんでしょう？
うちは２Ｌのトヨタ車なのだが（１０年以上前のモデル）
ＯＤがロックアップするのは大体５８ｋｍ／ｈ位なのだが・・・。
そもそも８０でロックアップするという事は街中では１００％いらないギアになってしまうのでは？
それともみなさんは半クラのままで街中ではＯＤ使ってるのでつか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 04:31 ID:iU5QInMt

アイスバーンで軽でシフトダウンは気を付けましょう。あんなにエンブレかかるとは思わなかった。やっぱ一台一台癖が違うと実感。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 06:13 ID:17TTTC86

俺のＭＴは３速で平坦な道ならオートマ状態ですが

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:39 ID:9zvCExEv

そとの気温とか関係ありますか？
水温系が下がってくるとロックアップが解除されるような気がするのですが、
気のせいでしょうか？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:56 ID:lQO2lO/H

>>295
実際に１に落ちないのに１に入れる意味ってなんだ？
軽で高速で１速に入れるのは（軽じゃなくても）やばいんじゃないか？
保護機能で１速には入らないとは思うが。

>>297 >>300
ATF油温で大きく変わるようだ。
ATFは暖機中水冷ラジエーターで暖められるので、水温が上がらない状態だと
ATFも暖まらないと思う。
俺の車はトヨタじゃないが、始動直後は80km/h程度でロックアップするが、
暖まると45km/hで４速ロックアップする。
スリップロックアップつきの車だと、中速域はスリップでつないで、
完全ロックアップポイントは高速よりになってるのもあるのではないだろうか。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:00 ID:9zvCExEv

あと、「３速＋OD」は「４速」とどう違うのでしょうか？
ODってロックアップを可能にするスイッチ、ということですか？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:04 ID:Jcf7NH1e

>>302　ﾏﾂﾞﾚｽ
減速比が１より小さいのがOD。４速は合計っしょ。だから同じ。
ODじゃない４速もあるかもしれんが。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:07 ID:3rsr4G/X

>>302
ODは普通の４速ATでは４速と同義。つまりOD-OFFは３速上限と同じ。
一般的な４速ATでは３速でATの入力と出力の減速比が1(等速)で、
４速は減速比が1未満＝増速＝OverDrive(OD)なので、ODといえば４速と思っていい。
ロックアップとは直接関係ない。３速以下でロックアップしないATならロックアップの
有無にも関係してくるが。

305 ：295：03/01/01 19:12 ID:JjdPirgF

>>301
＞実際に１に落ちないのに１に入れる意味ってなんだ？

一瞬１速に入れた方が明らかに加速がいいんだよ。
恐らくＡＴ内に何かリングの様なモノが入ってて
それだけがシフトを１速に入れることによって、
回転の負担にならない様な位置に移動するんだと思う。
同じような理由で、最後の伸びの部分を、
３速から２速にさげたまま（シフト位置は２速でも、実際は３速に入ったまま）
走ると、ある位置までは３速そのままで走より伸びがイイみたい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 20:36 ID:egpPvfBX

>>296
だったらMT乗れやｺﾞﾙｧ

もしかしてAT限定か？（ｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 21:36 ID:zJSFb1B4

↑ｲﾀﾀ…

308 ：301：03/01/02 10:53 ID:u6jzofpH

>>305
うーんわからん。実は本当に１速に入ってるってことはない？
100km/h以上の速度でやってるんだよね？
加速中の回転数の推移とタイヤ径とギア比とレブリミット情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

309 ：295：03/01/02 19:31 ID:YLqtRLir

>>308
＞実は本当に１速に入ってるってことはない？

それは無い。音で解るから。
私は軽なので

１（40まで）⇒２（70まで）⇒３（95辺りで）
⇒２（実際は３速のまま）⇒３（伸び切ったら）

３に上がってから２に下げると、際立って加速がイイ。
３のままほっぽっておくと伸びが悪く、
２（実際は３のまま）だと加速が維持される。
実際メーター読んでると、後者の方が滑らか加速してゆく。

310 ：295：03/01/02 19:36 ID:YLqtRLir

>>309
あと、街中の２速走行時から、加速を加える場合、
アクセルを踏み込み、シフトを１に一瞬入れて、
ガツンって感じの加速を得る。

これは完全に１に入れてしまうのではなく、
１に入ろうという瞬間を読んで２に戻す。
かったるいキックダウン状態をはしょって、加速に移れる裏技。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 16:30 ID:jvn5spvB

>>310
う～ん・・・
＞かったるいキックダウン
３年前までＨ７年式ワゴン尺Ｆ×に乗ってた時、
平地２速で４０キロ以下ならキックダウンするが、
それ以上ならキックダウンしない。
３速なら８０キロ以下で有れば、ベタ踏みすれば、まず２速に落ちる。
上り坂であれば、２速で微妙に４０キロ満たない時、
ベタ踏みしても落ちないときがある。その時は手動で
１速→すぐ２速とすると、４数キロまで１速で加速し、
２速に入る。

ので、この内容はレッド手前の回転域であれば、あり得ないと思う。
アクセルを踏みながらの手動変速だから、
実際に１速に落ちても落ちた感覚が感じられないのでは？

312 ：295：03/01/04 20:12 ID:xAy8iSBM

あ、>>310は、結構低速（40～50）くらいの時です。
アクセル踏み込んで、高回転なエンジン側の歯車（？）に、
タイヤ側の歯車（？）をガツン！って当てる様な感じ。
スミマセン、トルコンの構造を良く知らないモノで…
オイルを介して要ることは知っていますが、説明上あえてこう書きました。

313 ：301：03/01/05 15:33 ID:P0R6gRDj

>>310
トルコンとギアによるが、坂道登ったり急加速しているときは、
エンジン負荷高くトルコンで回転差大きい状態の２速と
エンジン負荷低くトルコンで回転差小さい状態の１速の
回転数がほぼ同じという状況はあり得るよ。
漏れの車だと登坂中に４速状態のＤ→３(OD-OFF)で回転数が100rpmしか
上がらないことがある。３→２でも同じ状況あり。
２→１はエンブレにしか使わないから分からない。

314 ：301：03/01/05 15:36 ID:P0R6gRDj

>>312
変速過渡期のATはニュートラル状態＋エンジンパワーセーブ状態に
なっているから、そこを使って急加速するのは難しいと思うのだが。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 15:52 ID:YD6XrFoW

信号待ちでニュートラルにするべきなのか？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 15:54 ID:tEJLkLEy

310の仕組みがようわからん

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 18:38 ID:IfZxnp7s

ロックアップした状態とロックアップが外れてちょっと回転が上がった状態のこと？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:42 ID:8vKAXqys

>>317
ここではロックアップは関係ないと思うが。
４速2500rpm→トルコンの後では1500rpm→４速減速→60km/h
　　↓
　ＯＤオフ
　　↓
３速2600rpm→トルコンの後では2000rpm→３速減速→60km/h
てな感じの状態を言っているのでは？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:38 ID:tR9j991v

１速に入ってわからんというのもあるかなあ

320 ：295：03/01/05 23:23 ID:5pNfVT1R

いわゆる、
鈴木亜久里が昔言ってた
「レーシングカートに乗って、
　スタート時ピョンピョン跳ねると加速が速い！」
というのと同じ原理かと思うんですが。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 17:29 ID:nJFnt+O1

ますますわからん

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 19:00 ID:xG/B7k58

亜久里だからな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:49 ID:cUffKL+D

何のためのＡＴだよ（ｗ

324 ：　　：03/01/07 22:58 ID:J6eXST0E

俺の建てたクソスレがこんなに成長してるとは。。。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 11:25 ID:eqbl+qjQ

>>297
O/Dとロックアップを一緒に考えているから勘違いしてるんじゃない？
ロックアップは高速走行時にATFを直結にすることであってO/Dギアとは別物だけど…
うちの乗っているハイエース（3lディーゼルターボの4AT)は確かにロックアップするのは85km/h位だけど、
O/Dギアには普通に60km/h位のスピードでも入っているぞ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:52 ID:BjneLKJK

>>325
俺も素人なんで確認させてもらうと
６０km/hくらいで走行中アクセル抜くと
回転数がストンと落ちるのがＯＤ非ロックアップ時で、
８０km/hくらいで走行中アクセル抜いても
回転数が速度と同調したようにゆっくり落ちるのがロックアップ時なんだよね？

327 ：325：03/01/08 15:52 ID:7n6hUuM7

>>325
よく考えたらATFじゃなくて、トルコンだった。ごめん・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:00 ID:+ibfwRPs

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:08 ID:HnLNIbM/

ＡＴってなんでＤの次が２なんだ？（一部を除いて）
長い下り坂では３が欲しい。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:11 ID:YS5QyFXS

O/Dｵﾌでいいじゃん

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:14 ID:HnLNIbM/

>>330
それじゃ速すぎるときってない？
スキー場の帰りとか、道が半端に凍ってるとき。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:15 ID:HnLNIbM/

あ、もしかしてＯ／Ｄオフ＝３速なのか？
だったら恥ずかしい

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:17 ID:/tQ+xoMi

>>325
R33スカイラインGTS(RB20Eｴﾝｼﾞｿ)のATは
時速60kmでロックアップします。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:08 ID:29/Clil0

>>332
車によるつーか、はっきりとした基準ってないんでは。

ファンカーゴ海苔だけど、
シフトレバーは、　Ｌ＞２＞Ｄ　で　レバー先端のＳＷでＯＤ ON/OFF なんだけど、
ステアマチック使用時のモニタランプ表示は　Ｌ＞２＞３＞Ｄ
だったりする。
一般的には４ＡＴだと、ＯＤ　ＯＦＦで max ３速だけど。

335 ：車乞　食并：03/01/09 20:10 ID:vMPLj37H

OD-ON,OFFで4速はいるのじゃなくて､
入るタイミングが変わるだけで･･･

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:48 ID:RwwXaVRf

タイミングも何も、ODOFFだと４速入らないだけでは？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:20 ID:AhLR54F7

OD切ったら燃費は悪くなるかもしれないが、
オートマだからといって全て機械任せにしない方が
敏速な走行ができるかと思われ。

338 ：車乞　食并：03/01/09 22:25 ID:CV0keHEr

>>336
オイラの知ってる車ではOD-OFFでも入ったよ｡
ただ､切り替えるポイントがかなり上にあった｡

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:25 ID:49O0aQGc

ところで、昔からの疑問なんだけど、
なんでODだけボタン操作なんだろう？

ふつうのオッサンって押しっぱなしだよね？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:31 ID:Ni/yWtFw

>>339
AT互換機のturboボタンが押しっぱなしのようなもんだ

341 ：車乞　食并：03/01/09 22:33 ID:CV0keHEr

>>338
あ､間違えた｡4速はいんなかったですわ｡
で､3速に入るタイミングがかなり上に上がっちゃう
んでしたわ｡

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:06 ID:0vpnvWd+

そんなわけで、>>332は正解です。
恥ずかしくありません。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:42 ID:h8T64KZz

トルコンって、幼女好きな人の事だろ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:55 ID:BIe+UnX9

それはﾛﾘ・・・

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:12 ID:4vjYoE52

>>315
遅ﾚｽ、かつｷｼｭﾂだが･･･
信号待ちでＤ→Ｎ、発進時にＮ→Ｄとやってると必要以上にﾐｯｼｮﾝに変速ｼｮｯｸが加わる。
そうするとﾐｯｼｮﾝﾏｳﾝﾄに対して悪影響、つまりﾍﾀﾘが早まってしまう。Ｄのまま停車して
いるとﾄﾙｺﾝが常にｽﾘｯﾌﾟしているのでATFの温度が上昇してしまう、とも言われるが、
これに関してはｵｲﾙｸｰﾗｰなどにより今の車ではあまり心配しなくてもいいようだ。
ま、AT自体が精密機械だし、必要以上にｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしなくてもいいだろう。余程長い
信号待ちでなければ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 08:50 ID:ZxfBd2o7

>>345
アクセルあけていないときのトルクは加速時の変速に比べりゃかわいいものなので、
実はたいしたことないらしい。
問題はＮで発進しようとして空ぶかし、慌ててＤに入れてアクセル開いた状態で
変速ショックを与えることらしい。これ[絶対に]しない自信があるならやっても
問題ないと思う。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 08:52 ID:ZxfBd2o7

>>338
その車、なんのためにそんな制御しているんだろう？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:14 ID:+SruugIo

4速ATだとシーケンシャルモードでｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞしようとしても、
ギア比がﾁｮﾄ合わないから、どうしてもDレンジで3～4速しか使わない運転になってしまう・・・

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:13 ID:RYHodjjf

エンジンブレーキを多用すると燃費悪いですか？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:28 ID:TGzuIPI8

意味もなく減速すれば燃費は悪くなります。

351 ：349：03/01/11 04:14 ID:j9Ss0LBG

>>350
”意味もなく減速”するならブレーキペダルでも同じです。
もちろん意味はあってｗ、ブレーキペダルの代用としてって事です。
（代用と言ってももちろんエンブレで停まろうとは思ってませんｗ）

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:05 ID:4a5ATuvO

>>350
燃料カット掛からない場合はインジェクタ車でもわずかに悪くなります。
うまくカット掛かるようにすれば結構良くなります。車によって違うので
どうすればいいかは何とも

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:07 ID:SlHolGHN

>>352
燃料カットされる車とされない車、主要諸元表では
わかりませんよね？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:11 ID:SlHolGHN

うちの車はエンジンブレーキを多用すると、明らかに給油メーター
の針が下がっていく（悲

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:46 ID:7zvvtIlN

>>354
それは下り坂でタンク内のガソリンが偏っているだけ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 18:38 ID:2X15LHuJ

>>326
いえっさー♪

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 18:49 ID:YuRTKorL

漏れは交差点で減速する時はいつも 2ｷﾞｱに落とすよ!
燃費よりﾊﾟｯﾄがもったいない｡
よくﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟを延々つけながとまる奴がいるがもったいないなあと思うが･･｡

358 ：車乞　食并：03/01/11 19:06 ID:QL9UJtbv

>>353
今の車で燃料カットがかからない車は
Ｑ車とか光岡のミニカｰとか､そのへんの車。
まず、全部かかると思って間違いない。
でも、ディーゼルはかかんないからね。

359 ：353：03/01/11 19:43 ID:SlHolGHN

>>358
なんだ、殆どの車は燃料カットされてんだ～
知らなかった、Thanks!

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:02 ID:VjP5VphJ

>>358
10年くらい前の国産車だとどお？

361 ：車乞　食并：03/01/11 20:29 ID:IhGW3MmR

>>360
10年ぐらいなら問題ない｡
キャブ車でも燃料カットかかるよ｡電子キャブってやつ｡

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:02 ID:ieuG8rPi

>>358
ディーゼルでも噴射カットするよ。知っている車は。

363 ：車乞　食并：03/01/11 21:06 ID:OSNTq3b/

>>362
最近の車?
最近のは知らないから･･･

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:18 ID:slZ7Gevl

俺の車はCVTなんで、普通のAT車とは感覚が違うと思うが、
ｷﾞｱﾁｪﾝは必要に応じてやるよ。
といってもDﾚﾝｼﾞとDsﾚﾝｼﾞしかないので、よほどの急坂でDsﾚﾝｼﾞに入れるぐらいで、
ｽﾎﾟｰﾂ走行も含めほとんどの場合はDﾚﾝｼﾞで足りる。

CVTの快適さに慣れてしまうと、普通のATには戻れないね。
変則ショックがないのは最高だ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:36 ID:HsN1wB37

そういやどっかのサイトでセルシオの5ATはエクストロイドCVTの比じゃないって
言ってたおっさんがいたけど・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:46 ID:GR+qGPRh

>>365
改善されているとはいえ、
慣れない人間にとってCVTのフィーリングはやっぱり特異なものと思われ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:48 ID:exEn8cYZ

煽る車にエンブレ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:59 ID:6sGrfv+Q

>>367
くだり坂でそれやると離れていかざるを得ない！

くだり坂では、フットブレーキを頻繁に使うな！
ブレーキが利かなくなることを心配しているのではなく、
後ろからついて見ている漏れにとって、ウザイ
車間を＋α空ければ、エンジンブレーキだけで
下っていける

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:50 ID:ZQrKEzPS

>>368
マトモナ日本語知らんのか。低脳汚物野郎(ｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:26 ID:Q9DWhm2k

age

371 ：山崎渉：03/01/15 07:32 ID:qU45EKXz

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 08:56 ID:/9KFlMn+

>>368
車によってギア比も車重もエンブレの強さも違うんだよ。
でも流れに乗って同じ速度で下らなければならないんだよ。
となるとブレーキ踏まなきゃならない車もあるんだよ

　　　　　　　　　　ということを>>368は想像できるかどうかのテスト。
　　　　　　　　　　でもＤや４速のままブレーキ踏みっぱなしの香具師も多いんだろうな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:40 ID:OM5jv581

中古車購入後，
前所有者のせいなのか定かではありませんが
購入直後から，通常聞こえない，
カチャカチャ音等の金属音が≪車のことに詳しい友人の指摘により判明≫
ATセレクタ－レバ－から頻繁に発生≪変則ショックも尋常ではなかった≫
保証期間内で，ディ－ラ－説得に時間がかかったが，リビルトATの交換
交換後は，変則ショックもほとんどなく快適に走行
ダンパ－等交換と同時に，デキシロンⅢに変更
この時点から以降，ギアチェンジ多用．
１２日も，２００㌔以上走行して，当たり前のようにギアチェンジを使用
１速に落とした時に，少しタイムラグがありますが
この距離じゃやむをえないと勝手に納得しています
≪因みにATFは，４万㌔前後で交換．ストレナ－は交換していません≫
そして現在の走行距離⇒約４１万２千㌔

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:59 ID:UPS/6M0X

>>369
sageてやがんの！

じゃ～おまえがまともな日本語で書きなおせ

蛆虫以下の糞まみれ野郎（藁藁

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:02 ID:UPS/6M0X

>>372
だから、「頻繁に」と言っている

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:39 ID:fuYo/qFK

>>375
速度あまり変動させないで踏みっぱなしにしないとなると
頻繁に踏むしかねーじゃないか。それとも軽く踏みっぱなしが推奨でっか？

377 ：375：03/01/15 17:15 ID:UPS/6M0X

>>376
少し、付け加えなければいけなかったか？
流れている速度とは、制限50k/hで（いうなれば
トロイ車が先頭車である）、峠の下りである。
勿論、80k/hで流れる時は、車間も空くだろうし、
その限りではない。（フットブレーキが必要）

