1 :
のうぜいしゃ:
道路特定財源とか言って毎年5兆円も集めて何してるの?
ホクホクだからといって、地下鉄工事や四国の橋の借金返済や
老人介護に使うんだったら消費税並みに減税してよ!
ガソリン税や重量税、払うの大変なんだから・・・
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:28 ID:oEjLfZ7E
| なぜガソリン税が高いか知らないな
\ _______
V
∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< ディーゼル車が道路をすり減らすから修理するんだぞー
( ) ) \_______________
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_)
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:29 ID:8L5RwuV0
何を今更…
余裕で2ゲット?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:31 ID:L5WAMdpm
ガソリン税に消費税がかかっているのは二重課税です
タバコの税金上げるくらいなら、こっちに上乗せしろよ。
その方が判り辛くてイイ!
∧_∧
( ・Д・)y─~~ウマー
__〃
___ | | ―/―,
ノ ノ / ノ
7 :
のうぜいしゃ:02/11/16 16:06 ID:IwnjAdxW
>2
そんなことには1割も使っていないと思われ・・・
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:07 ID:pU953sK6
60円じゃないんだっけ?
9 :
のうぜいしゃ:02/11/16 16:19 ID:IwnjAdxW
>8
カイヤさんが怒ってた60円は関税や消費税を加えたお値段と思われ。
ちなみに軽油は32円
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:23 ID:EqcNj0Cs
酒
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:28 ID:/kX93Ata
しばらく前に全く同じタイトルのスレを見たような記憶があるのだが。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:29 ID:S9liprEf
イギリスのガソリン税はすごく高かったような。日本の倍くらい。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 15:43 ID:iOt3wlcR
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 15:47 ID:xt4lpRfP
ま、道路公団民営化したらもちろん自動車関連減税してくれんでしょ?
じゃなかったらパッパと道路作っちゃってよ。
どうせ税金で穴埋めだから作る道路はどっちみち減ってくでしょ。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 15:54 ID:iO4mp/6a
ドキュソな評論家のうけ瓜ハーケン
日本の税金は、特別高くない。
ただ道路工事をやりたがる政治家やゼネコンは、DQNの巣窟
道路工事真っ盛りになってきましたな。最近。
これも予算を使いきる為とかなの?
高い。
18 :
のうぜいしゃ:02/11/18 21:54 ID:sJnZ8Kqq
>2
イギリスやドイツは高速道路も無料だもんね。どこまで行ってもタダか。いいな。
14>
Jえっちは郵便局の預金で造ってるんだから民営化しても減税と関係ないと思う。
となるとガソリン税って何に使ってるんだろう?
今夜見た道路工事はガスや電気の工事だから道路工事じゃないし。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:52 ID:BL+F+IEm
このままだと暫定税率延長の可能性大だね。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 01:36 ID:aUBUFUP9
>>16 秋の工事は予め計画され、年度初めに予算が下りたもの。
予算が下りる→施工業者入札・調査・公示→着工 の流れだからね。
無駄遣い工事は年度末。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 01:43 ID:jCKU9ANV
酒飲むわタバコ吸うわ車に乗るわな折れ(こう書くと飲酒運転してるみたいだが)
は優良納税者を名乗ってよいですか?
22 :
砂GGB ◆YsGGBaDHsw :02/11/22 09:22 ID:dPVaLmTz
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 09:49 ID:pOXMffr/
ガソリン代ないんならカブのれよ。身障者?
1リッタ-60キロ走るんだから。
とにかく車にのる必要がない人間には乗らせないようにする政策が必要。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 17:56 ID:Y1jIFPlp
金回りをよくして、景気を回復するにはこのガソリンの54円という
税金をいっその事無くしてしまえば良いんだ。ドライバーなら分ると
思うけど劇的に余裕が出るだろう。そこで浮いたお金は、さも、拾ったような
感覚だから一気に金をばら撒く様に使うはす。
そうなると雇用の促進に繋がるし、会社は忙しくてアップアップで残業の
嵐。仕事が忙しすぎて一気に景気が回復する。しかし銀行の不良債権
処理が終わっていないから何時までたっても土地の値段もそれほど
上がらないだろうし(上がっても銀行が一気に土地うぃ市場にばら撒く
から上がってもすぐ下がる)みんな一気に金を使う様になるだろう。
そのぶん公共事業が減るだろうが無駄な物の為に国民に負担をかけるなら
産業を更に発展させるべき。そうなると各企業も開発費が増える分
日本が再び世界のトップに返り咲く事もできるかもしれない。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 00:21 ID:xAHNCa0L
>>24 お前の脳みそ、小渕並み
お前の脳みそ、小渕並み
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 00:28 ID:r0Wno5qD
ガソリンやタバコ、酒などに税がかかるのは納得できるが
税の使い道について公表してもらいたいのぉ。
納得できるような使い方なら税あげても文句はないし
漏れは酒もタバコもやらんから車だけの被害ですむけどねぃ
道路作るのに金かかるんだから税金かかるのは当然のこと
よく自転車や歩行者も道路を利用するじゃないかと
言う人も居るけど大体道幅が3mくらいあれば十分過ぎるほどなので
大体の道は自動車の為に有るのだから負担するのは当然のこと
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 03:47 ID:tCC/vtw/
俺は逆に車を所有していない人間からも何らかの税金を取るべきだと思う。
徒歩か自転車の人でも自動車道路の恩恵を受けてるはずなんだから。
例えば、タクシーやバス等。
その他にも流通のインフラ等日本の経済に欠かせないモノなわけだしさ。
日本国民なら国の発展の為の道路を作る為の税金なら皆公平に払うべき。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 03:49 ID:wGEjXMn6
>>23 もうちょい走るだろ。80位は行くんじゃない?
30 :
V:02/11/24 03:53 ID:2XD8NRF3
>>27 馬鹿ハケーン
ドライバーのみが自動車社会の利益を受ける訳ではない
コンビニ流通や宅配便を利用しない人が日本にいるかね?
道路を作るのは一般ドライバーよりも寧ろ産業の為。
おまいは大人しく飼いならされておけ。
有権者としての資格もないな。クズめ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 04:08 ID:F5/CNWMg
車を所有しない人でもバスには乗るだろ?
バスが通れる道路、すなわち有る程度の広さは必要なのです
>>30に言わせると、ガキも固定資産税を支払わなければ行けないらしい。
「ガキも家使ってるんだろ」
>>32 固定資産税は固定資産の「所有者」が支払う。
アパートに住んでる奴は固定資産税払ってないだろ?
