ist とMarch とFit 最新コンパクトカーどれがいい?

istが気になる、Marchはおしゃれ、Fitも便利そう。
でも買えるのは一台だけ。迷うなぁ。
みんなの意見を聞かせてくれ！

literカーは査定が安いからなー。
二束三文にしかならん。
軽のが作りが良いぞ。

2ゲットありがとう。
下取りは気にしません。
軽も考えましたが、最新の軽はこのクラスのコンパクトと値段が変わらないので
コンパクトカーにします。安全性も軽より良さそうだし。

安全性？
そんなもん自分で確保すりゃいいんだよ。
literカーはへぼすぎ。

>>1
デザインで選ぶならｉｓｔを選ぶ。買ってもイイ！　かな？
マーチはおしゃれかな・・・ＶＷビートルのパクリのように見えるが
フィッタ・・・足が堅くて街乗りとしては最低評価のようだが燃費はイイよね

istはうれないよ

自分の中での評価
見た目は
March＞ist＞Fit

でもマーチは試乗したらパワステが変でした。シートも良くなかった。
Fitは試乗したらゴツゴツした感じでした。インテリアはあまり好きじゃないかな。

本田にインテリアを期待するのはダメ。

マーチかfitだなぁ

新デミオと新キューブも出るんだよな・・・
しかしコンパクト系多いな

男性だったらマーチは、、、、、。可愛すぎ！

フィット＆ｉｓｔはＯＫ

istの何がいいんだ？
はっきりいって、全然ﾜｶﾗﾝ〜
あれならヴィッツかファンカーゴで問題ないだろ。

istはごつい印象があるな…
fitのでかくなくてちいさくない感じがいいんだよな

marchは…プアマンズニュービートルってところです

マーチは可愛いというか
コンパクトすぎかも。デザイン日本離れして好みだが。
fitはサイズ的にはいい感じ。増えたので飽きてきた感はあるが。
istは写真から判断するに平凡な気が。実車見てみないとね。

セルフでfitにハイオク入れてるアホｫがいた。

おお、こんなにレスがありがとう。
調べてたら結構記事があったので参考にでもと。
ist発表記事
http://www.isize.com/carlife/whatsnew/sokuho/020508_to_106_1.html
http://car.nifty.com/news/express/ist020508/main.htm
http://motor.days.co.jp/news/20020508200401.html

istだけはまだ実車も見てないし乗ってもいないのです。
だから気になるところ。

後悔しない選択→新型MINI

istって誰が乗るんだ？　長年マーク２、カローラに乗ってたリストラ親父どもが
食い詰めて乗るような車じゃないのか？
少なくとも女や若者は乗らないだろうな。
正直スタイルならファンカーゴの方がずっといい感じだ

>>14
別にアホでもないかもよ。
キャッシュバックでレギュラー入れるよりもハイオク入れた方が安くなる場合も
あるしね。

ダイハツにしとけ。

18のつづき
それに、硫黄分が少ないからって理由でハイオクを入れてるのかもしれない。

1.3Fってやつが125万円っていうのはちょっと高いな。
でも、トヨタだから売るんだろうな。

istの宣伝スレか？

オレの予想では、一ヶ月１万台スレスレで
たまーに２位に入るってところかな
値引きが１０〜１５万程度あればフィットを簡単に超えちゃうだろうが
その切り札をトヨタは使わないと思うので
一位を常時維持するのはこの車の魅力だけでは不可能だと思う

つーか、これらのサイズをコンパクトと呼ぶのはいかがなものか？

Fitはコンパクトカーというより、ミニミニバンだろ。

そりゃあ後だしistだろ
でもマーチのほうが実燃費よいよ、たぶん

燃費は期待出来ないが、走りは断然ｉｓｔだろ。
　これってヴィッツＲＳのエンジンなのかな？
　一昔前のスターレットターボみたいに、若い走りやが買う車になりそう。女
買わないだろうね、どう考えても・・

istは重そうだな？重心も意外に高そうだし。

ｉｓｔってさ、なんだかパッと見た目がライトクロカンっぽくない？
１５インチ履いてるせいだと思うんだけど、ちょっとフォレスターの匂いがする。
顔はなにげにイプサム（ｗ
内装はいいね。ちょっとＣＲ−Ｖっぽいけど。

マーチはハズした感が否めないね。
新型なのに登録台数で結局Ｆｉｔ抜けないでいるし・・・・・。
ま、旧型とは購買層が違うんだろうな。>>12の言うとおりの購買層だろう。

Ｆｉｔは増えてきて新鮮味は無くなってきたが、
値段の割にはいい車じゃないかなぁ？
脚は高速では安定してていいが、荒れた道では辛いな。

>>1は

ｉｓｔとマーチとﾌｨｯﾄの３個イチを作ってそれにのるべし。
全て解決。

>>マーチはハズした感が否めないね。

出てから1ヶ月やそこらでそんなことが分かるわけないじゃん。

マーチは今までみたいに、１０年近く作って、結果物凄い量を販売するパターンじゃないか？
フィットはあと１年くらいで落ち着く気がする。
iｓｔは半年くらいじゃん?Ｂｂと同じ運命たどりそう

いまだにフィッタをほめてるなんて･･･ホンダの車だからだろうが･･･

秋にはデミヲが新しくなるね。

ヴィッツ･･･１万台ペースで売れそう
イスト･･･７０００台ペースで何とか売りそう。ペット+ネッツだから強力
マーチ･･･１万台前後に落ち着きそう。
フィット･･･１万台を何とかキープか

ﾋﾞｯﾂはｲｽﾄと同じﾁｬﾈﾙだから減るとみた。

マーチはイマイチ売れてないな。
日本人も捨てたもんじゃないね。

>>37
マーチの月販目標ってどれくらいなの？
今の日産の感じからすると充分売れている気がするのだが。

そもそも1万台を毎月売る車がこんなにあるなんて、なんかおかしい気がするんだが。。

>>16
新型MINIに乗った事ありますか？
足が硬すぎ、ハンドル重すぎ。まるでスポーツカー。
すごく魅力的だと思うけど、選択肢からは外しました。

>>38
上位車種の中には商用需要もあるからね。
それでも、あんなに実際売れてたら、世の中新車だらけになるもんな（藁

新型MINIはカッコイイから欲しい

>>40
新型が1万台売れたら、最悪1万台の中古が廃車になる可能性もあるのか。。
まぁ、そんなことが無いのはわかっているが、、、
その中古、俺にくれないかな(ｗ

>>41
ホスィと買えるは違うんだよな。。。

istなら1.3F、Marchなら12c、FitならAのグレードを考えています。
納期はist一ヶ月、March２ヶ月、Fit２ヶ月だそうです。
見込み発注したものならもう少し早くなるそうですが、
サイドエアバッグをつけたいので、どうしても納期はゼロからの発注となるそうです。
希望の色はistならシルバー、Marchならシルバーかアクアブルー、Fitならシルバーかアイスブルーです。

俺はヴィッツ、ファンカーゴ、フィットを飽きるほど見るのでist以外に選択肢は無かった。
納車待ち。

ヴィータ

>>42
同意。新型MINIは欲しいと思いましたが、諦めました。
CVTの挙動も変でした。停車→発信の時アクセルを踏むとエンジンが回転する→
遅れて前に進むという感じでした。Fitの方がスムースでした。

>>44
ヴィッツ、ファンカーゴは同じ理由で外しました。
ist とMarch とFitの中から選ぶのもただ新しい順です。

ミニってそんなにかっこいいか？

ミニみたいな日本車が出たらダサい,古い,軽みたいって叩くんだろうな(ｗ

>>48
まさにラパンがそれでは？

>>1
Ａタイプでオプション無ければ安さだけで
フィットが良いかもね。
正直フィットとヴィッツはもう見飽きたけど........。
そのうちマーチも見飽きるだろうな.....。
夏迄待ってＦＭＣしたデミオも良いよ。
末期モデルの今なら値引も凄いし。

密かにＹＲＶターボが最高だと思うのだが。

>>50
新型デミオも良さそうですが、車検が６月までなのです。
末期モデルは買った後後悔しそうなので・・・

ところで、istって見ても乗ってもいないのに買う人が多いみたいですね。
正直乗っても見ないで高い買い物をする勇気はないです。
ネッツさんには「一日契約が遅れると納車がどんどん伸びますよ！」と
煽られていますが。

>>52
ist
ディーラーマンに煽られたところで
約１３０〜１６０万の価格設定じゃ
パッと見で割高さを感じて大して売れないと思う。
最初は１５０００台行くかもしれないけど
翌月はせいぜい８０００台以下かもね。
当分はフィットの１人舞台。
マーチもがんばれ。
無様なトヨタ。

>>51
漏れも
フィットが爆発してから、YRVの先見性を感じてしまった
でもちょっと小さいな

私も貧乏人ですが
このスレ読んでるとフィットやビィッツは、沢山走っていて飽きた、
とゆうレスをする人がいるけど１００〜１５０万ぐらいの安車は、
世の中に沢山あふれて来るのは、当り前のこと自分で変なことを
言っていると思わない？

Ｚカーがカッコイイと思うけど

istは３０００台ほどでいいと思う。あまり売れると嫌だから。３年後に値引きが１５万円だったらうれしい

>>54
小さいけど「速い」と引き換えだね。

44でも書いたが
ist契約したけどfit>>istだと思っているよ。
広さ、積載、燃費、小回りみんな勝っている。
割高に感じたし実車見なかったのに契約したのも周りにfit有りすぎるので。

マーチは視界良くて小回りでかわいくて良いと思う。内装はチョット…だけど。

>>55
当たり前でもないのよ(w

見ないで買えるのも、トヨタだけがなせる技。

>>57
１５マソ引きならすさまじく売れまくると思うぞ

istはフィットよりヴィッツにとどめを刺すかもね

　俺もｉｓｔ買うつもりだが、あの光るボックスとダイヤルは止めてくれ
って感じ。あれを光らせるＤＱＮと同等に見られるのはヤな感じ。

　トヨタが、あれを売りにするセンスを疑う。女がエンジン分かるわけない
し、ISTを買うとは思えない。とすれば、小僧がエアロ付けて乗り回しそうな
予感。どうすべ〜か。

>>62
それ以前にワンプライス何て悪い先入観で避けられると思う。
それにフィット、マーチも対抗策としてお買い得仕様や
特別仕様とか出るかもね。

MTがあるのはﾏｰﾁだけだったような・・

>>63
それは価格によると思うナァ
トヨタは無闇に価格競争に持ち込まないと思う

>>67
ユーザーとしては価格競争大歓迎なんだけどなあ。。。。

ｉｓｔって次期ヴィッツまでのつなぎじゃねーの？
フィットに対抗して急いで作ったっぽいし。
平面チックなインパネが嫌だな。

まあ、これでこのクラスのレヴェルが上がることはいいことだよ。

うんうん
明らかに急造だよな
それでもそれなりに作るのがトヨタのすごさというか

ただ急造で勝てるほどコンパクト市場は甘くはあるまいて
デミオも新しくなるし、三菱もなんか作ってるし、
ホンダと日産もSUVチックなコンパクト作ってるし
来年には「そういえばそんな車あったな」って言われる車になるなistは
まぁトヨタ的にはそこまで持ちゃ万々歳か

ヴィッツの下品版だな

ラウムのＭＣじゃないのか？

１は凄い男だね。感動した！

BBともかぶる。

ESキュービックを待ちなさい
値段は高いと思うが・・・・

実際に買った人のグレードと値引きまたは総支払い額きぼんぬ

ホイール・ベース伸ばすべきだったな、ist。

istのデザイン悪くはないと思うけどね。飽きそうだけど。
デザインだったらマーチかな？コンパクトカーらしく小さく見える。
フィットはデブに見えるし、istは写真だけだけどゴツく見える・・

istデビューでヴィッツは、消滅なのか？
一体、何のためにトヨタは、またまた乱発したのか説明してくれないかい？

ＣＭ見たけど　かっこいいね

顔はプラッツに似てるね

>>80
一応フィット対策では？
ヴィッツは無くならんでしょ、俺がRS買うまでは。

ヴィッツＲＳって速いの楽しいの？
カローラの１．５リッターエンジンを積んだだけ？

フィットはミニミニバンだろ　キューブ、デミオが出るまでの天下
キューブ、デミオが出たらホンダは危機だろう　
いま売れてるのはフィットとモビリオだけだから

こんばんわ。ただ今帰ってきました。みなさん貴重な意見ありがとうございます。

>>51
YRVって小さいですよね。見た目も軽っぽいというか。

>>56
三菱には抵抗ないですけど、まだ詳細がわかってないですよね。
スタディデザインだけって感じで。なんとも言えないです。

>>63
共食いはあるでしょうけど、トヨタお得意の上下クラス用意してライバルを挟み撃ちですからね。今後ヴィッツは対マーチ用でしょうか？

今日、池袋のアムラックスに寄ってistの実車見てきました。
感想は後ほど。

しかも　トヨタ、ニサーンがモビリオ対抗車を出すし

トヨタ
イプサム-エスティマで　オデッセイを粉砕
ヴォクシ-ノアで　ステップワゴンを粉砕
こんどはヴィッツ-ist-新型モビリオ対抗車でフィットとモビリオを粉砕
ストリーム対抗車も出すみたい

>>84
結構楽しそうだよ。
その辺の粗大ゴミなんか、鼻糞ほじりながらでもぶち抜けるし。

つまりホンダはもうどうしようもないわけですね。

istはヴィッツＲＳの廉価版とか

ウチの奥様カーにマーチ買おうと思ってんだけど、
istもなかなか。ちょっと値段たけーな。

>>92
女性がのるなら絶対マーチでしょ。

ん〜まあ、フィットの足はＣＧなんかでもボコボコに叩かれてるから
近日中に「アブソルート」みたいな奴が出そうな気がする。
それを待つのも手かも。

後発のザッツは試乗した限りでは軽自動車としては乗り心地もかなり良かったと思うし、
尊敬する清水和夫氏もＮＡＶＩでザッツの乗り心地は誉めていたしね。
ザッツ程度の乗り心地確保版は出るんじゃないかな。

つーかさ、今やリッターカーと軽って
全然値段変わらないのに、軽を選択する人って
どんな理由があんだろね。税金？デザイン？
でも軽はデザインに限界あるしなぁ？
…と疑問を書いてみるテス

>>95
俺の姉貴によれば維持費の安さだそうな…大した違いは無さそうだけどね。

奥様にならマーチが良いんじゃない？
istに女性が乗るのはちょっと抵抗がある差別主義者の意見ですが（藁

>>85
ﾜﾗﾀ

istを見た感想ですが、
一言で言うとマッチョ。ヴィッツにドーピングという感じです。
イメージよりかなり幅広でした。

展示車はダークブルーマイカ意外全色ありましたが、グレー内装車はありませんでした。
ベージュメタリックが落ち着いた雰囲気で良かったですかね。
黒もマイカなので、キラキラしてて綺麗でしたよ。

イルミネーテッド・マルチボックスはしっかりとアピールされてました。
一色だけの仕様でしたが。クリスタルダイヤルはついていませんでした。
もっともあんな装備はいりませんが。

リア２ウエィアンダーボックスは便利そうでしたが浅いのでバケツ等は
入りそうにありませんでした。ちょっとした小物入れ？

シートは結構良かったですよ。サイドのサポートが良いし、肉厚なシートに
感じました。マーチと比べるとハッキリ違いがわかります。

乗り込んでみて懸念された後方視界は悪くありませんでしたが、
車の最前部は見切れなかったです。シートを一番上までダイヤルで回すと
ちょうどいいかも。後席の足下は狭かったです。そこは気にしないと思いますが。

最後にアンケートに答えて小型の掛け時計を貰って来ました。
来てた人の印象はおおむね良かったようです。

ﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞｷﾞﾀｰのCM曲はたぶん奥様向けだね。

istの正式なカタログも貰ってきたんですけど、何か質問あります？

質問：
　　前に何かの雑誌かHPかで見たんですが、オプションで
　　サイドミラーに、ウィンカーってありますか？
　　TOYOTAのHP見ても載ってませんでした。　たぶん

　　外車チックでかっこいいなと思ったのですが、いくらかなと
　　思いまして。。。

>>101

ディーラーで見せて貰ったモデリスタ扱いのオプションらしいです。
あれベンツのミラーみたいで、かっこいいですね。
普通のオプションカタログには載ってませんでした。
確か３万円以上はするかと。

ちょっとカタログを読み返して検討しよう。
現時点ではFitが脱落しそうかな。。。

＞１さん　現在、東京ではどこで実物ｉｓｔを見れるのですか？
　出来れば都内西側で見たいです。

>>101
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/ist/euro-elegant/parts/parts.html

これだね。\29800。

あげ

おはようございます。
>>104
今週末あたりには各ネッツ店、トヨペット店に展示車が来るのではないでしょうか？

istって重量税が1000kg越えてるので高いのが鬱。
★★★で優遇税制は受けられますが。

同じ★★★でもマーチの方が軽いので重量税は安くなりますね。

1.3fまではマーチfitと同じよ

>>1
>>105
ありがとうございます。
つけたいなぁ　こすらないと思うけど
知らない間に割られてたりしたらヘコムしなぁ

重量税1万9千円もちがうんですかぁ

買うなら1.5S Lエディションにしようと思っていたので
その辺はあきらめますかぁ

どうせ、このあと車買えるのいつになるかわからんしなぁ

みなさんは、何色が欲しいですか？
自分は、ホワイトパールマイカ(+30,000)です。

マーチはデザインのインパクト強いけど、その分１年後にはゲップが出そうな気がする
案外ヴィッツあたりのほうが、飽きがこないかも
といいつつ、マーチのフロントライトが普通になったら（Newビートル風）買いたい俺

ビッツって買う前からもう見飽きてない？デザインも古いし。
かと言ってイストではカッコ悪いしなあ。

マーチって今買うのはやめた方がいいと思う。
パワステ等かなり煮詰め不足らしいから一年後にはかなりの改良が入るはず。
３０００回転以上は会話が聞こえないくらいうるさいのも直るかな？変速ショックも大きい。
デザインは悪くないけど、いかんせん完成度が低いので待った方がいいよ。
ウソだと思ったら実際にマーチに乗ってみてください。

>>112
全体的にそうでもなかったよ。
普段何に乗ってるかによるとは思うが。

マーチの最上級グレードか、istの最上級グレード。
装備が高級車顔負け。
すごい。

デミオの現行モデルを激安で買う。

これ最強。

コンパクトカーにゴテゴテオプション付ける奴は素人！
コンパクトカーは必要最低限の装備でｻﾗっと乗りこなすのが通！

そいえばマーチ、某新車スクープ誌で叩かれまっくてたな
特にシートが安物過ぎるって。あとパワステと。

マーチスレもみてみ。

あの雑誌は何でもかんでも叩いてる気がする。

>>117
別にそんな事なかった。
ミニよりたっぷりしてたよ。
飛ばせないシートっていう意味だったらDQNな評価だね。
飛ばす車じゃないんだって（ｗ
ここで上がってる全部そうだけど。

売れ筋グレードの1200では確かにシート安っぽい生地なんだよね。
ちょっと前のミラとかにあったような生地。

マーチは総括でパイクカーだって扱き下ろされてた

人気ないようだけど、Fitもいいぞ。
デザインを諦めるなら、割り切って使える。
ちょっと郊外のショッピングセンターに行ってガーデニング用品買っても
乗るし、家具を買ってもそこそこのなら運べる。
カタログ数値からかなり落ちるとはいえ、実燃費も一番いい。

マーチは先代のCVTが良かったよね？
きっと来年あたりに追加されるんじゃないかな。改良待ちが良いのでは。

イストは知らないけど、Fitは道具と思えば結構いい買い物だと思う。
足が硬いのはタイヤ変えれば少しマシになるみたいだよ。

イストってエアトレックの縮小版みたいだね。

パワステ無し(オプション)、MT、1400のマーチRが出るまで待ち。
800のツインチャージャーだったりしたら、なお嬉しいが。(w

マーチはリセールバリューが悪そう。

マーチは取り敢えずマイチェン待ちかな。

>127
同意。CVTが出たら、中古車雑誌にマーチの初期物はやめたほうがいいでしょうと書かれそう。

>>108
トヨタのオンライン見積もりページみたら1.3fでも
重量税\56,700円だったよ。

横滑り防止装置が必須と考えるなら、現行のデミオが唯一の選択肢になる。

末期モデルの値引爆発買い得感と
ＦＭＣまで待つのを見て新型デミオも良い。

コーナリング時の安定性ではＤＳＣ付きのデミオが最善の選択！

　むやみに機能性を押し付けて進めるよりも
『デミオも良いよ』とマターリ薦めたい敗北者カペラ海苔。

中古でジャスティ、これ最悪！！

新型デミオは良さそうだね。ただ、１さんは車検が６月だと書いていたので
無理と思われ。

最新じゃないけどソリオはお薦め。
機能性という面ではこの車に敵うもの無し。

ｳﾞｨｯﾂのローダウン車ｶｺｲｲ

YRV海苔だがキューブより高さ以外は15mmでかいよ勧めないけど。
もちろん漏れはどれもいらん。車の出来より遅い車はストレスたまる。

　 今日、ＩＳＴを見てきた。
　正直、ちょっとがっかり。想像以上に中は狭いよ。頭上が窮屈。さらに、
シートアレンジが無いに等しい。そして、後方視界悪すぎ。後部座席のヘッド
レストで見える範囲は、リヤウインドウの半分程度。試乗できれば、その静粛
性とかパワーに驚くのかもしれないけど、ＦＩＴに傾きつつある。

　せっかく、ＦＩＴからＩＳＴにしようと購入時期を延ばしたのだが、ＦＩＴ
に後戻り、さらに納車まで期間という苦しみを背負う羽目になりそうだ。

俺的には、男が乗っても良さげな雰囲気がいいね。

イストとフィット、迷ってたけどイストに決めたよ。
フィットの、中が広くてシートアレンジがきいて
手近なとこの収納スペースが広いとこは捨てがたかったけど。
シートに座ったかんじイストの方がふかふかでよかったかな。
見た目と、新しさと、きっと乗り心地がいいだろうということでイスト。
でもイスト予約したら何か貰えるってほんと？
北海道だけど、そんな話なかったよー。
ＵＳＪのチケット欲しい！

硬いシートもｱﾚだけどふかふかシートだと長時間乗った時にアチコチ痛くなるぞ。

えっ　ふかふかまずいの！？

>>129
おかしいな
トヨタ社員の書類にも38500（だっけ？）見積もりでもその額で契約してきたが…
それにしてもist単独スレもこのスレも悪い評判ばかり。
店にもまだ見に行っていないので激しく不安

>>143
ちゃんとコシがあれば問題ない。
ちょっと昔のフランス車なんてシートはふかふかだけど長時間座っても
疲れにくいもんな。
今日istのシートに実際に座ったが、３車の中では１番いいのはistかな。
istのふかふかシートはフランス車までとはいかないがコシがあっていいよ。
運転席に関しては座面しか上下しないリフターを装備した時点でマーチ
は論外かもしれない。
後部座席もFitは１７７cmの俺が座ると太腿の下側が浮き気味になる。
istはそのようなことはなし。マーチは・・・もういいや。
ところで、istのアンケートで時計はくれなかった。そのかわりistのチョロQ
をもらったけど。

ｉｓｔってなんか１０年くらい前の韓国車メーカーの
コンセプトカーみたいなデザイン。

マーチはスタイルは良いが、あらゆる部分にコストダウンが見受けられる。
フィットは、コンセプトは良いが、エンジン以外に未熟さが見受けられる。
ISTは、後出しだけあってソツがないが、クルマ好きだとすぐ飽きそう。

マーチならウイングロード
フィットならシビック
ISTならヴィッツかプラッツかカローラ
をどうぞ。

漏れなら強いて言えば…IST（新しい分）か。

あー　イストのふかふかは大丈夫なのか！
よかったーー。

イストのイルミがイヤだ
レッドに近い色は目に優しくない
タイヤでかすぎるし狭い・・・後ろの乗り降りよくない
ファンカーゴかプラッツの方がいい・・・

総合ならフィット
見た目ならマーチ
目新しさならｉｓｔ…　　マーチもまだ新しいけどね

あとひとつ感心したこと。運転席に座り、ドアを閉めた時の音。
マーチ、Fit　「バン！」
ist　　　　　　 「バスゥﾝ」
ドア音？のチューニングはビスタ＞ist＞カローラだよ。
俺はistをマーチやFitと比較するものではないと思った。
ヴィッツと比較するのが正解だろう。
istはプレミアムコンパクトという訳のわからんジャンルの車だよ。

漏れが車音痴だったら迷わずFIT

>>152
うん車に詳しい奴はみんなトヨタ車に乗るんだよね









トヨタ社員かえれ

すまん、表現が少しおかしい。
ヴィッツをマーチやFitと比較するのが正解。

>>153
日産車のってますがなにか？

妄想オタ帰れ！！

トヨタ社員が自作自演してるスレはここですか？

>>153
それ逆。
詳しくない人がトヨタに乗るの。

>>157
>>152に言え

>>149
今日トョペットで見てきたが、
メーターは白(LED)、その他はベージュ？
赤っぽいのはセンターコンソールにあるイルミボックスだけ。

Fitはサス硬めでいいYO!