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:31 ID:dAZanHrJ

余計意味分からん

379 ：375：03/01/15 17:59 ID:UPS/6M0X

>>378
なんで？
高速で流れる場合は、エンジンブレーキの制動では
おいついていかない。
低速であれば（50k/h程度）、エンジンブレーキの制
動で何とかなる、と。

380 ：375：03/01/15 18:04 ID:UPS/6M0X

あくまでも峠の下り勾配での話。

高速で流れる、ではなく、80k/h程度以上で流れる場合

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:26 ID:Yn8Dgz9U

昔のセド　グロ　330には排気ブレーキがついていた車種があったそうだ。ディーゼルか？
現在の、でかい乗用車にもリターダか何かの補助ブレーキがあっても
よさげだね。　なんか面白そうだ。ｗ

382 ：ありさ：03/01/15 18:31 ID:P1IbrpsX

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JRありさ駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
まああああああ！！
ＡＴ車でギアチェンジするなんて！！
なんと危険な運転をしているのでしょう！！
ＡＴはギアチェンジをしたらいけないのですわ！！
ギアチェンジをするとATFにショックがかかり前輪がロック状態になるわ！！
これが危険なの！！雨が降っていると横滑りを起こしますわ！！
長いくだりでもＤで走りつづけ、必要に応じてフットブレーキを使いましょう！！

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:07 ID:Vy/daR7J

でも、Ｒ３４スカイラインＧＴ－ＴってATのシフトチェンジの方が断然速いだよ。
１－２－３－Ｄをなめらかに。。。。

384 ：釣られ師：03/01/15 19:32 ID:akPXfP+s

>>382
＞Ｄのまま坂道走行。
その方が危ない。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:40 ID:tbpbxf7+

>>382
２速(場によって１速）に落としてエンブレ使いましょう
あなたの運転だとそのうち、坂の最後にある退避所に突っ込むでしょう

386 ：つられ師２：03/01/15 19:47 ID:Paoakcxq

>>382
>ＡＴはギアチェンジをしたらいけないのですわ！！
→ATコントローラーに言ってください。漏れよりずっとがちゃがちゃ変速してる

387 ：つられ師２：03/01/15 19:55 ID:hl84ZGAi

>>379
だから、同じ坂でも車によって２速で桶な奴、３速で桶な香具師、
３速だと速すぎて２速だと遅すぎる香具師、いつもは３速だけど
今日はフル乗車で３速で速すぎる香具師、バラバラなんだってば。
でもってそのときの流れに合わない貧乏くじなギア比の車はブレーキパカパカ。
車間があるなら惰性加速とフットブレーキ繰り返してもいいが、
それはもっと後に迷惑でしょ。前の車間をとってもだめだじょ。

漏れもよくある。
「なんで漏れの２速エンブレより遅く降りるんだヴォケ！ブレーキが減るじゃないか！」

２速ノーフットプレーキで降りる漏れの後も、
漏れに対して似たようなこと考えることもあるだろうがな。

388 ：375：03/01/15 21:09 ID:UPS/6M0X

>>387
っていうか、２速あるいは３速そのままで下ることは稀で、
２速で落ちかけると、３速に、３速で速すぎると２速に、
てな具合に・・・

389 ：つられ師２：03/01/15 21:33 ID:HXN1OGaF

２に入れるにはロックかかってるじゃない。
２と３の往復を頻繁にやるっていくらATがちゃがちゃ大好きな漏れでも嫌だぞ。
AT内部はまあATコントローラがちゃんとやってくれるから内部クラッチブレーキが
極端に減ることはないと思うけど、それでもいくらかは傷みやすくなるだろうし、
あまりがちゃがちゃするとシフトレバーもゆるゆるになる。MTみたいに機械的に入るレバーじゃないし。

そこまでAT酷使で速度維持するよりまだブレーキの方が交換容易な分ましだ。
MT糊に聞くけど、MT乗りも中途半端な坂で頻繁なシフトチェンジで速度維持したりするのか？
たぶんMTってな感じの車も結構ブレーキ踏んでるようだけどなあ。

一応、ただの速度調整と本当のブレーキの区別が付くように一定リズムで
ちょん、ちょんってな感じで踏んでいる。

390 ：　：03/01/15 23:46 ID:wUERNimY

経験上、10年以内に製造された車のATは丈夫だと思う。
漏れマツダ車のAT（マツダのは固定できるスイッチがあってセミマニュアル状態になる）で
5万キロくらい、ホールドスイッチつかいながらガチガチやって、
停車時はNに入れる運転してたけど壊れたことないよ。

マツダで壊れないんだから、日本車なら大丈夫さ・・・

あと、エンブレで止めるっていうのは、車じゃなくてバイクかクロカン4WDのことなんじゃないかなと思う、、、
エンブレつかって車を減速させるなんて、踏んでないことの裏返しなんじゃないかと・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 00:17 ID:eZE1+JUA

速度維持にシフトチェンジはしないと思う

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:19 ID:nQL7GXz1

普通の道なら、シフトダウンしないでしょう
でも山道とか急な下り坂でもDで走るのはキチ外ですな
ブレーキ逝っちゃうよ

わかんない人は教習の本見直せ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:21 ID:aFL3BMyl

4速ATは2速でもｴﾝﾌﾞﾚが弱いときがあるけど、
1速まで落とすと流石に強すぎる。

やっぱり最低5速が必要だよなぁ・・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:22 ID:b3UQn5BX

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395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 12:02 ID:cqIPcojz

ところでちょー化石レスだが、>>1、
なんで坂道発進で２発進なんですか？なにかいいことあるの？
発進した後２に落とすのがかったるいから予めやっとくと言うことか？

先日タクシー乗ったら、２速のまま過激な走行していた。市街地でめちゃ速い。
しかしあまり揺れないし酔わなかった。
６０くらいのおっさんだが、ちょっと萌えーなドライバだったよ。
安全かどうかはわからん。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 19:26 ID:cmUgjc8H

>>385
滑りやすい路面でホイルスピンさせないため

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 19:32 ID:cqIPcojz

>>396
Ｄから一気に２とかにしなければ大丈夫だよ。
アクセル煽って回転合わせ、急激なブレーキかからないようにするのも有効。
確かに注意は必要。エンブレにABSはないからな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:12 ID:vwYFcjGf

R32 GTEのATをがちゃがちゃいじっくって、40万ｷﾛ持ちますた。
70万ｷﾛｼﾋﾞｯｸｼｬﾄﾙのATも…。

399 ：元やばめ大学学生。：03/01/17 10:35 ID:NzHtZ4Nc

>>398
ギネスにのランか（藁

400 ：元やばめ大学学生。：03/01/17 10:40 ID:NzHtZ4Nc

そういや、スカイラインにエクストロイドCVT乗せようとする輩がいるらしいんですけど
なんのためでしょ？ターボならグラツーあるし

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:40 ID:NzHtZ4Nc

400ｹﾞﾄ?」

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:46 ID:ggWTBEMr

かこいいぃ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:51 ID:8O1+XAET

>>400
既にメーカーで載せてますが？セダン350GT-8を調べてみれば？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:53 ID:1Oz3q2Y6

>>400
実はグロリアより底が広めのスカイライン。
搭載は容易なのですぞ。
次期スカイラインの予定と日産の情報が入ってきたからびっくりしたよ。
Ｒ３４型に戻すんだってさ。

それより軽自動車の３速ＡＴ、賛否両論だってゆう。
四速で最速目指しますか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:56 ID:1Oz3q2Y6

V35以外でのせれるとすれば
Ｒ34型ですな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:31 ID:qG1fR6Z/

ひまだからいいんじゃないの

407 ：車乞　食并：03/01/17 13:01 ID:Irva4SiK

>>397
エンジンブレーキ自体はロックしないから
あるいみABSなのでは?
車速をセンシングしてねーけど（笑）

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:12 ID:BBTIKr54

漏れは雪道で急制動が必要なときローのエンブレで助かったことある。絶対にロックしないので安全だ。ただしハンドルまっすぐ前提。一度やってみ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:37 ID:Scsqz79Y

ロックはしなくても滑り出して地面から車軸へのトルクが減って、
車速以下の回転速度でしかタイヤが回らなくなっている状態はロックと
余りかわらんのでは？実際それで坂道をずるずる滑り落ちてえらい目にあったことがある。
相手が雪じゃなくて水なら排水の分だけタイヤ回っていた方が有利なのかな。

>>408の状況でもまだ人間ABSのほうが安全ではないだろうか？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:04 ID:Ayplz+pk

>>409
ましだけどそのあとのミッションの状態がいい加減になるので
故障の原因にもなる

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:03 ID:Scsqz79Y

深い雪だと多少はロックさせて雪かきわけながら走った方が速く止まるって、ほんと？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:27 ID:a2lBKCjN

>>４１１
本当。ためしてみな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:22 ID:tu06wQ7s

ロックしたタイヤの前に雪が溜まるからね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 05:03 ID:sjMZ/0jK

>>407
エンブレでも、場合にはよっては、ロック寸前（ロックと同様の状態）になる。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 05:16 ID:GEoEYigg

上の方か違うスレにあったけど、雪国の強者はエンブレをクラッチの断続で調整してるらしい。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 05:26 ID:ewzR+fx2

>>411
雪道じゃなくても、ロックさせた方が、例えばＡＢＳ利かせて止まるより
制動距離が短い“こと”もあるってＪＡＦメイトか何かで読んだ憶えがあるな。

もちろん、ＡＢＳの方がフルブレーキ中の安定した回避が可能だから最終的な
安全性は高いって話だったけど。ってスレ違いかも。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:05 ID:Ugy/dID8

>>414
極端な話シフトロックでつか？
ＡＴ車でも低μ路ではロックしちゃうのかな…。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:26 ID:D/gLIhDu

>>415
そこまでやるならフットブレーキがましでない？
クラッチよりはコントロールしやすいと思うが。
雪道にABS云々はともかく、滑り出したとき制動力をゆるめやすい
手段でないとやばいということだと思うのだが。
フットブレーキなら緩めてグリップさせるのもロックさせて
>>411みたいなことするのも自由に選択できる。
ATで２速とＤとＮを切り替えながらというのは現実的じゃないぞ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:57 ID:vFEDZqEY

いや、そういうカキコを見たといってるのです。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:33 ID:5t9r5gzT

つーか、今１８００のカリーナを代車で乗ってるんだけど、トルクがなさすぎるから
殆どMT状態で運転。
回転数を４～５０００位で回しとかないと、アクセルに対して車速がついてこない。
さっさと、修理しる！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:05 ID:ljE1GLVa

5年ほど前に借りた代車は、あの懐かしの
☆レンジだったべ。
ﾏﾀｰﾘした動作だったが、変速ショック無しは
キモチエーモンだ。
さすがにもー、ねーだろな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:53 ID:4Vfp/k8r

あれかな？カリーナにあった・・・

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:31 ID:g02fFAoE

hage

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:39 ID:WQGe0W/J

ホンダ

425 ：山崎渉：03/01/22 13:39 ID:9U11Md6i

（＾＾；

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:42 ID:2HtSlto4

3速ATだとアクセルに対してすぐ反応があるけど
高速走行中アクセルはなすとすぐスピード落ちてしまう

4速ATほすぃ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:59 ID:0ZgCGNjf

>>426
それはATのせいというより、トルクのない小排気量エンジンのせいだと思われ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:00 ID:UvoHy3Re

ディーゼルＡＴに排気ブレーキまで付けてますが何か？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:59 ID:yczZtsQw

>>389
MTの場合は3速⇔2速とアクセルコントロールかな、
ブレーキはなるべく使わないように頻繁に3速2速を状況に
合わせて変える。MTの2速だとかなりエンブレが効くので
どうしても3速でスピードを上げる。アクセルも基本的に踏まないように
変速で調整してる。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:12 ID:cIUgkQKJ

チョイ質問です。
ATが暖まるまでの元気がない時間帯って、燃費で見て、
積極的に２速に落としてトルコンの負荷減らして回転上げた方がいいのでしょうか
それとも回転を極力抑えた方がいいのでしょうか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:38 ID:5uBHfGKs

389は２に入れるのにボタンを押しながら入れるってこと？
トヨタATとスバルゲート式しか乗ったことないのでどのメーカーかわからん。

432 ：389：03/01/22 21:43 ID:MnA+CyPY

>>431
ゲート式より前のタイプのスバルです。
２速に入れるときはボタン押す必要あり。
慣れない内は間違って１速に入れたり(^^)

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:00 ID:aPBEKSOG

>>４３０
絶対後者。
前者は余計に負荷かかるよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:33 ID:cfuqB3i6

>>427
>426はオーバードライブ（或いはギヤ比の高いトップギヤ）がないから
エンジンブレーキがかかってしまうと言うことではないかと思いますが。

435 ：430：03/01/23 07:52 ID:zNf3+dgf

ありがと。>>433

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:39 ID:YmgcFXf5

保守新党

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:41 ID:2dpYCeYO

捕手

438 ：431：03/01/27 21:55 ID:MiJhBT09

>432
レスサンクス。
２速に入れるのにボタン押す必要あるＡＴ車なんて見たことなかったもんで。

439 ：389：03/01/27 22:19 ID:77YRUdsF

>>438
でも、他のATでも２速に入れるのには何らかのガード掛かってない？
ゲート式スバルも横に押さないといけないし。
ホンダも同じだったような。
昔乗ってたトヨタとスズキのATはやっぱり２速に入れるのにロックありだったような

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 02:03 ID:L8X2fmiM

>>439
三菱のミニカ３ＡＴも２速にはボタン押しましたよ。

余談ですが、この形式のシフトはボタンを全部押さずに半分くらい押しながらシフトダウンすると
２速に落ちても１速には落ちないんですよね。

441 ：389：03/01/29 02:39 ID:X7ue3wrT

いや、うちのはそれだめだぁ。
それどころかボタン押さなくても２→１はできたりする(^^;)
３→２だけがガード掛かっている

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:28 ID:lu187xhP

age

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:34 ID:NKTFts4N

大昔のホンダは、セミ・オートマの「ホンダ・マチック」というものがあった。
これは、自分で、L->2->D と切り替えてやらねばいかん仕様だった。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:43 ID:yIbfFsHb

>>443
そんなものがあったのか？
クラッチがいらないだけ、便利だね・・・

445 ：世直し一揆：03/01/29 21:44 ID:4jp/2AmZ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

446 ：に：03/01/29 21:45 ID:2BA8PdB6

☆さんですね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:51 ID:yIbfFsHb

>>445
思いこみもいい加減にしろ！

いわゆる血液型占い等と称するものは、なんら学問的
裏付けはなされていない。統計をとって調べているわけでは
ないのだ。オツムがしれるぞ！
いい加減、でたらめを晒し続けるな！ヴォケが！

448 ：４４０：03/01/30 00:32 ID:BGrjYews

>>441
おろ、そうなんですか。
自分の乗ってきた車は例外なくそういうタイプだったので
そういうもんだと思ってますた。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:11 ID:rJCPR+Bz

>>447
マルチコピペだから相手にすんな

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:17 ID:1AarBNC+

ホンダマチックは、川越ベンツといわれた
初代プレリュードあたりの時代に搭載されていますた。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:56 ID:yoXrxzp7

ドラエモンに出てきたＡＴ車にはクラッチペダルがあった。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:41 ID:mewPCRwP

本日、日本テレビとフジテレビで報道されました、京浜急行八
丁畷駅万引き書店閉鎖問題でインターネットサイト２ちゃんね
るで話題が沸騰し、２月１日の午前１０時３０分に八丁畷駅に
てＯＦＦ会をする運びとなっているようです。詳しくは
古書店へ本を買いに行くオフ■2冊目■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044016408/
を御参照ください。
どうやらフジテレビで万引き少年の父親が＜本屋
が閉鎖されて嬉しい＞と発言したことが発端らしく犯罪者の父
親らしからぬ発言に抗議をするということです。

一人でも多くの参加者を求めています。
同意のある方は２ちゃんねる他スレへコピペお願い致します。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:49 ID:v2jb1tja

うちの車がセイバーなんだが、セミMT?、で結構楽しいよ。
シフトは1～4まで自分で好き勝手できる。(高速で試したことないんだが5もあると思う)
ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷかけまくり。ｺｰﾅｰは2か3で逝くとﾊﾟﾜｰあるし。結構楽しいでつ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 04:01 ID:Ui1Otnc4

Ｎって結局無くてもいいんですか？ほとんど入れたことないです。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 04:04 ID:nSDO/aj8

停車中、油断すると前に進んじゃうからＮに入れることあり。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 04:08 ID:KA4tC+Bi

>>453
漏れのは前期型の4速だから、
シーケンシャル使ってもどうにも繋がりが悪いんだよなぁ・・・

>>455
サイドブレーキにしる

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 07:40 ID:9/2L/+VC

なんかよーＡＴがシフトチェンジするたびに
クラッチブレーキが擦り減ってると思うと鬱になるんだがよ。
鬱の固まり

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:13 ID:8p3BHdS+

ギアチェンジ多用するとレバーのとこの接点が壊れそうでいやです。
あと赤信号でＮに入れて青でＤにいれるとピョコって感じ後ろが下がるのが見ていて気持ち悪い。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:23 ID:bWwHirhR

フットブレーキ緩めてＤに入れるとピョコしないよ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 16:03 ID:DRbZSKUV

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461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:27 ID:WinoQBxl

>>454
あれはDからRに入れる時にミッションがいかれないようにNを
間に入れてある

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:49 ID:Q5dwilGi

最近の車はMT車がめっきり少なくなったょぅ
このアメリカかぶれが!!

ATのみ設定の車なんて酷すぎる…

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:50 ID:UgDf6Gxm

>>462
実はアメリカよりひどいわけだが。

464 ：454：03/02/01 18:11 ID:Ui1Otnc4

>>461 勉強になりました。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:18 ID:RHN6OdHH

>>461
勉強になりました。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:51 ID:JaOjAgyY

よく車をバックされるときに完全に止まらないでＤからＲにいれてるﾔｼを見かけるがバカだなぁと思うよ　

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:57 ID:3ww6qO8O

と言うか、信号停車でPに入れないでくれ(泣
後退灯が一瞬ついてマジで怖いんだ、アレ・・・。

MT乗りにはすごい精神的恐怖感を与えることを自覚しる!!