結論:
>>32 はかかなくても良い恥をかいてしまったようだ。
34 :
超大福飯R :02/11/24 15:34 ID:eTYFGSQw
ガソリン更に増税して、税収増とゆるやかにインフレを狙うってのはどうよ?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 15:46 ID:ISKSrWZX
いや、それよりも軽油を増税がいいだろ。
ガソリン並にする。送料が上がるだろうが、やむを得ない。
36 :
超大福飯R :02/11/24 15:50 ID:eTYFGSQw
>>35 そだね。軽油もあげるといいな。
原価増から自然なインフレが望ましい。
インフレになっても給料が上がらない罠
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 16:26 ID:m+S4xKCV
素直に札束いっぱい刷って財源確保すればいい。
毎朝乗る地下鉄に「ガソリンの税金、たっかいや」ってカイヤ婦人が出てたな。
40 :
超大福飯R :02/11/24 16:33 ID:eTYFGSQw
>>38 そんな無法ができるのはアメリカだけだと思われ。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 16:35 ID:m+S4xKCV
借金を増税で賄おうとするのは無法じゃないのか。
借金を棒引きするのは無法じゃないのか。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 17:33 ID:yfNDJLv1
>>38 意味無い。物の数がそのままで、金だけ増えれば単に金の価値が
下がるだけ。それどころかインフレを引き起こしかねない。
43 :
超大福飯R :02/11/24 17:45 ID:eTYFGSQw
円安、インフレは多少歓迎。
44 :
V:02/11/24 19:27 ID:2XD8NRF3
45 :
V:02/11/24 20:07 ID:2XD8NRF3
ハイパーインフレは、遠慮したい。
>>44 でも、そのヒトラーがアウトバーンを作らせたんだよな…
あと人民車も。
48 :
V:02/11/25 04:37 ID:uuUDEaqS
おっ、独裁者待望論かい?
じゃ、石原支持しなきゃ。
税率は高くなるが大胆な政策を実行してくれるかもよ
君が望む方向かは判らないがナw
アウトバーンもVWも軍事目的のモノだからな
WW2後の栄えた原因になった事は肯定するが。
まぁいいじゃないか。ガソリンが高いからこそ日本車はここまで発展したと考えれば。
50 :
V:02/11/25 05:09 ID:uuUDEaqS
>>49 もう少し解り易く書いた方がいいと思われ
日本のガソリン価格と自動車の技術革新はどう関連するかな?
燃費の向上は時代の趨勢、ガソリンが安くても低燃費の方がいいよね。
そういえば、軽油って(軽油の原価*消費税率)+軽油税でしたよね?
ガソリンの場合、(ガソリンの原価+ガソリン税)*消費税。
二重課税ちゃうんかなぁ・・・
52 :
V:02/11/25 21:32 ID:uuUDEaqS
うむ。
税金に税金をかけるのは消費税導入当初より納得行かなかった事である
本体部分のみに消費税を掛けるのが税体系としては当たり前であろう。
で、ここでいきなり話を変えるが
折れは燃料税率を上げるべきだと思っているのだ。
みんなに「裏切り者!」と罵られるのは承知の上だが
それなりに考えがあっての事なのだ。
つづく
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 21:37 ID:m9lv9UZx
でも国際的に温暖化対策の排ガス削減が課題になってるからガソリン消費を
抑えるためって名目で税率維持しそうな予感。
それどころか「思い切った環境政策」とかいって今まで以上になるかもよ。
最も軽油は運送業界の反発考えて据え置きで安定だろうけど。
55 :
V:02/11/25 21:52 ID:uuUDEaqS
>53おまた〜
>52の続き
と言うのも
軽自動車制度の問題が度々話題に挙がるが
現状の自動車税制度は単純に排気量のみを基準とし
燃料消費率等に付いては全くの考慮外なのはどうかと思われ。
仮に燃費20km/Lの2000ccエンジンを積んだ車が出来ても
自動車税は軽自動車の数倍!
10km/L程度の軽自動車も少なくないのに。
電気自動車等のZEV普及促進の為にも高率の炭素税を導入して、
自動車税は思い切って廃しても良いのではなかろうか。
燃費の悪い車を所有する人はちょっぴり乗れば税負担も大した事ないし
年間の走行距離が多い人はZEVないし超低燃費車を選べば良い。
完璧な受益者負担であるこの構想は過激だが合理的だと自画自賛する物である(w
DQNな考え方でスマソ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:36 ID:YNJrifp9
ガソリンは消費しているが、ガソリン税は消費していない、
合わせて消費税対象なのはなぜ??
商品より税金が高いと言うのは相当変に思うが・・・
とか書いても、何兆なんて借金ありながら道路作成マンセー
な人を見てるとお気楽というか、自分で払わないとあんなもんだな。
>>55 軽が2台目なんだけど、最近の軽は走らないですね少し驚いた。
燃費30km/Lの2000ccとかも出ると思う、そんな遠くない未来には。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:55 ID:sXq8E/gR
>>55 漏れも燃料課税の強化には大賛成だな。
そのかわり自動車税を大幅に安くして、自動車持ってても乗らないヤシは低負担、
多く乗るヤシ、エンジン回すヤシは高負担。
グリーン化税制も、税金逃れの広報宣伝車も、商用車優遇も糞くらえ!
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 02:56 ID:ZqcNoNL2
軽自動車は何故、660ccじゃなきゃいけないんだろう?
あれが逆に燃費向上の足を引っ張ってるような気がしてならない。
もう少し排気量上げてトルク増やせばあんなに高回転でパワーを
搾り出すようなエンジン特性を何とかできそうだが。
>>55 俺も燃費別で税金を分類する事には賛成。結局ガソリン税なんて
今は環境問題という大義名分のもとで成立してるもんだと思うから
絶対に無くならないだろうけど。
税金逃れのガイアックスに対する追求もかなりのもんだし。。。。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 03:00 ID:ClwCrdGS
>>58 しかし軽に人気が集中すると税収が少なくなって、増税するという罠。
60 :
V:02/11/26 06:00 ID:4ey1ptku
おおっ、賛同者がいて嬉しいぞ
むかーし軽自動車スレでやったら軽ヲタが猛反発したからな
環境負荷によって税負担が変わるのは合理的。
>>57の言うように脱税も出来ないしナ。
クラシックカーを年に1度しか動かさない人は維持費が安く
大馬力ターボ車は現状よりも負担が大きくなる。
この税を低硫黄燃料やZEV導入補助金に回せば更に環境対策も加速する
パーク&ライドや乗り合いレーンも導入すれば流入する車も減るよね。
こんな政策を公約にする政治家が出たら絶対に投票するのになぁ。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:42 ID:30nD7Dlx
ほう。糞スレかと思ってのぞいてみたら、いい話してるやん。
燃料課税強化して、ほんと、排気量で税金や車検費用を差別するのを
やめれば、今まで普通自動車を買い控えていた層にも普通自動車が売れて
ウマーだと思うんだがね〜。エンジンを回したら回しただけ維持費や税金がかか
る、ってのはほんと大賛成だよ。
確かに燃費によって税が変わるのはいいと思う。
環境負荷によって税負担が変わるのは合理的に思える。
私は2Lターボなので条件的にはキツくなるけど、環境負荷を与える側なので致し方ないと思う。
が、しかし。
軽油!