単純にハードウェア評価で、コーナリング性能を比較すると、
ＤＳＣの付いた現行デミオがいいという結論になります。

fitはＲＳとかいうパドルシフトの１．５リッターのスポーツモデルが出るよ。
ＭＴのタイプＲだったらイストに失望した今なら買うのに…。

>>162
でもエンジンは次期シビック搭載予定のi−VTEC

ｉｓｔに一票・・・と言いたいが
ランアレ・シビックを選んだほうが使い勝手が良さそう

近くデミオも参戦するこのジャンル、今後も益々楽しめそう





軽はどうした？　もっとがんばれ・・・

フィットってマグえっくすで、星いくつだったの？
マーチは二つだよね？ヴィッツは三つだったっけ？

マーチ､びっつ､フィットは1万5000台ペースで売れてるからなんか嫌だ
イストはせいぜい5000台〜6000台程度だろう　小さい車は町にあふれるからそういうところも頭に入れた方がいいよ

フィットは買うな
おれが乗ってるからな！
正直、街ですれ違うとき気恥ずかしいぞ
同じ車同じ色！

istってヴィッツと同じホイールベースだよね？
う〜ん・・・

>>153に噛みついてる奴らはアホか？

152に対する153だってのが解らないのかねぇ。。

マーチのパッケージングって１０年前の車みたいですが、
何で昔から全く進歩してないの？

>>170
でもマーチがフィットやデミオみたいにスペースユーティリティ系になったら
嫌だな。だからあれでいいよ。基本的にスタイルで買う車だし
デッカイ系は次期キューブが担当するでしょ

>>165
フィットの頃は☆評価が始まってなかった。
今だったら３つか４つじゃないの。

>>170
進歩はしてるが、10年分とは言い難いね。
でもマーチが好き。

結局マーチはCVT待ちですかね

後部座席が一番広いのはどれよ？

>>175
うーん、bB・・・かな

冗談です、Fit

>>176
フィットって走りはどうですか？
２８００回転で最大トルクが出る設定みたいですが
発信加速とかは？
あと１００ｋｍ/ｈの回転数は？

ルポがいいぞ〜

もう何をとってもルポがよい！！

ルポを買いなさい。

いっそのこと、３ヶ１でどう？
フロントは　March
中が　　　　ist
リアが　　　Fit
最強だな　（ｗ藁ｗ

スペース効率オタクは、エンジン付きりんご箱にでも乗ってなさいと！
人生、無駄や遊びも必要なのよ。

>>171
スペースユーティリティ系でなくても、レビューのような
優れたパッケージングの車が１０年以上前にあったけど。

>>175
後座席に限らず、スペース効率はFitが一番。
これはもう、構造上当然というか、楽勝

しかしコンパクトカーの場合、後席の広さは
大人が乗れる程度なら、それ以上の広さは必要ないはず。
大抵はOLや主婦、若者の足がわりにしかならないから。

それでもFitが売れているのを見て
日本ってそこまで「お買い得」好きなのか
だったら素直にミニバンでも買えば？と思う。

>182
スペース効率だけだフィットが売れてるのかい?
おまえ免許ないだろ

>>182
意味無く後部の頭上空間が大きくても、積む荷物が無い。
荷物を運ぶ目的で車を選ぶなら、軽トラックの方がいい。

>>182は本質を見抜けない厨房です。

>>185
ずばり>>182は本質をついているな。ｗ

>>183
182は何でもありアリの「お買い得な」フィットが売れてると書いてあるんだが？
読解力無いね。
あと、一度ぐらいは自分の文章見直そうよ。

つまりフィットは典型的な「デフレ車」ってことで。

騒音対策はデミオより上だな。

座高が高い私は、フィットの後席でも、コブシ１個分弱しかゆとりがありませんでした。

>>190
逆にいうとフィットだからコブシ１個分もあるのかもよ。
他の車なら指１本分なんじゃない。

マーチってスペース効率はそんなに良くないけど、
istよりは遥かに購買意欲をそそるよ。

望まれて生まれた車と、他社対抗のために仕方なく作られた車の違いだね。
istが人間だったら物心ついた頃にこういうだろうね。
「お父さん、お母さん、僕は本当に望まれて生まれた子供なの？」

istって本当に不憫な車だな・・・かわいそうになってきた。

和士はフィットのユーザーだけど
いわれる足の硬さも、１万Km走った今、カドが取れて気にならない。
燃費も冬場14Km/l 今は18Km/ｌまで伸びている。
ＣＶＴだから、ＡＴのようにトルクの段付がなくて気分がいい。
キャノピー形のヘッドライトも、安い車を立派にみせている。
小柄すぎず、大柄すぎず、ぜい肉のついていない、いい車ダヨ。
フィットやマーチとは、志が違うかもな。
迷うことなし。フィット買っておけ！

>>192
どの車も、ある程度の他社対抗って部分はあるよ。
で、市場に認められれば晴れて「望まれた子供」になれるわけだ。

まあ、istが不憫な車なのには同意なんだが。

>>193 誤り：フィットやマーチとは、志が違うかもな。
正解：istやマーチとは、志が違うかもな。

>>193
足がちゃんと馴染んだら、確かにイイ車かもなあ。
新車しか乗ったこと無いんで、乗りごごちの印象は酷く悪いです。

ブレーキの独特さと、クイックなパワステはどうです？
これもかなり気に入らなかったんで。

>>196
悪いとこだらけじゃん　（ｗ

ｉｓｔの前席に座ったときの圧迫感はきつい
ダッシュボードの形状悪すぎる

>>197
正直言えば。(w
エンジンとスペースユーティリティーは良かったです。(汗
CVTはイマイチ生理的に合わないとこもあったけど、慣れるかと。

>>196
も１台、チェーサー2.5に乗ってるんだけど
ブレーキには違和感ないなぁ。どう独特なんだろ？
ハンドルは、ちょっと小さいかなと最初感じたけど、今は慣れて気にならないな。
チェーサーに比べれば、少しクイックかも。

ラウムはフルチェンしないの？

>>200
効き始める位置が分かり難かった、効き出すと唐突に効く。
コントロールの幅がやけに狭い印象です。

アタリが付いてなかっただけ、って事かもしれません。

ｉｓｔ誕生　　とうとう真打ち登場だな

工事中の道路やトラックのワダチが目立つ道路を走行中の話。
ほんの少しだけステアリングを切って走行ラインを修正しようとすると、急
にステアリングが重くなったり、逆方向にステアリングを持っていかれそう
になる感じがする。
Fitをレンタして乗ったが、Fit特有の症状か個体差か？

ヨタ車はフニャ足であぼーんだね

トレッドやホイールベースの短い車に乗るときは、轍には特に気を使いましょう。

客観的に見て､
フィットが広いのは当然だわな　ホンダの最大の目的は広さだから　デザインが水ぶくれみたいでむくんでても割り切ったのだろう

何をいまさら分かりきったこと言ってるんだろう。

ist見てきたけど、想像よりも良くない。
　207の言う水ぶくれ感は、イｓｔの方があるよ。デザイン的には好きだけどね。
　ただし、割り切り感が足りないように感じる。あれだったら、車高落としてシャープ
に見せた方がｶｯｺﾖかったような気がする。それとシートアレンジね。
　試乗してから、ＦＩＴかＩＳＴの選択をするよ。

　マジでＩＳＴを考えている人は、実車を見てから決めた方が良いと思う。
　恐らく「？」と感じるだろうから。

フィットの街中での乗り心地は最悪だぞ

>>204
それは単にトルクステアが出てるだけでは？

マジでＩＳＴを考えている人は、実車を見てから決るだろう、絶対

フィット　水ぶくれの運動不足デブ
ist　体を鍛えている相撲取り

>>213
フィットの方がムダが無いと思うけどな。ビッツにしても椅子とにしても
このクラスになるとトヨタ車って内装えらくチープたよねぇ・・。

見てくれだけ替えたistはやめといた方がいい。
デザインはともかくフィットが一番いいんじゃないかな。
デザインなんてものは年数経つと気にならなくなるよ。

マーチはだめですか？
あのカエルみたいなのが、なにげに気に入ってマスけど…

>>204
Fitのパワステの制御の問題。Fitとマーチはパワステの補助にモーターを使用している。
いわゆる、電動アシストというものだが従来の油圧によるアシストと比べて制御が
煮詰まっていない。
だから、ステアリングの微小角度時や切り替えしなどでのアシストがうまくできずに
ステアリングが重くなったり軽くなったりすることがある。
自分もFitに試乗してそれは感じた。マーチは乗ったことがないが同じような症状が
発生するかもしれない。
istは油圧アシストなので大丈夫ではないか。

マアチって油圧じゃなかったっけ？

マーチは空気圧だよ。

>>219
タイヤと一緒に圧をチェックすれば良いですか？

>>220
禿しくコーナーリングすると、糸タイヤがビード落ちしてステアリングのアシストがなくなり
非常に危険です。

モーターは勘弁だな、あの不自然さは馴染まない
でもスズキのは結構よくなってる、違和感ほとんどゼロ

Ｆ１でも本田はモーター使ってるから最先端ということでいかが？

>>222
本田もインテRは油圧じゃなかった？シビックRは電動なのに。
NSXは電動だし、ちゃんと造れば良くなると思うが。

イストってニューミニを
露骨にまねしてるよな。
めっちゃ腹立つ

>>224　そうきたか(=ﾟωﾟ)

デュエット・ストーリアも悪くないと思うのだが…。
まぁドアの開け閉め音は軽自動車くさいが

今日見てきたistの感想。

まず内装ですが、
ボンネット等プラスチック部のデザイン、見た目の質感は
印象良しなのですが、さわり心地はいまいちでした。
ま、ライバル車と比較して悪いってことはないので、
この価格帯ではこれが限界なのかなと思います。
ただ、1.5Lの上級グレードだったせいなのかシートは
ライバル車と比較して、ワンランク上の質感だと思います。
室内の広さはビッツ＜ist＜デミオ＜Fit（マーチはまだ見てない）
といった印象でコンパクトカーとしてみれば
標準的、妥当だと思われるスペースが確保されていました。

外装のデザインは、表情は風格を感じるデザインなのですが
ボディサイズの割りに目（ライト）や足がでかすぎ
顔に足がくっついているみたいに見え、ちょっとバランスが悪いのでは。
たとえるなら、ニコちゃん大王（古！）のような、いかつい一頭身キャラみたい。
自分の趣味に合わなかったです。

乗り心地、操縦性については試乗はしていないのでわかりませんでした。

まとめるとエクステリアは自分には合わないが、インテリアは良好、目立った欠点も少なく価格もお手ごろで無難な車だと思います。

>>215
走らせて一番いいのは現行デミオ

一口に電動パワーステアリング(EPS)と言っても種類は複数ある。
ホンダ車でもNSXやアコードに採用されているEPSは、ラック軸を
モータでアシストする仕掛けになっている。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/1997/image/0702c04b.gif

こちらが先に出た都合、熟成が進んでフィールも自然になった一方で、
機構の大きさ、複雑さに加えて他社の特許(ボッシュか?)も絡んでくる結果、
安く作れない、スモールカーに向かないEPSになっている。

最近軽や小型車で幅を利かせているEPSは、ラック軸ではなく
ステアリング回転軸をモータでアシストするタイプ。各社で
モータの位置が違うくらいで、直接・間接問わず回転軸に
モータがつながっていることは変わらないから、ドライバーが
回転操作に慣性を感じたり、急な切り返しに追従できずに
アシストが遅れる→反力を感じる、回転が重くなるとなりやすい。

もういい加減ヴィッツの意味なし兄弟車を作って売るのはヤメて欲しい
いかにも安直で、お手軽な安売りグルマはもういらない
ただ単に資源の無駄使いだ！

何気にマツダヲタさんがいますか？

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞかっこいい。

>>229
ということは、MarchとFitのパワステは改良の余地がある為、まだ買うな
と捕らえてもいいのか？

>>233
慣れてしまえば気にならない
　ほかに試乗しなければね。

やっぱイストだめだな

まぁ他人のことだからどれを買おうといいんだけど、istってのは開発者の
情熱が感じられない車だよな。VitsやFitは次世代のコンパクトカーの基
準となるべく開発され、様々なアイデアを盛り込まれて華々しくデビュー
したわけだけど、istはフィット対策でVitsに大柄なボディを被せて、中を
広く取って、見た目ちょっと良くするために大きいタイヤを履かせただけ。

どんなに良く出来てても、こんなやっつけで造ったような車には乗りたく
ないな。

>>236
同意　見に行ってがっかりしたこんなの買わん

すんすんすーん♪

ディンゴの話題がない・・・・・

>>238
マツダのCM?

>>238
チャンバラトリオの南方師匠ですか?

あっさりトヨタの乱発商法にひっかかって買う奴は馬鹿だ！

>>242
激しく同意　今トヨタは必死になってる

でも、びっつ･マーチ･フィットみたいにお買い物おばちゃんカーに見えないのがいい

フィットって走ってれば固さが取れて良くなるってほんと？
ただ単に慣れただけじゃないの？

少し乗った程度で印象が大きく変わるなら自動車雑誌のインプレとか
全然役に立たないな。

>>244
でも車自体は最悪
漏れなら絶対乗らない

フィットって車酔いしないの？ファミリーカーとしては失格では

自動車雑誌のインプレって信じちゃだめだろ。

>>245
初期モデルと今ではちょっと違う

イストは室内狭い

今日イストみてきたけど、売れなさそう
写真だけ見ると奇抜で斬新かと思ったら、
実車は質感がないというか・・・・
出来そこないのｺﾝｾﾌﾟﾄカーって感じだった。
まあだれか買うだろトヨタ車だし

istとマーチってどっちがボロいの？

>>252
どういう意味？

フィットがこんなにヒットしなければ
足の硬さも違った評価されてたりしないか＞評論家

ついでにマーチも見てきました。

まず内装ですが、こちらもistに負けずかなり良好、
デザイン的にはマーチのほうがカジュアル調なイメージで
好感度高いです。
使い勝手もよさそうでしたが、
若干トランクが狭いのが気になりました。

外装は、質感はistに負けてないんですが、やはりあのデザインは人を選ぶと思います。

1.2lを試乗した印象では、乗り心地、静粛性などはフィット、デミオ、ビッツに勝っていると思います。
ただハンドリングはEPSはなれてないせいか、結構違和感を感じました。

個人的にデザインは嫌いじゃないけど、自分の車にしたいとは思わなかった。
総じてこの車もまじめに作られたいい車だと思います。

あと一緒に並んでたmocoですが、シートの生地が他と比べて見劣りするが、
それ以外は悪くないかなといった印象です。

このクラスって買い物カーじゃん？
だったら多くを求めたり細かいこと抜きにして
見た目だけで選んじゃえば？
今日マーチ試乗したんだけど、結構注目されたよ。
イストやフィットじゃあそこまで注目されまい。

※内装は確かにやすっぽ…

>256
奇異な目で見られたのでは

評論家もあまり新車の悪口を書くと、下手すりゃ次から新車を借りれなく
なるからな。
自分で自分の首を絞めるようなことはしないよ。
出版社も広告収入のことを考えたら、悪口を書く評論家は使わない。
結果として提灯持ちばかりになる。
福野礼一郎ぐらいだろ、ズバッと書くの。あ、彼は新車インプレ記事はもう
書け・・いや書かないんだっけ。

トヨタは毎月新車を出すから、開発者たちがノルマをこなすためだけに
作ったクルマという感じだね。

フィットのオーディオの音質はどうよ？
自分としてはあまり期待できない・・・

日産におけるistの競合車は次期キューブかな。
マーチと比べてもしょうがない気が。

キューブは出る前から敗北は確定してるよ。
ターゲットのDQNは皆bBに食い尽くされた後だし、真面目に車選びする奴はフィット買うし、
車に興味が無い奴は近くにあるトヨタディーラーでistを買うだろうし、敗北者はデミヲ待ちだろうし。

>男性だったらマーチは、、、、、。可愛すぎ！

シルバーのマーチはいいぞ。

激走するマーチ改は可愛らしいなんてもんじゃない！

>>260
自分で改造しろ

漏れ的にはフィットがイイ

プントが（・∀・）ｲｲ!

賢人はZカー待ちだね＾＾

>>262
的確なコメント、気分爽快、禿同。

このクラスの車は車重１トン未満じゃないとね。
istは少し重過ぎる。
だったら、ランアレの方がいいな。

　　　　　　∧∧
ピュ.ー　 （ ﾟ∀ﾟ△＿　＜コペンを待て！　ピュー
　　　＝（~∪￣o∀o）
　　　　 .O―-O―O

フィットはいいです。
確かに文句はある。でもね・・車の文句じゃぁ　なくて
あの価格の車ということを念頭に置いて評価してほしいです。
しかも　ヴィッツがハシリだと思ふけど、価格で比べたら本当にマズマズ
良くて、あの価格設定を確立したのは　フィットが初なのでは？
と　ジフしております。　質問　なんでも答えます。　煽りは・・・・イヤン。
ちなみに　フィットのネーミングの由来はいろいろあるらしいんだけど
ヒットするから　フィットにかけたとか・・・・・・・・クダラネ・・・。

フィッタ<女性の性器>

ホンダはＨ

フィットって名前自体ダサすぎて購入対象外だよ。
｢Ｆｉｔ｣だって！ダサッ！！！！
カミさんにはマーチ買わせたさ。

一番楽しい使い方ができるのは、フィットだろう。

クラッシュして、ガソリンタンクに引火ですか？

マーチ試乗してきました。
デザインは写真で見るよりずっといい。
ただ、ここで言われてるとおりパワステと、あとATはアホです。
結論としては、次のマイチェンでパワステが改良されるのを待って、MTなら◎。

ちなみに来週はフィットの試乗に行ってきます。

＜２７５　ギャハハハ！　
フィットの名前がださいから　マーチにしたんだね。
確かに「マーチ」ってネーミングはカッコいいよね！！うっはは　
ウチも　名前で買うお客がいるなら　コストかけないで　かっこいい
ネーム検討する会議に　人件費かけよっと！
いやー　ワラタＹＯ！

ウチの車の商談で、４ＷＤは雪道などは　安心ですよ！　なんて
いってる営業マンにあたったシトは　気の毒と思われ。
ましてや　それ言われてうなずいてるお客様は　気の毒すぎて
目も当てられないのが　本音でしゅ。

？

これまで名前も出ない「YRV」が哀れで仕方が無いんだが。

コンパクトカーなのが売りの３台なんですけど。

大きいのですけど。フィットって昔のシビックと同じくらいの大きさですよね。

そだね、一昔前のシビックとフィットは同じ大きさだね。
　似たような例がゴルフ。最初は小さかったのに、徐々に大きくなり現在のサイズ。そして昔のゴルフのサイズが現在のポロとなっている。

近所のネッツ店では明日から試乗できるようです。
お出かけ予定なので行けませんが。

昨日はフィット見てきた。それと試乗もしてきたYO！
正直良かった　が、やっぱデザインがちょっと・・・
確かに後ろは広いけど、長時間乗ると足が疲れそうな感じ
シートは確かにイマイチかな・・・

マーチは論外

明日ネッツへ逝って本命のイスト見てみよう
試乗できるとイイなぁ

フィットはフロントヘビーすぎ。
FFに中央燃料タンクじゃさもありなん。
それをごまかすための堅い足でないかい。
おかげでフロントの入りはいいがな。
後ろひょこひょこ動くし買い物カーとしてダメ。

マーチはルノーの車と共通パーツって事で、かなり古くさいエンジンとシャーシだと
おもわれるのだけど、外観のデザインと評論家の活字のマジックで良いと洗脳させられている恐ろしさ。

裸の王様みたいだ。マーチってそんなにいいのかな？特別デザイン以外は目新しい技術ってないような。

最新じゃ無いが、ストーリアX4が良いと思います。

206乗ってます。どーもすいません。
マーチは連れが最近買ったのでちょっと運転させてもらったけど、
結構いいと思った。ヴィッツやフィットには乗ったこと無いんだけど。

>>287
あんなもんはフロントヘビーの内に入りません。

マーチは行動半径が10km以内の人が乗る車。軽自動車の優遇税制に勝る魅力はないだろう。

トヨタは出たすぐが最良で、あとはコストカット攻撃で悪くなる事も多いからＩＳＴは今が買い。
日産は微妙な改良で良くなる事が多いから、マーチはちょっと待ち。
ホンダは売れなくなってくると、色々つけたサービスパックが出るのでＦＩＴはそれ待ち。

って〜のは、どーでしょう。

>>293
＞色々つけたサービスパックが出るのでＦＩＴはそれ待ち。

車としての旬を逃しても待てる人ならいいけどね

>>293
マーチは10年間フルチェンジしないから、マイチェンで少しずつ良くなっていくのをどこまで待つかがポイント。
先代の経験から言っても、1回目のマイチェン後が一番買い時のように思う。

>>295
現行型マーチは10年ってことはないでしょう。

３０半ばの妻子持ちの会社員です。
もし、買えば４０過ぎまで乗ることになるが、年齢的にこの車ＯＫか？
なんか、若者＆女性向というＰＲが気になる・・・
ま、車なんてのは嗜好品なので人の目を気にして乗るものではないが・・藁

>>297
なんか、若者＆女性向というＰＲが気になる・・・

んなこと気にしないことです。ＰＲなんて企業のマスターベーションです。

fit

Mafitist!