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:59 ID:qvl/AM7u

ＡＴなのにＭＴみたいに
カチャカチャギアチェンジする行為って
車体に悪影響及ぼすことはないですか？
特にギアとか・・・

469 ：車乞　食并：03/02/01 21:00 ID:/Ma3HPAr

>>466
MTで考えればやばいけど､ATの場合多少の
余裕があるから完全停止じゃなくても
問題ないからねぇ･･･

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:06 ID:h27Mo/3y

>>468
大丈夫、ミッション内の磨耗とかは気にしなくていいよ。
だってほっといても変速するものだからね～（ｗ
でも車内のセレクトレバー回りが痛む可能性はあるなあ。
頻繁な操作は想定されてないと思うし。
中のセンサーがずれてＮなのにＤ表示されたりとか

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:08 ID:BeDp1EYQ

市販車のＡＴというのは、そういうバカにも対応するように
作らなきゃならんから、だめなんだよな。
技術的には、ＭＴ海苔をうならせる仕上げが可能でも
あえてヌルイものにせざるを得ない。

472 ：471：03/02/01 21:10 ID:BeDp1EYQ

あ、>>466　ね。

473 ：車乞　食并：03/02/01 21:10 ID:/Ma3HPAr

そういえば､ｼﾌﾄﾗｸﾞが0.1secぐらいのat
まだ製品化してないねぇ･･･

474 ：468：03/02/01 21:16 ID:qvl/AM7u

色々サンクス。
ちなみに俺ＭＴ運転する時
40km/hいかないうちにトップまで入れてます。
（スレ違いだけど・・・）
3速しかないＡＴのマイカーじゃ
大して練習にならんだろうけど
ギアチェンジの練習！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:17 ID:3ww6qO8O

・・・おれ、2速で80km/hなんだが(汗

476 ：468：03/02/01 21:23 ID:qvl/AM7u

教習所のような狭いコースでは1速でも
よかったりする。自分的には・・・

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:26 ID:KHRY59wP

停止したい時に、２（ＡＴ）に入れますが
なぜ、その時回転数があがるのですか？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:26 ID:fO1GVLB/

五木寛之の「レッスン」というチャラい小説があって、
魅力的な大人の女性に若い男がいろいろ教え込まれるという話なのだが、
その魅力的な女はジャガーのオートマをシフトチェンジさせながら
グイグイ走らせていて、それがカッコイイ、正しいとされていたよ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:48 ID:nX25TK7U

＞478　それ昔、晩餐漢に連載してるとき読みましたよ。
ほんとにチャライ小説が多いですよね、五木さんは。

ジャガーのＡＴをＤから2に落とすとき、アクセルを煽って
回転あわせるシーンがあったような気がいたします、、、けど。
違ってたらすすみませぬ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:15 ID:tKzLmqWy

ＡＴロ～ン

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:03 ID:CvUd2O1M

>>477
AT限定免許の方ですか? そうでないなら自明だと思うんだけど。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:10 ID:CFnd4MjS

>>474-475
なんか両極端な２人。
しかし40km/hでトップって、シフトアップ直前と直後の回転数っていかほど？
よほどトルクフルなんでしょうなあ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:39 ID:OmPRbFcM

何で家の車は4速に入らないの？暫く走ってると入るんだが。。。

もしかして寒いからATFが硬いのかな？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:08 ID:KxROxUqR

カッコイイ！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:08 ID:5KNsXuis

プジョー、っていうかフランス製ATのシフトスケジュール変。
俺の206、70㎞/hまで4速にはいらないの。ロックアップが早い点は評価するけど。
あと、強力なエンブレと自動シフトダウンも気になる。
峠ではカーブ手前でアクセル切ればシフトダウンしてくれて至れり尽せりだけど、
街中では40～50㎞/hでシフトアップ・ダウンをくりかえしてギクシャクしすぎ。。。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:18 ID:oyjqAAfl

>483
そういうことじゃないの。
プログラムで油温とか低いときはガードがかかるかも。
>485
仏人は常に攻めていなければ、気がすまないらしい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:38 ID:Tqanjggj

age

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 04:41 ID:i1u/iQGN

ＡＴのシフトダウンのとき、中のクラッチが擦り減ってる気がするのだが。
鬱なので五木ではないがシフトダウンのとき絶妙なタイミングで
エンジン煽ってみたり

489 ：475：03/02/03 09:35 ID:e1CwaXpc

>>482
まぁ、２速で80km/hまで持っていくのは町中では稀になるんですが、
それでも60km/hまでは確実に２速で引っ張りますね。
そんなことやってるから、時折３速を飛ばすことになります。

そういえば教習所の卒検の同乗者が矢継ぎ早に４速まで入れる女の子だったな。
記憶が合っていれば、30km/h辺りで既に４速だったよ。
さすがにこれは教官も早すぎると指摘していたけど、漏れもビックリだった。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:48 ID:R1My/5L+

ステアマチックですが。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:46 ID:YCR4OYbl

おれも教習所の頃シフトチェンジ早すぎるって言われたけど、あのもっさりとした加速がたまらないのよ。
低い回転からじわじわーっと加速してくのがね。
今はオートマだけど積極的に高いギアに入れるようにアクセルで調整して走ってますなぁ。
オートマだと回転が低すぎても((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸしないから(・∀・)ｲｲ!!

492 ：ｄｆ：03/02/06 05:23 ID:1Li9mDL7

４即ロックアップでトル
ク任せにドコドコ速度を上げていくのもヨイな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:40 ID:eJNtkQ2r

アクセルを軽く離すと、ズルズルと引っ張られるような感覚がして気持ち悪いです。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:36 ID:YCFzPVTG

AUTOMATICage

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:48 ID:n8eki7JC

レス読んでたら、ATがカッタルイとか言ってる人って小排気量や古いファミリーカーユーザーばかりだね。
ATなんてトルクで走らせるのが良いんだよ。
俺は４リッター国産乗ってるけど、シフトダウンするほど踏まなくても追い越し車線で常にリード出来るぞ。
つーか、160㎞巡航でもアクセルちょん踏みだからね。

結局は大排気量車買えない貧乏人はMTでガチャガチャ仕事してなさいって事よ。
貧乏人は車乗っても働いてなさい（動いてなさい）って事。

いくら2リッタークラスのターボMTがレブリミットまで引っ張って目をギラギラさせてもねぇ・・
俺の車じゃアクセルに足を軽く乗せてるだけでスーっとぶち抜けるよ。

貧乏人は大変だな・・ATなんて便利な物までガチャガチャシフトして仕事してる（笑

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:00 ID:ciderPV8

>>495
高速ですらその実力をもて余す４Ｌ！

誰が呼んだの？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:03 ID:vB87yDqY

でも軽のMTでがちゃがちゃ(ただしMT)も楽しいよな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:16 ID:o1MhPIN/

新車から乗って5年12万キロ。
かなりガチガチとシフトチェンジして
エンブレを多用した結果、ブレーキパッドは
いまだ未交換。去年はメーター内のOD/OFFの
電球が切れました。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:17 ID:n8eki7JC

>>496
だから、その考えが貧乏人の証だって。
なんでエンジンのパワーを全開で使わなきゃダメなんだよ？
必死にガーガーとエンジンぶん回してトロトロ走ってる奴が馬鹿に見えるぞ。
こっちは微妙なタッチで静かにスーっと走ってる。
これが大人の走り方。
そして早く静かに楽に目的地へ着けるわけ。

>>497
まぁバイクと同じで、軽のMTは趣味の世界だな。
雨の中や冬の寒い時に走ってるバイクと同じく一般人には理解できないが、低級な庶民からしたら楽しいのだろう。
俺なら無料で差し上げると言われても断るがね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:22 ID:YCFzPVTG

>>499
まあ、パワーがありすぎて持て余すのも困るけどねー。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:28 ID:ciderPV8

>>499
わかってないなぁ～、それが楽しいの！

エンジンは回されてこそ喜ぶのだ！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:28 ID:n8eki7JC

>>500
持て余す？
貧乏人の発想は怖いわ。
アクセルはオンとオフだけじゃないんだよ。
君の車ではオン（全開）で走ってオフで止まる安物だから理解できないのかな？
それとも高い車かったらパワー全部使わなきゃ損した気分になる？
そのへんは興味あるねぇ、貧乏人の心境が聞きたい。

好きなときに好きな加速を味わえる。
そして無理がなく走る。
トルクで走る爽快さは貧乏人には2千年ほど理解するのに時間がかかるかもね。

人生も金も「余裕」ってのが大事なんだよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:48 ID:ciderPV8

そういえば、「低出力でぶん回すのが・・・」スレ

氏んじゃったか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:48 ID:QK4svZxO

つーか>>502に使われるエンジンはかわいそうでつ
こんなところでとろとろ走る車じゃないと鳴いてるなきっと
高速で200km/hでクルーズして車を堪能した後>>502ﾀｰｲﾎが吉

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:52 ID:7QzsHQQh

>>504は、とりあえず、トヲタのHP逝ってセルシオのコンセプトでも読んで来いと小一時間。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:53 ID:xvrlLR3z

>>495はＧＴＯ　ＮＡ　白　の再来かと思うほどﾜﾗﾀ

507 ：５００：03/02/08 19:59 ID:YCFzPVTG

>>502
まあ、そうせくなよ。嫌みで逝ったわけじゃないんだから。
それに俺は高回転エンジンが好きな人だから君とは話が合わないな～。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:04 ID:3P931lm9

>>503
IDがV8で大排気量エンジンですね

関係ないねｽﾏｿ(´･ω･`)

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:05 ID:yqETqpFB

502に素直に同意はしかねるが、トヨタ1Uで、トルクに乗ってゆったり160キロ
くらいで飛ばすのは、本当に気持ちがいい。静かな車内で、まったりと、景色だけが高速で流れていく。
アクセル1/3でリミッターあたるよね。

でも、俺は軽をMTでぶん回すのも好きだが。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:18 ID:n8eki7JC

>>504
そうか・・俺が悪いのだな。
急に高級な世界の話をしたから504には全く理解できないようだ。
あまり貧乏人とは付き合いないので低級な話方は苦手なんだよ。
これからは504にもわかるように赤子に言葉教えるように優しくレスするよ。

V8、4リッターは高速200キロで走るのが目的ではないんだよ。
まぁ踏み込めば貧乏人が理解しがたい加速で、静かで不気味にリミッターまで一直線だがね。

月給が30万の貧乏人が20万の家賃の家借りるのは辛いだろ？
月給が150万の人が20万の部屋かりても平気だろ？
そういう事よ。

高級な人間が高級な車を乗れば美しい。
君も高級な私に憧れを持って夢を信じたら、いつかは高級な人間になれる・・可能性は多少あるかもね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:20 ID:7lyHv/jD

カーステのボリュームも常にMAXです。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:25 ID:YrDF6XWH

>>510
こだわりのある小金持ちって嫌われるぞ？
たぶん車板に入り浸ってる奴の釣りだろうけどな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:29 ID:xvrlLR3z

土曜の夜の２ｃｈは俺みたいに高級な人間にのみ許された遊びなんだよ。
わかったらさっさと出て逝きな国産乗りの貧乏人ども！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:32 ID:ciderPV8

>>510
＞君も高級な私に

大体、最初のレスからしてそれが言いたかったんじゃないの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:35 ID:YCFzPVTG

>>510はミスター・サタンっぽいな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:24 ID:BxByD8nc

ずっとＤレンジで走ってればいいんだよ。
ＡＴＦも変えなくていいんだよ。
そんな簡単に壊れやしねーよ。
おまえらのようなアホに合わせて作ってあげてるんだよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:12 ID:QK4svZxO

Ahodemonoreru Transmissionか。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:51 ID:PipawBhv

>>517
バカチョンみたいだな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 04:10 ID:gzcRQWth

1-2-7-3-4-5-6-8

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:56 ID:kWSDm8lc

>>518オートマ限定

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 16:56 ID:fsGddLuL

円ブレが欲しいときもDのまま？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:05 ID:MA6xRsst

>>521
それは普通の人でもｼﾌﾄﾀﾞｳｿすべきだが
ほとんどの人はしてない罠

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:10 ID:fsGddLuL

そっかぁ、俺は普通の人じゃなかったのかぁ・・・。（筒

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:35 ID:MA6xRsst

>>523
つーか、そうしろとAT大概の車の説明書には書いてある
このスレでは「フットブレーキでもいいところでエンブレ使いたがる」
香具師が多いのでちょっと違うです

525 ：ラジコン海苔：03/02/09 17:40 ID:WuN38bsf

ＡＴ海苔は結局ＭＴに憧れを抱く運命なのである。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:50 ID:fsGddLuL

>>524
了解。
今までどおり円ブレ使うよ。
こっちのほうが運転しやすいし・・・。
高級国産車を運転してる方がいらっしゃったので、
俺の運転はどうかな？と・・・。

>>525
一般道では、AT楽。MT面独裁。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:31 ID:42tLlngy

Ｆ１ルマンパリダカを制したジャッキーイクスが、
「せっかく高いＡＴ車買って、手動操作するなよ。」
って、本に書いてたぞ。

もっとも、手動で動かしても速くない。
そんなにやりたければ、ＭＴ買った方が良いね。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:33 ID:oF20QAwn

今のトヨタのATって下りでブレーキ踏むタイミングでシフトダウンするね。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:57 ID:MTka91mN

>>528
それうざいよね。ちょっと踏んだだけでシフトダウンするから。
いちいちするなってかんじ。

530 ：熊本から ◆KzBMW3aBz6 ：03/02/09 21:44 ID:C/C8vADH

ＢＭだからステップトロニックついてるけど、ほとんどつかわんなぁ・・・
高速で本車線に入る前の加速レーンで使うくらいか。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:06 ID:MA6xRsst

マニュアル風シフトなんかは要らないな。
シフトアップタイミングをアクセルペダルによらずに
大幅に変える奴欲しい。
スバル車乗っていて、それらしいすいっちがあるんだけど、役立たず・・・・

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 04:21 ID:LobDclgQ

>>528
それ何の車なの？
俺、アリスト乗ってるけど、音楽消していても街中走っていて、ほとんどシフトチェンジわからないよ。
エンジン音も皆無だしタコメーター見てなければ本当に気が付かない。
もちろん全開にしたらわかるけど。

カローラクラス乗ってるからシフトが気になったりすると思われ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 06:27 ID:UKWO/Bsf

>>532
エスティマ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 06:32 ID:FIuIbyYX

日本車でも結構ＡＴ壊れます特に○○ダ車

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:05 ID:Qz7Vxp47

>>1
まさにに本末転倒なスレタイ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:58 ID:gEN5WnJk

ＭＴ車にはエンジンブレーキがついてますがＡＴ車にはついていませんよね？
後付けでＡＴ車にエンジンブレーキをつけることはできるのでしょうか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:21 ID:umVx+hKd

>>536
よくわからんけど、できるんじゃん。

と、釣られてみよう。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:39 ID:10F1o7tD

あのトラックとかのプシューってやつ　　と、釣られてみよう。

539 ：ありさ：03/02/10 09:41 ID:WBNRSH1J

>>538
エキブレってやつですぁね。
雨の日にそれを使うと全輪がスリップして危険です。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:05 ID:Qw8ywEEh

>>536
平成１１年度からは規制緩和で付けて良いみたいよ。

とか、やはり釣られてみよう。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:56 ID:TWzk3Pnl

>>540
マジで？
俺の平成10年度・・・。(筒

と、釣られた人に釣られてみよう。

542 ：最強人間フックちゃん：03/02/10 23:05 ID:ecnGdi1f

俺、ＡＴ糊の時１５００ccのステーションワゴン（110ps）を
６５００rpmまで頻繁に回してたらいつの日か、今までにない振動が（ﾋﾞﾋﾞﾘ
ｶﾞﾀｶﾞﾀ、ｶﾞﾀｶﾞﾀ、エンストーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:06 ID:waLPiSmI

このスレではまだ出てないかな？
燃費運転の場合、そろそろシフトアップかなってなところで
ちょっとアクセルを戻すと踏みっぱなしより早めシフトアップ加速ができます。
これやると燃費良さげ。ﾏﾀｰﾘ加速になるけど

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:51 ID:8DhmGGYD

あのーちょいと質問なんですけどー俺の車ＡＴでＡＢＳないんですよ、で速度落とす時
ポンピングやらないといけないんですよ。でも、あんまりブレーキ踏みすぎると
フェードしてフットブレーキきかなくなりますよね、そんで速度落とす時よくＤから
Ｄ１、Ｄ２にして速度をおとしてるんですけどこれっていけないことなんですかね？
俺の友達はＤ１、Ｄ２なんて殆どつかったことがないって言うんですよ。詳しい方
教えてください。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:52 ID:sni/1SEf

>>544
エンジンブレーキの交換時期が早くなります

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:56 ID:k0sChpO1

>>544
ネタじゃないよな？
何故にいつもポンピングブレーキしたり、無理にエンブレかける必要が
あるのか、逆にききたい！！
普通に走れ・・普通に・・
ってつられてる？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:59 ID:f3OugIre

>>544 フェードなんて起こしたことないだろ。無駄な事は止めろ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:03 ID:k0sChpO1

あと>>545
エンジンブレーキの交換ってなんじゃ？
キミも答えてくれ！！

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:04 ID:waLPiSmI

>>548
釣られ過ぎ。って釣られるのも楽しいよな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:04 ID:sni/1SEf

>>548
放置されてて悲しかった
君はイイヤツだな

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:05 ID:k0sChpO1

ひまなのよ・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:06 ID:6nAJWoqS

>>544
やりたい奴はどんどんチェンジしる！

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:06 ID:3zawSnX+

俺の車もエンジンブレーキがへたってきたよ・・・・。
オートバックス行ってこないと。

『スイマセーンッ！エンジンブレーキの交換お願いします。』

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:12 ID:4g9Pv/G/

ＡＴ車でギアチェンジを多用するアホ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:14 ID:6nAJWoqS

ＡＴ車でギアチェンジを多用するオレ＜天才

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:16 ID:O12f4Z5H

さっき自動後退行ってエンブレ交換してきた。
ブレンボと迷ったけど、結局ヒトコ製のカーボンエンジンブレーキにしたよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:18 ID:k0sChpO1

>>556
うらやましい！
で・・ポンピングブレーキはどこに売ってるの？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:19 ID:sni/1SEf

町の整備工場でエンブレ交換したいんですけど
と言ったらエンジンOH、ミッションOHの見積もりを
80万ほどで立てられました。エンブレ交換するだけなのに
こんなに高いんですか？ところでOHってなんの略ですか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:20 ID:2+n0wuZC

O/Hの略です

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:23 ID:zgvJIjQD

ＡＴのエンブレ？

Ｐに入れろ。

足りない時はＲな。
ただしエンストするのでアクセル全開が良い。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:25 ID:waLPiSmI

>>560
そんなあなたにぴったりのスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044311095/l50

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 15:42 ID:e8VNuCQ0

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563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:20 ID:5FXc0EfV