環境を大義名分にするならトラック・デリカ・排ガス規制をなんとかしろ!と。
政治家の懐に入るお金の順で税率が変わったらたまったものじゃない。
そのくせ、自分の家の前を通るトラックには文句言って周回路を変えさせる。
どちらにしろ、現状が明らかにおかしいのは事実と思う。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:07 ID:936migGK
そう言えば昔ガイアックスが出てきて間もない頃、ガイアックスが
環境に及ぼす影響を何も研究していないにも関わらずただ、税金を
払っていないのはおかしい!って大騒ぎしていた時代があったよね。
ガイアックスは当時環境に優しい燃料というのを売りにしていたのに
「そんなモン関係あるか!」って勢いで必死で税金を取る術を模索していた
のを思い出すと全く腹が立つ。当時まだガイアックスがガソリンよりも
環境に優しいと言われていたのなら、ガソリンよりも害であるという
研究報告があって始めて税金の話に移るのならまだしも、最初から
税金、税金って。全く環境の事なんか頭に無いと言わざるを得ない。
今のガソリン税が環境の為だと言うなら、今後ガソリンよりも環境に良い
燃料が完成した場合、国が率先して新燃料を減税するなど優遇して推進
してくれるなら納得いくけど。
64 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/11/26 21:01 ID:4ey1ptku
>>62 軽油の問題は整備不良と不適合燃料にあると思われ
自動車メーカーのトラックへの高効率触媒の標準装着、
脱硫工程の整備によるプレミアム軽油が標準化されれば
CO2排出量の少ないスマートな燃料だと思うよ。
灯油、重油をブレンドした軽油で運行してるような
DQN運送業者を徹底的に取り締まらねばならんが
発注元がコスト増を引き受ける用意が必要だな。
結局デフレによって物価が下がったと喜んでも
どこかにしわ寄せが来てるのだね。
>63
害悪巣の話は発泡酒にも似てるな。
あれもビールっぽいけど税率抑えられるように作ってる分安くできるって
代物だったけど大蔵省や政治家は税金逃れの悪者扱い。
技術革新も税収減に繋がると叩かれるんじゃメーカーもやる気減るわな。
66 :
57:02/11/26 23:29 ID:AWmRVaYb
賛同者が多くてよかった。
>>58 自動車燃料の税金は、環境対策じゃなくて、電車に乗れば運賃を払うように、
自動車に乗れば払う道路使用料のような位置づけだと思う。
もし、道路投資額<自動車関連の税収+有料道路の料金ならば環境対策と
いえるが、実際は道路投資額>>自動車関連の税収+有料道路の料金。
>>65 発泡酒は、酒として見た場合も税金逃れの悪者。というよりは酒税法自体が
税の原則(公平、中立、簡素)に反した無茶苦茶なものであることが最大の悪。
ガイアックスは、既存の燃料のカテゴリにとらわれず、新しく税率を定義した方が
いいんじゃないかな。もし、環境に優しいので普及させる気があるなら税率
下げるとか。
67 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/11/26 23:38 ID:4ey1ptku
受益者負担の原則に照らして考えれば
道路整備の恩恵を受けるのがドライバーのみと考えるのは
余りにも視野狭窄に過ぎると思われ。
インフラストラクチュアの整備は国民全体の利益
道路特定財源など田中角栄の負の遺産
道路こそ一般財源から支出するべきと思われ。
そしてドライバーに課せられるべきは寧ろ環境税
公害を防ぐ為に負荷の少ない車に乗るか、それとも車に乗らないか。
炭素税に優るシンプルな制度はないと思うのだが、何故話題にも上らないのか。
>炭素税に優るシンプルな制度はないと思うのだが、何故話題にも上らないのか。
政治家が自分の懐に入るお金を計算できないから。
めんどくさいから。
このままなし崩しでいければ、波風たてずに自分の任期は終わるんだし。
が、一番の理由ではないかな?
69 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/11/29 21:36 ID:itENq3mT
結局道路特定財源の見直しって言っても
収税後の使途の見直しだけだもんな。
その徴税、正当か否かの見直しはされないまま。
本来はJAFのようなユーザ団体がドライバーの代表になって圧力を
掛けてもらいたいけど、飼い馴らされてる現状ではとても望めないな。
日本は狭い国土にもかかわらず車が多いのでもっと税金を上げるべきで
ガソリンも今の3倍ぐらいになればいいと思う
そうしたら低所得のバカも乗れなくなるし
事故も減るし安全だ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 02:59 ID:wfpxxG8Z
>>V
激しく同意!
72 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/11/30 06:06 ID:/x1d3gLy
>>70 (・∀・)イイ!!
低所得や本来車が不必要だったりする人の走行距離が今の1/3以下になれば
渋滞も緩和されるし排気ガスの問題もある程度解消されそう。
そのかわり石油業界は壊滅するな(;´Д`)
現在でも氏にそうなのに。
自動車関係の他の税金が安くなればガソリン税は今のままで結構。
乗ったら乗った分課税されるし燃費のいい車なら税金安いっていい事。
週末しか乗らない人と毎日乗る人が同じ税金なのは変です。
使ったら使った分だけ金払う。これ常識!
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 06:27 ID:awVw3Mno
75 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/11/30 07:27 ID:/x1d3gLy
消費税を増税すればいい。
今の間接税率はまだ安すぎる。
VAT30%くらいまでやってもいいかも。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 07:42 ID:WyJXcSEW
ガソリン使っているのは、自動車やバイクだけでなく
船や発電機もあるんですよね。道路使ってないのに税金払ってるとは…
じゃタイヤにでも課税するか?
でも、人力車が・・・(以下略
>76
ちゃんと申告すれば返ってくるぞ。
あと、重油には道路に対する課税はなかったはずだし。
ちなみに漏れはガソリン値上げ&自動車税廃止か減額は賛成派なんだが
お上が自動車税廃止してガソリンの税金うpに反対してるのは
自動車税は国に、ガソリンの税金は地方自治体に納めるから、
国の税収が減るっていう理由じゃなかったっけ?
そういう意味で、炭素税は国に納めてその上で自動車税を廃止までしないまでも
軽の税率程度にそればいいと思うが。
カイヤ川崎がやってるラジオCMを聴いてると、
素直に賛同したくなくなるのは俺一人ではあるまい。
80 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/11/30 21:57 ID:/x1d3gLy
>>79 無駄に消費させる為の石油業界の罠だ!