妹がビッツ買ったんだけど、
よくできてるね。。。
エンジンかかってるかわからなくてセルまわしちゃったよ。。。
このクラスってどの車も魅力的だし存在感あるんだけど、今度のデミオは
これらを超えられるのか結構気になるよ。。。

足に使う車に待てだの買いだのは変。
車検切れを機に買い替え、必要だから即購入とかが普通だろ。
ポルシェやフェラーリを買うんじゃないんだから。
あ、趣味で買うのなら別ね。

フィットがシビックを名乗ってたら買ってたかもしれん・・・

フィットのデザインがトゥデイぐらいセンスが良ければ買ったかもしれん・・・

一目見て　ビビッとこずに迷うぐらいなら

いっそのこと買わないか
適当な中古に乗っているほうがいい。

どれでも好きなの買え．
ただし、ゲタと割りきるように。

ターセル・コルサ・カロ2と同じで買ったらのりつぶすまで
のるつもりじゃないと。

もっとも、このごろエンジンがらがらいってるヴィッツはよくみかける
から、いくらゲタといってもオイルぐらいはまめに換えて上げような。

フィット､マーチ､びっつは多すぎて不快
5000台程度の販売台数の車が余り遭遇しなくていいと思われ＾＾

とにかくイストは回転半径がデカすぎ
あんなデカいセルシオでも5.2だぞ
ベンツCLも同じ位だぞ　タイヤ太くしただけで同じシャシーのビッツより1メートルも増やすかよ？
小回り効かないんじゃお買い物車にならんじゃないか　

istスレが荒れ気味なのでこちらでレス

ワールドビジネスサテライトで紹介されてたけど、これはニッチ商品らしい。
コンパクトカーに買いはぐれてた人等向けみたい。

トヨタらしく対象購買層の「アクティブな女性」よりも
コンパクトカーに乗るのはちょっと女、子供っぽいと感じる男性の方が
実際は買うのではと思うのですが、いかがでしょうか？

特にマーチは男が乗るのは抵抗があると感じる人が多いと思うのですが。

名前が一切出ないストーリア/デュエットが不憫だ。

友人の日産セールスマンが言ってた
「かなりあせって投入した車なのがよくわかる、マーチの販売には
ほとんど影響しないね」

>>310

マーチの方があせって投入したと言われてますよね。
本当は4WDもそろった９月に投入予定だったのに発売したので煮詰め不足だとか。
istのどの辺が煮詰め不足なんでしょう？
現場のセールスマンの意見って言うのも聞いてみたいですね。

>>306
欧州の小型車も最小回転半径はでかいよ。
君の挙げている車はみなFRじゃないか。
ドライブシャフトの関係でFFはFRよりタイヤの切れ角は大きく出来ない。
エンジンルームのコンパクト化の弊害で、タイヤハウスのスペースが大き
く取れないのも切れ角を増やせない理由のひとつ。
でかい車はエンジンルームもでかいからタイヤハウスも大きく出来る。
ヴィッツも回転半径4.3というのはタイヤ幅155のみ、後はみな4.9以上。
RS1.5は5.3だよ。←これってistと同じじゃないか？

ちなみに漏れの知り合いの女の子はマーチをやめてist契約しましたが、
色と納期の関係だったそうです。
案外作りがどうとかより、自分の好みの色や早く乗れることって方が大事なのかも。

>>312
そんなことは皆知ってる
それをなんとかしようと努力するのが会社だろ
「あれ出来ません、これ出来ません」言い訳してても進歩は無いよ

Fistにしなさい。フィスト。

>>314
bBは最小回転半径5.5m。
努力というよりそういうところには金をかけないんだろうな。コストの関係で。
イルミネーションとかわかりやすいところに金をかける癖に。

イルミネーションが気に入って買う人＞最小回転半径が小さいから買う人
こんな感じで。

>>312
フィットの場合タイヤサイズを考えれば回転半径小さいという選択肢
もあるわけでしょ？最初からこの車は最小回転半径デカイです、では
コンパクトカーとしては・・・。

コンパクトカーというクラスを考えてみて？

>>311
煮詰め不足で買わされるユーザーって多いんだろうーな。
工場側から、ハイ新型の糞車ですって、営業部隊にまわされても、営業は売ることしか考えんのだろうし。
最悪の例があのルネッサ、江川、リムジンシートって吼えていたもんな。

見た目重視とかもあるんだろうね。
istはショーモデルで17インチだったし、
あの張り出しに小さいタイヤじゃカッコワルイとかさ。

一年後にでも小さいタイヤをつけた安価バージョンでも出すんじゃないかな？

スレとは関係ないけど、トヨタがグループ内でタイヤの生産を始めるらしいね。
新車にトヨタ製タイヤをつける事で従来よりタイヤコストが２０％削減出来るんだってさ。

>>318
良く輸入車なんかは初年度モデルはやめておけなんて事聞きますよね。
初年度もののポロを買った友人はリコールと故障が多くて嘆いていました。
国産はどうか漏れにはわかりませんけど。

istってフィットキラーなんてふれ込みもあるじゃないですか？
実際はどうなるかわからないですけど、営業側から要望があって
投入した車っぽい感じはしますよね。開発期間も短そうだし。

>>311
トヨタ社員焦ってるな（藁

>>320
雑誌が勝手に騒いでるだけ
フィットとはまた違うコンパクトカーと思う
フィットとヴィッツ・マーチじゃ違うでしょ？
フィットはファンカーゴとかキューブあたりだよ

>>320
一回乗ってみ　大慌てでつくったのが丸見え

フィスト

>>322
正確には、フィットはヴィッツ、マーチ、ファンカーゴ、キューブ
全部をライバルとしていると思う。

日産社員の諸君、もっと頑張れよ。
もうじき決算発表だぞ。

>>322
＞フィットはファンカーゴとかキューブあたりだよ

モビリオベースの２列仕様ミニミニバン出るみたいですけど
そうなったら、ライバルはキューブ、bBあたりでしょうか？

フィット、ファンァーゴ、デミオがシートアレンジ自慢コンパクトカー

マーチ、ヴィッツはエントリー向けコンパクトカー

あれ、istってどこのカテゴリーに入るんだろう？
やっぱり隙間商品なのかな？

>>323
具体的にどんなところがですか？

>>314
言い訳してサボっているわけでもないだろう。
努力をしていないなど、我々素人が言い切れるか？
新規エンジンほど小さくなってきている、変速機もしかり、補機類も同様。
衝突性能も向上してきている。
現行の技術と様々な制約の中で車のスペックは決定されるわけなので
それをサボりと捕らえるのはおかしい。
最小回転半径が増大した分、オーバーハングを削っているので実際の小
回り性能はさほど変わらないのじゃないか。

>>317
俺に言われてもな、メーカーに問いかけてくれ。
俺は単にハード面を客観的に捉えたのみ。
ユーザーがそれ程小回り性を要求していないということもあるかもな。
少数派の意見を切り捨てるのも大量生産では必要なこと。

>>329
その程度じゃ最小回転半径1�bも違いは出ないでしょう。客観的に見るなら、
コンパクトカーを選ぶユーザーが何を望んでいるかを考えた時に、「取りま
わしの良さ」というのは上がってくるでしょう。ボディサイズも５ナンハ゛
ー枠いっぱい、小回り利かない、そのデメリットを淘汰できるほどのメリット
がわかりにくい車なんじゃない？

デザイン的にまとまっていて､男性向けなのである程度出るでしょう

イストで4WDは、よくないでしょう。
2WDで十分って気がする。
あと、インパネが気にさわる・・。

＞３３１
ＩＳＴは20代のワーキングウーマンがメインターゲットって言ってたよ。
女性向けでしょ。

トヨタの予想購買層は大抵外れる。

実車をみれば女性向けだと

ＹＲＶはダメ？

男性向けの小型車ってないの？

>>337
ｂＢってそうなんじゃないの？

シビック

>>337

キューブ、ＹＲＶ、ヴィッツＲＳあたりか？

マーチ、ヴィッツ（ノーマル）は女性向きだしね。
新デミオにはスポーティーモデルが用意されるらしいけど。

>>338
bBはDQN向け

男の小型車は大概ＤＱＮ

>>304
だめだってばさ。そんな事言っちゃ。
１は多分ファーストカーとして考えてるんだろうから、真剣に
なって選ぶ必要があるんだよ。

>>343
１なんてまだＲＯＭってるのかなぁ？
つーかどれ買ったってハズレないよ。
だからデザインとかでピーンときたやつを買えばよい。

以前、エスティマとオデッセイどっち買ったらいい？ってスレでも言ったけど
いちいちスレ立てないで欲しいんだよね。
2chは一つスレが立つと1つスレが消えちゃうわけだし。

>>341
でもよ、このスレに登場した車の中で一番スペース効率いいぞ。
身長180センチの人間が4人まともにのれるのはbBとFITぐらいなもの。
bBはリアをスライドさせれば足も組める。
運転時にボンネットが見える事で小回りの効きの悪さを若干補っているし。
何気におっさんやおばさんに人気があるのも頷ける。

>>344
ただのマンセー、ヲタ、煽り、叩きスレと違って糞スレでは無いと思うのだが。
実際この３車で考えてる人も多いだろうし、来週あたりから雑誌でも比較記事が踊るだろう。

イストの1.5ならセディゴン買う。値引き５マソ位なら変らん他界

三菱に抵抗がないならいい選択肢かも。

イストって遠目から見るとシビック、ストリーム、キャパ、イプサム似てるよね

ｉｓｔのＣＭ初めて見たが、
ヴィヴァルディの四季 冬を使ってきた為に
ｉｓｔのイメージアップしたよ。

>>347
せめて全長４ｍ以下の車に限定してくれ。
車格が違いすぎる。
それなら俺は鈴木エリオというぞ。

今日、ist市場してきたYO。
オトが静か。ハンドル軽すぎ。足回りは固めかな。
あれならリッター１８いくかな。

>352　漏れは今ＬＩＦＥに乗ってるのでハンドルは重く感じた。

ちょっと用事で留守にしてました。スレが伸びててびっくりでございます。
みなさまどうもありがとう。
後ほどレスさせていただきます。

354の訂正。
名前入れ忘れました。すみません。

びっくりでございます。

お出かけ中の進捗状況ですが、
トヨタ　istの正式カタログを届けてくれる。「先日は・・・」とメッセージ入りの封筒。
日産　　14eだったら希望の色で少し納期が早くなるのがありますよと電話。
ホンダ　音沙汰無し。見込み客と思われなかったのかな？

これからレス入れます。

>>110-111
マーチはそろそろ見かけるようになりましたね。
インパクトがあるだけに目に付きます。ヴィッツは確かにもう一杯でいやですね。
ちょっと見た目変わりましたけど、ほとんど一緒ですし。

>>112-113
パワステは速度が出るまで軽すぎて変ですね。乗り心地はともかく。
やっぱり不評なんですね。

>>114-116
オートエアコンはちょっと欲しいのですが、標準グレードで間に合いますね。
イルミ関係も欲しいとは思いません。

>>123
確かにあのシートアレンジは魅力ですね。一台で間に合うですし。

>>126-128
確かに後でCVTが出そうですね。そっちがメイングレードになったら
少し鬱かも。待てないので気にしないようにしようと思ってましたが。

Fitに乗ってる方に質問ですが、坂道で下がってしまうって本当ですか？

フィットにしておけ。
どう考えても数年後の下取り価格がよさげだろうが。
にとか(「みかか」風にしてみた)はだめ。最近のトヨタはあたり車がないぞ！。
トヨタはこれから坂を転がり落ちるからよく見ておけ。
というか、ニサンが定位置に戻るだけだが。。。

>>359
トヨタはまだまだ伸びるよ。
ホンダも強いだろうしね。
日産はこれから系列を切ったのがﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰのように効いてくるよ。

>>360
>日産はこれから系列を切ったのがﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰのように効いてくるよ。

それはゆえる。
まず日産の商用バンの販売数がｹﾞｷｹﾞﾝ！。

>>358
ちょっときつめの坂だと下がるね
でも、せいぜい10cm位だよ
それ以上はブレーキ離しても下がらん

>>359-361
そう言えばFitはレンタカーに出さないなどの値崩れ対策を取っていると聞きました。メーカーはあんまり気にしてませんが。

>>362
そうですか、試乗の時に坂道は通らなかったので。情報ありがとうございます。

F1第6戦オーストリアGP -RIJ- (2002-05-12) Provisional Race Results
2002 FIA F1 World Championship Rd.6 Ａ１リンク(AUT) : 4.326km

P No. Driver------------------ Car-------------- Lap -GoalTime-- -km/h--
1 1 Ｍ.シューマッハ (GER) Ferrari B 71 1:33'51.562 196.433
2 2 Ｒ.バリチェッロ (BRA) Ferrari B 71 +0.182 196.338
3 6 Ｊ.モントーヤ (COL) Williams BMW M 71 +17.730 195.728
4 5 Ｒ.シューマッハ (GER) Williams BMW M 71 +18.448 195.703
5 9 Ｇ.フィジケーラ　(ITA) Jordan Honda B 71 +49.965 194.618
6 3 Ｄ.クルサード (GBR) McLaren Mercedes M 71 +50.672 194.593
7 15 Ｊ.バトン　 (GBR) Renault M 71 +52.229 194.540
8 24 Ｍ.サロ (FIN) Toyota M 71 +1'09.425 193.953
9 25 Ａ.マクニッシュ (GBR) Toyota M 71 +1'09.718 193.943
10 11 Ｊ.ビルニューブ (CDN) BAR Honda B 70 +1Lap
11 20 ＨＨ.フレンツェン(GER) Arrows Cosworth B 69 +2Laps
12 23 Ｍ.ウェバー (AUS) Minardi Asiatech M 69 +2Laps
----------------------------- DNC ----------------------------------------
13 14 Ｊ.トゥルーリ　 (ITA) Renault M 44 +27Laps
14 22 Ａ.ユーン (MAL) Minardi Asiatech M 42 +29Laps
15 16 Ｅ.アーバイン (GBR) Jaguar Cosworth M 38 +33Laps
16 7 Ｎ.ハイドフェルド(GER) Sauber Petronas B 27 +44Laps
17 10 佐藤 琢磨 (JPN) Jordan Honda B 26 +45Laps
18 12 Ｏ.パニス　 (FRA) BAR Honda B 22 +49Laps
19 8 Ｆ.マッサ (BRA) Sauber Petronas B 7 +64Laps
20 4 Ｋ.ライコネン (FIN) McLaren Mercedes M 5 +66Laps
21 21 Ｅ.ベルノルディ (BRA) Arrows Cosworth B 2 +69Laps
22 17 Ｐ.デラロサ (ESP) Jaguar Cosworth M 0 +71Laps
*****************************************************************************

デュエット・ストーリア・YRVを忘れたら可哀想だよ。
デミオの方がまだ話題に出てる…

>>129
アムラックスで貰った価格表では1.3Fでも重量税\56,700円でしたが、
ディーラーの価格表では38000円位でした。どっちが正しいのか明日聞いてみます。

>>130-138
ＤＳＣは自分には必要ないですね。ごめんなさい。
せっかく新車で買うのでこの３車種の中から選ぼうと思っています。

>>139
istの中は狭いですね。でもマーチほど窮屈感は無かったのですが。
自分は後方視界よりも、前の方が気になりましたね。

>>140-142
マーチよりも男が乗るのに抵抗はないかも。
こっちではＵＳＪじゃなくてディズニーのペアパスポートが成約プレゼントかな？自販会社で違うんでしょうね。

>>145
自分もシートはistが一番いいかなと思いました。
マーチは横のサポートがあんまりないのがちょっと。フィット感だけの話ですけど。

>>147
個人的な理由ですが、自宅の駐車場の長さが狭いので4m以下の車じゃないと不便なので（ドアが前にあってぶつかってしまう）。

>>149
標準は赤じゃなくてアンバーというオレンジっぽい色でしたよ。
後ろの席はあまり気にしてません。荷物置き場と割り切ってます。

>>151
ドアの音も気にしないと思います。

>>154
確かに。ただ単に自分が新しめのこの３車種から選ぼうと思っただけですので。すみません。

>>155-158
メーカーは気にしていません。メーカーの味つけや思想とかまでわからないので。

>>161-163
一応MTの免許は持っていますが、たまに家族が乗ることもあるのでATで考えてます。速さとかも気にしません。

>>166-167
確かに自分と同じ車がたくさんってのもイヤですね。
自分の車をショッピングセンターで探すのも大変そう。

せっかくいろいろ意見を頂いたのでなるべくレスしようと思ったのですが、ちょっと疲れちゃいました。
明日ディーラーに行くので進捗状況を報告します。今日はそろそろ寝ます。みなさん、どうもありがとう。

この三台で悩む人なら共感する人もいるはず。

◎ＩＳＴで悩む人の心理。
　車なんてあまり興味がないし、中古車でいいやと思ってたらＦＩＴがデビ
ュー。ふ〜んと思ってたら、やたらに評判いい。そこでディーラーで実車を
見て、デザインの良さと中の広さにビックリ。さらに値段を知って驚いた。
これまで購入した中古車と変わらないじゃないかあ・・・・。
　買うぞ、と決心したがＦＩＴ納車待ち長過ぎ。うなっていたら、どうやら
ﾆｻｰﾝとﾄﾖﾀもコンパクトカーを出すという。雑誌に掲載された写真を見るに、
ﾆｻｰﾝﾏｰﾁはあまりに女向き、ﾄﾖﾀは男向き風。おｶ〜ｺｲｲ!!、発売を待ってみる
かとなる。ところが、雑誌では二月発売と書かれていたのに一向に発売され
ない。期待は高まる。ﾌﾟﾚﾐｱﾑ････、わくわく。
　そして五月。心躍らせネッツへ。カタログで予約も考えたが、そこは抑えた。
大人だしね、辛抱しなきゃ。駐車場へ足を踏み入れた。何やら、ヴィツツぐら
いの大きさの車がある。「あれ、これってディンゴ？いや、カローラ何とかだ
っけ？」。よーく見ると、フロントに「ｉ」の文字が・・・。「えっ、これが
！？」。しかし、気を取り直して、ドアを開けて運転席に座る。そもそも気に
入らなかったセンターメーターがやたらと目立つ。ハンドル前のいつもの場所
には、なーんにもない。それどころか、ダッシュボードがこちらに向かって傾
斜している、「う、うう」。では後部差席は、と座ってみる。会社にある折り
たたみイスのような直角座り。そして営業マンに尋ねた「これってリクライニ
ングはどうやるんですか？」。気まずそうな表情を見せる彼。あっ、聞いちゃ
いけないことなんだ、と瞬時に理解した。
　そして、取り敢えずは見積もりへ。「値引きは決まってて３万となっており
ます、オプションの方でも割り引かせていただきます」と営業マンくん。アク
セサリーカタログを開くと、そこには「光る箱」「光るドリンクホルダー」「
クリスタルダイヤル」があった。「これがトヨタのいうﾌﾟﾚﾐｱﾑなのか・・・・」
、見積もりは190万円ほど。ネッツを後にして、タバコの煙を吐きながら、僕は
そっと見積書をごみ箱に投げ入れた。