５４４でございます。みなさま貴重なアドバイスありがとうございます。皆様
のご指摘道りＤ２の効き具合が弱くなったと思っていたとこなんです。これから
はふつーに走りマーす。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:42 ID:cuZj4xcx

トヨタのAT車ならTRDのエンブレがかなり良さ気。
ポン付けできるし、工賃込みで１０～２０ﾏｿでOK。
http://www.toyota-ttc.co.jp/trd/

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:07 ID:RFb69XcK

ATでガチャガチャギアいじる香具師は逝ってよし！！

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:18 ID:OnoeK+yJ

>>565
逝ってきます（ＡＡ略

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:51 ID:MRUbUp9b

嫁のスターレット（ATターボ無し）でいつも90キロから2に落としつつ
コーナーに4輪ドリフトで進入っていう乗り方してた（回転も合わせず）
けどここ読んでたら今まで壊れなかったのが不思議な気がしてきた。
雪道で四駆ターボをいじめるの楽しかったんだけど。

568 ：肌水常用者：03/02/12 00:55 ID:XfqKvFlp

田舎だとＭＴでもいいかな～って思っちゃうな（ｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 02:22 ID:Qg/3I5t7

無理してセル塩を買ったんだが（無理というより無茶）、職場のＭＴの軽でガチャガチャ運転するのが
楽しいです。ハイ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:04 ID:oM0EDHT1

>>534
ホンかマツか、ハッキリさせてクレ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:14 ID:CstjbWIw

コラムMTが楽しい

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:51 ID:f+LYgai4

>>570
ヤヴァイ。今まで気付かなかった。マツとばかり。

それじゃ半分はおいらも関係あるじゃん。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:18 ID:AAWvEwnB

漏れはホン、だとばかり疑いもなく思いこんでいた。

マツか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 03:03 ID:nI4j8Y/f

>>573
てっきりホン、だと思い込んでいたが
マツは眼中に無かった･･･、マツファンの方ｽﾏｿ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:37 ID:d1lbhrP1

ATでガチャガチャ操作するのは落ち着きのない奴だな。
おまけに変に聞きかじった知識を信じ込むように頭悪いし。
そうそう、秋葉原のＰＣパーツショップで男二人でパーツを
前にウンチクを語りあってるようなタイプだな。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 15:35 ID:8KBnlJn9

んなこたーーない。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:24 ID:/Ph4AfE8

たまに速度が出ている下り坂でD4からD3にする程度ですが、やりすぎですか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:26 ID:8KBnlJn9

やらないほうがヤバイだろ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:33 ID:yvIxNomh

570
ワシはマツファンだけど、多分マツだよ！カペラ２台乗ったけど２台とも壊れた！今はレビューだけど、これは当たり。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:40 ID:/RUEvmEL

マツダのATは欠陥品なのか・・・

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 16:52 ID:HVYpjZYO

>>580
欠陥じゃなくて、当たりはずれが多い！欠陥はスバルだょ！会社の奴、５人レガシィいるけど全員、２万㎞以内に壊れた！これはマジだョ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:26 ID:ZVzrJY4f

疑問に思ってたんだけど、自動車学校の教官ってAT限定免許の教習生に、
ODのオン・オフの操作を教えてるのかな？自動車学校の教習って場内コースの
外周でもせいぜい40km/hくらいしか出ないだろうし、路上教習でも出せて60km/h
くらいでしょ。自動車学校の教習でODが必要な教習ったら、高速教習だけじゃないの
かな。それともOD入れっぱなしで教習してるのかな。

583 ：史上最速の伝説は俺がつくる：03/02/15 21:45 ID:x001dfmm

高速教習で事故った奴いるか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:47 ID:JEyp4p+N

トヨタのAT≪ECT-S≫で,ギアチェンジを頻繁にしていますが
現在まで,全く問題なく使用できてます
因みに,走行距離は,３０万㌔以上使用しています

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:59 ID:LJQWeydm

>>582
どう教えているか分からないけど、
うちの近所で２速でも70km/h逝っちゃう下り坂(2km)で、
教習車はブレーキランプつきっぱなしで降りていきました。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:50 ID:68MiK6W/

>>585
それがホントのところかな。しかし、それじゃ自動車学校がドライバーを
粗製濫造してるってそしりを受けても、仕方ないな。

587 ：車乞　食并：03/02/16 01:20 ID:bPZ4s04l

>>582
基本的なATの使い方だけみたい｡
ODある車はいいけど､無いのやら､HOLDが
あるのやらで､それら全部教えるのは無理だし｡
ディｰラｰで教えてもらうのかな?
買うときに｡

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:29 ID:7a/+DU7l

コラムシフトでガチャガチャやるとたまにレバーがオーバーランします

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:53 ID:F0GPua0G

俺が行ってた自校はAT乗ったときに（MTでとったんで1回だけだけど）
O/DとかD3使うようにって教えてくれたYO

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 09:48 ID:HMgj/GBA

>>589
Ｄ３とかODOFFははっきり言って教習所で教えることじゃない。
安全に直結する急勾配での２速＋間欠ブレーキこそ教えて欲しい。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:20 ID:VSE1ezPM

>>590
何で？

両方とも教えればいいじゃん！

592 ：534：03/02/16 11:55 ID:wf4M8v85

>>570&572&574
○ン○車です。実際友人が○○ッ○○○ン新車で買って２年位で２速が滑ってダメになったそうです。○ン○のディーラーに勤める友人曰くトヨタとかと違って自社製のミッションだからやっぱり壊れ易いとの事でした。
でも壊れたら直ぐ部品交換してくれるそうです。

593 ：マッドマックス ◆gqQCeZfbUg ：03/02/16 12:06 ID:SFo4J3dP

エンジンブレーキの効かないAT車多いよね。たまにそういう車を運転
する時がある。１速まで落としてもＭＴ車や４ＷＤ車（ＡＴ）の２速
並の減速度だね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:14 ID:Ba9D2FS1

>>593
いやさ､ATの構造上､エンジンブレーキは
2速までで､1速にははいらんよ｡

595 ：マッドマックス ◆gqQCeZfbUg ：03/02/16 12:17 ID:SFo4J3dP

親戚のおっさんのディオンは入るよ。

596 ：マッドマックス ◆gqQCeZfbUg ：03/02/16 12:20 ID:SFo4J3dP

昔のレガシーはＤ３２１で一速に入れるときはボタンを押す。
４ＷＤなので、１速に入れるともの凄い制動力だよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:22 ID:Ba9D2FS1

>>596
いや､実はそれ2速なんだわ｡

598 ：マッドマックス ◆gqQCeZfbUg ：03/02/16 12:33 ID:SFo4J3dP

Ｄよりも３、３よりも２、２よりも１が制動力高くなるのはなんで？

599 ：マッドマックス ◆gqQCeZfbUg ：03/02/16 12:41 ID:SFo4J3dP

Ｄより３，３より２、２より１が制動力が強いみたいだけど。。。
年代による構造の違いもあるんでないかなあ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:43 ID:wf4M8v85

＞５９７
おいおい、ＯＤからＤ（３）跳ばして２に入れてもコンピューターで制御してくれるけど、ボタン押して１まで落したらコンピューター制御してくれないから１入っちゃうぞ。
ゆえに、１まで入れたい時は回転見ながら落さないとＡＴ飛んじゃうぞ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:43 ID:CsG7Wc5h

>>594
うちのは普通の遊星ギアATだがシフトダウンで1速にも入るよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:44 ID:CsG7Wc5h

>>600
飛ぶことは無い。オーバレブになる速度ではさすがに１速には落ちないようになってる。

603 ：597：03/02/16 13:10 ID:+XzpsjnX

1速に入るそうだ｡
逝ってきます｡

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:23 ID:O5ART9xo

今時､バンドブレｰキがついたATってあるの?

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:55 ID:V4snWsX6

マジでいってるのかつりなのかわからん香具師が多いな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:24 ID:0wUH/BLm

釣られてみる?

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 20:12 ID:Y/sx1IPr

>>597
もう片づいたようだが、１速にははいるよ。入らないなら１速セレクトそのものが不要だろ
ただ速度を見て１速で叔母レブするなら２速に入れていると言うだけ。
なお、１速や２速のまま加速すると、そのままオバレブする車種もあるので注意。
漏れのはそういう車だった。

608 ：マッドマックス ◆gqQCeZfbUg ：03/02/16 21:12 ID:SFo4J3dP

ディオンのエンジンブレーキはホントニ効かない。エンジンブレーキでは
オーバーレブしないほど伝達効率が悪い。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:29 ID:ejhYbAwr

真っ直ぐのPRND32L配置で、3→2のときはボタンを押す必要があるAT車 (富士重工やね) に乗っていた頃。
2速からシフトアップするときも何となく癖でボタンを押してしまっていた。
あるとき急坂を2速で下ってきて、坂が終わったのでDに戻そうとしたら、勢い余ってRまでレバーが動いてしまった。
20km/hくらいで走っていたんだが、電子制御ATだったおかげか異音を発することもなく、ブレーキ踏んで普通に停車。
後続車はいなかったけど、いたら相当びっくりしただろうと思われる。
もちろん、2→3のときはボタンを押さないように矯正した。
ジグザグゲートのATが欲しい…

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:09 ID:vB2HzbOa

あんまやってるとレバー自体が壊れるって聞いたことあるけどそうなの？

611 ：車乞　食并：03/02/16 22:12 ID:EHRmWYk2

>>610
まぁ､減る速度は速いと思うが､10年10万キロでは
差は出ないと思うよ｡
欠陥が無い限り｡

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:24 ID:Y/sx1IPr

>>610
それはありそうだな。漏れの車も新車の時に比べるとかなりがちゃがちゃが
緩くなった。やりすぎるとがばがばになる罠。あ、スレ間違えたか（ｗ
適当にキックダウンで済むときはキックダウンも活用して、レバーも大切にした方が
よいと思われ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:43 ID:xDR7CNOD

本末転倒

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:04 ID:yrvKfrpD

だからそのぐらいじゃ壊れないって！
シフトレバーが壊れたって人居るの？
マニュアルダウンだってどんどんやればいいんだよ！　どんどんエンブレ効かせていいんだよ！
そうでもしないと廃車になるまで１度も仕事しない摩擦材がいるゾ！もったいない！
オーバーレブしないようにちゃんとコンピューター君が見張ってくれてるよ。
おまえらの頭でコンピューター君の裏をかいくぐってＡＴ壊せる奴がいるのか！

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:23 ID:VSE1ezPM

>>614
やるぞ！やっちゃるぞ！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:44 ID:CyeFX18D

まぁなんだ、無いものねだりってだけだろ

617 ：車乞　食并：03/02/16 23:46 ID:wcDBjQAH

加速時の制御は自動でやってくれるけど､
減速時のシフト操作は最近やっと機械で
出来るようになったけどまだまだ制御が
甘い｡
やっぱり人間がやってあげないと｡

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:07 ID:fXf+3mIy

>>617
あのー前から気になってたんですけど名前なんて読むんですか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:14 ID:14wq8qGN

>>618
アホの知ったかぶり　と読みます。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:31 ID:CKZuUUk1

MTは本当に速いのか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043596686/

621 ：前スレでの結論：03/02/17 12:44 ID:KaNM/3QU

レバーなんかより中の湿式多盤クラッチがシフトダウンの度に
削れていないか心配なんですが

622 ：車乞　食并：03/02/17 12:48 ID:AHbhiB9Z

>>621
普通に乗ってても､シフトチェンジはしているから､
そう変わらないのでは?
よく､パワｰをあげた車だとクラッチが滑って
焼けたり減ったりするって聞いたけど｡

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:45 ID:PK/a9ytD

>>593
　同一車種だと一般的にATの方がハイギアードな設定になってるみたいね。でも

>１速まで落としてもＭＴ車や４ＷＤ車（ＡＴ）の２速並の減速度だね。

　ソレはちと言い過ぎなんじゃない？

>>594
　いつのじだいのシトでつか？

>>600
# ｷﾘ番ｵﾒ

ボタン押して落としても、速度が乗ってる時はちゃんと制御されて入らないよ。
なんせオートマチックだもん。んで仕方なくフットブレーキでスピード落とすと、
ガクンとシフトが入って強烈なエンブレがかかる。
　ちなみに「マツ」の「HOLD付」のばやいね。けど、OD付のでも危険なシフト
操作が無視されるのは同じじゃないかなぁ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:49 ID:PK/a9ytD

遅レス、ｽﾏｿ。
みんな早いねぇ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:42 ID:WSMF7Qyl

免許とって最初の4年間はホンダマチック乗ってましたが何か？
2ペダルだけどATじゃ無かったので「L」レンジと「☆」レンジを切り替えて
乗ってました。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:45 ID:2RiwRVhy

>>625
「☆」レンジなんてあるか？

627 ：車乞　食并：03/02/17 19:10 ID:nSO+AUwR

>>626
本田車でむかし｡

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:14 ID:rtI3pmc5

「スターレンジ」なんて煎ってた

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:38 ID:ZNVWTexp

>>623
5MTと4ATの比較なら実際そんなもんでは？
ATの１速減速比って、MTの2速よりちょっと高め程度。
減速時はトルコンによりエンジン回転＜ミッション回転なので、みかけの
減速比はさらに低くなり、結果MT２速＝AT１速になってしまうと思われ。
インプレッサGF8だとAT1=2.785、MT2=2.111で、トルコン回転比が75%だと
AT1の仮想減速比は2.089でMT2に並ぶ。

>>593
しかし、AT1速＝４ＷＤのAT2速というのはちょっとわからん。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:39 ID:oNibOBkI

>>621
確かに削れる。けど622が言うように普通のシフトチェンジでも同じ事。
どっちが回数が多いかというと普通のシフトチェンジの方が多いはず。
どっちにしろ削れる量はごく僅かだからまったく気にする必要はない。
危ないのは摩擦材を長い時間滑らせる状態。622は正解！この場合は
コンピューター君でもお手上げ状態。紙で出来ている摩擦材は炭化してボロボロになる。

再度言う、”普通のシフトダウンなんか何度やってもＯＫ”

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:39 ID:ZNVWTexp

>>625
トルコンが超ワイドレンジな２速ATだっけ？＞ホンダの☆/Ｌ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:37 ID:7OTxbRDz

>>623
マツダのHOLDモード付きATってやばい？
高回転でエンジンブレーキをかけるような使い方はしたことないからわからないけど。
2nd固定で加速していくとちゃんとレッドゾーン付近までは回る。その後すぐに自分で
固定解除するけど。ただ、3rd固定で発進しても実際には2ndに入っているみたい。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:57 ID:QVdsN8Vo

マツダはなんでファミリーカーにそんな
ホットなＡＴを乗せてるのか理解できん。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:58 ID:ZNVWTexp

>>633
普通じゃないの？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:18 ID:Z+tTNtD3

ロードスター(AT)の説明書によると

HOLDモードOFFのとき
D：1～4速を自動変速
S：1～3速　〃
L：1～2速　〃

HOLDモードONのとき
D：3速に固定 (低速時は1～3速を自動変速)
S：2速に固定 (低速時は1～2速を自動変速)
L：1速に固定

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:19 ID:RQMUE+nf

他社の4ATで2ndレンジに入れて加速するとどうなるの？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:43 ID:aCcD5e4H

>>635
雪道用じゃないの？スバルのSNOW-HOLDに似てる
>>636
スバル車(GC/GF)はオーバーレブでリミッターかかるみたい

638 ：625：03/02/18 09:16 ID:8C/7oB3G

そーそー、トルコンだけど手動シフト。Lが80まででそれ以上は☆。
さすがにすぐODレンジが出て手動3速になったけど。
まー、下りでエンブレは効かないは、MTずっと乗ってから乗ると半クラで
走ってるみたいな感覚でつた。

639 ：631：03/02/19 07:21 ID:At8cEsnk

>>638
そーそー、漏れはじめて乗ったATがこれだったので、
その後長いことAT不信に陥っていました(^^;)

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:28 ID:GaiyJjAL

>>638＝625
俺も免許取って２年乗ってたよ、ＯＤ付のヤツだったけど。
セミＡＴだよな、これ。
Ｌ　　０～４０
☆　　４０～
ＯＤ　高速用
ってなかんじだった。

こいつのせいで、未だにシフトレバー動かす癖が抜けない。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:34 ID:bvLwDdYV

保全しておく

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 04:25 ID:cjy7KRo7

＞危ないのは摩擦材を長い時間滑らせる状態。

　これの代表例がブレーキ踏みながらアクセルを全開にフカして、ホイールスピンを
誘発する行為ね。よくセドグロのDQN仕様の車でやってる香具師が多いけど、これ
はムチャクチャやばい行為。やりすぎるとまず間違いなく多板クラッチがパーになる。

　ATの整備要領に「ストールテスト」という上記と全く同じようなことをやる項目がある
んだけど、メーカーの指示では「絶対に5秒以上やらないこと」とされている。それを
全負荷で数十秒もやる行為を繰り返せば…どういう事になるかはしれている。

　それに比べればシフトダウンを自分でやるのなんて全然屁でも無い行為だと思われ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 08:51 ID:/A+8WgMp

ストールテストの最中って、どこかのクラッチ滑っているの？
正常のATならまず大丈夫だと思っていたのだが。
あの５秒制限はトルコン油温上昇に対するものだと思っていた。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:06 ID:6AYilp5F

>>643
　車輪は止まってるけど、エンジンは回転している…って事は、ATの何処かが空転
してなきゃならないはず…。それがトルコンか多板クラッチか、ブレーキバンドかま
では詳しく知らない。

でもやりすぎると確実にATは逝かれる。友達のFTOは642の様な乗り方してたら半
年程でクラッチ滑りが発生した。ATのクラッチ滑りはMTのクラッチ滑りと違って「突
然症状が顕在化する」「滑りが一旦発生したら、もう全く車が動かなくなる」ので厄介。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:44 ID:LUMuIknK

((((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:44 ID:B94KVTIg

>>645
インフルエンザでつか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:45 ID:ssAtdm48

８年ガチャガチャやってるけど　うちのＡＴ絶好調！
マツダの糞ＡＴだけど、全然　問題なし。
山道とかでエンブレ使わずに走る方がよっぽど危険。
気にせず、ガチャガチャやって善し！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:52 ID:0opT18QP

良くないのは、信号待ちでニュートラルにすることだろ。
D-1-2-3とかに動かすのは問題ない。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:14 ID:LUMuIknK

長い信号待ちでパーキングにするのは？？

650 ：>649：03/02/22 22:18 ID:uO/vMEy9

一瞬後退灯つくから、後続車がびびる罠

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:22 ID:W6GMYRnW

>>648
MT乗りです。たまに軽のAT乗ります。
癖？でATの信号待ちでニュートラルっていけないの？

652 ：車乞　食并：03/02/22 22:37 ID:L44nlOpP

>>651
いけないことはないが､意味がないだけで｡

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:37 ID:noh356HE

長時間の信号待ちとかで、ブレーキずっと踏んどくのだるいじゃないですか。
どうすればいいですか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:42 ID:FxjIbAMs

>>653
サイドブレーキ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 03:08 ID:oN73CkWs

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 03:19 ID:Ljoa7uXU

程よく素朴な質問なんだが、そんなに自分で換えたきゃー、
何でMTに乗らないの？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 06:21 ID:u7AVK91R

元々ATしかない車、より程度の良い車求めてAT車買った人（漏れは後者）、事情はそれ
ぞれだと思う。MT載せ換えにしたってノーリスクってわけにゃ～いかんからね。

ヨタ車なんかはECUの問題があるし、車によってはフロアパンが共通じゃないからボディ
を大加工しなきゃMT載らない車もある。載せ換え加工の際に微妙なズレが生じたらしく
て、オイルシールから常時オイル漏れが発生します…って事例もあったりする。

そういうリスクや大出費と天秤にかけた時、ATのままスポーツドライブするのもまあいい
かって判断した香具師らなんじゃないのかね＞俺含むここの住人

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:26 ID:sPy7l8ow

>>653
アクセル全開

だるさがとれるよ、
保証する

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:28 ID:6SiSJECm

>>653
多分ドラポジがおかしいんじゃないかな？
正しいドラポジを取ろう。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:48 ID:YHXN5R8T

いかん、3速に落としても全くエンブレが効かん。
今日ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ

661 ：車乞　食并：03/02/23 17:54 ID:Jhd3TsHn

>>660
現在3速にはいってると､3にいれてもｴﾝﾌﾞﾚ
はかからないわな｡

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:00 ID:YHXN5R8T

>>661
いや、4＞3速と落としてほとんど減速している感触が無かった（ｗ；

先行車の速度に合わせるときはなるべくエンブレ使うクセ付けてるけど、
今の車（買ったばかり）、ロックアップしてないときはほとんどエンブレ効いてない（ｗ；

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:02 ID:8Km7k/3/

O/DをOFFにすりゃぁよい

664 ：車乞　食并：03/02/23 18:24 ID:rziryDcz

>>662
車種は何?
4＝Dじゃなくて?

