素人ポリッシャー講座～奥義継承～

1 ：ピカール：02/09/29 17:42 ID:1nwXWPDi

どうせなら磨きもマスターしたい。
素人に扱いは難しいと言われているポリッシャー。
コンパウンド、バフ、ポリッシャーその他なんでも
磨きに関する情報交換の場です。

2 ：超大福餅Ｒ ◆mochi2cs ：02/09/29 17:47 ID:YTviSI8G

余裕で２ゲット。

3 ：爆猫：02/09/29 17:51 ID:NVi3gCGN

プロ級の板金はできますが磨きは難しくて無理です。

4 ：超大福餅Ｒ ◆mochi2cs ：02/09/29 17:55 ID:YTviSI8G

>>3
一台やって欲しいのがあるので福岡まで来てください。
ラーメンおごります。

ちなみに、ちょっぴりコアサポート押してます。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 19:07 ID:G0KLrgYO

１回ビシッと仕上げればシングルは滅多に使わないぞ？
それなのにン万出して揃えるのか？
手間やコスト考えたら業者に依頼した方が良くないか？
ランダムは便利だから買うべし。

6 ：爆猫：02/09/29 19:24 ID:bVwiWqN9

>>4
プロではないので塗装はげ、または少しへこみくらいしか無理。実際プロに見せても修正箇所わからねえっていわれるくらいだ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 20:01 ID:G0KLrgYO

>>6
プロだったら塗肌みれば一目瞭然な筈なんだけど・・・
だって磨き苦手なんでしょ？

8 ：風゜呂串：02/09/29 20:04 ID:DAuiKjKk

>7
デントリペアだと思われ｡

9 ：イヤ～ン・ソープ：02/09/29 20:04 ID:HKk51lyV

テフロンだけでも１本５千円

10 ：車乞　食并：02/09/29 22:19 ID:a33fyLut

ぴかｰるの塗装コンパウンドはどう?
いいの?

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:34 ID:AsQ1MsVB

>>5
絶対そう思う。綺麗にしたい！というだけの一般人が損得で考えれば、自分で磨くのに
機材を揃えだすと割に合わない一線が出てきます。
けどまぁ、行為自体が趣味と言うのも理解できますがね。事実私もそうですしｗ
最初は失敗しても問題ないようなボロボロの車かパネル単体で、かつ磨くポリッシャーは
ダブルアクションのポリッシャーかサンダーはじめるのが由。
手磨きでは絶対に得られない平滑な塗面が現れると、もうやめられなくなりやす。

12 ：pro：02/09/30 00:48 ID:Jr2Q4oxi

手磨きでは、ＧＸ１と言う極細コンパウンド使ってみ！確かユニコンと言うメーカー
だったと？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:57 ID:Eb884uQ2

>10
ｵﾚﾝｼﾞのやつ？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 05:27 ID:rrtyUpIG

とりあえず日立のＳＰ―18かな？ポリシャーは。
耐久性抜群

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 06:23 ID:rrtyUpIG

オススメの洗車・・・スレにもあったけど車が趣味なら覚えといて損は無い
でしょ。

難易度高いけど練習すれば結構見れるようになる。
ってかよっぽど玄人じゃない限り殆ど変わらないくらいまではいく。
プロが凄いのは仕上がりもそうだけどそれを短時間でやってのける事。
丁寧にやれば結構良いせんいくよ。

プロだって初めは素人、ビビル必要は無い。大木

16 ：車乞　食并：02/09/30 07:18 ID:n+6vdVkx

>>13
オレンジ?缶は白で､中身はチョコレｰト色してますた｡

17 ：ウールバフ：02/09/30 09:18 ID:z1LkuJvd

まず使っている道具、コンパウンドなどを教えて。
それからだね話は。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 13:29 ID:9gLZSigr

>>17

コンパウンドはＦＭＣだね俺は。
855Lと845L。

ポリッシャーはＲＹＯＢＩの最新型の奴。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 13:34 ID:+8yRG29r

素人ですが、ダブルアクションと３Ｍのコンパウンドを
システマチックに使用しています。
数年前から塗装も始めました。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 13:52 ID:Gw/nqYJp

手コキしてますけど、ダブルアクションってどんな仕掛けなんでしょう？
素人レベルで教えて君おながいします。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 14:55 ID:WEdFHnpt

道具ですか。
ポリッシャーは日立のSP-18とコンパクトツールの185DA

バフは厚みやコシのかたさの違うウレタンの中目～細めと、毛の長さの違うウール各種

コンパウンド・・・業者さんから分けていただいた。ノーネーム。
でも3Mのハード系や、FMCより絡み付きも少なくつかいやすかった。

ネンドはトラップの青。
拭き取りは布はメンドウなのでそのまま洗車。どうしても、と言う時は
塗料屋さんで売っていたソーラーのクロス。

んなもんですかね？別に目新しいのはないです。

22 ：ウールバフ：02/09/30 15:10 ID:EvxGWDKp

フムフム、みんな業者レベルの道具使ってるね。

やはりコンパウンドは３Ｍが主流みたいだね
シングルは皆さん持っているみたいで
次はダブルを購入しましょう。
エアーは使えない（コンプレッサーがあれば別）から
電動、もしくはシングルにＷアクションヘッドだね。

３Ｍのハード１、２が多いみたいだけど
その辺で購入可能なのかな？
最終仕上げでウルトラフィニッシュ 5989ってのが有るよ。

＞超微粒子とつや出し成分を含むため、塗膜の微細なバフ目を消し深みのあるつやに仕上＞げます。
＞濃色車の最終仕上げ、ボカシ作業に適します。
＞スポンジバフで使用し、必要に応じて仕上げクロス等でふき上げてください。（ノンシリコン＞・ノンワックス）

てな能書きですね。

>>21さん
結構ヤリそうだね

あと大きな疑問があるけど
皆はどんな場所で磨いているの？照明は？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 15:17 ID:TWfvFP96

漏れはバフはメグワイヤーオンリー。

道具はＰＶ7001Ｃ、これは今まで使った中で最高の出来。
半端じゃなく良いよ。ＳＰ18は卒業しまスタ。
耐久性もＳＰ18と同等かそれ以下。

コンパはパーコオンリーかな。

24 ：23：02/09/30 15:20 ID:TWfvFP96

追加、

場所は倉庫で、倉庫使えない時は屋外駐車場で、証明は蛍光灯の下。

最終チェックは蛍光灯の下＆工事現場の巨大ライト。
こんなもんかなー

25 ：23：02/09/30 15:23 ID:TWfvFP96

シングルにＷアクは高い。。。

弐万くらいするからダブルアクション専用で買ったほうがいいかも。。。。

26 ：ウールバフ：02/09/30 15:39 ID:iL6GCBJD

>>23
確かにシングルにＷアクは高いね
でも、ヘッドで￥２２０００で売ってるよ。

下手な安いＷ買うならヘッドの方が良くない？
連続使用時間もあるから。

蛍光灯は家庭用の？
それともブース用の？
どっちにしてもいい環境だね。

ところで車は何？色は？

皆さんのも教えて。

27 ：21：02/09/30 15:58 ID:AsQ1MsVB

>>26
あのジョイボンドだっけ？のWヘッドの評判は異常に良いですね。
運動の慣性を持たせるためのデカヘッドらしいけど、狙いは充分らしいです。。
その大きさから、狭い所とかは不得手みたいですけど、持ってる価値はあるって。

それと屋内の作業場を持っていないので、外での天気のいい日しかできません。
周りに打ち水をしたりと気は使ってますが、屋外を選んだ時点ではじめから
勝負はついてますｗブースﾎｽｲ(;´Д｀)

28 ：23：02/09/30 15:59 ID:TWfvFP96

蛍光灯はもちろん家庭用・・・
だけど６連２基でめちゃ明るい・・・と思う・・

車の色は白と黒一台ずつ。

白は楽で良いね、だけど黒はめちゃくちゃ気を使う。

ところでプロですか？
漏れは素人です。

バフの選択、コンパウンドの選択どうですか？
お勧めのがあったら使ってみようと思います

29 ：23：02/09/30 16:10 ID:TWfvFP96

ジョイボンってフランチャイズ？

それとも３Ｍみたいなカーディティ用品専門の会社？

30 ：ウールバフ：02/09/30 16:14 ID:P1LAPYsY

>>23
＞蛍光灯はもちろん家庭用・・・
だけど６連２基でめちゃ明るい・・・と思う・・

それはめちゃイイね。
Ｗ持ってたっけ？
黒じゃシングルぼけ見えないかい？

＞バフの選択、コンパウンドの選択どうですか？
お勧めのがあったら使ってみようと思います

う～ん２３さんの使っているコンパウンドは
試したこと無いから判らないです（謝
バフはウール、ウレタン細目、ウレタン極細あれば
イイと思うよ。
テーパー状やコシの強弱なんかあるけど
使ってみて自分の使いやすいのでイイと思う。

素人さんとプロの違いはお金を取るか取らないかの差で
ホントに好きな人はヘタなプロより上手いかも
だって自分の車だから手抜きはしないもんね。

>>21
＞周りに打ち水をしたりと気は使ってますが

イイ心がけです。

31 ：23：02/09/30 16:17 ID:TWfvFP96

ジョイボンめちゃ高い・・・

ぼったくりじゃん・・・

32 ：ウールバフ：02/09/30 16:24 ID:P1LAPYsY

マジたかいね・・・

この手の商品は特殊？だから値段が高い？！

33 ：23：02/09/30 16:33 ID:TWfvFP96

結局バフはそんなにこだわる必要無いのかな・・・

今まで試した奴は結構あるけどどれも似たような材質で（ウレタン、ウール、スポンジ）
何が違うの？って感じだった。

ようは厚み、目の細かさくらいだと思う。
目の細かさは極細目なんていくと殆ど変わらないし、実際使い分けても
体感できない事のほうが多いなー。そもそもバフだけで材質から
研究して作ってるってのなら別だけど結局どっかの会社の材質使って
自社製品として売ってるだけだから見極めるのが大変・・・
メグワイヤは知り合いの塗装屋が使ってたのをタダで一個貰ってそっから。
色々バフで悩んだけど実際見て触るとどれもこれもさほど変わらなくて
更に悩む。高いのがいいのか、それとも安くいいのはないのかとか・・・

ダブルは漏れ持ってる。
黒の磨きについてだけど最初の頃はボケたけどこのごろはシングルだけでも
大丈夫になってきた。もしかして知らず知らずの内に腕が上がった？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 16:55 ID:wBAmkkkh

>>33
２３さん、バフはあまり気にする事ないとオモワレ
ちなみに

ウレタンソフト
エッジ部やＲの部分に最適

ウレタンハード
バフ全体に面圧がかかりやすい

細目
初期、中間研磨

極細
最終研磨、鏡面
Ｗアクションの塗りこみ

超微粒子
Ｗアクション最終仕上げ
濃色車の最終仕上げ

35 ：ウールバフ：02/09/30 16:56 ID:wBAmkkkh

続き

＞黒の磨きについてだけど最初の頃はボケたけどこのごろはシングルだけでも
大丈夫になってきた。もしかして知らず知らずの内に腕が上がった？

いいや、シングルだけでは絶対に出ています。
それがシングルの弱点ですから。
一度、黒い車にシングルのみで磨き
洗車して太陽にあてて見てください。
え～？って思うほどになっていますから。

その原因はコンパウンドの艶出し成分だと思う。
蛍光灯の下では綺麗に仕上げたつもりが
洗車のあとで艶出しの成分が落され
見えなかったボケが出てきますよ。
そのあとＷを使って同じく太陽に当ててください。

36 ：21：02/09/30 17:09 ID:ubLfv3p8

>>35
そうそう、シングルだけではぜったいあのボンヤリもやもやしたバフ目は残りますよ。>>33
その場だけは見えなくするような液剤も試しましたが、きっちり磨いたツヤには
かないませんでした。
光源も数種違う光の下で見ると、それぞれ見える傷も違いますね。
上のシングルのバフ目は朝日、真昼の光、西日と、時間帯によって１日中各部のパネルの
バフ目をガッカリするぐらい浮かび上がらせてくれますよ。ｗ

37 ：ウールバフ：02/09/30 17:20 ID:wBAmkkkh

２１さん、いい目してますね（誉

過去にシングルでバフ目の出ないなんて
のが出ましたが、トルクが無いのと
ガンガンバフ目たらしいです。

次は磨くときマスキングはスル？シナイ？
外す部品は？

38 ：21：02/09/30 17:33 ID:ubLfv3p8

>>37
シングルの時は絶対マスキングしますよ。
ダブルの時も、ウォッシャーノズルとか磨く上でウザイ部分にはマスキングします。
特に場所を答えるのはメンドウですが、過去にマスキングしないで詰まったり、
コンパウンドをこびりつかせた＆焼きつかせた部分ですね。
答えになってないすか？ｗ

39 ：ウールバフ：02/09/30 17:51 ID:NYgexsjm

21さん、ども。

Ｗノズル、マスキングですか
だったら外した方がやり易いＹｏ
車種によってはカバーを外さないと逝けないし
留具もいかれるからちょっと経費かかるけど・・・

２１さんはコンパウンド何？
焼きつくところを聞くと３Ｍかな
漏れも３Ｍ経験者だから、焼きつき・飛び跳ね・は苦労スマスタ。

以前はテールランプなんかも外して磨いてたけど
今はサイドウインカーぐらいだね。
おっと、エンブレム・ボンネットマスコットは必ず外してるよ。

マスキング結構、経費かかるYoね・・・（泣

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 18:58 ID:+hTBOK66

自分もポリッシャーＰＶ７００１Ｃです。
色々探してたらこれが評判良くて買ってしまいました。

黒のもやもやですけど思いっきりでました。
しかも自分なんか全体的に白っぽい曇った感じがしてます。
これが焼きつきってことでしょうか？
なかなか取れないです。
特に黒の場合は・・・

白はそれなりに見えます。きっとバフ目ついているのでしょうけど
目立たないだけです。

コンパウンドは住友３Ｍハードの１と２です。
自分なんかテールランプ、ヘッドライトも一緒に磨きました（友人のですけど）
結構レンズ関係磨くとビシッと決まる気がします。
それとホイール洗浄と、タイヤワックスも一緒に。

自分の場合はマスキングはＷノズルと鍵穴だけです。
エンブレムの隙間の黒い水垢は面倒くさいんで歯ブラシにコンパウンド付けて
ごしごしです。白ならばれないです。

エンブレムも外してやると言う事ですが付ける時大変じゃないですか？
両面テープですよね？ボンマスそのままマスキング無しでやってしまいまいた・・・
あとはガラスに新聞紙マスキングくらいで、これは重ねてかぶせるだけっす。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 19:01 ID:+hTBOK66

ウールバフさんはコンパウンドは何をお使いでしょうか？
どうも３Ｍの評判は良くないみたいですね・・・

もっと情報集めてから買えば良かったとちょっと後悔してます・・・
ポリッシャーはどうでしょうか？
自分なりには気に入っているのですが・・・これしか使った事ないですが・・・

42 ：ウールバフ：02/09/30 22:24 ID:PVpDC+0e

>>34は私の書き込みです。名無しになっていました・・・

>>40
歯ブラシにコンパウンドはまずいでしょう・・・
せめて洗車の時に柔らかい毛質のを
コンパウンドを付けるなら割り箸にネルを巻いて
傷にならないように。

＞エンブレムも外してやると言う事ですが付ける時大変じゃないですか？
それが、有るんですね便利なのが。
外す時と両面テープの粕を取る時が大変だけど。

>>41
＞ウールバフさんはコンパウンドは何をお使いでしょうか？
一応、業者用のです。一般販売はしていないようですが
あるHPで手に入れることが出来るようです。

＞どうも３Ｍの評判は良くないみたいですね・・・
あくまで業者間の評判だと思いますよ、悪いのは。
一般個人で使用する分には十分な物だと思います。
ただ、仕上がりを追求した時に「ちょっと？」ってな感じだから
３Ｍは使っていないですね。
でも、その辺のカー用品店で売っているケミカルコンパウンドよりは
性能は上です。（あたりまえか・・・）

また明日来ますので、どうぞよろしく。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 23:39 ID:E0dVeSsS

ＰＶ７００１Ｃって、そんなにイイの？メーカー名教えて。
２０年くらいＳＰ１８しか使ってないんだが・・・
リョービを借りたことあるけど、話しにならなかった。
プラのも、金属のも。

44 ：ウールバフ：02/09/30 23:53 ID:jIigLcBj

寝る前です
>>43
マキタだね。
俺はリョービだが話になってるよ
でも、マキタ評判良いね使ってみたい

実際、使い慣れたポリッシャーが一番いい！
リョウビ２台目だけど新しくした方は慣れるまで
時間かかった。低重心も初め違和感があったけ・・・

おやすみ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:11 ID:BVoDadpZ

>>44
レスありがと。マキタかぁ・・・
あそこの電動工具って手に食い込んで痛かった記憶があるなぁ
リョービのって、トルクなさ過ぎない？
軽くて小さいのはイイんだけどね

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 02:25 ID:1OVFLjLi

ウルバフさん隠さずに教えてくださいな・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 03:13 ID:1OVFLjLi

あ、コンパウンドはメンツェルンで決まりです

48 ：ウールバフ：02/10/01 08:12 ID:r63QyVDT

おはようございます

>>46
隠している訳ではないのですが・・・
私はスーパーＰＭコンパウンドシリーズを
使っています。
でも、チョット絡みがあって粉が出るので
他のも試そうと考え中です。

>>45
＞リョービのって、トルクなさ過ぎない？
そんな事ないよ。
ＰＥ－２１００だけどマキタよりはトルクある
でもクセが有るそうで好みが分かれているね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 15:01 ID:knayfTWF

車大王でかえるっぽい

でも使いこなすには相当の技量が必要ぽい。

ウールバフさんウルテクもってそう・・・

50 ：今週の特大痔（from ﾀｶｲﾄﾞ）：02/10/01 15:03 ID:i+AwfNVl

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 17:16 ID:knayfTWF

今まで出たコンパウンドのメーカー

住友３Ｍ

スーパーＰＭコンパウンドシリーズ

メンツェルン

パーコ

ＦＭＣ

ピカール

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 17:20 ID:knayfTWF

>>34

新日本交易

53 ：ウールバフ：02/10/01 18:13 ID:Yl61reBj

>>52
>>34は私の書き込みだよ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 19:16 ID:knayfTWF

ぇ？ウールバフさんてトーシロー？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 19:21 ID:Eclplbey

ホンダは住友３Ｍ
ロールアウトされた塗装についたゴミだらけの車を
３Ｍでピッカピカにポリッシャーします！
クリア層まで消すような勢いで！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 20:03 ID:O9se9zJw

このスレに触発されたかも？台風あけたら磨きたくﾅﾀｰﾖ（´ワ｀）。

磨きの下準備にネンドは欠かせませんが、そろそろネンドは軟らかい状態を維持するのに
気を使う季節ですね。
まずネンドをレンジでチン！したら、マホービンに入れた熱湯を常備。
ネンドをお湯漬けした容器にお湯を宜継ぎ足しってな感じで、この冬も乗り切りやす！

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 20:25 ID:BVoDadpZ

>>56
んな面倒なことせんでも柔らかいネンド買ーたらえーやん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 20:28 ID:Vp6SUWSB

>57
うふふ（ｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 20:58 ID:UyE81W0F

ネンドハ握っているうちに柔らかくなる。
硬くなるおんはなーんだ！？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 21:05 ID:UyE81W0F

ポリッシャー最強はなに？
ＳＰ１８？
ＰＶ7001Ｃ？

俺は

総合でＰＶ7001Ｃ。
耐久性はＳＰ18だけどそんなにかわらない。

マキタの最新はすげーいいぞ。

やっとめぐり合えたってかんじっすよ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 06:43 ID:6i3K73Kj

ダブル使わないで手で磨くのもあり。
最後の仕上げとして。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 09:15 ID:oTJxcXw3

ハード2の黒色専用は？
どうですか？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 09:16 ID:oTJxcXw3

そこまで旧究極を追求しなければ３Ｍで大丈夫ですか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 09:17 ID:oTJxcXw3

テスト

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 18:55 ID:Tlj4wncd

>>62
普通のハード２より研磨力が弱いので、素人が使うにはこっちの方がいいらしい。
正式な商品名は「ハード２Lダーク」

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 19:12 ID:h99Da7Sy

プロの高度な話になってるところ申し訳有りません。
厨な質問なんですが、ワックス用のスポンジで量販店においてある
極細コンパウンドでワックスとほとんど同じ要領で
磨いたのですが、結構磨き残しが出来てしまいました。。

結構劣化した塗装なのですが、もう一回同じ方法で磨いて
クリアが無事で居てくれるか不安です。色はソリッド白です。
もし、ヒマならお答え頂けると幸いです。お願いします。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 19:38 ID:8HNsE/gt

>>66
ソリッドの意味知らないで使ってるのか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 19:50 ID:h99Da7Sy

多分自分の解釈が間違ってると思います。
あのカロバンとかの営業車の白の感じなんですが。。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 19:59 ID:8HNsE/gt

クリア層なんて無い。ソリッドつーのは、ムクだ、ムク。
下地が透けて来ない様に気を付けれ。特にRのキツイプレスライン部とか、磨きやすい
部分は削り過ぎに注意。俺は磨きマニアじゃ無いから言うけど、研磨剤入りのハンネリ
ワックスで時々磨けば十分だ。それ以上を目指すなら、もっと勉強してからにすれ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 20:08 ID:WH+68wRu

磨き残しがあるくらいだからまだまだいけるでしょ。
縦・横に磨いてる？

>>60
どうすげーんだか教えておくんなまし。
PV7001Cって、ヘンな形したヤツ？
BOONとかいうTVに出てきたオッチャンが使ってたヤツ？
あれだったら激しく萎え。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 20:13 ID:h99Da7Sy

ID:8HNsE/gtさん。ありがとうです。
確かに凸のプレスラインにほんの一部下地が透けてたりします。

>それ以上を目指すなら、もっと勉強してからにすれ。
どの道レストア・再塗装を考えているので
現状を維持できれば良いかなと思ってます。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 20:14 ID:h99Da7Sy

>>70さん
気まぐれに縦・横してます（汗）

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 21:28 ID:xM/ivXZT

ソリッド＝クリア層が無い？
バカの一つ覚えのﾔｼが多いようだな（ｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 22:32 ID:sg1MkXSl

殆どのソリッドはクリアー層が無い。

ある方が少ない。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 23:26 ID:ZEHsLdBu

>>73
スーパーフッ素コート塗装とかの事？
でも、普通にソリッドって言ったら、クリアとか表面に別の塗装が無いからソリッドって言うんじゃねーの？
キャンディーレッドとかは、ソリッドって言わねーし。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:11 ID:BekoNOO0

正式には「２コートソリッド塗装」と言うらしい。
http://www.ripetoku.gr.jp/color/color3.html

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 09:34 ID:LBIQJTGU

>>76
なるほど。
73がいやみっぽいが正しい訳ね。
偉そうに書いてた69って一体・・・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 10:47 ID:QUmB0Dzq

>>70

じゃんじゃん違う

詳しくは御自分でＭＡＫＩＴＡにＨＰごらんあれ。

そんなことより３Ｍの艶だし（コンパウンド？）あるよね？
http://www.mmm.co.jp/aad/kenma/comp/tuya/main.html
フイル'N(エヌ) グレーズ（ピンク） 5976
パーフェクトグレーズ 5941
マシンポリッシュ 5992

これって意味ある？車の色は黒なんで超微粒子で磨いた後に
艶だしやろうと思ってるんだけど必要無い？
具体的に超微粒子と何が違うのだろうか・・・粒子がもっと小さいとか
単純にワックス成分がはいってだけとか・・・

白ならハード1でそのあとハード2で十分だと思うけど
黒は結構きついとおもうんです・・・。

どうでしょうか？使っている方とかおられますか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 10:52 ID:eXvooDfu

ﾎﾟﾘｯｼｬでCDROM磨くときれいになるかなぁ。

80 ：78：02/10/03 10:53 ID:QUmB0Dzq

ウルトラフィニッシュ 5989
が超微粒子のカテゴリーなのに最終仕上げとか書かれてて
さらにその上の艶だしがあってそこにも
違う商品で最終仕上げとかかかれているから良く分らないです。

体感できるほどのちがいはあるのでしょうか？
ヨーク目を凝らしてみて違いが分れば体感できる部類に入っていると思います。

ちなみに普段はハード２で終わりにしてます。
面白いスレがたったので更に挑戦してみようと思っています。
コレは最高！と言うコンパウンドは他に何かありますか？
今のところ３Ｍしか使った事がありません。
ＰＭシリーズとかと比べるとかなり差が出ます？＞ウールバフさん。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 17:48 ID:QswyRHb2

バフはそんなにこだわる必要無いの？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 19:21 ID:z7kM1DoX

>>81
こだわる必要ｵｵｱﾘｸｲ。
ただ車の痛み具合とか、使う人の好みとかもあるだろうから
これ！って言う正解は言えません。ってかわかりません。
初心者なら、普通にスポンジとかウレタンとか呼ばれるバフを使って
自分の判断で必要あらば乗り換えるなりしていけばいいと思う。

まずは「まねごと｣でもいいから、実際に磨いてみる事。
自信が無いなら、くれぐれもとりかえしの付かない車でやんないでね。
既出だけど中古部品の程度のよいパネルが、テストベッドにいいんじゃないですか？

83 ：81：02/10/03 19:34 ID:QswyRHb2

>>82

ありがとうございますｶｷ。

でもバフってノーブランドからメーカー品まであるけど
結局実際手に取ってみても形、厚み以外あんまり変わらなかったんですよ。

他スレではと塗料やから買えってあったけど板金塗装やから
買ったほうが良いかもしれない・・・

だって素人でそこまでお金かけられないから・・・
バフ代ばかにならんです

84 ：81：02/10/03 19:35 ID:QswyRHb2

どこかおすすめのないですかね？？？

メーカーだと
外出で

メンツェルン、ユニコン、３Ｍ位でしょうか？
あとはどこがあります？

85 ：81：02/10/03 19:37 ID:QswyRHb2

あ、あとメグワイヤーも。だけどどこでうってるんでしょうか？

メーカ品せもあんまり売ってないし・・・

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 19:51 ID:z7kM1DoX

>>85
使ったこと無いすけど、メグワイヤーのバフこそ、どこの自動車塗料店でも
置いてあると思われ。一枚2500円ほどですけど、安い店あんのかな？

たまにヤフオクでも出てますよ。

87 ：ウールバフ：02/10/03 20:31 ID:jHzWQdg7

どうも、お久しぶり。
７８さんのご指名がありましたのでカキコします

＞ＰＭシリーズとかと比べるとかなり差が出ます？
そうですね、PMシリーズは一切の艶出し成分が無いので
ごまかしが利きません・・・
昔、３Mを使っていた時は自分はスゴイ！と錯覚してました・・・
今は、バフ目に神経質になっています。
３Mは時間をかけて下地してマスキングして磨いて
艶が出ても、結局コンパウンドの艶で塗装本来の
艶では無い気がしてPMにしましたね。

今、黒のポルシェを磨いています。
さすがに硬い・・・
PMでは駄目かな？

>>79
イイよ！
自分も傷ついて飛ぶCD磨いています。
ポリッシャーを地面に置いて回転させ、CDをバフに当てるように
磨いています。
ちゃんと聞けますよ。（磨きすぎると駄目そう！？）

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 20:50 ID:QswyRHb2

ところでピカールさんは？？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 00:40 ID:/FjQqae/

酸化アルミ配合のコンパウンドって固い？柔らかい？
イメージからすると固そうなんだけど

90 ：60：02/10/04 00:53 ID:/FjQqae/

材料屋に頼んでPV7001C借りて使ってみた。
ソフトスタートは困る。
やっぱオレはSP18じゃなきゃダメだわ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 10:40 ID:L5MoaV5b

>>90

ＰＶ7001Ｃだけど凄く使いやすいよ。
ずっとＳＰしかつかってなかったからなれてないだけかも。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 12:34 ID:YwqPXcQ8

エアーのポリッシャーはダメなのでしょうか？やはり電動のほうが良いのでしょうか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 13:11 ID:L5MoaV5b

>>92

そんなこと無い。エアーの方が小さくて軽く、疲れないし
エアーで熱を冷ますから最高。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 13:20 ID:fTek1aIC

>>93
同意。
だが、でかいコンプレッサとタンクがないと使い物にならないので
個人ではむずかしいよね。

漏れ、昔アメリカで磨き屋やっててマキタとかミルウォーキーとかの電動を毎日使ってた。
年間1000台くらい磨いてたけどマキタは良かった。
半年毎にブラシを交換するだけで元気に動いてたもんな。
型番忘れちゃったけど、PC7001のような形じゃなくてグラインダみたいな形のやつ。

分解掃除、メンテも簡単だったしパーツの供給も良いのでマキタお勧めです。

95 ：92：02/10/04 13:56 ID:mbjHlVLO

>>93
わかりました。ｻﾝｸｽです。
>>94
出力０、４ｋｗタンク容量６０Lのコンプレッサーでは使用できないのでしょうか？
また、エアーのポリッシャーはいくらぐらいするものなのでしょうか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 14:01 ID:fTek1aIC

>>92
60Lだとちょっとつらいのでは？
60Lで試したことはないんだけど２００Lくらいはいると思います。
エア圧が低くなると効率が落ちるので復活するまでがちょっと億劫でした。
なので、電動ばかり使ってました。
価格はちょっと分かりません、ｽﾏｿ。

97 ：92：02/10/04 14:32 ID:mbjHlVLO

>>96
コンプレッサーを使わずに放ってあるので、エアーポリッシャー購入を考えていましたが、
やめときます。ありがとうございました。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 15:21 ID:+Z6Fi8WM

http://pcs-jp.com/dougu.htm

ここにも出てるようにマキタは評判最高

99 ：90：02/10/04 20:21 ID:/FjQqae/

マキタ評判いいね。
バランスも良くていいんだけど、ソフトスタートだと
キズの追い込みとかに使えないんだよね。
スイッチオフでボディにバフをあてといて指切りで
グリグリってーのができないと辛いっす。

エアーポリッシャーはコンプレッサーの環境さえ整って
いれば是非欲しいアイテム。
ランダムは軽くて楽だし小さいのも一度使うと手放せない。
ストレートのランダムが確か15kくらいだったと思う。
仕事でやってる人は少し投資して200Vとコンプレッサー
導入したほうがいいよ。

100 ：１００ゲット：02/10/04 20:31 ID:t2oqySfR

>>99

100ゲット！

その方法はＰＶ7001Ｃじゃ無理？
予めまわしておいてつける。

機械に合った新しい技術を身につけねば。
でもＳＰに慣れてればそっちの方がいいよね。
あえてＭＡＫＩＴＡ買う必要は無いか。

でもそこのページ>>98のＰＣＳって所色々読んでるけど
結構やりそう。他にもポリッシュファクトリーってとこがあるけど
そこも参考になる。どっちが腕がいいのだろう？ＰＣＳ　ＶＳ　ＰＦ

101 ：90：02/10/04 20:50 ID:/FjQqae/

>>100
> その方法はＰＶ7001Ｃじゃ無理？
> 予めまわしておいてつける。
止まってる状態でスイッチオンしないと意味がないのよ～

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 20:53 ID:t2oqySfR

何故に？？？結局同じじゃないの？？？

パッとつけてパッと離せばいいじゃん？？？

駄目？？

ちょいマジレスですけど、

磨きのテクニックを公開していきましょうよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 21:00 ID:OWQy0cUf

>>102
君はまだスイッチングのテクニックを知らないようだね。

で、ＰＣＳ　ｖｓ　ＰＦだけど
磨きの腕ならＰＦ
薬剤開発ならＰＣＳ
ってとこじゃない？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 21:21 ID:t2oqySfR

>>103どもです。

まだまだトーシロなもんでお恥ずかしい限りっす
やっぱりペンフレンドの方が上ですか？
どういうところで判断しました？

自分は磨いた車をたくさん公表してるから
それだけ自信があるのかなとおもいＰＦだとおもいました。

技術は数をこなさなければやっぱりだめですか？
自分デテクニック
を発見、開発するものなんでしょうか？

105 ：90：02/10/04 21:34 ID:/FjQqae/

経験に勝る技術はないわな。
理屈で説明つかない技術もあるんだよ。
研磨剤にしても開発者にすらわからない謎な部分も多いんだな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 21:45 ID:dbgCTQxm

PolishFactory最高！！！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 21:51 ID:/FjQqae/