　僕の失った五ヶ月・・・、深く考えるのはよそう。さあホンダクリオへ。

（ふりだしに戻る）

　がはは、ワシ自身の体験談じゃ。似たような人がきっといるじゃろおて。
　ﾆｻｰﾝﾏｰﾁの時もﾆｻｰﾝからﾎﾝﾀﾞに走った輩が多かったそうな。

>>369
今この３車はディーラーの見込み発注車じゃないと２ヶ月くらい納車にかかるそうですよ。

>1さん
　やはりそうですか。ＦＩＴの新型も一周年で出るという噂もありますね。
　やはりやはり、「振り出しに戻る」ような気がします。繰り返したりして・・・

フィットのフィットは貴方の街にフィットする。

>>369
感動した！！
文章ウマイな〜

「この中から選べばどれ買ってもそれほど後悔しないよ」
そんなことを言われながらもなかなか決められない自分です（藁
だから納期も遅れちゃうんだなぁ。

>>1
漏れソノ3台で悩んだが、結局istにしたよ。

>>375
決め手となった理由を教えてください。

>>372
フィットのフィットの「フィット」って誰よ？

外観と新しさかなぁ^^;
少しイジれば、カコイくなるとの直感で！

>369さん
値引きは５万円でしたよ。ネッツ。
ペットは感じ悪かったので即帰りましたので知りませんが。

>>377
そこまで分かってもらえればそれで十分です。

>>378
なるほど。サイドウインカーつきレンズつけるとかっこよさそう。
工賃入れて４万円近くしますけど。

ＦＩＴいいぞ。
普通に走れば燃費もいいし、安定性もある。
高速ベタ踏みだと、ぬやえキロでる。
荷室は広いし、デザインも良い（私的に）
そのうえ安いと来たら買うしかないだろう。
伊達にカーオブザイヤーに選ばれてないと思うぞ。
過去ＦＴＯとか選ばれていたので一概には言えないが・・・

FTO(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ。
オレならマーチにするなァ。
イヤ、形で、色いっぱいあるし。

フィット、エンジン音がブオーでそのまんまで加速してくからありゃオレダメだと思った。
何となく、金魚だし。

istはなんだかなぁ。

>383

＞フィット、エンジン音がブオーでそのまんまで加速してくからありゃオレダメだと思った。
ＣＶＴの出来がいいから。
フル加速すると6000ＲＰＭで加速を続ける。
故に８０ＰＳ程度でも加速がよい。

＞金魚
禿同

マーチに決めかけてたけど、ここを読んでちょっとistに傾いてる俺・・・
Fitはデザインがどうしても受け付けないのでパスさせて。

ホンダ工作員がフィットをすすめているようだな　

Vitsがいいよ
あのCMのお姉ちゃん可愛すぎ（・∀・）
関係ないから・・・sag

>>387
オレは古いマーチの姉ちゃんに萌えるよ〜
あいらぶまぁ〜ちっ

でもひとつ選べ言われたらフィットか次期デミオだな。多分

フィットは危険だよ。
視界悪いよ。
特に右。
あんな三角窓あっても意味ないよ。

僕的にはマーチがほしいです。
乗ったことはないけど、いくら窮屈で性能が普通でも
あのかわいいデザインなら全然OKって感じです。
僕の場合車は足＆ファッションの一部って考え方だからかもしれませんが…
なんで車の性能とかはどうでもいいです。

>>390
ヒゲグリルがなくなればオレもマーチにしたい

そういや、さらにヴィッツファミリーのWiLL VCが出るんだっけ。

>>400=DQN

１さんがメーカーに対する偏見がない、ということで各工作員苦労してるね。
速さも興味なし、ATを選択などいわゆる「車好き」が入り込む余地もなし。
久々にコンパクトカー購買層の普通の人の意見が聞けて面白い。

ディンゴがあるけどソリオが無い･･･

トヨタ、新小型車「イスト」でコンパティビリティ追求
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/mech/184611

　トヨタ自動車は、2002年5月8日に発表した新小型車「イスト」で、質量の異なる
乗用車と衝突した時にも乗員の安全性を確保する「コンパティビリティ」という
概念を取り入れ、2tクラスまでの車両と衝突しても乗員を保護するよう車体構造を
改良した。
　具体的には、同社の大型セダン「セルシオ」との衝突試験により評価。両車を
50km/hで50％オフセットして衝突させる前面衝突試験と、セルシオをイストの
側面に50km/hで衝突させる側面衝突試験、50km/hでセルシオをイストの後面に50％
オフセットして追突させる後面衝突試験の三つの試験を実施し、トヨタで設定した
生存空間やダミーの傷害値に対する目標値をクリアさせた。（狩集　浩志）

デミオは次のモデルで「歩行者へのダメージを軽減」と言っていたかも。

>>396
どこでもやってるっつーの（ｗ

　三十代のオッサンとして、コンパクトカー選びで迷っています。
　メーカーにも、そもそも車なんて興味ないと思っていたのですが、ＦＩＴ
とＩＳＴで迷いますね。
　マーチはオッサンにはアウト。ＦＩＴは売れすぎ。で、ＩＳＴかなと思っ
っていたのですが、センターメーターとヒカリモノが気に入らなかったです
ね。今日は試乗してきます。その乗り心地次第で二車から選択します。

>>399
あと３ヶ月待てるならデミオもあるよ。
デミオならある意味いちばん無難な選択になりそうだけど。

>>400
現行を今買っても値引凄そうだから買い得感ありますし
モデルチェンジしたモデルと選べるからデミオ良いかもしれませんね。

あと○ヶ月待てば特別仕様のA車
あと○ヶ月待てばマイナーチェンジのＢ車
あと○ヶ月待てばフルモデルチェンジのＣ車

いつまで経っても買えないな。
欲しい時が買い時だよ。

>402
パソコンみたいなものだね。

>>403
1年後に倍のスペックのマシンが出ないだけ車の方がマシかも。

>>399
Fitは所帯じみてる、マーチは女子供っぽい。男が乗るならistじゃないか？
漏れはistがいいと言うわけではないが、消去法で行くとこうなった。

>>405
男だ女だとかじゃなくて好きなのを選べばいいと思う。

・・・・・・・・にしても人気有り過ぎて
お買い得仕様車がいっこうに出ないのもやだな・・・・・。

マーチって世間的には女向けだと思われてるんだな。。

いまさら車に男も女もないだろう。

>>406
＞人気有り過ぎてお買い得仕様車がいっこうに出ない
どの車のこと？

ひそかにストーリアorデュエットは大穴だと思うけどね。
みなさんはどうかな？

　俺、マーチに試乗してみた。結構良かった。でも、３万しか引かないし、２ヶ月待ち。多分買わない。

>>410
何気に一世代前って雰囲気なのでパスです。

>>406
漏れも３０代のオッサソだけど、好きなの選んだら「なんでそんな大人しいのを？」
って、不思議がられたYO。
選んだのは、ストーリアX4なんですけどね。

>410
悪くはないと思うが、４年も前の車を１０万そこそこの値引きで買うのはなぁ。

でもストーリアorデュエットのデザインは秀逸。今でも新鮮みがある。
マーチの方がインパクトがある分、早く飽きられそう。

>>415
MC後はかなりアレだけどね。
実際、MC後が走ってるのはほとんど見ないYO。

>>404
ネダンはクルマはあまり下がってないよ
やっぱり１００万出さないといけない商品には間違いない
パソコンは以前は５０万円当然のように出していたが、いまや１０万切っても
十分使える商品が買える

また、中古市場があるのも違いますね
パソコンなんて中古市場はあってないようなもの

彼女がマーチ買ったんだけど
ヘッドライトのカバーみたいなやつとフォグランプつけたら
なんかかっこいい、あれなら男が乗ってもぜんぜんアリだと思った。
彼女は豆色を買ったのでなんかイメージ違うけど黒だったらいいとおもたよ。

車って時計などと違って他人に見られるものだからファションの一部として選ぶのは難しいかもね。
日本人特有の人と同じ物はイヤだけど、人が持ってるのと同じ物を持って安心したいというジレンマもありますから。

そういう意味では、istの数の少なさ（多分月販目標7000台は無理でしょう）
とトヨタの長い物に巻かれた感はちょうど良いのでは。

トヨタヲタでも工作員でもありませんが、個人的にはそう思いました。

マーチの場合、新車のピカピカのうちはまだ見られると思うけど
ちょっとヤレてくると、あのカッコどうなのだろう。
買っても悪くはないと思うけど、そこが心配だな。
うちのかみさんも、ちょっとかわいいかな？
なんて言っているけど、ただいま楽しく思案中で〜す。

>419
7000台無理の根拠が不明確

>>719
なんかｶﾜｲｲ

>>421
こちらはご覧になられましたか？
ttp://www.toyota.co.jp/News/2002/May/nt02_056.html
【販売概要】
２．月販目標台数 7，000台

グロリアからFITに乗り換えた俺は敗北者ですか？

istはトヨタの販売網でも毎月7000台は難しいと思います。
始めの３ヶ月くらいと決算期は行くかも知れませんけど。

ＦＩＴいいぞ。
普通に走れば燃費もいいし、安定性もある。
高速ベタ踏みだと、ぬやえキロでる。
荷室は広いし、デザインも良い（私的に）
そのうえ安いと来たら買うしかないだろう。
伊達にカーオブザイヤーに選ばれてないと思うぞ。

ことしのカーオブザイヤーはトヨタが取るかな
トヨタのことし一番の一押しのistがカーオブザイヤーを獲得するのは確実

>>427
いや、新デミオだ

根拠というかそう思う理由を書かないとまた突っ込まれますね（藁

１．Fitが売れている理由が、コンパクトでありながらシートアレンジで大きな荷物も載せる事ができる、
燃費がいい（カタログ値は無理としても）、シンプルなデザイン。この点から、大型車に乗っていた層の乗り換えを促したことにあると思います。

２．デミオなどの新型車、キューブ等のミニミニバン等も今年出るので
このクラスは激戦区。プレミアム（何がプレミアムなのかはわかりませんが）
とSUV風なところしかセールスポイントのないistは苦戦するのではと思います。

３．身内にヴィッツ、ファンカーゴ、bBなど近い価格帯の車も多い

このあたりから突出したセールスポイントを持たないistが月7000台も売れないんじゃないかなと思いました。

ist＝貧乏車ヲタ
フィット＝スポーツカーに乗りたい32才子供1人
マーチ＝カフェ好き貧乏看護婦

ヴィッツ＝病院通いのおじいちゃん

>>424
おおっと、書いてるそばから大型車からの乗り換えが。

都心部の人で一台しか車を持てないのでコンパクトカーに抵抗があった人なども納得させるFitが今年も優位かと。工作員じゃないですけど。

マーチは田舎で車が一人一台のようなところでは、新社会人の人に受けそうですね。（特に女性）

>>420
確かに何年も乗っていると色は褪せ、傷や凹みがあちこちにできる。
今のデザインの車はそうなるとかっこ悪いかも。
そんな中現行デミオは、ちょっと汚いのが似合う貴重な車かも。

>>1さん。
車検取って、８月のデミオを待とう！
室内の広さはフィットと並んで、クラス最高。
スタイルも悪くないでしょ。マーチやｉｓｔと違って長く付きあ
っていけそうなデザインだと思う。
新エンジンも十分期待できると思うよ。
車検取ったついでに、９月のキューブ、１１月の三菱Ｚカーまで
待ちますか。来年は、コンパクトクラスは新車がほとんど無いよ
うなので今年いっぱい待ってみては？
私は車検時期の購入で何回かすごく後悔しました。

>>433

同感。
焦らずマターリ選びましょう。

>>433
確かに待つって手もアリかもね。
今年だけでまだ、デミオ、キューブ、Ｚカー
来年４月までにはフィット派生ミニバン、ウィルVCも出るだろうし。

デミオあたりは来年３月の決算期には値引きのリーダーとしてがんばって
くれそう。

ちなみに８月はトヨタの毎年恒例の一部改良、マイチェンのラッシュ。
フィットも１０月に改良されるらしいので
来年３月まで待つと、選択肢が増えていいかも。さらに悩むかな（藁

決算期なら値引きも大きいので車検分は元をとれるかもね。

ものを買うときは選んでる時間が一番楽しいからね

アウディA2は悶絶ものですよ
ボディから何から何までアルミでデミオサイズなのに車重800kgそこら
が、正規輸入のメドなし
250万超えること必至

こんなもん買えるかコラァ！

>>438
アルミってぶつけたりこすったりしたら修理代が・・・

＞439
そうそう
そのフォロー設備を整えるのが大変だから
なかなか正規導入できんらしいっす

ttp://www.autotrading.co.jp/1.0/AUDI/rjjvqh000000s547.html
これがA2ね。カッコイイ。並行輸入のMTで２３８万かぁ。
正規ならオーディオ等つけて部品確保してPDIで品質チェックして・・・
250万円超えますな。

でも今後はアルミボディーが増えると思われ
たしか、地球上に残存する資源量は、今のペースで消費していくと、
鉄が30年で底をつくが、アルミが100年以上、、、

でも、石油も、あと30年ぐらいなんだよなぁー
ブルーになるカキコすまん

でも石油って３０年前もあと何年って言われてたよね。

リニアモーターカーもいつまで実験しとるんだｺﾞﾙｧ！
関係ないのでsage

MDLP対応オーディオはistだけ？
あんま関係ないか。

>>445
標準じゃistしかMDついてない。
ディーラーオプションでなら他の車もMDLP対応オーディオを選べるけど。

個人的にはヴィッツ1500RSのMTが
いいと思う

Fitの1.5iVTECモデルも良さそうだけど、MT出ないんでしょ？

＞＞448
多分出ないでしょう

イストの残念なところはカラーが地味なのばっかりなところ。

何でシルバーと白と青に、それぞれ2種類も用意するんだ？似たような色ばっかじゃん。

AT、チャンピオンシップホワイト、赤シート。
雰囲気だけでヲタに売れちゃう気が。

＞＞451
赤バッジのグレード？

ブリティッシュグリーンに白い屋根のistが出たら・・・
和製○○のできあがり。

フィットにしておけ。
どう考えても数年後の下取り価格がよさげだろうが。
にとか(「みかか」風にしてみた)はだめ。最近のトヨタはあたり車がないぞ！。
トヨタはこれから坂を転がり落ちるからよく見ておけ。
というか、ニサンが定位置に戻るだけだが。。。

フィットのＭＴって何で出さないのかな？
日本でＭＴ仕様作って、作った日本で売らずに、ワザワザ海の向こうへ持ってって
売ってるんでしょ？
おかしいよね。

まぁ、ＭＴ無くてもフィットで決まりだが。

>>452

何てグレードになるかわからないけど、とにかく雰囲気で売れる気が。
赤バッチは販売店オプションで、装着率が・・・（以下略）

さっき実車を見たら、やっぱり売れないと思った。
ターゲットが不明瞭だし。
こんだけ優秀なコンパクトカーが乱立している中、
俺ならわざわざistを選ばない。

それにしても、考えてみればトヨタのマーケティングで、
20代をターゲットにした商品って当たった試しがないよね。

アルテッツァ＝ターゲットは20代前半男性→実際には30代男性に売れたが総数は…
bB＝ターゲットは20代前後の男性→実際にはオジサン・オバサンに大売れ。

もっといい仕事しる！！

>>457

俺も見てカタログ貰ったんだけどね、どの辺がいいのかわからなかった。
デザインは悪くはないと思う、中も狭いけど別に気にならなかった。
けど特に俺に訴えかけるものが足りないんだよね。
このクラスの中でistが一番だと言い切れる物はなんだろう？
タイヤサイズとかは無しね（藁

好きな人は買ってくださいっていうならマーチの方がデザインがふっきれてるしな。
トヨタはよく８０点主義といわれるけど、istはトータルで７０点ってところかなぁ。

ターゲットのアクティブな女性は外すでしょうなぁ。

ＩＳＴとＦＩＴで迷ってたものです。
　本日、試乗した結果、ＦＩＴを選びました。７万引き＋オプション３点サービス。
　ホンダは、まだまだ強気のようですね。やはり、ＩＳＴから流れる客は、そのディーラ
ーでは、僕で二人目でした。マーチの時も同様だったそうです。買い控え層が、その度に
ホンダに戻るそうです。

　僕の感想では
　　外観　　　ＦＩＴ　＜　ＩＳＴ　　文句無しにＩＳＴの方が男っぽくて好印象。
　　内装　　　ＦＩＴ　＞　ＩＳＴ　　センターメーターがどうしても駄目。
　　前方視界　ＦＩＴ　≧　ＩＳＴ　　両者ともにボディ先端は見えないが、ＩＳＴはセンターメーターが邪魔。
　　後方視界　ＦＩＴ　≧　ＩＳＴ　　似たようなレヴェルだが、ＩＳＴ後部座席のヘッドレストが邪魔。
　　収納力　　ＦＩＴ　＞　ＩＳＴ　　勝負になりません。
　　走行　　　ＦＩＴ　＜　ＩＳＴ　　勝負になりません。静粛性においても。
　　値段　　　ＦＩＴ　＞　ＩＳＴ　　高グレードで比較すると数十万円の差。ＩＳＴだと1500を選びがち。

自分の車歴としては、三菱パジェロ→ホンダ・シビック→ホンダ・ＦＩＴ。
　どちらかと言うと、バイク好きなので車にはさほど拘りません。ＩＳＴは、ごつごつ
した印象でパジェロ似で好みの外観でした。しかしながら、センターメーターは許容出
来ず。慣れの問題かなとも思い直そうとしましたが、試乗してみるとやはり邪魔と感じ
ました。座席位置が低いのか、メーター位置が高すぎるのか？静粛性など乗り心地は、
ＩＳＴが遙かに上ですが、僕はコンパクトにそれは求めていませんでした。恐らく、子供
のいない家庭や独身の方は、ＩＳＴを選ばれることと思います。走りを楽しみたい方には、
ＩＳＴがお勧めです。光ものオプションは、気に入りませんが選ばなければ良いだけの
ことです。

　ＦＩＴは、町に溢れていますし、今秋に１．５も出るとか。でも、１．３で十分だと
感じていますのでその点は納得済み。納期は一月だそうです。
　
　　　
　　

30マン足したらカングーが買える・・・

エリオ
これ最強

まじめレス
ＦＩＴは運転中、後部座席のシートベルトががちゃがちゃいうよ
あれはなんとかならないのかな？

>>459
あんたは偉い

＞＞462
クレームにならんの？それ

>>464
ほかの友人も同じ現象なので
たぶんクレームと言うよりリコールになるかも

>>465
仕様じゃないの？

＞＞465
リコールが・・・最近この言葉に敏感に
反応してしまう自分が悲しい

ﾘｺｰﾙの意味知ってる？

車検取って、８月のデミオを待とう！
室内の広さはフィットと並んで、クラス最高。
スタイルも悪くないでしょ。マーチやｉｓｔと違って長く付きあ
っていけそうなデザインだと思う。
新エンジンも十分期待できると思うよ。
車検取ったついでに、９月のキューブ、１１月の三菱Ｚカーまで
待ちますか。来年は、コンパクトクラスは新車がほとんど無いよ
うなので今年いっぱい待ってみては？

>>468
ほかにもクレームをだしている人がいると思うので
本田側がリコールをだすと思うよ

密かにZカーに注目してるんだが。

>>466
仕様なのかな
ホンダ車ってみんなそうなの？
結構内装には力入れていないメーカーだからそうなのかな

>>469
マツダの営業マソご苦労さん。




ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ氏ね。

>>469
とりあえず、フィットのマイナーチェンジも待ちたいよね。

＞＞469
＞スタイルも悪くないでしょ。マーチやｉｓｔと違って長く付きあ
っていけそうなデザインだと思う。
長く付きあえるデザインの定義は？
デザインに関しては乗っているときには見えないので俺はあまり
気にしないためわからん、マジで教えて

>>470
リコールって車の安全上、公害上に問題がある場合にされるもんじゃないの？

ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kankyo/shouhi/shouhi4.htm#car

>>473
トヨタ社員焦るなよ（藁

>>475
こればかりは個人の趣味の範疇だからご自由に。
ただ多数決じゃないけど人気投票すればある程度数値化はできる。
いまどきケンメリなんかを新車として（リバイバルじゃなくてね）
発売したら誰が見ても「カッコワルイ」って言うだろうね。

実際、先代マーチや現行デミオは古くならないデザインだった。
現行マーチは恐らく長持ちはしないデザインだろうと。
でも、これも時代時代の流行ってのがあるから正直ワカラン。

>>470
点検の時にこっそり直されちゃうって事はない？

フィットは一部改良で足回りを変更する。
9月まで様子見よう

見れば見るほど227氏のいうとおり、にこちゃん大王に見えてくる・・・
ttp://jockey-gal.ablea.com/users/aw1471am/nicochan.htm

名古屋弁がまた（藁

>>476
リコールとは、「製品に欠陥があるとき、生産者が公表して製品を回収・修理すること」となっています

あっさりトヨタの乱発商法にひっかかって買う奴は馬鹿だ！

今のところ、
もう少し待て
Fitを買え
他の車を買え
マーチを買え
istを買え
という順で多く書き込まれている気がする。統計取った訳じゃないけどね。

>>485
トヨタ社員劣勢ですり替えー

笑

　さっき、ＩＳＴを見てきた。
　正直、ちょっとがっかり。想像以上に中は狭いよ。頭上が窮屈。さらに、
シートアレンジが無いに等しい。そして、後方視界悪すぎ。後部座席のヘッド
レストで見える範囲は、リヤウインドウの半分程度。試乗できれば、その静粛
性とかパワーに驚くのかもしれないけど、ＦＩＴに傾きつつある。

せっかく、ＦＩＴからＩＳＴにしようと購入時期を延ばしたのだが、ＦＩＴに後戻り

istの運転席に座ってみた。なんだか角張ったダッシュボードが胸に突き刺さりそうな
感覚を与え中央にあるメーターには奇妙な違和感を覚えた。
FITにするか・・・・

もう少し待ってもトヨタ車意外の選択肢しか出てこないと思うけどな（藁
キューブ、デミオ、ｚカーなどの新車。フィット、マーチの改良などなど。

結局istはダメなのかね。

運転すればわかると思うけどフィットはいたって普通だよ。
以前最終型のコルサに乗っていたけどそっちのほうがよかった。
ハンドリングから何から室内のアクセサリー関係含め。
オレンジ色のメーターは目によくないね。
ホンダブランドと燃費で買うのだったらいいかもしれないよ。

istスレを見ても叩かれ気味。
もうぼちぼち、実車を見て意見を言ってるヤシが増えてきたようだな。
試乗したヤシは少ないようなので、マーチ、フィットとの比較インプレッション希望！

トヨタ社員って言われちゃったよ。

あんな人気企業の社員になりたいもんだよ（ｗ

トヨタ社員の反撃か（藁

>>492
これが現実だよ

トヨタ系ディーラーの社員にはなりたくないな（藁藁

ＹＲＶが(･∀･)ｲｲ!!