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:28 ID:YHXN5R8T

>>664
まあ、メーカー間の味付けの違いと認識しております。
メーカーも車格も全く違う車同士の比較になるので。

一応、今乗ってるのはG50ｲﾝﾌｨﾆﾃｨれす。

666 ：車乞　食并：03/02/23 18:34 ID:rziryDcz

>>665
その車は乗ったこともないから､わかんない｡
失礼!

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:22 ID:vd38V1f4

>>642,643
ストールとはクラッチが滑っている状態では無く、トルクコンバータが滑っている状態。
クラッチが焼けることはないが、油温上昇が著しいため「５秒以内」となっている。
よって６４３正解。
ちなみにこのストール状態はトルクコンバータのトルク増幅比が一番大きい状態、
だから、もし滑り気味のクラッチなんかあったらこのときに滑ってしまったりして・・・
での１速状態で繋がっているクラッチなんて１つぐらいしかないし・・・？

一番厳しいのは、ニュートラル状態で回転をあげておいて(5000回転以上)、Ｄレンジに
入れると同時にアクセルを前回にするパターン。数回で焼けてしまう。
但し、最近のＡＴではコンピュータが守ってくれるけどね。

668 ：653：03/02/23 22:35 ID:noh356HE

いや、停車時にPにすると、後続がびっくりするというのを見かけまして。

Nにしてハンドブレーキもあんまりよくないと。

じゃあどうしろ、と。

669 ：Ｄ２：03/02/23 22:39 ID:ecnjGsXK

Dでブレーキ踏む

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:41 ID:Qg+1VePH

Dのままブレーキ踏んでりゃ済む。

671 ：629：03/02/23 23:08 ID:oYUK6UxE

>>660
ATの3速ってミッション減速比1くらい。5MTだと4速程度では？
>>629で書いた要素もあると思うよ。
強制3速ならワンウェイクラッチは働かないよね？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:37 ID:bVyGuwdb

６７０さんに１票！たまに乗せてもらって、信号のたびに
止まる　サイド　ニュートラル、止まる　サイド　ニュートラル！
癖か知らんけど、うっとうしい。

673 ：車乞　食并：03/02/23 23:39 ID:TEq3fNwN

>>667
それが目的だからね｡
クラッチの滑りの有無でATの調子を見てるから｡
高くなる場合は､ATの不調｡
ちなみに､タコメーターの回転数が低い場合は
エンジン側の不調ってことで｡

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:01 ID:JqCHUMEq

停車時は、Dのままフットブレーキ。信号待ちのときはサイドブレーキもかける。
(幌を開閉するときにはP)

ところで、前の車のバックランプがついても全然びっくりしないけど?
一瞬つくだけだし、状況的にも「ああ、Pに入れたんだな」と思うだけ。
あんなことでびっくりする奴なんているの? 神経症か何か?

675 ：６４２：03/02/24 00:15 ID:SgaJ6Eg/

>>667
説明サンクスです。多分「ニュートラル状態で回転を…」ってのと混同してた。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:17 ID:WOq9zrk3

夜の信号待ちの時、前車の踏みっぱブレーキランプが眩しくて鬱陶しくない？
しょうがないのでヘッドライトつけっぱで対抗してる

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:19 ID:ws7fdUz2

>>676
ﾔﾒﾚ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:29 ID:1RaUD+ME

>>676
普通は点けっぱなし、踏みっぱなしでよいのでわ。
逆にライト点け忘れで走行と、信号待ちの最後尾でブレーキ踏まないのは危険。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:31 ID:S2pwmhX3

前の車のバックランプが一瞬つくのはてめえ近付き過ぎだよ。って
言われてると思ってた。それでエンジンレッドゾーンで煽り倒した
時あったな。見てたらごめんね。

680 ：豪雪地区：03/02/24 00:43 ID:283wI5vG

雪の峠はＭＴのほうがいいな。　やっぱ！

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 04:33 ID:IqYwGk9p

雪の峠じゃなくても、ＭＴの方がオシャレで格好いい。
ＡＴ乗りで調子乗ってるのは恥ずかしい。糞確定

682 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:03 ID:xi7DChMQ

後ろの車が車間つめてくるとき、左足でブレーキランプ点灯させて走ることがある。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:05 ID:CEU61YQk

>>682
やめとき。ムキになるだけだよ。
おれそれやって、離れてくれたためしがないもの。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:25 ID:MSPepzmb

>>682
気にしないで走るのが一番。迷惑掛けるような速度で走ってない自信があるなら
自信を持ってマターリ走れ。

昨日は路線バスにぴったり車間詰められて・・・・・きつかったぜ。
助手席の嫁に「ナンバー控えとけ。明日会社に電話する」といったら、
逆恨みで刺されるからやめれ、と言われた。
まあそうだな。クビになることもあるし。

685 ：684：03/02/24 11:26 ID:MSPepzmb

って・・・全然すれ違いじゃねーか(^^;)スマソ

686 ：923：03/02/24 18:40 ID:yMcMeyv1

スレ違いついでに…

このスレ、「全部」にしても>>539までしか表示されないのは陰謀？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:58 ID:xf4kVZMy

>>686
それ単にブラウザのキャッシュに、539を取得した時のログしか残ってないからじゃネーノ？

キャッシュの更新間隔を変更するか、
一度キャッシュフォルダを空にしてから読み直すヨロシ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:13 ID:rrratwVh

新規スレ～から来ました。質問です。

スポーツシフトの車にのってるんですがエンブレを多用するとＡＴを痛めますか？
５→４、４→３、３→２をよく使います。２→１はエンブレが効きまくるので
入れ間違えたとき意外は使いません（１速というよりローギア　同じか？）
あと最近１速→０(ＭＴでいうところのクラッチを切る状態と思ってください)と
０→１速の場合のショックがでかいです。これはＡＴＦ交換で改善するでしょうか？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:52 ID:Ih4oIBDQ

>>688
車は何？
エンブレについては前に書いたけど特に問題なし。思う存分使うべし。
（但し、Ｍ社の場合は？）

>あと最近１速→０(ＭＴでいうところのクラッチを切る状態と思ってください)と
>０→１速の場合のショックがでかいです。これはＡＴＦ交換で改善するでしょうか？
"0"って何？内容を見るとニュートラル状態みたいだけど？Ｎレンジ←→Ｄレンジ
のこと？　何にしろＡＴＦ交換は期待できない。変なＡＴＦ入れられて余計に悪くなるのがオチ
（ＡＴＦ交換はやったこと無いので想像で書いてますけど・・・　但し、そこらの
カーショップごときが正確にＡＴＦの種類を把握しているとは思えないのでこんな
風に書いてます。）
　

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:02 ID:7yIAPoZZ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=1

すげー勉強になるので 1から読んでます。
stupid_opinion という人はすばらしい方ですね。

691 ：６８８：03/02/25 00:14 ID:jkoNvvJ7

残念ながらＭ社製でつ。なぜＭ社はだめでつか？

０(ＭＴでいうところのクラッチを切る状態と思ってください)
ブレーキ踏んで速度がゼロになった刹那後にガコッっていう状態でつ。

692 ：車乞　食并：03/02/25 00:28 ID:y9OjmN+b

それって､かっくんぶれｰき?

693 ：６８８：03/02/25 00:39 ID:jkoNvvJ7

ガコッって言う音は何かがリリースされるような音でつ。
タイミング合わせてブレーキ緩めるのでかっくんにはならないでつ。

694 ：693：03/02/25 00:44 ID:tx8uOPq0

１速固定でもなる?

695 ：694です。：03/02/25 00:46 ID:tx8uOPq0

よく読んでなかったすまそ。逝ってきます。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:47 ID:ZrZz2shW

そういえば、トランクにボーリングのボールを
入れていて、
　「ブレーキ踏んだら「がこっ」っって音がする」
って泣きついて来た客がいたそうな。

697 ：６８８：03/02/25 00:48 ID:jkoNvvJ7

>>696
それはアクセル踏んでもがこって音がしそうですが・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへいこう：03/02/25 01:07 ID:ab3ODAuh

質問です。
トヨタのセダンなんですが、最近ＮからＤ、またはＤから２に入れたときに、
「カーン」という金属音がするんですが、何かの前兆でしょうか？
因みに走行距離は１４万km程です。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:14 ID:lyieC5ND

>>698
不合格の前兆。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへいこう：03/02/25 01:16 ID:ab3ODAuh

>698
>>不合格の前兆。
車検ですか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 08:42 ID:qHR/fcKb

>>700
ちょうちょっと>>699について考えるとよいと思われ。
>>699もメール欄にヒントくらいかけよ

702 ：名無しさん＠そうだ吉野家へいこう：03/02/25 12:13 ID:ab3ODAuh

>>700
鐘だよ「鐘」，ＮＨＫの。

それはさておき，
>>698 にマジレスしてやって。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 12:18 ID:lKX8FMhh

>>689,691
だから、「ツビシ」か「ツダ」か、はっきりしてクレ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:35 ID:SMIRNCN7

あ！

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:38 ID:HG+Mhyh6

でもＤに入れっぱなしで走ったほうが燃費がいいんだ。

706 ：６９１：03/02/25 22:45 ID:/y8nZaZA

Ｍツビシです。

707 ：689：03/02/25 23:46 ID:mNAVVpjd

>>703
Ｍビシのこと。
あまり評判良くないよね。変速ショックにしても、耐久性にしても。

>>691
それも変速ショックです。「止まっているのになぜ？」と思われるかもしれませんが、
アクセルを踏んでない状態で、減速して1stに切り替わる場合のタイミング（車速）は
止まる寸前（たとえば2km/hぐらいとか）であるため、ちょっと変速が遅くなったり
すると、止まると同時だったりします。
もし、完全に止まってからだとするとちょっと遅すぎるかなって感じ。そのせいで
ショックが悪くなることも無いではない。（フューエルカット復帰のタイミングと変速
のタイミングがずれたとか・・・）
何にしろ乗ってみないと何ともいえないので・・・
自分で同じ車に乗ってみて、自分の車の方がショックが悪いと感じたらディーラーに
持ち込んでみたら。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:50 ID:TpSBRIBB

コラムオートマチックについて語るスレはないですか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:51 ID:a50q54FN

>>708
何を語りたいの？
UserInterfaceが違うだけだからここでいいんじゃない？
そんなこと言い出したらスポーツシフト、じぐざくシフト（名前忘れた）
全部単独スレになるぞ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:12 ID:d1haVl96

コラムはフロアシフトより楽でいいな　たまに３→Ｄに戻すときＮまで逝っちゃう事もあるが

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:23 ID:lkdLHEAN

コラムのマニュアルシフト風コラムＡＴ（ややこしい）ﾎｽｨ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 16:30 ID:ZITeXaH4

コラムと言えば右にハンドル切るとき
左手の手のひらでまわすと指ががシフトに当たって
ＤからＮにしてしまう事がまれにある。…俺だけなのかな？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 16:45 ID:P9320s4O

こらむがえし　に
なりませんか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:29 ID:lkdLHEAN

>>712
漏れが使ったコラムAT(ミラージュDingoだっけ)はまあそんなことにならなかった。

>>713
ハンドルがひっくり返るのか？

そういえばこの前ジグザクシフト？AT使ったけど、使いにくーい！
普通のストレートやコラムATの方がまだいい。

715 ：７１２：03/02/28 21:00 ID:ZITeXaH4

>>714
ウチのはノアです。
まれに…といっても急な操作をした時にです。

また、コラムシフトに慣れてしまうとフロアシフト車に乗った時に
シフトチェンジの際空振りしてしまうのが恥ずかしい…。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:05 ID:gQ7LfWgt

ATはMTと比べてギヤ比が高すぎないかと思って調べてみました。
MTでの5速にあたるギヤで街中も走るのは不自然な気が。
ラテン系のAT車だけはギヤ比が低いですね。

4AT
1速 2速 3速 4速
2.847 1.552 1.000 0.700 カローラ（トヨタ）
2.722 1.468 0.975 0.673 シビック（ホンダ）
2.785 1.545 1.000 0.694 スカイライン(日産)
2.785 1.545 1.000 0.694 インプレッサ（スバル）
2.450 1.450 1.000 0.730 ロードスター（マツダ）
2.730 1.526 1.000 0.696 ミラ（ダイハツ）
2.714 1.440 1.000 0.742 ゴルフ（VW）
2.807 1.479 1.000 0.735 ヴィータ（オペル）
3.510 1.931 1.288 0.915 ２０６（プジョー）
3.900 2.228 1.477 1.062 １５６（アルファロメオ）

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:07 ID:gQ7LfWgt

5AT
1速 2速 3速 4速 5速
3.357 2.180 1.424 1.000 0.753 ソアラ（トヨタ）
2.651 1.516 1.081 0.772 0.566 アコード(ホンダ)
3.540 2.264 1.471 1.000 0.834 スカイライン(日産)
3.801 2.131 1.364 0.935 0.685 ゴルフ（VW）
3.664 1.998 1.406 1.000 0.742 A3(アウディ)
4.657 3.032 1.982 1.341 1.019 V70(VOLVO)

ホンダだけ4速と5速がODなのが気になります。

6AT
1速 2速 3速 4速 5速 6速
4.404 2.370 1.555 1.159 0.851 0.672 TTクーペ（アウディ）
今後どんどん増えてくるのでしょうね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:10 ID:gQ7LfWgt

CVT
1速 2速 3速 4速 5速 6速 7速
2.152 1.456 1.119 0.884 0.719 0.601 0.524 フィット(ホンダ)
2.434 1.473 0.980 0.742 0.602 0.520 プント（フィアット）
2.432 1.621 1.102 0.879 0.703 0.559 0.442 プレオ(スバル)
～1.791 ～1.280

CVTのMモードのギヤ比高過ぎでは？
CVT車に乗ったことが無いので質問なのですが。
4速以上でエンブレ使えるのでしょうか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:11 ID:gQ7LfWgt

SMT(クラッチ無MT)
1速 2速 3速 4速 5速 6速
3.166 1.904 1.392 1.031 0.815 0.725 MR-S(トヨタ)
3.545 2.238 1.520 1.156 0.919 １５６(アルファロメオ)
4227 2.528 1.669 1.226 1.000 0.827 Ｍ３(BMW)
3.727 2.136 1.413 1.121 0.591 ヴィータ(オペル)

MR-Sの6速より１５６の5速の方がクロスミッションですね。
5MT
1速 2速 3速 4速 5速
3.545 1.904 1.233 0.885 0.725 カローラ（トヨタ）
3.300 1.944 1.307 1.029 0.837 ゴルフ（VW）

720 ：車乞　食并：03/03/01 00:59 ID:skQF2INW

ギア比だけでなく、ファイナルも関係してるのでは
ないかと？
　同じギア比でもファイナルが違うと、加速がかわるし。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:14 ID:ZhQ9MV8f

タイヤ径とか

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 09:06 ID:vTjMlr0e

>>716-719
トルコンの滑りも考慮しないと。
ロックアップしないときは加速時と巡航時と減速時で同じ速度同じギアでも
回転数が全然違うのがトルコンAT

723 ：車乞　食并：03/03/01 13:06 ID:X+RBQ3S4

結論としては､差比(1速と2速のギア比の商)
を比べるのがいちばんかと｡

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:39 ID:ZFMxwGyV

>>716-719
ここまでガムバッタのだから、タイヤ径、ファイナルギアレシオを考慮して、
3000rpmでの速度のようなわかりやすい数値に変換した一覧をｷﾎﾞﾝﾇ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 20:33 ID:jaIskzMi

ミラ
2AT
1速　　　 2速
１．８２１　　１．０００
ファイナル
４．７０５

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:18 ID:UT6q6Ktb

>>684
＞逆恨みで刺されるからやめれ、と言われた。

うちも良く似た状況になります。
会社自体がガンだから、言っても無駄かもよ。
「この～～～こじきやろう」ってバスの運転手に言われました。
おまえより給料高いぞとおもうが。。。
すれ違いでごめん

デジカメを後部に固定してナンバーを撮影すべし、、、かな

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:43 ID:BQsAhWmw

ＡＴでレンジ変えて走ってると・・そのうちＭＴが欲しくなっちゃうよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:16 ID:o2DcyZQZ

捕手

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:43 ID:mr4yM6q9

>>724
3000rpm x　60min / ギア比 / 減速比　x タイヤの円周(m) /1000
であってますかね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:02 ID:XSk9KpGW