うわ・・・見てきたけど・・・
赤い車の比較画像・・・コントラスト・・・シャープネス・・・

うぅ～ん・・・気持ちはわかるケド・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 00:09 ID:63hjPu9W

このようなスレが出来たのですね。
洗車スレのLINKからきました。

ダブルアクションは曇ると発言した者ですが、
こちらにレス書きます。

理由は定かではないのですが、自分の技量で磨き分けた結果、
Wアクションの方が若干膜が張ったように曇ります。
(悪魔で比較した場合)
自分の出した結論と言うか考えでは、
「シングルでバフ目が出る磨き方ではWでも同じようにバフ目が出る」です。
ただ見えづらいだけで調色ランプで照らして比較すると違いが分かります。
もう少し表現するとシングルで仕上げた方がよりシャープです。

ポリッシャーの話しが出てますが、
私は低重心の7001も使い易かったので暫くの間使った事がありますが、
結局は18に戻りました。
スイッチングの話しも出てますが気持ちはよく分かります。
速度調整もトルクの掛けかたも力加減も自由自在ですからね。

ポリッシャーはエアー含めて多数試しましたし、
極限まで使いこなせるのであれば18にかなう物は今のところ無いです。
煽りではなく、悪魔で個人的にですが･･･。

中々拝見できませんが、このような有意義なスレは頑張ってください。

109 ：79：02/10/05 01:16 ID:RYthIIio

>>87
誰もマジレスしてくんないかとおもった・・・ｻﾝｸｽ
とりあえずエロＣＤでやってみよっと。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 03:42 ID:DhoTpB/L

同じ深さ、同じ幅の磨き傷（バフ目）なら、ステンレスのヘアライン同様
順方向のみに傷が走ってる方が、乱反射も少なくきれいに見えるでしょう。

つまりシングルで一見すっきりみえる状態の塗面を、同じような傷をつける条件の
ダブルアクションで磨けば、その複雑な軌跡を刻んだ磨き傷が、光を乱反射＝曇る
状態になる為、シャープに見えないのだと思います。

といっても、いろんな光源下でさまざまな方向から見る車ですから、
ダブルなしで違和感のない美しいボディに磨き上げる事などできません。
さまざまな人たちが四方手を尽くしながらも、いまだに解消されない
車磨きのジレンマです。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 09:03 ID:cs+1nwUk

SP13SA使ってる香具師はいないのか？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 17:49 ID:P5I914cM

俺はマキタ使ってるよ。
ＳＰ-１８よりも良いと思うが・・・

極限までといってるけどマキタも極限まで使いこなせるに足る
性能だと思うのだが・・・なんでそうなる？

つーかマシンの性能より腕の方が重要だからこの世界は
なもんでマキタでも日立でも関係なし。

達人、日立
素人から達人、マキタ

迷わずマキタ買いなさい
マシンに順応できないのはテクのない証拠

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 11:56 ID:dk7o4GXf

自分もＰＶ７００１Ｃです。

回転数を調節できるのでやりやすいとおもいました。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 16:30 ID:dTS/U0J2

#1000のペーパーで磨いた後
ウールバフ＆3Mハード1Lで磨くとどうしても
深めの傷が取れません。
いきなりハード1Lを使わずに中目程度の
コンパウンドを使って磨いた方が良いのですか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 16:35 ID:2n/ftr+q

>>114

俺なんか＃2000の磨き後をハード1で研磨してピカピカ
にしたけどえらく時間がかかった。

なのでもうワンランクかツーランクしたの（粒子がおおきい）
コンパウンドを買うつもり。

下地の状態が結構悪い場合（戦車傷バリバリ）
はハード1より大き目の粒子のコンパウンド使ったほうが時間の短縮になる
ト思う。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 16:36 ID:2n/ftr+q

ＰＳ．マキタってソフトスタート解除できるよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 16:53 ID:2n/ftr+q

そういえばハード1で丁寧に磨いていたら

かすみたいのがベターとついていた。なかなか頑固でとれない。
で水であらったらきれいに取れた。

ぽりっしゅしてるときはびくともしていなかった
これはなんですか？

コンパの量が多すぎた？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 16:56 ID:P1xtGZVQ

ホントに君らど素人ですネ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:12 ID:IKW8IaIs

シングルもダブルも高いので買えません。
ランダムサンダーで良いのありますか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:13 ID:P1xtGZVQ

電動ドリルの方がマシ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:27 ID:P1xtGZVQ

一つお前らに言っておく　塗膜は消耗品　　たしかに磨きこめば綺麗になるが
塗膜は消耗する、
プロは磨きこまずに、良いコーティング剤を使用する
それで十分に傷は埋められて綺麗に見える。
そして必要以上の塗膜の減少を避けるのだよ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:36 ID:eDG6nEtT

プロは最小限の磨きできっちり仕上げる。
素人はいつまでも仕上がらず塗膜を削りすぎる。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:38 ID:/wj2CBSu

＞プロは磨きこまずに、良いコーティング剤を使用する
良いコーティング剤って？？？
磨きとコーティングは別物

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:40 ID:2n/ftr+q

ID:P1xtGZVQ

こいつヴァカ（ｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 17:43 ID:d+buAQPF

>プロは磨きこまずに、良いコーティング剤を使用する
手抜き業者発見

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 19:15 ID:+r6kHGFl

シングルやダブル、ランダムサンダーなどの違いが分かりません。
動きとか値段とか構造ではなく、使った場合の塗装に対する効果
はどう違うのでしょうか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 19:31 ID:7FgxqtCp

やきつきなんかな？
べっとりかすがついてはがれないの

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 19:56 ID:TgZ0bpvl

>>127
１．焼きつかない（にくい）コンパウンドに切り替える
コンパウンドが絡みそうになったら、きれいなバフに取り替える

２．コンパウンドを買い換えたり、バフの予備を買う金がないなら、
ブラシでバフを掃除し、そのつど焼きつかせる前に絡みそうな部分を綺麗にする

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 20:12 ID:z9jWhD8B

>>121,122
業者か素人か知らないが、新日本交易とかのＨＰ読み過ぎじゃねえの？
言っておくけどな、あいつらはあくまで材料屋なんだよ。
コーティング剤が売れればいいんだよ。
磨きよりも良いコーティング剤を使えばいいなんて宣伝してる訳よ。
そのほうが何も知らない素人に売れるからな。

>プロは磨きこまずに、良いコーティング剤を使用する

こんなのただの手抜きだろ！
若しくはそれだけの技術が無いのかもな。
本気にしてるプロがいるのも情けない。
だいたい奴らが最高なんて言ってる「酸化しないコート剤」なんて能書きほどの
効果なんて無いからね。よくもあんな大げさなＨＰ作るもんだよな。
しっかりキズは付くし、鉄粉も水垢も付き放題だ。
JAROに訴えてやりたいくらいだよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 20:19 ID:p3IuzUZD

＞JAROに訴えてやりたいくらいだよ
訴えてよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 21:17 ID:dk7o4GXf

どうもハード1.2使うと表面が曇る
っていうかクリア層はウレタンじゃないんだけど
ソフト９９のクリアーなんだけど、
やっぱり塗料がウレタンじゃないからかな？

どうも曇りやすいきがするのだが

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 21:23 ID:sy8aLfcH

>>131
ハード１、２は高品位塗装用だからやわらかい塗装に使うと
曇ることがあるとどこかで聞いたような・・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 21:28 ID:l4S98xnE

>>132

マジですか？
どうも有難う御座います
腕もまだないので慎重にやっていたんですけど
なぜ曇るのか不思議でした

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 22:16 ID:+0HOXgKs

>>133
白内障では？一度医師にご相談下さい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 22:22 ID:l4S98xnE

>>134

白内障が白く曇って見えると病名から推測して
勘違いしてるやつ多いよな、よくいるタイプ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 22:48 ID:+0HOXgKs

>>135
単なる嫌味に突っ込みは無用です。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 22:57 ID:l4S98xnE

>>136

ｗ

138 ：チンカス：02/10/07 14:57 ID:CChhboic

おめいら、あふぉかぁと、ぼけぇかぁと　小一時間

GX80マークⅡのパールホワイトの洗車機傷を取るのに
芝浦のPS23を約2000ｐｐｍで使用して、
三共理化学の「バフ目が出ない」と広告してる
イエローウールで3Mのハード2を使い粗研磨後、
同じく三共理化学のグリーンウールでハード2ダークで仕上げ磨きをしたら
洗車機傷は取れない、磨き傷はデロデロヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

・・・と言う話を聞かせれ！
日立マンセー　マキタマンセーだと？？
寝言は寝ていえ！氏ねカス

こらぁ！ボンクラ共、具体的に書き込め！
わかったか、ぼけぇ！

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 15:10 ID:UyHrzMX6

>>138
あなたは単にへたくそな磨き屋でしょ？

こんな時間に２ちゃんですか。
ひまなんですねえ（ﾌﾟ

心配しなくてもあなたにはお願いしませんよ（ｗ

140 ：シンコー最高：02/10/07 15:11 ID:bwJdPx6n

ランダムサンダーが３９８０円で普通に売っている
どうよ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 15:34 ID:0sa/BCPn

>>140
ホームセンターで売ってる奴ね、漏れも気になる。
使っている人いる？どんな感じ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 15:54 ID:hFxjdlG7

>>140
リョービのじゃなくて？
買ってみたけど５０台くらい使ったらマジックパッドの
芯が折れてｱﾎﾟｰﾝしたよ。
今度は日立の小さいの買ってみた。まぁまぁだよ。
ボッシュのは丈夫だけど重くて疲れる。
やっぱランダムはエアーが一番だね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 16:06 ID:kaqXRKHI

3Mのハード１とか２と量販店で売っている
SOFT99とかHOLTSのコンパウンドって
どう違うの？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 17:00 ID:oaLe6ODF

やっぱりお前らど素人ですね、
初歩的な疑問で論議しつづけてください
そして磨きこんでカコ悪い塗装肌にして
やがて下地出してください

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 17:09 ID:konQRUz5

･･･(w

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 17:32 ID:TXYx/XBZ

>>144
スレタイ読め(w

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 19:01 ID:mN8vZOnF

>143

俺も疑問に思ったが３Mのは車用に開発されたものだしその他もろもろ
信用できそうで間違いはなさそう

それと質問ですが羊毛バフというのはウールバフの事ではないですよね？
俺、羊毛バフで磨いてるとかならず塗面にカスがつくんで違うのにしようと思ってる

思うに毛足が長いからコンパウンドをかっさらいきれずに残してかすになって
びっちりついてしまっているのだとおもう

腕が悪いだけですか？？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:36 ID:S8o/W4CY

あれ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:41 ID:S8o/W4CY

じゃあそろそろテク公開するよ

ポリの動かし方は

塗面への圧力はポリ本体の重み。
両手はあくまでも暴れるのを防ぐためだけに使う。

バフはすばやく流れるように左右に動かす。
左行って右行ってそれを繰り返しながら徐々に下に移動。
バフを同じ場所で２秒以上まわさない事。

がんばれ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:43 ID:S8o/W4CY

>>147

ウールバフと羊毛バフだけど違う。

羊毛で磨くのはご法度。
あれは磨き上げ専用だ。

シュあらスターでいうところの鏡面タオル

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:44 ID:S8o/W4CY

>>143

３Mにしなさい。

ダブルは丸もいいけど

しかくのをガラス専用に買っておいて

ガラスも磨こう

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:50 ID:S8o/W4CY

ポリだけど暴れちゃって使えない人はいないよね？

あれ実は扱い簡単だよ。
というか５分もあればスムーズにまわせる。
マキタがバランス取れてて一番良い。

だけどSP18でもすぐなれる。
重いけど。

とにかく同じ所で２秒以上まわさないで
すばやく流れるように左右に行ったり来たりパンパン
してれば白く曇る事はないよポタポタ

でぱさついてたりあつかったら霧吹きで水を吹いてあげて温度冷却デカイの。
奥までささってる小さいのに

う～んエロイ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:56 ID:S8o/W4CY

それからバフはどこのものでもさほどかわらん
とくにあら磨きは。

最終仕上げバフはこだわりなさい。

材質はどこもさほどかわらん。
形状にこだわりなさい。
Ｒまでついてるウールバフね。
ウールバフはエッジがないと傷つけてしまう恐れあるのでエッジまでバフが
あるやつ。新日本プロレスのはエッジ剥き出しだからあまりおすすめできない。

ウールバフだけは３Ｍね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 22:12 ID:hFxjdlG7

>>149
> 塗面への圧力はポリ本体の重み。
> 両手はあくまでも暴れるのを防ぐためだけに使う。

ねぇ・・・これ、マジで言ってる？
ネタだよな？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 22:21 ID:hFxjdlG7

>>143
カーショップで売ってるコンパウンドでポリッシャー
回してみればわかると思うよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 22:48 ID:S8o/W4CY

>>154

素人はそこからやれって言う意味。
回転ですばやくみがいてればまず大失敗はしない。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 22:49 ID:S8o/W4CY

ある程度コツがつかめてきたら傷の深さに対して書ける圧力を
調整して圧力をかける。

せんしゃ傷程度ならそれでも十分きれいになるぞ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 22:51 ID:S8o/W4CY

圧力かけてみがくよりも回転力で磨く事をまず最初に覚える事。

トーシロはやたら押し付ける。
んで焼きつき万歳。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 09:35 ID:RSS3g30A

>>144
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/687.jpg

160 ：チンカス：02/10/08 18:11 ID:9y8MArWY

>>139
あたりめぇじゃねか！
うまけりゃこんな所に興味示すか！・・・ケッ

>>142
50台磨いた？？
おまえプロかよ？
あんなもんでよう磨いたな(w
客よろこんどったやろ。

>>147
誰か車用やゆうたんか？
なにゆうてんのや！車用だけとちゃうど！
そんな事もわからんのか？あたりまえやんけ。

>>153
どのバフでも同じか！？
凄いな始めて聞いた
いう奴もいないがよ(ﾌﾟ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 18:47 ID:wWGNhJJp

>>160

うるさいほえるだけのやからはでていってヨ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 19:15 ID:fyQ6YnVM

無視

放置

業者？

FCの悪徳業者？

>>160

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 20:37 ID:wWGNhJJp

バフはそこまでこだわる必要ない

こだわるならコンパにしろ
マシンはPV7001これできまり

SP18もいいがあれはもうかこのものだ
どれをとっても完璧7001

164 ：142：02/10/08 21:14 ID:zaozRQTw

>>116
そうなの？スイッチか何かあるの？
気付かなかったが・・・
>>160
プロだけど、何か？

なんかこの業界って閉鎖的な香具師ばっかだよな・・・
20年前からぜんぜん進歩してない

反論多かったけど、>>121の最後の行には賛成だな。
単価をもっと落としてコーティングのサイクルを短く
したほうが良いと思うんだけど。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 22:06 ID:8iYW3Wn0

>>155
そんなこと言わずに教えて

166 ：142：02/10/08 22:38 ID:zaozRQTw

>>165
コンパウンド屋じゃないから正確なことは言えないけど
ポリッシャーで使うコンパウンドは熱かけても固まり難い
ように作ってある【らすい】
確か３Mのカタログ見てたら【手磨き用】と【ポリッシング用】
って書いてあった記憶があるけど・・・忘れた

で。昔やってみたことあるけど、絡まって大変だったよ。
最近のは知らない。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 22:58 ID:ygPGi4/p

>>165

ちゃちいの。すぐこわれるし、全然だめ。どうせ買うならしっかりしたもの買え！
でいらなくなｔったら結構な値段で売れるよ！！！
研磨力無さすぎだし！！！リョービ安く信用できる
マキタもほかのもあるけどリョービでも同じだよ。
マキタのほうが上田が。

>>162
ほんと閉鎖的けちくさい！テク教えないし！わらっちゃう！
たかがここで軽くおｐしえたってびくともしないのよ！けちくさいんだよ！
わらっちゃうよ！車好きバイク好きはいやなやろうが多い！
これはおれのけいけんんだよ！特にバイク乗りは性格悪いの多いよ！
なんかなるしすとっていうか、自信過剰っていうか勘違いしてる

「生意気なやつ」おおすぎ！

みんなもそれはわかってるだろう！

コンパは一流メーカのつかってればまず間違いは内！
パーコ、メンツェルン、３ｍ、ユニコンFMC、PMシリーズ、そのた有名どころは
どこも大丈夫！心配ない！

素人からプロmまでは３MそのつぎFMCその次、パーコ

プロオンリーはPM

これだよ！

168 ：ウールバフ：02/10/09 11:35 ID:lb5XijhJ

お久ぶりですね。

またまたバフの事で色々意見があるようで・・・イトーシローまで言われるし・・・
気にする事ないって話だけど
ひょっとして、スポンジみたいなバフ（あんのかな？）なら話は別だけど
ポリッシャーはマキタとかコンパウンドはドコがイイ？なんて話からして
バフは磨き関係のメーカーならドコでもいいって話だと思う。
まさか、カーポリッシャーって様な用品店で売っている様な１２Ｖのを使って
ないんだから。
ウレタンバフならドコでも良いと思うけどな。

でも、バフはキチンと洗うなり削るなりシテイルかい？
そうしないと、どんなに評判のイイバフや高価な物でもダメになるよ。
バフはそこに気を使っていますね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 13:35 ID:M3MPzbrl

洗うのは灯油であらうんですか？それとも水でいいんでしょうか？

バフクリーナー売ってますけど自分でやさしく手で洗っても大丈夫ですよね？

それとバフを削って汚れを取るものもありますがこれは大丈夫なんでしょうか？
サフォームというやつだと思います。

お仕事中お忙しいとは思いますが時間のあるときで結構ですので宜しくお願いします。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 13:39 ID:M3MPzbrl

それと自分も羊毛バフで磨いていたのですがカスがベットリついて
ポリッシャーでは取れませんでした。

ウールバフと羊毛バフを混同していました。
別物ですよね・・・見るからに違いますけど・・

高級羊毛バフというのは最後の鏡面というかWAX吹き上げに
使うと聞いたのですがそうでしょうか？

宜しくお願いします。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 14:17 ID:1V0R4KmO

>>169
洗濯機で洗濯洗剤で洗ってるよ。
ウールは洗濯機回す前にたわしで軽く擦る。
手洗いよりも長もちしてる。
もちろん脱水もする。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 15:18 ID:rY6k10DG

高級羊毛ボンネット　カーワックス用　羊毛バフ新品！最落無し！WAX　ポリマー　ポリ　
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49168413?u=kobuheis69

>>170

洗車スレにもカキコしたけどこれの事？

173 ：ウールバフ：02/10/09 15:43 ID:k7XUfBHk

>>169
私の場合、バケツにお湯をはって使用したバフを
漬けておいて1時間ぐらいしてから洗っています。
洗剤は台所洗剤を使っています。

ウールも同じで漬け置きのあとに大きいカッターの刃（嶺の部分）で
汚れ、カスを取っています。
ウレタンでも汚れが酷い時はカッターです。

サフォームは型崩れの時や、汚れが洗浄で取れない場合に使ってます。
一応、専用のを買ったのですが最近ホームセンターのヤスリコーナーで
同じのを見つけてしまいました。
安かったです。しかも、替え刃もありました。

意外と使えそうな物、流用出来そうな物ありました。
フェルトバフ買って来ました（１２５ｍｍ）
使ってみます。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 16:11 ID:kRG+cFs/

コインランドリーが一番

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 16:41 ID:yFtLEs+V

>>173
どこのを買いましたか？
宜しくお願いします。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 18:57 ID:9RHp/Yoh

最近よく、キズ消し系のコンパウンド（？）が売ってますが、どれを買っても
駄目。自分の使い方が悪いのでしょうか？最近、中古の黒いスカイラインを
買ったのですが、洗車傷だらけでヘアラインになってます。「コレは磨きがい
がある」と思い、コンパウンドの鏡面仕様とノンコンパウンドのやつで
試したのですが、磨いた方向に洗車傷のような薄い傷ができます。

使い方が悪いのでしょうか？力の加減が分りません。軽くなぞる様にするのか、
力を入れて磨きたおすのでしょうか？先輩方教えて下さい。

177 ：＞＞176：02/10/09 19:16 ID:yFtLEs+V

傷に対し４５ど左右かけて傷に沿って。

178 ：ウールバフ：02/10/09 20:48 ID:6SNyjJW/

>>176
その様な現象は今お使いのコンパウンドより
塗装の方が硬いため磨くというより傷を付けている行為ですね。

色々とコンパウンドの話が出ているので
参考にしてみたら？
でも、黒いスカイラインだとS.F.CかS.F.H.Cだから
用品店物は使わないように。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 22:38 ID:g74ccPba

http://www.cp-j.com/
ここのコンパウンド使っている人いますか？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 22:41 ID:+S52VzFI

ウールバフ洗ってほっといたら
カビ生えた。（ＴＴ）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 22:58 ID:pU/wsq0d

http://www.cp-j.com/newpage66.htm
ギタギタに傷が入るだとよ。

まじか？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 23:05 ID:pU/wsq0d

http://www.cp-j.com/newpage29.htm

ここアホすぎ。

わざわざ8000＃のペーパーにコンパウンド付けて2000＃とくらべてる。
こんな無意味なことを平然と当たり前のようにやってるよ。

ばかすぎ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 10:09 ID:u1/fyaBI

このページ、通販で洗車用具売ってるよ。
ここからは絶対買わない。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 13:36 ID:2dFXGCI1

おらおら情報だせや少しくらいよ～

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 13:58 ID:EivzW2wZ

>>184
どのヘンの情報がいるのですか？
まさか磨いてもいないのに、問題は起こらんでしょ。
そろそろ１度、ポリッシャー握って車に向かってみたらどうです。
それから聞いてくださいな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 16:01 ID:Nsi3Ar5K

車磨きたいんですけど
ホームセンターで３０００円程度売ってる

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22172143

これって使えますか？
こんなの使ったら塗装痛めるだけでしょうか？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 16:31 ID:UDtNauNN

>>186
手で磨いた方が早そうだ（w

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 16:34 ID:f9dzUwNF

>>186
これ、ホームセンターで触ったことありますが、所詮おもちゃですｗ
とはいっても、これでいつものワックスを塗りこんでみると、劇的によく伸びて
仕上がりも、普段の手作業とは比べ物にならない綺麗さに驚かれるでしょう。
ただ「磨く｣となると、この得意な形状がアダになって、バフのバリエーションを選べず
何よりトルクが得られませんので、研磨できる仕上がりの幅はごく限られると思います。

今後「磨き」などの、もっとプロ級の作業まで突き詰めていきたいと思われるなら
この出費は無駄になりますが、単にぱっと見にムラなくワックスなどを塗りこみ
たいだけなら、これでもいいんじゃないでしょうか？
そうすると、ちょっとスレ違い気味な妥協かもしれませんがｗｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 16:48 ID:bwaOeZoV

>>185

なんでわかった・・・？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 08:54 ID:c5k8M+de

>>188
使わない方が良いと思われ、、

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 03:13 ID:w2jxj3ri

あえ

192 ：963：02/10/12 07:56 ID:3tq+Xk/1

http://nanshot.com/tsuyamaru/images_mail_order/compound.html
ここで売ってるコンパウンドってどうよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 13:47 ID:ZQqdOWXH

>>192

３Ｍにしとけそれはプロ用だ扱いが難しい。

ウルバフ書いてあったろう。
３Ｍのときは俺って天才だって

だからおれらでもそれにちかいだろう。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 22:55 ID:K2Zrwk6X

http://pcs-jp.com/shop/index.html
ここの研磨剤（肌調整剤）ってどうなの？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 23:57 ID:jFsUxy67

>>1994

どうだろ・・

悪い評判聞かないけど

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 02:20 ID:9a6P50OD

>>194
掲示板もあるし､アフターフォロー良さそうですけどね。
>195さんも言ってるように、悪い噂も聞かないですから
買う気があるなら試してﾌﾟﾘｰｽﾞ!!

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 02:38 ID:QUu1dCDM

>>196

そうそう結構評判はいいんだよね。。。
だけどどうも・・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 10:19 ID:MEZpx94x

>>176
手磨き？
手磨きだと自分もそうなった。（車は違うけど）
磨いた方向にぼけたような傷が入り綺麗に仕上がらない。
ワックス掛けるとごまかせるんだけど気に入らないの
で、ランダムサンダーで磨いたら簡単に綺麗になった。
それからは機械磨きしかしていない。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 15:34 ID:u8IhFM+9

ランダムサンダー（125mm）用の
ウレタンバフ（極細目や超微粒子）売ってるところ知りませんか？
リョービやマキタのはスポンジみたいなのしかありませんでした。
よろしくお願いします。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 15:40 ID:5OL9L4XP

>>199
そんなもの存在するの？
何に使うんだろ？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 16:19 ID:eNdexmqZ

>>199
http://pcs-jp.com/shop/index.html
ここで売ってるよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 18:05 ID:AjbYd6zP

ＰＣＳの回し者増えてきたな。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 00:54 ID:pHJPdEX5

だってPCSのポリッシュシステムって組み合わせもシンプルで
アマチュアにも親切そうじゃないですか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 08:18 ID:OHy65uuv

PCSのページ能書き多くて意味わからん

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 08:42 ID:1kfJDaSb

>>199
日本ケミテックってところにも売ってたよ。
あとこことか。ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~k-kbuff/

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 17:20 ID:Ivpx1iDG

っていうか全然情報だしてなくねー？

ほんとケチケチだよな磨き屋って

低脳なのに企業秘密ばりにこたえないの。

そんな心配すんなよ！
かわらねーよ（ｗ

207 ：ウールバフ：02/10/14 17:27 ID:VAguspTX

昨日、何年かぶりに高校の同級生に会いました。
聞くと今、コーティング屋を営んでいて色々と話を聞きました。
だけど「？」と思うことがシバシバ・・・

「シングルしか使っていないよ」
「持続性よりもその時の仕上がり重視」
「要は、1日何台出来るかだね」

「・・・・」

ボンネット1枚を何等分かしてまず最初の面をシングルで磨く
縦、横、縦、横というふうにギズが消える工程を探し
残りの面をキズが消えた工程を繰り返し磨くというやり方でした。
しかも、１００Ｗぐらいの作業等が１つあれば十分だと・・・

「こんどゆっくり教えてやるよ！」
「お、おぅ・・・頼むよ・・・」

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 17:34 ID:z16TlxP5

>>207
その方のご説明には、有名なプロの方の作業を伺った身からすれば？だらけです。
詳細を伺わずにわたしの疑問を詳らかにすれば、ウールバフさんはきっと友人を
侮辱されたとお感じになるでしょうから何も申しませんが…

それで上手く行くとは正直信じがたいです。

209 ：ウールバフ：02/10/14 18:29 ID:URSDvIWz

>>208
>友人を侮辱されたとお感じになるでしょうから何も申しませんが…

いいえ、そうは思いませんので心配は要りません
お気遣いありがとうございます。

友人の教わった所はFCではちょっと有名な所ですが
こんな話を聞かされて正直びっくりと納得で困惑しております。
この業界すべてが、その様な方針だと勘違いされるのが
一番恐ろしいことですハイ。

207さんと同感です。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 19:01 ID:AIoQZgzt

ウールバフさんはプロなの？
それとも趣味でやってるだけ？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 19:46 ID:/x3vlUkg

>>209

>>207と同感ってどう言う意味？

自作自演？

212 ：ウールバフ：02/10/14 20:34 ID:9llImMxk

>>211
間違いますた・・・208さんの
>それで上手く行くとは正直信じがたいです
のことです。

>>210
プロではありません。
ただ、設備が整っているので出来るだけです。

お金を取ればプロ？
腕が良ければプロ？
線引きが難しいですね（私の友人の様に粗悪でもプロですから）

ところで何処のコンパウンド買いました？
使ってみた感想を教えてください。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 21:23 ID:AIoQZgzt

>>212
オレはコンパウンドは３Mですよ。
いろいろ試したけど、結局メインはハード２に戻りました。
キズが埋まってるだけとか、バフ目が見えなくて使い難いとかいう
意見もありますけど、ちゃんと磨けばしっかり仕上がります。

とは言っても脱脂して『あれ？』なんてこともあるけどね（w

214 ：ウールバフ：02/10/14 21:29 ID:HTHOkcyw

>>213
機械磨きですか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 21:31 ID:AIoQZgzt

>>214
SP-18とランダムはエアーです。

216 ：ウールバフ：02/10/14 21:46 ID:HTHOkcyw

早速どうも。

エアーですか、自分もそろそろ新しいのが欲しいです。
でも、高いよね道具って。安いのは駄目そうだし3Mのツールは
めっちゃ高いし・・・

ついこの間からシングルは使わずダブルだけで試しています。
色々、試行錯誤を繰り返しなんとか形になってきました。
初めは削れないと思っていたけど、これが結構削れるね
バフは極細、超極細３０ｍｍ厚の穴なし
シングルではコンパウンド絡みが在ったけど
ダブルでは絡みが無くなってイイ感じです（理由はわからんが）

前のレスでPCSの話が出ていたけど
評判はイイよね（ネット上の話だけど）
１度、施工してもらいたいお店の１つです。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 22:19 ID:AIoQZgzt

>>216
オレ、ランダムはストレートの安物だけど、結構使えるよ。
コンパクトツールのにそっくりなんだけど音がデカイ。
サイレンサー付けようかと考え中（w

絡まらないのは熱が出にくいからじゃない？
PCSのページは斜読みしてきたけど、できるだけ状態を維持するって
考え方はいいよね。FCなのかな？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 16:50 ID:MyxKlxsl

あげで

219 ：１０１ＶＥＴＴＥ：02/10/15 17:44 ID:wwL/uUxt

シングルとダブルとランダムと何が違うのですか？
バフの回り方が真円に回るのがシングル？偏心しながら回るのがダブル？
ランダムは？教えてください？
それと以前友人からリョービだったかな？のを借りて自分の車（コルベット
黒、）を磨いたのですが結構綺麗になったので今度は自分で購入して
試してみようと思うのですがＦＲＰの場合は塗膜が柔らかく難しいと
聞きました。素人では厳しいでしょうか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 18:02 ID:SzVTuKuk

>>219
全部後ろに『アクション』がつくのよ。
シングルがドリルと同じような動き。
ランダム思ってる通り偏心してるんだと考えて良い。
詳しくは検索汁。
FRPだから塗装が柔らかいんではないんだが、まぁ
ランダムアクションサンダーと専用のスポンジバフを
買っとけば失敗はない。
月１回くらいの使用だったら5kくらいの安物で良いが
12Vのおもちゃみたいのは避けよう。
予算とコンプレッサーなどの設備が整っていればエアー
ツールのランダムがお勧め。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 18:13 ID:Z9RbQVG8

エアー式の場合、塗装業者並みにエアーの汚れに気を使わなくてはいけないらしいですよ。
コンプレッサーやツールのオイルが飛散するなんて論外です（経験ありｗ）
磨く環境、つまりポリッシャ、バフ、コンパウンドの組み合わせをうまく調整できるなら
エアーにこだわらなくとも抜群の仕上がりを望めるそうです。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 20:06 ID:SzVTuKuk

>>221
エアーを使うのは楽がしたいからでし。
仰る通り仕上がりの差はないっす。
ちなみにフィルターは安いので十分。

223 ：221：02/10/15 20:40 ID:HGbQ6wnY

>>222
なるほど、強力なコンプレッサーをお持ちなんですね。
洗車後の水飛ばしから、そのまま磨き（下地処理）まで使われるっちゅー訳ですか。
おいらのコンプではバイクのタンクとカウルをちょこっと磨くので精一杯です。

エアーと電動で仕上がりの差があるとかないとか、感じ方は人それぞれですから
決め付けるようなことを言って失礼しました。
フィルターもこだわりだすときりがないそうですしね。

224 ：１０１ＶＥＴＴＥ：02/10/15 23:07 ID:UtQ+1O6q

あとコンパウンドなんですけど、３Ｍのハード２Ｌを使ったのですが
なんとなく仕上がりが濁ったので、ホームセンターの０．０２ミクロン
の奴を使うとピッカピカになったのでもしかしてーと思い３ＭにＴＥＬ
したところ「ハード２Ｌは１ミクロン（だったかな？）の粒子です」って言われた。
ハード２Ｌって確か一番細かいんですよね？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 23:14 ID:SzVTuKuk

>>224
いちばんじゃないよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 23:28 ID:nLPNKKz/

ウルトラフィニッシュ使ってみ？
綺麗になるよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 00:08 ID:osOFDGSw