騙されてはいかん。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 21:59 ID:BJ54tR1g
正直、一回小便で車走らないか実験したいんだけど誰か希望者います?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/30 22:25 ID:bx1dudVA
直接税、間接税すべて一旦廃止。
その後、徴税は消費税のみで30%とかは駄目かな?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 22:33 ID:D51+CiEp
なんのかんのいっても、ドライバーが黙って税金払いつづける限り
なーんにも変わりゃしない。
やっぱ、モーター新党に一票入れときゃよかったか・・・
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 22:44 ID:BpDgW7Ur
>>81 その前に、タライに小便入れて火点くか試せ
点いたら、オマエの小便はノーベル賞ものだな
>>83 >なんのかんのいっても、ドライバーが黙って税金払いつづける限り
>なーんにも変わりゃしない。
その通り、今の政府は取りやすいところから税金を搾り取ろうとしている。
一般ドライバーは政府になめられすぎ!
漏れ、モーター新党に1票投じたが何も変わらず。
>>84 >点いたら、オマエの小便はノーベル賞ものだな
火がつく小便をする人は、将来のエネルギー源としてクローン人間として
大量増殖するでしょう。
その前に、研究のために解剖される罠 w なんてね!
>>86 火の付く小便を量産するために人間を栽培するデシか?
マトリックスみたいな未来はすぐそこデシ!
88 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/01 05:19 ID:FR/iX1YZ
>>85 折れもあえて入れてみたけど、得票総数は何票だったのだろう?
スポーツ平和党みたいに馬鹿でも知ってる候補者を立てないと
超弱小政党から当選者を出すのは難しいな。愚民ばっかり(w
>>86,87
遺伝子を解析してヒトブタに組み込んだ方がコストが低いと思われ
MATRIXはエネルギーを取り出す為にヒトを大人まで育てるのが無駄だな。
「食肉用のウシを育てる為に穀物が何トン」とかいうvegeの言い分を思い出した。
>>81おまいらは未来技術板で糞スレ立てて来いや
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 10:17 ID:o8lED6cu
ガソリン税無くしても重量税があるよ。
って重量税も暫定なんだが。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 10:25 ID:H27/9dib
でもさ、水素自動車が実用化されたとしたら水素にも課税されそうだな。
もしね、常温核融合が実現化されたとして、水による核融合が出来たとしてそれが
車に搭載されたら水にも課税されるんだろうか?
「水道の水を使うのは違法です!必ずGSで売られている水を入れて下さい」ってフレーズが出るんだろうな。
91 :
車乞 食并:02/12/01 10:31 ID:ojQjRKT0
水は水素と酸素が化合したもので、
言ってみれば「灰」みたいな物だからなぁ・・・
炭素税だって有機化合物すべてに課税する訳じゃないし(笑)
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 11:59 ID:J6chKYXJ
93 :
カイヤさんハンマーを振るう:02/12/01 20:47 ID:0ldtDLbH
全くコレが気に入らないの。
2重課税でいいのかいや。
94 :
車乞 食并:02/12/01 22:15 ID:ouyImExH
>>93 よくない!!
それより、ほかの税金もなんやらごちゃごっちゃしてる。
取る場所がいろんな名前で課税してるから・・・
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:42 ID:l9ISvkvS
車は贅沢な乗り物という観念が、日本人の貧しい心を繁栄している。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:45 ID:9s52aKVE
↑日本語にも、2ちゃん語にもなってないゼ(w 単なる変換ミスでもなさそうだな。
>>96 そんな揚げ足取りしかできないキミは心の貧しい人間。
98 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/02 22:12 ID:RlS4S+do
減税してガソリン価格が下がる事により景気刺激を出来るかも知れないが
世界的にCO2の削減が急務である事はみんなも知っている通り。
2重課税は問題アリだが、燃料の価格を下げるのには反対だな。
合理的な燃料税を作ってCO2の排出を減らす方向にシフト出来ないかな
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:14 ID:r74B8tpx
そういえば、昭和40年頃からのガソリン消費量って
あんまり変化してないんだってね。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:16 ID:G+NW3dMu
ガソリン税って、払いたくなければ
ガソリンを多く使わない車に乗ればいいわけで
車を多く使ってる人が
ガソリン税を多く払って、そんなに使わない人は
ガソリン税ほとんど払ってないわけで
そんなに不公平と思えないんですけど
101 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/02 23:47 ID:RlS4S+do
禿堂
だから不公平なのは寧ろ自動車税などの固定費
クラシックカーを1年に1度だけ乗る為に所有してる人と
毎日営業で走り回ってる人の払う税額が一緒なんておかしくない?
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:49 ID:pIbHotKl
>>101 >>毎日営業で走り回ってる人の払う税額が一緒なんておかしくない?
ガソリン代は自腹なの?
103 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/03 06:12 ID:P/RM7tob
従業員の話じゃなく
自営とか法人を想定してました。
誤解を招く書き方には注意しよう。
104 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/03 23:43 ID:Ob6Td7WX
ホッシュホッシュ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 12:43 ID:PsjggXWl
オイルには税金はかからんのか。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 13:22 ID:7DnDwqEf
自分も燃料のみに課税は賛成
逆に安い車がよく売れるかもね、諸費用が少なくてすむし。
ちょっと値上がり分を計算してみる。
2000ccで2年37,800円だから
1年18900円=1万km(標準走行)
燃費を10km/Lだとすると、1Lあたり19円上がる。
レギュラーは110〜120円くらいに落ち着くかな。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 13:38 ID:7DnDwqEf
けど、こんな税制だと燃費が良い車ばっかになってくると
税収が半分以下になることだってありそう
電気車が普及するとそのうち税収が消えてなくなるけど、
重量税が無いために道路整備はいったいどうすれば?
との問題も出てくる。
と考えると、
重量税=道路整備代
ガソリン=環境整備代
と考えても納得が行く気もする。
まだ、議論の余地がありそうですな。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:00 ID:BnpPffHz
ガイアックスで脱税カーライフ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:08 ID:JhgvkLmr
>>107 環境保護に使用する税金が減るし、メーカーは燃費を上げるだろうから
大気汚染が減り気管支系の病気の医療費も減る。
全部はまかなえないだろうが、長い目で見て良い結果になるのでは?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:10 ID:7w0fpNGK
酒と煙草はいらんからいいけどガソリンは安く汁!
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:23 ID:7DnDwqEf
>109
なんか間違えてないか?