漏れの住んでるとこ、結構山坂道が多いんだけど、オートマでエンブレを使っている香具師って少ないね。
長い坂道を下るときでもハイマウントストップランプがつきっぱなしだもん。
万が一のことを考えてオートマでもシフトダウンしてエンブレ使えよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:10 ID:7S7FU2CU

>>727
それ、俺だわ（ｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:21 ID:w9qx2YNh

>731
いちいち笑うな（ｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:49 ID:iqyrDEZt

山坂道はよっぽど直線長い場合以外はずーっと落として走る　

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 02:31 ID:gXujbfB5

ＡＴのスポーツシフトって何の為にあるのでつか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 04:09 ID:xyry5G73

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012827.html

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 11:03 ID:s8SPtSxN

>>734
気分です。
きめ細かい運転ではＭＴに及ばず、
まったり走るにはＡＴに及ばす。

両方の利点を受け継いでいると見るか、
両方の欠点を受け継いでいると見るか、

選択の基準も気分です。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:48 ID:HgGkBM/d

せっかく、おーとまちっくにギアを変えてくれる装置に高い金を払ったのに
なんでわざわざ手で変えますか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:03 ID:PCrpPVzD

業よのぅ｡

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 00:05 ID:T8SHRfU2

>>737
ｸﾗｯﾁﾜｰｸがめんどいんです。
手は別にいくら動かしてもいいんだけど。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:12 ID:16iTOXcf

MMTとは何ですか

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 12:13 ID:jOQCDzHy

>>740
以下をご参照下さい。
http://www.osmk.or.jp/online/kinou/kinou_3.htm

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 14:02 ID:7AsZ/coz

マニュアルモード、4速モデルだと
特に1～2速間の繋がりが悪くて戸惑うんだよなぁ・・・

あと、マニュアルモードは常時ロックアップなのか？
アクセル放すとえらくエンブレが利くんだが・・・

だから、アクセル放してシフトアップとやると、少しカックンとなる。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 17:32 ID:aOUjbjXV

CVTのマニュアルモード6速に乗ってる。
CVTは低回転を維持したままどんどん車速がのっていく
のでマニュアルモードのエンブレは良く使う。
ブレーキ踏むほどでも無いけど、ちょい減速したい時や
峠とかでホールドしたい時など。

744 ：車乞　食并：03/03/06 18:57 ID:mmJGCiqE

>>742
まぁ､構造上､アクセル踏みっぱなしでいけるから｡
離すより､戻す感じで操作する方がいいよ｡
あと､時間､普通のATでは0.8～1.1secぐらいだから､
それ以内に回転数を合わせないと｡

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 20:43 ID:Jua1zaDK

あふぇ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:06 ID:xycGR9/X

どうにも”あふぇ”ってのが気になる（ｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:08 ID:ijNxWK2H

>>745
そりゃキーボードとローマ字変換の(ry

748 ：車乞　食并：03/03/10 21:00 ID:KdWVTQXh

CVTで無段階マニュアル変速機構｡
というのは､誤って当たるとこわいので､
6段階で､それぞれ任意の位置で調整できる
CVTがあってもおもしろいかと｡

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:29 ID:TazKvsWr

AT車はAT車だった・・・
マニュアルモード使って楽しもうと思ったら、
カップホルダーに入れたペットボトルが非常に邪魔だった・・・

AT車ってレバーのすぐ後ろにカップホルダーある車多いし。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 02:13 ID:ARPJaIjH

オレ、ちょっと前の信号が赤だって
わかったらドライブからニュートラルにして
滑っていくんだけどこれって車いためる？？

751 ：車乞　食并：03/03/12 12:30 ID:nN2VuwYe

>>750
別に｡

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 14:56 ID:dLFD3SfJ

あんまりブレーキ踏んでるとトロいと思われそうでｲﾔだから（被害妄想？）、
後続車がいてﾁｮｺﾁｮｺと減速を繰り返すときは２にして減速したりする

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:16 ID:LwRCuaJx

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:55 ID:KfM7Ep4U

ﾁｮﾄ気になった事がある。
エルフのデュアルモードＭＴって、AT限定でも運転出来る(違反にならない)のか？

漏れはAT限定ではないのだが…

板スレ違いならスマソ。

755 ：車乞　食并：03/03/12 19:35 ID:49gJuf0R

なんか､シフトゲｰトがH型のはMT免許じゃないと
だめなんだって｡
だから､オｰトクラッチはMTで､シーケンシャルMTは
ATでいけるのだとさ｡

756 ：｡Д｡：03/03/14 03:32 ID:dPm35CHj

hosyu

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 21:50 ID:YbGT1qFq

ルノー・トゥインゴは？

758 ：車乞　食并：03/03/14 21:51 ID:Xkl/fE9i

>>757
もち､普通免許｡

759 ：689：03/03/14 23:29 ID:PlCqduDi

>>750
ＮにしたらＩＤＬ状態になり、フューエルカットがＯＦＦになり燃費悪化。
回転が下がり潤滑があまり回らない状態で走行するため良くない。
百害あって一理無し・・・ってかんじ、http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:03 ID:Tr8jTWUZ

普通に下り坂を流すぐらいの速度じゃ
ＡＴは壊れないよ。
　まぁしないに越したことはないがな。

761 ：ななし ◆e7yO03xKPc ：03/03/15 20:48 ID:f9zWE16S

漏れのtodayには、１（Ｌ）がありません。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 21:20 ID:VIvK0Itg

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763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:34 ID:JIrRz0Py

キャッチャー

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:56 ID:jTBP9W9Z

>>761
ｼﾋﾞｯｸｼｬﾄﾙ（ｸﾞﾗﾝﾄﾞ）の1.5（4AT）にも１（Ｌ）は無かったよ。
２は固定なんで、走行中２から１に入れたくなったら３にして
ｷｯｸﾀﾞｳﾝしか無い…。

765 ：整備士：03/03/16 16:59 ID:kMNqclGs

君たちはまだまだだな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 17:01 ID:IX06MwPy

ナポレックスの

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 17:32 ID:Oy1KwHYA

>>759
>フューエルカットがＯＦＦになり燃費悪化。
これって、回転すでどの範囲で利くのれすか

Nにしないときのエンブレ効果と原則蛇行時間、
Nの時のアイドリング、蛇行時間と。。。よくわからん

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 18:15 ID:5aqbIDL8

1500～2000回転ぐらいより上じゃね？

769 ：車乞　食并：03/03/17 22:18 ID:muq/ZJgA

ＭＴなら、ブレーキの踏まなくていいような
下り坂はＮで下るが。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 22:56 ID:moFHxVoD

>>755
クラッチ操作が無ければ、ＡＴ免許で運転できるんじゃないの？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 22:56 ID:zBtJISo+

772 ：車乞　食并：03/03/17 23:37 ID:9OnttIMC

>>770
そうでもないみたい｡なんかそのあたりがややこしい｡
NAVI5も普通免許になるらしいが､MR-Sの
シーケンシャルMTはトヨタが圧力かけたという
うわさも｡
正直よくわからんっす｡

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 00:05 ID:GPSuZPwA

>>772
圧力かけたというと聞こえはわるいが、間違ってはいないと思う。
AT限定免許の人でも十分扱えるだろうし。

774 ：ななし ◆e7yO03xKPc ：03/03/18 01:19 ID:T8XPJ5GG

>>764
なるほど白ナンバー車にも１がない車があるのですね。
ところで>>762は、漏れの>>761が釣りだとでも思ったのかな。
それともただのコピペ厨かスクリプト厨？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:22 ID:RPrveGtb

けっこう田舎に住んでる者です。

山から下ってくるときに
なんだかガソリンがもったいないような気がするから
Ｎで下るんですけど意味はないですかね？
それともマイナス！？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 23:31 ID:LO7R7oTB

>>775　マイナスと、ちょっと上のほうに書いてあるような気が。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 11:54 ID:JoJQvIzb

>>775
>>759

778 ：ななし ◆e7yO03xKPc ：03/03/21 23:55 ID:V4XnJubs

最近信号待ちが長いとＮに入れてブレーキに負担がかからないようにしています。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:59 ID:3xDNoE/5

Ｄだと揺れるのがいやだ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 00:00 ID:vfYx/SYu

>>778
たしかその方法多用するとトルコンが痛むって聞いた事があるんだけど
車乞　食并さん教えて

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 09:11 ID:DQRB5XQ6

age

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:22 ID:IoBmlBPI

>>780
俺もそう聞いているよ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:33 ID:+swERmyc

>>780
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=58
あたりから読んでみて

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:34 ID:/W9+Ze8A

>780 >782

一開発者の意見

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=75

こうも言ってます
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&action=m&mid=58

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:34 ID:/W9+Ze8A

うぉ、ｹｺｰﾝかよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 23:07 ID:YcpHIXAq

つまりD→N　N→Dはちゃんとブレーキを踏みながらやれと

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 23:09 ID:gIGSMe4U

ふーん、N→Dに切り替えたときのショックが車に悪いような気がしてたけど、
それ自体は気にするほどのことではなかったのね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:50 ID:L2CvuM2S

>>783も>>784も「ひとつの考え方」に過ぎないわけで・・・

789 ：車乞　食并：03/03/23 23:40 ID:IbGmihnW

>>780
基本的にはAT本体は痛みませんが､動かすことで
レバｰのスイッチやトルク変動でｻｽが動く分
負担が増えるっていみでしょう｡
それをいやがってやらない人も居ますが､
やったからといって壊れるということもない訳で｡
結論的には>>788さんの意見になるっす｡

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 16:34 ID:VEHG5+Kg

CVTのアニマルモードは段数多すぎだよね。
あえて、５速くらいにして欲しいな。

791 ：車乞　食并：03/03/24 20:09 ID:wnpLo1FL

>>790
そもそも段つけるのが････(略)

通常MT乗りなら､絶対値でシフトするけど､
MT乗ったことないひとなら相対値でシフト
すると思うっす｡
カｰブ手前で一つ下げて､加速で1つ上げて
って感じ｡
そうなると､段が少ないと底着き天井着きするってことがあると
考えられるっす｡
ほかにも､シフト幅が広いとシフトした瞬間の
衝撃(間はスムｰズに動くけど､ゆっくりだと節度感がないし､
早いとショックが大きいし)
も大きいからショックがすくない間って
事になるっす｡
ただ､某メｰカｰの様に｢固定｣といいつつ､
微妙に変化させてるらしいし｡

792 ：790：03/03/25 13:51 ID:nlRm5b3N

でも、マニアルモード無いとＣＶＴってつまんないよな。
っていうか、眠くなる。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 14:38 ID:gSuymjmc

CVTシビック乗っています。１０５馬力ですので、
発進時はNでアクセルを踏んで回転があがったら１に入れて
発進します。ホイルスピン発進できます。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 15:35 ID:0JDc+TJG

普通車にエルフのデュアルモードＭＴは無理が有るのかな？
またはパワーロスが禿しいとか。
あれが付いてたら喜んで買うのだが…

普段はクラッチＯＮ、渋滞とか、かったりー時はクラッチフリーで最高だ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:30 ID:Ramta8pk

トラックにはクラッチを踏んでいなくても
前に進まない便利な機能があるとトラックの
運ちゃんがいってた。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 13:33 ID:p1ofYGLz

>>793
日常的に使ったらマジ壊れる悪寒。
CVTのクラッチってどうなってるかしらんが

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:02 ID:Ya3MafhL

>>796
まあ、保障期間中に（略

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:05 ID:FmXbjYG2

お前なんかこうだ！

ttp://202.212.144.75/saba/hoge00230_20030327013102.jpg

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:28 ID:OZ/f5XgG

そうそうトラックには坂道とかで止まってちょいとブレーキを
ちょいと強く踏むと、サイドブレーキがカチッとかかるシステムがある。
走り出すと外れる、名前は忘れた。
ＡＴのトラックは乗った事ないから判らんけどこれ楽だよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:24 ID:XQiJ4uhK

age

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 12:04 ID:7Vlatm85

>>799
昔マーチかvivio/rexあたりでこんなシステムなかったっけ？
若葉マークの人にはありがたい装備だと思うのだが、なんでメジャーにならないんだろう？
あ、ATでクリープ増やした方が簡単だからか・・・・

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 17:03 ID:o7iVxEMd

AT限定免許でOKかどうかはクラッチペダルの有無で決まってたと思う。
だから、エルフのデュアルモードMTはNGで、
MR-SのシーケンシャルMTはOK。
他にも、大型トラックやトレーラーにはMTベースのセミオートマ使ってる
車種がいくつかあったと思う。

803 ：車乞　食并：03/03/29 22:46 ID:RRRwDb3e

でも､オｰトクラッチ車はクラッチペダルはないけど､
AT不可だったような｡

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:33 ID:x/ynzdAK

ATFクーラー（後付）って効くんですか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:39 ID:kRCBvpf1

>>804
とりあえずAT車で強化ATにしてサーキット走るなんてことしなければ
いらないと思われ。普通の走行では純正クーラーで問題ないと思う。
むしろATが冷えすぎて暖機に苦労する予感

806 ：差fだs：03/03/31 14:12 ID:kWP2m8PU

クラッチミートやると２０回でＡＴが逝くと聞いたが

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 14:35 ID:kRCBvpf1

>>806
元ネタは例のやふーのATトピだな。ホントかどうかはわからん。
漏れは３階くらいはやってしまったからあと１６回は大丈夫（違

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 15:00 ID:40n6tB7n

ﾄﾗｯｸの「ｶﾁｯ」は各社呼び名はいろいろあるが日野は「ＥＳﾌﾞﾚｰｷ」（坂道発進補助装置）といい、4屯～大型までｵﾌﾟｼｮﾝでつけられます。坂道だけでなく普通の信号待ちなんかでもいちいちﾌﾞﾚｰｷ踏みっぱにしないでいいんで楽ですよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 19:08 ID:jBptgPvg

俺の立てたスレがこんなに成長してるとは・・・
（●‘ー‘）

810 ：車乞　食并：03/03/31 19:30 ID:ALvZmowj

>>804
雑誌では､ATFの耐久性が伸びると言ってたが｡
なんか､ATの暖気が時間かかりそうな気も｡

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:17 ID:kRCBvpf1

>>810
サーモスタットのようなものがないから冷え放題で大変らしい。
冬場は街乗りでオーバークールで泣いた香具師のHPを見たことがあるよ

812 ：車乞　食并：03/04/01 12:36 ID:QhDISgPT

オイルクｰラｰもサーモスタット無しではオｰバｰクｰル､
オイルパンに水がたまる････

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/03 09:03 ID:OZTzaOqr

ATF油温age

814 ：車乞　食并：03/04/04 20:45 ID:NE3lpm5a

そのうち､ﾃﾞﾌｸｰﾗｰも出てくるのかな?

815 ：｡Д｡：03/04/05 00:05 ID:NoRYR0/S

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 02:14 ID:C0xEMgkX

ＭＴから乗り換えたばかりの奴はＯ/Ｄスイッチにすぐ手が伸びる。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 06:21 ID:l52fGbOB

AE101 SE-Gに乗ってるんだが、誰かこいつの馬力教えてくれ...

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 08:19 ID:sfG1h5bU

リアデフははじめから放熱よさげな格好してるからいらないような。
FFのフロントデフはミッションオイル/ATFで潤滑が多いんだっけ？
でも、デブにはエアコンが必須。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 16:36 ID:X/3tDaAK

>>817
AE101の4A-FE車だから、115ｳﾏｶだよ。ちなみに
AE111の4A-FE車はちょっと手が入ったらしく、110ｳﾏｶ｡

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 17:01 ID:eaq23O/O

セミオートマ車はMT免許?それともAT免許?

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 17:51 ID:ornOz5as

>>820
2ペダルならATでヨシ。

・・・・違ったかな？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 19:25 ID:iw95x7Xw

>>820
クラッチペダルの有無で区別しているようです。
フェラーリF１８９のようなセミＡＴだとＡＴ限定免許では乗れない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 19:53 ID:HL8lL16L

>>778　停止状態のまま　ずーっと踏んでいたってブレーキに負担なんかかかるわけないじゃん。
んなこと言ったら　パーキングブレーキは大変だろ(w

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 19:54 ID:dm+lS6Vp

ちゃんと負担かかってる。ホースとか

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 19:59 ID:zz6lgHFz

で、その結果、ホースの交換時期に差がでるのか？

826 ：車乞　食并：03/04/05 20:00 ID:FCc0f0zK

>>822
オｰトクラッチはどっちだ～
>>823
ブレｰキブｰスタｰもね｡

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 21:09 ID:zz6lgHFz

>>826
で、ブレーキブースターの耐久性に問題がでるのか？

828 ：車乞　食并：03/04/05 21:35 ID:1VKAas21

>>827
耐久性には変わらないだろうね｡
ただ､やっぱり剛性は落ちてくるっす｡
ふｰかふか､雲に乗ったような踏み心地｡

829 ：817：03/04/06 02:25 ID:l12o2cpD

>>819
ありが㌧！

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 09:21 ID:DMo8rKlb

すいません。初心者です。
MTしか乗ったことないんですが、ATって速度を落とすとかせず、そのまま
ギアチェンジできるんですか？
ネタじゃなくてマジです。AT教習ではDレンジとPくらいしかいじってないし。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 10:00 ID:mEbSNLS2

自分の頭でよ～く考えてみよう

832 ：車乞　食并：03/04/06 10:20 ID:PA1LKOZC

>>830
そのままできるが､ショックはあるよ｡
シフトレバー動かさずに故意にキックダウンさせる
方法もあるし｡

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 12:29 ID:mY3/eB7L

>>830
方法は２通り
OD-OFFスイッチ（強制３速スイッチ）や強制２速、強制１速レンジを使う：主に下り坂でギアを落とすときに
これは今は教習で教えないのか？少なくても学科では教えていると思うのだが。
キックダウン：主に加速時や登坂時。アクセル底まで一瞬ぱっと踏み込むと一段ギア下がる（下がらないこともある）
強制２速を加速時に使うことはできるが、ショックもあるし本来の使い方とも言えない。壊れないとは思うが。

834 ：▲：03/04/06 20:08 ID:vNugXHlT

はじめてきたので全部読みきれないで書きます。外出ｽﾏｿ。
オートマはDレンジ入れっぱなしが基本です。
よく信号停車時にNにする方いますが、Dにいれるときに
がくんと少しショックがありますね。それがオートマの
寿命を縮めます。それが理由です。

ところでうちのじいさま、それどころか、信号待ちで
Pにいれて、サイドブレーキまで引くんです。しかも
手袋を必ず着用します。
恥ずかしいったらない・・・
ボケが入ってきたのか、なんべん言っても聞きません。
75歳・・・