Ａタイプでオプション無ければ安さだけで
フィットが良いかもね。
夏迄待ってＦＭＣしたデミオも良いよ。
末期モデルの今なら値引も凄いし。

>>495
istの方を持つ気はないが、２ｃｈで叩かれてる車が世間一般では売れてる事が多いぞ。

本当に気の毒なのはエアトレックなど。
２ｃｈでレスがつかなくて叩かれる事もないが、実際売れることもない（藁
見向きもされないってのはこのことだなと思った。

>>498
マツダ車を買うと下取りにだす際マツダディーラー以外では安く叩かれるよ。

このクラスだとマーチがいいと思うよ
フィットはもういいよ・・・

でもフィットやマーチとかの叩かれ方とはちょっと違うよな。
期待を込めた叩きじゃなくて、本当にあきれ返って叩いてる感じ。

光る内装がどんな物かトヨタのサイトを見てきたけど、正直、嫌悪感を
覚える装備って初めてだよ。

別にアンチトヨタではなかったけど、このクルマは好きになれない。

>500
マ○ダ地獄って奴ですね。ソン、ソン、損ってCMしてるしね（藁

>>500
と　日産社員は言っております。

>>501
「実物見たら実物の方が良かったよ」
そんなレスがないもんね。

>>503
日産社員って言われちゃったよ。

あんな人気企業の社員になりたいもんだよ（ｗ

イスト見に行ったけど
後部座席はフィットに比べてもかなり狭かったですね。
ヴィッツのホイールベースなので仕方ないのかなぁ。
荷物の積載量の少なさも気になったです。

>>462
ガチャガチャいうなら初めからアンカーにはめておくとか、そう言う工夫をせずに
いきなりディーラーに殴りこむのが、最近の低能ユーザーのやり方だな。

ist、マーチは賞味期限が短そう。
これから変わったデザインの車はどんどん出るだろうが、
あれだけのシートアレンジと積載性を持った車はなかなか出ないと思うので
俺ならFitかな。そこまでいらないっていうなら新デミオ。
便利さは新型車が出ても失われないし。

ただ、Fitは改良で足が良くなる、三つ星環境評価、ウエルカムランプからアンサーバック式に改良されることが俺の譲れない条件だな。

ということで「待ち」に一票。

>>508
足回り改良はすでに決定　それと実燃費改善も

>>507
フィットユーザーじゃないでしょ？
後部座席のシートベルトはアンカーにはめても平気ではずれます

>>509-510
ウエルカムランプはアンサーバック式にならんの？

>>511
まだ分からん

>>512
そっか。情報どうも。

istを土曜に試乗して、購入手続きをしました。

1500ccのLエディッション。色はシルバーです。DVDナビ付けました。
長いローン生活の始まりです。

今までは、マツダのデミオの一番最初の型のに乗っていました。
istは静かで、あの値段にしてはよく頑張っているのかと思いますが・・
（素人意見）

納車は末か頭くらいだそうです。楽しみです。

>>514
まだ間に合う考え直せ

>515

そうなんですか・・。　いろいろ付き合いもあるので
仕方ない意味合いもあるのです・・。
大事に乗りたいと思います。　ご忠告ありがとう。

>>514
おお、おめでとう。
そういえばセルシオ並の静かさも売りだったっけ。
気に入って買うならそれが一番でしょう。

営業マンスレで、ドアの閉まり音が良いです
とも書かれてたな。

イストのあの光るボックスとダイヤルは止めてくれって感じ。
あれを光らせるＤＱＮと同等に見られるのはヤな感じ。
トヨタが、あれを売りにするセンスを疑う。女がエンジン分かるわけない
し、ISTを買うとは思えない。とすれば、小僧がエアロ付けて乗り回しそうな
予感。どうするか。

トヨタ社員の反撃か？（藁

フィットとイスト。
名前まで似せること無いだろ(;´Д`)

フィスト（藁

おっさんだから・・・とか、男だから・・・とかいう理由で
マーチを敬遠している奴は白のカローラにでも乗ってろと。
実車はそんなにかわいい路線では無いと思う。

フィットはデザインが駄目というのも同意できない。
今のホンダにしては個性もあって良いデザインだ。
ただホンダの過去の傑作、トゥデイや２つ前のシビックには少し及ばないが。

istは・・・。まあいいや。好きならどうぞ。

スイフト
イスト
フィット
ビッツ

なんか似てる

>>475
478が言うように、人それぞれ感性の違いがあるので押し売りはできないけど
新デミオにはスタイルのバランスの良さを感じる。
デミオはコンパクトハイトワゴンの先駆車なので、そのスタイルがさらに洗練
された新型は、私も目には魅力的に見えるし、雑誌やサイトなどでも好評。
ｉｓｔやマーチから見れば、普通過ぎるという意見もあるだろうけど、逆に飽
きのこない長持ちスタイルなのでは？

このクラスの車は車重１トン未満じゃないとね。
istは少し重過ぎる。
だったら、ランアレの方がいいな。

ｉｓｔが重いと言っても、初代キューブやホンダＺ並にストレスを感じることはないと思うよ

いや、1.3Lではパワー不足を感じたよ

ランアレだって1.8選ばなきゃイスト1.5とかわらないじゃない。
同じ1NZ-FEならランアレは50kg重いよ。

つーか、このクラスは全部パワー不足だろ。

あ。ヴィツの1.5は別か。

まぁ、その人なりの使い方があるだろうから、不足と感じるなら
それは構わないけど。
このクラスはパワー求めるより燃費なんだろうな。

漏れはフィットのユーザーだけど
いわれる足の硬さも、さほど気にならない。
燃費も冬場14Km/l 今は18Km/ｌまで伸びている。
ＣＶＴだから、ＡＴのようにトルクの段付がなくて気分がいい。
キャノピー形のヘッドライトも、安い車を立派にみせている。
小柄すぎず、大柄すぎず、ぜい肉のついていない、いい車ダヨ。
イストやマーチとは、志が違うかもな。
迷うことなし。フィット買っておけ！

イストは1t超えるから重量税が高い

イストはビツやフィトみたいな経済車とは別カテゴリーだってことだろ。

以前、ここで必死になってistの後部座席は狭くないって言ってたヤツがいるけど、
おかしいんじゃない？
まあ、トヨタの工作員っぽいけどさ。
ほかの書き込みみても、みんな狭すぎって言ってるよ。
そりゃ、確かにケツをぴったりL字型にすりゃ前シートと余裕があるけど、
長時間それでずっと乗ってろって言うの？

ist何か全体的によくない言われようだな
フィットの対抗にはなりそうにもない気がする

プレミアムコンパクトって簡単なようで難しい。

イスト荷室が狭すぎ（浅すぎ）です。なんなんだあの上げ底は！
あれじゃ何もつめんな・・・アホ車決定。

どれもイや。

軽トラの荷台みたいな乗り心地のフィトの後部座席も
長時間はツライ。シート薄いし。

イスト今日みてきましたけど
噂以上に後ろ座席が狭いですねー。
右後ろは、小柄（１７４センチ）の僕でさえ運転席に膝が付くくらいでした。
全長があと５センチ長かったらなぁ。

フィアット・プントは安いし
いいすよ

フィットベースのセダン(プラッツ系）と、モビリオベースの2列シートのミニバンが出るって。

シートで言ったらデミオはいいんだよな・・・
ファンカーゴのベンチシートもいいがリアシートがせんべいみたいだし
うーん・・悩むな・・・・

スパシオはｲｸﾅｲよ!

>>544
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m5510/k55102708200111/g3/a551027080030132810007510205200111_4.html

>>546
なんなの？

http://www1.freehost.ne.jp/~gikoneko/mone.html

ボラクラ

>>548
くんな！

昨日、近所のホンダのディーラーに行ったんです。フィットを買いに。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかやたらのぼりが立ってて、フィット・カーオブザイヤー受賞、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カーオブザイヤー如きで普段来てないディラーにフィットを買いに
来てんじゃねーよ、ボケが。
カーオブザイヤーだよ、カーオブザイヤー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でフィットの試乗か。おめでてーな。
よーしパパ、リッター２０キロ出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、粗品やるからその席空けろと。
フィットの商談ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った営業さんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ワンプライスかもっと値引くか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ヴィッツやマーチは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、１６インチホイールで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、１６インチホイールなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、１６インチホイールで、だ。
お前は本当に１６インチホイールを付けたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、１６インチって言いたいだけちゃうんかと。
フィット通の俺から言わせてもらえば今、フィット通の間での最新流行はやっぱり、
下部点灯、これだね。
下部点灯をＤＩＹで取り付け。これが通のフィット乗り。
下部点灯ってのは、反射板のところにランプを入れて点灯させる。
そのため，後方車両からの視認性良好。これ。
で、それにハイマウントストップランプ。これ最強。
しかしこれをやると次の車検に通らないかもしれない（たぶん，大丈夫）という
危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、無限フルエアロでも付けてなさいってこった。

>>551
ちょっと落ち着こうよ?

>>552
早く逝きすぎて、ゴメン。

まぁあれだな。
俺はFITオーナーだが、感性に起因するデザイン以外でFITをけなす奴は、
何もわかってないな。あの値段であの性能。売れて当たり前だよ。
いい車が売れる。当たり前の事ですな。

FITにしなさい。
巨乳アイドル乙葉たんもホスィと逝っておられたぞYO。

どうせFITにするなら改良待ちでしょうか？

マーチ！
松浦ＢＭＷにムーンクラフトのカウルの奴。

>>556
待てるなら、待った方が吉。

>>557
そんな太古のネタに誰が反応するんだ？

ヴィッツベースなんだから、リヤ席もヴィッツと同等なんじゃないの？
ってゆーか、ヴィッツは効率を突き詰めて設計されたっぽいから、
それより広いってことはないでしょうけど。

>>560
コピペするな！

トヨタ工作員　反論できないから話をすりかえようとしてるな

てか、iｓｔ？
プラッツ並にどーでもいい車種。

>>562
もうそういう下らない煽りは止せ。

>>563
プラッツといえば辻元清美さんの愛車ですね。

てゆーかコピペだらけだょこのスレ。。

>>554
　同じようなこと言ってペプシはコカに勝てない。
　ホンダもトヨタに勝てない
　いいもの造れば売れると考えている奴はしょせん敗北者
　ウィンドウズが売れている理由を考えろよ

マーチ見るとゴージャス松野思い出すんだよな・・・

本当に後ろ席狭い
後ろに人乗せたら、吐く息が頭に直接かかりそう。

>>568
WillVSのような閉塞感でしたか？

いつもＩＳＴ単独スレと一緒に上がるけど、兄弟スレですか？

後ろから見るとプレオに少しにてるね。
それにしても保守的過ぎる顔立ち・・・。
せっかくのコンパクトクラスなのにもったいない。

これはなんとなく、キャパと同じ運命をたどりそうな気がする。
トヨタがこれからは多品種少生産でいきます！って言っても
売れないとすぐモデル廃止にするのは無責任な気がする。
せめて３世代は続けてあげないと買った人がかわいそうな気が。

両方にマルチポストする人がいるからじゃない？
じゃあ、荒れ気味だしそちらはsage進行で（笑

まじで、このスレ見てデジュブかと思ったぞｗ。
どっかで読んだ文章ばかりだからさ。

istってヴィッツと同じホイールベースだよね？
う〜ん・・・

誰か才能ある人、istの吉野屋を作って〜

漏れ的にフィットが一番よかった

どーでもいいけど、売れないだろうな。

1兆円企業世界のトヨタのことし最大の自信作｢ist｣を馬鹿にするとは哀れ

カタログ貰ったんだけどね、どの辺がいいのかわからなかった。
デザインは悪くはないと思う、中も狭いけど別に気にならなかった。
けど特に俺に訴えかけるものが足りないんだよね。
このクラスの中でistが一番だと言い切れる物はなんだろう？

静粛性

せいぜい糞車かって一兆円の一兆分の一でもトヨタに貢献してください
なぜトヨタがそんなに儲けているか少しは頭使って考えろ

ビッツのタイヤと同じだと芸がないから
bBのタイヤ履かせたんだね。

>>566
現にＦＩＴはヴィッツより売れている。
このスレはホンダＶＳトヨタではない。
両メーカーのコンパクトカーを比べている。

オーナーには悪いが実用性って面で、
ヴィッツはＦＩＴを上回る部分が思い当たらない。
値段からみたらヴィッツは1.0か1.3が対抗だな。

>>583
同意　フィットの優位はしばらく続きそうだ

昨日、近所のトヨタのディーラーに行ったんです。istを買いに。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかやたらのぼりが立ってて、プレミアムコンパクトistデビュー、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、プレミアムコンパクトistデビュー如きで普段来てないディラーにistを買いに
来てんじゃねーよ、ボケが。
プレミアムコンパクトistデビュー、だよプレミアムコンパクトistデビュー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でistの試乗か。おめでてーな。
よーしパパ、マルチカラーイルミネートボックスつけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、チョロＱやるからその席空けろと。
istの商談ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った営業さんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ワンプライスかもっと値引くか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
納車費用や車庫証明カットできない奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、クリスタルダイヤルをおまけして、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、クリスタルダイヤルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、クリスタルダイヤル、だ。
お前は本当にクリスタルダイヤルを付けたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、クリスタルダイヤルって言いたいだけちゃうんかと。
ist通の俺から言わせてもらえば今、ist通の間での最新流行はやっぱり、
サイドターンランプ付きドアミラーカバー、これだね。
サイドターンランプ付きドアミラーカバー。これが通のist乗り。
サイドターンランプ付きドアミラーカバーってのは、ドアミラーカバーにランプを入れて点灯させる。
そのため，側面バイクからの被視認性良好。これ。
で、それにハイマウントストップランプ付きスポイラー。これ最強。
しかしこれをやるとお前のプレミアムってのはそれかよと言われるという
危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、メッキドアミラーカバーでも付けてなさいってこった。

age

>>585
もうすぐアッチのスレに貼られる予感

貼られた

つーかフィットよりモビリオの方がいいじゃん。広いし。

ist早くも生産中止説浮上。
短い寿命でしたな。
チーン！

ホットハッチのスレ何処？
かちゅうしゃじゃないから、みつからない。

will vi　と同じく２年で終了かよ！

>>592
そうなりそうだな

やっぱ売れないな

有る意味レア車になるかも。
数年後、トヨタ本社内では、このおごりによる失敗を忘れないため展示されてたり。

お金のなイストも、さビィッツい人も、まんずまんず寄ってけらっしゃい。
マーチがいないように、アンドバイスすてあげるンべョ。
フィットに聞ぐもよし、ストーリア聞がねでもよし、ずゆうだ。
みデミ、オれのクルマは買い換えてもいいコロナですが、まだ何か？

トヨタは、いつも勇み足で最近、失敗ばかりしてるよね。
ライバルに対向するのは、わかるけど乱発すれば良いってもんじゃないよね。

疲れたか（藁）

わーい！生産中止〜ぃ！！（藁

600

>>585
久しぶりに吉野家みたからﾁｮﾄﾜﾗﾀﾖ

トヨタは規模がでかいから早く設備投資した分を償却するために
兄弟車を乱発するんじゃなかろうか。

なんかist単独スレで大物が釣れた模様（藁
istの吉野屋作ったかいがあったかな。コピペされたが。

いやー　どうもー　ホムダ営業でっす。
仕事熱心じゃあないけど　車好きでっす。
あのね　いろんなメーカーの試乗会行くの細菌の悪趣味なんだけど
やっぱ価格よりも一番購入意欲わくのって試乗じゃないですか？
仕様なんかは　カタログで十分でしょ！　営業の語りなんていらない。
でも　お客さんって試乗しないで購入する人かなりいる。
だめな車は試乗に持って逝かないように　営業が進めるから
その車は買わない方がいいと思う。
やっぱ　営業は販売台数よりも　アフターでしょ？
買ってもらって　ダメじゃん言われるのが　一番ツライからな・・。
その結果　代替も発生するわけだし、車検　点検も　入れてもらえる。
その場カギリの売りに走る営業につかまっちゃ　だめだよお！。
で　長くなったけど、フィットはいいよ　自信もって試乗すすめるからね。
一番試乗させたくないのが　ストリムの１．７・・・最悪・・・。

さみしいから　自分でage・・・。

ストリムの１．７って何で最悪なんですか？
乗った事ないんですけど。

また名前入れ忘れてしまった。１でございます。
今日もレスが多いのでまず、読ませていただきます。

＜６０６
乗ればワカル　乗れば！！
あの車はね、１．７仕様があること自体　極悪！
２．０仕様で　やっとだもん（ﾜﾗ

値段的にお買い得なのはイストだろう　
破格だったフィットＷ､ヴィッツ1.3Ｕが126万円　しかし、イストの1.3Ｆは1万円安の125万円と破格値
同エンジン搭載のファンカーゴ1300Ｘは131万円とイストの方が６万円安い

＞ＮＡ大嫌いホムダ営業氏
スミマセン、ミニバン試乗したことないもので。
ところでFitの改良情報とか特別仕様車情報とかありますかねぇ？

１．７ストリムに比べれば　１．５モビリオの方が
断然優秀！！
モビリオのデザインって　ホンダ車にしては飽きがこない
デザインって言われてる　俺もそう思うし・・・。
でも　自分じゃ絶対買わない・・。
ＧＴ−Ｒ内緒で乗ってるし・・。

>>609
Fitが無かったらここまでistは安くしなかったでしょうね。
そう考えるとお得かも。Fitは車業界のYahooBBですね。（いい意味で）

＞ＮＡ大嫌いホムダ営業氏
モビリオちらっと見ましたがシートが良さそう。
自分は７人乗りはいらないのでチェックしませんでしたが。

後ろの窓がちょっとしか開かないとかいう噂位しか知りませぬ。

このスレは昨日１さんがレスを入れたあたりで終わったな。
それまでは割りとまともだったが、もうこの有様。
ログも削除しようっと。

>>614
日産ヲタが荒らし出したからね。

＜６０９

イストはね　フィットと比べるにはチトどーかと思う。どっっちかっていうと
同社のＢｂと比較した方が面白い。
まあ　オートエアコンの値段比較ぐらいか？
ただね、エアコンがオートになったぐらいで得である根拠はなにもない。
そのぶん　手抜いてるとこが　あるかも知れないよー。
ま　試乗してないので　なんとも言えんが・・・←本音。

フィットにスポーツモデル登場！っつー噂でたけど
落ち着いて考えてみると　必要ないでしょね・・・。
まあ　その辺は企業なので　利益率とコスト面かんがえると
まず　無いでしょうなあ・・。＞１

忘れるところでした。今日電話で客相に電話したのですが、
istは1.3Fまでは重量税37800円だそうです。
見積もりページと違いますよと指摘したら、じゃあ直して置きますだそうです。
ただ現在はまだ直ってない模様。

＞６１３
モビリオのシートは　意外と良いっす。
比較するんであれば　ステプワギョンのシートよりも疲れないよ。
これ　言っちゃうとステプユーザーがショックかもしらんけど・・。

か

＞ＮＡ大嫌いホムダ営業氏
なるほど。自分はスポーツモデルはいらないのですが、
改良直前に買うのはどうかなと少しためらっていました。

今日のネッツ店とのやりとりなのですが、まだ試乗車ないそうです。
週末になるまで、客引きのため展示だとか。

ふと気がついたこと。ネッツ安心メンテナンスパックなるものが３万ほどで
入れるそうなのですが、この手のサービスはやはりお得なのでしょうか？

全然得じゃないきがするが・・。
まあ　主観の相違と思われ＞６２２

http://at.nikkeibp.co.jp/readers/

フィット３ドアが出そうな予感。

正直申し上げます。今の気持ちはドッチ？と聞かれたら
待とうかなという方に傾きつつあります。
でもそんな事言ったらみなさん怒りますかね？
100点満点な車選びなんて難しいとは思いますが、
初めてのマイカー（家族も乗りますけど、自分で主導権を持って選ぶのは初めて）
なので何かコレだ！っと感性に訴えかけるものが欲しいのです。
わがまま行ってすみません。とりあえずist試乗行ってから決めますが。

イストのうねうね光るボックスって光らなくできるのですか？
というか、うねうね常に光ってるのですか？

カッコだけなら俺は206が一番だな。最新じゃないけど。

>>626
今度聞いてみます。

>>627
最近プジョーを良く見かけますね。
高いので手が出ませんが。

ファンカーゴみたいにメーターの色まで変えられたら最強（狂）なんでしょうね。

別スレでも書いたんだけど。
明日（いや、もう今日ですわ）トヨペットってお休み？

>630
販社単位で違うんじゃない？

>631
そうなの？あんがと！

>>510
何気に書いてるけど、それって完璧な欠陥だぞ・・・。
シートベルトの用を為してないだろ。

ようやくコンパクトカーのスレッド見つけたので私にも書込みさせてください。
私は６年間乗ったカローラレビンが１０万キロも越えたので新車を買うことにしました。
私の基準はなんと言っても燃費のよさ！！
いままでトヨタ車だったので、できれば次もトヨタが良いなーとか思っていたのですが、
ヴィッツ、ファンカーゴはどうしてもすきになれません。マーチは私にはデザインが斬新過ぎる。
キューブはあんまり値段がかわいくないや・・。デミオは会社の工事車輌だＹＯ！
で、結局すんなりｆｉｔに決めました。ホンダ車の内装はあまり好きではないのですが・・
実用性とデザインは気に入りました。
でもそれは、ｉｓｔを知る前だったのです。先日ＣＭでｉｓｔを初めてみて、
うわーーーん。なんかｆｉｔよりもかっこよく見えるよーーー！！
でもＦｉｔに後悔はないですが、もしもっと早くにｉｓｔの事を知っていたら
検討に検討を重ねて、もしかしたらｉｓｔにしたのかも。

長い上に、微妙にすれ違いスマソ。

>>634
ふーむ、あやしい？？
きみの言う基準が燃費なら、ｉｓｔは対象にならんはずだ。
本当にきみはフィットを買ったのか？　フィットのオーナーはフィットをＦｉｔなどと書かんぞ。

き　　み　　は　、　ト　　ヨ　　タ　　の　　工　　作　　員　　　　　だ　　な。

>>635
え？なんか私、怪しいような事かいてるのかなあ？ＣＭみて思ったのが
ヴィッツ兄弟車＝イストなんだけどな。詳しく燃費も見てないんだけど、１８/Ｌでしょ？
今のレビンと比べたら私には燃費良くおもえるけどな。
まいいや。トヨタの工作員じゃないよ。車そんなに詳しくないもん（藁）
ちなみに　『フィット』　は、早ければ６月上旬に納車予定です。