>>224

それは気のせいだね。

ミクロンが下だからといって曇りがとれるわけではない。
テク無いだけ。

車磨く前にテメーを磨け

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 00:17 ID:qk81cV9C

研磨粒子の粗さ、形状、硬度、液剤の粘性。もちろん使用する道具などの環境。
もろもろ併せて自分のやり方を考えるべきです。
そういう工夫も趣味として楽しい部分じゃないですかね。
人のおすすめだからって、気に入らないと自分で思ったらそれまでですから。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 01:26 ID:osOFDGSw

そこまで考えてやってるプロは１０００人いたら１人くらい、
そこまでしなくても

十分綺麗にしあがる

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 02:17 ID:dj8maVf1

てゆーかプロだからこだわれないっつーのもあるんだな
何十万ももらえるんなら１週間くらいかけて仕上げてみたいもんだ
でも洗ったら終わりか・・・

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 08:19 ID:s1USmXzZ

>>226が言っている「しあがり」とは
どれぐらいのレベルなんでしょうか？
なんだかすごい自信家みたいですが・・・

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 19:05 ID:pPXmTjkI

>>231

ってかお前うざいからもう来ないでネ♪

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 23:35 ID:SVagz2Ql

まーまー、マターリ行きましょうヤ(^O^)

質問があったので答えてやりなよ
プロ？
出し惜しみかな？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 23:58 ID:QUy/yqHK

>>233
このスレって教えてあげても応答がないんだよね。
役に立ったかどうかくらい返事がホスィよ。
だから荒れてるんだと思うけど。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 04:26 ID:PANu5eTk

>>234

それはない

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 21:46 ID:mOp6DIoA

>>234
「洗車⇒磨き」の順序くらいは調べればうんざりするぐらい紹介されてるし
道具だって今ならそこそこ入手もたやすくなりました。
ただ作業の間合いや力加減は、とくにいつの作業のどの部分の磨きの事か
詳細を質問しないと、答える上手の人たちもどうしようもないんでしょうね。
ただ道具の名前を羅列しても、何の意味もないですし･･･

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 23:08 ID:219w0md3

http://www.cp-j.com/　のコンパウンド
誰も使ってないようなので買ってみました。
車にはまだ使っていないけど、バイクに使ってみたら
結構いい感じで綺麗になった。絡みも焼き付きもなく
扱いやすいと思いました。とりあえず量販店物（
ＳＯ○○○○、ＨＯ○○などの鏡面仕上げ）よりは良い感じです。
Ａ７コンパウンドが特に良かったです。
乾きにくく磨き込むのに都合が良かったです。
バフ目も綺麗に消えました。仕上がりは個人的には満足です。
（宣伝ではないので、別におすすめはしません）
３Ｍ等とも比較してみたいが、予算がないので機会があれば
試したいと思います。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 23:19 ID:UCwWTDrd

>>237

回し者か・・・

239 ：237：02/10/17 23:27 ID:Ud5MWd8+

回し者で悪かったな（回し者とは違うけど）　>>238
こう言うとさらにアフォが釣れるのかな？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 23:28 ID:K3zqaC8J

>>237
水っぽいでしか？
壁に付けたら流れ落ちちゃうようなサラサラのは
キライなんでし。

241 ：237：02/10/17 23:33 ID:Ud5MWd8+

>>240
水っぽくはなく、量販店物と比べると粘っこい方だと
思いました。
塗り延ばしやすいなぁという印象です。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 00:02 ID:nCpBv6qw

>>237

度胸あるね。とういかマジ話だけどコンパウンドなんて

ピカールでも見た目かなり綺麗になる。ホワイト。

ヨーク見なきゃ区別つかないよ普通に街中ハシッテルだけじゃ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 00:43 ID:nBELfZh3

>>242
ﾋﾟｶｰﾙにもいろいろあるけど・・・ホワイト車はそうですね。
ただその理屈で「きれいに見せる」だけならジフでもいいはずですよ。
このスレで言う「磨き」とは関係ない世界かも？

244 ：243：02/10/18 00:47 ID:nBELfZh3

>>237
（´-`）.｡oO（伏字の部分が気になるｗ）
PCSの肌調整剤と同じぐらい評価高いすね、そこのｺﾑﾊﾟ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 00:50 ID:hVos2Aqj

>>243

ジブだと無理。

ピカールは磨き傷無くなるから。

ジフは少々粒子でかすぎ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 00:51 ID:hVos2Aqj

>>244

それはありえないよ（ｗ

必死だな・・・（ｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 00:52 ID:hVos2Aqj

ソフト９９　　ホルツ

248 ：243：02/10/18 01:01 ID:nBELfZh3

ﾋﾟｶｰﾙで肌調整？？？

油脂成分で一時的に埋まって見えるだけでしょう。
同じ理屈なら、普通にｺﾑﾊﾟで磨いてからシュアラスター使ったほうがいいですよ。

249 ：243：02/10/18 01:02 ID:nBELfZh3

>>247
伏字の正体ですか？これはどうも。ｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 01:23 ID:rB9/ESy9

>>248

やってみな。
それなりに見える。
埋まってないし

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 07:07 ID:DPHU+AQV

>>246

PCSの回し者　必死だな・・・（ｗ

252 ：243：02/10/18 07:25 ID:zqpHJt3c

>>250
ははん？あなたの言ってるのは「汚れ落とし」の機能ですな？
「ぱっと見にだけきれい」でいいというホワイト車に乗ってませんので・・・
何よりずっといいｺﾑﾊﾟ持ってるのでご遠慮します。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 08:57 ID:7JKBBMwn

ここは磨きのスレです

水垢落としは他に逝ってちょ

254 ：追加：02/10/18 09:06 ID:7JKBBMwn

>>246

>PCSの回し者　必死だな・・・（ｗ

通貨、たいがいのかじっている者なら解るはず・・・
何が評判いいんだか？

255 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 11:06 ID:i1rX6Oav

みなさん、研磨のベース処理（あら磨き）をせずに直接仕上げコンパウンドで
磨いているのですか？

256 ：ウールバフ：02/10/18 11:46 ID:LqZ8WZOq

>>255
私は4種類のコンパウンドを使っていますが
その時の状態で使い分けています
大体は１５００番程度のペーパー目を消せるコンパを使い
その後、仕上げ用のコンパですね

磨く塗装の状態で変わるので一概には言えませんが
2種類は持っていたほうが無難でしょう

あら磨きって何？

257 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 12:44 ID:i1rX6Oav

>>256 表現が悪くてすいません。アラ磨きとは、研磨力の強いコンパウンドで
　　　　塗装面上にある微細傷（洗車機の傷、拭き傷）を落とす作業のことです。
　　　
　＞＞大体は１５００番程度のペーパー目を消せるコンパを使い

　　　　　　大変そうな作業ですね　（＾＾；；
　　　　1500のペパ目を消せるコンパウンドは住友３ＭでいうＦ０かＦ1あたりですか？
　　　　　私の場合、ペーパーをかける場合、2000番かバフレックスなので、あまり
　　　　　　　強力なコンパウンドはつかったことがあまりありません。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

258 ：ウールバフ：02/10/18 13:12 ID:Tz6dmd05

バフレックスですか。
一度試してみたいですね
あれって、手磨きとバフとありますよね
どっち使っています？
詳しく聞きたいっす

259 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 14:07 ID:i1rX6Oav

>>あれって、手磨きとバフとありますよね

バフがあったとは初耳です。
私の知る範囲では、手磨き用はグリーンとブラックがあり、
グリーンが2500番相当、ブラックが4000番相当です。
使い方は、ドライでもウエットでも使用できますが、私の場合、貧乏なので（ｗ
長持ちさせるため、剥離紙をはがさず（裏面がシールになってます）ゴムブロックに
巻きつけて使ってます。
使用感は、研磨粒子の均一性が高いためか、他の耐水ペーパーと比べると
綺麗に研ぎあとがつきますので、その後のポリッシャー作業でもあまり苦労することが
ありません。＃バフレックスの研ぎあとは、シングルアクション+３Ｍ5727（ウールバフ）+
ウルトラ７（コンパウンド）で消します。
難点は、大きさの割にちょっと高いこと。　　　

260 ：ウールバフ：02/10/18 17:02 ID:8sYGRu0S

ごめん、表現悪かったかな？
バフレックスディスクって書いてあった
サンダー、Wアクションで使えるって
パットも付いている様です

塗装肌が粗い場合（再塗装時）の研磨に使うと思っていました
普通の洗車キズぐらいでも使うのかな？
削りすぎの心配は？
でも、その後ウールですよね
１工程増えるねバフレックス使うと。

261 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 18:29 ID:i1rX6Oav

>>バフレックスディスクって書いてあった
>>サンダー、Wアクションで使えるって
>>パットも付いている様です

おおそうですか。一度調べてみます（＾＾）

バフレックスを使用するのは、洗車機傷より深い傷（引っ掻いた物ではない）を消すか
　薄くさせる時です。全体に使用することは滅多にありません。（＾＾；；
　＃例えば、ドアノブまわりの傷とか、かばんで擦った微細な傷、洗車の拭き上げで
　　小砂を巻き込んだ拭き傷等です。

削りすぎの心配はありますが、プレスの角等塗膜が薄いところ意外は結構やっても大丈夫です
（古い車とかは気をつけたほうがいいかもしれませんね。）
削り方は、傷に対して直角に削るのではなく、傷の方向にそって削ります。
あ、ちなみに、私の場合、ボリッシャを使用して粗めのコンパウンドで削るときも
最初は傷の方向にバフを走らせながら傷を消して行きます。（そのほうが傷の消え方がいいみたいだから）

洗車機傷程度でしたら、>>259 で書いた、シングルアクション+３Ｍ5727（ウールバフ）+
ウルトラ７（コンパウンド）で消します。（ポリッシャスピードは早めで）

一工程増えるのは・・・う～ん仕方ないですかな。。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 19:41 ID:bI5p+JNp

すごいや！機械使うけど、ふだんペーパーまではやんないです。
プロの仕事みたいに徹底しませんから、そこそこツヤが出ればいいと。
んで、テクのないのにバフレックスは怖いですから、ラプロス買ったんですけど
これですら使う事あんまりないです。
でもスポットクリーナーとしてはｳﾞｪﾝﾘそうですね。試してみやす。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 20:19 ID:Q/FGswtl

というかバフってどこで売ってますか
東京都内で・・・

それくらい教えてくださいよ！
探して聞いても全然どこもない・・・・

塗料店も無いし・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 20:32 ID:bI5p+JNp

うそん？広い都内なら、いくらでも自動車塗料とかオートサプライヤーって
カンバンに書いたお店があるでしょう？

西の人なので詳しくないけど。。タウンページ１度でも開きました？
田舎でも電話帳一冊で、ゴロゴロ見つけられやしたよ。

265 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 20:39 ID:i1rX6Oav

>>262 ラプロス、使ったことないです（＾＾；；ﾃｶ・・ｼﾗﾅｲ
　　　　　いいものなのでつか？今後のためにも是非ご教示くださ～い。。

>>263 ヤフー等で検索汁。キーワードは「バフ」（ｗ
　　　　　　結構でてくるyo

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 20:51 ID:GqCMtIkE

バフレックスの目くらいハード２とウールで消えるっしょ？
でもキズ消しにバフレックスは肌がなくなっちゃうのが嫌だからやらない。
>>263
どこを探してるんだ？
どうしても見つからなければ板金屋に紹介してもらえば？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 20:52 ID:bI5p+JNp

バフレックス(黒）は#4000相当の研磨フィルムですよね？
ラプロスって言うのは、もっと目の細かいペーパー(#10000ぐらいある）で
研磨剤が紙ではなく軟らかい布に塗られたペーパーの名前です。
布だからあたりもマイルドで、アマチュアにはバフレックスよりこっちがイイと
お店の人に薦められて買いやした。

まだ使ってないので使用感とかは聞かんでくだせぇ(´∀｀;)ｗｗ

268 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 20:59 ID:i1rX6Oav

>>266 >>でもキズ消しにバフレックスは肌がなくなっちゃうのが嫌だからやらない。

確かにそうかもしれませんね。（ｗ
　　　　　　　でも、ある傷を消すのに削る塗装の厚みは一緒なので、
　　　　　　　どの研磨方法をとったところで肌おちは一緒ではないですか？

269 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 21:03 ID:i1rX6Oav

>>267 そうでしか。。柔らか布のバッキングでしたら相当いい感じに削れそうですね
　　　　　一度、使ってみたいと思います！（＾＾）ご教示、ありがとうございますた！

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:11 ID:GqCMtIkE

>>268
傷の周りの塗料をよせて傷に埋めればいいんだよ。
深追いしたときに塗装がよじれちゃったことあるでしょ？
あれをうまくやるの。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:22 ID:nCpBv6qw

>>264さん

もう何回もネットタウンで調べて電話してのですが本当に
どこも無いです・・・

吉祥寺塗料ってあったのですがそこに電話したら吉祥寺のお店はたたんで
本社のみで長野県！！！！そこはバフも扱ってましたけど

ついてない・・・・

２００件電話して全滅！！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:30 ID:GqCMtIkE

>>271
塗料店・東京都八王子
で検索したらゴロゴロでてきたけど・・・

273 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 21:30 ID:i1rX6Oav

>>270　高等テクニックですね！今度の休みにちょっと研究してみます。
　　　　　ちなみにコンパウンドの焼きつき現象のちょっと手前位で止める・・
　　　　　　　で、それを繰り返し作業でしか？
　　　　　ｼｶｼ・・・　ｽｹﾞｰ

274 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 21:34 ID:i1rX6Oav

>>271　一般売りしているかどうかは分かりませんが、

　　　　ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/gj12268/ditairing.htm

275 ：264：02/10/18 21:35 ID:6NTbVB7D

>>271
マジですか？そりゃ悪いこと言いましたね。
何処にお住まいか知りませんが、労をいとわんなら神奈川のオカジマ塗料にでも
遠足がてら行ってみられては？あそこなら確実にあるはず。
場所は検索汁。
って優香、だれか>271さんにいいお店おしえてあげてー！ｗ

276 ：264：02/10/18 21:37 ID:6NTbVB7D

遅レスでつた！ｽﾏｿ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:44 ID:axd1rza4

>>275
イヤイヤ、前レスで結構出てたハズ

>２００件電話して全滅！！
とっくにバフ１個と送料、代引手数料ぐらい出てたね
ネットでは買いたく無いの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:55 ID:axd1rza4

>傷の周りの塗料をよせて傷に埋めればいいんだよ。
深追いしたときに塗装がよじれちゃったことあるでしょ？
あれをうまくやるの。

何となく解る様な気がするけど
寄せて傷を埋めるよね
でも寄せてしまった所の塗装の部分は？
凹にならないのかな？

しかし特殊な技術があるもんだ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:59 ID:GqCMtIkE

>>273
言葉で説明するのは難しいなぁ・・・
バフのはじっこでスイッチングでグリっグリっ
って感じかな？角度とか向きとかあるんだが、体で覚えちゃったんで
説明できないや。
コンパウンドはちょっと多め。荒いコンパウンドだと削れちゃうんで
ハード２推奨。
理屈は知らんが、熱と研磨剤となんかの拍子に柔らかくなるんだか
分子がどーたらこーたらで結合して云々『かもしれない』って研磨剤の
メーカーの誰かさんが言ってたけど上の空で聞いてたんで忘れた。
メーカーの研究者すら理屈は説明できないとも言ってたよ。
こんな説明しかできんでスマソ。役に立ったら何か奢れよ（w

>>278
凹んだら均してくれ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 22:25 ID:uF7jo/HF

とりあえず自分のすんでるところ近辺で探して全滅です。
それでも５区！！！

ネットで買うよりか実物見たほうが勉強になると思いまして・・・・
岡島は高いっす

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 22:35 ID:axd1rza4

>>280
がんがれ　e(^｡^)g_ファイト！！

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 22:46 ID:GqCMtIkE

>>280
何区？

283 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/18 22:48 ID:i1rX6Oav

>>279 ご教示、ありがとうございます！（＾＾）
　　　　実験したら報告しますね。（ハード２は二種類で試してみます）
　　　　　
　　　　>>役に立ったら何か奢れよ（w
　　　　　　　得ろ画像でもいいですか～ぁ？？（ｗ

　　　　

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 16:00 ID:voHV2Nn8

だいたいポリで何秒くらい塗装面をみがけばいのですか？

自分はホントに流れるようにやってます。だけど
何回も同じ所を通過させなければ傷が消えてくれません。

もうちょっとゆっくり２秒でバフ一個分進むくらいが言いのでしょうか？
逆Ｒ部分は角の所がなんか溶けた感じになってしまいます。
なぜだか分からないけどコンパと塗料が混ざり合った感じで塗装の「タレ」
みたいな感じです。これはけせませんでした。サイドフェンダーのフロントガラスと
ドアミラーに一番近い部分です。力の入れ具合がいまいち分かりません。
かるくやってもだめだし、いれすぎても溶けちゃうし・・・
それと自分はマスキング一切無しでやってるのですが皆さんがマスキングするのは何ででしょう？
たとえコンパが入り込んでも磨いた後洗車すれば言いと思うのですが・・・
どっちにしろ最後は白っぽいコンパのカスがついているので洗車します。

エンブレムははずせるところははずしてやります。
はめ込み式の部分とかです。
しかし接着剤？両面テープでついているところははずさないで綿棒でやってます。
しかしなかなかとれなくていっそのことエンブレムを全部はがしてやりたいのですが
付けるときに位置、両面テープの再度貼りつけがとても難しいのでどうすれないいのでしょうか？
一回だけエンブレムをはずしてやりましたがそのときはなんと！
ゴム用の黄色いドローとした接着剤です（見たことありますよね？）
それ以外になにかエンブレム再度貼り付けでぴったりの両面テープとかありますか？
（両面は形を作るのが大変難しいです・・・）

こんな所です

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 18:07 ID:LQO1m7P6

>>284
業者のネタっぽいけどマジレスしてみる

ポリッシャーを当ててる時間は材質や塗料の質によって変わるから
『２秒あてろ』とか言える訳がない。体で覚えてくれ。
一般に絡まる直前、鉄板が熱で歪む直前が一番良い。

逆Rの件は塗装が捩れたんだと思う。修復するには原因を作った
ときの逆から捩る。が、かなり難しい。バフレックスなどで
磨いでしまった方が早い＆簡単。
単にコンパウンドが焼き付いただけなら、粘土でも使ってくれ。
オレはツメでゴリゴリ削り取って磨いちまう。

マスキングする理由は削ってはいけないところを保護する為。
例えばFドアのRドアに近い部分を磨きたいとする。そのままでは
ダメージのないRドアまで削ってしまうことになるしRドアのエッジを
削り落としてしまうかもしれない。
その他、ゴムやメッキパーツも安易に磨いてはいけない部分。

両面テープのエンブレムの場合、３Mからそれ用のテープが発売されてる。
エンブレムをテープに押し付けると、その形に切り抜ける。
業者なら買っとけ。

しかしこの
> こんな所です
ってのはなんだ？

286 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/19 19:35 ID:PtKMWW7J

>>自分はホントに流れるようにやってます。だけど
>>何回も同じ所を通過させなければ傷が消えてくれません。

これはだれがやってもほぼ一緒です。
結構、がんがんに高速でまわして削っても、一発で消えるものではないです。
慣れないうちは、中速回転で何回かに分けてあまり塗装に熱負担かけずに
削り込むといいと思います。数をこなすうちに体で覚えてくるものです。

バフは接点面積が小さいほど熱が出ますので、要注意です。
コンパウンドの粘度調整、回転数による削れ方の違い等々・・・
数をこなしましょう。一度、解体車のエンジンフードなど入手して
自分で傷をつけて練習もいいかもしれません。

あと、マスキングは基本中の基本。ゴム枠などが溶けてしまったら
洗っただけではとれませんyo　（ｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 20:32 ID:OnbyWiHZ

上のお二方に同意です。
磨き作業中で塗装のコンディションの確認は無理でしょう。
うまく磨けてないかも知れないといって、じっと押し付けては焼きつかせなど事故の元。
磨いては脱脂(や洗車)を繰り返して、傷の取れ具合をそのつど確認するのが由。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 21:21 ID:uMYMk7Tr

なんだかネタっぽいな(?_?)

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 22:29 ID:g2X5CG+5

秋葉原にバフ売ってるところあるね。
知ってる人いる？結構安いよ。

俺がバフがけするとき霧吹きで塗面をぬらしておいてからコンパを
つけてやる。

コンパの伸びが良くておすすめ。
初めから水っぽいコンパはやる必要無いかな？
ハード1.2のネリタイプはこれいいよ。
磨き傷も軽減できるし。コンパも無駄になりにくい。

やってみな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 22:35 ID:g2X5CG+5

ちょっと押し付け気味で流れるようにやってみな。
今までよりも押しつけ気味で。
速さは流れるような速さで言いからと面にかける圧力を
ちょい強めに。あんまりかけすぎるとだめなので
何回も確認しながらやってみそ。
ポリを動かすスピードと、塗面にかける圧力調整。
これをマスターしよう。

そっからだね細かいところのテクは。
エンブレムだけど他に代用できるものはないかな？
３Mはいいけどちと高い！なんでその原理で安い大き目の両面テープ
をかってきて押し付ける。そうすると跡がつく。その後より少し小さめにかったーで
切る。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 22:43 ID:g2X5CG+5

http://www.mmm.co.jp/aad/tape/other/main.html

これがエンブレムテープ

292 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/19 23:22 ID:PtKMWW7J

>>俺がバフがけするとき霧吹きで塗面をぬらしておいてからコンパを
>>つけてやる。

塗装面の温度が高いときにも有効ですね（＾＾）

>>初めから水っぽいコンパはやる必要無いかな？

そうでもないですよ（ｗ
ま、慣れもありますが、Ｌタイプは練りより絡みにくいので愛用しています。
粘度調整も容易ですしね。

>>284さんにもう一つ助言ですが、バフは作業中、定期的に洗うことを
　　　お勧めします。洗った後は洗濯機でしぼるか、ポリッシャに直接つけて
　　　高回転でまわしながらバフを綺麗なタオルを軽く当てて余分な水を絞ります
　　　　業務用でパッドウオッシャーなるものがあるのですが、高いので
　　　　　上記の方法がお勧め。。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 23:26 ID:6KBwB+oK

g2X5CG+5さんどうもっす。
そうなんですよねそう言う事を知りたかったんです
他の皆さん体で覚えろとかそんなことばっかりいって教えたがらないんで
そもそも体で覚えろというのは逃げですよね
分からないから聞いている、それを体で覚えろと・・・（あふぉか？）
どうせ偉そうに講釈垂れる暇があったらきちんと教えろと
意味がわかりませんよ、そう言う人たち
体で覚えろ体で覚えろって職人みたいなことすかしていってますけど
本当は教えるほど技術持ってないんでしょうね

どうも分かりやすく有難う御座いました！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 23:30 ID:6KBwB+oK

>>292さん

凄く分かりやすいですどうもー

体で覚えるほど時間があったらここできいてないです
少しでも失敗の確率を減らすために聞いてるんですからね
意味を履き違えている勘違い君は逝け

二言目には「体で覚えろ」

鼻でわらっちゃいますよ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 23:30 ID:6KBwB+oK

二言目には「体で覚えろ」

鼻でわらっちゃいますよ

だったら書き込むナッツーの

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 23:41 ID:LQO1m7P6

>>289
安い？近いから行ってみたい。ヒントください。
> 霧吹きで塗面を
霧吹くと絡まったり焼き付いたりしない？オレはダメなんだ。
ウレタン部分とかで水垢がびっしりのときはやるんだけど。

>>292
> パッドウオッシャーなるものがあるのですが
あれ、使い物にならんのよ。トホホなのばっかり。

>>293
悪いな。職人なんだよ。
これからはコテハンにしてくれ。そうしたらキミにはレスしないよ。

297 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/19 23:58 ID:PtKMWW7J

>>294 >>286から・・数をこなすうちに体で覚えてくるものです。
　　　　　う～ん。。お気に触ったかしら。
　　　　　　　　　　　スンマソ。

298 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/20 00:05 ID:O4SHRugm

>>296　>>> パッドウオッシャーなるものがあるのですが
　　　　　>>あれ、使い物にならんのよ。トホホなのばっかり。

そうだったんでつか・・・

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 00:42 ID:kfbPr/sc

#1000のペーパー目を快適に消せるコンパウンドを教えて頂戴
FMC細目　スポンジバフ中目　東芝２３ｖ？
ではちょっとがんばらないとダメで面倒。

300 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/20 01:03 ID:O4SHRugm

>>299 あえてコンパウンドでけすならば、住友3ＭのＦ１or０か　ウルトラ７
　　　それより、スポンジバフをウールバフのハードにしてみてはどうでしょうか？

　　　　　　　　　

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 01:26 ID:wnzdLLEd

>>299

３Mカットワンかエフワン

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 01:27 ID:wnzdLLEd

>>300

エフ0なんてあったっけ？

303 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/20 01:29 ID:O4SHRugm

>>302　５９６８＝ F０　

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 10:43 ID:kfbPr/sc

>>300
スポンジバフの能書きに「中目　初期研磨用」
って書いてあったので良いかと思ってたんですが、
ためしにウールも使ってみます

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 10:47 ID:kfbPr/sc

FMC細目を値段につられて４L買っちゃったんだけど
個人じゃ一生使えるな・・・

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 12:13 ID:+POfzsiX

>>305

幾らだった？

ちなみに３ｍハード1.2　4Ｌで買おうとしてます私

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 13:51 ID:19jkSAUW

>>306
自分の車＋友だちの車
だったら使い切る前に腐っちゃうって

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 14:39 ID:wnzdLLEd

>>307

コンパってくさるもんなの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 14:47 ID:19jkSAUW

>>308
ガレージの棚に放置しといたら５年くらいで分離したよ
冷蔵庫にでも入れとけばいいのかもね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 15:22 ID:nYMJvsKv

>>309

またかき混ぜれば大丈夫と思うんだけどだめ？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 15:37 ID:19jkSAUW

>>310
やってみますた。混ざらないし臭かったんで捨てますた。
そういえば違うコンパは水分がなくなってパテのように硬化してますた。
水をつけて混ぜれば使えるかも？ってやってみたけどダメですた。

みんな保管はどうしてるんだろ？↑こんなことがあってから
プラの箱に入れて棚に置いて２年くらいでつ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 16:12 ID:g9AII1mm

>>296
霧水打つと絡む事ありますよね。あんまり初心者には薦め辛いなぁ。
掌の汗とおなじで、量が多いと滑るし、ほんの少し湿るだけなら真逆に喰いつくし
そしてその状況が１番焼きつきやすいです。
あくまで自分の経験ですが。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 17:02 ID:/lG5fPN/

切り水打ってカラムというのははてこれいかに？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 17:11 ID:Vyx89V+F

初心者っす。今クリア吹いてるんす。
ペイント前にパテ埋めしなかったので、傷の後がちょとみえるんす。傷隠すなんかいい方法ないですかねえ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 17:16 ID:19jkSAUW

>>314
今クリヤ吹いてるんでしょ？
乾いたらそこを研いで、もっかいクリヤ塗ったら？
ソリッドならこれで逝けるけどメタリックだと
ベースの反射が変わるからダメだねぇ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 17:21 ID:Vyx89V+F

>>315
メタリックなんですぅ(x_x)
だめなんだすね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 17:58 ID:hE7FmHPI

良スレage
煽りや荒らしが少なく、情報交換になっているじゃないか。
２ちゃんらしくないスレだ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 18:15 ID:XksMnAwp

>>316
あらま。塗装は下地が命。まぁ良い勉強したと思って
もう一度塗りましょう。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 18:17 ID:wnzdLLEd

磨いた後にポリマーワックス使おうと思ってるんだけどどうですか？
聞いた話だとシュアアラスターのザ・シュアラスターより輝きも
耐久性もいいと聞いたのですが・・・。

それと３Ｍの最終艶出しの部類の中にはいるコンパウンド？
はどれが良いですか？マシンで磨きたいのです・・・。

皆さんがハード2で磨いた後？と思われるのはどう言うところでしょうか？
有名だけどプロ並みの方は？と評価する人が多いのできになりますた

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 18:23 ID:Vyx89V+F

>>318
ほーい

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 22:41 ID:kfbPr/sc

＞３０６
近所の塗料屋では
１L：￥３０００　４L：￥４０００
位っすね。分離しちゃう前に２L￥２０００位で
誰かに売りつけるか・・・

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 22:48 ID:XksMnAwp

>>321
4Lを1Lに小分けしたら2kで売れるかな？
犯罪か？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 23:20 ID:wnzdLLEd

>>321

それはFMC？
凄く安くない？

なんで1L3000で4Lが4000なんだろうか・・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 01:03 ID:X0Jx5r81

そうだ！聞き忘れていた事がありました！
シングルで全部磨き終わりましたがやっぱりバフ目が出てます。
これを消す（ごまかす？）為にダブルを使うのですがダブルで
磨く面積はシングルで磨いた面積と同じでしょうか？
自分なりに考えたのですがバフ目の部分だけダブルでかければいいと
思うのですが・・・・。

ダブルのあの小さくパワーの無いマシンで車全部磨くのは相当負担かかりそうで
すぐ壊れてしまうんじゃないかと不安です。

バフ目の部分とその周りをダブルで磨けば良いのでしょうか？
宜しくっす・・・。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 09:07 ID:NWXk0bTD

>>324
シングルの段階でバフ目を出さない(肉眼で見えない)ように磨けば済む事。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 13:33 ID:qbzxpkNJ

>>324
貴方は>>293を書いた人ですね
貴方にあふぉ呼ばれされた業者ですがひとつ書いて行きます。

>シングルで全部磨き終わりましたがやっぱりバフ目が出てます
貴方はきっとバフ目は見えておりません
もっと確りと塗装面をあらゆる角度から観察してみて下さい

＞自分なりに考えたのですがバフ目の部分だけダブルでかければいいと
　　思うのですが
自分なりに考えてその結果なら貴方の方があふぉでしょう。
磨きに対する考えが甘すぎです。
まずは自分でヤッてみてから聞きましょう。

「体で覚えろ」とは自分でこう思った、こうすれば？なんてコトを
自分で試してみると言うことだと思っている（実際私もそうだから）
そのの中で「自分はココはこうしているけど？」
「そこはこうした方がイイ」なんてやりとりが出来る
あるていどのセオリーはあるけれど殆ど自己流なこの世界
まずは自分で試してから聞きましょう。

327 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/21 13:42 ID:2adMPDdk

>>319

>>磨いた後にポリマーワックス使おうと思ってるんだけどどうですか？
>>聞いた話だとシュアアラスターのザ・シュアラスターより輝きも
>>耐久性もいいと聞いたのですが・・・。

ポリマーワックスはいいですね（＾＾）
艶はいいですし，はじき方も（初期撥水を除いて）しなやかでお勧めでつ。
塗りこんで、乾かないうちにふき取り（擦り込むような感じ）、全体が終わったら
仕上げ拭きをすればいいと思います。

ポリッシャでやるならば、全部ダブルアクション作業でし。
スポンジで塗り込みながらパットにネルカバー（俗にネルバフ）で擦り込んで、。
最終的に、鏡面ネルカバーで仕上げます。ポリマーワックスはつけすぎに注意。

手仕上げの場合、ベビィーネル or 仕上げ用クロスを使いましょう。
漏れ的には最終仕上げ段階でのタオル使用はご法度。

328 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/21 13:43 ID:2adMPDdk

>>319
>>と３Ｍの最終艶出しの部類の中にはいるコンパウンド？
>>れが良いですか？マシンで磨きたいのです・・・

>>325 さんの意見がもっともです。（ｗ

黒等の暗い色の車はシングルの後、ダブルにタオルバフをつけて、
超微粒子コンパウンドでしっかり磨き上げます。
その後、仕上げのWAXかコーティング処理。

シングルの最終研磨でバフ足をなるべくつけないようにするためには、
低回転での作業がいいと思います。（時間はかかりますが（＾＾；；　）
バフはウレタンの極細で、バッキングの柔らかいもの。
使う前に洗って、固く絞って（>>292下段参照）から使用し、作業中、まめに
バフを洗うことをお勧めします。
あと、賛否両論ありますが、仕上げ研磨は練りのコンパウンドではなく
液状のもの～３Mのハード2L等～がいいと思います。
練り状タイプはどうも熱が出る気がして漏れは使いません。（仕上げ研磨では）

＃熱が出る＝コンパウンドが乾く＝バフ足が残る　（＾＾；；

329 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/21 13:52 ID:2adMPDdk

>>326 お腹立ちなのは承知でつが、
　　　ここはにちゃんねる。ご冷静に♪　（ｗ
　
体で覚える＝経験を積め・・・が理解できない人もいますよ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 15:49 ID:jjYaSYMa

>>328
> 黒等の暗い色の車はシングルの後、ダブルにタオルバフをつけて
タオルバフなの？バフ目でない？
オレはウレタンの中目か細目だなぁ。
ダブルでタオルバフ使うのはステップとかに付いたゴミ取るくらいか。

331 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/21 16:22 ID:2adMPDdk

>>330　誤爆。ネルバフの間違い。すんまそ。（コンパウンドはF2Lを薄めたもの）
　　　　タオルバフは白などの淡色車の汚れ落としに使っています。

　　　　　　　（＾＾；；；ご指摘ありがとうございます！>>330
　　　　　　　　　　　　　タオルバフだと確かに荒すぎまつね（ｗ

332 ：324：02/10/21 17:06 ID:TEL1972G

>>326さん

有難う御座います。私はその人とは別人なのですが・・・。
体で覚えろというのは自分も大賛成です。
何度もやってるうちにこう言う時の力の入れ具合だとか、角度だとか
分かってくると思います。「まずはやってみろ！」これですよね？
それで色々自分で試行錯誤しながら磨いていたのですがどうも
納得できなくて困っておりました。アドバイス有難う御座います。

>>漏れっち/◇getCD1B さん
磨きはやはり重労働ですね。
自分なんか一台の車を４～５回も磨いてしまいました・・・・。
今度液状使ってみたいと思います。
しかし３０００円は結構いたいっす・・・・。
どこかコンパウンドの安いところ有りますでしょうか？
>>321さんのFMCとはどんな感じですか？
1Lで3000円なら安いし試す価値はあると思うのですが。

333 ：324：02/10/21 17:06 ID:TEL1972G

IDがおもしろいっす。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 17:56 ID:jjYaSYMa

>>324
オレもあいつかと思ってレスしなかった（w
とりあえず思ったようにやってみて、どうなるか観察汁。
ダブルのメーカーは？前にも書いたけど、リョービのダブルは
耐久性ないね。ま、無理な使い方しなければいいんだろうけど。
日立はまぁまぁ。ボッシュは壊そうとしないと壊れない。

車種や色も書いた方がアドバイスしやすいよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 18:01 ID:TEL1972G

>>334さん
実は・・・・ダブルリョービっす・・・・・・
色はモスグリーンです車種はセルシオ10の
安いのドノーマルです。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 18:22 ID:jjYaSYMa

>>335
オレがリョービ壊したときはパッドの軸からアルミの粉が出てきて
それでも使ってたらポキって軸が折れますた。
折れた瞬間、すげーヤバかったよ。気を付けて。
ボンネットとトランク、Cピラーだけバフ目消せばいいんじゃない？
ワックスなりポリマーなり塗れば見えないんだから（w

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 20:13 ID:VPYhQ3rq

バフ、コンパウンド安く買えるとこ教えてください！
新日はバフは安いけど物は信頼できそうでッか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 22:01 ID:ADJpa9Zw

＞３２３
３２１で書いた１L￥3000はFMC細目ですけど、３Mのハード１，２Lも
１L￥3000位ですね。今住んでいる水戸市の近所のごくフツーの塗料
屋の値段だから全国どこでもそんなもんでしょ。以前長野にいた時も
そんな感じでしたヨ。

＞３３２
コンパウンド安いところは、もし普段オートバックスとか工具屋で買
っているなら「近所の塗料屋」が安いんじゃない？というかそれがフ
ツーの値段でしょうけど。それ以上を求めているなら・・誰か教えて。
でも塗料屋で十分安いと思うけど。それとも俺の使い切れそうもない
のを1L￥2000で買う？（笑）

FMC細目は・・まだウールバフ試してないけど、スポンジバフ（中目）
だと少し切れないが、まあいたってフツーです。

コンパウンドを評価するとしたら、
１）粒子のサイズ
２）切れ
が思いつくが他にはなんかありますかね？

339 ：>>338：02/10/21 22:14 ID:1hujQcEW

http://www.paint-okajima.co.jp/site/car/text/f_car.html

ほれここ。
ハード1、2で1Ｌてあったっけ？
4Ｌはあるけど。

しかしチューブで１本１８００円（ハード）
ＦＭＣも高い・・・・

本当にそんな安く買えたのでしょうか？
まじだったらヤフオク出だしなよ小分けしてもうかるもうかる

340 ：>：02/10/21 22:14 ID:1hujQcEW

http://www.paint-okajima.co.jp/site/hobby/text/conpaund.html

みすった、、、こっちです

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 22:28 ID:ADJpa9Zw

そうかーみんな知らないんならヤフオクに出そうかと思ったら・・・

３４０のアドレス。
----------------------------
3M液コンパウンド
・ハード1L（750ml）ミクロに研削。
仕上がり目が非常に細かい。特に濃色車に良い。
3,000円
----------------------------
真っ先に目に飛び込んでくるのだが・・・頼むよ339よ(笑)

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 22:31 ID:ADJpa9Zw

てゆーか
４Lの方が見つからんが。もしかして俺なんか間違ってる？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 22:40 ID:ADJpa9Zw

うわ・・間違ってた。サムクナッテしまったので暫く来ません。ゴメンナサイ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 22:43 ID:jjYaSYMa

オレの使ってるコンパウンド、４Lで15,000円もするぞ？
メチャ使いやすいけどボラれてるのか？
てかハード２だって４Lで１万近かったぞ？
オレ、あふぉか？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 23:05 ID:B1xPkuNT

>>341

ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ、

４Ｌつーのはそこには無いけど
３Ｍが大容量製品で出してる。

１Ｌは・・・・（ｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 23:08 ID:B1xPkuNT

>>344

何使ってる？
情報交換情報交換！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 01:13 ID:LOdd6HCJ

オラ、なんかはなそーぜ。

348 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/22 02:08 ID:nseIym3c

>>335
>>色はモスグリーンです車種はセルシオ

セルシオの塗装、硬い部類でつよね。
漏れ的には・・洗車→トラップ粘土（鉄粉等がついてなさそうでも）→水切り→細部水切り
マスキング→>>261の方法で目立った小傷落とし（出来るだけ）→シングル高回転+ウールハード+ウルトラ７
→水拭き→シングル中回転+ウレタン細（太閤チェビオット）+３Mハード1L→水拭き→シングル低回転+
ウレタン極細（３M5725）+３Mハード２L→拭かずにダブル+ネルバフ+３Mハード2L→マスキングはがし→
水拭き→仕上げ（コーティング等）おおまかですがこんな手順を踏むと思いまつ。
上記で一番時間がかかるのが、シングル高回転+ウールハード+ウルトラ７の作業かﾅ。。。。。
使用する機械は・・シングルが日立のPS23VCA+3M5716。ダブルが東芝のSM-7R8625+joybondのダブアクヘッド（大）

349 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/22 02:23 ID:nseIym3c

>>342　ハード1L ４L　＝　３５９８２
　　　　ハード２L　４L　＝　３５９８５

　　　　　　ちなみに、塗装用品屋さんもやすいもですが、
　　　　　　　バン行商の工具屋さんもねらい目かと。。（ｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 15:26 ID:kE4O87+6

とうとう頼んでしまったよ・・・新日本交易に・・！
注文内容

ウレタンバフ中目185*50
ウレタンバフ中目185*30
ウレタンバフ細目185*50
ウレタンバフ極細185*50

合計送料込みで４１７９円。
電話でも注文できると聞いていたけど値段が高くなるそうで。
なので休み時間を利用して楽天会員登録。
到着したらインプレしますんでその時は温かい目で・・・

351 ：このへんどう？：02/10/22 17:03 ID:jVgWjLcr

http://www.1616.co.jp/shohinannai/1car/16/16-solar.htm

ここのコンパ使ってひといる？

352 ：このへんどう？：02/10/22 17:04 ID:jVgWjLcr

新日本交易の奴はここ見てるよ
それと洗車スレも

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 18:42 ID:qPRldrd3

新日本交易
インチキ能書き野郎
酸化しないコーティング？　(ﾌﾟ
磨きも出来ないくせに言うことだけは一人前。
お前は所詮材料屋だよ。
勘違いもそこまでいけば立派だよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 19:03 ID:NShrA7sx

>>353の意見に一部胴衣。

酸化しないコーティング剤や、
一番の目的である塗面保護以前に、

持続しない･･･。　　

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 21:00 ID:El4AMikN

>>353-354

新日本交易を訴えない？
明らかに有り得ない事をヒョウヒョウとHPに出してるわけだから
これは詐欺だろう？

JAROでもいいし。

JAROにメール送ろうよ？

それとも新日本交易からかって酸化したぞコラァでまじで訴えるか？
しかしそもそもポリマーって酸化するのか？
酸化の行程があるのか？化学的な反応でその過程があるのか？

初めから酸化という事が起きなければ、たとえば炭化とか（ｗ
だったら「紛らわしい広告だすなよコノヤロ」でJARO逝き

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 21:37 ID:f42HUIK9

>>355
>>明らかに有り得ない事をヒョウヒョウとHPに出してるわけだから
>>これは詐欺だろう？

　　　新日本＊*のかたをもつわけじゃないが
業務用、市販品を含め、全てのwax、コーティング材がありえないことを
　　　　いってるよ。　全部　詐欺商品だな　（笑
　　　　

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 21:52 ID:O34NdWio

新日本マンセーではないが
>持続しない
って何が？
ここはコーティングスレではないが
ひょっとして撥水のコトかな？

よく持ちが悪いとかすぐ取れるなんてコト聞くけど
何が持続すれば良いのかな？
艶？撥水？耐久性？
この３つを兼ね備えたコーティング剤は存在するのでしょうか？

スレ違いで申し訳ないがちょっと聞きたたったです。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 22:42 ID:f42HUIK9

>>357
>>艶？撥水？耐久性？
　　　>>この３つを兼ね備えたコーティング剤は存在するのでしょうか？

たぶんないでしょう。なにかしら犠牲になる部分はあるようです。
　　　　　　大体、工業試験とかなんとかの試験方法に問題があるんじゃないかぁ？
　　　　　　　あのデータ、クソの役にもたたない・・・

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 23:10 ID:qPRldrd3

新日本交易はアホだな
何が腹立つって
＞『ポリマー加工は磨きで決まる!!』は本当か？ウソか？
＞結論から言うとそんなのはウソッパチです。ポリマー加工の良し悪しは使用液剤の性能とそれを正しく使えたか？
＞で決まります。ですから色んな液剤を使っている色んなプロの平均値よりも、皆さんが自分で太陽ポリマーでも
＞塗っておいた方が格段に上だよ・・・とこのＨＰでは言っているのです。
なんてふざけたことを平然と言ってのける野郎だ。

１０年落ちのキズだらけの車にパワーＧＦ塗ればＯＫってか？

こんな野郎がディテーリング業界の自称リーダー？
全く笑わせてくれるぜ。

相手にしないプロが増えたから、今度は楽天でアマチュア相手か？
まあ頑張ってくれや。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 23:21 ID:kE4O87+6

今日バフを頼んだ者です。
バフが届いたら購入から全部やった事感じた事かきまっす。
もちろんなにもかも・・・・・

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 02:54 ID:CRoksBG+

新日本、叩かれてるねぇ（w

>>346
TC-ALLってヤシ。知らないだろうなぁ・・・
見た目も使用感もハード２そっくり。自己破壊型で一発仕上用。

>>359
それは新車が前提なんだろうよ（w
10年落ちの車とか、古い車とかって書いてないんでしょ？
嘘は言ってないってことになるよ。あそこの社長、頭いいからね。
磨く必要のない車だったら、素人が月１でポリマー塗ってれば
年に１度業者に出すより状態良い場合も多々あるでしょ？

>>360
期待してるよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 03:00 ID:H+6o0Iga

紛らわしい広告はＪＡＲＯへ～

磨きとは全然関係無いんですが自分のセルシオ革シートめちゃめちゃ汚いです。
何か良い方ホウありますか？
自分が聞いたのは洗顔料でゴシゴシってやつです。
人の顔洗う奴なんで当然皮シートにもいいかと・・・・
どうでしょうか？
革クリーナ専門のやつはなんだか皮膚に悪そうで使いたくないですし
結構高いので・・・・・・

洗顔料で綺麗にした後やはりなにか塗ったほうが良いでしょうか？
革がぱりぱりになりそうなので何がお勧めですか？

いつも教えてもらってばかりで本当に恐縮です。

363 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/23 10:36 ID:B3Pfyw7M

パワーＧＦ、たたかれてますね（ｗ
でもあれって、キーパーと一緒でスタンドさんのインスタントポリマー加工の部類じゃ
ないのですか？漏れ、加工方法がキーパーとそっくりなので、使用したことがないでつ。
実際のところ、どうなんでつか？ホントに9Ｈもの皮膜形成がなされるのでしょうか？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 10:37 ID:AjWjwV00

新日本叩きはスレちがい
あそこは販社で磨屋ではない
したがっていくら叩いても磨きの腕は上がらない

新日本はプロからは相手にされていない状態だから
ＨＰに書いてあるのは素人相手の業者叩き
なんの参考にもならんよ

>>362
うちはザイモールのを使っています

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 10:52 ID:ycL0HtXQ

>>361
＞あそこの社長、頭いいからね。
つか、口が上手いだけ。その場凌ぎ口商売の典型。

366 ：通りすがり：02/10/23 11:33 ID:QA5/lPgB

磨きとは全然関係無いんですが自分のセルシオ革シートめちゃめちゃ汚いです。
何か良い方ホウありますか？
自分が聞いたのは洗顔料でゴシゴシってやつです。
人の顔洗う奴なんで当然皮シートにもいいかと・・・・
どうでしょうか？
革クリーナ専門のやつはなんだか皮膚に悪そうで使いたくないですし
結構高いので・・・・・・

洗顔料で綺麗にした後やはりなにか塗ったほうが良いでしょうか？
革がぱりぱりになりそうなので何がお勧めですか？

いつも教えてもらってばかりで本当に恐縮です。

↑革って言っても表面はウレタン塗装だから、洗剤はなんでもいい
ビオレで洗ったの？ワラタよ
クイックブライトがいいよ希釈してスプレーして暫く置くと
めちゃめちゃ綺麗になるよ
しつこい汚れはスチームあてて馬毛のブラシでこするといいよ

367 ：通りすがり：02/10/23 11:44 ID:QA5/lPgB

パワーＧＦ、たたかれてますね（ｗ
でもあれって、キーパーと一緒でスタンドさんのインスタントポリマー加工の部類じゃ
ないのですか？漏れ、加工方法がキーパーとそっくりなので、使用したことがないでつ。
実際のところ、どうなんでつか？ホントに9Ｈもの皮膜形成がなされるのでしょうか？
↑
９Hもワラタ、ダイヤモンド？大嘘だよ
一番硬いのでも４Hがいいとこだよ、あと硬さは机上の推論の
話だから数ミクロンの厚さでのコーティングだからあまり意味ないね
どこんのも大差ないよ
:

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 12:04 ID:V5NViha4

>数ミクロンの厚さでのコーティング・・・

ヤフ板の「コーティングもワックスも使い方？」に
「酸化するかしないかの判定は、酸化がどうの言う前に、皮膜は無いに等しいくらいです。
わずかにシロキサンが残るはずなので、汚れはつきにくいですが…」
って書いてあるぞ。　（ｗ

どうなんだべ？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834968&tid=a53a1bca5fa5a3a5sa50a4ba5oa5ca5afa59a4bbbha4a4jfda1a9&sid=1834968&mid=22

369 ：通りすがり：02/10/23 13:39 ID:QA5/lPgB

368何が言いたい　言語障害か？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 15:03 ID:6TnPuzMX

age

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 15:45 ID:Aqmv42MJ

>>368-369
つまり硬度測定以前に、頑丈な皮膜が出来ることすら怪しいという事でしょう。
このリンク先おもしろいですね。
もう２０年も前からあれがあって、しかも大したものではないと。
S○Kのおおげさ広告にはダマされてました（´Д｀；）

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 16:08 ID:TMutCMWi

ホームセンターで１９８０円で売ってるポリッシャー使ったことある方
いませんか？荒れは使えるものなのでしょうか？一度ポリッシャーというものを
試してみたいと思うのですが・・・・。

373 ：通りすがり：02/10/23 17:05 ID:QA5/lPgB

ホームセンターで売ってんのはバイブレーター
アレで股間刺激するときもちぃー

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 18:07 ID:l+ed9cNK

>>362
オレはアルカリ洗剤で洗ってるよ。
エンジンルーム用の洗剤だわ（w
その後カーショップで売ってる1,500円くらいの皮用ワックス塗ってる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 19:09 ID:NQmHZxmh

オラ、新日本、ここ見てんだろ？
なんか言えよ、コラ！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 19:43 ID:l+ed9cNK

>>375
名無しで書き込んでると思われ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 20:24 ID:6TnPuzMX

次スレの題名は

輝け！第二回～ポリッシャー＆内装クリーニング大将～

で宜しくお願いします。

378 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/23 21:44 ID:2OcrSouc

みなさん、GFのご意見、ありがとうございますた。
買ってみようかと思いますたが、やっぱやめますです。
>>368 いいページですね（＾＾）これからちょくちょくみてみます

379 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/23 21:53 ID:2OcrSouc

>>270 の方法、試してみました。
　　　　・・・・難しい・・・・どうも塗装にバフの回転跡がついてしまい
　　　　　　　　（バフ足じゃないよ。）削りましたソウロウになってしまいまつ。
　　　　　　　練りコンパだと直ぐ焼きつき、微妙。方法的にLタイプが向いてるのかな。
　　　　　　　　ポリッシャ回転数、バフの硬い柔らかい、細、極細等、色々と時間の
　　　　　　　　合間をみて試みましたが、できませんですた。もっと練習が必要かな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:18 ID:t88/F9ia

新日本○○のコート剤が20年前うんぬんとありましたが、
あそこのは日本○ミテックの製品と同じじゃないんですか？

詳しい人教えて。

381 ：キティ：02/10/23 22:38 ID:s9/0CD3Q

３Mのコンパウンド
ダイナマイトカット（細目）
ビューティフルカット（極細目）
パーフェクトグレーズ（最終仕上げ艶出し）
使った事ある奴は居るか？
漏れは濃色車の塗装後、ダイナマイトカット→ビューティフルもしくは
ハード１L→ハード２L→パーフェクトグレーズだ
パーフェクトグレーズ使用時のバフはメーカーはどこでも良いが
角が取れて腰の抜けた年季の入った奴がベストだ、新車の磨きの時に
新品バフなど殺されても使わんぞ、もちろんポリッシャーは
電動シングルだな
自分の車は年一回ハード２Lで一回りしてポリマーコートしてる
後は水洗いのみ、
ところでスレ違いだが親水クリヤー使った事ある奴居ないか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:40 ID:l+ed9cNK

>>376
回転傷つくのは当たり前なんだな。
目標が消えてから均せばいいんだな。
焼き付いてしまうのは熱なのはわかるよね。
オレはSP-18だけど、押し付けても熱があまりでないんだな。
バフは安物の普通の。てかウールならどれでもいい。
条件によってはウレタンでも可。

ポリッシャーの当て方が間違ってるのかもね。
楽してない？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:56 ID:H+6o0Iga

みんなが言ってた３Ｍの？分かった気がした。

磨いてる時はピカピカそれもコンパが消えてなくなってる時。
で、すげーつやじゃねえか？と思いコンパの微妙なカスがきになり一回
洗車。

？？？　　　　　　　？？？？？

つやが無くなってる・・・・・・

というか小物磨いた時に気づいた。
木目パネル（本物）。

ハード2で仕上げてコレで吉！言い艶！
と思い洗浄。

曇ってました。俺の腕も悪いけど
あのコンパなにかテカル成分は入ってるでしょ？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 23:01 ID:l+ed9cNK

>>383
それはハード２を【塗ってる】と言うんだよ。
ハード２に限らず、シリコンに変わる物が入ってるコンパウンドは多いよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 23:14 ID:H+6o0Iga

>>384

と言う事は削れていないんでしょうか？
力をもっと書けた方がいいのでしょうか・・・

386 ：漏れっち/◇getCD1B：02/10/23 23:37 ID:2OcrSouc

>>382
>>ポリッシャーの当て方が間違ってるのかもね。
>>楽してない？

う～んじっくり習得してみます。
バフの接地面はエッジから5cm～10ｃｍ程（回転数によってちがいます）。
適正かなと思いますが・・難しい。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 01:37 ID:+RcACpzI

愛社名人倶楽部からメール来たよ！

届くのが楽しみ。

ん？愛車名人倶楽部？？？

　　　　　　　　　　　愛　人　倶　楽　部　

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 01:38 ID:+RcACpzI

愛人倶楽部は

新日本交易のHPの事です。
日曜までには届くから気合い入れて磨きます。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 15:45 ID:YBe5qJ6P

age

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 16:58 ID:kQRpCwIR

>>385
いろいろ試して観察すると、どんなときにどうなるか分かるから
やってみることを勧める。
とりあえず軽く撫でた時と圧力かけた時の違いを見るべし。
失敗しても自己責任でおながいします。

>>386
見てないから想像だけど、もっと腰を落として体を安定させると
いいかもね。
ポリッシャーが暴れるところを力ずくで抑えると変化が見られると
思うけど・・・ちょっと危ないかな？
無理しない範囲で、腰や腕に負担がかかるようにやってみ。
しっかり磨くとプロでも重労働なんだよね。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 19:38 ID:YBe5qJ6P

go北澤

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 22:32 ID:YBe5qJ6P

あげ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 23:52 ID:o8hw3qYp

めっき部分をポリッシャーで磨いてしまうとどうなってしまうのでｈそうか？
メッキの軽い傷はどうやって修復していますか？

コンパウンドではだめなのでしょうか？
専用のメッキクリーナー？コンパウンド？を使った方が良いのでしょうか？
そもそもメッキの傷は消す事ができるのでしょうか？

お勧めのメッキコンパウンド？ありますでしょうか？
３Ｍでバフがけした時にどうしても曇ってしまうのですがこれは
なんででしょうか？
いつも曇ってます。特に濃い色はほとんどです。
さらに粒子の細かいコンパインドでみがけばすっきりするのでしょうか？
白はハード1で最終仕上げで問題無いですか？
やっぱりハード２も使った方が良いですか？
見た目体感できなければハード１で終了したいのですが・・・・・・・・・

394 ：Ｙ３３海苔：02/10/25 00:07 ID:JNdmJWyd

ぽりっしゃーにかける圧力は
どのくらいですか？

きずによって違うだろうけど
平均的にどのくらい？

50ｍｍのバフが半分くらいまでちぢむくらい？
それともさんぶんのいちくらいですか？

宜しくお願いします。

395 ：Ｙ33海苔：02/10/25 00:35 ID:JNdmJWyd

出し惜しみしないで教えてください！！！！！！！！！！！！！！

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 00:52 ID:zxFAmuZS

>>394
上面磨くならポリッシャー(SP18くらい)の重みだけで磨くのが標準的な面圧だと思って。
そこから少し強く押さえるか、傾けて力を入れバフの端でキズを追うくらい。
圧を抜く(軽く)のはバフ目が出るとか焼き付きやカラミに対処する場合が殆ど。

397 ：Ｙ33海苔：02/10/25 04:52 ID:gDLc093D

メッキの時は？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 09:25 ID:l3QsTeCt

>>397
塗装も同じ事が言えるけどメッキも同じ。
つまり下地がしっかり出来ていなければ磨いてもたいした成果が出ないことが多い。

メッキを磨く場合は出切るだけ細かい粒子のコンパウンドでハンドで磨くのが一番安全。
ポリッシャー使うならスポンジで優しく磨く。材質にもよるんだけどね。

余談ですが、旧ベンツなどはウインドウ周りのモールが酸化しますが、
あれはメッキではないので、コンパウンドのブレンドと気合で綺麗になります。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 19:34 ID:XqWi8wun

コンパウンドは素人にお薦めはどこでしょうか？

やっぱり３ｍが無難かな？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 21:11 ID:4ENETzVp

>>398
> あれはメッキではないので、コンパウンドのブレンドと気合で綺麗になります。
メッキだと思ってますた。
も少し詳しく教えてくださいませ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 21:11 ID:4ENETzVp

>>399
無難でつ。
ランダムから始めましょう。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 23:55 ID:SyPjD+OW

なぜ表面が曇った感じになるのでしょうか？
どうしてもなります。ちなみにコンパはここでは不評の３Ｍです。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 00:00 ID:LhkbszDP

塗装が柔らかいのか硬いのか、コンパが柔らかいのか硬いのか？

焼き付いてはいないです。
なぜなんでしょうか？

404 ：キティ：02/10/26 00:14 ID:fMgcfDgL

>>402
一度コンパウンドをウェスに付けて手で磨いて見てください
コンパウンドを付け足さずに磨き続けると徐々に艶が出てくる・・
そしてある時点を越えると傷が付いてきます
コンパウンドが潰れて粒子が細かくなるので艶が出てくる
そのおいしい時期を過ぎると摩擦熱でコンパウンドが絡みはじめて
傷が付いてきます、霧吹きで熱を奪いつつ磨きましょう
水付け過ぎてもコンパウンドが切れてバフ傷が付きます。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 03:48 ID:2GQjvg+V

>>404
どうもです。
コンパウンドっておいしい時期があるんですか・・・！
磨けば磨くほどいいと思ってました・・・。
そのタイミングは微妙そうですね・・
ギャンブルみたいな気もします。
後少し、後少しで結局曇らせてしまう・・・・・。
有難う御座いました、

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 14:54 ID:LhkbszDP

よろしくふぇす

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 16:10 ID:/UQ2fBhd

＞Ｙ33海苔
おまえなあ、教えてもらったら礼くらい言えや！
このブリス信者が！

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 16:29 ID:piYyiphV

>>407
意味わからない

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 17:58 ID:LhkbszDP

昨日バフが来たらしい。明日確認してみます。
日曜は雨が降ってなければバリバリうあるぞーッ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 20:03 ID:tSnpOFxd

明日磨こうと思っている者です。
コンパウンドの量はどのくらいつければ良いのでしょうか？
バフにそって線状にドローッとつけて磨くのか、あらかじめ
ボディにコンパウンドをつけておいて磨くのかどっちでしょうか？

コンパウンドの量はバフの面積に対してどのくらいがちょうど良いですか？
またハード１ネリ状ですが車一台磨くのにどのくらい使用するのでしょうか？
車はＹ３３シーマの白です。

それとこれだけは絶対にやってはいけない事等ありますでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが何卒宜しくお願いします。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 20:58 ID:tlkYh6TC

>これだけは絶対にやってはいけない事等ありますでしょうか？

素人のバフがけ(*｡*)☆。・：*

あんど

高品質塗装へのハード1使用・・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 21:14 ID:PDmqwKg/

>>411

素人・・・それはおいといて

＞高品質塗装へのハード1使用・・・

これは本当ですか？

413 ：411：02/10/26 22:00 ID:2QCuC5jC

まずくは無いけどハード１だと傷をつけるだけ
初めは見えないけれど後で後悔するよ、Y33シーマだし
幸いホワイトだから目立ちはしないけど
きちんと磨きたいなら他のにするべし
前レスを参考にコンパ選んでね。

高品質塗装用だっけ？てうたってあるけど
削るだけのコンパ
磨くって事にはハード１、２は向いていないね
その後の処理にもよるけど。

まー前レスきちんと読んで参考にしてね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 22:09 ID:bTd0BF49

>>410
コンパウンドの量は、ちょっとつけてポリッシャー回しながら
延ばしてみ。すぐにわかるよ。てか個人差が結構ある。
車１台でたぶん200ccくらいじゃないか？

やってはいけないこと
ボディにコンパウンドつけたら最初はバフをボディにつけてから
ゆっくり回しましょう。勢い良くやるとコンパウンドが飛び散って
大変です。
ハード１は結構削れるんでエッジに気を付けて。
ドアハンドルやモール、バンパーの角、メッキやゴムのマスキングは
しっかりとやりましょう。
ウォッシャーノズルやサイドマーカーなど、簡単な物は外しましょう。

頑張ってね。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 22:46 ID:PDmqwKg/

http://photos.yahoo.co.jp/toshiroup

どうもっす。画像うぷしました。
全然参考にならないですけどこんなものでした。
細目と極細の感触が触っただけでは区別つかないです。
よく目を凝らして見ると極細の方が若干目が細かいです。
明日晴れれば磨きます。

416 ：415：02/10/26 22:53 ID:PDmqwKg/

↑のアドレス直リンできないのでコピペして飛んでください。

417 ：415：02/10/26 22:59 ID:PDmqwKg/

>>413-414さん
アドバイス有難う御座います。
心してやります。
バフなんですけど角が丸いのが中目の30ｍｍだけでした。
これはなぜなんでしょうか？
角が丸い方がエッジの部分も磨きやすいと思うので自分でカッターで
削ろうかなと思いますが止めておいた方が良いでしょうか？
もちろんポリッシャーにつけて回転させて削るのですが・・・

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 23:01 ID:bTd0BF49

>>417
カッターじゃ削れないYO
サフォームってーヤスリみたいので地道に。
てかそのまま使ったほうが吉

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 00:37 ID:+KYeboCw

ここいこいこい！

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 01:57 ID:DZkFdGIS

>>418さん

サフォームは普通にホームセンターでも売ってますよね？
別に専用のものを使う必要ないですか？

サフォームを選ぶ時の基準なんてありますか？
目が細かいのとか・・・・綺麗に削れますか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 02:26 ID:+KYeboCw

http://www4.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/kazu2000/bbs

ここ来いよ機嫌直して

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 14:39 ID:J4dWC55I

>>421
そこってつっちーだかって洗車おたくのページだろ？
自称プロ以上のアマチュアとかっていうキチガイ。
おまえ本人か？
あんまりプロをなめるんじゃねえぞ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 20:14 ID:ArfWlupV

>>420
手に入れば『バフクリーナー』っていうのがお勧め。
ブラシを短くしたような感じでウールバフの掃除が楽。
ウレタンも削れるし。
が。出先で必要になってホームセンターで買ったこともあるけど
不自由はしなかった。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 15:15 ID:GQ4zZ9gH

ｄ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 17:12 ID:GQ4zZ9gH

オーロラマークというのは洗車傷とは違いますか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 18:49 ID:ubQ5bdox

磨き傷です

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 19:04 ID:3Dt3niu+

オレはただの傷だと思うが

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 19:17 ID:RpVH5jUH

>>427
あなた正解

429 ：磨き入門：02/10/28 23:35 ID:MMeJbed/

新品sp-18が￥15000で売ってたんですけど買いですか？
羊毛バフとゴムパッド　ﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟのﾃﾞｨｽｸﾊﾟｯﾄﾞのセットでした

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 00:27 ID:J4mivgZX

>>429
どこで？オレも買う

431 ：磨き入門：02/10/29 01:02 ID:OtHeX4Fl

名古屋の牛巻と言う所の工具屋に有りました。
が、1setだけでした。（先週の金曜日に見て来ました）売れてるかも‥‥
安いんですか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 01:16 ID:J4mivgZX

>>431
たしか普通に買うと25kくらいだったと思う

433 ：磨き入門：02/10/29 01:26 ID:OtHeX4Fl

>>432
明日買って来ます。御免なさい
寝ます。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 09:53 ID:FhgcMEMV

>>429
マジで？ほすぃ～

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 13:16 ID:y5sycZKL

やすいね

436 ：磨き入門：02/10/30 03:28 ID:rXZ+kJ8k

もう売れてました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
432に先き越された様です‥‥

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 09:29 ID:YZGbY0Mv

>>436
オレは東京だよ！
交通費だけで（以下略

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 20:43 ID:SOCIdUWD

あちゃ－おしいね

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 20:48 ID:SOCIdUWD

それより傷が全然消えないんですけどハード1で・・・
どのくらいの時間かけます？トランク上面だけで・・・
傷がなかなか消えない時はコンパウンドを荒めにするか
バフを厚目だったら薄いのにかえるか、ウールバフにするか、
それともそのままの圧力をかけるか、どの順番に見ていけば良いのでしょうか・・
圧力をかけすぎると熱で曇ってしまいますよね・・・？
ボンネット一枚にどのくらい時間かかるのでしょうか？

それと乾いてくるとバフがブレますよね？
暴れるといった方が分かりやすいかもしれません。
そう言う時はコンパを足すか、水を足した方が良いのでしょうか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 20:49 ID:trcqbWMS

これやると結構稼げる。
折れは月5、6万くらい。飲み代にしてま～す♪
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001951

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 21:13 ID:gJApA6uf

>>439
ハード１だけじゃわかんねーよ
もっと詳しく書け
答えようがない

442 ：キティ：02/10/30 21:42 ID:sNQUJSGJ

>>439
ポリッシャーの持ち方やバフの当て方で暴れるのはいくらでも制御できるし
ハード１で消えない傷なら重症だよあんまり磨くと下出るよ
ポリッシャーのグリップの端を持てば（スイッチホールドで）
テコの原理？（合ってるかな）で余分な力要らん、漏れは毎日仕事で
ポリッシャ－握ってるから左手だけでも扱えるくらい進化したが・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 21:43 ID:SOCIdUWD

>>441
セルシオパールホワイトです。
H５年式です。
磨いたのですが、目を凝らしてみるとモワーと光源反射面の
周りが曇って光の筋が見えます。
洗車傷は光源の反射面が一本一本傷がはっきり分かって
周りが蜘蛛の巣みたいな感じです。磨いた後の表面とは
明らかに違います。この段階で傷を全部消してから、
ハード1に移行すれば良いんでしょうか？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 21:45 ID:SOCIdUWD

想像以上に磨くのは難しいです・・・
それに相当疲れます！
腕が重い・・・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 21:58 ID:gJApA6uf

>>443
ウール使った？
ハード１でウール使えば洗車傷は消えるはずだよ。
H5セルシオのパールホワイトならトランクで5～10分ってとこか。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 23:23 ID:9sbYa9jB

ウォータースポットもかなり酷いと思われ、、

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 23:57 ID:6Kvw1XkU

>>445
ウールは持っていないです・・・

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 00:37 ID:DUR3I17x

ややこしい話しですが、ハード１とハード２の役割は別物です。
ハード２は高品位塗装対応のコンパだけど、ハード１は違うので研磨力は
ハード２に劣るんです。

3Mもややこすい表示ﾔﾒﾚ!!

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 01:11 ID:sG9hCYAX

>>448
それ本当？研磨力はハード2の方があるけど粒子はハード１より小さいから
ハード1で下地作って、ハード２で仕上げで大丈夫なんじゃないの？

つまり研磨力はあっても粒子が小さいから大丈夫でしょうと言う事です。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 12:35 ID:i2jrhabG

上の方にも書いてありますが、ハード１はセルシオなどの高品位塗装を磨く事には
向いてません
よってハード１で下地ハード２で仕上げ。。といったシステムコンパウンドのような
使い方はふさわしくないのです
またハード２で仕上げというのも、あの「超微粒子｣の謳いに惑わされています
よくさがせばもっと緻密な仕上げの出来るコンパウンドも売られています

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 12:54 ID:rYgjxHXq

じゃあその緻密なコンパウンドはなんですか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 13:36 ID:NYXjcPhl

セルシオなどの高品位塗装の下地に使うコンパウンドは
なにを使うの？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 13:52 ID:RcyPPhz6

特定の商品名を挙げるのはためらわれるのですが、とりあえずPC○さんの製品を試してみたらどうでしょう？
あのシリーズなら高品位塗装にも対応してますし。システムコンパウンドのようにつかえます。
使用感の好き嫌いはあるでしょうけど。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 14:13 ID:FORv+0Iw

>>453
はぁ？なんでためらう必要があるのか理解に苦しむね、
回し者じゃないのか？Ｐ○Ｓのさ（ｗ
上手いねやり方が（ｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 14:13 ID:FORv+0Iw

>>453
試すほど安くないだろがよ（ｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 14:28 ID:rYgjxHXq

バフってなかなか乾燥しないですよね？脱水機にかけて大丈夫でしょうか？
なんかウレタンがボロボロになりそうなんですが・・・

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 14:32 ID:RcyPPhz6

あはは、そう来ると思ってましたｗ
別のおすすめもあったのですが、今度はそこの回し者になるのでやめときましょう。
とかいったら、出し惜しむな！ケチ・・・とか言われるんでしょうけど（´∀｀；）
難しいですね、このスレ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 15:34 ID:sG9hCYAX

>>457
そう来ると思ったよ（ｗ

459 ：ポン：02/10/31 15:46 ID:Q4tBtfgX

お邪魔します。
セルシオの塗装(トヨタの塗装)は硬度が比較的軟らかいです。
どう言う事かと言うと、コンパウンドはハード1.2どちらでも
美しく仕上げられます。(目視レベルで)大事なのはバフです。
これの選択が一番大事です。あと新品のバフで綺麗に上げるのは
難しいです。少し表面を寝かさないとヘアライン入ります。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 16:10 ID:NcYaKsOp

>>453
何か書きこむと”回し者”というのやめれ。
そんな言いかたされると、使用している用品を教えてやる気がなくなる。

>>456
長い目で見れば自然乾燥がイイに決まってるが、大丈夫だ。

>>459
そう、思ったほど堅くないよね。
でも、ビニールのように粘りがあって、熱をかけすぎると白くなるんだよね。
だから、高品位用のコンパウンドを使用する方がスッキリとあがるね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 17:26 ID:sG9hCYAX

>>460
教えてないし

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 17:55 ID:1DuUyBq7

>>460
つーか言ってる事意味わからないし。
勘違いしないほうが良いよマジで

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 18:09 ID:1DuUyBq7

ビニールのように？？？？？
熱を画けるとどんな塗料でも白くなります。

キミはしろうとだろ？

464 ：ポン：02/10/31 18:28 ID:282R2WbK

＞＞４５９さんへ
トヨタの塗装は耐擦性クリアで日産のフッ素クリアなんかと
比べるとそう言う表現は、確かにわかる気しますよ。
伸びますよ確かに。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 19:00 ID:ugqcIH8J

黒い高級車の磨きかたがよくわからない。

下地をウールでハード1L→スポンジでハード2L
→Wアクション+柔らかいスポンジでハード2L
でやっているんだけど、3,4日すると回転傷が
出てきます。

466 ：ポン：02/10/31 19:16 ID:282R2WbK

それは、コンパウンドで透明な皮膜を作り傷を一時的に
埋めているからです。
スポンジバフの目の奥に、前回使用時のコンパウンドが潜んでいると
そうなる事がよくあります。
とりあえず新品のバフに交換するか、お湯で目の中のコンパウンドを
溶かせば大分改善されると思います。
４６５さんの手順は決して間違っていませんよ。
あとは、傷を埋めるのではなくしっかり磨いてやるだけです。

467 ：465：02/10/31 19:33 ID:ugqcIH8J

バフのお手入れでしたか～。
そういうところがプロとアマの違いですね。
ありがとうございました。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 20:27 ID:u2RDXiEM

ここは３Mスレですか？
何度も言うように３Mでは磨けません、磨けません。
いくらバフを換えようと、洗おうとも傷を付ける行為だけですよ
ここで３M以外のコンパを教えても「回し者」扱いされるだけですから
言わないが、前レスに出てくるコンパ使ってみてから批判するように。

＞あとは、傷を埋めるのではなくしっかり磨いてやるだけです。
磨けませんね、一生

＞そういうところがプロとアマの違いですね。
バカ？お前は着ているものは洗濯しないのか？
そんなのバフをメンテすることは常識だろうが。

きっと煽りだとかいわれっけど、オメーら一生３Mで遊んでナ
それと、３M使って「腕が上がった！？」なんて思ったら
他のを使ってみな
傷がとれね～って思うから。
この意味解る？わかんねーよな、だって３Mは艶だし誤魔化しコンパだから
おぼえておけよ、この言葉。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 21:36 ID:1DuUyBq7

>>468
それた確かに感じた。洗車するとみんなが言ってたように？だし。
しかしそこまで言うほど悪いですか？
？になるのは自分の腕が悪いと思って練習あるのみでがんばろうと
思いましたが>>468さんが言ってる事が本当ならコンパウンド変えたいです。
結局素人にも３Ｍは良くない（練習用としても）のでしょうか・・・
ぱっと見綺麗になっても誤魔化しなら意味無いですし・・・

どこがコンパウンドお薦めでしょうか？
練習するにしてもだめだめなコンパウンドだったら意味無いと思います。
決して回し者なんて言いませんっす・・・。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 21:37 ID:HyddB6ZH

ぴかｰるの姉妹品｡
よく切れるよ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 21:40 ID:1DuUyBq7

それとこの前自分のとこの工場に来た磨きやさんですが、
ボンネットが一時的にゆがむほど（体重かけて）磨いてた！
車もギシギシ言ってたし・・・
あんなに体重かけて熱でなんかならないのか？と思いましたが
凄く綺麗でした・・・・いったいどう言う事だろうと思いました。
>>468さんは職人気質名感じがしてかっこいいでですね。
またこのスレに来てください。楽しみにしてます！

472 ：468：02/10/31 22:11 ID:u2RDXiEM

またきたよ。

＞469よ、少しは解かる様だね。
そう、そこまで言うほど悪いんだよ、と言うより
本当に車を磨きたいのなら使えないと言った方が正しいか。
お薦めはＨＰ持っている磨き屋なら売ってくれるだろう
前レスで書いてあるコンパはプロ御用達だから売っているプロの
所を探しナ。ちなみに俺はスーパーＰＭだよ

車の塗装の厚さは限りがあるよね。
いくら全塗しても新車の塗装には敵わない
限りがある塗装に３Ｍで何回も機械でグリグリすると
磨ききる前に塗装は駄目になる。

３Ｍは傷が取れるのではなく艶で誤魔化しているコンパ
プロが使うのは艶出しなんて入っていない
したがってボンネット１枚なんか余裕で１時間はかかる
３Ｍなら５分で綺麗に見えるけど・・・

実際かって使ってみ！
３Ｍ使ってるんだったら「高け～金出して全然傷取れねー」
なんて思うかもしれんが傷なんてそんなに簡単に取れないんだから
それで磨ききれれば感動的な塗装面に出会えるはずだから。
がんばんな！

473 ：ポン：02/10/31 22:13 ID:QKUAWFEP

確かに3Ｍは汎用性の高いコンパウンドですよね。
だけど3Ｍを使いこなせなければ、何処の使っても
同じですよ。
ようは透明皮膜が出来てからの追い込みが大事なんですよ。
どれだけ目で判断できない部分をイメージできるかが。
ちゃんと磨けているか判断したかったら
へアラインを全部取り除いてから。最後にネルウエスに
シリコンオフを染み込ませて拭いてみればわかりますよ。
その作業が正しかったかが。

474 ：468：02/10/31 22:22 ID:u2RDXiEM

>473
>何処の使っても同じですよ
ようは透明皮膜が出来てからの・・・・

その透明皮膜ってのは何だ？
そのコンパに皮膜ってのがあるのなら
シリコンオフで拭いた時点でなくなるだろうよ

ようはそのシリコンオフで拭かなければならない
油成分の事をいってんだよ、わっかんねーな。

いい加減に３Ｍの悪さを認めろよ
３Ｍじゃなければ駄目ってことないだろ？

475 ：ポン：02/10/31 22:40 ID:QKUAWFEP

もちろん、私も色々使いましたよ。
コンパウンドって何処で切るかじゃないですか？
自分の作業工程、塗料メーカー、新車塗膜か補修塗料か
だから一概に言えないんですよ。
４６８さんが使ってるコンパウンドが４６８さんのスタイルに合ってるだけの話です。
なぜ,４６８さんは3Ｍをそこまで嫌うのですか？作業時間が延びるから？
磨ききれないなんて事は有りませんよ。
バフにしても、こだわる事は無いんですバフもスポンジも直接は塗膜に触れてないん
ですから。
ようは、そのコンパウンドがどんな切れ方をしてどういう事をすると絡むのか
良く特性を理解すべきだと思います。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 22:48 ID:2pgUty4o

>>468
物の良し悪しを自分地震の判断で決めれない奴が多すぎる。
日本人はブランドで物を選ぶ習性が有るからしょうがないんだよ。

>>471
それは熱で一時的に鉄板が伸びてボコボコなってるのでは？

>>473
3M使いこなすと浅い限界にうんざりするんだけど･･･
3Mはあくまで万人向けに使い易さを追及しただけです。
その分、万人が思う以上の仕上がり感は得られません。

>>474
ちなみにPM系も油脂分「ゼロ」では無いですな(w

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 22:51 ID:2pgUty4o

>>475
＞ようは、そのコンパウンドがどんな切れ方をしてどういう事をすると絡むのか
＞良く特性を理解すべきだと思います。
これが理解できるなら自分のスタイルをコンパウンドに合わせて見ては？
そうすれば3Mをダメと言ってる人の考えも見えてくるはずだよ。
それから、バフは塗面に余裕で触れてます。

478 ：468：02/10/31 22:56 ID:u2RDXiEM

ボンさん、確かに自分に合うスタイルってあるよね
だけど、私は３Ｍを嫌う理由は作業時間が延びるからでは
ありません。むしろ、今のコンパに変えて時間が掛かるようになりました。

私が言いたいのは３Ｍでは塗装を痛めるだけで磨き
という行程が出来ないからです。
何時まで何処まで磨いたとしても所詮は３Ｍだよって事。
>>459で目視レベルって書いてましたよね
私らは目視レベルでは食べて行けないのです
あらゆる角度からの照明（色々と特性の違うもの）で
自然光と同じ環境で磨いておりますので目視レベルでは
お話になりません。

そのレベルで良いのであれば３Ｍでもイイのでしょうが
「磨き」と「艶出し」を一緒にしないでほしい。

479 ：ポン：02/10/31 22:57 ID:QKUAWFEP

純粋に質問です皆さんは、使用過程車を大体何工程でポリッシュしているんでしょうか？

480 ：468：02/10/31 23:03 ID:u2RDXiEM

>>476
まったくその通りだ・・・

ちなみにオールＰＭでは無いのでその辺は
勘違いなさらないで下さい。

481 ：468：02/10/31 23:06 ID:u2RDXiEM

ボンさん
＞大体何工程でポリッシュしているんでしょうか？
ってどう言う意味かな？

482 ：ポン：02/10/31 23:15 ID:QKUAWFEP

又3Ｍだとなぜ塗装が痛むと感じるのですか？
3Ｍが直ぐ塗素面を覆ってしまい、水に濡れたり
一晩立つと痩せるかも知っています。だからこそその油脂分が落ちたときに
ヘアラインが出てこないように磨くんです。
皆さん『食べていけない』と書かれるってことはコーティング関係のプロの
方なんでしょうか？
艶はクリア層の厚さに比例すると思うんです。その表面が荒れてるから
乱反射する。3Ｍじゃ出来ないですかね?私は可能だと思います。
今使われているコンパウンドは、だんなところに利点を感じているのですか。
勉強のため教えてください。

483 ：ポン：02/10/31 23:17 ID:QKUAWFEP

４８１さん道具の切り替えコンパウンドの切り替えのタイミングという意味です。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:18 ID:sG9hCYAX

いやはややっぱり凄いですねプロは・・・・・
何が何だか分からなくなってきた・・・
練習する時はホワイトよりか
黒の方がいいですか？

白は分かりづらいし、ごまかしやすいので・・・
黒は分かりやすいですよね、失敗した時とか、傷の状態が・・
練習するなら黒！これですか？

485 ：468：02/10/31 23:29 ID:u2RDXiEM

ボンさん
＞一晩立つと痩せるかも知っています。だからこそその油脂分が落ちたときに
ヘアラインが出てこないように磨くんです

そこまで解かっているのであれば皆の言うコンパ使ってみてから
だね話は。３Ｍの研磨能力では塗装を磨くって事は出来ないのです。
いくらそのヘアラインって言うのが出ないように磨いても
結局イタチゴッコでいつまでも磨くはめになると思いますよ。

＞その表面が荒れてるから
乱反射する

は、シングルの磨き跡であって３Ｍなら当然出ます。
クリア層の荒れとは３Ｍで磨いた荒れであり
塗装面の荒れをさらに荒らしているのですよ。

この場で書き込みだけでは上手く言えないが
実際使ってみてその感想を聞きたいですね。
ポリッシャーは使えているみたいなので
違いは体感できると思いますよ。

とりあえずコンパについて書きましたが
いいコンパ使えばイイってもんじゃないけど
３Ｍ以外を使わなければ一つ上には行かれない事は事実です。

486 ：ポン：02/10/31 23:29 ID:QKUAWFEP

黒がベターだと思います。
蛍光灯や水銀灯の下でやるのがいいですね。
屋外は基本的にＮＧです。
光量が多すぎるのと、日光による外板の温度上昇が激しいため
やめたほうがいいです。
弱い光のほうが表面で反射した光を読みやすいです。
日なに出すのは拭き残しの最終確認時位です。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:32 ID:h7wtdH7H

「切れる」ってどういう意味なのでしょうか？
業界用語だと思うのですが「削れる」ということでしょうか？

488 ：ポン：02/10/31 23:40 ID:QKUAWFEP

468さん
磨き傷は使用したコンパウンドが熱により結晶化して研磨剤が諸刃の剣に
なっているのだと考えます。これを結晶化させずにバフ表面のコンパウンド
除去と塗膜温度を管理するのが最重要かと思います。
468さんのお勧め是非使ってみたいですね。
道具は日進月歩ですからね。
ポリッシャーはダブルアクションを使っているのですか?

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:42 ID:h7wtdH7H

>>488
ボンさんってここの>>1さんですか？
あのAAで車買ってみますという伝説的良スレの？

がんがってください

490 ：ポン：02/10/31 23:47 ID:QKUAWFEP

４８７さん
さっきの切れるには２つ意味があります。
最初は一連に流れる作業を何処で区切るのか。
２つ目は、４８７さんがおっしゃった良く削れる＝思いどうりになる
という意味です。ですから切れすぎは又、弊害です。
フィニッシュ時にイメージと現実のギャップが実際に少ない作業が
綺麗に見えます。磨けたと思っても磨けてないので後で困ってしまうのです。
何処まで塗膜を追い込んだかを把握できるかです。

491 ：468：02/10/31 23:50 ID:u2RDXiEM

ボンさん、遅くまでご苦労さん。
確かに
＞コンパウンドが熱により結晶化して研磨剤が諸刃の剣に
なっているのだと考えます
は、その通りだと思いますが、その以前の問題が
３Ｍにはあるのですよ。

私はお薦めなんて有りませんがプロが使っている
物を一度使ってみては？というアドバイスであって
これを使いなさいとは言いません。

＞ポリッシャーはダブルアクションを使っているのですか?
はい、勿論です。使わなければ仕上がらないです。

私の場合、シングルは殆ど使いません。
よほど荒れている（一般の人が見ればスゴイ荒れている状態）
時に限り使用しています。

ボンさんは素人？それとも此れから開業希望者？
何れにせよソコソコの知識と経験が有りそうですね
きっと上手くなると思いますよ。
結構キツイ事書きましたけどあなたはガッツがある。
プロになってみては？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:52 ID:h7wtdH7H

俺にガッツはないのか・・・・？
俺にも激励を下さい。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:53 ID:h7wtdH7H

ボンサンがプロだったらちょっとこくな言葉ですけど

職人やなぁ～と思いましたわ。

494 ：ポン：02/11/01 00:00 ID:xm87PaHL

有難うございます。むかーしちょとかじりました。
楽しかったですよ。色々話が聞けて
正直今の道具がどうなっているのかなんて良くわかりません。
ダブルアクションのポリッシャーなんて使った事無いです。
きっとすごくいいんでしょうね。
今の業界も楽しそうですね。商売的にはいかがですか。
色々多様化、細分化しているようですが、これからも頑張ってください。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 00:02 ID:HX9fqIyi

>>494さん

ボンサンってあのAAスレのボンサンですか？それとこのスレも
ボンサンがつくたんでしょう？
どうもっす

496 ：ポン：02/11/01 00:07 ID:xm87PaHL

違いますよ。途中参加です。
3Ｍがどうのとかは,もう止めます。結果的に張り合うような形になり
済みませんでした第一線の方たちに失礼をしました。
洗車や磨きの事でこれからも皆さんと意見交換が出来ればと思います。
よろしくお願いします。

497 ：468：02/11/01 00:11 ID:oUefjlGT

>>492
イヤイヤ、ここの人達はかなり磨きに興味があり
自分の車を自分の手で磨きたいって気持ちが良く伝わって
きますよ。
初めは自己流で構わないと思う。
お金を払って講習なんて受ける必要もなし
今の時代はネットでこんな情報やプロの使っているコンパや
溶剤、機材なんでも揃ってしまう。
自分の時代なんかコンパ1つ買うのでさえ「100万円払って頂いて講習を受けて
看板を提げなければお売り出来ません」だったもんな・・・

ボンさん
＞これからも頑張ってください

はい、がんばります。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 00:16 ID:EKWE4/We

468さんに質問
>その以前の問題が３Ｍにはあるのですよ。

3Mのコンパウンドの問題をはっきり教えてもらえませんか？
私見ですが、粒がそろってないということ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 00:47 ID:u9SQRos/

468さんじゃありませんけど。。。

もともと車用じゃないコンパまでも、3Mの名で売ってたりしてますから。
大きい会社だから、他の部署がリリースしているいい加減な製品のことまでくわしく
知らないんだと思いますよ。
限界は浅いけれど、磨きに使えるのはハード２（L/ダーク)ぐらいとよく聞きます。
それすら仕上げまでできる製品じゃないですが。（脱脂すればよくわかります）

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 00:55 ID:BOFlu3LJ

じゃあ３Ｍは論外として、ＦＭＣとかはどうですか？
あとパーコとか・・・

手軽に変えるのがコレくらいしかない。

501 ：スマソ追加：02/11/01 00:56 ID:BOFlu3LJ

３Ｍでもカットワンとかエフワンとかは大丈夫でしょ？
その後に違うので磨けば言いとおもうのですが・・・・・・・・・

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 01:09 ID:u9SQRos/

カットワンとかエフワンって、今時磨きに使うんですか？
塗装屋さんの足付けや肌調整（補修？）用かと思ってましたが・・・違ってたらｽﾏｿです

個人的にFMCは知りませんし、ラッカーなど旧タイプの塗装に強いパー子が、高品位向けに
切り替えた新製品を出したのはつい最近のことで、評判もまだよくわからないです。
俺の使ってるのは、信頼できる知り合いの業者さんに小分けしてもらってるものなので
名前もしらないですし。。。お役に立てんでもうしわけないっす。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 09:13 ID:xMCgbNxr

なぜそこまで３Mを嫌うのかさぱりわからん。
最高ではないが、きちんと磨けるぞ？
昨日今日始めた素人に使わせると確かに油分で傷が埋まってるだけだが
職人達はちゃんと磨けてるよ。
>>488が良い事言った
蒸し返してすまん

>>501
F0も含めてたまに使うよ。下手な塗装屋の尻拭きに。
自分の車磨くだけなら金の無駄になるね。

504 ：ポン：02/11/01 13:34 ID:5WCztpjL

まあ色々試すとして
そろそろ磨きのテクニックについて
意見交換しませんか？
これはお金で買えない部分です。
何枚の塗膜と向き合ったかの。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 16:26 ID:dXPCSC1h

バフの角を使って大き目の目立つ傷を集中的に磨いたのですが
こんなやり方で大丈夫でしょうか？ちなみに色は白です。
黒だとへんな磨き傷つきそうですが・・・・

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 17:26 ID:dXPCSC1h

質問なのですがセルシオのフロントバンパー一本塗装してもらうと
幾らくらいかかりますか？バンパーに傷はないです。色はパールです（０５１と言う色番）
参考にしたいので宜しくお願いしますm(_ _)m

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 17:45 ID:Tc9Ch2FV

>>505
立てすぎないように注意すればOK
ただしスイッチを指切りで操作して少しづつ様子をみよう

>>506
店によってピンキリだが２～５ってとこじゃないか？
傷の具合などにもよるけど

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 17:47 ID:QdrIlYB3

>>506
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1036003038/
まずこちらで

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 18:21 ID:sT1MTfka

>>505
それが傷の追い込みというのですか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 18:37 ID:sT1MTfka

洗車傷はどのくらいの圧力かけますか？
どこかに回転する力だけで磨こうとありましたが、それで良いのでしょうか？

傷の深さによると思いますけどどのくらいの圧力かけますか？
色は黒です。あんまりかけすぎると熱でいきそうです。。。
白は手荒く扱っても大丈夫でしょうか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 18:41 ID:sT1MTfka

というか

最終仕上げは

ホルツの０．５ミクロン＆０．３ミクロンで決まりだと思います。

これより細かいコンパウンドありますか？

512 ：ポン：02/11/01 18:56 ID:TRMcGjsR

>>510さん
基本的に圧力はかけません。
初心者ならなおさらです。
ポリッシャーの重み＋つま先にかけた体重を気持ち伝える
といったような感覚です。(解りずらくすみません)
圧力をかけると研磨力は上がりますが一瞬です。
直ぐに発熱してコンパウンドは絡み鉄板が伸ます。
水を使う人がいますが、私の場合は使いません。
常にバフと塗膜の間コンパウンドを存在させます。
これが切れて、直接バフやスポンジが触れ合った瞬間に
回転傷が刻まれていきます。一度温度の上がったオイルが粘度を
失うのと一緒です。
温度上昇はポリッシャーの軸にかかる反力で解ります。
回転抵抗が増してきたらバフ洗浄です。洗浄といっても洗濯機に放り込むわけでなく
ブラシか、出来ればエアーガン先の口径の細いもので回転させながら吹き飛ばします。
ブラシでなびるより、バフが長持ちします。
最後にバフは、なるべく立てずに平面を使ってください。バフを立てると想像以上に
面圧が上がり下だしに直結します。まずはポリッシング中に体に伝わるインフォメーションを
敏感に感じましょう。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:14 ID:QdrIlYB3

>>510
部分追いはその場所にコンパ多めでグリグリやればよろし、勿論熱に注意。
それ以外の面圧は>>512ポンさんの言う通り。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:24 ID:EJvDzXA3

ありがとうございます！だんだん磨きの面白さが分かってきたところです！
すぐ壁にぶち当たるんだろうけど・・・今が一番楽しい時かもしれないです。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:25 ID:1qHHxOwZ

>>512
同じく圧は掛けない派です。
バフは、腕がないのでウレタン系のバフしか使えません。よって面を切る磨き方です。
水をうつ必要のない、なるべく伸びのいいコンパウンドがあればいいですね。

バフの清掃にエアーで飛ばすのは、専用のツールもありますね。
でも、、アルミナの飛散は、脳にまわってこれ以上のバカになりそうで怖いかも(W
何枚か用意しておくのが理想でしょうけどね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:35 ID:BOFlu3LJ

ウド鈴木、暴行容疑で書類送検
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036130405/l50

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:36 ID:EJvDzXA3

面を切るというのは

面を磨く、もしくは削るでいいのでしょうか？

業界用語かこいいですけど分かりづらいっす

518 ：ポン：02/11/01 19:43 ID:g8JxRYol

あと、ウールバフは円周もウールで覆われた巻き込みタイプが
お勧めです。
新品のウールバフはとても傷が入りやすいです。
私の場合、最初は新品が慣れてくるまで、古いものと併用で使います。
ウールが少し短くなり毛がほぐれたら古いものとバトンタッチです。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:52 ID:Tc9Ch2FV

>>518
ウールの後ウレタンで磨くんだからそれで傷消せない？
新品のウール使うなって人多いけど、とっても不思議です。
オレは新しい方がいい。

520 ：ポン：02/11/01 19:58 ID:g8JxRYol

根気で消せるのでしょうが、恐らく時間がかかる筈です。
ウールの毛足の硬さが新品だとつらいです。
慣らしはコンパウンドを、浸るぐらい使用して磨きます。
(研磨塗膜保護の為)
これは、エアガンを使用できる環境の方のみです。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 20:24 ID:g8JxRYol

へぇ～

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 20:28 ID:JWBju3eQ

>>520
そりゃ面倒臭い罠。

オラのはウレタンでもすぐに消えるからイイよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 20:30 ID:obS3c5nA

自分の車磨くだけなのですが一年に一回磨けば良い方でしょうか？
というか磨きスギですか？
バフはどのくらいになったら交換しますか？
たとえばボロボロになって劣化してスポンジ部分を
掴むとバサバサ取れるくらいですか？
結構前にBOONで磨き特集やっていましたけどあの人が使っていた
バフはやたらでかくて凄く柔らかそうでした。
自分は新日本交易のバフですがあんなにやわらかそうではありませです。
まるでスポンジケーキのようでしたね。。。
バフの交換目安が全然分からないです。新品の状態が一番良いと思いましたが
皆さんのご意見だと少し古い方がいいと言うことなので・・・
新日本交易のバフが終わったら違うバフを試してみようと思いますが
他にはどこかお勧めがありますか？それとダブルアクション用の
バフってなかなか売っていないのですがこれはどこで探せば良いのでしょうか？
仕上げに使いたいので新日本交易のだとちょっと目が粗すぎるきがします。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 21:28 ID:4mtP7EpY

調子良い？儲かってる？紙いじってる？

どうよ？

525 ：519：02/11/01 21:53 ID:Tc9Ch2FV

>>520
そんなに深い傷入るんだ。大変ですね。
他のメーカーのウールバフも試したほうが良いんじゃない？
オレが使ってるのは新しい方が具合いいでつよ。

>>523
磨きは２～３年に１度でいいからコーティングのサイクルを
早めにしたほうがいい。理想は月１回。
ウレタンバフは固くなったらポイしてる。
BOONに出てたオッチャンが使ってたやつはオレは嫌い。
使いにくかった。

526 ：523：02/11/01 23:40 ID:HX9fqIyi

>>525さん
どうも毎度っす！

他の皆さんはどうですか？

527 ：ポン：02/11/02 00:15 ID:9+Mh75pb

私はスポンジバフ2000番使ってました。
メーカー名は忘れてしまいました。
かなり柔らかいです。
ウールはこなれた方が良いと書きましたが
スポンジは新品の方がいいと思います。
交換時期は表面が逆立ってきたら直ぐ換えます。
一回使用したら放置せず、目の中のコンパウンドを必ず
お湯で洗い出します。固まらせてしまうと本来の使い方ができなく
なってしまいます。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 00:18 ID:eilVY4Z9

バフに番号なんてあるんですか？その2000番というのは
目の細かさ？それとも柔らかさですか？

529 ：ポン：02/11/02 01:19 ID:9+Mh75pb

>>528さん
目の細かさです。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 12:46 ID:k+PCQHyu

buibui

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 15:49 ID:2f+JdHH+

ageage!

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 19:25 ID:aCps1VA8

艶出しコンパウンドはなにがいいの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 00:59 ID:9UL7dK+k

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 11:23 ID:EyNSBIz/

さくさく答えろや

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 11:36 ID:xAE67z7t

>>534
使ってみて良かったもの

これでいいか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 12:22 ID:ioMKVJsd

ポリラックは誰でも使える。
簡単。でも持続力が？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 14:47 ID:pzBexKKn

>>535なんだそりゃ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 17:08 ID:25uEr6l5

だから,艶だし剤

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 18:56 ID:LmxgolAA

オートグリムがいいらしい

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 19:52 ID:rIlGfM14

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:00 ID:8qAdU9U2

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 00:28 ID:HPbsEU9b

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 00:39 ID:KrdkWGtS

ゴルフやBMWって固いやん。
楽に磨けるコンパウンドないかなぁ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 09:16 ID:ReWmy3Es

外車かたいよね
誰か教えて

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 13:10 ID:71xOoTYD

どかにBMWのシルバーは硬くて磨けなくて傷が入るだけだと
あったな？どこだっけあのHP？

546 ：543：02/11/04 14:35 ID:KrdkWGtS

一応オレの感じた事を書いておくと
固い塗装には柔らかいコンパウンドが相性が良いようでつ。
例えるとハード１よりハード２でウール使うとか。

情報ｷﾎﾞﾝ

547 ：４６８：02/11/04 16:56 ID:SCT+JqM6

>>546
外資系高硬度塗料はハード１、２などでは歯が立ちません。
何がイイと言うのは一概に言えませんが
アルミナ粒子、ファインセラミックなどの成分が入っている
コンパウンドが良いですね。

きっと外車の黒にハード２－ウールだと
取り返しのつかない事に・・・・

とりあえず、国産で慣らしてみては？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 18:27 ID:AsGczUBc

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 09:26 ID:iKqE35w0

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 10:19 ID:iKqE35w0

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 12:27 ID:sKfKqcxX

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 14:42 ID:1Wz6jGDa

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 23:51 ID:nBdKrJ7G

黒の磨き方教えてk

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 13:43 ID:CtIzn7FA

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 16:14 ID:Pgh4rWbb

良スレだと思うのに暇そうだね。

自意識が強い磨き屋と、頭でっかちの２ちゃんねらーでは会話にならんよな。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 17:04 ID:2Ns5jnu8

↑
あんた、イイコト逝った！

そうそう、ココはいくら説明しても教えても
実際に試してないヤシが多くて先に進まん
>>553なんて全部読んでないし・・・
いつまで経っても３Mマンセーだし・・・

所詮、ぱっと見綺麗になればイイヤなんてヤシが
殆どだからそんなのは来なくていい
そんなのは、何処かのキズ埋めコートなんてのを
塗ったくってりゃいいんだよ
本気のヤシのみ質問してね

バイ

557 ：↑：02/11/06 17:24 ID:TQn034Zr

へー、で、オマエは差詰め555の前者って所だな(w

558 ：質問です：02/11/06 17:57 ID:ADuZhYT5

3年式シーマの横ッ腹をズザーッとやってしまったので補修してます。
まず1500番のペ－パーで面をならしてから2000番かけました。
で、塗装なんですがソフト99のボデーペン（ダークグリーンメタ）噴いてます。
この後ボデーペンクリア重ねて仕上げは目の粗さの違う3種類のコンパウンドを
電動ドリルに付けたスポンジポリッシャーで磨こうとしてますが
今かなりボディにツヤがなくて鬱入ってます。。。
鏡のようなボディに戻す方法をご教示くださいませ。
当方ボディ補修初めてのど素人です。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:25 ID:26VpL3OU

>>558
クリアを失敗したに１票
缶スプレーの場合たれる寸前を目標に。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:33 ID:2M/wZ/ZL

クリヤーが完全に乾いてから磨きましょう。
生乾きだと熱でにごるし、柔らかいのでぐちゃぐちゃになることも。
１週間以上乾かしてからのほうがいいです。
ペーパーは余程塗装に失敗が無い限り（垂れ、ブツ）
2000番からでOKです。1500のあとに2000だと自分でやった塗装なので
クリヤー層が薄いと思います（クリヤー層がなくなってるかもしれないです）。
ですので2000番で全体的に白くなるまで
削ったら手磨きでも良いですから根気よくコンパウンドで磨いてください。
2000番からいきなり粒子の細かいコンパウンド磨くと艶はでますが
ペーパーで削った跡が残ってしまうと思います。ですのでハード１辺りの
コンパで、それだけでも結構見れるようになりますがそれでペーパー跡を消せたら
それより細かいコンパで磨いてください。※クリヤーが無くても綺麗になりますが
もしクリヤー吹いていなかったら吹いてください。お薦めはホルツのウレタンベース
のクリヤーです。ソフト９９の塗料の上から塗っても問題なしです。ホルツのクリヤー
は量は少ないですがその分濃度が濃いので二本あれば十分です。乾くのも早いし
なんと言っても塗膜がものすごく頑丈になります。クリヤーだけはホルツこれは
みんなあんまり知らないようで・・・。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:38 ID:2M/wZ/ZL

それと塗装が曇っているようですがもしかして
雨上がりだとか、湿気の多い時に塗装しちゃいました？
それは厳禁です。なぜなら塗装が水分（湿気）を吸込んでしまうからです。
コレは厄介ですがクリヤー塗装前ならばコンパである程度誤魔化しは効きます。
塗装する前は必ず塗る面のホコリをとっておきましょう。ブロワーがあれば
いいですが無ければつばを飛ばさないように気をつけて口でフーフーでもいいです。
フーフーする時は目視でホコリがあるところだけ狙ってフーしてください。

562 ：558：02/11/06 19:44 ID:ADuZhYT5

>>559
>>560
ありがとうございます！
垂れる寸前っすか、範囲が広いので難しいですけど頑張ってみま！
まだDグリーンメタの塗装中で（今日は湿度が高そうだったので中止）、
クリヤーは噴いてないです。やっぱりDグリーンメタ塗装がゆず肌になったり
したらそれは修正してからクリアー噴いた方がいいですかねー？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:45 ID:2M/wZ/ZL

勘違いしていたようなのでスンマソン。
塗装前でしたねペーパーかけたの。
1500-2000でOKです。
クリヤー吹いてからコンパで磨く時は2000以上でペーパーかけてください。

それと少ない量で塗装をやるにはギリギリまで近づいて吹いてください。
初めは難しく指などが当たってしまって失敗するかもしれませんが
慣れです。見る人が見れば磨き無しでもOKです。お薦めはホルツのクリヤーですね。
あれはヤバイです。安さから考えれば最強です。クリヤーだけはホルツです。
色付塗料はソフト９９のほうが再現できてます。しかしシンナー多すぎて
本数が必要になります。ソフト９９はそのへんがむかつきますね。
全然色が乗らないであれはある意味

　　　　　　　　　　　詐　　　　　　欺　　　　　　で　　　　　す

564 ：マンコーマン：02/11/06 19:46 ID:2M/wZ/ZL

>>558

そうですねマンコです。
これで決まりです。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:48 ID:2M/wZ/ZL

グリメタは半端じゃなく難しいですね。
それはプロに頼みましょう。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 20:05 ID:26VpL3OU

>>562
あかん。メタリックベースは垂れるほど塗っちゃダメ！
パラパラでいい。ベースが動いて片寄っちまう。
べっとり塗るのはクリアだよ。それも最後のひと吹き。
ベース塗ったら触らずにクリア塗る。もちろんペーパーなんか
あてたらダメダメ。

もっと検索して勉強してからやんなさい。絶対失敗するに500ペリカ

567 ：558：02/11/06 20:20 ID:ADuZhYT5

(*~∀~)ﾉぁぃ
勉強しマース！

レスくれた皆さんありが㌧
途中経過また報告しますね～

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 22:49 ID:2M/wZ/ZL

メタリックもペーパーかけて問題無し。
そのほうがボケテ自然なしあがりになりますよ。
クリヤーも最初から近くでぬってよし。ようはかわかさないようにすればいいから。
といっても微妙にぬってるさいちゅうでもかわいてるから
ちかくでなんども同じ所をぬらなければ垂れない。

とくにホルツは垂れない。ニエキのウレタンは垂れやすいから注意。クリヤ
はホルツ。メタリックも乾いたらペーパーがしがしかけてOK。
いろがしろっぽいままクリヤーにってもクリヤでとうめいになるから
問題無し。メタリックもなんでも基本はペーパーですね。
ベースが動くのは垂れてからだから垂れなければなんとかOK。
つまりこれは高等戦術だけど最高の艶を出すためには
垂れるギリギリの所が最強なわけであって垂れたらもちろんだめだめ。
その見極めが熟年職人の腕の見せ所ってわけですよマジで。
はじめた麦価の人は無理だと思う。缶ですね缶。俺は子の道２８年だから
できるけどね。メタリックはパー^ルは並びが変わってしまう。
かわってしまったらペーパーかけて上手い具合に近づける。これがテクニ
なんですよ。だからペーパー書けて悪いとは言えませんね。基本的に
ペーパー書けたほうが無難にしあがるんで素人がやる時は書けた方が良い。
メタリクが落着きますよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 22:52 ID:2M/wZ/ZL

なんでメタリックはやっぱりロープーに任せた方が良いですよ。
まじで。内のところはドアいちまい8000円です。(スプレー缶持ちこみです）。
ガン使って色合わせすると12000円です。カズでこなしてますから。
安いけど上手くて早い。まさに牛丼並でスワ。本物のプロしかできませんです。
もしよかったら塗るから目アドのせておいてくれますかき

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 23:32 ID:26VpL3OU

>>568
ベースにペーパー当ててクリア塗るとペーパー目が
サンドイッチになって消えなくないかな？

571 ：558：02/11/06 23:37 ID:ADuZhYT5

ロープーに任せりゃ良かった～！
既にコンパウンドやらなんやらでコスト8000円越えてるっちゅーねん！
でもがんばるぞー
ホルツのクリヤーも買ってくるかァ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 00:38 ID:Y+L9fz97

ゆず肌嫌う人多いけど、ゆず肌は塗装の基本だよ。
それが大きいか小さいかの差だけ。
何処かの磨き屋がSクラス1台60ﾏﾝとかでやってる仕上げみたいに、
柚子肌をペーパーで均すとプラモデル見たいでキモイよ。
乱反射も無くなるから視覚的な輝きも半減するしね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 01:12 ID:HjjnWQYo

>>572
Sの肌落として60マソ？
オレもやりてぇー。４時間もありゃ終わるよな。

てか大金払って車ぼろくするアフォがいるんだ・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 09:56 ID:Aoa5mM5+

575 ：558：02/11/07 13:32 ID:DL/rCwux

とりあえずダークグリーンMを表面ツヤなく噴きましたけどこんなザラザラのまんま
クリアー噴いていいんですかね？
液ダレの恐怖におののきつつ近づけて噴いてテカテカの表面にしないとダメっすか？
それともペーパーかコンパウンドでならしますか？
このままクリアー噴けいてコンパウンドがけすればツヤでますか？
教えて君ですいません。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 14:11 ID:HjjnWQYo

>>575
今のトコ２つ意見が出てますね。
ちなみにオレは>>570
後から>>563のようにすれば肌が作れる。

ベース塗ったら触るなって言ったけど、表面をなでて
余計な塗料を落とすのもアリ。でも埃が付いてしまう
かもしれない。エアーブローできれば問題ないんだけど。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 16:21 ID:3+EZuT9M

タッククロス使うと、オーバーミストを除去できる。
よってボカシ際のぎらつき防止が可能。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 16:32 ID:lCTeyTnC

只今

脱　　　　線　　　　中

自　　　家　　　塗　　　装

自　　　家　　　磨　　　き

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 17:15 ID:76Ok480J

缶スプレー使う時点で艶は望めないじゃん。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 19:54 ID:yZ02Nbnv

>>579
それは違うよ。缶でも上手い人はガンと変わらないです。
磨きなんてかけたらなおさら。間近でやってるの見てると
結構ビビります。「おお、すげーな！」って感じで。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 21:40 ID:zHyP7ZWZ

>>580
おいおい、折れは>>579に激しく胴衣。
塗りが上手くても塗料の質、種類で全然違うって･･･。
もうね。缶でもとかそう言う問題じゃないのよ。

582 ：558：02/11/07 21:44 ID:DL/rCwux

缶スプレー使ったけどツヤ出たよ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 21:48 ID:zHyP7ZWZ

>>582
どのぐらいのレベルで艶の話をしてるか分からないが、
>>580も>>582も塗り立てホヤホヤを見て言ってるならお門違いだ。

584 ：558：02/11/07 22:10 ID:DL/rCwux

>>583
クリアー乾いたらツヤツヤだよ
これ乾いたらコンパウンド掛ける予定

塗り立てホヤホヤはそりゃ濡れてるだけでしょｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 22:22 ID:zHyP7ZWZ

>>584
ダメだこりゃ～低過ぎて話にならん

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 22:32 ID:NXjLTmv+

ウレタンクリアなら【素人目には】綺麗にあがる

ってことで、よろすぃかな？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 23:34 ID:bqKseS5X

塗料（クリアー）が完全乾燥したら塗膜も少し痩せるから
そんなに艶ってもたないって事でないの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 23:35 ID:sCuFS9H2

>>581は素人か？
見た事無いから言えるんだと思うだけど・・・
サービスエンジニア二人の会話。
「ガンでふいてもらったんだ！綺麗じゃん」

「いや、これ缶スプレーっすよ友人がやってくれたんす」

以上つい最近のマジにあった話でした。
で塗った友人と言うのは自分です。

＞もうね。缶でもとかそう言う問題じゃないのよ。

はっきり言わせてもらうけど缶でもガンと
同等に持っていく事はできます。つーか区別できないよ。
ナニをかっこつけて「もうね。缶でもとかそう言う問題じゃないのよ。」
だよ（ｗ笑わせるなつーの。ちなみにガン吹けるけど。
色合わせ云々じゃねーよなぁ？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 23:36 ID:sCuFS9H2

>>585
あんま勘違いしない方がいいよ（ｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 23:43 ID:omKJ0wq7

勘違いは558にレス付けた
559－589の人たちです

ほかですれ

じゃま

缶だろうがガンだろうが関係ナシ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:03 ID:/o0Q/4jh

缶スプレーの艶なんて1年持たねーだろ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:21 ID:dKRxIg4E

どこが奥義継承だ･･･。
勘違い素人が屁理屈こいてるだけじゃネーか。
文句を言う前に自分の手で試して比べてこい。
違いが分るまで何回でも、何年でも。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:22 ID:bVYZZLOd

>>590
塗装に関するスレって見当たらない。どこか適当なトコある？
なければココでいいんじゃないかね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:22 ID:dKRxIg4E

>>588
つか、おまえは3M馬鹿だろ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:27 ID:dKRxIg4E

>>593
ない。育たない。ここでは語るならsageで。

>>588
ちなみにあんたの思う最高の缶スプレーどれ？
メーカーと品名。出来れば品番も宜しく。

資材屋だからすぐにデータや物は揃うよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:34 ID:bVYZZLOd

>>588
まぁそう熱くなるなよ。
最近の缶スプレーは確かに質が良くなったね。
きちんと塗ればそれなりに仕上がる。
昔はラッカーしかなかったから。

でもこだわれば上質な塗料はいっぱいあって
ツヤも違うのは知ってるでしょ？
>>581とかはそういうことが言いたいんじゃないか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:42 ID:pk3SEHFk

自家塗装を予定してまして
ｿﾘｯﾄﾞ淡色を考えてます。
ﾎﾟﾘｯｼｬｰはsp18を買って来ましたが
他の物（ﾊﾞﾌ　ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞなど）は有りません。
１から御教え戴けませんでしょうか？

塗装が終わった頃に、スレが有るかどうか心配なので
宜しくお願いします。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:46 ID:bVYZZLOd

>>597
まずはｸﾞｸﾞﾚ
話しはそれから

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 01:05 ID:pk3SEHFk

御尤も

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 08:26 ID:qH2K+VMI

600

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 18:27 ID:aN+s8mdD

ここでアルミホイールの磨き方の質問をしてもいいでしょうか？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 18:43 ID:DFGpmkgd

>>601
サンポールで洗って濯いでマジックリンで洗え
コンパウンドは微量で済ませろ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 19:14 ID:dR3r+aum

ここで頭の磨き方の質問をしてもいいでしょうか？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 23:23 ID:MvgWWOxx

ヘボイ塗装工はしょうがないよ。
おつむよわいから思いこんだらそれきり～

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:06 ID:oZb6NGPY

塗装から帰ってくるとなんであんなにバフ目だらけになるんでしょうか？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:07 ID:3IlzTwyC

行くとこまで行っちゃって、ヤケクソで塗装を全部ムイちゃった人いる？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:31 ID:S7YeGcGZ

>>605
たしかに遠目で艶々でもグルグル傷イッパイだもんね

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:42 ID:V2sPkJbG

>>605
バフを洗わない板金塗装屋さんって多いよ。
ガビガビになったバフで肌出ししててﾋﾞｸｰﾘした。
あんなんで磨いてあの程度なんだから、ある意味凄い。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 03:39 ID:JScTslYM

塗装屋と磨き屋を比較するのは如何な物かと・・・
仕事が違うから考え方も丸っきり違うと思われ、、

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 09:28 ID:oZb6NGPY

>>609
でもバフ目だらけの塗装屋さんもポリマー加工やってるんですよ。
クォーツガラスコーティングとかいうのもはじめたそうで、１０万円と言われました。
バフ目の上にコーティングしてもちょっとねえ・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 17:09 ID:7ZPtdV1f

>>610
クォーツは塗装設備がないと施工できないから、売り先が塗装屋になるのは仕方ないのかもね。
磨き屋がわざわざブースを入れる程クォーツが素晴らしい物でもないと思うからね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 17:10 ID:7ZPtdV1f

>>611
×　～思うからね。
○　～思うし。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 19:44 ID:wPH82/Cx

色は白なのですが水垢が良く見ると全体的にほんのうっすら
ついています。水垢落しで拭くと綺麗になりますが
コンパウンドで水垢がほんのりついた状態で（勿論洗車はしました）
ポリッシャーかけて大丈夫でしょうか？

水垢落しもコンパも基本的には同じだと思うのですが・・・。
洗車して鉄粉取り粘土をつかって下地を仕上げましたが
その次にほとんど分からないくらいの水垢を水垢落しで落とさずに
コンパウンドでいきなり磨いても大丈夫ですか？
宜しくお願いします。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 19:47 ID:wQg/yHzR

>>613
だいじょうぶ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 20:48 ID:nvgvUIIl

>>613
はい、でいじょうぶだす。

×下地を仕上げましたが
○下地を作りましたが

がんがってくらはい

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 22:11 ID:wPH82/Cx

ありがとうよぉ～！

今日が最終日だど～ッ！

ジャンジャカジャカジャカ～！！

ウォーウォーホーホーホホウォホッホッホッホ～ゥ
ウォホホーウホーウホーウホーウホーウウォホホッホッホー
ウォホホッホッホーウ
ウォーホーホーホーホホホッホッホッホッホーゥ

コツコツ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 02:54 ID:HRQiGn/v

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/918.jpg

自分の車はセルシオなのですが、ここの部分を磨く時に気をつけることは
ナニかありまうでしょうか？宜しくお願いしますm(_ _)m

教えて君ですいません、もし訳ないです。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 03:39 ID:tEUlc5dv

>>617
水漏れに注意した方が良いね。
もし自信が無いならゴムを使用した方が確実です。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 20:11 ID:afN06cAm

ハード1.2なのですが飛び散ったコンパが窓ガラスについてなかなかとれません。
マスキングも考えましたが最後には洗車してしまうので。。。

何か簡単に飛び散って付着したコンパを取る方法はありますでしょうか？

それにしても磨きは難しいです。何度もドアパネルをハード1で磨いたのですが
洗車してみるとまだ細かい傷が・・・。
圧力をかけて磨いた方が良いのでしょうか？
回転力だけで磨いているとどうしてもコンパがすぐなくなってしまい
経済的でないです・・・。かといって圧力かけて磨くと曇りそうだし・・・
それと腕がかなり疲れます。ついでに窓ガラスも筋が入っているので
ハード1.2あたりでボディーと一緒に磨きたいのですが悪い影響はありますか？
リア一面だけやってみたのですが結構言いかんじにできました。
どうでしょうか？

コンパをもっと荒いのに変えた方が良いのでしょうか？
ウールは使っていないですが、中目の30ｍｍを使用しました。
傷の深さにもよると思いますが大体洗車傷はどの位の時間で
消えますでしょうか？磨いていないところよりも明らかに傷は減っていますが
それでもまだ蛍光灯の下で見ると、、、、傷があります。
それとポリッシュファクトリーみたいな鏡面（映りこんだ景色がボケることなく
スッキリ見えるまで磨くにはどうすれば良いのでしょうか？）

ハード1で何回もやっても塗装面は平らになってくれません。
もっと根気良くやれば平らになってくれるのでしょうか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 20:13 ID:afN06cAm

なんだかただたんに水垢取りをやっているだけの気がします・・・。
辛い・・・・・・・・・・・

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 21:28 ID:bYPRTmW2

>>620
大変ですな・・・。
バフレックスて知ってるだろうか。
2500番くらいの水研ぎ用ペーパーみたいなものだけど
それでまず白くなるまで研いでみる。
その傷を今度はファーストカットていうコンパウンドでペーパー目を消す。
この作業で洗車傷をすべて消す。
気をつけないと塗装の薄い所は塗装が飛んでしまうからね。
あとはハード1でファーストカットのバフ目を消してから
ハード2ではーど1のバフ目を消して終了。
俺ら磨き屋でも酷いと2日かかるから頑張って！
塗装によって処置しかたは変わってしまうから
なんでも聞いておくれ。
絶対に塗装をめくらないように気を付けて！

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 21:34 ID:88qJbyVx

>>619
あまり深追いせずに妥協することも必要だよ。
大事な車なんでしょ？

前に誰かが言ってたけど肌落としてしまってホントにいいの？
肌落としたら再塗装しないかぎり２度と元には戻らないんだよ？
しかも下手な塗装屋だとキレイな肌作れないし。
もう一度考え直したほうがイイと思うぞ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 12:32 ID:ShGLqsI/

ﾁﾝﾎﾟﾎﾟ（・∀・）
　　　　　　｜
　　　＼　｜　／
　　　　　＼|／

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 20:43 ID:JMhElbF6

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 22:26 ID:gCvx/Vyj

＞何か簡単に飛び散って付着したコンパを取る方法はありますでしょうか？

これ俺も気になる・・・

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 00:29 ID:CI4iCGwq

>>625
シャンプーで洗えばすぐ落ちる。以上。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 01:04 ID:SGelbuo8

>>625
湿らせれば落ちやすくなるからやっぱり洗車かな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 01:36 ID:RW/fXDng

>>626-627
それでもなかなか落ちないから聞いてるんだよね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 02:11 ID:qFPUgAcg

>>628
シリコンオフでも使えば？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 08:07 ID:k/RQc6Zr

アルコールで一発
薬局で売ってくれるYo

イソプロピルアルコール（洗浄用）

これをスプレーボトルに入れて使えば
それっぽい。

631 ：４６８：02/11/12 08:21 ID:k/RQc6Zr

きっと飛び散るのはイキナリ高回転でポリッシャー
回しているからかな？
バフにコンパ付けたらボディーに当ててスイッツングで
グイン、グインとON、OFFを素早く操作して慣らしてから
回転を上げれば飛び散りは少なくなる。

あとはバフが新品の場合は多いよね
これの解消はバフが慣れるまで（ボンネット1枚分くらい磨く）
少量のコンパで使う
あとは様子を見ながらコンパの量を増やしていけば
飛び散りは少なくなるよ。

注意
ワイパーアームにコンパが飛び散ってしまうと
なかなか取れないのでここのマスキングは
シッカリしておくと後で楽です。

632 ：４６８：02/11/12 08:22 ID:k/RQc6Zr

×スイッツング
○スイッチング

スミマセン・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 15:34 ID:9dV+vshp

飛び散りはいきなり高回転もありますが

霧吹きで水分足した時にバンバン飛び散ります。
しかも非常に細かいのが・・・
ゆっくりスタートしていてもだめです。。。
しかし霧吹きをしないと焼きつきそうで怖いので。。
それとすべりも良くなって磨きやすいんです。。

アルコール試してみます。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 15:36 ID:9dV+vshp

ゴム部分マスキングします。
それとフェンダーとボンネットの境目にコンパが詰まる（少しはいってしまう）
のですがこんなものですが？境目はほとんど全部コンパがハイってしますのですが
それは水で流してＯＫですよね？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 15:39 ID:9dV+vshp

革シートを綺麗にする方法はなにかありますか？
自分のはヒビが入っていてそのヒビに黒い汚れが詰まってます。
これが全然取れません。

革クリーナーではなくて他の洗剤かなにかで綺麗にできますか？
アルコールでふくのはどうでしょうか？
ブレーキクリーナーとかシンナーじゃまずいですよね・・・

636 ：468：02/11/12 17:04 ID:UJuEn1zN

>>634
フェンダーとボンネットの境目にコンパが詰まる

???
それは最後にボンネットを開けてふき取れば良いのでは？
フェンダーとドアの境目なら手が入らないので
エアーで飛ばすかクロスを細長くして隙間を拭くかすれば良いね

やはりコンパの飛び散りの処理は余計な作業になるので
飛び散りのないコツを自分で掴むしかないだろう
どうしてもってなら困る箇所にマスキングしかないね
建築用のマスキングペーパー（テープ付き）なら大きくていいよ
経費かかるけど自分の車の為なら良いんじゃない

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:26 ID:Sh4ZLnlP

過去ログ読んだけど
3Mコンパがなぜだめなのか教えて欲しい。
艶だし成分がダメってこと？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:39 ID:RvmBUl/A

>>637
デメって訳じゃないと思うよ。
ハード系が話題に出ていたけど使用目的による訳だし、
3Mといってもかなり沢山の種類があるからね。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:41 ID:RvmBUl/A

>>638
×　デメ
○　ダメ

640 ：468：02/11/12 19:40 ID:DxuOwxt3

>>637さんに聞く

このスレに来ているという事は
少なくとも磨きに興味があるって事ですよね
あなたの「磨く」って考えを教えて頂けないでしょうか

641 ：test&rlotset&lro：02/11/12 21:23 ID:OoupbQzT

test

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:31 ID:6coH7PHg

>>635
革シートは塗装だから洗剤で洗ってOK
豚毛かなんかのブラシでどうぞ
洗った後は革クリームを塗ろう

ちなみにスレ違いsage

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 23:07 ID:6coH7PHg

>>637
艶出しが邪魔な人もいるってことじゃないかね

>>640=468
また蒸し返すの？
３M批判はもう飽きたよ
結局自分に合うか合わないかでしょ

644 ：キティ：02/11/12 23:14 ID:Ff9oC0YB

ところでここの人らは拭き取り用のクロスは何使ってる？
漏れはハイテククロス（超死語）の粗目の奴と細目の奴を使ってるな
本荘興産のポリマーコート用と（細目）ウルト（ドイツ製粗目）だな
ウルトはこびり付いたコンパウンドも笑っちゃうくらい取れる罠
でウルトのクロスを濡らして拭き取り細目の奴で空拭きしてる罠
これしか知らん、イイのあったら情報求む。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 23:20 ID:6coH7PHg

>>644
へぇ～。荒目とか細目とかあるんだぁ～。
オレは材料屋さんが持ってくる黄色でふわふわしたヤツ。
名前もメーカーも解らない。

646 ：キティ：02/11/12 23:20 ID:Ff9oC0YB

＞＞６３４
スチーム洗車で終了、ドア開けてぶっかけると尚良し
うまくやらんと室内にも水入るが・・スチームのノズル
ボデーにぶつけない様に注意。

647 ：キティ：02/11/12 23:28 ID:Ff9oC0YB

＞＞６４５
ウルトの奴は夏場の虫取りにも使えるくらい凄い拭き取れるよ
つまらんケミカル不要なくらい、温水付けて拭き取るだけで
笑っちゃうくらいね、そのかわり濃色車の新車なんか拭くと
うっすら拭き取り傷付くけど、ケースバイケースでね
ちなみにウルトはグーグルで検索すると一発で出る罠。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 00:03 ID:bEOu9Aew

>>647
情報感謝！
虫取りできるんなら磨く時の前処理にも良さそうでつね。
しかし検索がうまくいかない・・・キーワードのヒントください。
ウルトラマンばっかりですた

649 ：637：02/11/13 00:10 ID:1Vjzj298

468さんへ
3Mのハード2使って仕上げてるんだけど、洗うとアララ？
てなことになってるんですよ。
他の人も言ってるように、3Mに問題があるならコンパウンド
変えようと思ってます。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 02:09 ID:UAGWniRM

３ｍは艶だしはいってるから。だけどしっかり磨けば同じこと。

あの艶出しで綺麗に見えてしっかり磨けた感覚になるだけのことで
惑わされずにしっかり磨きこめば同じ。

逆に素人にはお薦めできないね、本気で上手くなりたいならばの話しだけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 02:34 ID:W4xqqeGx

>>650
つか、あの研磨力では････

652 ：468：02/11/13 08:29 ID:meFsi91B

>>643
蒸し返すわけではないよ
ただ本人が何処まで望んでいるかってコト
それで３Mか違うのかって話

>>649
前レス読んでくださいな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 09:10 ID:CIiAULvY

>>650
3Ｍに限らず、どこのだって艶出し剤入ってないか？
ネットで有名なとこのだって、艶出し剤タップリだったぞ。
だから素人受けがいいんだけどね。

654 ：637：02/11/13 09:16 ID:OBhjv1fB

3Mのどこが悪いか具体的に知りたいのですよ。
468さんは、3M使ってる限り、一生磨けないと
言ってましたよね。
日本で一番売れてるコンパウンドのひとつでしょ？

僕が望んでるのは新車の艶を再現することです。

655 ：468：02/11/13 09:40 ID:IUp0HzVQ

>>654
>日本で一番売れてるコンパウンドのひとつでしょ？
誰が買ってるかってコトが重要だよね
売れているからイイ、３Mというブランドがイイ
なんて理由にならないと思う

つーか３M使って磨いた？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 10:02 ID:AgmFkGiG

>>653

無知

657 ：653：02/11/13 13:29 ID:gWz29wWP

3Mのハード2を使って磨いてます。
で、自分の思うようには仕上がらないのです。

3Mの問題点というのは、艶だし成分が邪魔して
磨ききらないうちに、作業を終えてしまいがちに
なるということですか？
ほかのコンパウンドを使えばそういうことは
ないのですか？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 13:30 ID:vUQmu96P

>>654
3Mは鈑金屋さん御用達です。

磨き屋さんで使用してる所もありますが、
コスト重視の軽仕上げ仕事の際に使用しているようです。
勿論、3Mが一番と譲らない業者さんもいらっしゃいますが、
仕上がり見ると微妙ですが、
3Mは扱い易い(絡み難く、クリーニング性が高い)ので、
手放せないと言う方も確かにいらっしゃいます。

それから、プロ用の資材としては、3M＝ブランド＝全て素晴らしい。
と言う思いは捨てたほうが良いです。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 13:40 ID:vUQmu96P

>>657
>>651の言う通りです。
艶だし成分うんぬんの前に研磨力があまり無いです。
そのかわり発熱も押さえられ絡み難く扱い易いと言う事に繋がるのです。

艶がっても見える方には見えるし、見える環境であれば十分見えます。
つまり、＞磨ききらないうちに、作業を終えてしまいがちに･･･と言う訳ではないです。
時間を掛ければ「それなり」の仕上がりまで持って行けますが、
全てのコストを踏まえるとハード系、エフ系、磨き系、
など量販流通している商品の良さが無くなってしまうと言う事です。
恐らくそこから、「磨けない」と言う話しになってしまうのだと思います。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 15:18 ID:eLpb/oE3

ハード2のほうは研磨力あるでしょ？
でだめなのはハード1？
俺磨いてたけど（ハード1）傷がなかなか取れない（洗車傷）。
そりゃアル程度消えるけどかなりの時間回してても脱脂して良く見ると
まだある。磨いてないとこよりかは傷は少ないけどそれでも
傷は多かった。なんで洗車傷にはカット（エフ）ワン、ゼロ？で
研磨力のアルハード2の順番でいいんすか？

ハード1は使わなくいいのかなぁ？
せっかく買ってしまったけどハード1はダレかに上げた方がいいですかね？

そんな事よりパーコとか、ＦＭＣはどうですか身近に購入できるものとして。。。
３Ｍより酷い？？？？？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 15:33 ID:BIxWMLIW

>>660
ま～色々試して見れば

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 15:43 ID:zGLflxDS

塗装屋さんじゃないんだからカットやF1なんて､塗面の磨きに使っちゃダメ！
泣きを見るよ。
それよりウールの毛足やウレタンの厚みや径を変えるとか、バフの工夫もしなくちゃね。
磨きは道具の組み合わせで研磨力も変わりますから｡

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 16:04 ID:QO5Odu2A

只今からこのスレの名前が変わります。

☆★コンパウンド相談所★☆

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 16:06 ID:TX1d+ZzP

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 16:08 ID:wEw0utzq

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 19:05 ID:eLpb/oE3

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:58 ID:LOq5qRHZ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 00:17 ID:Sj6rXiMD

磨きについて詳しく知りたいです。メール下さい！

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 09:37 ID:xrZJ0g+u

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 13:55 ID:xrZJ0g+u

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 18:36 ID:FQz6qG2M

磨き屋って儲かるの?

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 18:48 ID:pRAJaa05

儲かりからサラリーやめてやってる。
サラリー時代の５倍は稼げてる。

俺の頭がいいと言うのもあるのだろうが・・・。
とりあえず好きな車は気がね無く即金でかえるくらいにはなったよまじで。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 19:06 ID:FQz6qG2M

場所と営業力という気がするけど、どう？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 19:18 ID:rDQ1hCE5

自分で磨いてるうちは儲からね。
小銭貯まればウマー（゜д゜）なら少しの努力でOK

675 ：キティ：02/11/14 22:29 ID:+PrtUWqF

>>648
ttp://www.wuerth.co.jp/Automotive/index2.html
↑このセットの高性能クロスだと思われ、袋等は捨ててしまったので商品番号
は不明、本荘興産の新車向けのコーティング｢スターシールド」の施工セット
に入っていたクロスも同等品だったとおもふ、ちなみに本荘興産の廻し
者ではないです。

676 ：キティ：02/11/14 23:32 ID:+PrtUWqF

675の補足
2001/08/27　プロ並みの磨きを実現「ポリッシュセット」
↑トップページのプロダクトニュースから入るべし

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 00:29 ID:7GczFf+U

>>675
知る人ぞ汁、、本荘。
それだけで信用もなく萎える。。。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 13:48 ID:H6Ec/RDG

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 17:29 ID:Qj7qtH2Z

[email protected]
メール下さい。どこのバフがいいか、コンパがいいか
内密に宜しくお願いしますm(_ _)m

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 19:24 ID:K0fY1GSc

>>679
なんで内密なんだ？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 19:51 ID:be00muvf

そのメアドどっかで見たなぁ・・・・・
どこだっけかなぁ？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 23:05 ID:8UfTVqcO

3Mは補修塗装後の磨きには定評ありですが「磨き屋さん」にはどうかと？
なんにせよ研磨剤とバフ、そしてポリッシャーの三大要素が重要。
コンパウンドなんて沢山でてるけど､ほんとうに液体研磨剤を製造できる
メーカーなんて日本では３ＭとＦＭＣとソーラー？くらい。
ハード２を市販のボトルにドボドボっと詰め替えてウン万円で売ってる
悪質業者も多数。

683 ：キティ：02/11/15 23:06 ID:BzbcmKNz

>>677
>>知る人ぞ汁、、本荘。
>>それだけで信用もなく萎える。。。
実際自分でやっていてなんだけど、イイのはクロスだよ
本荘の回し者じゃないってば、煽らないでね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 23:08 ID:BdRTNb6I

内密にしなかったら教えてくれなそうだから。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 23:42 ID:m8tl224Q

>>682
微妙に混ぜ物してるって聞いた事有るよ(w

>>683
煽らないよ。

>>684
内緒にしてる訳じゃないんだけど、
ケースバイケースの部分もあるからね。
不足部分を技術で補える訳じゃ無さそうだし、
言葉だけで伝えるのは難しいね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:20 ID:mR8zXLqn

じゃあとりあえずは３MかFMCで問題は無いのですか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:26 ID:A1mIQMtS

>>686
使ってごらん。
気に入るか気に入らないかは個人差がかなりあるからね。
このスレでは迂闊に勧められないよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:27 ID:qEb5I6FG

スレ違いだったらｽﾏｿ。
カラーワックスを塗ったらなぜか失敗し、厚く塗ったように
部分的にムラになってしまいました。
これをポリッシャーじゃないけど、ドリルにスポンジみたいなのか、
ワックスを塗るヤシをつけてコンパウンドで磨き落とそうと思っています。
素人考えだけど大丈夫かな？
他にいい方法があったらきぼん。
見栄え悪くて悪くて、ガマンならん。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:33 ID:A1mIQMtS

>>688
カラーワックスなる物を知らないんだが
バスマジックリンかママレモンなんかで洗ってみたら？
ワックスなら弱アルカリか中性洗剤で落ちると思うけど。

690 ：688：02/11/16 00:47 ID:qEb5I6FG

>>689
顔料（ボディーによって多色を使い分ける）がはいっていて、
ボディーに近い色を塗ると傷にその色が入り込みキズが目立たなくなる
代物。
漏れは仕事上洗剤（業務用。ビルメンテの）が色々あるから
弱アルカリ性、中性、弱酸性、酸性、強アルカリ、ついでに酵素、酸素系
などボディーを思いっきり傷めつけるようなものを少しずつ試してみたけど
たいして変わらず・・
クリアの上に塗られたものだから、削ってしまえばという安易な考え
なんだけど。
まずいかな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 12:07 ID:rIQudCRV

以前塗料屋がマイっていうポリッシャーをすすめて来た。
これ使った人います？印プレキボンヌ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 15:28 ID:A1mIQMtS

>>690
洗剤ダメでしたか・・・
シリコンオフは？塗料屋さんで大量に買って洗うように使えば
いけるんでないかな。
たぶんその手の物はポリッシャーで磨いてもコンパウンドが
絡まって磨けないと思う。
ワックスがのびてデロデロになるんだよねー。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 20:38 ID:KRoPwYZI

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 23:20 ID:840QaUzo

>>692
ツリコソオフで洗うって大変そうだ・・・。
ダブルアクションのポリッシャーで磨いてみては？
コンパウンドが絡むことは無いはずだよ。
>>688の車の塗装がソリッドカラーだったら
ムラを取るのは大変だと思う。

695 ：688：02/11/17 00:20 ID:kgmXo3s3

>>692
>>694
アリガ㌧
かなり参ったところだったので希望が少し見えると気がらくになるＹＯ
まったく車オンチなんでくだらない質問ですがｽﾏｿ。

・シリコンオフはどういったものでしょうか。
　大量に買って洗うようにした後の処置は？
・ダブルアクションのポリッシャーとは？

自分でも調べてみますが出来たら詳細をお願いします。
家をあさったら一昔前の東芝だか日立だかの「カーポリシャー」
をハケーン。
ド素人でもわかるような使用法がありましたら宜しくお願いします。

塗装はソリッドとかはわからないですが、車種はＢＭＷのＥ３９です。
色はオックスフォードグリーン。グリーンのメタリックのようなヤシです。
何度もスンマセンがお願いします。

696 ：688：02/11/17 00:31 ID:kgmXo3s3

>>692
>>694
一応シリコンオフとダブルアクションのポリッシャーの意味わかりますた。
またその上にカラーワックスを全体に何度も塗るような強行手段に出そうです。
いやあ、まいった。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 08:37 ID:qNT/z4Xj

マイは磨き屋が開発したそうだから、悪くないと思うよ

698 ：爆猫：02/11/17 09:39 ID:cdlYhfKr

最強のコンパウンドあるよ
外出だけど俺は三日に一度洗車してる洗車マニアもちろん（洗車傷が気になってオールペンしちゃうくらい塗装面にうるさい）
数多くのワックスやコンパウンドなど試したけど
このコンパウンドはずば抜けて最強
どんな微粒子コンパウンドでも磨けば「磨き跡・傷」が残る
おれが発見したやつは磨き跡がさえ確実に消える
たとえれば新車の塗装

メーカーがウイルソン
商品名が「細かいキズ消し・ツヤ復元」
スケルトンの箱で中に黄色のタオルと白い入れ物がはいっている

ふつうの所じゃ売ってないからメーカーに問い合わせてでも
かってみれ、栃木市付近にすんでる人はおれにきけ
絶対損ないこれは
ただクリアがはがれてる車とかは例外ね

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 11:42 ID:vfLkLmGz

>>697
リバースのkeiはともかく、toiやmaiは高価なだけで新機軸とやらの評判も悪いです。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 12:00 ID:Um8o6pPU

>699
禿同

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 16:54 ID:eFzqodoo

>>698
ネタ。

702 ：爆猫：02/11/17 17:00 ID:86DPB2Rq

ネタじゃねえよ
おれはそれやったあとポリマー処理して完璧な塗装面を手に入れてる

703 ：爆猫：02/11/17 17:16 ID:ABNiTmnP

栃木市だったら万町交番十字路から東へ１キロほどいったところに
セブンイレブンやファミマがある５サロがあるからその
５サロに「イトチュー」というガソリンスタンドが
ある。俺はそこで毎回手にいれる、というかいろいろ探した末そこしかなかった
だからまじほしいなら問い合わせしてみろ
友達から洗車マニアとかいわれてる俺が言いきるよ
そのコンパウンド絶対最強

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 17:27 ID:qNT/z4Xj

ウイルソン？ワックスか？

705 ：爆猫：02/11/17 17:47 ID:2KIFjQRq

ワックスなんかじゃ完璧にきえねえよ
てゆーかワックスじゃねえ

まじだれか使って味噌漬け！おれ「これすげえ！」って思わせる自信あるぜ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 17:53 ID:WtaFl1fZ

で、なんで爆猫のIDがバラバラなの？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 18:39 ID:KA/coYt+

>>706
偽者でなければ、ただのダイヤルアップだと思われ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 19:46 ID:yyGv01C0

>>696
シリコンオフを使う時はウエスを２枚用意して
１枚はシリコンオフをヒタヒタにして、ボディにシリコンオフを塗る。
すぐにもう１枚の乾いたウエスでシリコンオフを拭き取る。
ようはシリコンオフによって浮き上がった油分を乾いたウエスで拭い取るってこと。

>>698
ウ○ルソンは新○本の仕入れ先の仕入れ先だったような・・・
そこまで言うなら明日にでも発注してみるよ。
で、シングルのポリッシャーで使っても絡まない？

709 ：爆猫：02/11/17 22:23 ID:9gHsPeNY

そのシリコンオフの使い方しってるってことはお前業者？
ポリッシャーじゃなくても手で十分綺麗になるよ
もし業者なら言うけどコンパウンドといってもちょっと違った奴だから
いいかえれば小キズは確実に消えるコンパウンドのような物、ね
だからソレをやったあとポリマーかけちまえば無敵ってやつね
まじ使ったら感想きかせてくれ！
あと俺がIDかわるのは携帯から（いちいち切断されるから）だから気にするな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 22:30 ID:yyGv01C0

>>709
業者だよ
手磨きめんどくさいよー
で。脱脂はしなくていいのか？
まぁイロイロ試して報告するよ

711 ：爆猫：02/11/17 22:49 ID:Jh9rJqUo

まて
業者なら話は別
行程は中目コンパウンド→細目（最終磨き）コンパウンドのあとに
どうしても光ぐあいに磨き跡がみえるときに使え
理由はコンパウンドというよりキズかくしに近いから、
つまりポリマーが落ちたらもとの磨きキズが見えてきちゃうから
ただしキズ隠しはワックスのソレとは比じゃないけどね

ちなみにポリマーコーティングが落ちたときソレも一緒に落ちちゃってもいいって条件なら
中目コンパウンド処理をやらないでソレをつかっても
十分キズはなくなると思う
ウイルソンと直で話すならいろいろ聞いてきかせてくれ！プロの判断も

712 ：696：02/11/17 23:12 ID:H94BIUhL

>>708
アリガト。
早速試してみるよ。
今日良く見たらルーフにもあるのをハケーンした。
２度と使わん。カラーワックス。

みんな詳しくてすげえな。
色々参考になりますた。成功したら書き込みます。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 23:25 ID:yyGv01C0

>>711
んーーーー？？？
バフ目を誤魔化す時に使えってことかな？
シリコンじゃぁなさそうだね。
まぁ使ってみるよ。いつ入るかわからんけど。

714 ：696：02/11/18 00:45 ID:VdnZXECs

関西ペイントでシリコンオフが
KARシリコンオフ
KARシリコンオフスーパー
SUシリコンオフ
SATシリコンオフ
とあったけど、どれがいいんだろ？

アト、他のサイトで塗装が剥げるなんて書いてあったケド、
大丈夫なんでしょうか？

715 ：↑：02/11/18 00:47 ID:VdnZXECs

すれ違いでスマソ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 01:00 ID:8feCg+mG

塗装剥がれ原因の一番の問題。そりゃ下地処理段階での手抜きだろが。
あと、SUシリコンオフが良いと思われ。って、メーカーのHPでの解説読んだのか？
まぁ、塗装と磨きは切っても切れない関係だからな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 01:15 ID:d6xi2EEJ

>>714
ROCKの方がイイよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 01:45 ID:8feCg+mG

前、ロックは上塗り一液タイプは乾かなかったと聞いたが。
やはり国産２液タイプが良いな。って、メーカーで判断は良くないか。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 01:49 ID:8feCg+mG

塗って、焼いて、１週間置いて、それでシンナーで拭いたら・・・（ｗ；；
まぁ、一液では限界があるんだな。作業性は格段に早いし、塗料の無駄も無いしな。
さて、激しく寝るか。

720 ：717：02/11/18 02:06 ID:RtN0o0bg

>>718
シリコンオフの話しだが？

721 ：通りすがり：02/11/18 08:23 ID:YXcnOYJE

>>713
試したら結果報告待ってます。

722 ：爆猫：02/11/18 11:05 ID:RS01VfbT

ドキドキだぜ
プロの目ではどううつるか
おれはあくまで板金屋は助手だから
（整備工場が暇なときのみ手伝いに行く）
そのかわり色さえあえばパテウメから鏡面まで、素人なら見ても
きずかないくらいの技術なら身につけたさ

723 ：爆猫：02/11/18 11:18 ID:RS01VfbT

てゆうかパテや塗装やクリアはすこししたらなれたんだよ
俺の中で大ボスは鏡面だった
ポリッシャーがあばれてあばれて、クリアを・・・
そのとき昔を思い出したね
スーパーマリオが最後の面でもう１機も命が残ってないでパタパタを踏む
タイミングがずれて死んで
また１‐１からみたいな脱力感

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 11:25 ID:4A3Kzkyr

なんだかサッパリ

？？？意味不明？？？

725 ：爆猫：02/11/18 12:03 ID:t+06OIRg

わかるひとでないと（理解するのは）難しい

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 14:56 ID:koor/Bvj

そーではなくて日本語が？？？

727 ：爆猫：02/11/18 15:19 ID:juqKeAGC

心配するな(・∀・)

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 16:43 ID:RWt0rW27

革保護剤なんかいいのある？

729 ：713：02/11/18 18:18 ID:v2mGMO2G

>>714
> アト、他のサイトで塗装が剥げるなんて書いてあったケド、
> 大丈夫なんでしょうか？

すまん！大事な事言い忘れてた！
缶スプレーなんかで補修してあるとシリコンオフで溶けちまう場合がある。
メーカー、商品名を忘れちゃったんだけど水で希釈できるヤツがあるんだが
あれだと安心なんだが・・・
まぁBMWを缶スプレーで補修するようなことは無いだろうけど。

>>爆猫
似たような商品名が大量にあって発注できなかったよ。
持ってるんならJANコード教えてくれ。
バーコードのとこにある数字ね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 19:20 ID:ffGP5C/e

わざわざシリコンオフ使う事無い。
チャレンジジョイで一発。そのあと良く拭いてブロワーで誇り飛ばし。
コレ最強。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 19:38 ID:jkFsLBsg

>>729
あーこのバーコードの下の奴ね

コードNO.02029

と書いてある
どうやら今読んだかぎりではコンパウンドではないようだ
「ワックス傷や洗車キズなど細かい傷を綺麗に消し去る。超ミクロ粒子で修復、全色対応」とかかれている

コンパウンドじゃないみたいだが磨き傷消しは超一流絶対！
まあ上からコーティングしちまえばいいんだろう
ちなみにワックスとは違うから磨いた跡は水ははじかない
たぶん脱脂がされた状態になるのかなぁ

732 ：爆猫：02/11/18 19:44 ID:Nmcp/KL6

ん？
注意書きに
表面が老化している塗装の場合、老化部分をミクロ粒子が
取り除くため色落ちするとかかれている
つまり超微粒子コンパウンドなのか？
だが中目コンパウンドくらいの傷ならふつうに消える

733 ：713：02/11/18 19:57 ID:v2mGMO2G

>>731
> >>729
> あーこのバーコードの下の奴ね
そうそう。それ。

> コードNO.02029
って、違う！JANは13桁！

>>730
脱脂が目的じゃないのよ。過去レス参照汁

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 20:00 ID:5Avj9PT4

その傷消しはプロには無用だと思うが･･･

735 ：713：02/11/18 20:05 ID:v2mGMO2G

>>734
そうね。物が良かったとしてもオレは使わないよ。
自分でメンテしたいっていうお客に勧められればいいかなと。

736 ：爆猫：02/11/18 20:30 ID:yElvJAMK

バーコードNO.4971513232867
でコードNO.02029
とかかれてある

737 ：713：02/11/18 20:36 ID:v2mGMO2G

>>736
了解。今度こそ発注してくるよ。

738 ：714：02/11/18 23:56 ID:TUIxhSQf

>>716
>>717
ｱﾘｶﾞﾄ今日、板金塗装屋に小分けしてくれ！と電話したら
「いいよ。やるよ」って。
イプーク時のお茶菓子と缶コーヒー数本ですんだＹＯ。
おまけに、「それで駄目だったら又茶菓子程度で磨いてやるよ。」
だって。いい人がいるもんだ。
業者が使ってる一斗缶のヤツを小分けしてもらったんだけど（メーカーわからず）
その人いわくクリアは絶対剥がれないから大丈夫といってたヤシ貰った。
仕事が休めたらやる予定。・・いつになるのか・・

739 ：714：02/11/19 00:05 ID:6gBh7f3a

>>729
色々アリガ㌧
塗装やのアドバイスも貰って、ここで聞いて解決しそう。
その業者の棚に並べてあったポリッシャーを見て、うちの古いヤシ
使って作業車で練習予定。
いつもピカールは車にのってるんだが、臭いがなじめないな。
特にステンレスや金属にちょくにやると。
あれって良くある鏡面仕上げに使うのに比べてどうなの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 08:52 ID:IiA4Vkr+

良スレになったもんだなぁ

741 ：爆猫：02/11/19 09:04 ID:iCg99wHS

黒の塗装でも猫が滑った肉球の摩擦傷消えるよ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 09:14 ID:IiA4Vkr+

>>733の

＞>>730
＞脱脂が目的じゃないのよ。過去レス参照汁

意味不明（ｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:14 ID:TNMBEQMg

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 17:29 ID:Aouvvt7O

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 20:44 ID:5WwlJoTU

746 ：713：02/11/19 23:40 ID:EMTlNPyc

>>742
>>688に>>689のレスをして>>690のレスが帰ってきて>>692のレスを返した。
それに対して>>730のレスを貰ったものだと思い込んで>>733のレスを返した。
オレが間違えた思い込みをしたのかね。失礼しますた＜742、730

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 00:09 ID:GM4r6xH0

>>746
だからチャレンジジョイ使ってみ？あれは落ちるよそのカラーワックス。
俺のは黒だが落ちた。でブロワーで一発ホコリなんかなくなる。

748 ：爆猫：02/11/20 00:15 ID:VLEzQasn

713たのめたか？

749 ：713：02/11/20 00:32 ID:XcuY5L4h

>>748
朝からさっきまで外で仕事してたんで確認できてないけど
たぶん発注済みのはず。
物が届くか手に入らないとか動きがあったら報告するよ。

>>747
>>690にレスしてあげてくれ。オレがカラーワックス落としたい訳じゃ無いのよ。
しかし強アルカリ～酸性の洗剤を使って落ちない物がチャレンジジョイで落ちたら
それで食器洗うの少し恐いな（w

750 ：負け組み：02/11/20 01:25 ID:/bxtBSMo

俺の車、ボンネットの上が洗車傷で気になるのだがなんか
いい方法ないか？色は黒だ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 02:15 ID:AGKtlDVx

>>750
腕の良い磨き屋に磨いてもらう。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 08:29 ID:kK5aAp+q

問題は
カラーコートが落ちても
施工時の傷がバッチリ残ることですな

あれが流行った頃
その後始末で、ずいぶん儲けた（ｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 10:03 ID:/2Fegzsr

磨き屋さんに聞くけど、洗車傷だ艶がどーの言ってる奴
相手にして、キレたりしないの？
｢床の間に飾っとけ｣と思わない？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 10:11 ID:7sXGhuyf

>753
ディラーは車の管理が悪すぎ
洗車傷だらけ

それに、新車は艶が悪い
一度磨いた車見ちゃうと、差がありすぎでしょ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 10:30 ID:/2Fegzsr

業者じゃなくて、一般の客での話で

756 ：爆猫：02/11/20 10:41 ID:ggLHndaB

ディーラーに限らず車検のときやるワックスや水洗いがくせ者
汚れ落とさないからワックスぬるときは
水洗いだってじゃりじゃりのスポンジで洗うから
綺麗な車なんか水かけたら直で拭くから

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 10:51 ID:jXZ1kOHd

>753
ひーひー、やっと洗車終わった。

そうか、一般の客か・・・・
艶や洗車傷の話では、頭にこないな

ピンホールがある(どうやっても見えないｗ）モールが曲がってる
ドアやウインカー、ヘットライトなどの左右の”ちり”が違う・・
などとぬかすデムパ野郎には腹が立つな

量産車で贅沢ぬかすな！と
大体、ちりが一ミリ位の誤差で入ってれば優秀だろ？
そーーーいう奴に限って、塗装を見る目ないから転がしちゃうけどな（ｗ

758 ：爆猫：02/11/20 12:27 ID:Omo7aapF

マイナスイオンブースってどうよ？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 13:44 ID:2OmAOebv

>758
科学カテに行って調べて来い
マイナスイオンなんてものはない

静電気除去ブースならある
いいぞ、高いけどな（ｗ

760 ：爆猫：02/11/20 15:35 ID:wifEtShs

昨日ﾊﾁﾛｸのオールペン手伝いにいったんだがビニールブースの中にハエ大群が混入

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 17:04 ID:GM4r6xH0

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 18:18 ID:XcuY5L4h

>>753
お客相手にキレてどーする。
洗車傷だらけにして２ヶ月に１回持ってくる【お客さま】がいるよ
床の間じゃないが空調完備のガレージに飾ってる【お客さま】もいる

そんなお客を満足させるのがこの商売だろ？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 19:33 ID:GM4r6xH0

というかUCF１１セルシオ木目パネル１５００で磨いてもクリアー？が硬すぎて
全然磨けないです。。。信じられなかった。。。で一生懸命磨いて
ハード１で磨いたらまた曇った。。。だけど根気良く磨いたら曇りがとれた。

と言う事はペーパーの磨き傷が消えていなかったのだけで。。。
ギッチリ磨けば曇りが取れたので車でもそうなのでしょうか？
やっと曇りの原因がわかった。。磨きが足りないだけ。。。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 20:00 ID:knh178G9

曇る曇るって書いてあったからイロイロやってみたら
おもいっきり圧力かけて過熱してたら焼き付きと同時に曇った
それ以外は曇らなかった

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 22:56 ID:08UrCjdo

>758 >759
イオンブースは騙しだyo！
作ってるメーカーが（以下略

766 ：690：02/11/20 23:32 ID:kMVPA81l

>>747
落ちたの？
漏れの使っている洗剤は業務用で液の劣化を防ぐ為にケイ酸塩というものが
ほぼ入ってる。
ガラスやつるつるした面について少しでも乾くと跡になっちまう。
この業界で俗に言うヤケってやつ。
それがおっかなくてすぐに流し、結果落ちなかったんだけど
中性、（今はジョイは弱アルカリになった）で一生懸命やっても
おちなかった。（多少色は落ちるけど問題のムラは残ったまま）
同じ成分（アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム）
で少し強いやつで洗ったけど駄目で、んでもってシリコンオフを
教えてもらった。
>>747はどんな状態でついてたカラーワックス落ちたの？
スレタイとだいぶ離れてきたな、すまん。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 14:41 ID:GMvffk/C

ハイ嘘。

ジョイは殆ど落ちるよ。なんでもね。
成分どうたらこうたらじゃないの。まったく中学生レヴェルの
化学の話しちゃって、だったらその時勉強してれば今こんな事してなくて
よかったんじゃないの？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 18:09 ID:4ucJJm1j

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 18:13 ID:20gXV32p

奥義って、誰？？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 18:26 ID:FZq88VqL

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 19:20 ID:WWXYCYO+

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 19:43 ID:kHWwErAm

これから磨きを勉強していく素人ですが、奥義よりも基本的な事をやっていきたいと
思ってます。
基本的な用品や使い方などを解説してくれる良いＨＰの心当たりありませんか？
このスレのレベルはまだまだ遠くて・・・。
宜しくお願いしま～す。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 00:19 ID:cZkvL61w

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 00:20 ID:5p1/N8s/

000

775 ：690：02/11/22 00:25 ID:hlK9P/f4

>>767
話にならんな。
ジョイで落ちるのは当たり前なんだよ。汚れや油分程度ならな。
界面活性剤入ってるんだから。
ジョイじゃなくても汚れや油分ていどならなんだって落ちるんだよ。
少しはしくみをしってからレスしろ。
それでも落ちないから聞いたんだよ。
たとえば塗料を有機物質使わずにジョイ（洗剤）で試すバカいるか？
おまえぐらいじゃねえか？
磨きがどうだとかガタガタいうのはかまわんけどな、漏れはそれについて
無知だし素人だから。
洗剤で漏れに素人知識をぶつけるなバカたれ！
漏れはな、おまえがアホ面して昼寝してる最中も業者相手に
講師として指導、教育してんだよ！

過去スレ読んでレスしろ！
っていってもまったく理解できないか。悪かったな。
お兄ちゃん、僕ちゃんには少しムツカシイ話しちゃったね。
なんなら、僕ちゃんが漏れの車ジョイで洗ってみてもｲｲよ。
落ちなかったらその場でぶちのめしてあげるからね。

776 ：775：02/11/22 00:29 ID:vYdjJrCJ

>>772
ttp://members.tripod.co.jp/sensyanitry/

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 00:50 ID:68se9PS7

>>776
ありがとうございます。
ただそこまで初歩的な事ではなくて、コンパウンドやバフの選び方から使い方までです。
全くの素人なので最初はわかり安方法を真似てやってみようと考えています。

778 ：767：02/11/22 01:03 ID:t50RtRs+

>>775
オイオイ、何ネタに熱くなってんだ？
ガキだなぁ～・・・

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 01:07 ID:4E6pVstc

>>767の
＞だったらその時勉強してれば今こんな事してなくて
＞よかったんじゃないの？

この一言に切れちゃって

>>775で
＞漏れはな、おまえがアホ面して昼寝してる最中も業者相手に
＞講師として指導、教育してんだよ！

こんな聞いてもいないことを自分からベラベラくちゃべってやんの（ｗ
嗚呼、、コンプレックスだったのね。。。大丈夫だよ。
漏れはバカにしてないから（ｗ

780 ：767：02/11/22 01:08 ID:t50RtRs+

つーかマジでネタだったんよ。。。
図星だったらしいけど悪気はないからスマソ。

781 ：690：02/11/22 01:11 ID:hlK9P/f4

ネタか・・バカの・・
熱くなりすぎたな。
皆さんｽﾏｿ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 01:37 ID:t50RtRs+

>>781
無理すんなって！

ｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 01:37 ID:4E6pVstc

そのバカのネタに激怒した君は>>767以下と言う事でよろしいでしょうか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 01:38 ID:t50RtRs+

異議無し

785 ：781：02/11/22 02:16 ID:hlK9P/f4

漏れもそう思った（藁
バカだな。
恥ずかｽｲ・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 02:21 ID:NH6EJZzU

>>785
まあ仲良くやろうよ。今までのはほんの遊びつーことで。
悪かったよマジで。じゃ

787 ：785：02/11/22 02:31 ID:hlK9P/f4

>>786
漏れも悪かった。
熱くなりすぎたな。
じゃ、お遊び終わりで。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 18:18 ID:yyNrQruR

スーパーPMのお試しセット使ってみた。
3Mが不評なのも分かるな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 18:20 ID:qKB8gRs4

>>788
インプレきぼんぬ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 18:56 ID:yyNrQruR

>>789
PM　磨ききれるって感じ。
3M　磨けたように思える感じ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 20:02 ID:sKXwHeaO

３ｍは磨けないつーかんじ。
つーか削れてないってかんじ。

792 ：シリコンオフ　781：02/11/22 20:09 ID:/2dmXY+y

駄目でした。
他の部分は取れましたが（ウエスについた）ムラは消えませんでした。
メーカーに問い合わせたところ、何回か電話やり取りした結果
武蔵ホルトのカラーカットを送ってくれるとの事。溶剤系のクリーナー
らしい。
だめだったら、磨くぞ。初ポリッシャーをするつもり。
ポリッシャーが古いけど、関係ないかな？

793 ：爆猫：02/11/22 20:13 ID:8ZbFggkt

初ポリッシャーかあ

おれは初ポリッシャーで痛い目みたなぁ
あれは慣れないと

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 21:04 ID:qKB8gRs4

>>792
むかぁ～～～～～し、カラーカット使った記憶あるなぁ。
赤ソリッドだったけど、めちゃめちゃキレイになったよ。
（当時ド素人　手作業）
赤特有のピンクぎみになってた車をビカビカにした。

795 ：468：02/11/22 22:03 ID:tob/Yvfe

>>788
そーだろ、まずは使ってみないと３M以外を
まー色々とコンパの種類はあるけど
PMを使いこなせれば腕もあがるよ

＊３Mのつもりで磨いていると
磨き過ぎるので注意して下さいな

796 ：792：02/11/22 23:19 ID:vxkQwbV2

>>794
カラーカットがきたら試します。
洗車１１０番に相談したところ、
1.洗車
2.粘土
3.コンパウンド（極細め）
4.拭き取り
を試せ。と強い口調で。
そして２度とカラーワックスは使うなとの事。

ポリシャーで見よう見真似でだましだましやってみるか、
手がけをするか検討してます。
カラーカットにも少し期待してます。
某H.Pで、カラーカット（シリコンオフ）と解釈している人もいたが、
それが正しいのであればシリコンオフで試して駄目だったので
そうでないのであれば試したいと思います。
スレタイとだいぶ離れてきているのでしばらく様子を見て、色々試してみます。
アドバイスしてくれた方々、ありがとう。
ポリシャーでわからない事が出てきたら又きます。では。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 01:17 ID:tOBN5v4i

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 06:44 ID:Ukq4BPTE

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 07:37 ID:/tr4bcxT

ドイツ3Mのコンパウンド良いのあります。
国産より切削力強いので水性塗料以外の車に
使うと危ないけど。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 11:05 ID:4Bi1zLTC

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 17:09 ID:Y1jIFPlp

今度、ガソリンスタンドの洗車傷がとんでもなく酷い我が愛車を
磨き上げて新車のような輝きに仕上げようと思っています。
カー用品店に置いている「傷復元」や「新車の輝き復活」と謳っている
商品で一度試してみようかと思っているのですが、機械を持っていないので
手で磨くしかありません。素人でも手で磨いて艶を出せる物なのでしょうか？
何か良いアドバイスがあればお願いします。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 17:32 ID:IyP0I1m/

>カー用品店に置いている「傷復元」や「新車の輝き復活」と謳っている
これは研磨剤ではない。

やるならホルツとかソフト９９の超微粒子研磨剤０．５ミクロンとか
３ミクロンだね。まずは３ミクロンから。ガンバ大阪の女

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 17:42 ID:tPHyoW0o

>>801
> 素人でも手で磨いて艶を出せる物なのでしょうか？
『オススメの洗車剤・コーティング剤は？』スレのほうがいいと思うぞ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 18:01 ID:tOBN5v4i

>>803
喧嘩売ってんの？殺すよ？

805 ：爆猫：02/11/23 18:28 ID:g5a2T35D

素人「わぁーい！自分で磨くぞ！わっせ、わっせ、わっせ、」「・・・・あれ？磨き傷だらけでうまくいかないにゃん、しかたない磨き屋にだすポ」
プロ「あ、お客さん磨きすぎだよ、これじゃあもう磨けないポ、再塗装しかないポ」

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 18:44 ID:tPHyoW0o

>>804
あんた誰？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 18:44 ID:IgkDgv+I

>>805
殺されたいのか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 19:21 ID:IgkDgv+I

>>806
ここの１様だよ？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 06:59 ID:DwlAuy6Z

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 06:12 ID:cSOMAweb

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 10:58 ID:Y1Qzc6kq

バフは何種類あればいいんだ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:02 ID:QTpL9901

>>811
ウール、細目、極細、有れば大体間に合う
厚さも有るけど薄いほうがやり易いのかな

色んな種類のバフがあるけど
初心者なら細目のバフで練習した方がいいね
初めからウールは危険だからウレタンバフで慣れてから
使い分けた方がいいですよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:24 ID:gFXyJXz4

ありがとう

814 ：ござい：02/11/26 11:17 ID:Lmg8kh+0

ました

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 16:38 ID:XeZ9ASv9

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 18:29 ID:FLmquzMj

いろは白ですがハード１で磨きました。ですが傷は消えましたが今度は
光の周りが線になってみえてしまいます。油膜が張ったかんじです。
光は蛍光灯です。

ーーーー○ーーーー

こんなかんじです。以前は光の周りに線傷がたくさんあり蜘蛛の巣みたいに
傷が見えていました。しかし今回は蜘蛛の巣はきえましたがオーロラマーク（これが噂の？）
っていうのでしょうか？そんな感じででてます。。。コレはなぜでしょうか？傷が消えにくいので
結構圧かけて磨きました。またどうやればけせますか？仕上げにハード２で優しく磨こうと
おもってます。伝授宜しくお願いしますm(_ _)m

追伸・ガラスのうろことかはハード１とかのコンパ使って磨いても問題ないでしょうか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 18:32 ID:FLmquzMj

粘土は普通に市販されてるもので代用できますか？小学生が使うような
粘土です。（車用としては売られていないもの）。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:41 ID:mX2z9ZoC

>>816-817
それが噂のオーロラマークです。
白でオーロラが見えると言うことは完全に磨き過ぎですね
おそらくシングルでの磨きと思いますが
オーロラを取るには、いくら高価な評判のイイコンパウンドを
使ってもシングル磨きでは無理です。
どうしてもなら、ハード２と言う傷付け液で熱を出さない様に
磨くしかないようです　　　　　　　　　　　　　　　

ネンドですが、あなたは何のネンドを使っているの？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:51 ID:S/MXASqW

>>818

ダブルでみがくしかないのでしょうか？
優しくハード２で磨けば少しはかいぜんされますか？？
そもそもオーロラはどうしてでてしまうのでしょうか？
熱でクリアーが焼けてしまったと言う事ですか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 22:41 ID:mX2z9ZoC

そーです、ダブルの登場でございます。
そもそもオーロラはシングルで磨いた時の削りムラなので
仕上げにはダブルが絶対必要です。

＞優しくハード２で磨けば少しはかいぜんされますか
改善された様に見えるでしょう。
あくまでも見える、だけです。
意味わかる？

シロートさんだから良いんじゃないそのやり方で
さらに上を行きたいのであればまた聞いて下さい。
でも、試してからにして下さい質問は
やっても駄目な時に聞いて下さいね

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 22:41 ID:ruVAN9vV

>>816
みなきゃわかんないけどハード２が手元にあるなら
ササっと磨いてみたら？
ランダムは必要ないと思う

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 00:53 ID:B7745nou

>>820
いいから教えれ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 09:21 ID:jqF44cvb

>>821
ランダムは必要だべ？
シングルじゃどうやっても、オーロラは消えねーぞ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 10:45 ID:1jkD8pqI

白だから気にするな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 12:31 ID:Za1YXknn

>>822
教えないとは言ってないよ
まずは自分で色々試してからじゃないと
説明しても意味解らないでしょ？

Qコウしたらコウなった
Aその場合いはコウして下さい

ってな話じゃないとわかりません！

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 12:58 ID:2SvRGHND

>>824
それを言っちゃぁ、お終いよ（ｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:27 ID:FvOmOyJj

>>823
ランダムは要らないよ。シングルとWアクションがあれば充分。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 20:21 ID:yAnaES/Y

面白いこのスレ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 21:35 ID:y5cPCrTO

>>823
白だぜ？消えるって

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:44 ID:V014XT8m

シングルもＷもいらない
貧乏な漏れはランダムＯＮＬＹ（泣）

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:04 ID:1BC44Lhv

白だけど消えたように見えるだけつーこと？
黒は繊細過ぎる！

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 08:39 ID:XGo6XULZ

手で磨け

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 09:33 ID:DIV8uSjh

>>829
消える事は無い
色として”見えづらい”だけ

磨かなくていいのなら、儲かって良いけどな

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 15:03 ID:fMojBne/

見えづらいんだか見えないんだかどっちでもいいが
キレイになりゃいいんじゃないか？
その見えづらいものを消したところで
どれだけの差があるんだか・・・

835 ：833：02/11/28 15:46 ID:C/D+HlcS

どっちだってよかないぞ
それが一番大事なことなんだから

ド素人と磨き職人の差だよ
お金をいただけるかどうかのな

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 15:54 ID:ZS6AT6tq

>>834
傷が見えない人ならそれで良いんデナイノ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 16:19 ID:3fNP7w3m

プロは白も黒も同じ手間でやってるんですか？

838 ：833：02/11/28 17:40 ID:NiWPCTHI

>837
うんにゃ、違うよ
最低限でもオーロラは残さない・・・と言うことだ
濃色車で程度が悪ければ、淡色車の3倍は手間をかけるぞ

もっとも、そんな事する業者は少ないがな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 18:12 ID:Mod0O3m8

オーロラの消し方教えてやろうか？

正逆回転２度かけるべし。

嘘みたいに消えるぞ。

あーあ、企業秘密だったんだけど出してしまった。。。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 19:20 ID:ZkvnOP+E

リバースポリッシャー買えってことか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 20:32 ID:Wn8ZQPQQ

宙吊りになればよろし

842 ：833：02/11/28 21:04 ID:Vrbxyq1b

リバース・・・（爆）
839が言ってるのは、その後で出したやつだろ
ありゃ高すぎ

オーロラくらいWアクションで簡単に消せるよ
バフとコンパウンドなどの組み合わせがあるけどな

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 21:56 ID:fMojBne/

うそだろー？
白い車をランダム使って仕上げる職人なんか聞いた事ねーよ
ハード２でもラクに仕上がるって

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:39 ID:Zfl1VOkp

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 23:00 ID:6n9hWM9Q

濃色車のシングルで付いたオーロラを消すのにシングルの時と同じ種類のコンパで、
ダブルをかけてるのですがオーロラはホドホド消えるのですが完璧とはいえない…
最後はポリマーをかけるのでお客に渡す頃には判らなくなりますけど。
やはりもっと適したダブルで使うコンパとかあるのですかねぇ？
ちなみに私は、イリオスと言うところのホワイトアルミナというコンパを使ってます
ポリッシャーはリョービのＰＥ２１００Ｒ（リバース付き
ダブルは上記のポリッシャーにアダプターをつけてダブルとして使用

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 01:00 ID:MEvNkEFJ

リバース付は凄く使いやすくていいと思う。腕が疲れない。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 02:03 ID:MEvNkEFJ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 04:09 ID:jZ+Lh+sq

>>845
だからお前何が言いたいの？
リバースついてるならオーロラ付けた時の回転の逆をやってみろこら。
シネヨ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 08:08 ID:YzYNv78J

Wアクションは電動よりエアツールのほうがいいよ。

850 ：833：02/11/29 09:39 ID:7l3rGuhq

846と848は言ってるリバースの種類が違うだろ？

849　
いきなり、エアーの方が良いよ・・・じゃおかしいだろ
A社のバフでB社のCコンパウンドを使った場合には、
D社のエアーツールとの組み合わせが良いよ・・・・だろ

大事な事は、電動かエアーツールかよりも、
オービットと回転数に対して自分が使いたいバフと
コンパウンドが合うかだろう？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 13:06 ID:febe0B0D

いいね、久々に熱くなってキター

前回は３Mコンパ
今回はシングル、ダブル、電動、エアー、オーロラ、白、濃色

さー大いに語って下さい

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 17:50 ID:0aIOE5J1

>>845
とりあえずランダムは専用品を買おう
そしてシングルをもっと丁寧に
ランダムはもっともっと丁寧に

これで仕上がらなきゃ他の仕事探そう

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 19:55 ID:xqPIg2cW

ランダムサンダーは車磨きの専用品じゃないでしょう。
Wアクションと同じような動きはするけれど。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:02 ID:lpuSRbA8

マジレスだけど
オーロラでるならその対策として水分補給しなさい。
これでもかなり効果アル。
後少し磨きたいの我慢して霧吹き攻撃。
しゅっと一吹きでもｶﾅｰﾘ違う。まじお薦め。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:14 ID:0aIOE5J1

>>853
たとえばBOSCHだとPEX 400AEっつーランダムサンダーがあって
それにバフをセットにしたのがPEX 400AEPっつー商品だな。

専用品じゃねーか（w

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:30 ID:lpuSRbA8

>>850
リバースだが意味わからないよチミ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 02:40 ID:pWqdkq45

いやだから、ランダムサンダーはボッシュの製品にしても
材木加工やパテ削りを勝義にしてるんですよ。
ついでにDIYで車のワックス掛けにもつかえるよ。と言うだけのものです。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 04:03 ID:IdFoyQMC

勝義??

意味わからんぞ・・・

859 ：かつよし：02/11/30 04:27 ID:Jk0B6UFG

>>858
オヤジの名前じゃないか？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 08:24 ID:my73MqKe

>859
不覚にも藁ってしますた

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 17:40 ID:k5JwxPI8

話そう。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:00 ID:EhQztpGm

それにしても北九州のワンダーテックとかいう店は腹立つな。
ＨＰじゃ同業者の非難ばかりじゃないか。
あくまで自分が一番だと思っているらしい。

ホントに腕がいいのか知ってる人いる？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:33 ID:sNVfwvWP

あそこは有名だね。口だけ番長。
腕がイイのは

ポリッシュファクトリーだよ。あそこはマジで凄い。HPあるから
見て味噌。相当腕が良いぞ。関係者じゃないのであしからず。。。。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:40 ID:sNVfwvWP

http://www.linkclub.or.jp/~good/

ちなみにここ。
俺はここ見て自分で磨こうと思った。。。。
お金無いからね自分で。。。ここまでは到底無理だけど
車が趣味なんで今からある程度覚えても損は無いかななんて。。。。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:41 ID:LFkBJ+qN

ポリッシュファクトリー?
カメラの腕は良いな（ｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:42 ID:sNVfwvWP

ＰＦどこのマシンとコンパ使ってるんだろう。。。
木目の灰皿とか凄いな。。
自分の木目磨いてみたけど全然傷が消えてくれない。
マジでノウハウ聞きたい。。。！！！
知ってる人情報ヨロシク！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:44 ID:sNVfwvWP

>>865
じゃどこがイイ？
今までＷＥＢで見れるとこ全部見てきたけどここが一番だと思うけどな～（ｗ
ひがんでるの？？
他にはどこがいいか出してくれ（ｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:06 ID:RcXbipji

盛り上がってまいりました（ｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 20:10 ID:+kZEgU5S

>>867
PFさんの画像見たけど、アレだね。
一言で言えば「光と影のマジック」…撮影は上手ですよﾏｼﾞﾃﾞ。

でもきれいに見せることと、傷が磨けているかは別物じゃないかな。
どう見ても磨いたそのままではなく、コーティング剤まで塗ったような艶に見えるんですけど。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 22:26 ID:DpHxCm3D

たしか、ソコって日○交易マンセーの筈・・・

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:36 ID:w0PMdJ36

写真屋でレタッチするのは（以下略

赤い車なんかとくに

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:56 ID:w0PMdJ36

灰皿見てきたけどAMGってシールじゃなかったっけ？
貼り直さないで磨いたんならﾁﾄ尊敬するわ。

>>866
前にW124のパネル磨いたけどバフレックスして手磨きで綺麗になったよ。
メラニンフォーム後手磨きでもいけるんでないか？
面倒だけど簡単だった。

>>爆猫
キズ消し艶出し届いたよー。
今日は忙しかったんで明日時間あったら使ってみるわ。
成分がなんにも書いて無いのな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 00:45 ID:iMppr0TK

自分で磨いた車を、コーティングだけ業者に頼むのは迷惑？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 02:11 ID:whi6w1sg

WEBだけで腕の良い磨き屋を判断するのも如何な物かと、、

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 11:36 ID:1HK5zmer

>>873
オレは歓迎。
しかし逆なら頼まれたことあるけどねぇ・・・

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:00 ID:rCADTxlk

>>873
それはうれしい。
大歓迎（ｗ
折れも頼まれるのは逆だなぁ・・・

877 ：873：02/12/01 18:10 ID:p+hcUN1c

>>875、>>876
フィットなんだけど、いくらぐらいでやってもらえますか？

878 ：875：02/12/01 19:57 ID:wWCyp+SA

>>877
いちまんえんってとこかね。
てか何故自分でやらんの？

ウイルソン　キズ消しツヤ出しの感想
洗車傷：落ちない
頑固な水垢：落ちない
軽い水垢：有効
バフ目消し：有効

今回はバフの入らない場所で手磨きと、ランダムで濃色車のバフ目消しに使用。
ハード２とランダム使用で比較。脱脂後でもツヤの差はほとんど確認できず。
作業性はとても良い。今日は湿度が高かったのでキレが悪かった為、使用後に軽く
洗車したがハード２は落ち切らない状態でもこれはキレイに落ちていた。

とりあえず今日はこんなもんで。

879 ：873：02/12/01 20:04 ID:oE6W/t7e

>>878
塗装屋だからハジキそうなものは施工できないの。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 21:47 ID:VVzDq7z3

夏の間にこびりついた虫の死骸及びその体液が乾燥してこびりついて
います。そろそろ半年ぶりに洗車して取り除こうと思いますが、この
手のコビリを楽にキレイにするためには、何が有効でしょう？
お湯をかけて、あとは丁寧にフキフキってのはナシで･･･

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 08:10 ID:4Rw1G7vs

ハード2で手磨きで取れる

882 ：876：02/12/02 08:54 ID:mwJrq3YR

>>879
そか、塗装屋か
じゃ、ルート販売でコーティング剤
売りに来るだろ

それで充分だよ
物にもよるけど、一本買えば10台以上使えるしね
塗料ハジキのしないの頂戴って・・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:02 ID:vKFSEoUk

>>880
石油系溶剤の入ったコンパウンドをつけて少し放置。
柔らかくなって取りやすくなるよ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 15:11 ID:BF29F9hZ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:46 ID:sfq/OJN2

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 18:13 ID:sfq/OJN2

アルミナコンパ使うのにはどれくらいの修練が必要ですか？
誤魔化しきかないとよく聞きますが磨くとどんな風になるのでしょうか？
例えば傷入りまくりだとか・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:24 ID:JFk6z14K

あげ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 01:50 ID:0pB/vUTS

>>886
どこのメーカーの？アルミナが主成分のコンパなんてたくさんありますよ。
あと、磨き傷の原因はコンパウンドだけのせいじゃ無いですからねぇ～。

889 ：マニュキアプロ：02/12/04 02:05 ID:Y/5YoGl4

傷を消したいなら自分がボディーの傷になってみろ！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 03:09 ID:6ojs+4up

>>888

答えになってない。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:37 ID:DyKlgPFk

>890
あれ（>886）ぽっちの情報で、まともに答えるつもりないﾓｿ♪

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 09:16 ID:YBhfjecR

>>886
アルミナコンパだからといってとくに修練が必要ではないよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 17:50 ID:R4Mdlj5F

>>891
何も知らないだけだ罠

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 20:59 ID:HnYrjofn

>>866

＞ＰＦどこのマシンとコンパ使ってるんだろう。。。

早速ポリッシュファクトリーのＢＢＳで質問してたのはお前だろ？

895 ：866：02/12/04 21:50 ID:eYbV7VAy

>>894
別人。つーかBBSみてないし
しかしお前暇人やのーｗ

896 ：866　これか。：02/12/04 21:52 ID:eYbV7VAy

http://www01.tcp-ip.or.jp/~freebbs/room/good/minibbs.cgi
はじめまして　投稿者：あべし　投稿日：2002/12/01(Sun)23:29:38 引用

HP見せてもらいました。きれいな写真がたくさんあって、
見ごたえありました。

私も趣味で磨きをしているのですが、このHPにある写真のような艶
とまではいきません。
コンパウンドやバフはどのようなものを使えばいいのでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------
Re: はじめまして　投稿者：good 　投稿日：2002/12/03(Tue)01:11:24

はじめまして、あべしさま
ご自分のお車を磨いてらっしゃるのでしょうか、
お使いの方が多いのは3M、メグワイヤーはちょっとマニアック
塗装屋さんが多いのはソーラー、石原。磨材崩壊系と普通のがあります
最終的には磨き方で変わってくると思いますし、磨きすぎても良くないです。
バフもたいしたものは使ってないんです、ごく普通のものです。
気を付けて磨かれて、綺麗にして楽しんでくださいませ。
お寄りいただきありがとうございました。

897 ：866：02/12/04 21:58 ID:eYbV7VAy

>>888みたいなバカは消えてもらいたいね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:13 ID:C/rAFsU/

>>897
教えて君の癖にそんな発言をするお前がバカ。
少しでもヒントを出したり情報を書き込める人の方が板では重要。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:41 ID:34/cG5Al

このスレなかなか育たないねぇ

ところでランダムとダブルって違うの？
同じものだと思ってたんだけど。
ランダム＝ランダムアクション・サンダー
ダブル＝ダブルアクション・アダプター
ってことなの？

ちなみに今まで使った中で良かったもの
コンパクトツールのエアー式（軽い・トルク有り）
ボッシュPEX 400AE（丈夫・トルク有り）
日立のDIY用サンダー（軽い）

ダメだったもの
リョービ（悪く無いけどすぐ壊れた）
コンパクトツール電動のアダプター式（ダブルの傷が入る）

何かの参考になれば。

900 ：888：02/12/05 00:39 ID:SaDc15VQ

>>898
まぁまぁ、自分で首締めてるのがわかってないだけみたいだし。（´∀｀；）

第一車板で洗車スレが継続することすら､かつては奇跡のように思えたこともありました。
そのうちまともなレスの流れも出来てくるでしょう。このスレでかどうかわかりませんが。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:30 ID:EfnPzPHC

>>898
ん？教えてないキミが偉そうな事いえるのか？（ｗ

>>900
殺すよ？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:39 ID:XE/oc+l7

(･∀･) （以下ｒｙ

903 ：898：02/12/05 07:33 ID:NjwE/yDq

>>901
ん？これで良いか！？

＞アルミナコンパ使うのにはどれくらいの修練が必要ですか？
アルミナと修練は関係無い。

＞誤魔化しきかないとよく聞きますが磨くとどんな風になるのでしょうか？
誤魔化しきれないなんて聞いた事無し。

見た聞いたと言う、脳内トラブル的な質問は逝ってよし。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:14 ID:XvQ9RvLm

>>897
888は、いい事言ってると思うのだが？
言っている意味がわからんのか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:27 ID:/ZkBi6gr

>>903

ｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:23 ID:4mgRCM28

>>903

w age

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 02:09 ID:BHDvpYWK

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 08:10 ID:D8Q46Csv

シングルポリッシャー買おうと思うんだけど
おすすめはなんですか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 10:52 ID:b1imF080

>>908
PV7001C

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 15:53 ID:FT0qeb7e

>>909
なぜ？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 17:05 ID:kpdkPJmB

>>908にはSP18が使いこなせないと踏んだからじゃないか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 19:29 ID:lkQxGbU6

Toiってあるじゃん、あれどうよ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 19:30 ID:3R9CTT9W

ギミックだな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 04:51 ID:9UtRIl1P

深過ぎ！

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 18:33 ID:LzZxQFSf

もっと語れや

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 21:36 ID:48hW7pjB

公の掲示板に書くことじゃない
こき下ろしになっちまう（ｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 02:19 ID:wmVECiI4

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 08:03 ID:S2AIMHl+

>>911
SP18が優れたポリとは思えない。耐久性はぴか一だけど
使いこなせるとかの問題じゃないしね。
ソフトスタート解除できるし。PV

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 08:34 ID:U2l1l4oC

>918
もう15年ほどＳＰを使ってる
去年、ＰＶをテストしてみた・・
ＰＶの方が馴染みやすい
とっつきやすいと云うか、ラクチンだ。

でも、普段はＳＰを使ってる
あのトルクと回転マス、それに重量がいいんだ
ただし・・・もう、おじんのたわごとのような気がする（ｗ

920 ：911：02/12/08 09:52 ID:h2e+5bst

>>918
まだあなたがSP18を使いこなせてないんでしょう。

>>919
まったく胴衣。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:08 ID:dQf7exQ6

>>920
やっぱ低脳だわ・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:10 ID:XjgAo3ze

>>920
アフォか？

923 ：919：02/12/08 18:32 ID:JLlyHzfx

>>921 922
そういうな
ＳＰにしかできない磨き方もあるんだよ
ちょっと、前のほうににも誰か書いてたがな

他のポリだとなぜか上手くいかん
思うに、ヘッドの剛性と芯円性じゃないかと思う
工業界でも、あの頃の日立のモーターは
オーバークォリティだと言われているからな

924 ：911：02/12/08 19:12 ID:Goq4dQlf

>>923
フォローありがと。

>>921 >>922
扱い易いと思うし私も時々使いますよ。
若い衆はSP18よりPVを使ってますし、
と、言うより使わせてます。
SP18ではポリッシャーに慣らすまで大変ですから。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 19:15 ID:KGfdaqL+

リョウビはだめでつか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 19:31 ID:aQEXs9nK

>>925
若い子にSP18取られちゃったから誰も使わないリョービ使ってるよ（涙
回転数のスイッチ最大にしてテープで固定してるけど、それでも止まりそう・・・

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：02/12/08 23:45 ID:N/huybM7

リョービは火を噴くって聞いたコトあるよ！
おそらく電圧制御で負荷がかかると回転を上げようと
するのが原因？

ＴｏｉとかＭａｉはよくわからん。
この二つ､デモには騙されないようにね！

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:45 ID:1RbFzsmg

>>923
他のを使いこなせないだけでは？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 09:15 ID:gD8mkyFm

>>928
これだから嫌なんだ
自分の知らない技術を否定するな
全て、「可能性がある」から始めろよ

そんなこったから、次のステップにいけないんだ
928は見たこともないポリでも、音と塗面に押し付けた感じで、
バフとコンパウンドをチョイスして磨けるのかい
最低でもそれくらいの経験がないとな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 10:29 ID:+IgkrZAP

皆さんにちょっと質問なんですが、
赤色は年式が経つと露骨に色やけして朱色っぽくなりますよね。
自分の車がまさしくそうなんですが、
これは磨いても元の色はでないんでしょうか？
オールペンすればいいんですが、磨いて元の色に近づけるのであれば。。。
やはり、色やけは磨いても無理でしょうかね･･。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 10:52 ID:IaCgbUN1

車はなに？

932 ：930：02/12/09 11:08 ID:+IgkrZAP

>>931
たまたま番号が一致したんですけど、
85年式930カレラです。
色は多分ガーズレッドになります。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 11:38 ID:lwP/82tV

http://www.linkclub.or.jp/~good/
ここならきれいにしてくれるはず。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:59 ID:Q5EyG3rk

>>933
実際目で見た訳じゃないけど、
こう言った考えを持ってやっている磨き屋が少ないから試す価値は有るかもね。
まあ、これが普通の筈なんだけど、
調子に乗ったり、手抜きしたり、安売り仕事でお金の事しか考えてない店が多いからね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 14:45 ID:pxA83alz

>>932
見ないと断言できないけど直ると思うよ
たぶんクリアー入ってないだろうから肌落ちを我慢すれば追い込めるし
でも100万以上かけてオールペンしたほうがきれい
30万くらいのオールペンだったら磨きの方がいいかも

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:07 ID:cikwoSre

>935
あの頃のポルシェはネタネタの塗装なんだ。(劣化した部分はフワフワ）
だから、普通に追い込むと削れ過ぎちゃう。

だから、まずコーティング剤を塗って、
硬化させてから磨かないと、削れ過ぎちゃうのと
柔らくて直ぐに傷が付くから、キレイにする意味がないのよ。

最初に塗る、堅くなるコーティング剤のチョイスが難しいけどね。
磨き終わったら、仕上げにもう一度コーティングすれば良いよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 04:28 ID:/KKwQF5o

>>929
その言葉そっくり返すよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 04:30 ID:/KKwQF5o

ポルシェの赤だたらオーリ試してみれば。
下手に磨くよりイイと思う。マジレス

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 07:35 ID:M4Zzj//0

>>938
朝から目がさめるようなギャグですね。
食べてたパンを噴き出しましたよ。

これが本当の噴パンですな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:13 ID:g+cyfzuT

おまいらの使ってるコンパウンド教えれ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:15 ID:v/R+EFLX

おーり・・・勇気あるなぁ　（ｗ

942 ：930：02/12/10 09:32 ID:x7JIHWTf

みなさんどうもです。
磨きは無理かなと素人考えだったんですけど、
可能性はあるんですね。
近くの業者さんにちょっと相談してみます。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:26 ID:q2iso3VN

オーリ知らないんだろ？
下手な磨きよりはましと俺も思う。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 08:35 ID:hrx969QQ

>>943
・・・・磨きを知らないんじゃない？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 10:12 ID:4AqB440x

つかオーリーてなに？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:32 ID:hfZhisZl

>>944
「下手な磨き」

低脳だなぁ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:57 ID:M2ao8iHS

下手を基準に話をすれば、何もしないのが由
ワックス施工だって、下手を基準にするアホはいないだろ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 14:22 ID:jvn6hDpP

>>938はワックスかければ色が戻ると
言ってるのか？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 15:11 ID:wpDwCuE8

プロの人がおーりなんて使う？笑っちゃうよ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 16:05 ID:H5AjjlzJ

>>949
擁護するつもりはないが、
オーリでも何でも好きなの使わせれば良いでしょ。
どうせ何使ってもどんぐりの背比べで改良されたコート剤も、
あちらを立てればこちらがたたずで、
未だ満足出来るコート剤なんて無いんだから。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 16:20 ID:OuWNyCNu

>>947
それ違う。ワックスのほうは幾ら下手でも丁寧にやれば問題無し。
磨きはワックスなんかと次元が違う。

>>949
バカだなァ。プロじゃないからオーリなんだけどねｗ。

オーリ劣化した塗装には効くよ。誰かに少しだけもらって
目立たないところでやってみな。それからでも遅くない。
だめだったら磨けば良し。

やったことないのによくいえるね。
79年式のゴルフでつかったけどピカピカになったんだよね。
だまされたと思ってやってみなさい。マジレス。

つーかバカばっかしここ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 16:21 ID:OuWNyCNu

あ、色は勿論つくよ。磨いてもつくけど。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 16:52 ID:wpDwCuE8

テストした事あるぞ　馬鹿は　お・ま・え
塗装はがしてるんだからきれいになって当然

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 16:54 ID:p8rJWOuY

>>951
バカはてめぇだ！
磨いた塗装面を、ネルで軽く拭いてみろ
拭き跡がバッチリつく

スポンジでもそうだ
柔らかい塗装だと、指で軽くなぞっても跡がつく
磨いていないと、塗装面が傷だらけでわからいだけだ

ワックスなんぞかけたら塗装面傷だらけだ
それが、油の反射でわかりづらいだけ

コーティングもコーティングの拭き取りも
ポリッシャーで行わなければ、拭き傷がつく
おまえには、その世界は理解できんだろｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:21 ID:63vanlH/

>>951はワックスかければ色が戻ると
言ってるのか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 19:23 ID:jUURYoei

オーリ使う奴はポリッシャーなんて縁が無い筈
ここに書くのが間違いだ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:04 ID:mx6zR4dE

以前からバカが１匹棲みついてるみたいだけど

まぁ、あれだ>>951みたいのは

　　　ほ　　　っ　　　と　　　け

　　　　　　　　　　　　　　　……どうせ泣きついて来るんだろうけど（ﾜﾗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:43 ID:HGyyRBsu

>>957
は？（ｗ

自分にいってんのか（ｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:44 ID:HGyyRBsu

それと>>954

お前なぁー（ｗ
死んでこいよマジで。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:45 ID:HGyyRBsu

>>956
論外

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:46 ID:HGyyRBsu

>>953
じゃ磨きは？（ｗ
本当に頭悪いねぇ。
つーかバカばっかし。ウザー（ｗ

962 ：↑：02/12/11 23:54 ID:55irhgZp

ろくなこといえねえのな？(ﾜﾗﾜﾗ
バカでも見てて面白いから、これからもかまってあげるからさ、コテハン名乗りなよ？
それだったらここにいることも許してやるわ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:05 ID:yt1D8sVN

>>962
アフォか？（ｗ
ろくな事いえないのはお前らだよ♪

じゃオーリがなぜ良くないか教えてください（ｗ
それができねーんなら消えな（ｗ

あ、相手にしないとか、そういう類の逃げは
無しよ♪

964 ：1：02/12/12 01:07 ID:kJqDO0ak

＞ろくなこといえねえのな？(ﾜﾗﾜﾗ
ﾜﾗﾜﾗだってさ（ｗ
＞それだったらここにいることも許してやるわ。
何？この勘違い君は？ｗｗ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:12 ID:yt1D8sVN

>>964
まあまあこいつらバカばっかりだからしょうがないよ。

オーリも使い方によってはってことも学習できない猿だからさぁ。

つーか何を根拠にオーリが駄目っていってるのか分からないし（ｗ

それすらも説明できないで本当笑わせてくれるよね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:19 ID:pGoGsvlf

オーリを批判してる人は、オーリに嫉妬してるの？
簡単に奇麗になるから羨ましいんでしょ？

967 ：ちょい待ち。：02/12/12 01:26 ID:jfJK/SN9

あのさ、ソリッドでしょ？赤でクリアー無しのロマンポルシェ。
それ前提で話てんでしょ？だとしたらオーリ使う価値は大ありなんだけどね。
>>951の言ってる事は至極まともと思われ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 07:49 ID:OBIgyGD2

（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
>>966
コーティング剤で出来たツヤなど磨きで得られたツヤと違い、あっという間に死ぬ。
それは塗装の下地の状態が整わず、凸凹がフラットになっていないから
塗装に付着したコーティングが劣化したりはがれたりした時点までの命。
コーティング剤の手塗りぐらいでフラットになるなら、誰も苦労せず車を綺麗にすることが出来る
だから高いお金払ってでも、いい腕の職人さんに預けて磨いてツヤを得る。

オーリーだろうとなんだろうと、コーティング剤のはかないツヤが欲しいんだったら
別のスレへ行け！このアフォどもが。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 08:24 ID:124wetUQ

つやが引けてるのはコーティングでも一時的に直るけど、
色が変色してるのは磨きじゃないとダメでしょ。
>>930は変色を相談しているんだけど。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 10:17 ID:fiC3tF+4

まあ、オーリーは使い所次第では使えると言う訳ですな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 10:56 ID:kgH/0orr

話になりません

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:53 ID:nJLT8O9O

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:01 ID:oF51HlBD

てゆーかオーリって何？
業者のみなさん使ってるの？

塗装の劣化した部分だけを剥ぎ取ることができるんなら
それ使ってから磨けば最強だと思ったんでつけど・・・

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:34 ID:IJTt6P5a

>>968
お前頭悪いね

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:38 ID:IJTt6P5a

オーリはコーティング剤なんですか.

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 03:06 ID:Dt2Vi72R

>>975
オーリは剥離剤

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 07:53 ID:B529Eug/

>>976
アフォな（ｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 08:21 ID:K2cwrlv5

オーリとはなんぞや

979 ：930：02/12/13 11:35 ID:J6SyKfNh

自分の相談でずいぶん荒れてますね。
まぁﾏﾀｰﾘといきましょう。
>>969の方が書いてるように、
艶と変色が元に戻ればということで相談させていただきました。
で、上の方で塗装を硬くしてから磨きをかけたらいいと意見をもらってますので、
いろいろと探したところ、
ネバーワックス36、なるものを発見しました。
「ネバーワックス36はポリマー加工ともWAXとも違う新しい加工技術。
グレン（穀物）の力で塗装表面を硬く強くして本来の輝きを蘇らせます。」
とあるので、素人考えでいいんじゃないかなと思っているのですが、
こんなのはどうなんでしょうか？
施工してくれるところに相談したところ、
多分大丈夫ですよと意見をもらったのですが、
実際に施工されたかた、施工している方いらっしゃいましたら意見ｸﾗｻｲ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:53 ID:fPAxP5b5

>>979
ネバーワックスは謳い文句(何所もそうだけど)は素晴らしいね。
登場してから5～6年が経つけどパっとしないからダメなんじゃない？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:10 ID:WxohifSy

次スレ立ててください

982 ：カラーワックス：02/12/14 02:31 ID:NLvIjMwe

過去レスでカラーワックスのシミが取れないと
言ってた者です。
おかげさまで解決しますた。

完全に落ちない事がわかったので、クレームとして作業状態、現状説明
使用状況、対応、他を書面に起しＦａｘ送信。
で、後日同じ文章を配達証明でおくりました。
Ｆａｘした次の日、担当者がぶっ飛んできて確認してもらい、
ついに今日、愛車は現状復帰として、
全磨き＋ポリマー加工となりますた。

サービスでその他色々見てくれるらしく、明日いっぱいかかる様です。
明日が楽しみ。
皆さん色々とアドバイスをｱﾘｶﾞﾄ。

初ポリッシャーを作業車（白）で試したがマズマズ・・
まあ、ボロ車だし。
皆さんは初ポリッシャーで苦い経験しましたか？

983 ：次スレ：02/12/14 04:46 ID:6LUfcF1z

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039808734/
次スレっす

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 08:45 ID:4uyTiYqd

>>983
すれたておつ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 09:24 ID:UkQ1Jaxm

>>982は

クレーマーだね

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:35 ID:sFRpzQ2J

オーリは塗装表面を溶かすのでくすんでしまった塗装には抜群だよ。
磨くより全然いいかも（値段その他諸々）
磨いてもオーリでも塗装表面減るのは同じなんでオーリ試してみてから
磨いたほうがに漏れも賛成だ罠
まあ塗りこむって感じかなオーリは。普通の塗装状態（艶がある）には
オーリはお薦めできないな。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:44 ID:zt8GYMZK

>>986
そんなん塗ってからポリッシャーで磨くと絡まないかな？？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:58 ID:sFRpzQ2J

>>987
絡まない絡まない。