835 ：H8年式E-EL51 ◆EL51a8sZ7Q ：03/04/06 20:15 ID:2S2Hd4pZ

お願いだから信号停車でＰはやめてくれ・・・。
Ｒを通る＝後退灯が付く
後続車には死ぬほど怖い。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:15 ID:robs0KNy

>>826
ドライバーがクラッチを操作できるものはダメなようです。
クラッチが完全に自動じゃないとダメ。

Ｆ１８９は発進時に自分でクラッチ操作をやらなければならない。
セミＡＴというよりはオートシフターだな･･･

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:19 ID:Pe8m7Dx4

>>834
運転さすな！

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:25 ID:2SOibuTO

>>834
まさか高速の入り口ではＰに入れてサイドブレーキ引いてエンジン止めて
シートベルト外して、外に出てキーをロックして、チケットを取って
その後、キーロックを解除して乗り込んでシートベルトをして・・・・・

ってことをしてるんじゃないだろーね？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 20:32 ID:DVxXjP1d

AT乗りなんだが・・・
ATって手動でギヤを落としても
車のほうでレブリミットを設けて落としてくれないよなぁ。

漏れの車では
4千回転のエンブレがリミットらしい・・・
まあ、ブレーキ踏めばいいんだろうけどさ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 21:36 ID:mU7aKwUg

つか、一段落した状態でレブ寸前に納まる状態じゃないと
手動でも落ちないのが普通。

レブリミッターの無い（解除してある）ＭＴならｴﾝｼﾞﾝｱﾎﾟｰﾝだ罠。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 22:38 ID:IhO8mi/5

>>834
信号停車Ｐれんじ、うちのとこではタクシーが日常的にやっているので驚きもしません。
一日中運転士まくる人は信号待ちくらいペダルから足離したいんでしょう。
知り合いのタクシー運転手に聞いたら、１／３くらいはこれやってて、これでATが
壊れやすくなると言う話は聞いたこともないし実際そう壊れないとのことでした。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:34 ID:7uCDlF2q

>>834
>よく信号停車時にNにする方いますが、Dにいれるときに
>がくんと少しショックがありますね。それがオートマの
>寿命を縮めます。それが理由です。

具体的な事例あり？
yahoo掲示板では開発者の方が｢そんな初歩的な耐久性の確認ができていない
ATは市場には出せない。普通、10万回は見ている｣といっていたが。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:39 ID:mEbSNLS2

日本製のATじゃない場合はどうなんだろ
ポルシェのティプトロってZFだよね
福野のスーパーテストでは下手したら３万キロで逝くとか言われてたけど
993までの話ね

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/06 23:45 ID:lxz08wl9

漏れは　Nで信号待ちしてたときはブレーキ解除してからDに入れる。
ワンテンポ待ってから(左右の安全確認も兼ねて)
アクセル踏むと。

これでどう？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 16:56 ID:NvOIb4iE

>>844
今までの話からすると、若干ﾏｽﾞｰじゃない？
必ずワンテンポ待てるならいいけど、焦ってうっかりするとATのクラッチ部
(トルコンではない)に過負荷がかかる。

やっぱ「N→Dの後に(1・2秒して動力が伝わったら)ブレーキリリース」が
無難でない？

「出だしをクリープで」との意図なら同意。

>>842が正解ね。>>834は都市伝説信者だろ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 21:28 ID:6o5/Cl2I

Ｄから一気に２に入れて減速とか全開とか言うのも多用すると問題ありますか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 05:06 ID:sM/bS+Xq

そんな程度で支障があると考える方がおかしいよ
過酷な使い方をも想定して作られているから大丈夫

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 06:02 ID:Tdr1ztt9

>834
寿命縮むのってATFじゃなかったっけ？

849 ：中古車評論：03/04/08 06:59 ID:fevAFo6W

>>828
「ちょっと、このブレーキ、取り付け剛性が低いですねえ。
フカフカした踏み心地です。
きっと、信号待ちでブレーキを踏み続けていたんでしょうね」

トンデモ学説。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 08:12 ID:1G40XdXd

>>1だよん。
自分で立てたスレが800以上のレスつくなんて・・・。
嬉し涙
。・ﾟ･(ﾉд｀)・ﾟ･｡

851 ：車乞　食并：03/04/08 12:35 ID:+J1Ckp1/

>>849
そんなにも変化はわかんないよ｡

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 00:46 ID:UhvM6aGt

とにかくブレーキ何回もパカパカふんでろくに
アクセルワークできず後続車に迷惑かけるヤシは
Ｄレンジ→２、Ｌレンジにして走行するべし。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 06:57 ID:Wv70T+HR

ブレーキランプつけずにエンブレで急減速するバカよりはまし

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 09:45 ID:6KTGcq8c

>>853
ありとあらゆる角度から見てもあんたバカだね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:54 ID:FuyuTwk1

>>852-854
　MTとATが混在してるのが元凶だと思うのよ。
加速・減速のタイミングや傾向が違うんだもん。

　MTに乗ってると>852のように思うし、AT乗りだと>853のように思うんでしょ。
他にもMTの後ろで「チッ、発進後加速がもたつくヤツ」と前を罵るAT乗りとか、
ATの後ろで「車間距離が保ちにくいー」と思うMT乗りとか。

… だからといって、どーしよーもない。まぁ、ﾏﾀｰﾘ構えて行こうや。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:09 ID:l2jJTpGt

マジレスするのもナンだけど、でもほんとにな、うまいことやってほしいよ
ブレーキランプは減速を報せるものであるからして、減速意思がないのに
頻繁に点くのはうざいし、減速するのに点かないのもあぶない。後続も
疲れてたりよそ見したりしてることもある。そんなときブレーキランプが
あるなしでおかま掘るかどうかの分かれ目になることもあるでしょう。

ATで2とかLで街乗りすると結構ぎくしゃくするよ。結構後は迷惑するだろう。
そもそもATはなんのためにワンウェイクラッチなんか装備しているのかも
考えた方がいい。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 14:55 ID:AnOIVQ78

勿論街乗りするときはO/DスイッチOFFだよね
ぱかぱか踏む奴はOFFにしてないと思う
それと適切な車間距離とってない奴

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 15:03 ID:lt+Bs4n5

べつに　O/Dのon・offは関係ないだろ。
というか普通はonにして乗るだろ？

MTを経験したことのないAT海苔は　アクセルワークが荒い。これ常識。
AT限定なんてなくなればいいのに・・・。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 15:10 ID:Y1hU79//

ATを経験したことのないMT海苔はアクセルワークが細かくて、遅い。これ常識。

俺のことでしゅ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 15:27 ID:/m+ZN+WF

１０万回程度で壊れるの？一日５０回入れるなら６年位？
停車でＰにいれる車の後ろにいたらいきなり逆オカマほられたよ。いつもはＮに入れるんだってさ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 16:19 ID:l2jJTpGt

>>857
O/Dオフにしてもエンブレ掛からないのは同じだろ

>>860
N→DのつもりがP→Rになったってこと？普通にやってたら難しい間違いだな。
要らんボタン押しながら操作しているのかな？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 17:52 ID:6KTGcq8c

>>860
一般庶民は例え通勤に使っていても、３６５日続けて５０回もＮレンジに入れないだろ。
つーか、最低１０万回じゃないのか？？？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 18:00 ID:XCXgTLHT

>>861
>O/Dオフにしてもエンブレ掛からないのは同じだろ

乗ってる車は何？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 18:10 ID:cR3RZOkc

俺は停車時はNでサイド引きなんだが、
そっちの方が若干燃費上がるんだよなぁ。
たしかにN→Dでショックあるから、発進は
ワンテンポ置くようにしてるけど。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 18:49 ID:bLXxyb8G

>>863
インプレッサの1.5
ODOFF(スバルでは３速)、高速ではめちゃかかるけど街乗りでは、、、、
あ、やっぱり多少掛かるな。勘違いだったようだすまそ。
でも３のままだと燃費ﾏｽﾞｰなので、Ｄ＋アクセルワークでバカブレーキ踏まぬよう頑張ります。

>>864
漏れも信号停止時はNでサイドでつ。Dにしてショックを
感じてからサイド解除しながら発進ってな感じかな。
慣れたらまず間違わない。MTが考えないでシフトするのに
比べたらこの程度遙かにお気楽でしょ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 19:00 ID:BBd7C1UK

下り坂で2速(急坂なら1速)にして、最後にブレーキ踏んで止まると
止まる直前に車体がギクシャクする。クラッチ切り忘れた、みたいな。
車によくなさそうでちょっと気になる。

車はマツダロードスター。

867 ：車乞　食并：03/04/09 21:01 ID:ZAM6MOLy

>>866
ブレｰキの踏み方を研究する!

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:37 ID:lt+Bs4n5

というか　停止時ショックが大きめになるのはクリープありATの宿命だろ。
どうしてもきになるなら　MTにしる。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:51 ID:LvU+Jyb/

AT車で止まるたびにNに入れるやつは神経質。
サイドブレーキのみでフットブレーキを踏まないやつは、危機管理意識が足りない。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:02 ID:Pxeh7Anm

O/Dボタンが　無い！！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:04 ID:qBjCaJQW

>>870
ﾜﾗﾀ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:21 ID:VgS3Wj8h

>>868
最近のＡＴはクリープも少ないし、停止時のショックも出ないよ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 22:23 ID:DOp7HXXC

N→Dショックを和らげるために N→1 じゃなくて N→3→1 みたいな
ことやっていると聞いたことあるが

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 00:16 ID:CxE5Sari

ロードスターなのにわざわざＡＴか・・・・・
もったいない・・・・

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 00:38 ID:qFD1DGms

例えば、
Ｄレンジで６０キロくらいで走ってて、
前の車が左折するために減速したから
自分はＬにしてエンブレで減速した。
後続の車には前の車が左折するのがみえなくて、
ブレーキランプをつけずにエンブレで減速した
俺の車に追突した。

悪いのはやっぱ俺？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 00:41 ID:zshjhQBm

追突したほうが前方不注意だとは思うが。
６０キロからＬに落としたのかよ（ｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 00:44 ID:qFD1DGms

かなり急な減速でしょ(笑)
前にやったらすっごくガクんッ！！ってなった・・・

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 01:21 ID:0DP1t3my

急な坂でもない限り　D→Lはありえないだろ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 01:22 ID:0DP1t3my

あと、ボタン押したままチェンジレバー動かすくせはやめたほうがイイと思う。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 02:11 ID:nzo+J4qb

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049720143/l50
↑ここの21は神です。女性ドライバーでもここまでひどいのは珍しい。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:15 ID:hHrpQDjf

>>875
後の車の前方不注意と車間距離保持義務違反
藻前は悪くない

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:32 ID:BJ9IMl/m

それでも10：0には持っていけない罠。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 11:34 ID:jRveM+zP

>>880
　ベンキョになった。有益なﾘﾝｸじゃ。早く前ｽﾚがhtml化されないかな。
ていうかアレ、まるっきり車板じゃん。某ｽﾚのありさみたいなのも居るし。

>>881
それは別ｽﾚでやってYo!

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 20:50 ID:ReHTH8En

>>883
某ｽﾚのありさって、ガ○コは危険とかほざいている香具師？

そいつが>>880のリンク先にいます。
本人かどうかは別として非常に眩いﾃﾞﾑﾊﾟを放っていますよ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:08 ID:gSzarmm+

>>875
悪くは無いが、後の車への思いやりが無いな。
お前だって、修理屋に車持っていったり相手の保険屋と話したり、うざい思いをするんだから
すなおにブレーキ踏んだ方が絶対得。
ブレーキパッドぐらい安いんだからケチるな。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:21 ID:fGfUPYyP

試験場にあるシミュレーターで、エンジンブレーキだけで減速、停止したら
合図不履行とかなんとかで原点されるらしい。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 21:34 ID:KNYdwOeZ

エンブレだけで停止できる>>886は神！
ってつっこみはおいといて、とにかく後続に自分が何をしたいか
伝えるのは円滑で楽しい運転の基本。それを守った上でいろいろあそびましょ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 23:34 ID:mmialksw

じゃ、エンジンブレーキとフットブレーキを併用ってことで

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 11:31 ID:rmCjQJ2J

エンジンブレーキ時に制動灯を点灯させるスイッチが欲しい
フットブレーキを使わないのにランプがつく程度までわざわざ踏み込んでるから
めんどくさいんだよ～

それはさておき、
俺はAT乗りなんだが、
信号待ちではNにしてフットブレーキ踏んでエンジンOFF
信号が青になりそうだったらそのままエンジンをかけて
青になったらNをDにしてショックが来たらブレーキ離してる

それもさておき、
エンジンかけてすぐDにするとショック大きいよな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 11:42 ID:n9ucle5k

>>889　軽くブレーキ踏む方がよっぽど楽だよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 11:48 ID:T5xRYt3Z

アクセル放すたびに停止灯ついたらそれこそ後ろ走ってるやつはウザくてたまらんと思うが。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 11:52 ID:vxl9JIZG

>>889
わざわざエンジン切る必要ないんじゃ・・・
信号待ち程度ならガソリンのムダだよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 13:06 ID:ODDhjU89

>>891
その点では大トラの排気ブレーキ灯は激しくありがたいな。
こっちはそれ見てシフトダウン+ブレーキ灯点灯程度にブレーキ踏み。

そろそろ色の規定とか作ってもよさげなのにね。＞排気ブレーキ灯

894 ：　：03/04/11 14:22 ID:8Rd9b41V

このスレでいいかわからないけどＡＴなので質問させていただきますね。

この間高速を飛ばしてたんです。
加速する為にＯＤを解除してレブ６０００のところを５５００まで引っ張りました。
んでそこでＯＤを入れたのですが、シフトアップせず６０００まで回転があがってしまいました。
いつもシフトアップの時は微妙にアクセルを緩めれば変ってくれたのに…。
結局大きくアクセルを戻す事でシフトチェンジをしてくれましたが、
その分回転が落ちてしまいますた。

ここで質問ですが、ＡＴ車の加速は下手に何もせずアクセルベタ踏みが一番速いんですかね？
自分としてはクリアになるまではアクセルオフ時のシフトアップを防ぐ為にもギアホールドで待機したいので…。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 16:34 ID:Sgsl5ogh

>>889
アイドリングストップする香具師がその程度めんどくさいと言うなよ。
ついでに信号待ちでアイドリングストップは効果を考えてな
２分以上は止まってるんじゃなければ省エネ効果も排ガス低減効果もない。
始動時に食うガソリンと吐き出す排ガスを考えてな

>>894
車による（ECU/ATコントローラのプログラム次第）かと
漏れの車は底までベタ踏みが一番速いようです。各ギアきっちりREVまで使いながら
加速していきます。でもちょっとアクセル戻すと4500rpmシフトアップパターンに
なってしまうようです。３速ホールドしたければOD/OFFですね。
しかしちょっと変。３速のままで5500→6000まで回転上がったと言うことは、
ロックアップしてたにせよ、していなかったにせよ、加速してると言うことでしょ
ということは結局実際にはアクセル戻してなかったと言うことじゃない？
だから加速中と判断されシフトダウンしなかったということじゃないか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 16:43 ID:N4BACkMR

>>893
現行車は普通にブレーキ灯が光るんで紛らわしい。
で、逆にＤＩＹに過ぎない排気ブレーキ灯が禁止になったと聞いたが
どーなのか・・。
まあ、雲助に法規は関係無いからな。

個人的に
緑色あたりの排気専用の方がいい、とは思う。

897 ：８９４：03/04/12 01:08 ID:nqIIDhGn

>>895
言われてみれば…
いつもの調子でアクセル緩めてシフトアップさせようとしたのですが
「いつも」というのが回しても４５００～５０００回転くらいだったと思います。
レブ付近までまわしたことがあまりなかったので
回転数によってアクセルの戻し具合が違うのであれば
自分の勘違いという事になりますね。

ってか好きな子に会いに行くから高速すっ飛ばしてますた。
じゃなきゃ普段そんなに飛ばさないですよ。ミニバンだし…。
結局ﾌﾗﾚﾀｹﾄﾞﾅｰ･ﾟ･（;´Д⊂）･ﾟ･
だから帰りもやけで…以下略ｗ

898 ：895：03/04/12 07:09 ID:mNHpD1tR

>>897
おおーーーあの子に振られた帰り道やけくそで飛ばして、場所を良く
知っていたはずのオービス光らせちまったあの日を思い出すぜ・・・(^^;)
>>897よ、そういうのを繰り返して大きくなるんだ(笑

899 ：｡Д｡：03/04/14 01:50 ID:Mnc1Gukz

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 20:54 ID:Kcnco/9n

今日、ギアをDにしたままキーをかけようとしてた
ACCまで回ったけど、LOCKに行かないで焦ったYO
思いっきり回してキーを壊すところだった（汁

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 22:41 ID:Kcnco/9n

ガソリンスタンドでDにしたままえエンジン切って
入らないで焦ったこともある。
ちゃんとギアは使おう

ってか、教習所で給油の教習しろよ
・・・・ってすれ違いだ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 03:52 ID:Z+PCpOEi

バックギアがギア鳴り始めた・・・

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 08:48 ID:wmPXs3Gf

>>900
はじめてオーディオ付けたとき、エンジン始動しなくてすげーあせった。
じゃまなシフトレバーをLにしてあったため。
まあ、安全装置がなければ飛び出すわけで・・・ヘタレな漏れにはありがたい
装備だと言うことになるのだろう・・・最近はMTにまで類似装置（クラッチスタート）
ついてるらしいし

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:20 ID:1oMKxgzS

私の彼はAT車に乗っていましたが、赤信号で止まるたびにいちいち
DからNにギアをかえていました。NT乗りの私はそれが鬱陶しくて、
この間別れました。ATなのになぜギアをかえるのでしょう？だったら
NT乗ればいいのに･･･と思ってしまうんです。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:23 ID:rtYoK1LY

MT?