>>636
フィット納車楽しみですね。
まぁ新車はどれも気になるので
気にしない方がいいでしょう。
フィットも１０万キロ目指して下さい。

貧乏くさいぞ。外車も検討してみろ。
ルノー・ルーテシアとかフィアット・プントとかさ。

>>637
ありがとうございます！
フィットにも長い事お世話になると思います。
大事にしようとおもいます。

メンテナンスし過ぎ・・・無駄
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/maintenance.htm

フィット派生車のモビリヲ買いました。すんごく満足してます。
マーチは初代を使ってましたが、悲しいほど非力に泣きました。高速なんか
命懸けでしたです。今殿は恥ずかしくて買えないでしょ。実際。
ビッツはおばはんの車だしー。
知ってます？女子高生のとーちゃんが車買うって言うと、娘は車のことなんて
全然知らないのに、トヨタのカローラだったら家出するからなーってとーちゃん
を脅迫してることを。友達に笑われるんだぜ、カローラおやぢって。ボンビーな
雰囲気ありありぢゃん、カローラ。マーチも一緒だぜ。

>639さん
　既述だけど、僕はかなりＩＳＴとＦＩＴを比較検討してＦＩＴを選びました。
　家族で使用するなら、ＦＩＴ選択で間違いないですよ。

638>
今のご時世、金余ってたらコンパクトカーが市場を席巻することないでしょう
みんな限られた予算の中でコストパフォーマンスの高い車探してんのよ

そんなわけで外車はほとんど選択肢から外れてるってわけ
今時、少ない手取りで文化アパートにすんで外車乗るやつはバカ扱い
される
ゆとりある生活の上に経済的な車を所有するのが一番リッチ

車はねうちが下がんのはやいからのお

>>642
639です。
それ聞いてなんだか安心しました。
家族で使用はしませんが（私専用車）比較して、フィット選んで良かったと
いう意見が聞けて、嬉しいです。

>>557ですが、流石太古のネタ、５５９さんしか反応してくれなかったね。
ありがとう、うれしいよ。グラチャンバンザイ！

Ｒ３４と心中か
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm

http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm

http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm

やっぱり使い勝ってのいいFitが現状ではベストチョイスなのかな？

私も迷った末fitを購入しましたが、買う前におもってたより
たいへん満足できています。
たまに後部座席に乗せてもらうときも、リクライニングできるんで
ゆったりと足を組みながら快適に過ごせます。
また運転も楽しいです。いいですよ

フィットと比較すれば勿論ですが、マーチと比較してもｉｓｔは
かなり窮屈です　運転してても乗せてもらってるときでも圧迫感が
あります。長く乗ろうと思っている人にはすすめられません。
フィットかマーチかｂＢあたりがいいかも
ｉｓｔを家族や友人には絶対おすすめできませんね

ホンダ工作員がいる模様

イストは問題外、サイズは小さいが取り回しが・・・
デザインも変だし、タイヤとバランスが悪い。

フィットは確かに広いけど後部座席の背もたれが板みたいに薄いよ。
まっ、フィットでフル乗車で遠出主体の使い方する人なんて居ない
と思うけど。

ＦＩＴ　小さな子供のいる家族持ち　もしくは　友達とワイワイやりたい独身
ＩＳＴ　走りに重きを置く若い人　もしくは　熟年夫婦（今日、このパターンを東京・赤坂で見た、もう納車されているのですな）
ＭＡＥＣＨ　独身女性　もしくは　地方で車通勤している女性（セカンドカーってやつですな）

　どこかに書いてあったけど、走っているＩＳＴに頭でっかちな印象は無かったです。

↑
ＭＡＥＣＨ　→　ＭＡＲＣＨ　と訂正してね。

ハーイ　フィットで遠出をよくやっています。
全く問題ないです。
後部座席の背もたれもぜんぜん苦にはなりません
それまではローレル（平成2年式）に乗ってましたが
十分なレベルです。
いがいとフィットでの遠乗りをやったことのない人が
想像で書き込みしてる場合をよく見受けられますが
大阪から淡路島を1周して岡山までドライブしましたが
家族も満足でしたよ。

ＦＩＴいいぞ。
普通に走れば燃費もいいし、安定性もある。
高速ベタ踏みだと、ぬやえキロでる。
荷室は広いし、デザインも良い（私的に）
そのうえ安いと来たら買うしかないだろう。
伊達にカーオブザイヤーに選ばれてないと思うぞ。

赤いﾌｨｯﾄ欲しかった・・・

>>656
１００ｋｍ/ｈの回転数はどれぐらい？

istよりマーチの方が狭く感じたけどな。
フィットはもちろん広かったが。

つーかMT出せよ糞ホンダ&糞トヨタ。

FitはCVTが2年過ぎあたりから滑る予定なんだけどな。

659> istよりマーチの方が狭く感じたけどな。

後部座席に座ったとき頭上のクリアランスは若干マーチのほうが
小さいけれど、アーチ状の天井が視覚的にも体感的にも広く感じ
ら圧迫感があまりありません。
それに室内が明るいことも伴い快適です。

ｉｓｔは室内全体が薄暗い。

たぶんistは夏場　駐車して戻ってくると黒を基調に
してる内装と室内の狭苦しさで、かなり暑くたいへんでしょう。
吸熱性の高い色のシートは夏場がたいへん、また狭いと熱がこもり
汗ぶるぶるになるよ。

狭い室内の方がエアコンの効きが良いのでは？

>662
＞圧迫感があまりありません。
俺は逆に横幅と、後部座席の天井がすごく狭く感じたんだけど。

＞ｉｓｔは室内全体が薄暗い。
プライバシーガラスついてたからでは？

＞黒を基調にしてる内装
1.3ならグレー内装も選べるのでそちらの方がいいかもね。

あまりに狭すぎると、周りからの熱が体に伝わってくるのでかえって暑い。
天井やガラスと、ある程度空間を隔てておいた方がいい。

と思われ。

マーチのエアコンってフランスの部品会社のなんでしょ？
効きはどうかな？

istが早くも１回目のＭＣをやるみたいだぞ。
１５インチ→１３インチにインチダウン＆４万円値下げ。

>667

ネタだろうけど、一年後にはありえそう。

フィットの一番安いモデル（確か１０４万円）を買おうと思う
んだけど諸費用込みでいくらになるかな？

>>669
Yタイプか？
がんばってAタイプにした方がいい

istはちょっと特殊な車だから別として、
今のコンパクトカーならどれを選んでもハズレということは無いでしょう。

俺はCVTの信頼性が不安ということでフィットを除外し、マーチのMTを買ったけど
フィットも車自体は良いと思うし（MTが無いのが残念！）、ヴィッツもそんなに
色褪せてないと思うよ。

一つ１にアドバイスするとすれば、完全な車など無いのだから完全主義に陥るな
ということだね。ただ自分の中での必要優先順位は決めておいた方がいい。
広さとか運転の楽しさ、デザインその他諸々・・・

でも最後の最後は自分の感性で決める！これ最強。自分の相棒になる車だしね。

自分としてはコンパクトカーが盛りあがる反面、1.5Lクラスの没落が
えらく気になる。今回のシビックは買う気にならなかった。
1.5Lクラスの本来の購買層は今コンパクトクラスに流れているのだろうか？

というか、１〜１．３Lクラスがデカくなってるからなぁ。
マーチ、ヴィッツはともかく、
フィット、イストはもはやコンパクトじゃないよ。

1.5Lクラスにまともなのがないからコンパクトに流れてるだけでは。
そのクラスはカローラやサニーみたいな｢スマートな選択ではない｣イメージついちゃってるし。

それにシビック選ぶなら、燃費も広さのバランスもフィットのほうが断然上だしね。
bBやフィットみたいな車が選ばれる時代なんでしょう。

WiLLの新しいのが気になる

フィットのWに乗ってる人は静電気でビリビリこない？うちの嫁はんのはAなんだけど
まぁ〜ビリビリ酷いなんてもんじゃないね。冬場は乗りたくなくなるよ。
ステアリングホイールは滑るし、安物はそれなりだな。

現時点ではフィットのマイナーチェンジ待ちます。
istは車のできのわりに高いので視界から消えました。

フィットに代車で乗りました。室内広く、インテリアも質感高く良かった
です。が、エンジンはパワー不足で50キロ以上はかなり加速時間が必要。
サスストロークは短いので、道路の僅かなうねりでもボディーが大きく
上下してしまいます。
でも、100万円少々という価格を考慮すると大バーゲンでしょう。
ホンダは小型車生産は抜群ですね。
今度、イストとマーチに挑戦します。

どうせ安物なんだからマーチがおもしろいと思う

私もgbook付きを待ちます

トヨタはホンダ潰しにかかったという事です。
ちなみに、フィットのエアコンはデンソーが作ってます。ホンダの下請け
では価格が合わなかったらしい。
ホンダの下請けが仕事が減りどんどん父さんして行き、最後は本丸の・・・が
逝っちゃうようにする戦略でしょうか？
恐るべしトヨタの戦略・・・。

またコピペか

istって微妙に、フィットを求めるユーザーとはずれていると思うです

どちらかというとファンカーゴとかbBのような１．５リットルな車格を
求めるユーザーに適合するようなイメージがあるんで

フィット自体もヴィッツ対抗としては１リットルから
１．３リットルに上げてきましたけど、さらにトヨタが
引き上げるのはかなり抵抗があるというか、ユーザーの
ニーズからちっとばかし離れてしまうのではないかと
いう危惧を持ってます

個人的にはランクス・アレックス・シビックからの
ニーズ流出がかなりあるのではと思っているのですが

>>682
そういう戦略、トヨタは得意なのよ。
微妙に狙いをずらしたクルマ作りをするっての。
オデッセイに対するエスティマとか。
ストリームにに対する（現行）イプサムとか。
ずらすんだけど、同じ購買層を意識してる、みたいな。

まぁヴィッツに対するフィットも似たようなもんか。

ヴィッツ 1300 RS　149.0万円
ist 1500S・Lエディション　147.0万円
ファンカーゴ　1500G　149.0万円
bB　1500Z　145.8万円
プラッツ　1500X・Sパッケージ　149.8万円
ラウム　1500Wiseセレクション　149.8万円
カローラランクス 1500X・Gエディション　149.8万円
アレックス　1500 XS150・Gエディション　149.8万円
WiLL Vs 1500 1NZ-FE　149.8万円
カローラスパシオ　1500 V　149.7万円
スパーキー　1300X　150.0万円
キャミ　1300Q　146.3万円

どれにしようかな。

>>684
値引きまで考えるとカローラランクスはカローラ販売台数の思惑から
かなり引きやすいのではなかろうか？
でも三月限定か？

istがダメな理由って何？否定的な意見が多いみたいだけど。
見た目？
乗り心地？
室内の狭さ？
価格の高さ？

見た目と乗り心地はまぁ、主観によって異なるのでいいけど、
室内の狭さと価格の高さは適当なのではと思うんだけど。

>686
理念の低さ。

＞687さん
istはどんな理念なんでしょう？

>688
何だと思います?

＞485さん
さっぱりわかりません。Fitもマーチの理念もわかりませんが。

TOYOTA　ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA　「Yaris」（日本名：ビィッツ）：
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがＡピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない（救出できない）最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
国土交通省のテストでも結果がトヨタの想定よりも悪く、クレームを付けてやり直した件、
ドイツのautobildのテストでもトヨタが想定した以上のダメージ。
本文
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3
写真
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_1.jpg
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_2.jpg
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_3.jpg
HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA　「Logo」　（日本名：ロゴ）
記事によると乗員各所の測定データーは１つも危険領域に入っていなかったそうです。
（軽症ぐらいでしょうか？）
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数＋荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる（粘りが無い）様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準（小型車と２トン車をぶつける）で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全？トヨタの安全
はポーズなのか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは　ハイエースでした
ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

でもホンダのG-CONもたいしたことがなかった
なんてスレもありましたよね。どれが一番なんでしょう？

>690
そうか、おれもistの理念が何なのかさっぱりわからん。

Fit：省スペースで効率のいいパッケージングの車を目指す。
マーチ：10年後も古びない車を提案する。
ってのがあるとして、

ist：Fitの対抗馬がないから適当に有り合わせで作ってみました。
　　　格好いいから15インチホイールはいてみました。
　　　絵に書いてみたら意外と格好よかったから生産してみました。
　　　・・・・？？？

デザイン優先ってのは一つの方向性だけど、そのデザインもノアみたいで・・・
トヨタ車というより三菱車っぽいのがガッカリ。

もしこれが三菱車ならあきらめるんだけど、実力のあるトヨタだけにこうなってしまったのが悲しい。

というわけですわ。

もっと開発者の気概が伝わってくるような車作れませんか？＞トヨタ様

>485
なるほど。今度のマーチはデザインに理念があるのかもしれないですね。
「一歩先ゆくデザイン」（方向は問わず）を目指したそうですし。

istってセルシオと衝突試験してましたよね。安全性はともかく
その点とセルシオ並の静粛性くらいでしょうかね、気概がありそうなの。

今考えると、コストダウンばっかり目立って
開発者の気概が伝わってくるような車ってないのかも。
プロジェクトエックスで取り上げられるような開発秘話（でっちあげじゃな
く）を持った車って生まれづらい世の中なのかも知れないですね。

できてもハイブリットカーやゼロエミッション車とかだったりするでしょうし。

fitは２年程度したらCVTにボロが出るって、で高額な修理代が待ってる

フィットは多く走っている。マーチもいずれは、そうだろうし。
どっちも格安カー臭プソﾌﾟｿ

一杯走ってないってだけでも有る意味プレミアム。

ホンダはフィットと軽の中間車種を出すとか言ってんだが、どうなったのだろう？

>700
800CC規格？

>>696
壊れるかどうかは別にして、CVT周りは特別保証対象の部分なので
普通に使って壊れる分には5年／10万km保証の筈。
この辺は俺がFit買うときに口すっぱく聞いた部分だから。

2年で壊れたらクレーム処理だろう、普通。
2年で10万km超えるんなら話は変わるだろうけど。

...でもこれって煽りにマジレスしてることになるのか？

>>700
1000ccクラスだと思う。
フィットが欧州向け＆ロゴより大きくなったので、
国内専用のスモールカーを作るって話だった。

istってようは、フィットのシェアを「短期的に、少しでも多く」奪うためだけ
の車だろ？
フィット潰すための最初の一手にすぎるないよ。長期的にはまた別のこと考えて
るだろ。意地汚い三河の会社はさ・・・

istは　売れなかったらお勧めの車だな

istが例え売れなくても値引きは厳しいかも　ペットとネッツだから

FITが出てなかったらistはあと１０万は高かっただろうな。
１兆円企業さんだから高めの設定ができる。

>>660 欧州仕様だと有るんだよねFitの5MT、勿論インパネシフト。

>>703
信長商売ですな。

istのすべて　と　カートップ速報　を読んでみました。
飯田裕子なんかは「セカンドルーム」とまで表現して誉めておりました。
静粛性とドアの締まり音は評論家に誉められてましたね。

漏れはまだ乗った事はないのですが、懸念とされた乗り心地もさほど
悪くはなさそうでした。キビキビとしたハンドリングと誉められてました。

個人的には黒イストが引き締まって見えてシルバーと違い、おもちゃっぽく
見えなかったので黒イストならありかなと思いました。

このスレの３台にYRVを加えて比較してましたので１さん読んで見てはどうですか？

>>696
1995年発売のシビックの主要量産グレードにＣＶＴを搭載してきているホンダだから、
信頼性はむしろトヨタなんかより上だと思うけどな。

トヨタのCVTは評判悪いね。オーパだったけ？トヨタ初

スズキ

エアリオ

フィットのＣＶＴの信頼性が低いって吠えてるトヨタ工作員がいるようだが、
漏れが聞いた限りでは、今までのＣＶＴとは作りが違うらしいから
大丈夫そうだがな・・・・・・。
ロゴとかキャパのＣＶＴは当たりはずれがあって、
ハズレだと慢性的に妙な振動に悩まされるらしいし、
乗ってもクセがあったんだよな。
フィットのはそれが改良されてるくさいから大丈夫だと思いたいが、
そこはﾎｿﾀﾞ、新開発モノは年数経過しないと分からない部分もある罠。

>>701
>>696は中古車しか乗った事が無いから、新車保障なんて知らないんだよ。

意外と外車しか乗った事がないのかもよ（藁

>>709
istのすべて　と　カートップ速報　

裏表紙は基本的にそのクルマの広告でしょ。
ボロクソに書いたり、他社の他車の方を誉めたり出来ると思う？
仮に「ＩＳＴのすべて」なら、基本的には１冊まるごと「ＩＳＴの広告」だよ。

マーチがかわいくていいと思うっす。
他のは普通の車だもんな

>>716
でも、新型マーチのすべてには、結構きびしいこと書いてあったよ。フィットと比較して。

ＦＩＴ１．５リッター
新ミニバン

秋まで待て

マーチって「マーチのすべて」でさえ叩かれてたのか・・
そりゃ他誌でボロクソ書かれるはずだ
よっぽど出来が悪いんだねw

やっぱり日本の全車種にＣＶＴが普及するまで安心とは言えないな。
ＣＶＴが本当に素晴らしいモノなら、もっと早く全車種に普及して
ても不思議じゃないもんね。
しかもレガシーは絶対にＣＶＴ使わないしね。
ちなみに今の段階では日産が一番ＣＶＴが進んでるような気がする。

日本はホンダが民主党みたいなもんだから
中身は悪くてもマスコミからほめられる
ホンダびいきの車評論家の過大評価を取り除いてフィットを考えるべし

>>721
スバルはＣＶＴの先駆はつけたけど、大排気量車への対応は
日産との提携で主に日産とやってました
提携解消後に結局日産がＣＶＴ技術をものにして、今の展開している訳です

ＣＶＴにしたところの利点といっても
一番の売りであるモード燃費で２−３ｋｍ／Ｌ上がるだけが関の山というのが
分かってきた
（実際２−３ｋｍ／Ｌあげるのは技術的に非常に大変だが、それがセールスに
結びつくかは別問題）
フィットは多分２０の大台に乗せるのにＣＶＴが必須だったというのは理解
できるような気がするよ。
現に１９．８と２３．０では印象的にぜんぜん違う。ずいぶん燃費がよくなったような
気がする。実燃費の割合ではあまりあがってないけど
だからこそ２ｃｈでFit燃費は4-5割引？というスレが立つ

>>720
出来が悪いというか、
開発当初からエンジニアの思想が「プアマンズニュービートル」「ミニ」
だったからそれ以上の提案ができないだけでは
新しいミニは日本の軽よりも狭いけど誰もそれを責める人はいない
ビートルだって空間の使い方でいえば良いほうではない
だけどそれを納得して買うわけ

で、そのデザイン思想をそのままマーチに当てはめてしまって国産車が売れるかどうか
という問題なのだな

CVTの方がいいというメリットよりデメリットのほうが多くて

>>723
スバルのプレオなんか７速のマニュアルＣＶＴとかあったよね。

ところで燃費の問題だけど、１．８のセディアワゴンなんか
１０ｋｍ/ｌいかないとかって人多いんだけど、俺の乗ってる
１０年落ちの１．８車（セダンだけど）でも１０ｋｍ/ｌだよ。

結局、燃費の数字見て車買う人なんて少ないと思う。
何だかんだ言っても最後は見た目で決めるんだよね結局。

でも将来は全世界の車がＣＶＴになるんだろうか？
今のＣＶＴじゃダメだと思う。
耐久性、静粛性、経済性（燃費）、自然なフィール感など
全ての点で今のトルコンＡＴを’大幅に’上回らないとね。

トヨタの欠点は、でかい・小回りが効かない・高いこと、だと思う。
カローラでも大きくて乗り換えたという人がいます、フィットの最小半径は4.7、また価格設定でも、全モデル30万くらい高い気がする。
コンパクトカーは140万以下、大衆車は160万以下くらいが売れ筋ではないだろうか（諸費用込）。
シェアを本気で考えるのならば、この辺に力を入れるべきだろう。
また250万（諸費用込）くらいの高級車、マーク�Uの5ナンバーのようなものを投入しても売れる気がする。

>>725
結局重量の問題が大きいんじゃないか
ワゴンとセダンではかなり重さが変わってきてしまうし
実燃費とのカタログを比べると、やはりワゴンなど重量モデルの方が
実燃費も悪化しているように感じるものです

そうそう、ルックスは大事だけど、
燃費がよいというのは奥さんの心をくすぐるかもね

今のトルコンＡＴだって、ＭＴに比べたら相当妥協の産物だとは思うねぇ
走っていてムダがかなり感じられるのは確か

>>726
プリメーラが売れないのは３ナンバーにでかくなってしまったことも原因かも
概して日産車はでかくなる傾向がある

「ティーノが売れない理由が分からない」とゴーンさんが言ってたけど
でかいからだよきっと

もともと車格が低いものが、横にでかくなって売れたものってある？

>>もともと車格が低いものが、横にでかくなって売れたものってある？
妙に納得。

プリメーラの場合、でかくなったといっても、デザインのために大きくなっただけなので、
あんまり売れてないんだと思われ。
日本では、デザインのために大きくなった車は、趣味車以外はダメダメさんと思われ。

税金が変わらなくても1695mmを越えると嫌われる罠。

あと、髭（ウイング）グリルが気に入らない人が多いかと。
それがイヤでわざわざ、ライダー選んでるヤシもいるし。

>>727
同じスペックで１００ｋｇの重量差って相当大きいかな？
でもギヤ比の設定とかで色々変わるみたいだし。
ある評論家は１００ｋｇの重量差は燃費にはそんなに影響
しないって言ってたけど。
２００ｋｇ差になると、さすがに影響大だと思うんだけど。