自分は環境整備代としてガソリン税は使われると考えると納得いくと書いてる。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:27 ID:M1bJl4Mn
低排出ガス車の税金が安いのも「何だかな〜」って感じるのは俺だけじゃないはず。
燃費悪い車は走行`あたりの納税額が自然と多くなるんだからね。
114 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/04 23:34 ID:Y5HPquJj
>>112,113
自動車メーカーの買換え促進への陰謀である。
車検制度が改正されて10年以上乗る人が増えた為の対策と睨んでいる。
なんちて
しかし減った税収分の穴埋めで低年式車の増税がされてるのが納得いかん
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:08 ID:LpOZX3iI
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:55 ID:7m6SQOVf
韓国みたいに、道路族議員の名前をインターネットで晒して不投票運動
とかすれば自動車税減税も実現できるかもね。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 01:11 ID:daKdXBRa
NONAKA
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 05:14 ID:v/rLwFQ/
世界にはリッター8円という国もある
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 05:34 ID:nuEJkkxI
散々既出だろうが軽油取引税には消費税は非課税
ガソリン税には課税ってどうなのよ?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 06:08 ID:GsGrkl6m
ヨーロッパの方がガソリン税は高い。
>119
物流業界保護の一環ですからして、
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 12:47 ID:8HtbwmeP
一時措置の分ぐらいは安くして欲しいとおもう。
123 :
112:02/12/05 12:59 ID:vdYYXlyz
>>114 >しかし減った税収分の穴埋めで低年式車の増税がされてるのが納得いかん
同感です。
確か、10年以上経った車はエンジン性能が低下して排気ガスの排出量が多くなる。
ってゆうほとんどとってつけた様な,根拠の無い理由での増税だった筈。
では、エンジンを新型に載せ換えた場合はどうか?
↓
エンジン形式に関係無く、やっぱり増税。…うーん納得いかんっ!!
でも最近の3つ星の車と比べると10年前のターボ乗ってる俺としては肩身が狭い。
寒い日の始動直後の排気のニオイなんて比べ物にならないよ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 19:47 ID:PWBvucdh
>>112 一応突っ込んでおくが「低排出」=「低燃費」ではないぞ。
間違えないように!
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 19:53 ID:nmNIGsGv
物流保護とかいって、一番環境にダメージ与えてる物流の環境対策しっかりしなきゃだめじゃん。
マイカーなんていくら低排出にしようとリサイクルしやすくしようと、物流が環境に与える影響の10分の1くらいだろ。
この国の自動車を取り巻く環境は、陰謀に満ちているね
128 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/06 07:01 ID:/LCf1jQu
>>123 そうそう、例えば車検時に厳しいガス検を行って
基準不合格の車に対して割増し課税を行うとかね。
徴税コストが掛かり過ぎる上に台数が読めないから出来ないだろうけど
結局環境の事は建て前で、税を集めるのが目的になってるのが納得いかん。
最新型シーマは三ツ星だっけ?
アレよりも漏れの13年落ちロードスターの方がずっと環境に優しいと思われ。
排出ガス中の比率も大事だが、一番大事なのは有害物質の総排出量だろう?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 14:44 ID:eK0LDRBy
最良スレage
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 14:57 ID:I8XKCwtr
>>128 >排出ガス中の比率も大事だが、一番大事なのは有害物質の総排出量だろう?
そうだね。
>>123の逆パターンで、新型Zに10年前のRB26積んだらどうなるんだろう?
車は新型。エンジンは旧型。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 23:28 ID:eheUqtMh
>>128 >13年落ちロードスター
の方がどう考えても有害物質の総排出量は多いと思う。
排出ガス中の比率ではなく単位がg/kmであることを
お忘れなく。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 23:46 ID:QmPXAlS9
既出かもしれませんが。。。。
なんで、揮発油税の分にまで消費税を払わなければ
いけないんでしょう。。。お酒もそうなんだけど。
国税OBの父親に質問したら、無言でした。。。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 02:19 ID:E7U2goHj
>>132 国民がアフォだから役人のごまかしを見過ごしたんだと思われ。
うかうかしてると道路特定財源の一般財源化もゴリ押しされて、
ガソリン税も自動車税も2度と元の税率に戻らんぞ。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 03:22 ID:cyvt0Ijx
>>132 正直言って、国が行っている詐欺行為。
立派な犯罪と思うけど、どうよ?
ガソリン税って2倍も含んでるし。
確かリッター当たり30円弱だったハズだが、2倍のガス税・・・つまり60円弱もの税を含んでいるし。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 04:02 ID:cyvt0Ijx
とにかく俺らはナメられすぎ。塩ジイが「寝た子を起こすさないように」とか発言したらしいが・・・この糞ジジイめ。ナメとんのか!
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1115/13men_nh9999_13.html 【「ふざけるな塩爺」重税に耐えるドライバーを子供扱い】
8日に経済財政諮問会議で、塩川財務相が揮発油税などにかかっている暫定税率
について「ガソリン税は50円程度だと思っている」「寝ている子供を起こさな
いように」などと発言していたことが明らかになった。
ガソリン税は本来なら1リットル24.3円だが、「道路整備費用が足りない」と
いう名目で、2倍(1リットル48.6円)の暫定税率がかかっている。暫定措置は
来年春で切れるが、財務省や国土交通省は引き続き延長を画策している。塩爺
に子供扱いされたドライバーの怒りが、今後、どんな形で吹き出すか…。
136 :
名無しさん:02/12/07 04:05 ID:Cyq3vHKR
あの親父が、ぼけてるのは、みんな知ってるだろに。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 05:12 ID:cRi8ZLIM
ガソリンを自製すること
138 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/07 07:13 ID:D7JP2WCw
>>131 そですか。勘違いスマソ
しかしCO2の排出量は含まれないからね。(負け惜しみ)
>>137 工業用ナフサでも給油して走らせてみるか?
>>135 小泉をキレさせて解散総選挙に持ち込め!
自民政権に鉄の制裁を与えてやるのだ。
立て万国のドライバー!自らの権利を勝ち取るのだ!ハァハァ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 09:48 ID:iTrWaBjT
リッター54円が税金と行った所で100円前後でしょ?ガソリン代は。
ミネラルウォーターや牛乳1パックより安いんだから、払ってもいいんじゃないですか?
税金問題に一言あるなら、ちゃんと選挙に行って投票しましょうね。
投票率が下がると自民党や公明党が勝ってしまいますよ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 13:24 ID:gabj4Vkr
選挙で駆りに夜盗が勝ってもなんにも変わらんでしょ?
実際に国を動かしてるのは政治家じゃないし
結局混乱するだけだ
社会党が圧勝した時にもこの国の体制は
なーんにもかわらなかったからな
そのときアメリカは戦争の可能性も考えてたはずだ
税の二重取りは確かに長年の詐欺行為かもしれないけど、どうせ今は排ガス
環境の為に抑えるって昔にはなかった大義名分があるからね。
税制見直しで二重取りは止めても環境対策の名で今以上の税金がかかって
今以上にガソリン高くなる可能性もあるわけで。
それくらいなら今のままの方がましかもね。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 15:30 ID:cyvt0Ijx
>>139 税金については一言どころではないし、選挙は必ず逝ってるが何か?