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:28 ID:E9EoKATp

>>904
・ブレーキ踏み続けるのが疲れる
・追突食らった時、２重追突を防ぐ
・燃費が良くなる（これは迷信、ていうか逆効果）
てなところですかね。

でも、信号待ちのときいちいちＮに入れてると無駄にギアを痛めますな。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:28 ID:vAYPLdi7

>>904
ＮＴ？？？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 22:30 ID:1oMKxgzS

ごめんなさい。間違えました！

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 01:25 ID:8k7EVFKG

>>904
もう時代はXPらしいしね。ATコンパチもNTも昔話

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 03:00 ID:44E2VBqm

>>904
そんなんで別れられたらたまんねーなｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 09:43 ID:E1ypqcE7

あー、俺も別れた女に言われたよ。
「ＡＴなのに坂道以外でギア使う人なんか見たこと無い」
停止する時にエンブレかけちゃイカンのかい！

＞1oMKxgzSは安室。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 11:31 ID:55qsTWRG

>>911
坂道で使うだけましじゃないか。漏れの彼女はそれすら知らなかったぞ。

913 ：９０４：03/04/16 12:43 ID:weaOVyhq

どうして、いちいちDからNにする必要あるんですか？
私も家の車はATなので、坂道でシフトチェンジすることは
あるんですけど、その彼はフットブレーキで止まって、信
号待ちの間だけNにするんです。何の意味があるのかなーと
思って。発進の時の事故防止ですか？
どなたか教えてください！私の偏見だといけないので。

914 ：車乞　食并：03/04/16 12:45 ID:Z7dtCVK9

>>913
減速時のクリｰプが嫌
停止時の振動が嫌
燃費がよくなると思ってる｡
なんかが､主な理由｡

915 ：９０４：03/04/16 12:53 ID:weaOVyhq

そうなんですか･･･。ありがとうございます。
でも、ギアチェンジするほうが、そのたびに車ガックンガックン
して、私はそれも嫌だったんです。
燃費は本当によくなるんですか？

916 ：車乞　食并：03/04/16 12:55 ID:Z7dtCVK9

>>915
普通のATではほとんど変わらないと思うっす｡

917 ：９０４：03/04/16 13:05 ID:weaOVyhq

916さん、どうもありがとうございました。
やっぱり、たいした理由はないんですね。
停止時の振動といっても、すごく変わるわけじゃないし。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 13:35 ID:mBrDDDEB

家の車がATだけど自分はMTに乗ってるって人が、
・NTと間違える
・ギアチェンジが原因で別れる
・振動に神経質
・この程度のことを知らない

おかしくないか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 13:37 ID:wECCSwWT

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:
～（⌒）__）　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　. もしかして、釣られたのかもね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 13:42 ID:DjQNTqQl

・NTと間違える　に関しては大目に見てやれよ（藁

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 13:46 ID:mBrDDDEB

>>920
1回なら大目に見る。
だが2回はダメだ（ｗ

922 ：904：03/04/16 13:55 ID:weaOVyhq

MTをNTにしてしまったのは、ほんとに恥ずかしいです。。。

べつに別れた原因はもちろんそれだけじゃないです。
ただ、そういうところも嫌だったというだけで。
＞この程度のことを知らない
･･･「この程度」以上の何か私の知らない理由があるのかと思ったんです。
それに、振動に神経質なのは相手のほうだと思いますよ。
そんなことで、いちいちギアかえるほうが車にとっては負担じゃないですか。
そんなにギアチェンジしたいならMT車に乗ればいいじゃない･･･と、MTに乗っ
ている私は思ってしまうんです。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 14:11 ID:TrLoH0uL

ATで、停止毎にNに入れるとギアを悪くするって
聞いたことがあるよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 14:39 ID:NGW88rJ/

>>922
単にブレーキ踏み続けるのがメンドイだけでしょ。
その彼氏は助手席に乗る機会も少なかったのでは？
まぁワガママ＆自己中だと思うな・・。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 14:49 ID:55qsTWRG

ATがちゃがちゃもそれなりに回転合わせたり、N→Dショック軽減に気を
使ったりしないとひどいことになるよ。MTよりはラクなんだろーけど。
>>904の知人（彼氏？）がヘタレに一票。
たぶん停車時ブレーキも激しくかっくんじゃない？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:07 ID:E1ypqcE7

俺のツレもＡＴ乗るとＮに入れるが、ソヤツは普段はＭＴロードスター乗りだからなー。
因みに俺は止まってもＮには入れない。サイドブレーキ（つーかベンチシートなんでフット式だが）かけるくらい。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:57 ID:PqrlA4Te

Ｄのままサイドブレーキは、運が悪いと動き出すよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 17:00 ID:mBrDDDEB

運なのか（ｗ

929 ：926：03/04/16 17:52 ID:E1ypqcE7

実はパーキングブレーキかけたままで走ってたことある（ｗ
新車届きたてのときにね。
なんか今日はえらいエンジンブレーキ効くなー？とか思ってたら30分くらい運転して
メーターんとこのブレーキのインジケータを見て気づいた。
なので停車中のパーキングブレーキは思いっきり踏むようにしている。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 13:34 ID:BCBjozC8

>>911

＞「ＡＴなのに坂道以外でギア使う人なんか見たこと無い」
彼女の見識が無かっただけと思う。気にすんな

931 ：山崎渉：03/04/17 14:55 ID:KQXzFLoA

（＾＾）

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 15:56 ID:zwQh1uW0

>>923
ループさせないで...

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:55 ID:Egwjjwz1

ルｰプあげ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 06:31 ID:nbJtk6QY

冷えている時は1～2速間がドッカンと繋がって非常にショックが大きいMyﾆｻｰﾝ車。
暖まった時＆2速から上は非常に滑らかなだけに落差が大きい・・・

あと、MTモードは無いが、自分で変速した時もちょっとショックが大きめ。

935 ：山崎渉：03/04/20 02:42 ID:Z3cBpP+O

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

936 ：車乞　食并：03/04/21 19:29 ID:PNhbOcGo

>>934
それをアクセルワｰクで消すのもATの醍醐味｡

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 10:56 ID:UmWFMzkU

で、９０４のお姉ちゃんは新しい彼氏はできたのか。
次は運転感覚が自分と似ている男にしておけよ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 11:50 ID:vazHCSwo

>>934
俺のもそうだよ。
1年ちょいしか乗ってないんだけどね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 12:41 ID:kyHl3Apl

ﾖﾀ車はそのへんもふにゃふにゃなので
ｼｮｯｸありません

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 15:07 ID:jlO2wIfS

そういうわけではない。
アイシンとジャトコの違いというか・・・
つーかトヨタの品質はすごく良い。。
たまたま大衆が好むのがそういう車なだけで。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 00:56 ID:lpsw6V+M

こうみてるとATのほうがMTよりも奥が深いなぁ…。

この前久々にATの車（Audi A4）に乗る機会があったんだけど、Dレンジじゃ満足いかなかったよ。
変速ショックは来るわ、変なところで変速するわ…。
んだもんで、ティプトロニックを使いました。が…
レバーを前に倒してギアをあげる、後ろに倒してさげるだったので、誤操作多発。
感覚としては、引いてうぷ、押してダウソって感じがしたので。
で、ステアリングについてるスイッチを弄り倒しました。
1週間したら飽きるんだろうなぁ…。

減速時に1に入れるとショックが大きいですが、ブレーキでの減速の量を減らしたりでトータルの
制動量を同じにすればショックが減りますね。こんな事を楽しむのもよし。

レバー操作の絡みは皆さんはいかがです？
もしかするともれ（ちなみに一緒につれ回した友人も同じミスを多発させてた）が単に
鉄オタだからかもしれないんですが…。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 11:39 ID:3BksOw09

>>941
> 感覚としては、引いてうぷ、押してダウソって感じがしたので。
ゲーム槍杉？

レース用の車は知らんが、一般的に売られている車で、
AT or CVTにマニュアルモードが付いている場合、
引き：Down, 押し：Upで統一されてる（？）と思うんだけど。

でも、漏れも感覚的には引き：Up, 押し：Downの方が
しっくり来るな。

> 鉄オタだからかもしれないんですが…。
...その感覚だと、押しでバックしないかい？

943 ：車乞　食并：03/04/23 19:26 ID:kJhPpQWh

あれって､電気的にやってるんだよね｡
ってことは､配線入れ替えたら逆にできねｰかな?

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 20:03 ID:g05Z+YG1

>889
　ちょっと待て。エンジン OFF したら、フットブレーキの油圧アシスト効かんから
危なくないか？
　サイドブレーキというなら分かるが……

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 21:02 ID:78DS8FmY

べつに停止を維持するのには大して力はいらんだろう。（坂道は除く）

あと実際やってみるとわかると思うけど
ブレーキ踏んだまま　エンジン停止した場合は　力は維持されない？
ポンピングやると　どんどん重くなってくるけど。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 21:06 ID:8rfnHaGF

だな。３発ぐらいは負圧タンクで賄える。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 04:34 ID:7LGOJp7p

>>941
ＭＴの方に慣れてるからでないかな。
ＭＴのシフトパターンって、どっちかというと手前に引く→ＵＰの感覚だよね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:34 ID:3YNPl/eJ

ATでNに入れて惰性で走るのと、Dレンジで燃料カットとどちらが良いと言う話
が前にありましたが、半年程度の調査ではNで惰性のほうが少しばかり良いみたいです。

D→3→2だと、燃料カットするとして、ゆるいエンジンブレーキ状態で、
通貨時間は長くなるし、距離があると再加速が必要。

Nだと、燃料はアイドリング状態と同じ、スピードはほぼそのままなので
通過時間はおよそそのまま。

前車と距離が近づいたときなど、Nで調整できるうちはそのほうが
お徳ではないかと。

んで、本当はどういうことだろうか。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 23:48 ID:r/CaYohU

それって・・・
Nのままだと、動力伝わらないから
危険回避操作も十分に出来ない状態だし、危険じゃあないかい？

燃費気にして事故ったら意味無いしな～～

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:31 ID:A2kMATxZ

ATがぶっ壊れるからN走行禁止は常識。
ガイシュツな話題だぞ。
けん引時でも30kmを限度にすることと　規定されている。

このことは教習所で教えているはず。　
もう一回ペーパードライバー講習でも受けてきたらいかが？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 06:30 ID:VApsrJjf

>>948
燃料流量かインジェクターのバルブ開度のデータをとれば
燃費に良い方がどちらか一目瞭然でしょ。

半年ほど・・・ってアンタ、定地走行試験を半年続けたんですか？

それ以前に>>950氏のご指摘の通り、トルコンAT車でのN走行
は御法度でつ。免許持ってんの？

と、起きぬけで御機嫌ナナメのまま突っ込んでみますた。

952 ：車乞　食并：03/04/25 06:58 ID:B83hUqzi

N走行でぶっこわれたって話は聞いたこと無いけど･･･

それはさておき､一定速度走行なら､駆動トルクがかからないぐらいに
軽くアクセル踏んで走るのがいいよ｡

953 ：整備士・・怪しい。：03/04/25 07:03 ID:G8p/+/Bd

停止する度にＤレンジからＮレンジに、シフトチェンジする事は多用すると、オートマに良くありません。
オートマチック・トランスミッションにもクラッチ板の様なパーツが複雑に入っています。
頻繁にニュートラル⇔ドライブを繰り返すと各パーツの磨耗とオートマオイルに負担が掛かります。
　ですから、オートマを長持ち、させたいのであれば信号待ちでもニュートラルにする事は良くありません。
オートマは高い部品です。中古の車一台買える位の値段がします。
　高価なパーツですから大切に使いたいですね。
*ＤレンジのままでのアイドルはＮに入れても入れなくても大差有りません。インジェクションがアイドルを確認し
　今のオートマは、ほとんどが電子制御だからです。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 08:05 ID:Am7HrG1v

この話題も定番だね。
ATで停止直前にN、もしくは停止中にNに入れるのが車にダメージを
与えるってのはわかる。
が、そのダメージの大きさがどの程度なのかってのがよくわからんのですよ。
おそらく車種(というかAT)ごとにも差があるだろうし。
もし、「Nに入れることで発生するダメージ＜Nに入れることの利便性」なら
それもアリなんではないかってこと。
Nだけでなく、手動でのシフトチェンジも多用すれば車にダメージを与える
だろうけど、それをするようにUP、DOWNでシフトチェンジできるようなATも
最近の流行りなわけで。

もっとも自分はN→Dのショックが嫌なのでNは使いませんが。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:07 ID:BsKUA40d

>>953
どうなんでしょうね。この話題繰り返しループしてるけど。
アイドリング状態でクラッチブレーキが作動してもかかるトルクはたかが
知れているから問題なし。そんなので壊れるならアクセル全開で(自動)変速
などできやしないという話もあります。停止時N←→D(たぶん１速)で作動する
クラッチってどこだっけ？そのクラッチをOff←→ONする変速がN←→D以外に
あるならあまり気にすることないということになりますね。
手元に資料がある人典型的な4ATでどうなってるかよろしこ。

ATFへの影響はNの方がずっと優しいんじゃないかなあ。
片方の羽根が固定されてトルクを伝え続けている状態(D停止)の方が
片方アイドリングで回って他方は空回り(N停止)より油温にやさしくない？
しいて言えば遊星ギアは空回りしている分Nの方が発熱しているかもしれないけど

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:36 ID:1Lp0ONf2

クラガリトウゲで鳴きそうになった３年前

957 ：車乞　食并：03/04/25 12:33 ID:yJfPpYeB

>>955
正直､N→Dとかやったときの摩耗というのは､
ケｰブルや操作部の摩耗だけで､AT内部では
まず関係ないっす｡
油温の面も､アイドリング中ならATFクｰラｰから
エンジン熱が来る方が遥に多い(つまり､エンジンで暖められている｡)
から､そう気にしなくていいよ｡

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 14:24 ID:7qA6JpGs

やはり「N→DはATに良くない」は都市伝説な予感

>ATがぶっ壊れるからN走行禁止は常識。
>けん引時でも30kmを限度にすることと規定されている。
エンジン止まってるなら、じゃないの？

959 ：車乞　食并：03/04/25 15:15 ID:HQ+Kx6+c

エンジン止まってたらやばいね｡ＡＴ
動いてればオイルポンプは常時回ってるから問題ないけど。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 23:40 ID:duj0xVLQ

そんな気にするならＭＴ乗れ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 23:43 ID:AMBgQbu0

ATでがちゃがちゃするのって恥ずかすい

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 00:02 ID:czC9mAht

>>961
俺のフィットはＣＶＴ、ちなみにレバーじゃなくてボタン

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 00:57 ID:VRUJdddC

>>957
＞正直､N→Dとかやったときの摩耗というのは､ケｰブルや操作部の摩耗だけで､AT内部では
まず関係ないっす｡

いくらなんでもそれはないっしょ。現にトルク伝えたり切ったり（完全には切れないけど）
してるんだから。Ｄでも停止してブレーキふんでたら自動的にNにしちゃう賢いAT以外は
影響はあると思うが。

ただしまず普通の車の寿命内では壊れたり劣化したりしない程度のね。

964 ：車乞　食并：03/04/26 01:15 ID:BXhgDc0H

>>963
ないよ｡走行中､ギアを切り替えるのも同じ原理だから｡
多板クラッチを閉じたり開いたりしてるだけで｡
N→Dで回転しているクラッチが､締められて減ると言いたいの
だろうけど､走行中の切り替えも同条件｡
回転数の違うもの同士､接続するのがクラッチだから｡

965 ：963：03/04/26 01:22 ID:VRUJdddC

なるほど、「まったくない」じゃなくて「無視できるほど・通常変速と同程度」
ということですね。それなら漏れと結論は一緒です。言葉尻粘着ｽﾏｿ。

966 ：車乞　食并：03/04/26 01:25 ID:XBfLE0rc

>>965
オイラのかき方も悪かったみたいっす｡
ごめん｡

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 02:29 ID:49JyDHDY

最近になって
オートマのスポーツカー(特にターボ車)が扱いずらいことに気がついた

話し変わるけど
オートマ車に全く乗らないのもダメなのだろうか?

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 11:22 ID:5s3W2Sei

祝：ついにうちの嫁がATがちゃがちゃ組に入りました。
漏れがATがちゃがちゃしてるのをみて不思議そうに聞くので一度話しただけ
なんですが、先日積極的にがちゃがちゃしている嫁をﾊｹｰﾝ！下りだけじゃなくて
急加速・急登坂が必要なときに自分で２に落としてました。キックダウンだと
吹き上がりすぎて不愉快だけどこれやると自分の思うままなのに気づいて愛用
してるんだと。まあ、ATの頭がへぼであるからなんだろうけど・・・
嫁は自動車学校以外ではMT車運転経験ありません。

今月号の文藝春秋の立花隆のロボットの話読んでておもったのだが、
ATとかABSとかエアバッグコンピュータって、ロボットにはいるのだろうか？

969 ：車乞　食并：03/04/26 12:09 ID:VNSD19AF

>>698
広い範囲ではロボット｡
自動販売機も立派なロボットだし｡

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 16:56 ID:aDk0TCiK

ATでガチャガチャやる人って本当はＭＴに乗りたいの？
憧れているの？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 17:09 ID:QALUsdPE

>>970
正直に言うとそりゃーそうです。MTの方が運転自体は楽しいですよ。
MTとは全然異なるけどATでもある程度ギア選択の自由くらいはあるので使わせてもらってます。
でもATにもメリットあるので(ラクである、頭をより安全運転に振り向けられる(*)
結局AT乗ってますけどね。でも次の車は久々にMTにしようかなんて考えてますよ。
年齢的に次の次は厳しそうなので。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 17:36 ID:/dGH7W0n

漏れはエンジンブレーキだけやってっけど。２→D
これもATには関係ないかな？普通にブレーキだけの香具師いる？

973 ：車乞　食并：03/04/27 00:24 ID:to+SnqcH

ギリギリで走るときはフットブレーキだけ。

974 ： ◆AthlonXPsw ：03/04/27 13:48 ID:Be8n1s/U

免許取り立てでついこの前､峠っぽい所(下)をちょっと走ってきました。
(攻めに逝ったのではなく普通に通り道として走った程度です)
AT車でエンジンブレーキ+フットブレーキで減速してました。
下り坂だったのでエンジンブレーキかけつつもどんどん速度が
上がっていったのでちょっと怖かったです。
ペーパーロック現象ってのは最近の車でも起こる現象なのでしょうか？

それと自分は信号待ちでD→Nにする人です･･･確かにショックが多少･･･FR車です

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 14:30 ID:L8NLS5NH

>>974
ベーパーロック【vapor lock】ね。
ブレーキフルードが沸騰しないような機構がついていればいいのだろうが聞いたことないなぁ

976 ： ◆AthlonXPsw ：03/04/27 17:29 ID:Be8n1s/U

>>975
ベーパーでしたか、、失礼。。
その道を走った日は雨が少し降っていて肌寒い日だったから
多分大丈夫だとは思って居たのですが･･
普通の日にどの程度のブレーキ使用率で現象が出るのか気になって･･･

977 ：車乞　食并：03/04/27 23:06 ID:pgQQAtrU

減ったパッドではおきやすい｡
古いブレｰキﾌﾘｭｰﾄﾞではおきやすい｡
ATは起きにくい｡