>>728
確かに日本人って横にデカくなるのは嫌みたいね。
最近は全メーカーがキャビンフォワードの考えを徹底
してるけど、今後も続けてほしいね。

ところでプリメーラが売れないのは、あのエクステリア・・。

マーチって回転計のオプション無いの？
ＭＴの３ドアほしいけど、タコがないとやーよ。

横に大きいとかっこよくなるのにね

Fitって10.15モードでいい記録が出るようにチューニングされてるから
実燃費はすごく落ちるって聞いた。
確かにリッター20km越はインパクトあるけどな。
奥様が騙される訳だ。まだ★★だけど、改良で★★★取ったら最強だ。

まぁ昔からホンダ燃費、トヨタ馬力という言葉もありますし
言い得て妙だね

10.15モードじゃなくてまともな燃費基準が欲しいというのは誰もが思ってるんじゃないか

燃費なんて乗り方によって全然変わってくるんだから・・・。

>>738
そうそう、究極の省燃費はエコ運転だーね。
車によって、どういう運転が一番燃費いいかは違うけど。
とにかく街中では中低速トルクがある車がいいかと思われるが。

BCで5ナンバーの特集やってたけど　理由に税金が安いからってゆうのが多かった
税金は排気量で決まってナンバーは関係ないのに

あっそれと3ナンバーお断りは、大型車不可に変えるべき

>>740
事実は変わってもイメージは変わらないんだよな
５ナンバー＝安いという

例えば1695mmを超えたほうが旋回半径が小さくなる場合があって
そう設計した場合だって3ナンバーになるのだが、そのような
崇高な設計姿勢はユーザーに理解されにくいかも…

で、コンパクトカーの話はどこいっちゃったんだ？

＞まぁ昔からホンダ燃費、トヨタ馬力という言葉もありますし

トヨタ馬力は良く聞いた事あるけど、ホンダ燃費なんて初めて聞いた。

>>743
ソニータイマー、ああ言えば上祐。

>>742
漏れは、ワイド化を支持する。

「車幅1.7m以上通行禁止」って標識が有っても
3ナン車がガンガン通ってるよ…。

馬力なんて計り方によって全然変わってくるんだから・・・じゃ困るのか(w

>>744
そこいら辺りは聞いた事あるけどね。
最近のストリームやフィット辺りからじゃないかな。

パっと見で気に入ったのを買うんじゃダメなのか？>>1
室内が狭いだのギャースカ言うやつがいるが、そもそも小さいからコンパクトカーだろ。
狭い狭いばっか言ってると全部ハコのクルマになっちゃうぞ。
istはそこらへんフィットと勝負してないんだろ。でなきゃトヨタは出さないだろうしな。

ｉｓｔ見て来ました。ちゃちくないですね。
只、気になった事が多かったかな。インパネドア周りの質感や造形は悪くない
が、結構お客さんが触った時のキズが多かった。ちょっとした事でキズが付き
やすそう（目立ちそう）。
オーバーフェンダーで１５インチの大きめの足の割りにタイヤが引っ込んでいる。
ツライチに近ければ納得のデザインだが・・・。
リヤシートスペースがミニマム〜＆黒一色の内装もちと古いかな？。

10-15モードがよくない車の言い訳
「実用燃費を重視した」
本当なのだろうかと思うことがある

まだやってんだ。
ちっこい車1台ごときで。
どれを買っても大外れはない。
日本車だぜ？

新しい。willはどう？

ＦｉｔタイプＲＳとか言うパドルシフトのスポーツモデルが出るらしいけど
どうせならＭＴのタイプＲにしてほしかったよ。

　>>754もう少しで出るヴィッツ派生車です。

こないだのビッツのマイナーチェンジでもけっこう変わったらしいぞ。

>>755
う〜ん･･･アコードですら日本で売ってる最高グレードは"ユーロR"で妥協
してるのに、コンパクトカーじゃあ、ホンダの人に無理っていわれるかもな。
Fit スモールRとかじゃダメか？

>>755
タイプＲの乱発なぞいらん。
乗り心地を良くしたヌーベルバーグかアブソリュートが必要。

MTはすぐに出せるのに出し惜しみか？＜フィット

>699
おれもほすぃ
プジョ106くらいがちょうど良いね。旧マーチの大きさに1.6ｴﾝｼﾞﾝ
山でも坂でもキビキビ走りそうだ。
フィットは無駄に大きくて重くてコンパクトさが無い、燃費にも不利。

軽とコンパクトの中間なんて出すの？
出たとしてもそれに１．６リッターは載せないでしょ。
3500-1550-1500mm　1000ccくらいじゃないの。

トヨタ800ccの後追いでしょ。

ｉｓｔ　　　　　１５００ｃｃ
カローラ　　　　１５００ｃｃ
アリオン　　　　１５００ｃｃ
トヨタは、なんか間違ってる・・・って思った。

トヨタ工作員が話をすりかえようとしてるな

どれとどれとどれがトヨタ工作員のレスなんだ？

>>752
ﾊｹﾞｼｸ同意。
逆に、10/15モードで最良の燃費データが出るようにチューニングしたら、
どのくらいの値出せるのか聞いてみたい。

燃費の問題は永遠だねｗ
俺はエコ運転せずに１０ｋｍ/Ｌ超えたら一応納得するタイプです。

ist
デザイナーが
「お前ら、こういう分かりやすいデザインが好きなんだろう？
　こういうのがカッコイイと思うんだろう（ｗ」
と言っているみたいにＤＱＮが好きそうなデザインが嫌い

燃費なんてわからんよ。
徳大事の爺さんがヴィッツＲＳとセディアワゴンとエリオとマーク�Uで同じ距離運転したら
一番燃費良かったのは、その中で一番重くてエンジンでかいマーク�Uだったって言うんだから。

>>768
そっか？istってＤＱＮ受けしないと思うが。かといって一般にも受けないと思うが。(w
つーか＞「お前ら、こういう分かりやすいデザインが好きなんだろう？
　こういうのがカッコイイと思うんだろう（ｗ」

これはフィットのことだと思うけどなぁ。間違いなく。

1.6ﾘｯﾀｰマーチならﾖｰﾛｯﾊﾟで売るみたいだが。
日本には来ないだろうな、税金高いし。

つーか＞「お前ら、こういう分かりやすいデザインが好きなんだろう？
　こういうのがカッコイイと思うんだろう（ｗ」

これはフィットのことだと思うけどなぁ。間違いなく。


そんなにかっこよくない>フィット

>>769
俺も７６８に同意。ＤＱＮ受けとかちょっとシッタカ系狙いと思う。
外装もそうだけど、内装のコンソールボックスのサイドの処理なんか
よく言えば外車のトレンドを踏襲（別名：パク○）。

ＦＩＴ？あれにはデザインなんてモノは無い（藁

ホンダ叩きか・・・

マーチはニュービートルが出る前に既にデザインは決まってたよ。
よってパクリではない。

>>770
マジで？
天禄マーチかなり（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

新型デミオはOPELのヴィータみたいなデザインになるのかな

ﾃﾞﾐｰｵかうなら、ﾌｨｴｽﾀ買うだろうな。

マーチって自動車デザイン界の裸の王様の様な気がする。

正直者の自動車ヒョーロンカが「かっこわりー」と騒ぎ出すと
次々と賛同者が・・・・・

>>770
まだリンクが生きてるかどうか解からないが、一応。
http://www.auto-g.jp/news/200204/17/topics01/index.html

>>772
フィットはあの大きさの中で室内空間を稼げる最大の解に
まともなシェルをかぶせた代物。あれはあれでオレは評価したいね
今の日本人が求めるところをついてるともいえるから

>>778
ヒゲグリルさえなければ悪くないと漏れは思う
デザイナーも評価していないのは、CM中にヒゲグリルをあえて描いていないことからも明らか
もしヒゲグリルがかっこよければCMの中に描くはずである

>>778
出る前は散々カコワルイと言ってたＹＯ
実車を見たら評論家は黙ったけど

持ち上げて下からのぞいてみると、マーチがやたらフラット。
逆にフィットがやたらデコボコ。
istは知らないけどヴィッツも結構フラット。

シボレークルーズなんてものもありますけど？

趣味的に選ぶと個人的に欲しい順番で
マーチ＞次期デミオ＞ｉｓｔ＞＞フィット
でも、趣味的選択をガマンすれば燃費が魅力のフィットが一番かな？
これだから車選びは難しい・・・。

車を買うとしたら・・・。
個人的には電動パーステ採用車には感心しないので、マーチとフィットは脱落。
油圧のｉｓｔは興味ありだが、次期デミオ待ちってとこかな。

次期デミオは油圧パワステなの？

フィットの燃料タンクの場所は問題ないのかな？

istいいじゃん。
なんでもＤＱＮ扱いするなよ。
ＤＱＮはミニバンのるからＩＳＴなんて選ばないぞ。

こう書くと工作員扱いされそう。

＞788
というか、フォロワー、いやもっと端的に言えばあのレイアウトをパクった車が
出てもおかしくないのだが。何の問題も無いのなら。
そのうち出るのかな？

ist
意外に狭かった。

ちなみに現行イプサムは、そこにスペアタイヤがついてるが
パクったのはどっちだ？

イプサムだろうな。

次期デミオはアテンザと同じく組み込み式のオーディオの為、
好きなオーディオに交換できない罠

>>788
真ん中のタンクに影響出るくらいの事故起こしたら車ぐちゃぐちゃになって
どこにタンクがあろうが関係ないような気がするのですが?何方か詳しい方はいらっしゃいませんか？

「イストのすべて」買いました。
で、イスト1.3F-L＆フィットW＆マーチ12cの比較記事があったので参考までに。

「静粛性についてはテスト日が雨だったため断言は避けるが、フィットと同等かそれ以上と推測・・・」
「フィットの乗り心地は硬めながら極めて高いボディ剛性によって重厚感ではピカイチ。
　マーチなどから乗り換えると、まるで大型のスポーティカーのように感じられるほど
　ドシリとした乗り味が大きな個性。エンジンの気持ち良さ、ステアリングを
　切ったときのシャープな反応もまたライバルをリードする部分だろう」
「（マーチの）ATのシフトショックは皆無でなく、時々ドスンというショックに
　見舞われるし、３台中唯一、リヤからの走行ノイズ侵入が目立つ。
　静粛性はライバルに及ばないと言わざるを得ない」

フィット買っとけ！

istまあまあ良いと思うのだが
サイドデフロスターの噴出し口がエアコンの丸いのと共通なのが気に入らない。
曇り取りをしていても、涼しい風が手に欲しい漏れとしては
ヴィッツもistも候補には入らない。（つまらんことだが本当だ）
マーチとフィットはどうだったか知らない。

ただ、プレミアム、というコピーは
BMWコンパクトや、新型ミニなどに引っ張られた
宣伝文句だけだ、というのは、この一点だけで間違いない。

価格を見れば、まあ一目瞭然だが。

フィットは過去スレで
「ガソリンタンクがフィットの中で一番安全なところにある」
と揶揄されとった…

>797
istいいところは他に何か書いてあるの？
ここがダメ！って書き込みは目立つがここがいい！て書き込みは少ないからなぁ。
情報希望！

>>800
・パワステの操作感が一番自然
・動力性能は、3台中、最も軽やかかつ爽快なタッチと適度なキビキビ感
・ヴィッツと比べれば、あのフランス車のように軽妙でしなやかな乗り味に
　さらなるボディ剛性の高さが加わり、一段と乗り心地の上質感が増した
・（対フィット高速走行時で）キビキビ感と安定性の両立ではクラストップレベル

などなど。でも、全般的にフィットのこともイスト以上に良く書いてあるような雰囲気。

>>800
istのいいところ。それは

「センタークラスターイルミネーション」
「カップホルダーイルミネーション（マルチカラータイプ）」
「クリスタルダイヤル」

以上。
これがこのクルマの全てを表してる、といって良いだろう。
これらが好きなヒトはist好きだろうし、嫌いなヒトはist嫌いだろう。

どこ行っても、3台の中でフィットが一番走行性能高いって言ってるよ。
タイプＲＳが出たら最強だろうね。でも、乗り心地とかは落ちるよね。
それに燃費悪化、積載量低下。そう考えるとやっぱりタイプＲは要らないね。
タイプＲＳで１２分かな。←じゅうにふんジャナクテじゅうにぶんダヨ。
でも、タイプＲがほしい。

>>801
漏れはまだ乗ったことないんだけどFitよりistの方がやっぱり乗り心地は硬いのかな？
情報サンクス。気になるところだ。

>>802
センタークラスターイルミネーションもマルチカラーじゃなければきにならないのでは？
下の二つはオプションなんだから好きな人がつけるって感じじゃないかな？

802が的確に表してるな。

電動パワステの利点は燃費にあまり影響がないことだから…

>>803
１．５は決定してるらしいよ。名称がＲＳになるかどうかは分からんけど

>788
初代MR2の時はどうだった？

>>807
あれは危険度・こもり

はったりフェンダー？無駄な１５インチ？光装備？
2ch的にはistはDQNとなってしまうのか？
bBと購入層が違うと思うのだが。

だんだんマーチにほれてきたよ。

いい車かどうかはさておき、フィットほどは売れないだろうから
同じ車とすれ違うのがイヤな人にはいいのではないだろうか？

何気にイカツイおかげで女性受けいいみたいだから、乗ってりゃモテるやもよ？(-w-)

>>811
そんなヒトにはシボレークルーズの方がお勧めなのだが。
あれは実はマジで良いと思った…俺は買わないけど。

クルーズは漏れが見た限りでは女が乗ってる方が多そうだ。
以前フロントにヒョウ柄の布とバックミラーに花をつけたDQN仕様を発見。
それ以来個人的にはクルーズ＝DQN車となっております。

イストの全てを立ち読みした。
マーチは視界が良好みたいだな。乗り心地も。
広さを必要としないのならいい選択かもね。

>>814
ワゴソ尺ＤＱＮのグレードアップだと思われ

つうかそんなに大きな違いないわけだからよ
デザインデ決めるのが一番だと思う
ワゴンやセダンを比べてるワケでもねえだろ

でもたくさん選択肢があってユーザーは幸せな時代ですな
これでもっと価格競争してくれれば言うことないんだが

>>817
デザイン意外でもどこかしらその人なりに気に入ったところを見つけて
選べばいい訳だよね。それぞれの車に一長一短あるわけだから。

>>819
ようは周りに惑わされず、自分の気にいった車かうってのがよろしいかと。

でも他人の意見も気になる。
情報は集めておかないと後悔する罠。

漏れに言えるのはコレだけ。「車選びを楽しんでください」

マーチ、もう少し車高があればなぁ

>>813
シボレークルーズ乗ったことあるけど、軽だと思ってた。
ワゴンＲにシボレーのエンブレム付けただけの車ってさ、
１．３もあってサイズも大きくなってるって知ったときは少しびっくりした。

>>823
鱸のクルマなんて全部軽と同じ作り。
エスクードクラスになっても溶接とかシールとか、軽と大差ない。
コストダウンって言うより、そういう風にしか作れない。

ちなみに漏れもクルーズってｋｅｉのバージョン違いだと思ってた（；´Д｀）

擦れ違いｽﾏｿ。

スズキの車って、所有欲って言うか、持っていてワクワクするものは確かに無い
ジムニーぐらいなもんでしょう個性プンプンなのは

>>825
ジムニー（旧型）って♂のクルマって感じだよな。営林署っぽいけど。
現行はちょっと・・・・・・・（汗）。

でも、２スト時代のジムニー乗ってる奴ってＤＱＮ多いな。
あの迷惑加減はデリカ並み。
臭いし五月蠅いし、遅い（藁）。

重ね重ねスレ違いｽﾏｿ。

istってヨーロッパでも売るらしい。
結構気合い入ってるかも

>>803
そういう人はストーリアX4買っといてください。
公道、ミニサーキットレベルなら、インプ、エボにだって喧嘩売れますぜ。

ist,March,Fit,日本の車善く出来てるアル。好きなの買うヨロシ。
どれ買ても失敗ないアルヨ。
>>825 ジムニ大変良いアルネ。越後の冬最強アルヨ。
他の車と比較する事すら無意味なくらい所有欲満たしてくれるアルネ。

MTのあるMarchしか選択肢は無いな。

でもmt,at同じ値段なら…

「イストのすべて」に
マーチ12c＆フィットW＆イスト1.3Fの試乗比較があったので参考に。

「マーチの印象は狙い通り、すべての面で中庸。・・・」
「４速ATのシフトショックは皆無でなく、時々ドスンというショックに見舞われるし、
　３台中唯一、リヤからの走行ノイズ侵入（とくに雨の日）が目立つ。
　静粛性ではライバルに及ばないと言わざるを得ない。」

お金のなイスト、もてなイスト、まんずまんず集まってくっしゃ〜い。
マーチがいないように、アンドバイスすてあげるンべョ〜。
フィットに聞ぐもよし、ストーリア聞がねでもよし、ずゆうだ〜。
ＹＲＶ？　何それ？　さビィッツいのかぁ〜。
ジムニーは事務にいい、なんて、バカいってた奴がいたぞ〜イ。
みデミ、オれのクルマはそろそろ買い換えてもいいコロナプレミオだ〜。
そんで、ゴホンゴホン、折れは完全にへこみましたが、まだ何か？

マーチが安い割にいいね

イストのすべてを読んでみました。やはり比較記事を読むと
Fit>ist>March>YRVという評価みたいですね。

>>626
トヨタの客相に聞いたら、あの光ボックスはドアに連動しているとか。
アムラックスで見たときはドア閉まってても光ってた記憶があるのですが。
どっちにしろ手動でオンオフにはできない模様です。

>>834
安いなりじゃない？

>835
凶悪な装備だなぁ、それ。
さすがトヨタの上質。

なが〜く乗るならﾏｰﾁにするな。運転席のシートは変えたいけど（ｗ

２〜３年で売るならist。今はいいと思うけど、厭きるのが目に見えてるから・・・・・・・・・。

デミオ、キューブ、Ｚカーを待とうかなぁ。
後出しで悪くはならないだろうと思ってますが。。

＞８３５
フィット買って突き上げ感を楽しめば
でも、噂によれば昔のトラクターみたいらしい(w
街乗りならマーチやビッツがいいと思われ

ダイハツのＹＲＶにしとけよ。
穴場的でいいぞ。デザインもよし。

他人の買い物に付き合うのは楽しいね。
自分が金を出すわけでもなく、口だけ出してりゃいいもん。

>>839
それが良いと思います。
フィット、マーチ、ist、ＹＲＶ
とかその間のんびりと検討されるのも良いですし
我慢出来なくなればパッと決めちゃうのも良いかもしれません。
なにより焦って買わないのが一番かと。

ＹＲＶをさトヨタがＯＥＭするればいいんじゃないの。

新しいデミオいつでんだ？去年は春っつーってたのに

シークレット・ハイドアウトが出るのを待ちたい。

シビックタイプＲ。

YRVターボR乗ってるけど結構思ったよりいい感じっすよ
ところどころダイハツっぽい、いい加減な部分が目に付くけど・・・。

＞＞ＹＲＶをさトヨタがＯＥＭするればいいんじゃないの。
ホントOEMしてほしいです。
パーツがちっとも出てなくて探すのに一苦労ｗ

フィットを買おうか迷ってる人です。
そこで、ちょっと知りたいのですが、
どのくらい値引きしてくれるのでしょうか？
また、納車までどのくらいかかるのでしょうか？
どちらも、平均というか、目安を知りたいです。
詳しい方、経験者の方、よろしくおねがいしまーす。

ＹＲＶの1300ＮＡモデルって5速ＭＴの設定あったんだな。知らんかった。
マーチと違ってタコメーターと水温計もしっかり装備してるし。
ＭＴで軽く遊びたい人には向いてそうなんだがどうなんだろう。
さすがにマイナーすぎてオーナーは居ないかな？

ｽﾚ違いｺﾞﾒｿsage

5、6万で1ヶ月

YRVオフ会で1300MT海苔の方が何人かいらっしゃいましたけど。
あれはあれで結構楽しい走りができるそうです
しかしノーマルの足が弱すぎてロールが怖いって言ってました。

あの〜、ｉｓｔかフィット、日産モコ、ＭＲワゴンで迷っています。
今までおんぼろ軽しか乗ったことしかないのでわかりません。
お金もあまりないので、どれがお勧めでしょう。
軽に１００万以上だすならｉｓｔとかかえるし、とはいえ諸経費が軽よりかかるし
どうでしょうか？

>839
　後出しが良いと限らないことは、今回のｉｓｔで明白じゃないですか。
　僕なんか、後出しのｉｓｔを待ち続け約半年・・・、結局ＦＩＴにしました。ｉｓｔ
には裏切られたような思いがあります。欲しいと思ったときに買うことが得策のような
気がしますよ。俺の半年を返せ、ってな気分です。

＞852
　育児板の方でＹＲＶが話題になってましたが、やたらと故障の多い車のようです。
　「子育て奥様に良い車」みたいなタイトルのスレだったかな？

＞849
　今週契約して、納車まで一ヶ月。値引きは、車両＋オプション割引で十万円ぐらいでした。
＞853
　ｉｓｔは重量税が１ｔ越えるので、しょっぱなから３万円ほど余分にかかります。その後も
車検の度に数万円高くつきます。ご注意を。

istとその他が開きすぎ。安全性考えたらｉｓｔ？

＞８５１
ありがとうございます。
やっぱ、そんなもんですかねー。
消費税にもならないですねー。

>>856
いや、漏れは10万引きいった

>>855
煽りじゃないけど、1tそこそこの車の安全性なんて結局五十歩百歩。
そんなに苦にする必要はないと思う。

漏れはマーチかデミオできまり。

半年待ったんだからistにすれば？>８５４
イストの方が外見は良さそうだけど

燃費と加速を考えればFit
でも内装がな。

>>854
気持ちはわかるが、良いかどうかはあなたが決めることじゃないな。
istは絶対的な性能でFitを追いかけてない。
まぁそれだけFitの基本性能が高いわけだが。

あのキモカワイイistのスタイルが気に入ったら即決もよし。
Zカーのデザインが見たかったら待つのも良しだ。
みんな好きにしたらイイ。
各社コンパクトカーは気合入っているから特別なハズレはないよ。

フィットはトラクターみたいに突き上げが激しいらしいよ

>>863
クラウソ海苔かYO

外車はだめ？どうよ外車

istはビッツににてナヨナヨらしいよ

>>852
ほぉ。やはりターボとは足も全然違いましたか。
まぁ元の愛車はカローラセレス1600Ｘ5速ＭＴなんで
そういう中途半端なヤツもスキなんですけどねｗ
今度ディーラーにＡＴ車でも試乗しに行ってみます。

足が固いのよりまし＞８６６

　istのルックスは大好きなんですけどね。
　ただ、内装が・・・。ファミリー層にはシンドイ狭さ。また、あのセンターメーターさえ
普通のメーターだったならば即購入したことでしょう。あまりに、自分にとってのマイナス
ポイントが多過ぎました。走りも1500の割には「？」といった印象でしたし。

　そもそもｉｓｔをＦＩＴつぶしと評したのは、マスコミなのでしょうか、トヨタなの
でしょうか。それで、あのｶｺｲｲルックスで中がＦＩＴ並と思い込んでしまいました。ここ
を読んでいると、同様なイメージを抱いていてがっかりした人は少なくなさそう。

　購買層は、ｉｓｔとＦＩＴでは違うような気がしますね。

ｉｓｔ試乗レポートでは固い固いっていってたぞ？

>>869
トヨタはなんつったかな、アクティブな女性だかなんだか・・・
まぁFit潰しと煽ってるのはオートアスキーみたいなアホメディアでしょ。
ただ時期的にフィットがバカ売れ中ってこともあるだろうけどね。

ところでファミリー層ってあのサイズのクルマに４人で乗るのか？
もしそうなら、子供が大きくなった時も考えないと・・・

>>871
子供が小さいときの方が窮屈ですよ。
チャイルドシートで。

＞870
　僕もｉｓｔは固いと感じました。ｆｉｔと同じぐらいですね。今回、半年
ぶりにｆｉｔに試乗して気付いたのは、おそらくサスがマイナーチェンジされ
ているってことですね。ディーラーもそれを臭わせていました。

＞871
　うちは赤ん坊一人です。よって、ベビーカーを積める必要があり。そして、
助手席をフラットにして、後ろに妻と赤ん坊を座らせようと思っていたのですわ。
　赤ん坊が、大きくなった頃はもっと大きな車ですね。もっとも、周囲で大きな
子供を持つ友人が、ＦＩＴで十分とも言ってますが。

　

>>872
なるほど。今ってそうなのか。

やばい年代の違いが出た。。。(w

フロントから見るとかなり左右にでっぱってるね。あれはデザイン性？

ネッツ店の営業さんが言うにはistは

マジで売れネ-ぞ。現在、三台しか成約していない。
月産七千台とすると、下方修正の必要も出てくるのではなかろっか。ボーナス商戦も始まるというのに。

やはり、外見はともかく中身が気に入らない客が多いよ。

このままじゃ、まずいよ。今週の様子を見るけど、来週あたりから値引も良くするはず。強気に３とか言ってる場合じゃねえよ。じゃないとマズ〜

istはデザイン的には◎なんだけど、
センターメーターがどうしてもやなんだよな〜。
あと後部座席が狭くてもリクライニングがあればまだ許せたが。
もうちょっと改良加えれば売れる車になれたかもしれないのに･･･。

フィットはトラクターみたいに突き上げがあるから×
istはRAV4やラウムみたいに値引きされるかもしれないから△
ヴィッツは熟成されてるから△
マーチは生活臭くなくて○

漏れもistがランクスみたいな内装だったら契約してたと思う
センターメーターは許せるけど、すり鉢みたいなあのダッシュボードはダメダメ

センターメーターなんでもっこリしてるんですか。

マーチは燃費悪いし、低速トルクスカスカだし、ノイズは酷いし、ATはギクシャクするし、
シートはパンケーキみたいだし、猫車並だから×

月間自家用車の比較テストを見るとフィットの燃費は大したことないな。
マーチより１キロちょっとしか良く無い。
さば読みすぎ、いくらなんでも。

マーチってツッコミどころ多いよな〜
CGではヴィッツより評価低かったし〜

>>885
マーチは実用性　性能等をフィットなんかと比べると　はっきりいって劣ります。
でも今の日本コンパクトカーどれとっても全然魅力を感じない。
唯一マーチだけがとても気になる存在。　　あとは宇宙人顔のストーリア。

性能とか細かいことを気にしない若者や女性にはﾏﾝｾｰでしょう。
逆に車好きとかおっさんにはいまいちに感じるかもしれん。

きちんと各車を街乗り遠出等々乗ったことも無いのに
みんな知ったかぶりで批評しまくってるスレはここですか？

いずれにせよ、イスト・マーチ・フィットの３車比較では、
事実上マーチとフィットの一騎打ちなんだろ？

>887
このスレを良く読めば、３車とも試乗した上でのコメントは少なくないよ。

まあ誰がどんな正論で話そうが、実質売れてるのがいい車なんだろ？　　

４月

1 フィット 17,600
2 マーチ 13,470
3 ヴィッツ 8,952

>>890
評論家はそう思わないみたいだけどナ。特に両角あたりは。

自分の気に入らない車を買う奴は、どんな奴でも物の価値がわからない馬鹿なんだそーだ。

まあ、悪い車じゃないだろうな。
車自体が悪かったら売れ続くことはない。

とういうと現状ではFitという事になるが。

あと、売れていると逝ってもカローラ等の合わせ技はなしだね。

評論家なんてダメダメ　　
手がかかっても、いうこと聞いてくれなくても自分の好きな車が一番

売れてるのがいい車というより、欠点の少ない車または
最大公約数的にいい車なんだろう。

fitはいいと思うよ。
マーチも実はいいんでねぇか。
ビッツとマーチはカブルと思う。で、ビッツ＜マーチ
だとおもう。
マーチは内装がいい。感動する（対ライバル、旧型比）

イスト・・・内装がヤバイとおもう。

って、普通のこといってしまったか。

>>897
マーチの内装はしょぼい　っていわれるけど、アレはマーチだからこそ
マッチしてるのであるよね。　まあ確かに安っぽいがｗ
おれ的には温かみがあって好きだよ。

istはいいと思うが、
CMの「イスト、デビュー！」のナレーションが萎え。
浜崎だっけ？アンケート聞かれたらやめてくれと書くな。

白痴御用達車マーチ

白物フィット

>>898
全く同感！日本車といったらば、ダッシュボードはグレーか黒ばかり。
陰気臭いったらありゃしない・・
マーチの内装はラテン系の良さがあり、気分を明るくさせてくれる。
スポーツ版もダーク系はやめてほしいな。

イロモノマーチ

反射光が眩しくすぎてサングラスをかけ
結局視界が暗くなるという罠

　フィット、マーチ、ヴィッツ、イスト、デミオ、ストーリア(デュエット)
　ファンカーゴ、ミニ、ルポ、プント、プジョー206、ポロ、シボレー、サクソ…

コンパクトと言えど、いっぱいあるなあ

フィットのエンジン掛ける音ってガラガラッて軽自動車みたいだと
おもた。まだ乗ったこと無いけどね。

スモールカーに1530mmとかの車高って必要なのですか？
1400mmくらいじゃダメなの？
走りを楽しみたいから重心が高くてグラグラ怖いクルマは嫌なのれす。

タイヤのデカさが売りらしいが、正直、自分的にはあのタイヤが
燃費を悪くしているきがする。

今時マーチみたいな安普請の車も珍しいね。
超低コスト車で★三つあげる。

>>907
でも１４００ｍｍだと後席に乗る人が大変になるよ。

>>908
確かに燃費悪化の原因の主なものはダイヤだな。
車重を軽くするより、バネ下重量を減らす方が
よっぽど効果大。

>>907
座高が高い折れにはちょうどいい。

デミオに期待

デミオいつなの？
まだデザイン案しかみたことないよー

マツダの車に期待するな。

>>907氏
フィットは１５２５あるけど、重心位置がかなり低いのか、安定してますよ
＃代車のワゴンＲはフラフラしてて、マジ怖かったですが＾＾；；；


その辺、ＩＳＴ＆マーチはどうなんでしょう？

そうだった、マツダはマツダだった。

>>910>>911>>915
返信ありがとう
今まで乗った車の中では車高1390のドマーニが前席も後席も一番良い感じ
でした。余裕もあってちょうど良い高さという感じがしました。カーブで
不安定ということもないですし。
今まで最悪だったのが車高1490のロゴでした。グラグラと不安定で本当に怖かったです。
でも最近の背高車には乗ったことがないので分かりません。

ここで一生懸命マーチ叩いてるのは他社員サンですか？

全高と実質室内高は必ずしもリンクしない。
オデッセイなんてカローラと実質室内高が同じだぜｗ

全高が１４００ぐらいで実質室内高が１２５０ｍｍ
ぐらいあれば理想なのかも。
とにかく室内高は高い方がいいと思うな。

コンパクトカーといっても、ヴィッツとフィットじゃちょっと
サイズに差がありすぎるような…
フィットはむしろ価格には差があるけどランクスに近いと思う。
ヴィッツとマーチは確かにもろニーズがかぶってる。
そして、ISTが本当にかぶっているライバル車は
シボレークルーズではないか、
　　　　　　　　　　　　　　　といってみるテスト。

>>920
らしげですね、確かにちょっと無理のアル比べ方かも

フィットの足が硬い硬いと言われているが、
ホントにそうか？
硬いと表現している奴が多くて、
惑わされているだけじゃないのか。

ロゴだってコツコツとした足回りだぞ。同じくらいかも。
逆にフィットより軽いから、ピョコタンした動き。
フィットの方が重厚感があって好きだが。
スタビが効いているのもフィット。

フィット買って間違いはない。

フィットのエクステリアが、もう少し箱形なら買いなんだけど。
あそこまでＡピラー前に出さなくてもって思うよｗ
スペースを稼ぐには、あれしかなかったのかな。

マーチは、せっかくルノーと組んでるんだから
シートぐらいフランス製の奴奢ってもいいんじゃないかな...と思う。

日産がルノーと組んで、マーチが共同開発車になると聞いたとき、
一番期待したのがこれだったのに...。

>922
そうでもないですよ。
某HPのユーザーレポートでも足回りが硬い等の
書き込みが結構あるよ。

スレが伸びていてびっくり。みなさんご意見ありがとう。
週末istを試乗しに行く予定なのですが、そこで改めて検討したいと思います。

次スレはタイトルは変えた方がいいでしょうか？
個人的に新しい順に並べちゃったのですが。

もう比較スレはいいよ、１の車選びなんてどうでもいいやって思う方もいらっしゃるようなので。
正直、まだ迷ってますが、他にも同じように悩んでる人の役に立てればこのスレも幸いだと思ってます。

>>926
比較スレが一番おもしろいんじゃねーかーｗ
一に比較、二に比較、三四がなくて五に仁鶴。
誰か突っ込んでちょうだい。

>>924 椅子はね日本車のウィークポイントだよね。輸出仕様は違うのを付ける
と云う話も有るけど…
　新車情報でも三本氏がマーチの椅子のあんこを値切っている件を突っ込んで
いましたし。

　ルノーの椅子ってトップクラスの出来なのだから、その辺は学んで欲しいぞ
日産。

そろそろ雑誌には対決記事が出るだろう。
糞評論家の意見よりここでの意見の方がｵﾓｼﾛｲ。

>>929
足回り、移住性、インパネ質感、シート、荷台、燃費、総合
ってお決まりのしかないからな。
俺が一番気になるデザインという点では好き嫌いがあるからなぁ

カーニフティの試乗レポート
http://car.nifty.com/newcar/report/ist020516/main.htm

後席スペースもけっこう広い。座面が長く太ももまでしっかりサポートしてくれ
るし、フロアからシートの高さも適切で正しい姿勢で座れる。足元空間もフロン
トシート下にスネの部分まで入るほど高さ方向に余裕があるので広々としてい
た。

これ本当かな？istスレでは狭い、シート位置不自然と叩かれていたもんだが。

ｉｓｔの走りで印象的なのはしっかり感。ステアリングを切り込んだ時の手応
えや、コーナーでの踏ん張り感が鮮やかで安心して走れる。ヴィッツもけっし
て走りが見劣りするクルマでは無いが、ｉｓｔはより足腰が締まった感じでキ
ビキビと走れるのだ。それでいて乗り心地も悪くない。カーブでのロールは抑
え目だし、段差を乗り越えた時の衝撃もヴィッツほどマイルドでは無いものの
減衰が効いていてスッキリとしている。欧州車的な乗り味と言っても良いだろ
う。

乗り心地も否定的じゃないな。真偽はどうかな。

ここの評価だと

ist
総合　　★★★★ チープさが無いコンパクトカー
快適度　★★★★ 硬めのシートはなかなか快適
お買い得度 ★★★ ヴィッツより高めだが内容で納得

マーチ
総合 　 ★★★★ 質感／装備など満足感はある
走行性能 ★★★ もう少ししっかり感が欲しい
快適性 ★★★★ 後席の落ち着き度はなかなか
お買い得度 ★★★★ 装備や質感に対し安く感じる

フィット
総合 　 ★★★★★ 新鮮な内外装と手頃な価格が魅力
走行性能 ★★★★ 乗り心地などに改善の余地はあるが概ね良好
快適性 　★★★★ キャビンは広くて使いやすい
お買い得度 ★★★★★ 内容の濃さに対して割安な価格

となっているが。

>>922
ホンダ車同士で比べてもあまり意味が無いんでは？

漏れX4乗りなんだけど、正直Fitの方が乗りごごち悪いと思ったYO。
当然、足自体が固いのはX4なんだけど、突き上げはFitのほうが酷かった。

WEBCG短評
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011505.html

ここでもitsはかなりヒニク混じりな評価・・

>>934
転倒防止のための硬い足か・・・。
無理やりな商品企画で、開発も苦労はしてるんだなとちょっとｼﾐｼﾞﾐ。






でも買わないけど。

>>931
他車と比較してないとなぁ。提灯記事ってゆーか、当り障りの無い表現ですなぁ。

>>934
＞遅れてきたキューブ
なるほどねぇ。まさに。

マーチ　見慣れてきたからかもしれんが、なかなかいいんじゃないかと思ってきた。
動物っぽいからかもしれん。犬好きだし

>>937
マーチのデザインにしっくりくる人は間違いなくマーチにすれ

>>934
本当はもっとキツイことを言いたいんだけど、ギリギリ抑えてるのがわかるね。

>>933
Ｘ４なんて、ノーマルじゃふにゃふにゃじゃん。
交換前提だから、普通のが付いてるよ。

>>937
>>犬好きだし
食べるの？

＞９３４
　ワロタ。かなり抑えてるけど、「ククッ、こんな手を抜いた車、売れるわけね〜じゃん」
という魂の叫びが聞こえてくるようだよ。後発のメリットが、ﾏｰﾀｸない車ってのも珍しい。

>934
しかし凶悪なダッシュボードだな。
何でワザワザ太陽光が反射するような角度になってるんだろう。
デザイン的におかしい上に、危険ですらある。

ist
総合　　★★★★
走行性能　★★★★
快適度　★★★★
お買い得度 ★★★★

マーチ
総合 　 ★★★★
走行性能 ★★★
快適性 ★★★
お買い得度 ★★★★★

フィット
総合 　 ★★★★
走行性能 ★★★★
快適性 　★★★
お買い得度 ★★★★

>944
コラ！！データ改竄すんな。

正確には

カーニフティの試乗レポートより

ist
総合　　★★★★ チープさが無いコンパクトカー
走行性能 ★★★★★　軽快でしっかり感もある
快適性　★★★★ 硬めのシートはなかなか快適

＜お買い得度 ★★★ ヴィッツより高めだが内容で納得＞

マーチ
総合 　 ★★★★ 質感／装備など満足感はある
走行性能 ★★★ もう少ししっかり感が欲しい
快適性 ★★★★ 後席の落ち着き度はなかなか

＜お買い得度 ★★★★ 装備や質感に対し安く感じる＞

フィット
総合 　 ★★★★★ 新鮮な内外装と手頃な価格が魅力
走行性能 ★★★★ 乗り心地などに改善の余地はあるが概ね良好
快適性 　★★★★ キャビンは広くて使いやすい

＜お買い得度 ★★★★★ 内容の濃さに対して割安な価格＞

この評価結果からみると
　フィット＞マーチ＞ist　　っていうことになるのかな
おそらく販売台数もこのあたりの結果とリンクするとおもう。

ホンダヲタ評論家の妄想>９４６
お買い得度はマーチ､ヴィッツの値下げ､いすとの登場で今じゃ★３つだし
快適性は突き上げで★３つ程度だと思われ
せいぜい星４つでは？

車は全体で語る物｡自分のﾌｨｰﾘﾝｸﾞに合うかどうか
雑誌の評価とｵｰﾅｰの満足度は必ずしも比例しない罠

フィットはホンダヲタ絶賛のデミオ､ディンゴとともに最も生活臭がする車　だから嫌い

車は生活の一部です。

>>947
自分で勝手にデータいじくっててその言いぐさ。笑わせていただきました。

ist見ました。期待していたのに、狭いんですね。

　子供も独立し最近はせいぜい２人しか乗らないから、小さい車はどうかな。でも車は立派に見えなければいけないし、マーチ、ヴィッツのようなスタイルにはついていけない。当然、乗り心地はよくないとダメだめだし、ホンダのようなバイク屋の車なんてとんでもない。

　なんて考えている、今までマーク�Uに乗っていた地方の熟年ユーザーなら買うでしょう。
　

>>947
トヨタマンセーウザイ！！

トヨヲタ

予約キャンセルしたヤツもいてるらしい。

解約できておめでとう！
あなたは賢明です。

パワーがどうとか言ってる人はこんなのどう？

bBスパーチャージャー
標準に約13万円高から、約25PSアップ
http://www.netztama.com/netztama/custom/bb01.html

ヴィッツターボの噂もあるし・・・
ist版も何かでそうだね。

>>956
ﾜﾗﾀ
こんなくだらないことする前に、手抜きな内装とか装備を改善するのが筋だと
思うが。
そもそも、bBの購買層の中心は中高年だよ。なのに街の落書きシールみたいのが
オプションって。。。。。
ﾄﾖﾀってｳﾞｧｶの集団なのかな？

>957
速攻bB板に転載とは。
恐れ入ったよ。

>>959
つか、ﾄﾖﾀって思いつきで商品作ってないか？

>957
★★　　でた〜トヨタＩＳＴ発表　　　　★★

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/17 13:05 ID:7Kz6C45Y
bBの方が実用性ありそう
つか価格とかかぶってない？

bB買ったんだけどどうかな？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/17 18:34 ID:7Kz6C45Y
トヨタさんよ、そんなに若者に買って欲しいのかい？

http://www.netztama.com/netztama/custom/bb01.html

ここまでくると悪あがきとしか言いようが内容。。。。。

あなたbB海苔ですか？やたら他のスレで目立ちますが（藁

次はID:7Kz6C45YがIDを変えて煽りに来るに100ネッツ（藁藁

>>960
bB買おうと最近まで思ってたけど、いつまでたっても改良してくれないし改良してくれたら
このｻﾞﾏだからやめようかと思う。

●トヨタの二枚舌商法【２】●

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/17 10:07 ID:7Kz6C45Y
トヨタは顧客を馬鹿にしすぎ。

ID:7Kz6C45Yは朝からずっとトヨタ叩きか。暇そうだな。無職か？

>>952
あんた、ジジイ？
時事臭い思考回路だね。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/17 18:37 ID:7Kz6C45Y
>>959
つか、ﾄﾖﾀって思いつきで商品作ってないか？

　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
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　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　　　　　　　　　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｌ　　　ヽ　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .ｌ　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　ｌ　　　　 ヽ　　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

AAで荒らされてるし、そろそろ次スレに移行か？誰かたてろよ。

トヨタ好きは、救われない。

ｉｓｔの全てを買って読みましたが？？？って感じ。
オバフェンで幅広に見せてるのに、構造上の理由？でヴィッツとトレッドが同じ・・・
だからタイヤがひっこんで見える。なんすかそれ？

ファッソンスレで一番人気はやっぱマーチとニューミニだったな。
まあ　あんたらには興味ない意見だろうけど…
つうかあそこは好きなブランドが嫌いになるくらい叩かれるとこだしな。
よく頑張ったと思うよ。
デザインは大切だ。

トヨタ万歳　
トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳
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トヨタ万歳
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トヨタ万歳
トヨタ万歳
トヨタ万歳

>>973
おもしろいからやめて下さい。

トヨタ万歳　
トヨタ万歳 　　トヨタ万歳
トヨタ万歳 　　トヨタ万歳
トヨタ万歳 　　トヨタ万歳
トヨタ万歳 　　トヨタ万歳　　　　　　
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>>971
マーチは月１万以上、ライフを全うするまで１００万の量販を狙うんだから
玄人受けするデザインにはしてはいけないハズなんだけど…
１００万人が納得して買うだろうかと疑問には思うよ

そういう意味ではフィットとかワゴンＲ、eKワゴンなどの軽はいいとこ突いてます
どれも空間を上手に使ってるように見えます
トヨタはヴィッツ並みのデザインでフィット並みの空間効率の車を出すべき
一部の評論家や野次馬には、そこが「貧乏臭い」と表されるが
これこそ今の日本人の求める形なんだろうとは思う
ファンカーゴは大きすぎ、
istはタイヤが張り出してる分スペース効率が落ちて見えるのがネック

イストは世界一
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イストは世界一
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トヨタ万歳　 　トヨタ万歳
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>>976
マーチは半年後には月販5000台くらいだよ。

マーチにＤＶＤナビの設定がなかったんで、ISTにした（・∀・）
今日契約してきた♪

イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一　　
イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一

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　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
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〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
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ウリナラのマーチニダ

>>982
何を言ってるニダ
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　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　
〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__

ウリナラのヴィッツニダ

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〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿） コロコロ〜
　

イスト大人気だな　パート２キボン

1000

一時期ヴィッツスレ乱発したけど最近はＩＳＴスレ乱発か。

トヨタ工作員が居ると取られても仕方ない気がする。

1000

1000

イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一
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イストは世界一 　イストは世界一
イストは世界一 　イストは世界一　　
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イストは世界一 　イストは世界一

次ｽﾚ
istとMarchとFit 最新コンパクトカーどれがいい? 2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021640981/

1000

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モロタ

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1000

さげ

氏ね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。