だから理にかなった税の取り方とか税の使い道について、納得いく説明がなされなければならないのが重要なこと。
ミネラルウォーターや牛乳1パックと同列に扱うとは唖然としてしまう。
1リットルしか給油しない奴なんて殆どいない。乗用車のガスタンクは平均して50〜60リットルほどあるのを知ってるだろ。
燃費はだいたい平均して10キロ前後だしな。
それにクルマ維持のための費用は他にもあるだろ。負担が大きいんだよ。
そういった諸々の高い費用があるからガス税だってバカにはできない。
ドライバーとしては、諸々の高い費用はシャレにならない。
だからランニングコストを上げることで車の使用が抑制されて環境対策に
つながってウマーなんじゃないか。
最も都内と地方では交通事情が全然違うことも分かる。
よって公共交通が発達してる地域で尚車を使うのは贅沢行為だからそういう
地域ではより多く地方単位で税金をかけるor上げられるようにする。
車が生活必需品になるような地域は現状維持か下げ、で解決。
一律に上げるのも下げるのも地域ごとの実情を加味してなくてイクナイ。
>>143 流通業のコストが物価に影響しているのは知っているよね?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 22:32 ID:7PO/Q1Kv
54円といっても
アメリカと比較すれば高いだろうけど
ヨーロッパと比較すれば大差はないでしょ
あと、ガソリン税は使った分だけ負担すればいいから
使わない人はほとんど払わなくてすむし
むしろ、購入時に取得税とか色々取られるのを
なんとかしてほしい
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 22:33 ID:L1ZBeGMq
それよりもヴィップカーとかから特別改造税で
年間の自動車税に何%か上乗せしろ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 22:43 ID:ViKNCcpQ
>>144 小売り価格のうち、物流コストの占める割合は米国の約半分だ、
というソースをどこかで見たことがある。
物流コストが物価に影響してないとは言わないが、騒ぐほど影響は大きくない。
商品の小売り価格はガソリンの価格にいちいち反応してないだろ?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 22:43 ID:C/1iEGRq
この際、道路特定財源を廃止して、道をめちゃくちゃしてやればいい。
そうすれば、おのずと国民の無知が明らかになるだろう。
>144
運送業界はディーゼルって前提では?
このままガソリンだけ値上げして軽油は安いままにしておけばいい。
150 :
3S/4WD海苔 ◆sf3WFfyvrE :02/12/07 23:12 ID:MkLzuLda
>>147 それはリスクヘッジを行っていたり、在庫調整・一括発送とかで無駄な物流
を避けたりしているから。
影響無しと言いたげでしょうが、税額2割減となれば企業にとってみれば
相当〜に有り難いコトではないでしょうか?
勿論、一般消費者にもですよ。
1次産業(原材料の調達)の時点から物流コスト掛かっている事を思えば、
影響の度合いなど明確すぎて、論じる以前の問題だと思うが。。。
>>148 だから税制改革して”道路特定財源”の枠組みを粉砕して、通常の税収
として扱うんだよ。そして一般財源の中から分配していく、それで良い
じゃないか。
”安定した物流を実現するべく為の・・・”とは只の土建族の言い訳だよ。
何十年前の論調を振りかざしているの?列島改造論でも始めるの??
>>149 ガソリン税本来の金額は28エンだよ。それ考えてから高いか安いか
返答する様に。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 23:34 ID:UDyikhEz
>>1 54円のうちの半分は訳のわからん「うわのせ税」であることを
知ってますたか???
>>149に補足
確かに軽油は”地方税”、ガソリンは”特定財源”と枠が違う所もあるけど、
税制改革でどの様な扱いになるかは(税額等)解らないしね。
153 :
147:02/12/07 23:48 ID:ViKNCcpQ
>>150 原材料を運ぶ時点から物流コストは確かに広くかかっているが、最終的な製品と
して消費者の手に渡るまでにかなり薄まる。なぜなら、基本的には
原料から最終的な製品になるまでに付加された価値>物流コスト だから。
揮発油税なり軽油引取税の税率が下がっても、消費者が得るものは、ほんの少しの
物価低下と、税収減による社会資本や行政サービスの貧困化じゃないかな。
道路特定財源の減少と、それに伴い今まで以上に一般財源から道路関連へ
投資することにより、他の行政サービスの低下が懸念される。
154 :
3S/4WD海苔 ◆sf3WFfyvrE :02/12/08 00:13 ID:x4LEsLRV
消費者還元の話しはあくまでも結果としての、と言う事です。
自分が今一番言いたい事は目的・現状に伴っていない制度・構造の事なんです。
そのしわ寄せになって、一番疲弊している所は何処でしょうか?
自分は、この部分を改正することに依って、デフレの痛みを少しでも救済
出来ると、自分は思いますよ。
中小企業の、決して、見返りの無い”サービス残業(過労死付き)”状況を
少しでも内部的に緩和出来る・・・少なくとも自殺者だけは少しでも減る
と思いますよ。
>投資することにより、他の行政サービスの低下が懸念される。
・・・ていうか、今一番効率の悪い”企業”は行政だから。
極論だが、行政は管理のみ遂行し、後は民間に委託する様にすれば
いいと思っているよ。
コスト減サービス面で飛躍的にアップする事間違い無しだよ。
土・日休みなんて眠たい事も無くなるでしょう。(w
>投票率あげよう
選挙に関心のない人間が投票するのはタレント議員。
よって投票率100%になっても結果は今と同じになるのだよ。
156 :
のうぜいしゃ:02/12/08 02:17 ID:0lpsPFxg
>>151 勉強になりますた。
給油したのですが、領収書はなぜわかりやすく ガソリン ガソリン税 消費税 の
3段書きになってないんだろう。
麻世の奥さん使ってCM流すよりわかりやすいのになぁ。
ETOH爺いの眉毛を思い出しながらお金払いました。
ところで、高速道路によっては、トンネルと橋を特定財源で作り、道路公団が仕上げだけしてる。
そんな手をこれからも使えば、表面上は不採算で造れない道路はゼロ。
INOSEがどんな提言したってETOH爺はどこ吹く風だろな。
昨日も怒ったふりしてたけど、眼は余裕かましてたもんな・・・
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 02:29 ID:DNIzDNsU
土曜日の一番込む時間帯に幹線道路を堂々と片側ふさいで工事する神経がわからん。
158 :
超大福餅R ◆t3mochi2cs :02/12/08 02:31 ID:0vePsJdi
納得がいかん。
>>156 それはね、ガソリン税の上に消費税掛けているのが後ろめたいから(w
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 04:05 ID:90d1Bm5n
>>156 なってるところもあるよ。
うちの近所のENEOSはガソリンのみ、ガソリン+ガソリン税、
消費税、ガソリン+ガソリン税+消費税の4つが書かれている。
161 :
のうぜいしゃ:02/12/08 04:25 ID:0lpsPFxg
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 15:06 ID:YD1ftJ28
>>135 それも、ガソリン税で地下鉄を作ろうとしているんだ。
だったら地下鉄に地下鉄税を課税すればいいんだ。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 17:01 ID:rkY4rFJU
>>162 ガソリン税で地下鉄つくる、ってのも全く納得できないよな。
地下鉄が増えればクルマの利用者にとって何の得があるのか???
交通渋滞の緩和かな?
説得力のある説明がなされていたっけ?
だいたい地下鉄なんて都市部だけのものじゃん。
特に都内なんて、これ以上地下鉄を増やすことなんて不要かと。
やっぱ何だかんだ理屈をつけてゼネコンを潤そうという思惑が見え見え。
ガソリン税なくせって言てるの族議員じゃなかったっけ?
165 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/08 18:51 ID:uvl9xwM5
>>164 族議員と言っても色々ありますが誰の事?
話題になってるカイヤのCFは見た事無いけど
石油業界の組合が出してる広告なんでしょ?
あそこの業界も過当競争で苦しいからね。
90円/Lとかで出してるSSは本当は赤字なのに
元売りからバックマージン貰ってギリギリ経営を維持してるからね。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 21:03 ID:xr+r/3C9
>165
江藤、亀井。ただの嫌がらせの感が、強いけどね。
道路整備以外に使うなら、納税者に返せとか言ってるよ。
167 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/09 00:44 ID:lTLId9fa
要するに
「自分が自由に使える銭じゃないなら、そんな予算はいらない」て事か
一般財源に組み込むのは筋が違ってるのは賛成派も承知だから
そう言って脅しをかけてる訳だな。今後の流れがどうなるか興味津々だな。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 15:24 ID:52y8ycqH
age
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 18:25 ID:oZen5cUe
403/607
保守のため浮上する
170 :
カイヤさん大いに怒る:02/12/10 21:11 ID:/RP7SwRx
まったくコレが気に入らないの。
税金の税金。
2重課税でいいのカイヤ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 00:59 ID:sdEuArD3
ガソリンの緊急的暫定税率(\24.3/L→\46.3/L)
車検のときの重量税暫定増額措置(\2500/0.5t/年→\6300/0.5t/年)
歳出を切り詰めたけど、どうしてもこれだけ不足するので、という根拠を明確に示せもせず、
安易に続けようとしている。
来年3月の延長って、どうすることもできないんだろうか。デモる?
自分で車運転しない超々高齢議員や、免許すら持っていないことの多い道路官僚にとっては
濡れ手に粟状態だモナー。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 01:10 ID:c7kekg6z
>167
そうやって脅したり、自分に関係ないことでも賛成してやって恩を売る。
議員先生同士の駆け引きってやつでしょ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 01:20 ID:6tXElHoN
正直、消費税のほうがムカつく
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 14:59 ID:dsZKWl4A
このガソリン関係の税は政治家でも結構大物の懐に入っている事が多く、
若手が問題視した所で、握りつぶされるわ上から圧力がくるわ、
自分が出世できなくなるわと散々なメに合うらしい。
よって、この事はあまり公言されないと聞いた事があるし、OBも口を噤む。
この件とは関係無いが、道路公団民営化のアレも2vs5になった時。
2人側の逆ギレみたいな理論もへったくれも無い発言には驚いた。
予算使いきりしないと翌年減らされるような体制では、当分減税は無いと思われ。
しかし予算が無い無い言いながら、高速道路の路肩にある電話。
アレ、数百万だか数千万なんだよね。
ファミリー企業に払うお金で加算されまくってあの金額。
ガソリン税はこんな無駄金に消える・・・
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 22:31 ID:FlYZigT6
>>175 いくら大物政治家でも一票の重みには勝てない。
ということで有権者がきちんと勉強して私服を肥やす政治家を排除できればいいんだけどねえ。
特に女、若者は投票することの意義をまるで分かっていないし。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 16:26 ID:3vACIXY3
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 17:22 ID:TDhIOibU
>>176 みんなそうできればいいんだけどね
田舎だと自民党の議員が落選すると公共工事が干されてしまうから
脱税をして私服を肥やすような政治家も排除できないわけで
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 17:29 ID:Zk8nFbNp
>>178 そんな事だから若者が投票しないのでわ。
東北あたりの田舎だと投票所に監視員がいて自民以外に入れさせないようにしてるからね
前日の打ち合わせも念入り
ここで自民以外に入れたら村八分にすんぞの脅しも茶飯事どころの騒ぎでない
自民以外に入れるくらいなら投票するなだと
すばらしい公平さですこと
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 15:37 ID:0FW2VoB6
ガソリンに高額の課税をしているのは、過激派が火炎瓶を作れないようにするため。
と、言ってみるテスト。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 16:07 ID:kn0ps2wm
>>180 いや、最近はそんなタガも緩んできているのではないかと。
183 :
V(゚∀゚) ◆Vspl/DDDM. :02/12/14 16:57 ID:PGfz91pT
>>180 でも手元も隠してあるし折り畳んで投票箱に入れるのだから
何所に投票したかは判らないんじゃないの?
それとも公○党みたいに記入済の投票用紙を渡されて
無記入の投票用紙を持ち帰って来るシステムになってるとか?
国土交通省や財務…いや大蔵省は即刻解体シル!!!!!
ブリテンより安いから良いや。
産油国なのに。。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 20:37 ID:R0qGoy9W
自民党:むかつく
公明党:創価でないので関係なし
保守党:扇さん以外知りません
民主党:自民党以上の派閥体質
自由党:何やっているか知らん
社民党:チョン
共産党:問題外
その他雑魚政党
選挙で自分の意思を示そうと思っても選択肢がありません。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 21:04 ID:3IqPZSmc
188 :
左足ブレーキスレのU ◆pAl3g9TS4E :02/12/14 21:08 ID:mToty3AD
189 :
V(゚∀゚) ◆Vspl/DDDM. :02/12/15 04:39 ID:zbHaoW+H
>>187 選挙対策で党から抜ける振りをする姑息な連中も多いし
当選後入党する香具師、党を移る馬鹿、信じられませんな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 02:26 ID:aX3nXaL0
dat落ちしそうだった。
もっと議論を
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 08:14 ID:j3n/ykq+
ガソリンや発泡酒、タバコから税金を取るのは、結構だが
生きたお金として使ってほしい。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 15:00 ID:aX3nXaL0
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 15:03 ID:WkZNr5pS
酒やタバコの次はガソリン増税かな・・
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 00:14 ID:PyWUS9b6
活性化age
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 00:17 ID:thnLYU5c
高速はいらんから 高速チックな無料バイパスをつくれ
モナコに帰りたい
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 00:21 ID:thnLYU5c
なんだかんだ言って、我が家でガソリン税は
固定資産税 所得税 の次に多い納税額だ。
消費税なんて目じゃない
198 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/17 19:07 ID:VIobXmVc
高速道路を作れと言う香具師は何のメリットを求めてるやら
地域経済の発展?
寧ろ効率良く中央に集まって
地方は更に過疎化するように思う。
九州に住んでると特にそう思うよ。
福岡に一局集中して、他県はどんどん衰退して来ている。
地域経済よりも土建屋の利権を優先する政治家は落とさねばならん。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 16:53 ID:weD+Whv0
>>198 そういった政治家(国会議員ね)の選挙区の有権者が投票しちゃうんだよ。
地元の活性化のためということで、それを公約する政治家に投票する。
そういう政治家を落としたい人は、違う選挙区に住んでるからなあ。
国会議員なら国全体の利益を考えるべきなのに、現実は地元のことしか考えない馬鹿らしさ。そういう国会議員を選ぶ有権者も同罪。
何とかならんものか。
あら200?
201 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/18 21:29 ID:DPEqu5ZK
選挙の時に建設業の社長が動員かけるもんな
中小企業勤めだが、朝礼に候補者が挨拶に来る
誰が入れるかってんだ
折れの票は折れの好きにさせてもらうぜ
他人の勧めるままに投票する椰子はなんだ?知障?
前頭葉切除されてるような馬鹿が多すぎる
自分で物を考えないとどんどん馬鹿になるのに。
203 :
のうぜいしゃ:02/12/21 22:51 ID:u/bPubA2
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 01:48 ID:g1btOpJN
age
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 03:59 ID:D43DxZmr
>>198 俺は大分だけど、マジで高速なんか必要無いと思ってる。
大分にも高速はあるけど、車なんて走ってないもん(w
30分高速走ってもすれ違う車なんて5台程度。確かにあったら
便利だろうけど、九州の郊外に住んでる人なら分ると思うけど、
峠越えはそれほど苦にはならない。都会の人には分らないだろうけど、
田舎じゃ、峠のマナーが徹底されていて自分の後ろに追いついて
きた車にはすぐに道を譲ってハザード出してお互い挨拶をしたりと、
きちんと皆ルール守ってるから走りやすいよ。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 23:50 ID:zYJIC/ky
>>205 いいね〜、都会の勘違いオヤジや小マダムどもにつめの垢でも煎じて飲ませてやりたいよ。
そのかわり町中の渋滞時のマナーは東京には適わない訳だがw
zipper合流が出来ないのはどうにかならんかと思うよ
まぁ、東京は譲り合わねば全く進まない状況になるのを理解した上での行動かも知れんが。
九州とかの田舎になると入れまいとして車間を詰める香具師が多いしな
まぁハザード焚けば万事済むと思ってる香具師と同じレベルって事か
208 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/29 09:14 ID:/faUUVaQ
落ちてなくて良かったage
スレストしてしまって正直スマンカッタ
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/29 09:23 ID:71LWjLDL
税金は消費税でも何でも値上げしたら下げる事は殆ど不可能ですね。
せめて上がらないように市民が努力するしかないですな・・・
ところで消費税がガソリン税にも課税されてる訳だが、ガソリン税
を消費してると言う理屈で課税?
本来消費税は純粋なガソリン代金のみが課税対象では、違うの???
210 :
V ◆Vspl/DDDM. :02/12/29 11:21 ID:/faUUVaQ
そこが一番納得いかない点だよね。二重課税は違法じゃないの?
しかし>209の言う通り、一度課税対象になってしまった
ガソリン税部分を対象外にするのは難しい。
消費税率うpの時にでもドライバー団体が運動を起こせば変わるか?
JAFはアテにならないけど、ドライバー新党ももっとアテにならないし。
ガソリン販売店の組合はどうだろう?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/29 17:12 ID:6r3GVfl6
納税義務者が消費税とガソリン税では違うために
一見、二重課税に見えるが問題ないらしい。
消費税の納税義務者は最終消費者。それを事業者が
プールしておいて代わりに納めるスタイル。
対してガソリン税は、製品の蔵出し段階で課税され、
蔵出し時点で購入した業者が納税の義務を追う。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/29 17:17 ID:Lu58JSdV
>>211 軽油は分かれているよ。
軽油本体と軽油税が別々に表示されていて軽油本体にしか
消費税が掛かっていない。
問題無いなら何故合わせないのかな?
213 :
211:02/12/29 18:12 ID:6r3GVfl6
>212
あー、その疑問がやはり来たね。
結論からいうと、ガソリンと軽油では納税義務者が異なる。
ガソリンは蔵出し段階だが、軽油は特約業者や元売業者から
軽油の現実の納入を伴う引取りを行った人、とされている。
要するに最終消費者だね。
したがって軽油の場合、軽油引取税込みの値段に消費税をかけると
ホンモノの二重課税になる。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/29 18:16 ID:f6LRzhh0
つまり二重課税だとか叫んでる石油業界の方が消費者を騙してるDQNか。
あんなCMまでうって、最悪だな。
>214
まぁ、そういう言い方もできるな。
本来、石油業界側が支払うべきもの>ガソリン税
ヤクザのみかじめ料が上がったからと言って
値段を上げるソバ屋のようなものだ。
必死にガソリン税廃止しろと言っているようだが、
現実に廃止になったところで、その分の値下げは
あれこれ理屈をこねて、行なわないだろう。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/29 23:04 ID:waWGzuj3
>>211 何が何でも課税したくて無理やりひねり出したって感じの理屈だね。
デフレと一緒で増税は結局自分の首を絞めるのと同じだということになぜ気づかないのか。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 10:25 ID:KJHpSw2G
>>1 電車が原因で渋滞?それはクルマに乗っている奴等が悪いんでないの。
だいたい安易にクルマに乗る輩が多過ぎる。そんなに渋滞がいやなら乗るな!
だいたいクルマ乗りは使い分けが非常に下手だ。
そういう奴等に限って事故を起こすのだ。日本人はクルマの使い方が非常に下手糞だ。
事故が多いのと渋滞が起こりやすいのは安易なクルマ乗りである「アンイー」が多過ぎるからだ!
日本人のクルマモラルなんて低すぎる!!とにかくクルマ乗りの大半はアンポンタン多し。
こういう奴等の言う事聞いて道路広げたってアンイーズが増えてかえって渋滞がひどくなるだけ。
馬鹿どもは放っておいたほうがいい。
渋滞がいやなら公共交通に乗り換えるやら原付に乗り換えればいいという頭が働かないから馬鹿なのだ。
こんな奴等が多いから事故が増えていくのだ。
日本人のクルマ乗りの大半は馬鹿!!!
こんな廃止のことどうこう言う奴等が脳膜炎患者だ!!!レベル低すぎ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 22:31 ID:XSIypOWL
最近たまにスタンドで見る、租税特別措置法(租特法)の暫定的な増税に反対します。
みたいなポスター見るけど、具体的な抗議とか何かしてるの・・・?
皆不況で苦しいんだから、マジで考えてよ!
立てよ国民!とか思う。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/02 22:34 ID:1kwedhf2
>>218 心配すんな。洒落になんなくなったら 皆嫌でも立て上がるよ。
、、、、多分ね。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: