祝！ＷＲＣ出場　コドライバー募集中＠国沢part42

ひょうろん‐か【評論家】
評論をする職業の人。
転じて、自分で実行しないで人のことをあれこれ言う人。「文芸―」
(広辞苑より)

その意味において、真の評論家でもあり、もはや”珍論家”でもある
国沢光宏氏に正々堂々と討論に向き合うことを求めるスレッドです

これまでの過去ログはこちら！
★過去ログ保管所＠国沢親方★
http://www.geocities.com/kuni_sawa/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net
http://www.geocities.com/tasogareoyakata/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

話題の人、国沢氏のサイト
kunisawa.net http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

【親方!リンク】

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌
http://www.geocities.com/oyakata_song/

何かと話題のバトルウオッチャー
http://homepage1.nifty.com/BWP/

(姉妹スレ)
★国沢さん､それはないだろう【休憩所】39.5★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016174400/

(第二休憩所？)
ｺﾗｵﾄﾞﾛｲﾀ!!paato2(°∀°)デナイノ！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015939890/

【注意!!】
偽親方、ネタは休憩所で!!

それではﾏﾀ‐ﾘと逝っちゃってください。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
)ﾊｧﾊｧ
｀)ﾊｧﾊｧ
Д｀)ﾊｧﾊｧ
´Д｀)ﾊｧﾊｧ
´Д｀)ﾊｧﾊｧ
( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

スレ・タイトルがナニなもんで最初分からなかった（藁

クニサワセンセーが自動車珍論家なのは、分かるが経歴は、どうなっているの？

中野の鰻屋の息子として誕生
↓
東京農大中退
↓
ベストカー編集部小僧へ就職
↓
使えなくて自主退社
↓
ニョーボが資産家の娘だったおかげで生活に困ることなくフリーへ
↓
目出度くメーカー御用の提灯ヒョーロンカを拝命
↓
現在へ至る

バイク（中古）評論の過去を忘れちゃダメでしょ（藁

>>5
サンクス
雑誌で雑談形式の記事があると
他の評論家もクニサワセンセーの珍論に呆れ気味のような感じがある。。

乙〜。

>>5
「バイク雑誌で珍論を炸裂。読者の怒りを買って永久追放」が抜けてるぞ。

>>1 お疲れ様でした　サンクス
マーク�Uブリット最近よく見かけるけど
国沢が言うほどおかしいデザインだとは思わないな。
「こらデザインがいけまセン。カッコ悪すぎマス。売れないでしょう。」
って書いてたけどね。
センスない人に言われてもねぇ〜（ｗ

それじゃあ、>>5じゃないけど以下な感じか。

中野の鰻屋の息子として誕生
↓
ベストカー編集部に小僧として潜り込む
↓
そのまま就職してしまい東京農大を中退
↓
しかし編集として使えなくて自主退社
↓
ニョーボが資産家の娘だったおかげで生活に困ることなくフリーへ
↓
Mr.バイク誌で珍論を炸裂、怒りの読者投稿も敵に回しバイク業界を永久追放
↓
しょうがなく自動車業界に舞い戻り自動車ヒョウロンを展開
↓
甘い業界だったため目出度くメーカー御用の提灯ヒョーロンカを拝命
↓
インターネットに進出、ベストカー誌上で2chバッシングを展開
↓
2chは蜂の巣をつついたような事態になり、業界では伝説のヒョウロンカとなる
↓
しかし甘い業界だったためそのまま即身伝説として現在へ至る

こうして見ると、なにやっても食っていくには困らないから
自分の欲望のままに振る舞うんデスヨ！！ という2chに言う勝利者意識(厨房)、
世間に言うプロ意識の欠如、が親方の問題点とまた救いの無さか。

でも、そろそろみんな飽き始めたのかな？
スレは伸びないし。倉庫行きの道もトウカラズカ。

連休明けのクニサワ、また遊びの自慢話か高速ネタだろうな。
こうして予想ができてしまうところが悲惨だよね。

ｵﾔｶﾀに動きが無ければ、スレが伸びないのもまた道理。
別に無理矢理伸ばす必要は無いからね。
要するにｵﾔｶﾀがあのお花畑を閉じればここも廃れるんだろうけど、
ボチボチ終わりか？　とみんなが思った頃にタイミング良く珍論をカマして
くれるのがｵﾔｶﾀのラブリーなところだよねえ。連休明けのネタは何かな（ﾜｸﾜｸ

ｵﾔｶﾀ！　黄昏野郎がウザイなら一生黙っていればいいんですよ。
ネタが無いところには絡めませんから（ﾜﾗ

1. 高速渋滞->ECTが普及すればコラ解消されるデナイノ!

2. 遊びに行こうと思ったけど連休でどこも混んでいる。日本人は臨機応変に
休めない、かわいそうな人種デナイノ! ワタシは勝利者なのでミナサンが
汗水垂らして働いている時にメーカーにタカって遊べる、こらもう自慢したいデナイノ!

3. 連休中にカートに逝ったデナイノ! しかし混雑していてアマリ走れず。
こらもう臨機応変に(以下2と同じ)。

4. ムスメ(カタカナで書くと本当に"バカ"っぽいね(藁)がsumaatoに乗りたいというので
都内を走らせてみたデナイノ! するとどうだ! 思ったより運転上手デナイノ!

5. 元ホンダ広報の松岡氏の話の続き。連休中にも全国で事故あったが
もはや何人のヒトが適切な応急対応されずに氏んだのダロウカ?

予想の続きを頼む・・・。

6.久しぶりのデニーズ戦記。連休の混雑と不慣れなバイトのおかげで
「これまたヒドイ対応デナイノ」。「連休をファミレスで過ごすなんで
臨機応変に遊べないカワイソウなヒトタチですね。ﾜﾀｼですか？　ﾜﾀｼは
デニーズが好きで通っているんデス」

7．連休中の空いた都内でムスメの運転を実地訓練。
もちろん踏み切りは完全停止＆窓を開けて安全確認デス。
速度制限も完璧に守ってこそ社会に甘えない大人デス。

8.来年のカタルニアラリー出るべく家でビデオを見ながらイメトレに励む。
いい陽気デス。昼からワインなんぞ飲むも当然 沈す。

国沢ＨＰのリンク集の、燃費・ライトチューニングのカテゴリに、
ノズコレのＨＰが載っていたのにはワラタ。この二人似ているよね。

じゃ、漏れは

「九州自動車道で７人乗りのワンボックス車が横転して
女子高校生が車外に投げ出されて死亡した事故と
ワンボックス車の衝突安全性を絡めてひとくさり」

に１票。

ちなみにこの↓事故
http://www.asahi.com/national/update/0505/016.html

>>17
親方には昆布チューンに挑戦きぼんぬ。

×>>17
○>>18

>>22
賛成！！

>>18
親方には、ついでにこれもリンク貼って欲しいね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019991935/l50
昆布とトルマリンは乃図コレで有名なんで（ｗ。
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10115/1011506366.html



エビとかカニとか貼ってもいいけどさ…。

金になるならやってもいいデス！
私は商売なんかしてませんが何か？

日テレWRCあげ

もうみんな判ってると思いますけど、
国沢氏はマッチポンプが大好きです。

>>28
っていうかマッチポンプどころか火に脂を注いでない？

>>29
ある意味、放火魔っぽいところがあると思う。

たぶん「マッチポンプ」の意味を知らない。

ついでに「火に油を注ぐ」は、良いことの例えだと思っている。
「景気良く燃えていいじゃないデスカ」とかね（ﾜﾗ

何ナンだぁあああああ！！！！？？
国沢親方から、また名珍発言が飛び出したのかぁ！？
関西人にゃ、分からんのだぁあ。
誰か、暇な人説明キボンヌ。

日本テレビのWRC放送見たよ。
しかし、ぜんぜん突っ込んだ話とか無しで、画面をみながらなんとなく
感想述べてるだけだな、ありゃ。
あれなら、ちょっとWRCに詳しいファンのがもっと突っ込んだコメント
できるだろう。

突っ込んだ話をしようとして自爆するのを恐れたため。
という真実かもしれないというテスト。

家の方では、日テレのＷＲＣの放送地上波で見れないけど
解説をＫ沢がやっているの？

>>36

そうです。第一回は珍論炸裂で祭りが開催されました(w。

>>37
またなんでＫ沢なんか呼ぶんだ、他にも居ただろうに
以前ＮＨＫＢＳでＷＲＣの中継をやってたとは、
解説に飯島氏を呼んで他にもトヨタ・日産・三菱の担当者がいたのに。

>>38
日本テレビにとって、ＷＲＣの番組なんて
「その程度で十分｣ってことでしょう。

あの時間帯にしては素晴らしい視聴率デス！
って自画自賛してたよな。クンニ沢

しかし視聴率競争の相手は「お茶の間ショッピング」ばかりだったりして（ﾜﾗ

自慢のセルシオでＷＲＣ個人出場しろよ＞国沢

日テレ見たけど、コンシンイッテキとかいってなかった？
俺の聞き違いかな？

「乾坤」を「こんしん」って読んだのか？　あれまあ。
4文字熟語関係は弱そうだね。ｵﾔｶﾀって。
ｵﾔｶﾀの場合のこんしんは「混信」かな（ﾜﾗ　
メーカー主催の「懇親会（接待宴会）」も大好きなはず。

とりあえず、ホントはどう読むのか親方には教えてあげないage　(ﾌﾟ

>>45
いぢわるゥ！親方の家には辞書は置いてないから、
このままだと親方は一生間違えたまま。教えてあげなよ(^^ゞ。

ワタシは質問してるんです
そんな事くらいｻｰﾁｴﾝｼﾞﾝで調べればすぐ解る事です

と逆ギレするに毛蟹の毛３本

更新まだかな　(*^o^*)　age
もしかしたらｵﾔｶﾀってば動きを止めることでこのスレの停滞を狙っている？
まさかね（ﾜﾗ

漏れMr.Bikeは多分20年くらい前から5年くらい前まで毎月欠かさず読んでたけど国沢氏の
記事って全然記憶に無いんだけどいつ頃どんな記事を書いてたの？
Mr.Bikeのライターって個性強い人が多かったから殆どの人の名前は憶えてるんだけどね。

記憶にないような埋め草記事が彼の得意とする仕事です。

>>49
うーん、折角だったら詳しく教えてください。
大竹氏が編集長の頃？近藤氏が編集長の頃？
車評ですか？エッセイ的なものですか？

失礼
>>50です。

>>49
50じゃないけど、有志がまとめたページがあるので
参照してくださいな。

http://www.geocities.com/tasogareoyakata/mrbike.html

>>53
バイク乗りって気が荒いんだなぁ…
というか、それだけバイクを愛してるんだろうね。

2輪を撤退して4輪に移ったのは正解だね！國澤先生！

>私達の仕事は、その時点での正しい情報を伝えることです。
>したがって自分の好みや、メーカーの損得などを加味すると、それは小説や宣伝になってしまいます。

さすが親方おっしゃる通りです。
親方って小説家だったんですね〜（ｗ

　　　　　　　　　　彡　　⌒⌒⌒⌒ミミミ
　　　　　　　彡彡／／／／／／ハ＼＼＼
　　　　　　彡彡／ ／／／／／ノ~~＼＼＼＼ミ
　　　　　　彡／／／／／／ノ　　　　　＼＼＼ミ
　　　　　彡彡／／／／／ノ　　　　　　　　　　ﾒﾐﾐ）
　　　　　ﾐ彡／／／ノ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾉ
　　　　　　ﾐ//￣￣￣`　　　　 '￣￣￣￣　　　ｿ）|
　　　　　　|│　　○　　 ﾐ　　　 　　○　　　　 ﾐ〆ｿ
　　　　　　|│　　　／　 ﾐ　　　彡＼　　　　　　|ソﾉ
　　　　　　∪　　　　ノﾐ　　　　 ＼　　　　　　 | ~
　　　　　　　|　　　 ﾉ (＿＿＿＿_)＼　　　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ー'､＿＿＿＿＿＿_,`ー　　丿　　　＜　　ワタシに嫉妬してるでしょ？
　　　　　　　　＼　　　＼ ＿＿ ／　　　　ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼　　　　　∪　　　　／ 　
　　　　　　　　　　　／`―――――‐' 　
　　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　
　　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

>>56
本スレはやめなさい（藁

スマン

>>56　しかし　良く出来てる。たまにはいいじゃないか。
それよりHP更新がまだなんだが何してるんだ？

ネタがかぶらないように２ｃｈの過去ログ調べているんだろ。

age

>>59
黄昏野郎スレでＡＡ祭りやってるから行ってみ（藁。

今度清水和夫氏が本田技研で講演するんだけど、そのテーマが
『HONDA車の◯と×を一刀両断』らしい。
親方ならたぶん『HONDA車の短所は氷山の一角』とか言い出しそうだな（藁

親方が演説した（ｽﾊﾞﾙ?）時のテーマはなんだっけ？

乾坤一擲

　褌

親方読めるのかな・・・・。

ふんどししめなおして、気合をいれないとホントにホサレそうな気がしてきた。

国沢さんはMr.Bikeには書いてなかったよ。ライバル誌的なポジションにあった
ベストバイク出身のライターだったんじゃ？そっちの方から出版された国沢さ
んの書いたバイヤーズガイド本に関してMB読者がMBの読者欄で噛み付いたら、
国沢さんもそこにでてきて反論したんじゃなかった？

立松和平で一票＜ｺﾄﾞﾗ

>>66
ああそういう事なんだ。じわじわ暴かれて逝くなあ（藁。

>>68
漏れも40弱のオヤジなので、当時のことは鮮明に覚えてる
だから、漏れの国沢イメージは「ヘタレバイク海苔ライター」
だって、結局読者に批判され、論破され、看破されて、結局
フェードアウトのさようなら。で、バブル期あたりにシラー
っと知らんフリして4厘業界に再デビュー(w
「こいつ、なんで輸入車とか並行輸入とかの識者面してんだｺﾞﾙｧ」
と、当時は？？？な感じで国沢を見ていました。
で、最近、2chを知って覗いてみるとこの有様。さすが、あのまん
まで業界を走ってるんだねー

>>69
進歩しないところがアイデンティティなのです。
多分カー雑誌を干されたらスキー雑誌で珍論を（以下略）

これからも上手く世の中渡っていきそうだな　国沢。

>>71

そういう点ではダニ沢が羨ましい。むしろ妬ましい。

しかしヒトとしては最低だと思う(w。ダニ沢は
"自分は社会の何に役立っているか"を考えた方がいいと思う。
それが出来るならここまで叩かれないか(w。

# アメリカの為に出来る事は"株を買う事"なんて
# 言ってたのはこのバカ以外に見た事無いな(w。

>>53
ありがとうございました。
こんな論争があったんですね、その頃のMr.Bikeは穴があくほどに読んでたと思うんですけど
全然憶えてませんでした。
趣味の乗り物であるバイクを下取り価値のみで優劣判断するなんて当時から珍論展開してたんですね。

ほんとにＴＯＰ＆日記は更新しないね。

>>34
フォーカス見ながら「リアサスペンションのストロークが長いから跳ねるんです」って逝ってたね。
プジョーはサスストロークが短いから悪路には弱いとも仰っていた。
>>43
オレもそう聞こえた。
つうかそう言い切ってた。
イイゾ！親方！

>>66
つーかベストカーの編集部員からベストバイクに移ったんですね。これは以前
(時期不明瞭スマン。推定1986〜1988年頃）本人もベストカー誌面でそう書いてた。
ベストバイクは買ったことがないですが、ＢＣはたまに買ってて私がオヤカタの
署名記事を見たのはタマタマだったと思います。確か隔週刊になった後で、誌面の
穴埋めみたいな３頁程度の記事だったかな（ニヤリ

当時から電波入った（当時もちろんそんな表現はない）イタい奴だと思ってた
けど、自動車雑誌なんか買わなくなって久しい頃、いつのまにかBSのWRC放送
に出てきて『へぇ、あのヴァカなこと書いてた高橋国光のパッチもんのような
ペーペーが出世したもんだな』と感慨深く思ったら相変わらずの珍ぶりと独り
善がりぶりでガクー。でそれも忘れてたらＨＰまで作ってるのを知って「ほう」
と思ってみてみたら、頓珍漢ぶりと読者を小馬鹿にした態度は全く変わってな
くてガクガクー。

>>66
と、いうことは「ローマGP」もミスターバイク事件と同じように
人様のところに乗り込んで、火に油を注いだということですね。

また、世界のどこかでカート戦を挑んで恥をかいていたりして。

>>76
ビミョーに出世してるあたりが萎え萎え。
カー雑誌の読者ってレベル低いのかと思っちゃうね。
まあ厨房も読んでるからしかたないかー？

>>75
>プジョーはサスストロークが短いから悪路には弱いとも仰っていた。
プジョーが悪路に弱かったのはその信頼性が無かった。
マシーントラブルでリタイアもしくはタイムロスという結果だった。
プジョーが弱いのは悪路というよりは路面状況がめまぐるしく変化する場合。
２０６はショートホイールベースで挙動が非常にクイックになってしまう。
これはあくまで、ＴＶや雑誌などの情報からの折れ個人の考えだがね。

それとこの前放送のＮＴＶのＷＲＣ番組を見逃したのだが、
「アクティブ・アンチロールバー」については解説したの？

　　　　　　　　　　彡　　⌒⌒⌒⌒ミミミ
　　　　　　　彡彡／／／／／／ハ＼＼＼
　　　　　　彡彡／ ／／／／／ノ~~＼＼＼＼ミ
　　　　　　彡／／／／／／ノ　　　　　＼＼＼ミ
　　　　　彡彡／／／／／ノ　　　　　　　　　　ﾒﾐﾐ）
　　　　　ﾐ彡／／／ノ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾉ
　　　　　　ﾐ//￣￣￣`　　　　 '￣￣￣￣　　　ｿ）|
　　　　　　|│　　○　　 ﾐ　　　 　　○　　　　 ﾐ〆ｿ
　　　　　　|│　　　／　 ﾐ　　　彡＼　　　　　　|ソﾉ
　　　　　　∪　　　　ノﾐ　　　　 ＼　　　　　　 | ~
　　　　　　　|　　　 ﾉ (＿＿＿＿_)＼　　　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ー'､＿＿＿＿＿＿_,`ー　　丿　　　＜　　トランクにスペアタイア積んだら
　　　　　　　　＼　　　＼ ＿＿ ／　　　　ノ　　　　　 速くなるんじゃないですかね（笑）
　　　　　　　　　　＼　　　　　∪　　　　／ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／`―――――‐' 　

みんな結構バカっぽい本出してるんだね。
その中でも国沢は飛び切りだけど…

ジャッキー・イクスまでかよ｡｡｡

抜けてた…
http://www.bookyard.co.jp/mokuroku/carsere/redbadge.htm

>>82
あらま　みんな節操ないね〜。
タイトルがコラたまりません（ｗ

>>80
最悪だ…（藁

ねえWRC日本開催ってほんとなの？

>>83
あーあ、親方のせいでみんなハズカシイ過去を暴かれちゃって（藁。

>>82
萩原アキラも出していたのか
泣けてくるな。

更新age

あの〜トップなんですけど、その工場はどこにできるんでしょうか？
5W1Hって知ってます？　小学校で習うはずですが・・・

おれには、GMとホンダの関係がよくワカランのだが。

>>88
1800,2000,2400の新エンジンを共同で作るって話ね。
漏れは2006年からと思っていたが、どっちが正しいのかな？

（国沢日記から引用）
＞晩飯の後、今宵も泡盛ナイト。

泡盛が下品な酒みたいだ。
沖縄の人に迷惑だろ。飲んだ酒の名前を二度と書くなよ。ああ気分悪い。

>>90
　三菱自動車のプレスリリースによると現代が04年、クライスラーＧが
05年、三菱自動車が06年からとなってますね。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/etc0204/n020506.html

>>91
なんせ○○島発言の人だからねえ国沢。
アタマん中はゲスな考えでイッパイデス！！

早く日記が更新されないかな？？

5月3日の日記より
>１３時発の高速船は満席で、予約していた２時３０分発の『ざまみ丸』に乗る。

文脈もおかしいが、時刻表示が・・・。オヤカタが13時間半も連絡待ちできるとは思えないもんな。

>>95
３文字書いたら前に何書いたか忘れる人だからねえ（藁。

彼はチキンです！！
　
といっても、スラングでいうところのチキンではなく
鳥頭の持ち主という意味で・・・・

>>97
鳥に失礼デナイノ！（ｗ

それで同じ日の日記でさえ内容の整合が取れないわけか…(;´Д`)ﾁｷｰﾝ

「満点の星」･･･
ほんとに文章チェックしないのですね。
評論家どころか社会人失格ですな。

>到着するなり仕事。１時間ほどで終了。
>ホントなら明日の朝便で帰れるのだけれど、せっかくの沖縄。
>明日から座間味の阿嘉島に渡ってダイビングの予定。

正味1時間のｼｮﾎﾞｲ仕事で沖縄まで連れて来てもらって
せっかく来たから延泊してダイビング三昧してるって事でいいんだよね？

いつも思うんだけど、まともな取材をしているのなら
空港のロビーで原稿一本なんて書けないと思うのだが・・・。

あ、妄想で書くからいいのか(w。

それにしてもタカリで生きていけるなんて羨ましい(藁。

今更とは思うけど、ホントよく遊んでるよなあ。
こういう仕事ってしたことないからよく判らないんだけど、普通、取材
なんかで海外とか行っても、スケジュールがタイトでついでに遊んで来
るなんて出来ないってイメージだったよ。

同世代でちゃんと仕事してる人にしたら、こんなヤツに世の中のこと語
られてほんとに頭くるんじゃないかな。

日記を読むと遊んでばかりいる。自分で取材しない。受け身の試乗会。

旅行先に４つ仕事を持っていったという。ＧＷ明けに締め切りだという。
締め切り直前の原稿を抱えて旅行に行ってしまう神経。しかも、
資料も何も無いところでの執筆。日記を読むと試乗した気配はない。
メーカーのプレス資料くらいは抱えて持っていったのか？それにしても
向こうで出来る仕事など限られたものに過ぎないだろう。

しかも国沢は遊びまくってその片手間に原稿を書いていますよ、ってＨＰで
世界に発信している。仕事をなめている。絶対に。

自動車マスコミってどうなっているんだ？遊びながら「はい、イッチョ上がり」
みたいな原稿を載せて読者から金を取っているのか？
遊びの片手間に書かれた原稿の誤字脱字を訂正し、意味不明な箇所を翻訳して
雑誌に載せるのか？そんな価値があるのか？そんな事が通用する業界なのか？

ここまであのダメ評論家になめられてそれでも仕事を与える自動車マスコミに
携わる人達の神経がオレには理解できない。

国沢の日記を読んで思う。絶対にこの評論家は切るべきだ。

国沢って純粋に原稿料だけで生活してるのかなぁ？
逆玉だけに他から生活費が入ってくるんじゃないのかな？

>>104　
禿げしく同意。　政治家以前に国民が襟を正さなければ！
出版業界の人どう思っているんだ！　えっ！メーカーさんよ！
消費者をなめんなよ。

対国沢接待の基本は仕事にかこつけて遊びにこさせる事です。

本当の仕事なんかさせてはいけません（出来ないもの、怒り出すよ）。
仕事を口実に遊ばせる。

デキる国沢先生、をｼｶｰﾘ演出してその実遊びほうけさせる。
これ最強！

どうみても仕事と称した遊びだな。
国沢を連れてってるヤツも国沢をダシにしてるんだろ。
その内　沖縄の記事が出てくるだろうから正体はばれると思うが。
>>104の言うように　そんな片手間仕事の下らない記事に
金を払わされる読者はたまらんな。

供給側が消費者相応の商品しか提供しないのは当たり前なんだから、
読んで騙される馬鹿な読者は自業自得なんじゃないの？
「嫌なら買うな」という国沢語録はその意味では正しい（藁

日本では車は耐久消費財じゃなく
ステータス性の強いものだったから
虫は付くものだし、別に誰も気にしてなかったからね。

これからはそういう時代じゃないと思うけど
構造改革なんかそうそう出来るもんじゃない。
メーカーや雑誌社に英断を求めるのは無理。
言うなれば国沢と構造的に一体のものなんだから。
一度滅びるしか無いと思うよ。

でも例え業界が滅びても国沢みたいなダニはすぐ次の宿主を
見つけるから国沢が滅ぶのは業界取り壊しより難しい気がする（鬱。

>>109
＞供給側が消費者相応の商品しか提供しないのは当たり前なんだから、
読んで騙される馬鹿な読者は自業自得なんじゃないの？

雑誌媒体の場合これは違う。他は全部読みたいのに、国沢の駄文が
掲載されているときがあるからだ。（オレにとってはトラヴィックの
企画広告が載った時のSPAがそうだった。）
オレはだからって買うのをやめたりしない。好きな雑誌はきちんと買って読む。
もちろん国沢の駄文は読み飛ばす。

これは出版社側のモラルの問題だ。
編集者や出版社は、読者のわからない執筆者の本質を知っているはずなのだから、
国沢みたいなライターは出版社のモラルで切るべきじゃないのか？
有名でも人気があってもダメなものはダメだ。

旅行先の沖縄で遊びながら書いた試乗記を掲載して、それでも売れていれば
いいってか。売れる事は極めて大事だが、他にも大事な事があるだろ。

No.12498 参考までに 国沢 2002年05月08日(水) 15時01分

エッセイなどであれば、許せる、許せないで評価する姿勢もいいでしょう。
でもバイヤーズガイドとしてはいかがなものかと思います。
逆にバイヤーズガイドなら、キチンと悪い部分を指摘しないと意味はないです。
おそらくそのあたりの意志表示がキチンと出来ないと、淘汰されると思いますよ。
逆に淘汰されないのであれば、一般的には支持されていることです。
専門誌はＴＶなどと異なり、お金を出して買ってくれる読者の集まりみたいなもの。
もしプレセアが好きなら、ど〜んと構えていましょうや！


読んでむかついたので、貼らせていただきます。

>>としてはいかがなものかと


間違い無くムネヲに影響されてるな。
ヴァカめ！

>>111
＞これは出版社側のモラルの問題だ。

全然違うね。資本主義のロジックの問題だ。
たとえ国沢の記事を読み飛ばすにしても、その雑誌購入の対価は
雑誌全体に対する需要として評価されざるを得ない。

>>112
あいかわらず意思の疎通を拒絶する言いっぱなしのドヘタクソ文章だな。
いったい何が言いたいのかどうもよく理解できないんだが・・・
こういうことか？と思って全面改訂してみた。反論歓迎。
**********

もし車に関するエッセイあれば、その中での車の欠点の指摘を「許せる」「許せない」
と思うのはアリだと思います。エッセイへの感想のようなものですから。
でもバイヤーズガイドでの車の(悪い）評価を「許せる」「許せない」と思うのはいかが
なものかと思います。
逆に、バイヤーズガイドなら、車の悪い部分も指摘しないと意味はないです。
おそらく、著者がそのような「欠点の指摘」ができず、誉めるか貶すしかしていないようで
あれば、何の役にも立たないのでこの業界から自然に淘汰されると思いますよ。
逆に淘汰されないのであれば、その著者は自動車雑誌の読者から支持されていると
いうことです。
バイヤーズガイドのような専門誌はＴＶなどと異なり、一般向けの美辞麗句で飾った
車の紹介は必要ないんじゃないでしょうか。客観的に見た車の利点と欠点の指摘。
それがあるからこそ、読者は自動車専門誌をお金を払って買ってくれているのだと
思っています。

車の好みは十人十色。その評論家が嫌いだといって貴方もプレセアを嫌いになる必要は
ありません。もしプレセアが好きなら、そんな評論家の評価なんか気にせず、カーライフを
楽しもうじゃありませんか？私も微力ながらお手伝いさせてもらいますヨ！

移転すますた。

前スレ
Nシステムに激しくピクピク＠国沢part41
http://oyster02.he.net/~ch2corn/test/read.cgi/car/1018447948/

(姉妹スレ)
★国沢さん、それはないだろう【休憩所】41.5★
http://oyster02.he.net/~ch2corn/test/read.cgi/car/1019434499/

(第二休憩所？)
★コラオドロイタ！！Paato2 (ﾟ∀ﾟ)デナイノ！！★
http://oyster02.he.net/~ch2corn/test/read.cgi/car/1015939890/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020654117/l50

ニュー速報より
親方！！

警察が2人のバカ者珍走を死に至らしめたらしいです
取材ｷﾎﾞﾝﾇ！！


ｐｓ　ムネオは辞めないと言い張ってますが、親方も同意見ですか？(笑

>>115
日本語に翻訳していただきまして、ありがとうございます。
国沢クンもはやく日本語が使えるようになるといいのにね。

TOP&日記更新age

『を』がやたら抜けてる・・・
中国人か？

TOPより
＞４月の販売台数が発表された。不思議なのはカローラの台数。なんせセダンの他、フィールダーや完全に別ボディのスパシオまで含むのだ。（中略）　それほどカローラを１位にしたいのだろうか？

なにを今さら、新発見でもしたかのように・・・
こんなこと何年も前から言われてることじゃん。
偉そうに書いてるところが、ますますバカッぽいよ、クニサワ君。

日記より

>それにしても島にいると考えさせられることが多い。おそらく首相が誰でも
>ここの生活は変わらないだろうし、税金の使い道に対する興味だってあまりなくなる。
>クルマも島内に４０km以上出るような道など無いから、ＡＴは３速で十分。
>衝突安全性だって問題ないです。警察が居なくたって犯罪起きないくらい治安も良好。
>悪いコトしようものなら住めなくなるのだ。１０年くらいしたらコチラで住もうかしら。
>どうせ税金払うなら練馬区より座間味村に払いたい。

親方の理想とする「お花畑」が見つかったようだな。（Ｗ

>122氏
住めないだろ。（ｗ
＞悪いコトしようものなら住めなくなるのだ。

>121

スパシオもフィールダーもランクスもシャシは共通。
＞シャシ別に区分すると順位はどうなるだろう？　

シャシ別にしたらカローラはやはり１位になるはずだが．．．知らないんだろうね(w

＞分類学上（ﾌﾟ

「シャシ別」は実は「車種別」のミスタイプ＆誤変換という罠

ないとは言いきれない。国沢だから。

＞１０年くらいしたらコチラで住もうかしら
あの島なら車いらないよ。自転車で十分。
移住するのは勝手だけど、そのまえに自動車業界から叩き出されてくれ。
向こうで一番犯罪を犯しそうな人物になるだろうから、気をつけてな。
自分で「悪いコトしようものなら住めなくなるのだ」とかいって自爆
したら笑い者。いまでも笑い者だけど。

>125

「シャシ」「車種」　一目見て違うと普通の人間なら気付くが
確かに国沢ならありそうだね。
ｳﾌﾟする前に推敲してるとは思えんし。

さて、オヤカタは「推敲」という言葉を知っているでしょうか？(w
文系だよな？

農学部が文系のワケないでしょ。しかも中途で放校（ﾌﾟ

ちょっと思ったんだが、

国沢って、ひょっとして
「誤字脱字や文法ミスが文章の品位を貶める」という
概念その物を持ち合わせていないんじゃないだろうか。

だとすればここでいくら常識を振りかざして誤字を指摘しても
国沢にとっては単なるノイズに過ぎない訳で。

そう考えると何か薄ら寒くなってくるな・・・

俺もちょっと前から思ってるんだが、

国沢って、ひょっとして
「誤解脱線や理解ミスが文章の信頼性を貶める」という
概念その物を持ち合わせていないんじゃないだろうか。

だとすればここでいくら常識を振りかざして奴のデムパぶりを指摘しても
国沢には何が起きてるか理解できない訳で。

そう考えると何か背筋が寒くなってくるな・・・

>>129
俺もそう思ったよ。
寒くなってくるな・・・

「ワタシ間違ってるかも」という発想がデフォルトで無効な設定なんだろね。
寒くなってくるな・・・

俺もかなり前から思ってるんだが、

国沢って、ひょっとして
「高慢な態度や冷静に考える力の無さが文章の信頼性を貶める」という
概念その物を持ち合わせていないんじゃないだろうか。

だとすればここでいくら常識を振りかざして奴のデムパぶりを指摘しても
国沢は自分一人で怒るだけで何が起きてるか考えようとしない訳で。

そう考えると何か背筋が寒くなってくるな・・・

>>128氏
>>129氏
禿同。
なんかむなしくなってくるんだよなあ・・・
こいつは・・・・

でもさー、蛙の面に小便かと思っていると、オーラバでガイア糞の記事を慌てて書き直したり、
某エンジンのパクリ説を披露したときには裏でｺｿｰﾘ土下座してたり、それなりに意味はあるんだよね。

俺的には、国沢クンが干されなくても、あらかじめアイツの記事はぜーんぜん信用できないって基礎知識がひろまって、
新たな被害者が生まれなければいいと思ってるから奴が頓珍漢なことを言っている限りは指摘＆批判しつづけるよ。

ま、批判、指摘はやめる事は無いよ。
自分のHPにも書くつもりだし。
oyakata.netのリンクも貼らなきゃ。

>>95
13時が１時に修正されているぞー！またここを見ていたのがバレバレ！！

しかーし。アドレス変更で今頃あせりまくりに違いねー（藁

>>135
彼が業界から消えぬ限り、国スレは永遠に不滅です。それにしても、44なんていえば、
一般企業なら課長クラスの仕事が要求されるが、国沢って本当にコドモだね。

あくまで推測ですが
オヤカタは沖縄に仕事のついでに、ダイビングもしに行くつもりだったと思われ。
過去の日記にウェットスーツを新調したり、レギュレーターが見つからない。と、書いてあったから
そうなると、オヤカタは飛行機代を（以下略

>>128 >>129
彼はそれにプラスして、

「人(この場合編集)に間違いを直させるのは偉大な物書きからすれば当然」

と思ってるのよ。前、誤字を直し損ねた編集に文句をいってるのをきいたことが
あるから、まず間違いない。「ちゃんとチェックしてるのか？怠慢だ！」ってね。
そのままそっくり返してやるよ、クズ野郎が。

漏れ、一時期、某編集部にいたことあるんだよね（ｗ
ＢＣじゃないし、彼の担当になったこともないけど。出版社名をいうと
だいたいわかっちゃうんで、伏せさせていただきます（ｗ

>>137


違うと思われ(笑
沖縄へダイビングのついでに仕事したと思われ。

>>121
エコランの所読んで思ったんだけど、素人レベルの事を偉そうに書いてる
だけですね。
ちょっとした車好きの素人が開いてるＨＰと変わらないです。
というか、素人の方が文章とかしっかりしてて、まともな様な・・・。
既出っぽいんでsage。

>>138
さしさわりの無い程度に知られて無いエピソードをきぼん。

巻末のNSRのｲﾝﾌﾟﾚ読んでｸﾗっときたよ。
ﾂﾅｷﾞにはﾈｰﾑ入れてるけど、ﾒｯﾄは借り物？

>>138
そりゃあ・・・個人開設ＨＰの誤字脱字すら指摘した訪問者（信者）
に「文句があるなら見ないか手伝え！」と言うくらいだからね。
読者にすらコレなんだから、彼から見てもっとも弱い立場であろう編集者
に対してはどんな仕打ちをしてるのか容易に想像がつきますわ。
以前も「知人の編集からは蛇蠍のごとく嫌われている」ってカキコも
あったしね。

しかし誤字脱字を直し、文章を意訳して取材不足を補うなど編集が手を
入れるコストは恐らく親方が原稿を書くコストより高いのではなかろう
かと言ってみる。

>>139
違うと思われ（藁
仕事という名目で遊びに行かしてもらったのです
全てシナリオ通りと思われ

>>141
私はここのスレに来て2週間くらいで過去ログも読んでないんで(多すぎ)、
ガイシュツかもしれませんが。(業界の人、何人もいそうだし。)

国沢が「ワインディングを模したテストコース」に試乗に出たとき、私の
となりにいた某社広報が、
「またサイドブレーキ引くんでしょうねえ。あの車でそんなことをやって
　楽しいんですかね。ぶつけて凹ますくらいならいっそのこと崖から落ちて
　欲しいですね。(一同笑)　走ってる最中にサイド引くと爆発するようにしたら
　狙い撃ちできそうですね。あっはっは。(一同爆笑)」
といった（ｗ

去年のモーターショーの某社ブースも傑作だった。某社の
偉いさんが国沢となんか話をしていた(外人なので通訳付き)。
国沢が立ち去ったあと、その偉い人が
「やれやれ。『プレス』の相手をするのも大変だな」
といって、その場に居合わせた人たちが爆笑した（ｗｗ

>>145
流石は我らが國澤親方！
国際的認知度も抜群デナイノ！

ワタシは淘汰されていないので、一般的には支持されていると考えマス。
よろしいですかぁ？　黄昏野郎さん。

>>145
素晴らしいです。
是非また楽しいエピソード（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）、書き込んでくださいね！

>>145

もしや某社とはフォードのことか？（わら）

言われた本人ですが、何か？（藁

>>149
あれ？なんで知ってるんですか？既出でした？
東京モーターショーのフォードブースで正解です。
あの場にはいろいろな連中が居合わせていて、全員大爆笑だったから、
誰かが披露していてもおかしくないエピソードではありますね。

>>145氏
国沢自ら自慢気に発表してました。
勿論ディアボーンには行ってませんが…
でも改めて裏話を聞くと日記の行間が見えてきて面白いデナイノ！


１０月２４日
８時に家を出て幕張メッセへ。割と順調で９時２０分着。
インタビュー受けたり、懐かしい方に会ったり、挨拶したり、インタビューしたり。
一番楽しみだったのが米国フォードのリチャード・バリー・ジョーンズ副社長へのインタビュー。
なんせフォードには聞きたいことが一杯あります。
持ち時間４０分と限られていたこともあり「御無礼な質問ですがお許しを」と最初から謝って真正面から。
「日本のユーザーにとってフォード社は技術面で遅れているイメージを持っていますが」から始まり「フォード車はパンクしたら横転するのか？」まで。
詳細は１１月１０日売りのベストカーの連載コラムを読んで下さい。
ただ最終的にお互い全く折り合い付かず時間切れ。
「ディアボーンまで来れば対応します。ウチも優秀な人材はたくさんいますから」だって。
完全に納得出来るまでフォードのエンジニアとコミニュケーション取れるならいつでも行く。
昼御飯食べる時間もなく取材してるウチ、ホタルの光が流れる。
ああ、もう６時じゃないの！　部品やバイク館など全然見ていない。
明日も行かないとダメか？

そりゃいきなり出てきた英語も話せないオヤジに
「お前のトコのクルマは技術レベルが低い」って言われれば
どんなお偉いさんでも目が点になるわな。

「こんなバカな質問も通訳しなければいけないのは可哀想」
という意味だったんだろうね。

で、当のｵﾔｶﾀは「何なら本社に来てエンジニアと直接話しをして下さい」
と言われてシッポを巻いて逃げたらしいが・・・

ｵﾔｶﾀ！　見てるんでしょ。あの時のオトシマエ（ﾜﾗ　はどうなったの？
通訳無しでフォードエンジニアのナマの声を元にした
「魂のリポート」を黄昏野郎一同は心待ちにしているんですが・・・

やっぱり通訳がいないとダメ？（ﾜﾗ　
つけなければいけないオトシマエが溜まる一方ですよ。

＞「日本のユーザーにとってフォード社は技術面で遅れているイメージを持って
＞いますが」から始まり「フォード車はパンクしたら横転するのか？」まで。

馬鹿がしそうな質問だよね、これ…。

>>145
国沢クン自身が、自分のＨＰでオダ上げてたのよ。
「そんならデトロイト（だったかな？）にいらっしゃい。幾らでも説明するから｣って言われたとか。
まー、国沢脳にはフォードが顎足つきで招待してくれたように聞こえたんだろうな。
フォードのトップが自ら招待してくれたデナイノ！と舞い上がったわけだ。
喜び勇んでワタシって大物デナイノってつもりでＴＯＰに書いたら、１４５さんみたいに
現場に居合わせた関係者が、過去スレで実情を暴露してくれた。

>>145
フォード話は既出だけど楽しいからどんどんやってくれ（ｗ
人が違えば見方も違うし。

>>152
走行中にタイヤがバーストしたら
メルセデスのＭクラスでもジムニーでも
横転するだろ普通………………

>>155
待てど暮らせど接待旅行のお誘いが来ないから
フォードは口ばっかりだと怒り心頭と思われ。
どういう仕返しに出るのか楽しみなんだけど。

＞今度時間ある時に計算してみたい。
懲りずにまた言っちゃってるよ、この人。どうせ、調べもしないんだから言わなきゃいいのに。

遅レスだが、ＴＯＰの「シャシ」「車種」。
車種にすると、カローラシリーズと同じでノア、ヴォクシーも別になって
マーチが2位になってしまう。
親方が批判繰り返している日産を2位と書くのは辛抱たまらんのでしょう。
で、苦し紛れの「シャシ」といって誤魔化していると思われ。

>>150
これすね（ｗ　>>145氏のために貼っておこっと。

>>国沢先生、間違ってます / すぷろ [ Mail ]
>>トップのカート会員募集のアドレスが「CART.html」になってます。
>>先生の乗られたのは、「ＫＡＲＴ」です。KとCを間違われてます。
>>＞経済の自由化により参入してきた日本車や韓国車にシャアを奪われる
>>＞ことになってしまった。
>>シャアになってます。コレもシェアの間違いかと思います。
>>以上２箇所、気になったモノでして。
>>No.1737 - 2001/12/18(Tue) 18:01

>>Re: 国沢先生、間違ってます / 国沢光宏 引用
>>困ったことに間違いの数は莫大にあります。
>>そんなこと自慢してどうなる、とも思いますが、見直ししてる時間がありません。
>>もっとメジャーなサイトになったら、誰か頼んで総見直しをしたいと思います。
>>それまであおやまサンのような寛大な海のように広い気持ちでいてください。
>>このＨＰ、立ち上げから多くの方から誤字、脱字、ミススペルを指摘されてます
>>けれど、だったらお手伝いいただけるとありがたいです。
>>要求ばかりで、行動してくれない日本人が増えましたね。
>>すぷろさん、もし誤字や脱字で腹がたつなら簡単です。こんなＨＰ、無視すべき
>>でしょう。じゃなければ手伝うか、です。
>>No.1744 - 2001/12/18(Tue) 19:46

見直ししてる時間はないけど泡盛を飲む時間はふんだんにあるらしい。
しかし何度読んでも腹立たしくなる文だわ・・・。
当時はお疲れさんでした（ｗ　親方に刃向かうには勇気が必要だったっしょ？
（続くなら休憩所に移動した方がいいかも）

＞「ディアボーンまで来れば対応します。ウチも優秀な人材はたくさんいますから」だって。
＞完全に納得出来るまでフォードのエンジニアとコミニュケーション取れるならいつでも行く。

フォードのお偉いさんと言ってもクレーマーのあしらい方は万国共通のようですね。
って言うかこれ聞いて親方本気で招待されたとでも思ったのだろうか（ｗ

英語はしゃべれない、知識は天と地。
コミュニケーションがとれる訳ないよね。

＞完全に納得出来るまでフォードのエンジニアとコミニュケーション取れるならいつでも行く。

自分の思い通りの答えが返ってこないと絶対「納得」しないくせにね。

>>164
その自分の「思い」を意思疎通ができるレベルの日本語の文章にも
できてないようですが。

あれ？国沢の「コミニュケーション」と、１６３の「コミュニケーション」、どっちが
正しいんだっけ？

コミュニケーション：communication

読んでいて腹立たしくなると言えば、これも忘れてはなるまい。
（oyakata.netに収録されているものだけど、知らない人もいると思うのであえて引用）
http://www.geocities.com/tasogareoyakata/jammer.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
携帯電話のジャマー（妨害電波発信機）について

●国沢
スイッチ入れると携帯電話のジャミングが出来る装置が特撰街に出てました。他のタイプを御存知ですか？

●投稿者（Ａ）
これ、どういう原理でケイタイをジャマするんでしょう？
普通のケイタイよりさらに強い電磁波を出すんであれば、使いどころ間違うと、ペースメーカー使ってる方々には普通のケイタイより怖い存在になるのでは？
すみません。ちょっと心配になってしまいました。

●国沢
Ａさんはナニがいいたいのでしょう？
その程度のことは検索すればすぐ解ります。
ワタシは質問しているのです。
遠回しの否定ですか？
マナー良い書き込みをお願いします。

●投稿者（Ｂ）
第三者が横から大きなお世話かもしれませんが、国沢さんのこの発言は納得しかねます。Ａさんの書き込みのどこがマナーが悪いのですか？
このＡさんの発言がマナーが悪いと言われるなら、この掲示板において何がマナーがよく、何が悪いのか常識では判断できませんし、従って皆さん安心して書き込めなくなると思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

だよね！
国沢は普段からそう言っているのかな。マスコミニュケーション？
自分の仕事とも関係があるのに。

親方のページでは
「コミュニケーション」と「コミニュケーション」のどちらも使ってるよ
「デカイ」と「デガイ」の使い分け（？：藁）みたいなもんじゃないの？

>>168
この三者の中では誰が見ても国沢の書き込みが一番マナーが悪いね。

何が腹が立つといっても、あの島発言問題での国沢と、〇〇氏との
やり取りほど腹が立ったことはなかったな。

多分親方は片仮名を正しく使うのが苦手なんでしょ。
それ以前に漢字とアルファベット、諺etc…を正しく使うのが苦手みたいでけど。

利用されているだけなのか。
ワシラが書き込めば書き込むほど、親方はその地位を不動のものにするのか。

叩かれ得な国沢先生バンザイ
（隠れ信者より）

隠れ信者さんよ、国沢氏の魅力を語ってくれ。参考にしたい。

>>172
マナーが悪いを超えて、もはやキ○ガイでしょ。
ジャマーを入手しようとしているのか詳細を知りたがっている点でも、
どうということのない意見（むしろ親切なアドバイスとも言える）を
批判として受け取ってヒステリックなレスを書いている点でも。

ちなみに国沢は、この質問をする少し前に、最近、新幹線などで携帯電話の
使い方のマナーの悪い連中がいて腹立たしい、というようなことTOPか
日記で書いてたんじゃなかったかっけ？（すいません、ウロ覚えだけど）

Ｋ沢の誤字脱字の多さをみてると音声入力ＰＣで文を作っているかじゃないか？

そんなマナーの悪い乗客がいたら、そんな姑息な装置で邪魔をするよりも
堂々と注意するか、その勇気が無いなら我慢する事だ。個人にそんな事をする
権利があるのかな。

>>177
そりゃ親方は病気なんだから仕方がないわな
ジャマーについては親方.netで詳しく書かれてるはず

>>177
まさか新幹線で悪戯したいが為だけにジャマーを？
それがホントならまさにキチガイですな（ｗ

>>174-175
結局、自動車雑誌を購読する人達の
メディアリテラシーのレベルの問題だから。

>>161
懐かしいなぁ。
国沢ネットを見始めたのは、2ちゃんの国スレ(part１桁)を見て
「この人、何？｣と思って、見始めたんだった。
そしたら、懐かしい人の名前があって、出入りするようになり
そして、今年の2月に撤退。現在に至る。

誤字脱字の指摘の件、携帯のジャマーの件。
どこからどう読んでも、コイツ本当のキチガイだよ(;´Д`)
改めて国ｻﾜへの怒りがこみ上げて来た。

ちなみに、こいつの事を知ってから、それまでヒマ潰しに買ってた、
ベストカー、カートップ、共に買わなくなりました。
ありがとう２ch!　ありがとう車板！

俺も月に4000円分ぐらい自動車雑誌買ってたけど
今月は、中身と執筆者を見てだいぶ絞ったよ。
お陰でとんかつ定食1800円が喰えた。ごちそうさん。
国沢が書くと、とんかつが喰える。

関係ないけど、俺の嫌いな自動車ライター（ヒョウロンカとは書かない）

１：国沢　　（ダントツの一位）
２：森慶太　（文体がキライ。生意気）
３：舘内　　（電気がそんなに好きかよ）

大学中退を隠したがる国沢
筑波出身を鼻にかける森

仲良さそうだよねぇ〜

森慶太なぁ。徳大寺の後に続こうとしてるのだろうか。
似たような本、出してるし。
しかしコイツの文章、とにかく癇に障るんだよ。誉めてても（ﾜﾗ
まあ我らの御大に比べれば、まだマシかも知れんけど。

少し話題ズレたんでsage。

http://homepage2.nifty.com/LARK/diary/diary200111.htm#20011101_3
イタズラ野郎ﾊｹｰﾝ（上の方）。
国沢と関係無いのでsage。

>>187　こんなのもあるよ

一応レーサー、衝突安全性の問題にうるさい清水和夫
モータースポーツ歴詐称のレーサー気取り、衝突安全性にウルサイだけの国沢

カタカナ大好きの徳大寺
カタカナ誤用の国沢

日頃はオチャラケ路線だが、最近では硬派な問題にも取り組んでるMJ清水
日頃からオチャラケで取材もしない中身のないくせに、妄想批判が大好きの国沢

ドリフトキングことレーサー土屋圭一
サイドブレーキ引き引き横滑り、カートじゃ初心者に惨敗の国沢光宏

仲良いのかな〜 ｗ

>>190
ていうか親方ってば清水や徳大寺やＭＪや土屋みたいに
なりたくてしょうがないんだよ。
正確に言うと常に自分があらゆる分野の第一人者で人気者で
衆生を土足でふみにじっても許される立場になりたいんだけど。

その結果がパクリでしかも足下にも及ばない
でも本人は得意満面オリジナル面、
というのが親方らしいけど(ﾌﾟﾌﾟ。

おっと失礼。これじゃ清水や徳大寺や（以下略）が
衆生をふみにじってるみたいだ。
もちろん勝利者＝やりたい放題(ﾌﾟと勘違いしてるのは
親方だけね。

やっと車板につながったage。

ダニにもカースト制度よろしく、レベルの高い低いがある。
最下層の親方ダニに早く殺虫剤を撒いてくれ！！＞車雑誌編集部

>>149
別のメーカーのブースにいたけどこの話は伝聞で聞いた。
当日その場にいた人間には結構広まっていると思われ。

まあ、関係者の間じゃでこの手の話は枚挙に暇がないみたいだけどね。

漏れもそういう体験したいYo！(w

苦節半年。過去スレ完全読破!!やっと追いつきました。

>>194
つーことはアレですかい、自動車業界においては国沢サマの素行は周知のことだと。
まさに服を着た生き恥が歩いているようなもんですな。
知らぬは国沢ばかりなり（藁
裸の王様ならぬ、服を着た乞食ってトコでしょうかね。

　
これだけ叩かれたりしても、
努力（勉強）しようともせず
自分が信じられるって
ある意味、幸せだね！！
　

>>196
前々号のベストカーの対談記事でもオヤカタは、浮いた感じ。

>>196
だからこそ勝利を勝ち取れるんですよ。
先生は類い希な才能の持ち主なんです。
天才、いや神ですよ。
凡人の皆さんと一緒にしないでください。

>>127
技術系の話の知識のあまりのいいかげんさにてっきり文系かと思ってた、ｽﾏｿ。

よく考えれば評論家を名乗るんだったら、最低限の知識は手段はともかく
身に付けて無いとダメだもんなあ。文系も理系もなく。

余談だが、昔とある二輪の評論家Ｔ氏とヤマハのイベントで話をした時、
ポリダイン曲線の事まで知っていてﾋﾞｸｰﾘした事がある。

国沢にこの人の爪の垢でも煎じて飲ませたいね！

お久しぶりです
万次郎です
いつか、また、おじゃまするつもりです
その日まで
また

>>200
クニサワのHPは本当に酷いよ。自動車工業会で有害ホームページにしてもいいくらい、デタラメな技術珍論を
展開している。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/gallery/gallery.html
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/info/techno/techno.html

特に、もし200氏がメーカーの関係の方だったら、下の中にある
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/info/techno/abu.html
に目を通していただきたい。

これほど開発スタッフに失礼なことを書く輩を私は知らない。

日記より

＞問題はワタシと同年代と思われるオヤヂ。その歳で社会常識持ってなくて恥ずかしくないのか？　

親方、ｵﾏｴﾓﾅｰ(W

あの馬鹿は人のなりふりに文句をつけることにかけては人並み以上に熱心だが、
我が身を振り返ることに関しては頭の片隅にも無いらしい。
日記は突っ込む気も失せる最悪文・・・。

人のことをゴニョゴニョいうのがヒョウロンカと思っているのですよ。
大した言葉も根拠も持っていないのに。

・・・・ＷＲＣに出場するの？

この国沢って人、２ｃｈで叩かれだして2年ぐらいになるけど、本人そんな事何所行く風
ってな感じで人生楽しんでるよね〜。
どんなに世の中不況で落ち込んでいても、この人には関係ないんだろうね。
この先もずっと。

それが２ｃｈネラーの怒りを買ってるのかな。

（既出かな？）

５月８日
＞夕方、肩のコリなど感じつつ特撰街を読んでいたら、高性能マッサージ機の
＞比較インプレなどやっている。この雑誌、自分で書いているから解るのだけれど、
＞メーカーの顔色を伺わない編集方針（というかメーカーの顔色を伺う雑誌は
＞ワタシに仕事など依頼しませんな）。
＞内容を読むと、どうやら松下がいいらしい。真剣に購入を考えようかしら。

鈴木ムネオよりタチ悪いな、こいつ・・
いずれ地獄の閻魔さんに舌、引っこ抜かれるぞ、国沢クン。

>>207
明らかに２ｃｈを意識した内容だね。
「信者ども安心なさい！黄昏野郎どもの批判はデタラメです！」
っていう教祖様のありがたい御託宣だろう（藁

>本人そんな事何所行く風ってな感じで人生楽しんでるよね〜。

そーゆー所は岩貞さんと同じかもしれん。

ただ彼女と違って、No cultureにしてreckless。
故か、商売にしている文章といったら…

>>207
政治家ならそういうのもアリ（本当はね）なんだけれど…
評論家がそんなことをしては。

>>203
5月7日の日記と比べると最高に笑えるyo

>「いかにも」といった風体の７人組が飛行機の出発を１５分の引き延ばす。土産屋にいたらしい。
>こういった連中にはキッチリと警告すべきだと思う。

本当にいい加減な奴だな、国沢は。

>>207
国沢に仕事を依頼しない理由なんて、その雑誌が国沢の技量を分かっているからに決まっているよな。

または
国沢が提灯記事を書く→ライバルメーカーが掲載誌への広告を削減→広告収入減→出版社経営圧迫
→雑誌の休・廃刊　というサイクルを恐れて国沢への仕事依頼量をカットしているのかな。

>>202
×ＶＶＴ‐ｉ＝ＶＴＥＣ
○ＶＶＴ‐ｉ＝ｉ‐ＶＴＥＣ
オヤカタの珍論炸裂
親方は、三級整備士の試験に落ちます。
ｉ‐ＶＴＥＣのところもほとんど厨房レベル
ひようろんかの記事では、ありません
ちなみに徳大寺は、「気筒数が増えると抵抗が多くなる」と
常識的な発言を１０年前にしてます。

あの馬鹿にとって公道上で馬鹿な尻振り走行をやらかすことは、
社会常識に欠けることには当てはまらないのか・・・

追記
ここのスレッドの常連さんには、既出ネタでしょうが私自身>>220のリンクで見た
親方の記事に呆れました。
まさしく彼は、自動車珍論家です。

>>202だった
俺も親方並み？

5月10日のトップだけど、
日経ってマツダの社長が変わるってガセを流した（ｗ新聞じゃないの？
そんな簡単に特ダネと信じていいのかな。
　
＞最後のブブンは新聞にゃ書いてなかったですけど
得意の妄想か、提灯か。
だいたい新型タイヤ出すとなると
静か、乗り心地良し、グリップ良し、長持ち、安い
どれか言うだろ。
自慢げに裏情報ぶるほどでもなし。

>>202
オヤカタは本当にどうしようもないな。

「くるまにあ」の今号の福野礼一郎の評論がまさにその正反対の
意見を言っているので、ちょっと長いけど引用させて。
quote
自動車設計者／自動車製造者は真剣に真面目に全力で「相反する条件の両立」
を目指して努力している。
〜中略〜
クルマを改造したりする意識の裏側にはメーカーに対する不信感があると思う。
「コストダウンばっかしやがって」「金儲けばっかりやりやがって」
「欠陥車ばっか作りやがって」「手抜きしやがって」
、我々はＴＶや雑誌のアホ報道に感化されてそういう疑念を植え付けられてしまっている
〜中略〜
メーカーをやり玉にあげて正義の味方ぶっているヤツと一緒にしないでもらいたい。
クルマは複雑だ。
それを作る技術はかくも奥深い。
そういう知識があればメーカーに対する不信の疑念もやがて無数の人々の不断
の努力の成果への賞賛に変わるハズである。
そうしたらもう改造なんてできない。
本当のことを言おう。
本当の「ダメ車」「ポンコツ車」とは改造車のことなのだ。
メーカーの精密な設計を勝手な考えでいじったクルマのことなのだ。
unquote

オレは福野氏がとりたててものすごい好きというわけではないが、
彼は非常によく勉強した上で評論していると思う。
以前はオレも車を弄りまくったけど、最近はノーマル主義になっていたところに
彼のこの評論は非常に共感できた。

それにひきかえ大人のドレスアップとか言ってせっかくのセル塩を改悪している
オヤカタは　以下略

>>217
なんて良いこと言うんだ福野。すげえ共感した。

>>202

だめだ、もう一度読み返したら頭がクラクラしてきた。
ノーマル車高派はコニってあなた、ビルシュタインのダンパー
入れただけでは車高は下がらないと思うぞ。

大体、ノーマルのダンパーはノーマルのばねの固さに合わせて
セッティングしてるんだぞ。
ダンパーだけ替えてどうするんだ。
その辺の厨房が言うならまだ許せる。
仮にも自動車評論家と言ってそれで仕事をしているいい大人が
そういうことを書いていいのか。

オレはメーカー関係者じゃないけど、あまりにバカにしすぎ。

>>217
何気に「ざ・総括。」(というか両角)とも相反する意見だね。
意見というか、姿勢の違いかな。俺は福野に賛成。

>>202

見たよ。

失礼も何も．．．内容酷すぎ。

結局メーカー広報としか付き合いがないのかね、この人(w

この先も開発スタッフと会って技術的な話をする事はないだろうけど、
漏れが偉くなる前に業界から消えてくれる事をｷﾎﾞﾝﾇ

>>195
ごくろうさ〜ん。
良ければ、感想きぼんぬ。

プロフィールという名の雑記より引用。

５月８日　原稿書きの日。朝から一歩も家を出ず仕事ざんす。
メールをチェックすると、相変わらずウィルスらしきメールが届いている（一日数通）。
同じヒトから何回も送られてくるケースもある。どうやら再びウィルスが猛威をふるっているらしい。
まぁ怪しいメールは読まずに即刻削除しちゃいますから問題ないですが。

ていうかウィルスバスターとかの存在はしらずに、
黄昏野郎バスターは使えるんだね。
つうか、メール送ったって知人(ﾌﾟ以外は消すんじゃねーの?
真面目に意見するメールもな。
いつか送った(中身は真面目な)メールは・・・
津々見氏は丁寧に全部返信してくれたよ。

ちなみに、津々見氏ってシビックレースで優勝してたり、
親方とは(以下略さず)格が違うんだよ!!

どうしてみんな国沢先生の悪口ばっかり書くんだろ
ごちそうとかおごってくれるし、いいアニキなんだ
けどなー。
みんな、実物に会って先生のお話を聞けば妙な固定
観念なんか吹き飛ぶよ

>>224
洗脳されてる･････(;´Д`)

>>224
ごちそう・・・・ﾜﾗﾀ

なんだか光景が目に浮かぶよ・・・

NTBでやってるＷＲＣ見てるんだけどさー
解説に腹立ってしょうがないんだけど。
アナウンサーまで切れてきてるしなぜ降板させない？

>>224
そりゃ〜君が忠実な下僕だから。今のうちはね。
(ってかネタ？)

>>224さん
へー、ごちそうおごってくれるからいいアニキなんだあ。さみしいね。
あと、実物ってあんた・・・(藁

肥らせて食う。

おごってくれるのミミーのバーガー（藁

>>227
実は東京に引っ越してきたばっかなんで、ＷＲＣ初めて見たけど噂通りの惨い解説だったね。
マジで素人のコメント。
しかも、素人オタと違ってタチが悪いのは間違った知識を解説してる事だよな。

クンニ＞車体がプジョーより跳ねてるでしょ？サスペンションのストロークが長いんですねー
視聴者＞・・・・・・・・・・・・・・

素人以下の知識しか持ち合わせてない自動車評論家の存在意義って一体…

アナウンサーが黙ってて下さい。馬鹿な事言わないでください。
マジに切れてるのがいつも藁ﾀ

なるほど、ＷＲＣ番組にはボケ役（しかも天然）担当として声がかかったんだな。
ファンのレベルは元々高いから、「お、この局アナけっこ詳しいじゃん」と思わせるための引き立て役に。

>>234
ホントにアナウンサーがそんなこと言ったの？

アナウンサーは知らないけど、ナレーターの奴（名前失念）は古いポルシェに乗ってる位の
エンスーだから、「こいつ何言ってんだか。」くらいには思ってるだろうな。

>>235
そうである事を祈る。

× アナウンサー
○ ケイ・グラント(http://www.k-grant.com/menu.html)

と思われ。っていうか余りのクソぶりに初回しか観てないから(w
知らないけど、もしかしたら日テレのアナウンサーが出てるの? ならｼﾏｿ。

# どっかの腐れ自称ヒョウロンカのホームページ(wと違って
# (初めて見たけど)えらいかっこいいweb siteだな。

>>224
ごちそう？
デニーズや河原やガレージの中で食べる食事をそれに該当させてないよな。

国沢と付き合う→ごちそうしてくれるから

ミニ親方ぶりを発揮してるな　みなさん

>>241
むしろ、飼われてるってことだな。

>>237
こないだ見たけど、ケイ・グラントはことごとく無視してるようで
笑えました。

氷山の一角あげ

日記を読んだけど、優先席のことで好きな事を書いていますね。

電車通勤もしていないし、都内も含めてほとんどの移動に車を
使って楽をしているヤツが、たまに電車（バスか？）に乗って
ちょっと目に付いたからってこういう事を書き散らかすって
どうよ？書いてある内容はまあ正しいとしても、こいつには
言われたくない。

そういえばマナーにうるさい国沢先生も、空港でのカートレースは
楽しそうだったよね。

>>202
アトキンソンもすげーな。

＞普通のエンジンの場合、吸気サイクルは最後の方までバルブを開いたままに
＞しておく。つまり吸気バルブは下死点（ピストンが最も下がった位置）近辺
＞で閉じ、そこから圧縮を開始する。高回転／高出力を求めると、そういった
＞バルブタイミングが好ましいからだ。しかしこれだとエネルギーの全てを使
＞い切れない。
　
この説明で「しかしこれだとエネルギーの全てを使い切れない」という理屈が
分かる人がいるんだろうか（ｗ

[親方でもわかる？内燃機関講座]
内燃機関で発生するエネルギーは燃焼後の膨張行程によるものです。
そのエネルギーをすべて使い切るというのは、理論的にはその膨張による
(シリンダ内の)圧力が大気圧と同一になるまで仕事をさせてやるということ
です。実際は各種摩擦とか抵抗などがあるんで、めちゃくちゃ乱暴に言えば、
「どかん」と爆発したエネルギーでピストンがそれ以上下がらなくなるまで
移動させたらエネルギーを使い切ったということになると（ここでは）
思ってくだせえ。
で、そこまでせずとも、圧縮する空気以上に膨張させてやればエネルギーの
利用効率は従来のエンジンよりあがります。ここまではいいですか？

そーいうことをするには、膨張時のピストンの下死点を吸気時の下死点以
下に下がるようにすればエエわけですな。これをクランク機構で実現しよ
うとしたらカナーリ複雑な機構になってしまいます（いや、できるのか？）

で、発想を転換。バルブ開閉タイミングをずらして、シリンダの最大容積
（最大膨張時の容積）よりも少ない吸気をするようにすれば、
吸気行程の「みかけのピストンの下死点」が膨張行程の下死点より上になりますね。
で、吸気行程でピストンが下死点に到達し、普通のエンジンでは圧縮行程
に入りピストンが上昇するときもまだバルブを開いたままにして空気
（混合気）を押し戻し、最大シリンダ容積より少ない混合気を圧縮するよー
にしてるのがプリウスのエンジン（ミラーエンジンも同様）。

うーん、P-V線図があればもっと説明しやすいのだが

>245
最近政府がやってるＣＭって国沢の為につくられてんじゃ・・・。

＞今日も明らかに譲られるべき方が近くに立ったら、３人とも寝た振りしてやんの！
＞いつもの通り「もしもし。これ読めますか？」というと、一番若い兄ちゃんが渋
＞々立ち上がった。問題はワタシと同年代と思われるオヤヂ。その歳で社会常識持
＞ってなくて恥ずかしくないのか？

相変わらずこのバカは・・・（ｗ
その３人が足腰に障害を持ってるかもしれないとか微塵も想像できないんだろうか？
かく言うオレも膝に障害があって電車で立っているのが相当辛いんだけど端から見ると
健常者に見えるらしく、優先席に座ってるオレを見て思慮浅い偽善者に注意される事が
ある。電車の中でゴタゴタするのも嫌なんで立つようにしているが正直辛い・・・

その年で社会常識持ってないのは国沢、お前だよ！
恥ずかしくないのか？？？

今、今週のベストカーを見たけどＫ沢は、ベストカーでは、干され気味
隔離記事を与えられ書いてるみたい。

>>249
あ、漏れもそう思った。

>248
国沢には妄想力はあっても想像力は微塵もないようですから。

国沢はウザイ中年男性という事でよろしいか?
とりあえず、いやらしい言い方をするんだろうなあ、文中からでもわかる。

>>246
以前、ここでも大分叩かれていたね。彼に難しい構造や、動作を
語る頭は無いから、何かを読んで書いたんだろうけど、理解せずに
書くから出鱈目な技術論になってしまう。

>>224
一応自動車評論家を名乗っている以上、自動車に関する間違った情報を
垂れ流している点、誤りを指摘されてもちっとも修正しない点は、糾弾
されたり笑い者にされたりしても当然と思うけど。

いや、国沢氏本人はいいアニキなのかもしれないけど、とフォローは
したいんだけど･･･掲示板での逆ギレ等を見るとねえ（ｗ

>253
技術系の人間でも畑違いの分野になると、それを理解するのは本当に大変な
ことだと思う（今の俺がそんな感じです）
だから、エンジンとか学生時代に勉強してこなかった人間が理解しようと思
ったら、あんなに遊んでいられないはず。

彼は読者をなめているんですよ。適当に書いていりゃ、尊敬されるし、
勉強する時間で、新聞を読んで記事を書けば収入になるし。
誰が勉強なんてするもんですか。

>>224
「いい人＝正しいことを言っている人」ではないので、
おかしな点を指摘されたり批判されたりするのはしょうがない。

俺は「実物」に会ったことはないけど、掲示板で本人の受け答えを見て
こんなとんでもないおっさんだったのかとたまげましたが・・・。

>>257
オヤカタ本人に接すると結構魅力的な人なのかもしれない。
話はチョトずれるけど、ムネヲとかもそういうタイプだと
思うのだが、実際会って話しを聞いてしまったりすると、
好きになってしまうっていうところはあるのかもね。
でないと信者たちがあそこまで慕う理由が分からん。

でも、オヤカタの場合、サイトでの受け答え、珍論の展開
をみるとどうも。。。

昨日の夜も書いたけど、中途半端な知識でいっぱしのことを
言った気になっている厨房のサイトなら間違いを指摘されて
逆切れしても、「ああアフォなんだな。」で済む。
しかしオヤカタは違うだろ。
それでメシ食ってるんだから、勉強をすべきだし、自分の間違った
知識や文章を指摘されたら腹が立っても一応謙虚な姿勢を
示すべき。

>>246
あなた何様のつもりですか。
１行以上も長々と解ったような事書いて国沢に理解出来ると思ってるんですか？
あなた小学校の国語とか成績悪かったでしょ？
人にものを教える時はもっと簡潔に書いてください（藁。

>>258
本人に何度も接したことがある者です。
正直にいって、常識のある人なら一緒に食事をするのも嫌がるでしょう。
どこでも、デカイ声で、自分だけ喋るし、マナーは悪い。
そもそも人の話を全然聞かないで、自分と「知人｣の自慢話だけ延々とする人
なんで、普通の神経では付き合いきれないと思います。ちょっと突っ込まれると
真っ赤な顔でブチ切れるし。
「ウマの合う人」は確かに存在するようです。似たもの同士は引き合うというか、
なんというか。

>>260
国沢って、見た目おっさんだけど、本当は小学低学年が
着ぐるみ来ておっさんの振りしているだけちゃうんかと。

>>249
ちらとしか見てないけど、今月号のＢＣの親方が乗ったバイクの記事の取材って、
去年の日記＆ＴＯＰのこれのことか？違ったらスマソ。

＞１１月２８日　ツインリンクもてぎのロードコースを２輪で走りまくる！　何に乗ったかは、しばしお待ちを。
・・・
＞１２月１０日　１１月２８日の日記で「乗った。速かった」と書いたバイクは下の写真のＮＳＲ５００。
＞ロッシが乗ってチャンピオン獲った今シーズンのワークスマシンそのものです。この他にも加藤大二郎
＞選手がチャンピオン獲ったＮＳＲ２５０や、鈴鹿８耐の優勝マシン、車重１６８キロに１５１馬力の
＞９５４ccエンジン積む『ファイアブレード』などに試乗。１２月１０日売りのベストカーや、次号のａｖ、
＞くるまにあなどにレポート書いてますのでぜひ御覧下さい。４０半ばのジジイにゃシビレます。

>>260
ちょっと突っ込まれると逆ギレして反論する、自分のミスや過ちを認めない、
そして自分を正当化したり、言い逃れをしたり、あるいは自慢するために、
平気でウソや大げさを言う、話の論点を逸らす、また、しばしば人の話を
わざと曲解して反論する、etc. （文章の場合には学歴などを詐称する、
間違いが指摘されるとコッソリ修正する等・・・）
こういうこと平気でやってるよな。
俺は実際に国沢に会ったことはないけど、さまざまな掲示板での国沢の
態度や、以前にアップロードされてたBSだかのWRCの放送の際の
ジャーナリストの飯島さん（？）とのやり取りを見ても、キティガイぶりは
相変わらずで司会のアネットなんとかも呆れていたな。
昔BCを読んでいた頃も座談会などで、しばしば伏木氏や竹ちゃんマンを
呆れさせていたしね。
国沢に着いていける人間がいるとしたら、やはり信者しかないんじゃないの？

何時も彼と仕事をしているが、彼の性格は仕事は出来ないのに
何故か上司に気に入られ、出世するが、部下にはいびる物だから毛虫の様に
嫌われる、そう言うタイプ。いるでしょう、そんな上司・・・・。

>>260
>>263

やっぱそうか。。。
ちょっといいとこあるだろうと思ったオレがバカだった（鬱
例のとこいって勉強し直します。

子ドライバー？　子供でも良いんですか？

ピーコのﾌｧｼｮｰﾝﾁｪｯｸ。
オカマに自分の服装チェックされて喜んでる女も女だな。
「ピーコさ〜ん　宜しくお願いします。」　馬鹿かっつーの。
昔はパンチみたいなパーマかけてイロモノだったヤツに言われてうれしいのか？
ということで　ピーコ＝国沢って事で・・・

>>266
>>267
んー、イマイチ。休憩所へどうぞ。

>>245

＞２月３日　最近、極端にユックリした速度で走っているクルマを見かける。運転している方を見ると、
＞年輩の御夫婦というケース多い。・・・
＞忙しく仕事をしていると、制限速度以下で走るクルマの後ろは苦痛です。でもユックリ走っている方
＞は、全然急ぐ必要ない。・・・前述のケースの場合、後続車に道を譲るか、流れている速度に合わ
＞すのがマナーだと思う。

道路上に関しては「トロい年寄りは道を譲るか若者に合わせた速度で走りやがれゴルァ！」　という
弱者に対して厳しいマナーを主張しておられるようですが。

>>269
…………………車板で糞スレ立てる厨房レベル。
ひょっとしてオヤカタが糞スレ立てているのか。笑

>>262
ロッシのワークスレーサーを汚すなよって感じだったな＞ＢＣ試乗

>>269
このバカはつくづく自己中心的だね。
そもそも親方にマナーを語る資格なんてないし（ｗ

親方…マジでスゲェよ…。

つか、こいつを抹殺しない自動車雑誌の方に、
最近はハラが立つようになってきた。
とりあえず、このバカ親方が仕事してるのは、
「ベストカー」
「カートップ」
他にあるか？　間違って買わないようにしたいので、教えてくれ。

>>271
ホンダの去年のワークスマシン試乗かぁ。
ホンダにとっちゃエビカニ支給と同じことでしょ。
そしてクニにとっては、この上ない自慢のタネができた、と。
ま、ホンダが飼い犬にちょっとエサを与えたってことだね。

ベストカーの連載はセルフスタンドでの注意点について。
この頁をコピーしてダッシュボードに入れておけとまで言い放ち
まるですごい事が書いてあるような勢いで始まります

ところが内容はというと、

1. キャップを開けると気化したガソリンが出てくるから、すっちゃダメだよ。
2. 給油口の近くでは火気厳禁だよ。
3. 静電気は車を触って放電しないとダメだよ。複数の人で給油すると放電が
うまくいかないから一人で給油しないとダメだよ。

てなもんでした。1,2 は当然の事柄。3 については、注意書きとして給油する場所の
近くに張り出すように消防庁から通達が出ているようです。
事実、オレの家の近くのセルフスタンドでは、注意書きとして張り出されて
います。

http://www.fdma.go.jp/html/data/tuchi1308/130813kiho95.htm



セルフ利用者は既にみんな注意している事で、今からダッシュボードなんかに
入れておくような内容じゃ無いと思うのだが？？

それともあの注意書きを貼ってあるスタンドって少なくて、静電気放電や１人で
給油しなければならないという知識は、あまり一般的ではないのか．．？

あまり一般的ではないのかもしれない。
でも、給油口の蓋を開ける時に、大概は蓋（車体）に触れるから言われなくても問題ないのかも。

外装がＦＲＰとかで出来た変わった車に乗っている人は注意しなけりゃならんが。

>>273
あとはFENEK、av、くるまにあ、ENGINE、カーセンサーあたり。
ミニバンFREXあたりもマずいかも。
カル〜い感じで厨房向けのもの、または比較的新しく創刊されたもの、
広告だらけの中古車バイヤーズガイド、これらは要注意だ。

安牌なのは、総合自動車雑誌系では、まずはCG（ｗ。月刊自家用車。
そしてDriver、Car&Driver。
それとマニアックな読者が多いであろう雑誌。例えば、Car magazine、
ノスヒロ、4x4magazine、PD、RallyX、GPX、自動車工学など。
ザッカーも以前は親方記事があったようだが切ったような感じかも？
そういやTipoでも親方の記事は見たことがないな・・・。

訂正・追加などあればよろしく。

マガジンXは？

なんだ、オヤカタはGW前にフジのトクダネでやったネタをパクッたのか。

>>287
国沢は、マガジンXと言うか両角がもっとも軽蔑するタイプのヒョウロンカだろうね(ｗ
したがって永久に国沢が採用されることはないでしょ。

今回の2輪の試乗記事、どう読んでも2輪の凄さより
自分のテクニックを強調してるようにしか感じないのだが・・。

大目にみてやれよ。
本人以外の誰が国沢を誉めてくれるというんだ？

>>275
今日、ちょうどセルフ式のガソリンスタンドでの事故がTVで報道されていました。
給油中の事故で車が全焼。奇しくもBCの親方連載「車の黄昏野郎になる」で
ネタになったばかり。
「オイオイ、まさかこの事件で親方が増長するのかヨ！？勘弁してくれ！」
と思ったら、軽油とガソリンを間違えて、抜いている最中の事故。
もうちょっとだったな、親方（ｗ
とりあえず休憩所に妄想日記作っておくか（ｗ

オヤカタは、２輪で珍論を炸裂させて追放されたんだろ。
２輪のライターは、どんな思いでオヤカタを見ていたんだろう。

>>284
ちゅうか親方は
「ふふん、二輪ライター＆読者共めざまあみろ」
と高笑いと思われ。

>>285
でも本当に笑われている裸の王様は、オヤカタでしょ

「裸の王様」というより「裸の狂人」か「裸の低脳」だな、ありゃ。ｗ

>>283
>「車の黄昏野郎になる」

ﾜﾗﾀ。

>>288
すでに「社会の黄昏野郎」
そのうち「車界の黄昏野郎」

★沈まない太陽！！＠国沢閣下Part43★

BCのモトGPの試乗記突っ込みどころが満載でしたね・・・

モトGPのマシンはF1からエアロはずして軽四のﾀｲﾔ履かせたようなもんなんだって

（￣ー￣）ﾌｰﾝ

…………マヂでそんなこと書いてんの？二輪板にスレ立てたほうがいいんちゃう？

ＴＯＰ＆日記更新しないね〜。
何やってんだろ？沈没してるのか？浮かんでこなくていいけど。

>>291
言わんとすることはわからんでもないけど

文章をそのままカタチにすると､フォーミュラの入門クラスのマシンが思いつくんですが｡フォーミュラ隼のような｡

>F1からエアロはずして軽四のﾀｲﾔ履かせたようなもん

ふーん。要するに俺には乗れないっていってるんじゃねえの？
スマートも乗れないで雨の中押すくらいだもん。無理だろ。
そもそもF1に乗ったことがあるのかと問い詰めたい。
あ、ゲーム？それなら俺も乗ったわ。

F3なら実車乗ったことがあるケド(藁

TOP&日記更新。

中国ネタでした。もはや電波度敵うもの無し。

>相手側にも「現場の警官の行き過ぎだったですね」と伝え、
>担当警察署の責任者レベルから陳謝の言葉を引き出し５人を取り戻すべきじゃなかろうか。

ｲ､ｲｪ･･･、警察署レベルの話ではなく、国家の問題なのですけれど・・・。

>>296
全文を読むと、正論と電波の悪酔いカクテルだね。
部分部分では正しいことも書いている。
いっそ全体にわたって完全に間違ってる方が害が少なくて済むかも。

>>297
今回はまじめにアタマ抱えたよ（藁
読んでて文章に悪酔いした。
現場の行き過ぎじゃすまないレベルに来てるのにな。
だってアメリカ大使館なら一歩も入らなかったに決まってるもん。

親方〜。あんたあれだけ海外旅行してて国際感覚ないのかよ！

国際感覚もなにも・・・
中学生にも満たない知能レベルの奴が政治やら国際問題やらを語ることが間違ってるよ。

ベストカーの連載記事、やっと読んだ。

書いてる内容は、まあいいよ。
セルフスタンドを利用した事ない人も居るだろう。
改めて、注意を促してもいいだろう。

が、それを自分が「スクラップして車に積んどけ」という感覚が、
サーッパリ判らん。つか、厚顔無恥。
今に始まった事じゃねーけど。

電波ニュースにかけても全く違和感ないのが怖いな

「スクラップ」なのはワタシです！

ちょっと前にテレビでやってたな。　＞セルフスタンドの静電気の話

>>303
親方から出て来る"情報"は、TVか雑誌か新聞（見出しだけ）で、
ちょっと小耳にはさんだものを深く考えもせず、分析もせず、調べもせす、
もちろん取材もせず、ただの受け売りか妄想で膨らませて書いただけのもの。
しかも偉そうに、また大抵、的外れな批判と自慢話を混ぜて書いてある。
というのは、もはや定説でしょ。

>>295
いやそれがそういうことではないんだよ。
これぐらいのマシンはプロはともかく、
ワタシのようにウデがないと乗れマセン
っていいたいみたい。

少なくともストレートでは80%ぐらいのポテンシャルを
引き出すことができたみたいなことも書いてるし。

F1マシンの乗った乗らないって話はさ、
そもそもこの比喩が厨房相手の話だから
あまり突っ込んでもしょうがないのかな、
と思ったけどな。

それよりワタシはウデがいいのですってことが
文章からぷんぷんしてきて非常に不愉快。

ワタシの記事があればどんな本でもスクラップブックですが何か？

半年ぶりにこのスレ見たけど…
相変わらずのエンターティナーっぷりだな、親方(ﾌﾟ
お前の図太さというかデリカシーの欠片もない性格、
正直少しだけ羨ましかったりする。

>>セルフ問題
親方は自分の知識から危機感とか注意事項をひねり出すことはないな。
高速道路の橋脚問題の時もそうだったけど。
テレビとかで聞きかじったことを、それを素材に論じるふりをする。

テレビで言ってることはその裏に数十倍の取材があるわけでしょ？
それを文系にもわかりやすく削って削って放送してるわけでしょ。
テレビで見て「これは大問題だ。どれ俺も独自に調べよう」とかならいいんだけど。

自分で調べないで論評することほどむなしいことはない。
書評を読んで本を論ずるに等しい。
たいしたヒョウロンカだ。

こういう人が淘汰される社会にならないと景気はよくならないデス（ｗ
と、親方並みの脈絡のない結びをしてみるテスト。

テレビ観てうだうだ書き散らすだけだったら評論なんて
大したもんなんかじゃなくって世間話って感じかな？

評論　→　分析･調査等含む
世間話→　思ったまま・無責任でOK　　　　　　な気がするんですがどうでしょ？

>>305
>少なくともストレートでは80%ぐらいのポテンシャルを
>引き出すことができたみたいなことも書いてるし。
その割にどう見ても、おっかなびっくり乗っているようにしか
見えないんですが（藁

>>309
＞世間話→　思ったまま・無責任でOK　　
奴は「裏づけなんて要らない。問題提起が仕事だから。」って言ってたよ　　　　

＞問題提起が仕事
評論家の仕事ってそうだったか？

やつ自信が問題そのものなんで、自分自信の問題点を提起して
下さい。

あっ、アホだから無理か。

おらも、ベストカーよんだなも。
ムキになって全開したとき、そのままあぼ〜んしたら・・・
ｱｶﾝ、親方はともかく、関係者が哀れすぎる。

ストレートでのポテンシャルって・・・


早いハナシが「ベタ踏み」じゃん。（・д・）カコワル！

最下位になったマシンだって普通の人が乗れば・・・・。
馬鹿じゃなかろうか。

僕の友達の話だけど、国沢さんの走りは確かだって言ってたYO
カートとかもやってて、走りのアドバイスもばっちりだって
重心移動のこととか、レーサーしかわからないこともアドバイス
してくれたようだし、何しろすっごい親切。だから、モンスター
マシンを扱うのも全然オッケーじゃないの？

荷重移動なんざちょっとでも走る人には常識かと思われ。

>>310
国沢の言うポテンシャルの限界とは
常に国沢のポテンシャルの限界だ
という事はすでに定説（藁

>>312
おいおい、「裏付けなんて要らない」って．．．問題提起になってないよ。
火のないところに煙立ててどうするのさ。

実際国沢が「提起」したつもりの問題で、
何かその後発展したような事例ってあるのか？

既に狼少年扱いですか（藁

>>319
いやいや、GPマシンってソコソコなら誰でも乗れるよ、市販車なんかで
走るよりずっと早く走れるし。
実際、自分の腕がすごく上がったような気になったから。

国沢の言う80%位のポテンシャルはちょっとウデがあれば誰でも引き出せると思う。
その先の20%は遠い別世界だけどね。

>>317
荷重移動なんて、バイクの免許取りに行けば教習所でも教えてくれる。
4輪に限って言えば、国沢のは｢走り」なんて水準には到底達していない。
「運転」としてみても、相当にお粗末で、街でヨロヨロ走るオバちゃんと大差ない。
オバちゃんと違って身の程知らずなスピードを出すけどな。
人へのアドバイスだって、口で言うだけならポール・フレールの本でも読めばほぼ誰にだって出来る。
現に、２chの峠走り系スレには、幾人もの最速・最強ドライバーがいるだろ。
荷重移動のことすら知らないようなガキ相手なら、何を言ってもありがたがってもらえるだろうしな。

凄い親切と言う意味では２ｃｈの初心者向けスレッドの方がよほど親切。
金も取らず名乗りもせず、人からの尊敬を勝ち得たいなんて卑しい下心もなく、実に具体的で役に立つアドバイスをしてくれてる。

>>322がいいこと言った

>>322

>人からの尊敬を勝ち得たいなんて卑しい下心もなく

ダニ沢は下心がミエミエだからね(w。

>>323

禿道。

彼は何時も四輪車で荷重移動をやっているでないの。

>>325
首を傾けてね！！

>>326
ﾜﾗﾀ。写真見るといつも首傾けているよね>蟹沢

>>317
ﾜﾗﾀ、これ、ネタ決定。だって
>僕の友達の話だけど、
だもの
ｸﾆ擁護ﾈﾀに過剰に反応するなYO(w
でも、スレの活性化になっていいのかな？

F-1板より
141 ：音速の名無しさん ：02/05/10 15:40 ID:jJVbvZAH
国沢先生、ＷＲＣ参戦計画はお進みでしょうか？
進捗状況をご自身のＨＰで報告して頂ければ、
ここで先生のことをバカにしている厨房共も
先生の真の偉大さを理解していけると思います｡
日記にも始めの２，３日しか触れていないので
先生を尊敬する僕も心配になってきました｡
先生が口先だけでなく実行する男だということを
証明してください｡
　　　　　　　　　　　　　国沢光宏ファンより

ここまでで次のスレタイが既に決定し照る感じ(藁

親方２ｃｈで勉強中！（笑）国沢親方part43

＞No.12529 さすがです こらた 2002年05月10日(金) 21時54分

タイヤの直径を変える程度では満足せず、ギヤレシオにまで手を加えるなんてさすがプロですね

この方は「草」かいな。
親方はタイヤ軽を変えるのを「ギヤレシオ」を変える、と勘違いしていらっしゃる
模様だが、それが出来なくなるね。

>>328
そういうのをネタに決め付けるのも過剰反応じゃないですか？
国沢さんは、津○見さんの信用も得てるみたいだし、根は
ちゃんとした人だと思うけど

ある自動車評論家の人に「国沢さんってどういう方ですか」、
と聞いたら、「人のことはあまり言いたくないから」、
と、口を濁していたよ。聞いた俺も馬鹿だけどね。

>>332
……津○見さん、実際には何というかな。
「信用」は得る事も出来るかもしれないけど、
「信頼」は全然得られてないよね。

>>317 = >>332
こちらにもご意見をどうぞ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020100117/

揚げ

国沢、ベストカーNSR試乗記でまたしても経歴詐称？

文中に「かつて1000ccのマシンに乗った」なんて記述をしているが、旧TT-F1クラスが
1000CCだったのは、1983年までで、しかも国際B級以上のライセンスが必要だったはずだ。

必死にマシンにしがみつき、全然バンクしていないマシンでコースの真ん中を走っている
国沢の姿を見て笑えて仕方が無い。もう、そのカラダとトシでは追放された２輪界には
絶対に戻れませんな。

おやすみage。

さん付けしてる時点で痛いな。

俺もBC立ち読みして、NSR試乗記見てきた。
まぁ、しょうもない内容だね。
NSR自体のことはほとんど書かず（書けず）、学生時代にレースに出る準備を
していたとか、どんな風に乗りこなせたとかどうとか、自分のことが主体で
まともに試乗記になってない。
直線では性能の80%引き出せたつもり、とか言ってるけど、どうせ80%ぐらい
アクセルを開けた（つもり）、でエンジンの回転が上がりきる前にアクセル
戻しただけじゃないのか？
カーブでは性能をまともに引き出せずに「チンタマはずかしがり％」とか
わけの分からんこと言ってるし。バカ丸出し。
ちなみに写真は337の言うとおり。
背筋を伸ばして、きっちり「リーンウィズ」で、そろりそろり走ってる感じ。
一体なんのための試乗記なんだ？言わざるを得ないね。
どうせ試乗記載せるなら、まともにバイクに乗れる人に乗せて、きちんと
試乗記書かせろよ。

今夜もこのスレは大盛況ですな〜。

>>340
その記事は、ＢＣがオヤカタを隔離するために取材させた記事です。
対談記事だと他の評論家とけんかになるので。

とうとうTOPも3行か…

しかもフリー走行の結果を見たときは「(ホンダ・トヨタは)パワーある」だったのに
予選が終わった瞬間、「(他と)パワー差ある」とかいってるし。あのな、そんなのは
小学生の感想文とかわらね―んだよ。車関係の文章を書くことで金をもらっているとは
思えないレベルの低さですね。

>>343
競馬の予想屋なら、一瞬で袋叩きだろうなぁ（笑）

日記更新
＞日本と中国に賢者はいないのか？

また、くだらねーこと、ほざいてやがる。
ま、少なくともチミが賢者じゃないことは間違いないよ、クニサワ君。
（愚者は愚者を集めてコミューン(ｷﾞｬﾊﾊ)でも作ってなさい）

え？
ハングオンできないの親方（ｗ

親方は片山敬済の足の爪の垢でも煎じて飲めと。ってバイク板ネタだな

文章だけなら何とでも書けるよな。国沢君。
そろそろ飽きられてきたよ。首相と同じ。

BCの記事は読んでないんだけど、1000ccマシンに乗ってた
っていうのはMCFAJのほうって可能性はないのかな。

>>349
たとえ乗ったことがあるにしろ、
あくまで「ちょっと乗ったことがある」程度だと思われ。
ｵﾔｶﾀの行動及び発言は針小棒大＆羊頭狗肉が定説ですから（ﾜﾗ
仮にMCFAJでの話としても、実際にレースに出走していたら
今頃シリーズチャンピオンを取った位の勢いで語っていると思われ。
実際、昔のMCFAJはそれこそFISCOの主みたいな強者が多くて
ちょっとやそっとじゃ勝てないレースだったしね。
マイティプロダクトとか・・・って年がバレるな・・・

>>346
BCの親方の写真？
ハングオンなんて、とてもとても・・・
スーパーカブ乗って、安全走行してるオジサンのようだよ。
皮のツナギを着てね。

ツナギにネームもデカデカと入ってたな。

東京エディターズおんだされて、
ベストバイクで丁稚と呼ばれてた国沢も随分出世したんだねぇ。

飽きられても大丈夫。読者の為の閣下じゃないもの。
というか飽きられた方がむしろ好都合。
うるさい読者に煩わされずにコミューン業界で
安心してぬくぬく出来るもン！（閣下と業界一同

丁稚がついに閣下にまで成り上がった？ (;´Д`)ｽｺﾞｲbaitariti

そうそう、国沢は必要悪。
ああいうバカがいるからこっちも思うように出来る事も有る。

>>250
そうそう、1000ccのバイクに乗ったことがあるワタシぐらいの
ウデがないととてもとても乗りこなすことはできません。って
いうのが行間からにじみでてきてた。

ホンダよ・・・
あいつにそんなもん乗らしてなんの得になる？
少なくとも車を分かっている連中にはウケナイぞ。

BCでクニサワのｱﾌｫがダッシュボードに入れとけとか
書いてある馬鹿ページの内容と同じことが、近所のセルフ
全てに書いてありますけど・・？
静電気を逃がす板みたいなものって、コンソールにない??
(最初にガソリンの種類とか、支払い方法を指定するでしょ?
ソコのことね。わかりにくくてｽﾏｿ)

>>358
ホンダは国沢を飼っているほか、オートアスキーも飼っています。
なんていうか、ホンダってもう…ダメ？

もう、じゃなくてはじめからそうです。
ホンダの接待＆安作りは大昔から有名。
後発だからこのくらいやらないとおいつけなかった。

>>358
昔さあ
人の車運転したがる奴が知り合いにいたんだけど・・
ダメだって言ってんのにもう無理やりだよ？
もちろん縁を切ったけどね
もう電話とかかってきてもこっちもいやだから
あからさまに嫌がってる対応してんのに
なかなか気づいてくれなくて参ったよ

なんかこのスレを読んでてそんな事を思い出した

>>358
個人的には抹消にたい人物ですが、会社から見ると扱いやすいのですよ。
適当に誉めて、エビカニ（だけじゃないけど）を送っておけば自社の車について
悪口かかないからね。

それと車を知っている人は国沢なんて無視しますし、知らない人は騙されるから
うちとしてもウハウハ。
低コストで効率的に広報活動できるという面では、うってつけの人物です。

国沢のような寄生虫を排除したいのなら、電話や手紙などで直接クレームをください。
２ｃｈに書き込んだ内容を大人の言葉で送ってくださいませんか。
そうでないと、こちらとしても動けませんから。

なにとぞ、よろしくお願いします。

>>363
じゃあおれは、スバルがクニと縁を切るまで次のスバル車は買いません宣言をしよう

>>363
http://oyster02.he.net/~ch2corn/test/read.cgi/car/1019434499/372
こういうことがあるようじゃ、切るに切れないんじゃないの？

>>363
あなたが直接動けばいいのでは？
国沢に意見しているサイトもいくつかあったはずですし、
そういうところを、上司なり何なりに提示するのでは、ダメですか。

　既出だが、１０日のＴＯＰはトヨタとホンダはパワーあると言っておきながら次の日に低迷したら「パワーに差がある」って・・・。

親方の発言で唯一同意したのは「トヨタのブリッドはｶｺﾜﾙｲ」という発言のみだな。

>343

＞しかもフリー走行の結果を見たときは「(ホンダ・トヨタは)パワーある」だったのに
＞予選が終わった瞬間、「(他と)パワー差ある」とかいってるし。

ていうかさ、F1関係でコメントでパワー以外を話題にしたコメントってあったっけ？
いくら高速コースとはいえ、エンジンパワーだけで決まるモンなのかね？
トヨタはシャシも自前でしょ。何か一言ぐらいは．．．

ｶｺｲｲ､ｶｺﾜﾙｲは個人の感性の問題だから人それぞれでいいと思うが
不特定多数の人が読むであろう雑誌に書くような事ではないと思うよ。
まして、｢アレでは売れまセン！」ってまで書いてたから
メーカーにしてみたらいい迷惑だよ。営業妨害。

>369
親方はF1に乗って確かめてくださるはずです。（ｗ

Ｆ１テレビ放送が終わってからアップって、終わんの１３日なんだが。と言ってみる

>F1関係でコメントでパワー以外を話題にしたコメントってあったっけ？

日本語壊滅．．．鬱。

F1関係でパワー以外を話題にしたコメントってあったっけ？
って書きたかったんだYo!

>371

F1にサイドブレーキは付いていないと思われ(w

>>350
そうそう。だって、70年代後半のMFJ全日本における4スト暗黒時代（カテゴリー無し）のMCFAJには、
ヨシムラやモリワキも出ていたよね？

まさか、オヤカタ、1000cc時代に８耐を狙っていたなんて言い出さないだろうな？

>>337
ライダーの写真はは目を見ればどんな状況か分かるが、オヤカタは必死だねぇ。おまけに
クラッチの指のかけ方がちょいと変ですな。

今日のTOPと日記は正常な人の文とは思えない。363氏、今が縁の切り時だよ。

1社のために6,000億円を融資しろって？オヤカタ、オマエその6,000億円の出どころはどこになると思っているんだ？
オマエが忌み嫌う税金しかないだろう？オマエ、税金に対してこれだけルーズということは、貯め込んでないか？

>>346
ハングアップとハングオーバーは大得意デス。

>>366
私は>>363じゃないけど、それはそういう意味じゃないのです。
こっちとしては国沢は使いやすい便利な駒、というのが現状なのです。

ただ、一個人として考えれば褒められた事じゃないとは思うわけ。
でも仕事だしまあ会社ぐるみなわけだし、
個人で社会正義を叫ぶよりはまあ仕事と割り切っておくかと。
実際こっちの仕事的には使えてるわけだし。ということなんです。
まあこう書くと情けない事ではありますが。

というわけで外部から「このやろう！」という意見がガンガン来るなら
それはもっともな意見なわけだからその時はまあ切られるでしょう
国沢はその程度の駒、という意味です。皆さん次第です。

でもこう言うのもなんですが2chは厨房のＨＰ荒らしたり潰したりでは
威勢がいいですが実社会への影響力はどうも思ったほど無いですね。

>>375
うう、脳がウニになりそうなTOPだ…。
閑話休題の前後でなんか矛盾してるし…。

あのTOPだと、F1テレビ放送が終わらなくてもアップできるじゃん
ってか、F1ネタじゃないし。

つーか、日産が得たのは金だけか？
金もらっただけでは「今の日産」は無いと思うぞ。
ビジネスを「金だけ」で語るとは・・・なんか高校生並の青い馬鹿だ。
はぁ、最近の高校生は情報見る目肥えてるからそれも失礼か。（笑）

＞５月１２日　 欧米の自動車メーカーは海外に巨額な投資をして工場を作ったりする場合、
＞必ず政治を後ろ盾にしてくる。いや、もっと緊密か。なにしろイタリアにしろイギリスにしろ、
＞自国のクルマが日本でインポートカーオブザイヤーを獲得すると、受賞パーティは大使館
＞だもの。これ、悪いと言ってるのでなく、貴重な外貨を稼ぎ税金収める企業に対する当然の
＞サービスだと思う。したがって中国に進出している欧米の自動車メーカーは、何かあれば
＞政府がバックアップしてくれるのだ。なのに日本の政府の冷たいこと。最後は外国の企業に
＞二束三文で買われた銀行へはジャブジャブ税金を注ぎ込むが、日産を６千億円でフランスに
＞売ってしまった。その６千億円、フランスは日産の株と株主配当でほぼ取り戻している。
＞だったら政府が６千億円融資すればよかったのに。閑話休題。外務省の失態も、しわ寄せ
＞喰うのは民間。自動車業界に限らず、中国と取引のある民間企業の多くは「いい加減にしろ！」
＞と思っているに違いない。じゃ民間企業はお金儲けしか考えていないか？　以前あるメーカーに
＞「中国が理不尽な約束違反をしたらどうする？」と聞いたところ「全面的に中国が悪ければ、
＞その時は損を覚悟で撤退する。だから本格的な投資はしていない」と答えた。役人も民間
＞くらいの覚悟を持って仕事して欲しい。

こりゃ改竄しかねんな、というわけで保全コピペです。
いつから日産は国有企業になったのでしょうか？

馬鹿な経営陣がカネをムダに使っていたから日産はああなったんで、
税金から補填して貰ったところで改革無しには元の木阿弥ってやつだったよねえ。
銀行に税金を投入したのは悪といっておきながら、
その2行後には日産には税金を投入した方が良かっただと？　もうアホか馬鹿かと。

しかしTOPといい日記といいとても日本語とは思えない。
だからあれほど酒を飲んで文を書くなといっているのに・・・
黄昏野郎の言うこともたまには聞けよ（ﾜﾗ

まぁメーカーが国沢みたいな阿呆を飼っておくのは理解できなくもない。
安いコストで年中、ヨイショ記事を書いてくれるんだから広告打つより
ずっと安上がりなわけでしょ。
雑誌に何ページもの広告載せたら結構なコストがかかるけど、馬鹿に
カニ食わせておけば、たっぷりヨイショ記事書いてくれるんだから。
それに内情を良く知らない高校生や大学生諸君に対しては、自社広告より
"第三者"のヒョウロンカのヨイショ記事の方がいくらか宣伝効果が
期待できるかもしれない。
だから馬鹿を飼っておくのもまぁ仕方がない。

としても、雑誌社はなんであんな馬鹿を使い続けてるんだかなぁ。
やはり原稿料を節約できるってことと、いつでもどんな企画でも
喜んでやりますっていう便利さでついつい使い続けてるんだろうか？

いやしかし、やはりメーカーは馬鹿を飼ってヨイショ記事を書かせて
おくのはけっして得策じゃないってことに、そろそろ気付くべきだろう。
車じゃないが、ある物を作っている会社にいたときに、雑誌に自社製品の
ヨイショっぽい記事が載っても意外と嬉しくなかったよ。
（ユーサーの多くは雑誌のヨイショ記事やナァナァ記事を鵜呑みにせずに、
結構しっかり見抜いているんだよな）
けなされるのは良い気分ではないが、しっかり書いてある記事は受け入れる
ことができるもんだし。
それに三流ヒョウロンカの記事よりユーザーの口コミの方がメーカーに
とったら怖いんじゃないかな？
特に今はネットが発達してユーザー同士の情報交換が活発だし。
いい加減、メーカーのおエライさんも馬鹿にカニ食わせてヨイショ記事を
書かせるなんていう広告戦略は無意味だってことに気付いたらどうなんだ？
細かく計算できるものかどうか分からないけど、広告に、どういう金の
使い方をしたら、もっとも効果的かよーく考えてみたらどうかな。
そうしたら雑誌の体質も少しは変わっていくだろうし、評論家のあり方
というのも変わっていくんじゃないか？
今の評論家というのは、国沢は別格のクズだとしても大体において
単なるレポーターが、のぼせ上っているだけというのが現状でしょ。
まして、しっかり取材をして問題に斬り込んでいくとか、新たな問題提起を
しているような評論家なんて、ごくごく一握りでしょう。
そこへいくと、MJ清水氏の首都高速に関する調査と提案は、評論家気取りな
だけの二流三流レポーターが多い中で、なかなかやるもんだと見直したよ。

とまぁ話がそれたけどメーカーのエライ連中、少しは頭を使え。

いや〜、今回の日記も面白いね。
　
>連休疲れと曇天のためか高速道路は空いており、
>往復スムースで嬉しい。道路空いてると、なぜか幸せ。
　
なぜか幸せには笑った！！
普通の人には、時間が掛からなかったとか、疲れなかったとかの
明確な理由があると思われるが、
彼には・・・・・
残念、見つけられなかったか！！
　
それとも、我々には理解できないような幸せがふってくるのか？
もしかして、それが電波か！！！

>>381
しかしあの馬鹿親方は・・・
ルノーは事前調査で取り戻せると算段がついてるから6000億円もの金を注ぎ込めたのであって
ただ単に税金であの時期の日産の赤字を補填した所でいくら取り戻せる？

「金額」には敏感に反応するけど
「計画」とか「調査」とか「戦略」には考えが及ばないのね。
普段からどんな生活してるのか容易に見て取れるやね。

「とうとう３行」と指摘されたとたんにＴＯＰがこれだよ。
わかりやすいヒトですこと。

バカにつける薬はないもんかねぇ？
ホント、あるんだったらオヤカタに送りつけてやりたいな。

バカでもなんでも、金になる記事を書けて、
また発注が来る、ってことはエライと思う。

＞だったら政府が６千億円融資すればよかったのに。

この苦しい時期に国民が納めた税金を何だと思ってるんだ？こやつは。
採算取れない公共事業発注する官僚と脳の中身がさして違わんな。

脳味噌使わず、延髄反射でモノ言ってるなぁ、この人は。

>>390
日産に税金が投入されてたら、それはそれでケチつけてるだろうね。
クニサワには理念も信念も哲学もなにもなく、ただその時に気に障ることに
文句つけてるだけだから。
つーか、ルノーが日産を吸収したことに関連して、よくケチつけてるけど、
日産株の売買のタイミングを誤って、かなり損でもしたんじゃないのか？
それで的外れの恨みでも持ってるんじゃ？
クニサワの批判（つーかケチつけ）って、だいたい私怨がからんでるじゃん。

やっぱ、国沢人気あるな。
いずれにせよ、これだけのタレントなのだから、
いい仕事してるよ。

マニ受けて熱くなってる読み手がいることが笑える。

>>393
いやぁ、自分のサイトの珍論は別に気にしないけど、ＷＲＣの放送中の珍論は勘弁してくれ。
せっかく、人気が根付きつつあって放送で知識を身につける初心者に間違ったとんでもない間違いを
植えつけられたらカナワン。

>>393
国沢のヒョウロンだけ見てアレコレ言ってるうちは、あるいは、
ヒョウロンを真に受けてアレコレ言ってるんだろうと思ってるうちは、
まだまだ素人。(ｗ
ヒョウロンの間抜けぶりは国沢のスゴさの「氷山の一角」に過ぎないのだよ。

追加しとくと、国沢っちゅうのは知れば知るほど味わいのある奴(ｗ
知れば知るほど驚かされる奴なんよ。

>>395
そんなこと言い出したら、自動車評論家の大半がドキュンだな。
そもそも、もはや評論なんて不要なのにやってるから。

あ、必要としている人もいるから、需要と供給がマッチしてるから、
ま、いっか。

評論とかいっておいて、所詮は自分の価値観のおしつけ。

>>397
だからさー、国沢っちゅうのはそういう普通に言うドクソとかの
レベルじゃ計れないの。
他の評論家は評論家として良いとかクソとかいうレベルなんだけど
国沢っちゅうのは・・・

いやー・・・１のリンク先にもあるけど「暗い心のボランティア」事件を見たときは
流石に俺もクンニに殺意を覚えたよ。

それと一応、評論家って自分の感想は何言っても良いけど、間違った知識を教えるのはプロとして
許されないと思う。

物書きのプロっていうのは稼げてなんぼであり、
別に正しい必要もないよ。間違っててもいい、
このままエンターテイナーとして走ってくれよ。国沢。
田代だって、犯罪者なのに人気者。間違ってるくらいのほうが
売れるよ。

>>400
ま、これを最後にしておくけど、国沢っちゅうのは普通に言う
正しいとか間違ってるとかいうレベルで計れる人間じゃないんよ。
異常な精神の人間とでも言えばいいかな。
こんなに姑息で卑怯な人間がいるのだろうか、みたいな奴というか。
エンターテイナーというのは、ある意味当たってるけどな(ｗ

＞＞384
雑誌というのは広告収入で成り立っていて、広告が入ってれば
売れなくてもいいようなものです（普通は売れないと広告入りませんが）。

　　【　メーカー　】
カニ↓↑提灯　金↓↑広告
　　↓↑　　　　↓↑
　　↓↑珍論記事↓↑
　【国沢】→→【雑誌社】
　　　　　←←
　　　 珍稿料（安）

と、このようなバイオスフィアになっています。読者はどこにも居ません。
本当は降り注ぐ太陽光のようなものですが、
水と空気の類でタダだと思ってます。皆さんはナメられてるんですよ。

今日のTOPの電波強度はすげえなあ。シビレたよ。

日産がヤバイ状態を脱したのは6000億のおかげだってか？違うね。
ゴーンが来て、会社の意識を変えたからなんだよ。
ルノーは金も人も送り込んで、資金と技術の形で回収した。
日産は危うかった状態を脱し、従来できなかった改革が行なえた。
両者は単独では絶対に得ることができなかったスケールメリットを
得ることができた。仮に日本政府が6000億出しても何も解決しなかったと
いうことが親方にはわからないみたいだけどな。

親方は自分を接待しない日産が憎くて憎くて仕方ないから、ネタを
作ってでも叩くという感じだな。末期症状というか、なんというか。

>>403
なにげにキリ番でないの！

>>403
日本に限らず政府と民間会社が馴れ合い状態になるとロクな事しかしないのは、
世界の常識。

>貴重な外貨を稼ぎ税金収める企業に対する当然のサービスだと思う。したがって中国に進出している
欧米の自動車メーカーは、何かあれば政府がバックアップしてくれるのだ。
なのに日本の政府の冷たいこと。


>以前あるメーカーに「中国が理不尽な約束違反をしたらどうする？」と聞いたところ「全面的に中国が
悪ければ、その時は損を覚悟で撤退する。だから本格的な投資はしていない」と答えた。役人も民間
くらいの覚悟を持って仕事して欲しい。



今日のＴＯＰの前半と後半より引用。これってそれぞれこういう事か？？

「中国に進出する国内企業は、国益に貢献しているので政府はバックアップするべきだ。」

「中国に進出するのはリスクがあるから、民間企業は本格的な投資は控えている。役人も
何か問題があったら、中国と絶縁するくらいの覚悟で外交に臨んで欲しい。」


前半と後半で全く反対の事を言っているような気がするのはオレだけか？？
それともオレの解釈が間違っているのか？？助けてくれ添削野郎（わら）
今日のＴＯＰはよく読めば読むほど目眩がする。エッシャーの騙し絵のようだ。

＞４０２

ナメてもらって結構。金は出さん。
わしはもう何年も立ち読みしかしていない。
んで、充分。

「本屋さん」、ゴメンチャイ。

ｵﾔｶﾀ様江

「君が文、しみじみ読んで気が付くは
　わずかの中に、矛盾が２つ　」

詠み人知らず

>>381
>日産を６千億円でフランスに売ってしまった。
>その６千億円、フランスは日産の株と株主配当でほぼ取り戻している。
こんな表現しちゃって良いのかよ・・・。
日産は日本国営企業だったのがフランス国営企業になったってことですか？
国沢さん。

あと、外務省の件、「外務省の役人全員で５人を迎えに行くべきだ」って
幼児並みの発想だな。

>>403
まったく、おっしゃるとおりです。　経済、日本の金融が何故ダメになったか全然わかっておりませんな。
ＴＯＰが無能だから、いくら合併大きくなったり、税金つぎ込んでも無駄なのですよ！
ゴーンだからこそＺや時期ＧＴ−Ｒが発売可能になった。税金つぎ込んだら役員などの
無駄な給与などに消えてしまったとオモワレ。

ゴーンは今や日本語もそこそこいけるぞ。
「正論」ぶつけに昼食会にでも行ったらどうだ国沢さんよ。

親方さあ、そこまで中国関係で吠えるなら、6月に開催される北京での
オートショーに、各メーカーがどんな規模で望むか、誰が行くか、当然
知ってますよね？知った上であのTOPの内容ですか？馬鹿じゃん。
親方の知人にされると嫌なので(藁、内容は書きません。自分で調べな。
本格的な投資の意志がないのに、あの取り組みは有り得ません。

これまでBC誌・CT誌ほとんど読まんでいたから
親方の奇行をこのスレ関連で知ったけど
かっこいいね。

親方運営サイトも配色センス及びレイアウト、どんよりしてて素敵
特にTOPページのオブジェクトの3分の1が不必要なとこも、
親方の存在そのものみたいでいいね。ごめん親方の場合は100%だった♪
このHPの趣旨にある「雑誌で紹介するには、公共性がないとイケナイ」というのも
いいね、有言不実行とは親方のためにある言葉ね

はあ、親方今後も要チェックですね

親愛なるｵﾔｶﾀ様

3行でやめておけばボロが出なかったものを・・・
これからは3行ヒョーロンカを目指した方がいいデスヨ。
その方が文章の修行にもなると思います。

黄昏野郎より。

>>411
フランスのエリートは例外なく議論の達人（マジ）なので親方では話になりません。
しかし親方の脳味噌では彼我の格の違いに気がつくことはあるまい。

>>410
光文社新書の「Zカー」を読むと、その辺の事情が分かりますね。そういえば、国沢のHPにある著書って、
ほとんど初版絶版で入手不可なんだよね。あれって一種の誇大広告だよ。偉そうにHPで論ずるなら、根拠
をつけて本にしてみろって。フェネックに載っている日産の記事も滅茶苦茶だし、国沢は狂っているね。


さて国沢、電車の優先席のことを堂々と論じているけど、アンタ、横断歩道を渡ろうと車の列が切れるのを
待っているお年寄りがいたら、どうしている？

きっと目に入っても止まってはいないだろうね。「チャイルドシートパンチ」なんて造語を作って喜んで
いるような人間に、交通弱者の気持ちが分かる訳がないか。

本当にどうしようもない奴だね。ADHD末期症状に認定されるよ、きっと。

＞欧米の自動車メーカーは海外に巨額な投資をして工場を作ったりする場合、必ず政治を後ろ盾に
＞してくる。いや、もっと緊密か。なにしろイタリアにしろイギリスにしろ、自国のクルマが日本でインポート
＞カーオブザイヤーを獲得すると、受賞パーティは大使館だもの。

それは大使館を借りてパーティーを開いただけだと思うのだが。

てゆーか、自動車産業って国家的な経済政策と密接に関わりがあるわけで､
政治が後ろ盾にならないほうが寧ろ珍しい。
日本の外務省・経済産業省が、その辺をよく理解してないってだけと思うんやけんど。

>>418
そうそう、黄昏野郎がなんやかんや難癖つけても
先生の言ってる事は結局いつも正しい。

国沢先生は419にとって神ですな（ｗ

＞そうそう、黄昏野郎がなんやかんや難癖つけても
＞先生の言ってる事は結局いつも正しい。
というのはフィクションであり、
実在の親方・KUNISAWA.NETには全然あてはまりません

>>418

でも、民族資本の自動車メーカーがこんなに山ほどあるのなんて、
日本だけでは。
ドイツがBMW、ポルシェ、VWぐらいでしょ。
イタリアとイギリスなんて厳密に言えば1社もないし。
日産にしても別に従業員が全員フランス人になったわけでも
ないんだから。
オヤカタは相当日産に恨みがあるんだねぇ。

スマソ
ちょいわかりずらい文章だったかも？
＞そうそう、黄昏野郎がなんやかんや難癖つけても
＞先生の言ってる事は結局いつも正しい。

に

「というのはフィクションであり、」
と
「実在の親方・KUNISAWA.NETには全然あてはまりません」
が独立してかかってます。

>>422
今や日本の民族資本の自動車メーカーはトヨタとホンダの２社だけですよ。
ダイハツみたいな子会社、ミツオカみたいなバックヤードビルダーまで含めると
倍増しますがね。
日産はご存知仏資本、三菱は米独資本、富士重・マツダ・スズキが米資本。
その点ドイツメーカーは、まだまだ民族色が濃いですな。

>>418
いやそーではなくて、大使館では日本進出をもくろむベンチャー企業のセミナなんかも
やってるんですよね。そういうセミナに出たことあるし。
大規模投資の大企業だから政治と密接、だからこそ大使館（ひょっとして大使館での
パーティーは全て大使主催と思ってるのか親方？）でパーティーしてるってワケではナイ
のではなかろうかと。てわけで漏れは「なにしろ・・・」以下に何か違和感を感じるので
ある。言葉足らずでスマソ。

余談だけど大使館では非営利団体主催の文化交流パーティなんかもやってるよね。

そもそも、「大使館でパーティ＝国がバックアップ」という思考は、
「接待＝車の評価」がモットーの国沢先生ならではですね！

都知事公邸では結婚式もやっていますが何か？

都の税金を使ってマス。こら問題でナイノ！

>>416
国沢にとって「子供とババァ」は加害者意識を持たない迷惑な連中、らしいねー。
あと国沢が嫌いなのはチャイルドシートを使ってるドライバーと、国沢よりゆっくり走ってる年配のドライバー。
（国沢によると「サンデードライバー」は年配者が多いらしく、また運転が下手クソで危険だそうだ・・・）

>>424
おお。そう言われればそうだねぇ。
もうちょっと良く考えてから書けばよかった。
指摘ありがとう。
尚更オヤカタがいかに珍論を展開しているかが、
わかるよなぁ。

>>416
親方からすれば｢横断歩道で老人が止まってたとしても　車をとめて
渡らせることが義務ではない」って思ってるんだろね

言っておくが　義務であるから…って考え方はサイテーだぞ
大体電車版では｢優先座席を設けること自体おかしい　本来はどの座席でも
自由に座って　立ち続けるのが辛そうな人を見ると代わってあげるのが理想｣
って言われてるのに……　全く考え方がなってないな


結局は健常のくせに優先座席に座ってるのが見てて気に食わないだけだろ？
注意するにも｢これが見えますか？｣とは嫌味にも程がある
「いかにして老人を座らせることができるか」ではなく｢いかにして座って
る奴を懲らしめるか｣って考えしかないのが見え見え

単に老人が座れるようにするだけなら　もっと他にも方法があるんだぞ？
そこんところ考えろよな…　って言いたいが　本業のことすらまともに
考えてないから余計なこと考えないでくれ

カーオブザイヤーを獲得すると、受賞パーティは大使館でやるぐらい
格式の高いイベントなのに、日本のメーカーときたら・・・・
もっともっとメーカーはワタシみたいな評論家をは大事にしないと、コラいけません。
わかりましたか？
ってな事を言いたかったんじゃないかな？

>>426
目から鱗が落ちた。親方がそういうふうな思考しかしないということを
すっかり忘れてたよ。あそこ逝ってもう一度勉強し直してきます。

祝！ＷＲＣ出場　うんコドライバー募集中＠国沢part42　ね〜

No.12555 正式なリリースです 国沢 2002年05月13日(月) 11時55分

「佐藤琢磨がクラッシュ直後に脱出できなかったのは、ザウバーのマシンが側面に
衝突した際、モノコックに大きなダメージを負って脱出が困難になったため。メデ
ィカルセンターに到着した時は自力で腰掛け、会話も行える状態にあった。打ち身
と軽いムチウチの症状が見られるが、脳波には以上は認められない」

なにはともあれよかったです。


いつもながら笑える誤字ですな。それともどこかでＨＰからのコピペか？

脳波に以上が認められます！＠ｸﾗｯｼｭ国沢part43

やれやれ、文章丸写しも出来ませんか。
そろそろ介護が必要かな。

>>435
元文はこれ

＞佐藤琢磨がクラッシュ直後に脱出できなかったのは、ザウバーのマシンが
＞佐藤琢磨の側面に衝突した際、モノコックに大きなダメージを負って
＞脱出が困難になったことによる。メディカルセンターに到着した佐藤琢磨は、
＞自力で腰掛け、会話も行える状態にあった。
＞佐藤琢磨は、打ち身と軽いムチウチの症状が見られるが、
＞脳波等には異常は認められず、事故の影響を確認するため、
＞グラーツ大学病院に留まり再度検査を受ける。

以上ホンダの公式リリースより。
コピペすれば誤字は避けられたね（ﾜﾗ

…丸々引用じゃん。
文筆業者としての矜持もないのか、こいつ。
つーか、子引きするんなら原典を書くのがスジだろうに。

「正式なリリースです」と書いてる分、マシだけどね。
でもやっぱり出典は示すべきだね。

一言最後に「ホンダの公式リリースより」と書けばいいだけなのに。
まあ、普通モノカキだったら意味が変わらないように気を付けて書き直すけどね。
書き直したところで大した手間じゃないし。

日本と中国ってそんなに簡単じゃないんだよ。分かる？

国沢先生はコピーアンドペーストも出来ないのですね。
出典は書かないで正解です。ホンダの公式リリースの誤字だと
誤解されますからね。

>>441
書き直したところで大した手間じゃないけど
それが出来ないのが・・・・・
なにしろ書いた文の見直しも出来ないんだから！！

親方、あいかわらず答えられない書き込みは放置ですか。
おまけに丸写しですら誤字ですか。コピペも出来ない・・・。
そういえば親方、昔インターネットについて講演したとか言ってませんでした？

一連の書き込みを読んで、こっそり改竄するに10000外務省職員。

＞親方へ
「改竄」って読める？

閣下はジャーナリストや評論家なぞとうに突き抜けたエンターティナーですが，
なにか？

>>446
親方想像図

人前で漢字の読みを間違える→信者気付くも人前で指摘できず（その他の者：心の中で爆笑）→信者正しい読みで親方に質問→
→親方(,,ﾟДﾟ)ｶﾎﾟｰﾝ（このヒト何のことを言ってるのデショウカ？）

まさかとは思うが．．．．

親　方　っ　て　コ　ピ　ー　ペ　ー　ス　ト　の　方　法　知　ら　な　い　の　？

捏造日記をマ良板にコピペしたことがあるので、
コピペはできるはずです。え？まさかあれ手打ち？（ｗ

>>449
ネットで調べ物をしつつ原稿も書きたいって理由で、
デスクの上にモニター＆キーボードを含めたPCを
丸々2セット並べていたお人ですから・・・　あながち（以下略）

>>448
「乾坤一擲」を使って誰か質問してみてくれ（ﾜﾗ

>>439,>>446
つか、琢磨に関する話題は既に「引用」ならぬ
「改竄」した上での「（無断？）転載」の類だと思われ。

ちょっと疑問なんだけど、改ざんされたものを「正式なリリース」って言って
いいもん？

>>453
良くないですね。
でも今回のは単なる誤字（誤変換）なんで「改竄」は言い過ぎだと思います。

>>438の元文と比較すると明らかに改竄されていないか？

>>451
左のパソコンで調べたニュースを右のパソコンに．．　
「オヤ？　コピー出来ないデナイノ」
「シカタありません、メンドウだけど売ってあげましょう」

ってなもんか．．．　

そういわれてみりゃ、やっぱ改竄かな（ｗ

>>449
　　　　　　　　　　彡　　⌒⌒⌒⌒ミミミ
　　　　　　　彡彡／／／／／／ハ＼＼＼
　　　　　　彡彡／ ／／／／／ノ~~＼＼＼＼ミ
　　　　　　彡／／／／／／ノ　　　　　＼＼＼ミ
　　　　　彡彡／／／／／ノ　　　　　　　　　　ﾒﾐﾐ）
　　　　　ﾐ彡／／／ノ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾉ
　　　　　　ﾐ//￣￣￣`　　　　 '￣￣￣￣　　　ｿ）|
　　　　　　|│　＝＠＝　 ﾐ　　　 　＝＠＝　　　 ﾐ〆ｿ
　　　　　　|│　　　／　 ﾐ　　　彡＼　　　　　　|ソﾉ
　　　　　　Ｕ　　　　ノﾐ　　　　 ＼　　　　　　 | ~
　　　　　　　|　　　 ﾉ (＿＿＿＿_)＼　　　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ー'､＿＿＿＿＿＿_,`ー　　丿　　　＜　　ピーナッツペーストなら知ってますが？
　　　　　　　　＼　　　＼ ＿＿ ／　　　　ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　＼　　　　　Ｕ　　　　／ 　＼
　　　　　　　　´　　　`―――――‐' 　

>>453
ダメだよ!ひらがな混ぜちゃ!

>>459
ワラタ
　
ひらがななら彼でも読めるからね。

age

>>460
そして「改」が読めない罠(藁

日記とTOP.4,5回読み返しても
言ってる事が判りませんでした.

いや,わかるﾔｼがいるなら
そいつは親方と一緒に隔離病棟か?(藁

kunisawa TOP日記より抜粋引用
>５月１３日
略
>オーストリアＧＰだったけれど、結果は後味の悪さを残すものとなった。
>チームーオーダーが出されのって、シーズン終盤のシリーズチャンピオンを掛けたレースのみ。
>誰でも「仕方ないよな」と納得できる場合に限られる。
>いや、それだってブーイングの対象になるほど。
>なのにフェラーリはなんだ？　まだシーズン序盤。
>加えてフェラーリが勝ちまくっている状況であんなことするか？
以下略

フェラーリの心配する前に親方自身がブーイング受けてること心配してくださいw

序盤だからこそ、チャンピオンシップで優位を保つ必要があったとも
考えられないんかね、親方様は。
チームとしては、どっちが前でも16ポイントに変わりはない。
でも、チャンピオンになれるは一人だけ。
なら、エースを優先させたとしてもおかしくはない。
それに、チームーオーダー（藁）には、チームメイト同士の過剰で
キケンな競争を防ぐ意味もあるのだよ。
チームメート同士で接触→双方リタイヤ、なんてことにならないよう
セナ/プロの遙か昔からの慣例でね。

ともあれ、フリー走行の順位でいちいち喜んでる素人は黙ってろ。

国沢っぽいIDになっちゃった・・・・鬱

くに、イクン♥

>>466
う　ら　や　ま　し　い　　いいなぁ（稿

今日のTOP、「興を殺ぐからチームオーダーはやめれ」ならまだ共感する
人もいただろうに、いきなりキテるね。

シューマッハのポイントとバリチェロのポイント差を考えれば、シューマッハに
勝たせても別になんの不思議もない。チームとしてはさっさとドライバーズ
タイトルも決めて欲しいだろうし。フェラーリは伝統的にナンバー1が最優先。
別に評価なんが下がってねーよ。

それよりタイプミスや脱字が多すぎるな。ちょっとは見直せよ、お馬鹿さん。

俺もフェラーリの行為はF-1をプロレス並みのショービジネスへと貶めた感は否めないと思う。
でもでもあれがあってこそ顎は全サーキット優勝という偉業を成し遂げられたんだよね。
トップ見る限りじゃその事を国沢が知っていた気配は微塵も感じられないが…
それに日記の「５％の消費税を払っている小学生にだって文句言う権利あります」も醜過ぎ。
『国民』の定義についてなんもワカッチャいないの丸出しな恥性溢れるお言葉だね。
納税してなきゃ権利無いのか？じゃあ生活保護受けてる人たちは権利ないんだね、国沢センセイ？
なんで国沢みたいな無知無教養なバカに限って「権利」を主張したがるんだろうなぁ…

国沢みたいに厚顔無恥に「権利、権利」と主張する奴は、どうしてそれと表裏一体の義務や責任を忌避しますかね。
義務を果たし責任を負うからこそ、権利を主張する資格があるんだよ。

今日の日記は、最強電波全開なので保全します。


５月１３日　やはり『賢い民間』が動き出し、民放は外務省を叩く流れになってきた。
午後に行われた外務省の「ガキの屁理屈」も、まともに信じた報道はＮＨＫのみ。というか、
言い訳にもなっていない。鈴木議員の時から外務省はウソばっかりついている。普通の社会で
あんな弁明したら「ふざけるな！　出入り禁止」で、オシマイ。だって彼等はプロなのだ。
現在公表されている以外の映像が出てくれば、再び攻撃されるんじゃなかろうか。携帯電話の
録音もある可能性大。それにしても我らが税金で雇っている役人を信じられないというの
だから世も末である。５％の消費税を払っている小学生にだって文句言う権利あります。
ワタシは終日原稿書き。


ところで携帯電話の録音ってなんだっけ？？

副領事が上司に確認を確認をとったというアレだろ。
その通話の録音があったらそれこそすげえ話なんだが。
常識でものを考えるってことができないのかね。

>>473

あの確認の電話の事か。みんながわかるように書けといいたい。

録音が残っているわけがなかろう。身代金誘拐事件じゃあるまいし。
通話記録と録音を混同しているのか？？

Ｋ沢は、民放なんぞ信じるのか？
外務省がアホウなのは、事実だが
民放放送局も興味本位で騒いでいるだけ。

>>474
ｿﾚﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

仮に第三者が録音していたとしてもそれを公表したら犯罪成立じゃねぇかよ。
まぁ実際にあれば超法規的処置でなんとかなるんだろうけどね。

つーか、ＮＨＫは基本的に「判明している（公表されている）事実関係」から踏み込んで
想像や推測の原稿は書かない姿勢を貫いているんだよ。
そこが、ＮＨＫニュースが信頼され、時には物足りなく思える最大の理由。
ウワサ話を元に壮大な妄想を繰り広げて、それを記事にしちゃうような自称ジャーナリストの
対極にあるスタイルだね。国沢クンのお気に召さないのもむしろ当然か。
ま、常識的に考えて、これ以外に映像が出てくるとしたら「録画してなかった」ことになってる
総領事館の防犯ビデオくらいだろうな。ホントに録画してなかったかもしれないし、そこはわかんないけど。
あと最大級の爆弾になるのは連れ去られた２人の男の証言だよ。

＞やはり『賢い民間』が動き出し、民放は外務省を叩く流れになってきた。

中国より外務省の方が叩きやすいし、その方が視聴率稼げるからね。
特に昼間の「ワイドショー」系では（ｗ

・・・ちと脱線。あくまで推測だが、親方は総領事館の敷地に中国の武装警官が
踏み入れたことについて、TVで騒がれるまではそのことが「主権侵害」であるとは
チーとも知らナカタけど、TVで騒いでるのを見て尻馬に乗ってるだけと思われ。

＞午後に行われた外務省の「ガキの屁理屈」も、まともに信じた報道はＮＨＫのみ。
＞というか、言い訳にもなっていない。

＞１月３１日・・・帰るべくタクシー呼んでもらおうと思ったら「タクシー は高いから
＞知り合いに頼んであげる」。来たのは３ナンバーの高級車（珍しい車種なので
＞書かない）。今井浜まで快適に帰って３５００円だった。タクシーだと狭くて
＞（特に助手席）乗り心地悪くて５０００円以上掛かる。これ、昨日書いた役人や
＞政治家と全く関係ない仕事です。実態は違法の白タクなれど、建前は「お店の
＞大事なお客さんだということで送ってあげた。そしたら悪いね、とお礼を言われ
＞３５００円小遣いもらった」だ。

これは「ガキの屁理屈」とは言わないのであろうか。

>>478
同意
ニュースは、本来素材を出すから料理は、自分でしろが基本的な考え。

俺にも一言、言わせてほしい。

＞それにしても我らが税金で雇っている役人を信じられないというのだから世も末である。

役人（政治家も）が腐敗するということは、どこの世界でも、どの時代でも起こってきた。
まったく珍しいことではない。
むしろ役人を完全に信頼できたことなど古今東西を探しても稀なことだろう。

いつものことだが国沢っていうのは馬鹿で無知なくせに偉そうに語りたがる奴だぜ。
いや馬鹿で無知な奴だから偉そうに語りたがると言うべきか。

>>478
＞つーか、ＮＨＫは基本的に「判明している（公表されている）事実関係」から踏み込んで
＞想像や推測の原稿は書かない姿勢を貫いているんだよ。

同感。
さらに付け加えると、民放はニュースを伝えるときに平気でBGMや効果音を
流してニュースを脚色したりする。
それは一種の情報操作であり、ニュースにおいて、そうしたことをやるのは
非常に下品な行為。
NHKがあらゆる点で素晴らしいというわけじゃないけど、ニュースに関しては
NHKが一番信頼できるんじゃないか。
なんていう考えは国沢には微塵もないんだろうな。

国沢は溢れる情報の中から真贋を判別する事が出来ないんだからしょうがない。
だから２ちゃんねるにも馴染めなかったのだ。
やっぱりネット社会には不適合だね、自分の頭で考える事の出来ないヒトは…

やはり『賢い関係者』が動き出し、自動車業界は国沢氏を叩く流れになってきた。
事あるたびにに行われた国沢氏の「ガキの屁理屈」も、まともに取り扱ったのはホンダ、スバルの２車のみ。
というか、 言い訳にもなっていない。２輪雑誌アルバイターの時から国沢氏はウソばっかりついている。
普通の編集アルバイトがあんな弁明したら「ふざけるな！　出入り禁止」で、オシマイ。だって彼等はプロなのだ。
現在公表されている以外の矛盾が出てくれば、再び攻撃されるんじゃなかろうか。携帯電話の
ジャマーの実物もある可能性大。それにしても我らが雑誌社に落とす金で雇っている評論家を信じられないというの
だから世も末である。５％の消費税を払っている小学生にだって文句言う権利あります。



ってことだな。

>483
うまい。
普通はパロディモノは休憩所へと言うべきところだろうけど、これはお見事でした。

>>483
おみごと。座布団２枚。

まあメーカーに適当なエサで操られてるとも解らない（恥じない）やつが
素の情報を読み解き、ワイドショーに疑いを持つなんて高尚な事は無理でしょう。

しかしそういう勘違いバカの「洩れってｶｺｲｲオナニー」を毎度見せられる
視聴者（読者）は気分が悪くてたまらんぜよ。
でもこういう顔のデガイﾅﾙｼｽﾄはイヤなら見るなとか、見てるからには
認めてるのだ、とか平気で考えるからな。

あーあこれが「確立した大人」、「だって彼等はプロなのだ」かよ。
おい国沢、このフレーズでも自分に快感覚えただろ？（プ

>>483
お前らが落とす金など、あてにはしていない。
自動車雑誌は広告収入でなりたっているのさ。

＞487
そんなら値段なんかつけないで、無償配布してください。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>488
をを、ＩＤにベストカー（ＢＣ）が。

売れない本に広告は入らんぞ（ﾜﾗ

売れてるから問題ありません。

最近はどうなんだろうね？

自動車雑誌業界はどこもカツカツだよん。

国沢の実態を知ってから僕がＢＣを買わなくなってもう1年たつんだね。
発売日が楽しみで、本屋に行っていたころが懐かしい。
不思議なもので、このスレでバカ記事を読むほうが楽しくなっているこのごろ。

>>472
ぎゃーはははは。おもしれえ。
あんなところで使える携帯ってなにー。イリジウム？
イリジウム携帯で録音機能付き？ぎゃーはははは。
録音だの何だのゴテゴテ変な機能つけるのも日本国内くらいだよな。

世の中には存在自体ネタなやつもいるんだね。
雑誌とか見ないから知らんけどさ。

>>496
>青海省やチベット自治区の山奥や、よほどの僻地でなければほぼ全国通じます。
>今までのアナログは2種類の方式があり、広東省と雲南省の電話は他地域で
>使えませんでしたが、デジタルは全国同じ方式（ＧＳＭ規格）のため、
>全く問題ありません。
>95年の春に北京市内しかも三環路内だけでスタートしたデジタル電話は
>瞬く間に普及してしまいました。
ttp://www.washizu.com/rental-faq.htmより

検索１秒でこれくらい出てくるぞ。
君の場合、雑誌くらい見たほうが（以下略

>>496
相手はなにせ中国デス！電話回線はしっかり盗聴の上録音されていて、
日本がガタガタ言うとそれが出てくるデナイノ！！

という意味かいな、と思ったんだけど(´Д`;)。
もちろん親方のデムパ強度を考慮の上で（私の意見じゃありません（藁。

しかし初心者（騙されてた厨房）の反応は新鮮だね（藁。
あーあ、洩れも親方の真の姿を知った時は
そんな感じに取り乱して興奮したもんだったなあ（遠い目。
懲りずに活動してね(ﾊｧﾄ。

携帯の録音記録が出てきたらそれこそ驚くべきことだと思われ（ｗ
親方は電波受信できるみたいなんで、録音できるのかもしれないな

ああ、受信し過ぎてうるさいから
ジャマー欲しがってたのか。

ｿﾚﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>普通、チームーオーダーが出されのって、シーズン終盤のシリーズチャンピオンを掛けたレースのみ。

ん？ジル・ビルヌーブとピローニの事件を知らないのか、クニサワは？逆の状態が起こって、ジルは
優勝を逃し、ゾルダーの悲劇に繋がったことを知らないんだろうね。

その前、'78年にはマリオ・アンドレッティを勝たせるためにロニー・ピーターソンが悲しいまでに
マリオに道を譲り、最後はモンツァの悲劇に・・・。

>ホンダとトヨタの時代になった時、あんなことしないで下さい。
おいおい、WRCでトヨタはさんざんチームオーダーを出していたぞ！オマエに出るオーダーは・・・
走るな、かな？

ホンダも第二期Ｆ１参戦時代に、チームオーダー出してたんとちゃうやろか。

ホンダは接待済だからとりあえずオッケー。
フェラーソはワタシを緊急接待する事デス。

>>503
セナ・プロ時代に両方Ｎｏ.1と言うバカをやり、鈴鹿の1コーナーが起きたことは
記憶に鮮明なんですけどね。
チーム・オーダーが必要な局面と言うのは絶対にあるし、必要ないなら最初からドライバーに
序列なんかつけなくたっていいんだわ。

黄昏野郎に告ぐ
>来年のＷＲＣカタルニアラリー出場という『夢』に向けたミーティング。
>少しづつですが、前に進みそうな雰囲気です。
>一ヶ月くらいすると、ある程度経過を報告出来ると思う。
わかったか。
ゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ。

>>506
黄昏野郎(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)の多くはオヤカタの出場を楽しみにしてるんだよ。ｗ
だって、これ以上のネタはなかろう。ｗ
ただスバルは車好きからは著しく評判を落とすと思うけどね。

親方がF1マトモに見てるのなんて、ここ数年じゃねーの？
ホンダの第二期を知ってるだのどうのとホザいてるが、
あまりにもF1を知らなすぎ。
フリー走行でちょっと早かったくらいで大はしゃぎしたり
ホンダとトヨタはパワーがあるザンス！なんて宣ったり。
正直、もういいよ。
厨房相手のまやかし三文ライターは、もう不要だろ。

一ヶ月して「やっぱり間に合いません」っていうのが経過報告だったりしてな。
夢つーか妄想つーか。
ま、エントリーしてみなはれ、走ってみなはれやな。末代まで藁ってやるよ。

>>505
細かくてすまんが、セナ・プロは89年鈴鹿のシケインね（マクラーレン同士）。
翌年の1コーナーはプロストがフェラだったのでオーダーは関係ナシ。

あ、シケインだっけ。

WRCに出れるわけないだろ。関係者が許すと思うか？
しかし雑誌業界も腐ってるよな。国が腐ってるからか。

>>506
安心しろ!!
ごちゃごちゃ言わずに筋トレを開始したから！！
もちろん、転倒した國沢をおこす（落とす？）為だ！！
　
カタロニアラリー・オフ会！！
開催キボンヌ！！

こらやばりぞ! 下がりすぎデナイノ!

伏木氏HPの日記より引用
>今回は、まったく新しい選考方法による最初のCOTYの総会というわりには
>さしたる混乱はなかったが、またあの先生が場を読めない独特のセンスで
>何やら主張なさっておられたが、湧き上がったのは失笑の渦。
>彼のサイバースペースでの言動を知らぬ者はここにはいないからね。しかし
>またしても脱力させてくれたなあ。

せっかく先生が独特の観点からの啓発を与えておられるのに・・・
みなさん、失礼ですね。

いつの間にやら「国沢光宏」ってのはイタい人の代名詞になっていたんだなぁ（ｗ

>>515
みなさん、失礼とは思いつつ、ついﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ・・て感じかな？(ｗ
いやもはや、あのセンセイは「お笑い系」という認識が出来上がっていて、
みなさん思う存分、嘲笑させてもらってるのかも(ｗ

何言ったか知りたくてコラモウ辛抱タマリマセン！
カニの匂いだけ嗅がすような伏木兄の日記には猛省を求めたい！

おいおまえら！！大事な点を見落としてるぞ！
カタルニアラリー出場は「夢」に格下げされちゃったんだぞ？？
これってすでに「出ない」の布石だろ！？

でもCOTYのひとたちも大変だなあ。センセイの啓示を笑わずに聞かなきゃアカンとは。

>>519
ほ〜、『夢』ねぇ。
クニがバイクのテクニック自慢（妄想）をするときに使う得意のセリフで
「実際、二輪レースに出る準備をしていたんですよ」っていうのがあるけど
いずれ、それを彷彿とさせるセリフが聞けそうだな(ｗ

「実際、WRCに出る準備をしていたんですよ」って。(ｗ

その時、クニが自動車業界にいるかどうか分からんけど。

>大雑把な性能目標で言えばニッケル水素電池の半分の重さと大きさ。
>寿命が１、５倍といもの。

いもの？

遅レスｽﾏｿ。
NHKの支那寄りの報道は有名。はっきりいって朝日と変わらない。
お前はどこの国の国営放送なのかと小１時間（以下略）って感じ。
そういう意味では外務省もどこの国の役人なのか判らん連中だが。
この件は結局第三国への出国でカタがつきそうだけど、我国の主権が犯された
事実は追求してもらいたいですね。

ところで、クニサワHPの「モータースポーツ」をクリックすると、全然関係のない
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/news/news.html
という、陳腐した「ニュース」が出て来るんですが。メンテしろよな、管理人さん＝クニサワ。

オヤカタのＨＰを見て思うんだけど、
自動車評論家がＨＰを立ち上げる時点で十分痛いと思うんだよね。
インターネットと雑誌は、ライバル関係たから。

夢　いいじゃないか
先生は純粋に少年の心で夢を追いかけてるんだ。
こんなところでクダ巻いてる人生の敗北者と一緒にするんじゃねぇ。
アブトロニックだってそれに向けた減量対策だったというのが分らんか。
いつも先生は人より一歩進んでるんだ。
後ろしかみない黄昏野朗はお黙んなさい！

>>526
＞アブトロニックだってそれに向けた減量対策だったというのが分らんか。
アブトロニックは国沢先生が使い始めるよりも前にABCニュースでこのようにコメントされてますが。
http://abcnews.go.com/sections/GMA/GoodMorningAmerica/GMA011212Hunter_abmachines.html
もはや（個人的には国沢先生を）ジャーナリストとは呼びたくない。

＞いつも先生は人より一歩進んでるんだ。
逆輸入版たまごっちを所有していた事ですか？
アブトロニックの件と言い、個人的には後追い感が強いのですが。

ふと思ったのだが、閣下(wと信者が何かというと
言っている「黄昏野郎は4-5人」の根拠っていうのは
雑誌やメーカーに対して苦情を出している人の数では
なかろうか。となると、(非常に癪だが)BC等親方の
寄稿(激藁 誌へ苦情を出すのが一番効果的な気がしてきた。

俺は本気でダニ沢のような黄昏中年がデカイ顔
(物理的にはデカイ顔だが(w )しているのが
気に入らないので、思いついた事が小さな事でも実行するよ。

# 話の流れが読めない黄昏野郎でｼﾏｿ。

>>529
漏れはオヤカタ掲示板祭りが開催されたら、「失望しました。もう来ません」と書き込んで
逃げていく（元）信者の数がだいたいそんくらいに見えるので根拠はそれだと思うが（ｗ

しかし祭りは何回も開催されてるし「黄昏野郎は１匹見つけたら100匹いると思え」と
言われるくらいだから（以下略

＞「黄昏野郎は4-5人」

まさに「氷山の一角」デスヨ

「Ｊ−ＷＥＶＥ」age

>>532
ここまでくると完全にネタの世界だな。
それを無意識にやってしまう國澤ってさすが2ちゃんねる会員だな。

「公式スペックはコッチに置いといて、大雑把な性能目標で言えば」

得意技が炸裂シマシタ！

>>532
こんなんもアッタぞな〜


>>Re:５月１４日（火） - キョロチュウ No.983 2002/05/15 10:31 NEW!

> ＨＭＶスタジオで生出演中のピストンさんをガラス
> 越しに激励。
> 相手役の秀島史香ちゃん、色白で可愛い〜。

Ｊ−ＷＡＢＥグルーブラインですね。会社で毎日聞いてます。
ＢＧＭ代わりに流してますので。↓
http://www.j-wave.co.jp/original/grooveline2/

＞スバルがＮＥＣと次世代バッテリーの会社を作った。これ、トヨタが松下とバッテリーの会社
＞作ったのと全く同じ理由。つまりお互い自社だけで開発するにはノウハウや生産体制が整
＞わないというもの。開発＆生産するバッテリーは（以下略）

ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0205/1402.html

＞新会社の主な事業内容は次の通りです。
＞自動車用マンガン系リチウムイオン組電池の開発
＞同組電池のサンプル試作製造、量産試作製造、ならびに自動車メーカー各社への提供
＞同組電池用ラミネート型素電池(電池セル)の改良
・・・
＞【NEC・富士重共同出資による新会社「NECラミリオンエナジー」の概要】
＞社名:NECラミリオンエナジー株式会社
＞事業目的:自動車用マンガン系リチウムイオン組電池の企画・開発
＞本店所在地:神奈川県川崎市宮前区(NECラボラトリーズ内)
＞代表者:内海 和明(現NEC研究企画部エクゼクティブエキスパート)
＞資本金:4.9億円(出資比率:NEC 51%、富士重 49%)
＞設立時期:2002年5月20日設立予定
＞従業員数:21名(NECから12名、富士重から9名出向)
＞開発拠点:神奈川県川崎市(NECラボラトリーズ内)
＞東京都三鷹市(富士重技術研究所内)

この会社では（まだ）生産はする予定なさそうですけど。

ｵﾔｶﾀがマナ良でこんなことを言っているのだが・・・

＞No.12584 シューマッハが 国沢 2002年05月15日(水) 09時21分

＞どうしてもＡ１で勝ちたい（これで全部のサーキットを制覇）、と
＞強引に主張したらしいです。
＞いくらフェラーリだって、こんな時期にチームオーダーは
＞出したくなかったと思いますよ。
＞常識的に考えて。
＞チームオーダーは最後の選択です。

情報源は何なんだろうね。「らしい」といっている辺り、また脳内の知り合いかね？
漏れにはシューマッハ自身が譲られたことに驚きつつ、他の誰よりも
トップのやり方にあからさまな不快感を表していたように思えたのだが。
あれは表彰台のセンター、シャンペン、トロフィー、記者会見の真ん中の席の
全てをバリチェロに譲った上でのシューマッハの演技か？　
いくらなんでもそこまではしないだろう。

マナ良では首領様のお言葉があたかも真実かのように扱われ初めている。
誰も疑いの意見を書き込まない（書き込めない）のが怖いね。

>>515
すみません。伏木氏の日記にも誤植ﾊｹﾝしてしまいました。
mast→must

フェラーリって、シューマッハ＆アーバインのコンビのときからチーム
オーダー出しまくりでしょ。
というか、そういうものは二人のドライバーの力関係で自然と決まるものじゃん。
それは、どこのチームでも同じでしょ。
二人の間にはっきりと実力差がある場合は、ピットインのタイミングにしても
Ｔカーの設定にしても、二人がたまたま競り合った場合にも、そこには
暗黙の了解（というより当たり前のこと）としてチームオーダーがある。
特にシューマッハは別格の存在だし。

そもそも30〜40年前のスポンサーのステッカーがマシンの表面を覆い尽くす
以前の時代ならともかく、現代のF1をレーサー同士の純粋な競争と考えることが
バカバカしい。
正義感だかスポーツマンシップを単純に振り回してF1を語る奴は偽善者か馬鹿だろ。

>>537
昨日の２ちゃんカキコでしょ、ネタ元は。
「強引に主張した」は電波混線してるけど…

>539
偽善者じゃなくて無知なバカですよ。

>>537
＞常識的に考えて。

クニの「常識」ではその通りかも。

>>521
国沢の戦略

WRCに出ます→
WRCという夢→
あと一歩で夢はかなわなかった→
昔、WRCにでる直前まで行ったんですよ→
WRCにも出られる腕なんですよ→
WRCドライバー並みです

>>543
過去ログから
＞1995年11月10日号　のベストカーより引用
＞16ページの MG-F 国沢光宏氏の試乗記より
＞「こんなところをビートやMR-2で走ろうものなら大変だ。この２車，
＞　サスペンションストロークによるアライメント変化が大きいので，
＞　マキネンやオリオールに匹敵すると勝手に思いこんでいる国沢光
＞　宏のウデをもってしても10回に1回は飛び出すに違いない。」

既に最後の行まで逝ってますがなにか？

>>553,554
>WRCドライバー並みです

は既にこえていて

「現役WRCドライバーにはスノーロードで勝っています」

のはず。以前にスノードライブで現役ＷＲＣドライバーに勝ったこと
ありますと自慢していた。

>>544 >>545

ぐはぁっ！(吐血) そういえばそうだった…。
国沢大使館に駆け込んできます…。

>>543
国沢のもう一つのもくろみ

スバルにお願いして、オマケでも余興でもなんでもいいから、なんとかWRCに出させてもらう→
数年後、「ワタシがWRCに出ていた頃〜」と粉飾あるいは詐称発言→
（過去に数度に渡り、"モータースポーツ歴"粉飾および詐称の前科あり）
国沢をよく知らない世代はそれを読んで国沢を尊敬→
国沢、ｳﾏｰ

>>547

そして、2ch 車板名物スレ　・・・＠国沢 Part100 あたりで晒され
国沢 ﾏｽﾞｰ

>>533 それを無意識にやってしまう國澤ってさすが2ちゃんねる会員だな。

違う違う。閣下は２ちゃんねるの「プラチナ会員」デスヨ！！
閣下が名無しで黄昏れてる一般参加者なんかと一緒かと誤解されては
イケマセン！！これからは発言に気をつけてクダサイ！！！

「夢」って言葉を簡単に使ってくれるよなあ。思いつきみたいな企画じゃんか。
それが「夢」か？

で、国沢、お前さ、某出版社で記事にするからうんぬんって下手な交渉してたけど、
まさか、あの交渉まとまったのか？（ｗ

アムウェイ信者がよく「君に夢はあるかい?アムウェイならそれが
実現できる」とか「アムウェイに入れば高級外車も海外旅行も行き
たい邦題!」とか言ってるね。

親方とアムウェイ(とその他マルチ)...

しかしアムウェイは、個別の商品には良いものもあるじゃないか。
それに引き換え親方は（以下略）

>>552
まあ、よく知らない人が引っかかるという点では似ているよね。
洗剤のことをよく知らない人、車をよく知らない人。

(普段洗剤の成分まで考えてる人ってあまりいないよね?)

アムウェイは（日本の場合は）ディストリビューターの云々で
多くのトラブルをネット上では良く見るけど、商品に限って言えば特に不満はないな。
アメリカではビジネスモデルとしてこんなのもあるし。
http://www.zdnet.co.jp/news/9908/30/msibm.html
まあ、>>551の言いたい趣旨は理解出来るけどね。
ただアムウェイと親方とを一緒にされるのは、いささか問題があるよ。

>>550
親方とお知り合いですか？

マナ良での親方のカキコ
>ＷＲＣのトヨタもホンダのＦ−１も、シーズン終盤です。
>序盤戦でのチームオーダーなど見たくないです。

見たくないなら見るなよ。いつもアンタがおたくのＨＰを
見ている人達に言ってる事だろ。
別にアンタはフェラーリチームに出資しているスポンサー
じゃないんだから、気に入らなければ見なければいい、
ただそれだけの事。繰り返すが、それがいつもアンタが
言っている事だよ。

こんなとこでまでアムウェイかよ…。
ネズミ講では消費者の意見が汲み上げられないだろ？
それでほんとにいい製品かよ？
マルチ出入り禁止。ここは良識スレだ。

>>550
もっと聞かせてくりー

>>557
取り敢えず>>554のリンクは見たかな？
MicrosoftやIBMもネズミ講に加担しているのかい？

取り敢えず個人的にはビジネスとしてのアムウェイは肯定的ではないね（特に日本国内）。
ビジネス云々で接していた人達でマトモと言える人はどれくらいいるか禿げしく疑問ではある。
まあ、どちらにせよデフォルトされたイメージで物事を見る事の危険性は
557のお陰で勉強になるね。

×デフォルト
○デフォルメ

>>556
「まさに、その通り」という感じだねぇ。
気に入らなきゃ見るな。または手伝え。
でもオヤカタに手伝えることはないな。ｗ

上の人たち： アムウェイの話はもうええやろ。国沢に直接関係ないし。

>>561
禿同。
>>550
詳細激しくキボーン
まさかネタ？じゃないよね。

>>561
そうだ。アムウェイネタを持ち込んだヤツが悪い。
電波が電波を呼ぶのかなあ？

今さらの5月12日の日記だけど、国沢は本当に懲りないね。経済・経営・会計
を基礎から勉強してくれ。良い年した大人があそこまでアホを晒すのは見てら
れんな。以前も書き込みあったと思うけど、理解できないのかな？　アホすぎて。
ここまで経済を知らずに語るというのが凄いと思うよ。

まず資本主義であれば、民間で出資や融資が受けられるのに政府が出資する
理由がない。しかし、親方の主張を認めてみましょう。仮に親方の言うように
政府が６千億円融資したとする。しかし、問題は経営再建なんだよ。経営再建
できなければ、その６千億はパー。資金受入の形態は自己資本でも他人資本でも
良いが、要はその６千億円のリターンが得られるかどうか。それは資金の出し手
(政府か民間)、その形態(融資か出資)に関わらずね。

現実はルノーが出資という形で金を出したわけだ。なぜか？　ゴーンを送り込ん
で経営再建すれば、リターンが得られると思ったから。親方はルノーが「取り戻
した」ことを憤っているみたいだが、意味が全くわからん。会社に資金を提供(融
資・出資のいずれでも)すれば、ゴーイングコンサーンである限り、リターンが得
られるのは当たり前なんだけど・・・　「取り戻した」ことに怒るということは、
逆に言うと「取り戻せない」こと、つまり日産が死亡することを望んでいるってこと？　
日産、死ねと言いたいんですか？　それならそれで分かり易いんだけどさ。

以上のこととは別に、親方って全く配当の意味が分かってないんだけど。
可哀想に誰も忠告してくれる人もいないのか・・・ 信者で周りを固めちゃうと。
忠告してくれるのは２ｃｈだけか。

>>564
そしてその珍論を恥ずかしげも無く
あちこちで言って回れるｵﾔｶﾀに敬意を表して
ageます。

>>563
取り敢えず>>551に文句を言ってくれ。
彼の情報は恐らく彼自身の妄想でコメントしているのか、
彼の知り合いがデムパでそこから得ているのだろうから。

>>564
＞経済・経営・会計を基礎から勉強してくれ
俺はそこまでは別に求めない。
ただ「知らない事をさも知ってる風に語るな」と親方に言いたい。
まぁ、人格に少々問題があるようなので
恐らく自分自身でも知識に欠けている事に気付いていないんだろうけどな。

>>564
親方の図式では「民族資本＝善　外国資本＝悪」なんでしょ。
解りやすいといえば解りやすいが、いつの時代の人間もといヒトなんだろ。
重商主義時代か？（←親方に出題。世界史上、いつ頃のことでしょう？）

　１５日の日記、いっそうデムパの強度が増してますね。「民間＝賢い、
官＝無能」という親方の強迫観念はどこから沸いて出てるんだ？不正を行っ
ている民間企業なんてざらだろうに。自らは企業の接待を平然と享受して
おきながらよく言える。本質は宦官接待と変わらないだろうに。

でもここまで貧しい知識も珍しい。
国沢に経済学教えたのって一体誰だ？

>>570
青木雄二

どう考えても親方はアカにはなれないと思われ。

>>572
オヤカタの究極の夢は、自分を教祖としたコミューン(ｷﾞｬﾊﾊ)を作ることでしょ。

TOPおよび日記更新
＞良識ある大人は、臆することなく主張すべきことを主張しましょう。
＞黙っていると、この国はいつまでも明るくならぬ。
よっしゃ。良識ある大人となって国沢批判をビシビシやっていこー。

＞日本人が本来持っている良い部分を引き出せるよう、頑張りたい。
じゃまずは自動車雑誌業界から引退してくれ。

>>573

自動車業界引退しても、彼の評論のやり方ならなんでもいけそうだよね。

＜洗剤の場合＞

この度新発売されたこの洗剤、なんと新開発の化学薬品を使っているそうな。
聞くところによれば、Ａ社独自で調合した特殊な薬品なのだとか。
この新しい洗剤と従来の洗剤で洗濯実験した結果を見てみると、
明らかに新しい洗剤で洗った方が真っ白いでナイノ！
新開発された薬品がかなりの効果を発揮しているのだろう。
しかぁし！値上がりが半端ではない。なんと120円も高いのだ！
これなら従来型の洗剤をコストパフォーマンスで選ぶ主婦の方も少なくない。
従来型なら更に10％の値引きも期待でき、実質20％以上も安くなってしまう。
20％というと、人間が「以前と違う」と感じとることが出来る境界線。
はっきり言ってワタシなら従来の洗剤を買っちゃうザンス。


うん、問題ない（ｗ

W型エンジンに関し、オヤカタがまたまたやってくれたぞー！

日記より
>そうそう。個性的と言えば、先週末、ＶＷパサートのＷ８に試乗した。Ｖ型を２列にした
>ユニークなエンジン形式で、前後方向は２気筒半分しかない！　一組４気筒２リッター
>だから、二組で８気筒４リッター。三組にすれば１２気筒６リッターになるワケ。

何を考えているんだろうね、この人。じゃあ、直列6気筒の3Ｌエンジンは、パラレル2気筒1Ｌの
３組ということなのかねぇ。

やっぱり、自動車工学会有害指定サイトの必要があるな。

ま、その下のカートの写真は、BCの「バンクしないNSR」に続き、こんどは「コースアウト寸前」で
笑っちゃうよ。

自動車用のＷ型エンジンは、珍しいけど飛行機の星型のことを考えれは、
別に珍しくありません。
ttp://www.warbirds.nu/kakuki/sanko/hosigata1.htm

>>575
コーナーの立ち上がりであれだけ首を傾けてる奴が、WRCのコースを走れるのか疑問だね。

父は共産党員、母は創価学会員、私はアムウエイをやっているが何か？

WRCで逝っちゃったほうが世の為だけれど、このスレは潰れるか（苦笑）

４ＷＤなのでオールシーズン頼もしい相棒になっていれるだろう。
　
こいつの母国は何処なんだ？

>>577
　
首以前に体が傾いてないか！？

４ＷＤ＝雪道最強と短絡的に考えてしまう東京生まれの評論家･……

今日のＴＯＰも電波強度がすごいので保全します。


５月１５日　景況が徐々に良くなってきた。政府からほとんど援助されることがない製造業は、
最悪の状態から脱しつつあり（残念ながら淘汰もあった）、トンネルの出口が見えつつあるように
思う。政府は何の対応もしてないけれど、民間はたくましい。そりゃそうだ。厳しくなれば自分自身で
活路を切り開くしかないです（国から援助されている業種ほどトンネルは長い）。考えてみると政府は
民間の活力にブレーキを掛けるようなことばかりやっている。許認可事項を作れば作るほど甘い蜜を
吸えるからだろう。こらもう江戸末期のような症状。救いは民間に江戸末期と比べモノにならないくらいの
活力と規模があること。優秀な人材も多い。良識ある大人は、臆することなく主張すべきことを主張
しましょう。黙っていると、この国はいつまでも明るくならぬ。日本人が本来持っている良い部分を
引き出せるよう、頑張りたい。根元的には素晴らしい国だとワタシは思います。




ところで、景況（景気）がよくなってきたっていう根拠って何よ？？
自動車メーカーの増益しか見ていないんじゃないか？？これだって為替差益が
大きな部分を占めていた。
個人消費も設備投資も冷え込んだままだ。うちの会社では製造業に電機部品を
卸す商社をしているが、今年に入ってからも顧客企業の倒産続出だ。

オレは別に国沢の書く事書く事揚げ足を取る気はないんだよ。でもこういう
いい加減な事は書かないで欲しい。マジで腹が立つ。

＞良識ある大人は、臆することなく主張すべきことを主張しましょう。

（藁）

下に引用する２つの文章が理論上どのように整合するのか全く理解できません。
１２日には「国は企業を支援しろ」、１５日は「民間はたくましい」「国から支援されている業種は
活路を切り開けない」。
一体どっちなんだ（ｗ

（５月１２日ＴＯＰから引用）
＞なのに日本の政府の冷たいこと。最後は外国の企業に二束三文で買われた銀行へは
＞ジャブジャブ税金を注ぎ込むが、日産を６千億円でフランスに売ってしまった。その６千億円、
＞フランスは日産の株と株主配当でほぼ取り戻している。だったら政府が６千億円融資すれば
＞よかったのに。

（５月１５日ＴＯＰから引用）
＞政府は何の対応もしてないけれど、民間はたくましい。そりゃそうだ。厳しくなれば
＞自分自身で活路を切り開くしかないです（国から援助されている業種ほどトンネルは長い）。

識者の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>583
ﾞ一応゛テレビとか雑誌に出ている有名人だからね公式ＨＰで変なこと書いてると
みんながハァー(ﾟДﾟ)となること知らないのか、Ｋ沢は。

>>583
株価上昇＝景気回復と短絡してるんでしょう。

「とある知人からの情報」じゃないの？

と、言うか人材は今より江戸末期の方が揃ってる気がするが・・・・
あいつは歴史を知らんのか？

政府や、新聞などが「景気底入れか？」とか言ったり、書いてるから
そうか、景気が良くなるのか、と思ったんでしょう。

彼は政府や新聞は信用しないんじゃなかったか？

>>590
マァ提灯記事しか書けないライターは、そんなもの。

>591
いや、こう書いておいて、政府が「景気上向き」なんて発表すると、
「我々庶民の生活は全然良くなっていません。なにを考えているのだろう」
とか書くんじゃないのかな。

鉄人サンバー、いつの間にか修正されています。

＞困ったことに、また要改良項目を見つけてしまった。調子よく高速巡航
してて感じたのがギア比の低さ。５速に入れていても、もう１速高いギアが
欲しくなる。ネスタ用のタイヤを履いているため、トラックより２％ギア比は
低くなってしまっているせいか？　そこでディアスワゴン用のタイヤに
履き替えることを考えている。ワゴン用なら表の通り５％ギア比が高くなり、
現在より７％違う。スピードメーター誤差も規定の範囲内に納まるし。
５千回転が４６５０回転に落ちる計算。お楽しみに。


＞スピードメーター誤差も規定の範囲内に納まるし。

本当か、これ？？
詳しい人、解説お願いします。

>>594
＋がいくら、―がいくら、とかあるね。
でも、その前に乗用車用のタイヤを付ける時点で違反ですよ。
不法改造。

正式に構造変更届を出しても絶対に通りません。

道路運送車両法　保安基準第４６条 第２項
速度計の示度の誤差は、平坦な舗装路面で
速度が３５ｋｍ/ｈにおいて＋１５％−１０%以下である事。

日記の写真だけどさ…親方、アンタ絶対頭悪いでしょ。
カートってコーナーは3輪で走るもんなんだけど、わかってます？
わかってたら体をイン側に傾けたりしないはずですが。
前後に傾けて荷重かけてます？写真をみるかぎり、非常にヘボいんですけど。
SDで始めたばっかりの奴でもアンタよりは上手いよ…マジで…。

さっき15日のTOPを見て頭がクラクラしてこちらに
きてみたら、みんなクラクラしてるみたいね。
しかしオヤカタは江戸末期と今の何が同じだというのか？
江戸末期の歴史の何を知っているのか？
本当に大丈夫か？
この点について小一時間議論したい。
別に江戸末期の歴史を詳しく知れということではない。
知りもしないのにさも分かっているような書き方をするなと
いいたい。

>>594
プラスが１５％、マイナス側が１０パーセント以下だったかな？

彼の脳内江戸末期だから…
歴史的事実としての江戸末期と対比しちゃダメなんだよ。

かぶった・・・・。

国沢幕府
身分制度：国沢＞信者＞民＞官＞＞＞＞2chねらー
国沢階級の特権：斬り捨て御免(403)

＞これ伏木悦郎のＨＰからのコピーだけど
＞このセンセーてＫ沢！？
またあの先生が場を読めない独特の
センスで何やら主張なさっておられたが、
湧き上がったのは失笑の渦。
彼のサイバースペースでの言動を知らぬ者は
ここにはいないからね。しかしまたしても脱力させてくれたなあ。

>>597
昔の日産車のスピードメーターの数字はさばを読んであって、
正確な数字が外側の周囲に小さく書いてあったって知っていた？
カバーで見えない様に隠してあった。

>>594 です。

スバルの HP を改めて調べてみたら、ディアスワゴンって、サンバーの
兄弟車なんだね。行政上の区分けはわからないけど、一見問題なさそうな
気がする。今はいているプレオのタイヤはダメだろうけど。

それにしてもサンバートラックのタイヤを兄弟車のディアスのものに
履き替える意味とメリットは相変わらず不明。HP を見るとアルミに
見えなくもないがきっとスチールだろうしなあ．．

＞604
名指しで書いてる訳じゃないので断定は避けなければならないが、
これまでのいきさつから考えると国沢のことだろうね。
クニ坊はどうしてこういう楽しい話を自分のとこのＴＯＰに書かないかなあ（ｗ

>>604
兄弟車でも貨物と乗用は排気ガス規制とか、サスペンションとか
全然違うのです。

６０４さんではなくて６０６さんへの間違いです。

カート積むんでしょ？
なんでわざわざ乗用車用のタイヤに履き替えるんだか小一時間（略

607 の続き。

もし、法的に問題がなかったとしても、自動車評論家がHPで公開するような
改造じゃない事は間違いないと思う。一般人が、わざわざサンバーを買って
「よしオレも」ってマネをしてもいい内容じゃないと思うからだ。
ディアスのタイヤのみを取り寄せなくてはならないスバルディーラーも
本音を言えばいい迷惑だろう。

確か国沢ってスバルのエンジニアに「サンバーは乗り心地が悪いけど
どこを直せばよくなると思いますか？」とか尋ねた事があったよね。
自動車評論家でありながら、車とつきあう姿勢そのものが間違っていると
思うのはオレだけか？？

そもそも商用車であるサンバーにの乗り心地の事を聞いてる時点で失格だな。
商用車は、制限重量以上の荷物を積んでも大丈夫なようにバネが固くしている。
こんな事も分からないＫ沢は、いって良し

＞またあの先生が場を読めない独特の
＞センスで何やら主張なさっておられたが、
＞湧き上がったのは失笑の渦。

あの先生(ﾜﾗとやらが、どんなウンコ電波を発信したのか
大いに気になるところであります（ｗ

うちの実家、農家だから、漏れが物心ついた頃から家に軽トラはあったし、周囲の家も
みーんな軽トラ持ってた。

断言するけど、どんなに車好きで、乗用車をいじり倒してた人であっても、親方みたい
にイジるような人は皆無ですよ。ラジオかカーステつけるくらい。目についたところでは、
多くの人は肥料の20kgの袋を空荷状態でも荷台の車軸上に載せてた（意味わかりますね？）。

軽トラは、田植え機や乗用耕運機と同列で「純粋に道具」として使用されてます。
田植え機にアーシングしたり耕運機の乗り心地が悪いといってタイヤをつんつるてん風のに
変えるようなアホはいないでしょ？（・・・親方はやりそうだが）
軽トラの乗り心地が悪いから改造しよかと思う前に耕運機の刃を新しくしてますよ（ｗ

加えると、軽トラはそのシンプルさと無骨さによって飽きがこない。軽トラは買ったら大抵
10年以上使ってるよ？リセールバリューがどうこうなんて評価軸は捨ててくれ（ｗ
それに泥まみれ、長靴履いて運転ってなことも多々あるから内装だってシートだって掃除
しやすいものじゃなきゃ。材質・形状も含めてね。左右独立バケット式シートなんか掃除
しにくくてふざけんな、って感じ（ｗ　個人的にはベンチ式がいちばんいいと思う。

＞どうやら軽トラックは誤解されていることも多そうだ。

漏れは誤解してるのかな？商業・運送用はどういう意見になるかはしらないが。
親方がやってるサンバーの改造は、なんか遠い異国か異世界の住人がでやってるような感じだ。

>>614
国沢時空での話だから、随分距離はあると思うよ（ｗ

ところで国沢、阿南大使ネタに触れたくて触れたくて仕方ないんだけど、
休憩所で先にかかれちゃってるから書けないご様子（ｗ

日記より
>>シトロエンフリークということで、何と！　メハリを持っているそうな。…

確かに「CITROEN MEHARI」と書くけど『メアリ』ですぜ、オヤカタ！
「HERMES」はヘルメスですか？
フランス語では「H」は発音しないんすよ（ﾎﾝﾄはｺｿ〜ﾘ音出すけど）。
もしかしてオヤカタってば外字は全部ローマ字読みですか？…

過去ログを見てみたが伏木ＶＳ国沢か･…
なるほど。

紀州名物めはり寿司で接待ｷﾎﾞｰﾝ

漏れは616の指摘を見るまで「メハリ」ってなんじゃい？と思っていた・・・。
そうか、メアリのことだったのか・・・。鬱だけどあそこへは逝かない。

車の自称専門家が恥ずかしいね。毎日５０００人が見て笑っちゃうよ。
早くなおしな。親方の車は「セルシオー」と思っているか、ひょっとして。

MEHARIはメハリざんす。誰がなんと言おうがメハリです。
ついでにＦＭ８１，３はＪ−ＷＥＶＥなんデス！

ＢＣ誌のバイク試乗は本人じゃないかもね。
（ヘルメット＆ツナギじゃーね。）

Ｊ−ＮＣＡＰの結果でホンダ車の成績が悪いからといって試験方法そのものが悪いような珍論を吐き出しているけど、
その一方で日産モコや三菱ディオンを叩くのに「対するライバルはＪ−ＮＣＡＰで★５つ」みたいなことを平気でいうこの人って一体何なの・・・

超上級信者の俺が国沢先生に代わってお前ら黄昏野郎どもに言っておく。
もう少し頭を使えとな。

日本語も不自由な国沢先生が、外国の言葉の発音などできるわけがないだろう？
だいたいな、セルシオだってcelsiorじゃ国沢先生は読めねーんだよ。
国沢先生の身にもなって、良く考えてみろ。大学入ったのに全然勉強しないで
チャラチャラ遊んでて、とうとう学校を追い出された惨めな敗北者の気持ちに
なってみろよ。いいか？同化したか？

"celsior"

読めるか？読める訳がない。

" serusio "

これなら読める。これが正解。セルシオをこう綴ったのは世界で国沢先生ただ一人。
日本車ならローマ字で綴って当然、という魂の入ったポリシー。トヨタの方針は
間違ってる。タイヤの空気圧も調整できない連中が車名の綴り決めようなんて、
9238年早いんだよ。馬鹿どもが。

メアリをメハリと読んでなにが悪い。徳大寺を見ろ。ジャグァにメルツェデスだ。
国沢先生はな、徳大寺の待遇がうらやましくて仕方ないんだよ。モーターショーでも
徳大寺には取締役クラスがつくのに俺にはヒラの広報かよふざけんじゃねえ、いつも
そう思ってる。

徳大寺との差はなにか。足りない頭で、必死になって考えて、それに電波も加えて
導き出した結論が「カタカナの使い方が違う」。これだ。電波も受信できないお前ら
には理解できないだろうな。「デナイノ」。「思いマス」。先生はこれでブレイク。
一歩、徳大寺の領域に踏み込んだんだ。

そして今回の「メハリ」だ。
これはもう徳大寺の領域を完全にカバーしたといっても過言じゃない。
「もう徳大寺はいらない。接待は俺のものだ。」国沢先生はこういっているんだ。
そんな簡単なこともわからねえから、黄昏野郎って呼ばれるんだよ。


と擁護してみるテスト

長すぎた…

>>622

彼の行動原理は極めて単純です。

接待してくれるメーカーを持ち上げ、してくれないメーカーを貶める。
理屈や根拠は後からくっつけたものです。

彼の評論を、評論家のものだと思って読むと非常に頭に来ますが、
下衆な‘たかりや’の本性丸出し文だと思えば、微笑ましくもあります。

>>622
神です。それ以外には彼の評論を「事実に基づいた的確かつ客観的評価」と
断ずることができる証明方法はこの世にはありません。

またはこの「事実に基づいた〜」という仮定が全くの逆で（以下略）

ベストカーの徳大寺のコーナーの写真がいつも氏と外車の写真ですよね?
カローラとかの写真だったら面白いなぁ。

国沢さんっていい人だよ。一度遭って話をしてみれば解るよ。

>>628
長い付き合いになってもいい人かな？（藁

冗談はさて置き、人となりの良し悪しを言ってるんじゃない（本当はそれも問題だが）。
プロの仕事としての良し悪しを問うてるんだ。

日産の黒字が気に入らない。叩きたい。経済に関して７歳児程度の知識だけ
ど語りたい。それも良い。文句言いません。あの親方ですから。珍論経済論
で日産を叩いても笑うしかないでしょ。

ただ、イタイのは、さも自分が憂国の士のごとくカッコつけてるところ。
私だけが日本のことを考えてるんですってか。

普通ならそういうところだが、見方を変えれば凄い人だ。彼は自動車評論家
だよね。自動車評論家として、日本の自動車会社に外資の出資規制をすべき
だと主張してるんだよね。出資を規制して、ルノーの出資を日本政府が拒絶
可能にすべきだった。そしてルノーの融資を拒絶して、日本政府が日産に融資
すべきだったと・・・　それを実現するには世界を根本から変革しないと無理だな。

お前ら、国沢先生は自動車のことを考えているだけじゃないんだ。世界、この
資本主義を根本から変革する楽園を模索しておられるのだ。自らコミューンを
築いた国沢先生は、この素晴らしいコミューンを日本に、そして世界に広げよう
としているのだ。マジである意味偉大な人だと思うよ。常人には思いもよらん
発想であることは確かだ。

>>623

お前は本当に擁護しているのかと小一時間(略

>>630
そう言う人のことを分かりやすい日本語では「バカ」とか「キチガイ」と呼ぶんだと思うけど。

>>629
そうそう、特に本スレでは国沢の人間性はとりあえずどうでもいい方向
という事になってる（脱線もするけど）。

で、>>628さんは親方の仕事と能力をどう思う？

P.S.少し本スレ脱線ぎみですね。親方のネタ提供が珍論から
デムパにフェーズシフトしてる気がするのが原因か（藁）。

自動車評論家ミシュランスレより
以下　転記
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/16 17:49 ID:2igZmwJp
国沢光宏★★★★★
ドリテクナンバーワンの評論家。遭ってみると気さくでいい人だよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/16 18:18 ID:QK79AokP
休憩所
>507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/16 17:53 ID:2igZmwJp
>国沢さんの悪口を言うヒトは２ちゃんねるの人だけだよ。
本スレ
>628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/16 17:52 ID:2igZmwJp
>国沢さんっていい人だよ。一度遭って話をしてみれば解るよ。

はいはい お前クン二沢本人だろ（W

前から思っていたけど２ちゃんねるに
自動車評論家のセンセーも名無しさんで参加してるのかな？

ＲＯＭってる人はいるだろうね。
書き込んでる人は…国沢は確実なんだけど。
それ以外には、もし仮にいたとしても口が裂けても名乗ったりはしないだろうな。

間違いなくと言うか、いますよ。数人。
私は評論家ではないが、彼らと飯を食うとその話しで盛りあがる。

>>636-637
レスを付けてありがとうございます。

このスレって、数人で回してるってのは本当ですか？
IDがたくさん変わってるけど、パソコン一回一回
リセットするとできるの？

何人いるかなんてわかんね―よ。
大体、数人なんてどっから出てくる数字？

ｲ犬木とｼ青水は間違いなく読んでます、ここ。

>>639
２ちゃんねる全体を洩れこと「名無し」が取り仕切ってます。
つまり２ちゃんねる全体で見てもだいたい３０人も居ませんよ。
お解り？

>>639
一度回線切ればIDは変わるが、こんなのとても数人では回しきれないでしょ
すでに２年目に突入してるからなぁ・・・。
自分は最近はほとんど書いてません。チェックは欠かしてませんが(ｗ

それに回線切ったら２度と同じＩＤは出て来ない。
同時に二回線繋いだ二台のＰＣを使えばできるけど、、、、そんなヒマ人おらんだろう（ｗ

まあ、だから１時間ぐらいウォッチして重複して出てくるＩＤの数だけ書き込
んでるのは確か。
でも、その日は来ない人もいるし、読んでいるだけの人も多いだろうし。
カキコする人間だけで、１５〜２５人くらい。読んでいるだけの人を入れると
５０人はいると踏んでいます。
マスコミ板とか雑誌に板に逝けば判るけど、出版社には２ちゃんねらが多いか
らねぇ、、、（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>644
居るじゃん、身近に一人（藁。

>>644
＞同時に二回線繋いだ二台のＰＣを使えばできるけど、、、、そんなヒマ人おらんだろう（ｗ

漏れ、理論上同時に４つまでならば別のID使えるけれど、
高々親方批判の為にそんな労力費やしたくないよ（ｗ

>>639
かくも親方のしもべは、親方の言うこと
何でも信じちゃうんだねー
ほんと、なぜに国沢にそのようなカリスマ性があるのか？
謎

車版があらされているようだが、オヤカタがやっているのか？

>>649
プラチナ会員だからな、多分に臭い面は有る。
それにこのスレだけはなぜかアゲ荒らしが来た事がない（藁）。

そして>>650を読んだプラチナ会員（ｗが
「こらやばりぞ！！正体バレるデナイノ！！」と
さりげなくageに来る・・・

>>597
　保安基準は改正されて、実速度を下回らず、かつ、著しい誤差がないこと
とされてます。

　（速度計等）
第４６条　自動車（最高速度二十キロメートル毎時未満の自動車及び被牽引
　自動車を除く。）には、次の基準に適合する速度計を運転者の見やすい箇
　所に備えなければならない。ただし、最高速度三十五キロメートル毎時未
　満の大型特殊自動車及び農耕作業用小型特殊自動車にあつては、原動機回
　転計をもつて速度計に代えることができる。
　一　運転者が容易に走行時における速度を確認できるものであること。
　二　速度計の指度は、平坦な舗装路面での走行時において、自動車の速度
　　を下回らず、かつ、著しい誤差のないものであること。

このスレが数人によって1年半に渡って続けられているとしたら、
それは驚愕としか言いようがないデナイノ。

朝から晩までほとんど途切れることなく書き込みを続け、およそあらゆる
分野に精通していて広く深い知識を持ち、実に様々な経験をしており、しかも
国沢がどこかへ行ったと言えば、しばしばその地方に関する事柄までよく
知っている。
さらに間違った指摘や意見が書き込まれると即座に誤りを指摘する。
さらに国沢ネットの隅々まで見ていて小さな間違いも見逃さない。
親方の出演したTV番組や、親方が書いているサイトなども見逃すことなく
チェックしている。
しかも何年も前に、どんな番組に出演していたとか、どんな雑誌にどんな
ことを書いていたなどというまで知っており、親方の過去の言動の中に
ウソや詐称や矛盾があれば指摘する。
あるいは必要とあらば調べ上げる。
さらには信者のHPまでチャックしていて、笑えるネタがあればすぐに紹介する。
そうしたことを、ほとんど24時間、1年半に渡って続けている。
しかも荒れることはほとんど皆無である。
（それはウソやデマや、まったく説得力のない書き込みがほとんど皆無だからと
言えるだろう。そうしたものが書き込まれるスレッドはあっと言う間に荒れる）

これらすべてのことを何人でやれるのだろうか・・・？

皆さん相談しませんか?
allabout.co.jp/Ad/001079/1/product/001079.htm

>>634
にも出てるけど、何処をどう勘違いしたら
國沢にドライビングのテクニックがあるという見方になるんでしょう？
　
彼の言うところの、ドリフトは単なるテールスライド、
いや！！　単なるスピンしかけてる状態に見えるのは私だけ！？

追加しておくと、このスレに書き込んでいる人の中に、たしか国沢ネットの
元常連さんが（少なくとも）２〜３人いたはず。
このスレッドが「数人」によって続けられているとすると、国沢ネットの
元常連さんの数を引くと残りは・・・１人か２人？！

ＴＯＰ＆日記更新age

ところで高速道路料金て税金でしたっけ？

毎日毎日大変だな。オヤカタ、末期症状か？今日のTOPときたら、いつもにも増して何を言いたい
のかさっぱり分からない。

じゃあ、トラックに頼らない生活ができるのかね？と言ったところで・・・。

日記はお話にならない。中学生以下のレベル。

>私の場合も、年間２０万円は高速料金＝税金払っている。自動車税や重量税、ガソリンに
掛かる税金を合わせれば、自動車関係だけで年間１００万円以上払っているんじゃなかろうか。
ただトラックは高速道路を乗用車の２０倍痛めるという統計が出ているし、環境に与える
ダメージも大きい。トラックの半分の高速料金や軽油よりさらに高い税金が掛かっている
ガソリンを入れてガマンしてる乗用車ユーザーは国の宝だ。

高速料金＝税金ねえ。スゴイ電波だ。

>>654
　ちょとかぶるけど。

　All About Japan に「国沢光宏さんに相談しよう！」っていう
新コーナー？ができたようです。
ttp://allabout.co.jp/Ad/001079/1/product/001079.htm

　マイカー選びでトラヴィックをお勧めできる読者にトラヴィッ
クの購入を指南するという良く分からないもの(w

　で、今回の読者はディーゼルのハイラックスサーフ乗りなんだ
けど、国沢氏がその読者に向かって最初に、

> 国沢　「多くのディーゼル車は排ガス規制で２年後には乗れな
> 　　　くなるから、ちょうど今が買い換え時ですね。いまなら
> 　　　ギリギリ売ることもできる(笑)」

とスタートするんだけど、２年後には乗れなくなるってのは間違
いじゃないの！？

＞環境省のＨＰのプレスリリース
　ttp://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3169

　これの２（２）の別紙１をクリックすると、こうある。

初度登録日がH7.9.30以前のクルマはH16.9.30以降の車検の有効
期間の満了日まで、H7.10.1〜H14.9.30のクルマは初度登録日か
ら９年間の末日以降の車検の有効期間の満了日までが使用可能
最終日だと。

　Ｑ車のディーゼルでも最低あと４年は乗れるんじゃないの？
　それに対象地域も３大都市圏だけでしょ？

　環境派自動車評論家としては、こういう事実誤認の記事がＨＰ
にアップされているというのは問題じゃないのかな？

　タイアップ？しているスバルとしても、どうなの、これ。　

>>660
例によってこっそり改竄することは確実。

親方！メハリかメアリかここへ質問してみたら？
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/

TOP保全age。

> ５月１６日　トラック業界は「軽油の税金を引き下げろ」
> 「高速道路の料金を引き下げろ」と主張している。
> 気持ちはよく分かります。アメリカなど高速道路タダですから。
> １日２万円くらいの高速料金を支払っているトラックなら、
> 年間２５０日走ったとして５００万円。アメリカやドイツなら、
> トラックの税金（アメリカは国家予算で道路作っている）が
> 年間５００万円ということ。そんな税制作ったら、
> 暴動が起きるだろう。私の場合も、年間２０万円は
> 高速料金＝税金払っている。自動車税や重量税、
> ガソリンに掛かる税金を合わせれば、自動車関係だけで
> 年間１００万円以上払っているんじゃなかろうか。
> ただトラックは高速道路を乗用車の２０倍痛めるという統計が
> 出ているし、環境に与えるダメージも大きい。トラックの半分の
> 高速料金や軽油よりさらに高い税金が掛かっているガソリンを
> 入れてガマンしてる乗用車ユーザーは国の宝だ。

で、ジドウシャヒョウンカかつモータージャーナリスト(自称)の
蟹沢センセイは取材なり提言なりをされていますか?
石神井署に取材する話もその後音沙汰有りませんし、
出来もしない(出来ない)事を信者&免許無しの未成年に語って
満足されましたか?

いい加減にしろや。

日本も基本的に国家予算または地方予算で道路建設してんじゃないの？

日記保全age。

> ５月１６日　どうやら中国は「日本が謝らない限り５人を
> 出国させない」という姿勢を打ち出すようだ。日本には
> 一刻も早く５人を出国させるというプレッシャーが世界中から
> 掛かっている。これで日本が謝れば、中国に落ち度は
> 無いということ。本当に謝ることになれば、情けないことこの上無し！
> 政府も外務省もプライドというものを持ち合わせていないのだろうか？
> 小泉首相の「落ち着いて対処」と、副領事が門柱にしがみつく
> 北朝鮮の女性に向かい「落ち着いて」は、全く同じです。
> 「政府の発表を信じて下さい」も笑える。信じられるワケないでしょう！
> お昼に大手町で勉強会を行った後、家に帰って原稿書き。

メーカーにタカって生活しているいる接待親方(wの口から
「プライドというものを持ち合わせていないのだろうか？」という
言葉が出るとは思いもしなかったよ(爆笑。
さすが親方、参りました。

>>660
タイアップどころか記事に見せかけた「広告」と言って過言じゃない。
『国沢光宏さんに相談しよう！』のページの一番下に注目。
＞■取材協力
＞東京スバル株式会社　○○営業所

要するにクニは広告塔（と言うか「飼い犬」）。
って言うか、そもそもAll About Japanってなに？
どうやらリクルートの関連会社みたいだけど（スバルがスポンサーになってるのか？）
もしスバル運営のサイトじゃなかったら、こういうこと（記事に見せかけた広告）
やるのは常識外れだろう。
だって、この『国沢光宏さんに相談しよう！』ってこういう主旨の企画なんだよ。

＞自らもマイカーとしてトラヴィックを購入し、日本全国を飛び回る取材の
＞アシとして毎日利用している、自動車評論家の国沢光宏さん。その国沢さんが
＞次のマイカー選びに頭を悩ます大勢の人の中から、その人のクルマの使い方、
＞ライフスタイルを分析して、トラヴィックをオススメできる読者を選んで直接
＞購入指南。自ら愛用するトラヴィックの良さを多くの方に知っていただく
＞というのが、この企画です！

TOPはサパーリ意味が分かりません。
高速道路料金は税金ですか？
道路公団は公団なのに徴税能力のある役所ですか？
意味が分からない私はバカですか？

>>667
ご心配に及ばず漏れも分らんから安心してくれ（ｗ
今日のは脳内電波が混信しまくりで誰も信者さえも分らないんじゃないの？

>667
どうかご安心ください。
ＴＯＰが意味不明なのはあなただけではありません。
書いた本人も本当は全然判っていないのです。なにしろアレな人ですから・・・


自動車に携わる仕事？をしていながら（ﾋｮｳﾛﾝｶともｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとも言えないがな）
『高速道路＝税金』という思考が出来るのはすげぇ。
こんなヴァカに子飼いにしている（仕事を与えている）メーカーも同じくらい憐れだがな。

誰か書いてたけど、お相手すればタダで飲み食いできるし、
通常の広告料よりは紙面を割けて安上がりでしょ。

でもバカなこといわれて車のイメージダウンになったら…
どうでもいいかそんなことは。

> ただトラックは高速道路を乗用車の２０倍痛めるという統計が
> 出ているし、環境に与えるダメージも大きい。トラックの半分の
> 高速料金や軽油よりさらに高い税金が掛かっているガソリンを
> 入れてガマンしてる乗用車ユーザーは国の宝だ。

角栄が考案した（悪）税制だが、重量税というの物があるんですけどねぇ。

クルマが道路に与えるダメージは軸重の４乗に比例するらしい。
軸重が２０倍なら与えるダメージは１６００００倍。コラ大変だ！

｢誤字・脱字クライシス｣および｢間違いだらけのジドウシャヒョウロン｣は

いずれも国〇光宏氏のデムパ的な考え方がにじみ出ているサイトです。


http://www.ku*isawa.net

去年テレビなんかで高速道路の問題は、さんざん報道されたのに、
道路特定財源と道路公団をごっちゃにしてるオヤカタ。

> ただトラックは高速道路を乗用車の２０倍痛めるという統計が

「統計」？
こういうのって、統計で出るもんなのか。いやあ、初めて知ったよ。
ふーん、統計ね〜。

>>672
ﾊｧ？ 「２０倍痛める」がなぜ「軸重２０倍」にすり替わるのよ？

ちょっと勇み足だったね。

>私の場合も、年間２０万円は高速料金＝税金払っている。
自動車税や重量税、ガソリンに掛かる税金を合わせれば、
自動車関係だけで年間１００万円以上払っているんじゃなかろうか。


国沢先生の場合、いらない車を持ちすぎているだけのことです。
こういう環境に良くない人からは、年間100万と言わずもっと
税金を取り立てて欲しいものです。

無理やり国から買わされたわけじゃないからね。自分の意思で買っておいて
文句を言うとは・・・・。
サンバートラックだけにすれば？。劇的に税金下がるよ。

３２８の自動車税が上がったんでキレてるだけでは？（ｗ

国沢先生、送付されてきた自動車税の納付通知の山で頭に来て、
今日のＴＯＰを書いたという流れかな？

>>679
税金が高い車に限って全く乗っていないみたいだしね（ｗ

連続書き込みスミマセン。
これも朝から気になっているのでカキコさせてください。

日記より引用。

５月１６日　どうやら中国は「日本が謝らない限り５人を出国させない」という
姿勢を打ち出すようだ。日本には一刻も早く５人を出国させるというプレッシャーが
世界中から掛かっている。


この「日本が謝罪しないと．．．」ってニュースソースどこですか？？

http://www.asahi.com/international/shenyang/index.html
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002051602961.html

オレは聞いたことも無かったし、ニュースサイトを探しても出てこない。
国沢先生がチェックしてオレがチェックしてないニュースがあるのだとすると
悔しいし、これだけはっきり書いていて先生の妄想ってこともないだろうし。

俺か見たらあやまれと怒っているのは、日本だと思うが……
とにかく中国は、早く処理したいように思ったが。
これって俺の妄想？

>>683
漏れも気になって調べたのだが、これくらいしかなかったよ。

ttp://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020516-96.html
＞反発強い軍などに配慮 日中合意を否定した中国
・・・
＞双方が打開に向けて動き出す中で、両国の合意をあえて否定したのは、軍の影響力
＞下にある武装警察内に強硬論がある上、日本の要望を受け入れる形で第三国へ出
＞国させれば、国民からも 「弱腰外交」との批判が強まることを考慮しているとみられる。
・・・
＞武装警察には「突発事件に対し安全を守る意図から行動しただけ」（中国外務省の羅田広
＞領事局長）との思いが強 く、外国領事館の不可侵権を定めたウィーン条約を極めて厳密に
＞解釈しようとする日本への反発が根強いようだ。中国のインターネット上では「五人を手放す
＞前に恥知らずの日本に謝罪させろ」といった対日強硬論も広がっている。

どうやら「謝れ」とほざいてるのは中国の厨房のようですぞ（ｗ

日本に対する謝罪要求（中国の外交官僚の会見での発言）と５人の「身元不明者」の
出国問題はリンクしてないですね。
国沢さんが短絡的に直結したんでしょ。
評論家なら、最低限の事実関係くらいは正確に把握してからコメントをつけてもらいたいもんです。

今日のTOPも、日記もすげえな（ｗ

電波の発信も受信も完璧だ。国沢先生にはぜひこの調子で(略

５月１６日　どうやら中国は「日本が謝らない限り５人を出国させない」という姿勢を
打ち出すようだ。日本には一刻も早く５人を出国させるというプレッシャーが世界中から
掛かっている。これで日本が謝れば、中国に落ち度は無いということ。本当に謝ることに
なれば、情けないことこの上無し！　政府も外務省もプライドというものを持ち合わせて
いないのだろうか？　小泉首相の「落ち着いて対処」と、副領事が門柱にしがみつく
北朝鮮の女性に向かい「落ち着いて」は、全く同じです。「政府の発表を信じて下さい」も
笑える。信じられるワケないでしょう！　お昼に大手町で勉強会を行った後、家に帰って
原稿書き。


今日の日記も、ものすごい電波強度なので保存ですな。心臓にペースメーカーを
入れている人は練馬方面には以下ない方がいいでしょう。

前半の「日本が謝らない限り５人を出国させない」は妄想であることが判明したが
よくよく読むと後半の

＞小泉首相の「落ち着いて対処」と、副領事が門柱にしがみつく
北朝鮮の女性に向かい「落ち着いて」は、全く同じです。

この部分が一番すげえと思う。内容の正誤というより何が言いたいのか
全くわからない。

688 です。ひどい誤字だ。鬱です。あそこに逝ってきます。

おい、野郎ども！！

くにさわさんはなあ、エビカ
ニばかり食べてるっていうけど
さっぱりした性格だし、
わけ判んないことが大嫌いないい人なんだよ！

いいか！、これからはみんなでセンセイをあがめまく
ってみんなの誤解をとくんだ！
てめえら！
よく判ったらこのレスをコピペして
しきゅう知り合いにメールしろ！


！

だからぁ。
ここでは、彼の性格を語るスレではなくてぇ、
彼の馬鹿さ加減を語るスレなんだってぇ。

電波出過ぎました。逝ってきます

＞小泉首相の「落ち着いて対処」と、副領事が門柱にしがみつく
＞北朝鮮の女性に向かい「落ち着いて」は、全く同じです。

この啓示を解読出来る信者は果たしているのだろうか（ｗ

>>688
>＞小泉首相の「落ち着いて対処」と、副領事が門柱にしがみつく
>北朝鮮の女性に向かい「落ち着いて」は、全く同じです。

>この部分が一番すげえと思う。内容の正誤というより何が言いたいのか
>全くわからない。

多分｢落ち着いたところで何も解決しない｣点で同じといいたかったのでは?
とるべき行動がとれずよくわからないから落ち着いてみよう…って それじゃ
何も解決シマセン！　全くお国の(以下略)　って考えてるんじゃないでしょ
うか

まーあくまで適当に考えた結果ですが

>688
＞これで日本が謝れば、中国に落ち度は無いということ。

中国人の国民性ってのが
ttp://www.akinai-aid.ne.jp/hokoku/1023okada.php3
＞・「個人主義」が強い国民性
＞まず自分を守る本能が強い。全てに自分中心である。芯が強いといえば長
＞所だが、何かをしでかしても絶対に謝らない。・・・

らしい。で、思い出されるのがこの事件。

ttp://j.people.com.cn/2001/04/02/jp20010402_4184.html
実際はその中国機のパイロットがドキュソで、たびたび米軍機に近づきすぎてたビデオ
まであったわけで、どっちが悪いのかなんてのは第三国からみればナニではありますが、

ttp://www.pressnet.or.jp/shimen/t20010501.htm
＞ 四月一日午前、南シナ海上空で、偵察飛行中だった米海軍電子偵察機ＥＰ３
＞（乗員二十四人） が、追跡してきた中国軍Ｆ８戦闘機と接触、中国機は墜落、
＞米軍機は中国・海南島の飛行場に緊 急着陸した。この米中機接触事故をめぐり、
＞「事故の全責任は米側にあり、米政府は謝罪すべき だ」と主張する中国側と、
＞「意図しない事故」とする米側が対立、両国間に緊張が続いていた。事故十日後の
＞十一日、米側は書簡で中国と墜落死した操縦士の家族に対し「ベリー・ソーリー」と
＞述べ、 これを謝罪とした中国は十二日、米軍機の乗員を解放した。

あのアメリカまでがこういうことになったんですがね。忘れてるだろうな、親方。
今回だって「そっちの言うことが正しい」ってポーズを少しでもみせたら解決するんでない？
ただ微妙な駆け引きは続くんだろうケドね（ｗ

・・・という推察くらいしろよヒョウロンカさん。

自動車にかかる税金に文句言うくらいなら、軽だけで済ませればいいのに。
なんで何台も持ってるんだろ？

>>660
親方の言ってることは間違いだね。
好意的に言っても「早とちり」。
なぜ親方がこんなこと言ってるか推測がついたよ。
俺にも自動車税の通知（東京）が来たんだけど、
「ディーゼル車への規制が始まります！！」というお知らせのビラが同封されていて
その中で、規制はいつから始まるかについて、
大きな「平成１５年１０月１日からです」と大きな文字で書いてあるの。

もちろん、きちんと目を通せば、
「新車登録から７年間は規制の対象となりません」とも書いてある。
それに対象地域は都内全域ということも明記されている（伊豆諸島、小笠原諸島など
島部は除くということ）。
（ちなみに車の登録地は問わないらしい）

おそらく親方それらにちゃんと目を通さずに、規制は「平成１５年１０月１日からです」
という部分しか見てないんだと思うよ。
それで思い込みだけで珍論を書いてしまったんだよ。

（>697の通りであるならば）
まるで新聞の見出ししか見ないで全てを知った気になる人のようだ…。

>>660
こんなバカな奴に相談なんかして、一体何の意味があるのだろう。
国沢チャンの愚かさ加減をさらし者にしてあげようという親切な企画なのか？

697は、ちょっと舌足らずになっちゃったけど、
新車登録から７年間は規制の対象とならないということと、
規制は都内（他の地域についてはビラには書いてない）ということに
親方は目を通していないのか、または忘れてしまって、
「２年後には乗れなくなる」なんて単純に書いちゃってるってことね。

>いまならギリギリ売ることもできる(笑)」
自称環境派の口にしていいこっちゃねーな。毒物のＬＣＬを舐めてみろと言ったり、全くどうしようもないね。

東京都も環境対策でお役ご免になる都バスのディーゼル車両を地方に売り飛ばすらしいね。
アレ？国沢と同じじゃん！やっぱ国沢は優秀な民間ではなかった模様…

高速道路料金は税金か。すると公立校の授業料や
上野動物園の入園料も「税金」なんですかあ？？

俺のガキなんか授業料やらなんやらで学校に月１
万近く払ってるが、国沢流に小学生には年１２万
大学生には年５０万の税金掛ければ暴動発生して
授業料が無料になるんかな（ｗ

遅れ馳せながら、BCの2輪レーサー試乗記事を読みました．．．．
というより、誌面での親方の文章にはじめて接したんだけど、驚いた！
テンポ無いし、ですます調？不整合。少年雑誌のちょうちん記事みたいなノリ。
仕事忘れてのハシャギっぷりにも、いや〜ビックリ。

”全開にした”とか何度も出てきたけど、空吹かしの全開でしょう？
あ〜あ、確かにロッシファンにとっては”汚された”気分ですね。
で、あのツナギって自前？。。。。な、わけないか。

>>660

相談者と国沢先生の会話って、客とディーラー営業マンの会話そのもの
デナイノ。先生ってスバルの営業マンになったの？？
ディーゼル車が２年後に乗れなくなるとウソでもいいから断言するあたり、
買い換える気にさせる優れた営業マンの手法を感じさせます。

それにしても、直接一般人に特定メーカーの車の売り込みをする自動車
評論家って何？
自動車マスコミは早くこんなの切れよ。

>>704
それにワークスマシンと言ってもレースに使うときと比べたら、
カリカリに調整してるんじゃなくて、デチューンみたいなことして
あるんじゃないの？　俺はそういうのあまり詳しくないんだけどさ。
ロッシが乗るときと同じ設定で一般人の国沢に乗せたら危ないっしょ。

>>705
つーか、

＞加藤
＞乗るのは２人から４人くらい。サーフボードやウェットスーツなんかを積んで、
＞海に出かけるのがメイン です。それから冬はスキーにもときどき行きます」
＞国沢
＞「ボードやスキー板はどこに積んでいるの？」
＞加藤
＞「車内の両端に積んでるんです。でもボードの先端がリアシートの横にきて
＞しまうんで、乗り降りが面倒なことになってますけど(笑)」
＞国沢
＞「うーん、それは一般的なＲＶの室内設計だと、車内の人間にとって危険な
＞場合もあるから、ルーフキャリアに積むことを奨めます。でも、トラヴィックなら安
＞全に車内に収納できると思いますよ」
・・・
＞加藤
＞「ホント！広いですねぇ…。これならサーフボードを車内に収納すること
＞もできそうですね」
＞国沢
＞「乗車人数が増えた時は、ルーフキャリアをつければOK。4WDのSUV
＞に比べて全高が低いから、ルーフキャリアにサーフボードを載せることも
＞苦にならないはずですよ」

加藤さんもサクラの可能性高し（ｗ

当然、回転リミットも違うし、燃調は甘いし、プラグだって違うっしょ。
足だって安定志向もいいところだろうし。
同じセッティングで乗せたら危ないというよりは途中で止まっちゃうよ。
直線だけ全開、コーナーでダラダラ走れるほどレーシングバイクは甘くない。

>>706
多分超カブリ気味で超ハイギアードなセッティングだったんじゃない？
もしかしたら市販車のエンジンに載せ替えてたりして…

「マナ良」が「楽しい掲示板」になってるデナイノ！

オーラバのあれ。

取材協力
東京スバ●株式会社　城●営業所
東京都品●区平塚×-6-13／TEL 06-3786-03××

って書いてあんじゃん。体のいい広告だよ。
国沢は評論家のふりをしたセールスマン。レベルは低いけど。
しかし、東京でありながら市外局番06（大阪）ってドユコト？

No.12615 掲示板について 国沢 2002年05月17日(金) 15時30分

クルマ好きが気軽にコミニュケーション出来たらいいね、という
最初の思いと違い、このところディベート風の書き込みが多くなってきました。
ワタシ自身、面白くありません。
自分でやってて面白くないなんて最低でないの！
そこでここを「楽しい掲示板」にします。
楽しいネタや、困っていることに限定します。
遠回しの批判も含め、ディベートしたい方は、間もなく作る「硬いテーマの掲示板」
にどうぞ。
なお、趣旨が理解できない方は「黄昏野郎バスター２００２ライト」に引っかかり、
こちらに書き込めなくなりますのでご注意下さい。
ご協力おながいします。

普通スキーやスノボと言った長物は、キャリヤやルーフトランクに付けると思うが？？

『ライト』って…
バージョンダウン？

>>712
名前が赤字って事はホンモノ？！
「おながいします」か・・。さすがプラチナ会員だけの事はアリマスネ！

でもって、”コミニュケーション”とは脱力モノ。

>>712
ネタは休憩所でやってね。
と思って例のとこいったら、ホントに書いてるじゃない。
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

しかも「おながいします」って書いてるのね。

>>715-716

「硬いテーマの掲示板」の掲示板って面白そうなんですよね。
KONNNNNNNNNNNNNNO や YOYOYOYOYOYOYOYO が暴れ回ること必至。

ネタだけ振ってじっくりオッチっていうのがよさそうです。
早く始まらないかな、わくわくわく。

2chより物騒な掲示板、ってところですかね・・・

少し前に休憩所スレで名誉毀損について、いくつか書き込みがあったけど
名誉毀損と言うならば、これなんか名誉毀損モノだろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
No.12584 シューマッハが 国沢 2002年05月15日(水) 09時21分

どうしてもＡ１で勝ちたい（これで全部のサーキットを制覇）、と
強引に主張したらしいです。
いくらフェラーリだって、こんな時期にチームオーダーは
出したくなかったと思いますよ。
常識的に考えて。
チームオーダーは最後の選択です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
評論家（自称だが）が、いい加減なこと言ってんじゃねーよ。
こんなこと言うなら、しっかり情報源を示せ。

挙句の果てに、色々と突っ込みを入れられて、こんなこと言い出してやがって。
＞このところディベート風の書き込みが多くなってきました。
＞ワタシ自身、面白くありません。
＞自分でやってて面白くないなんて最低でないの！
＞そこでここを「楽しい掲示板」にします。
＞楽しいネタや、困っていることに限定します。

ＨＡＨＡＨＡ！
書き逃げ野郎が自前のＨＰでも追い込まれ始めたもんで逃げを打ちやがったぜ！
ディベート形式のカキコがあったら、ボロ出まくりだもんな！

>自分でやってて面白くないなんて最低でないの！
親方、あんまり参加してないじゃん・・・。

最初の頃、親方の掲示板はバトルトークってタイトルじゃなかったか？

>>720
いや、一応ディベート中心の掲示板を新たに作るらしいんだよ。
どんなの掲示板になるんだか分からんけど。

＞遠回しの批判も含め、ディベートしたい方は、間もなく作る「硬いテーマの掲示板」にどうぞ。

でも国沢自身はほとんど参加しないつもりじゃないの？
参加したら、それこそボロまくりだろうから。

それから、これ↓も見逃せないね。
＞なお、趣旨が理解できない方は「黄昏野郎バスター２００２ライト」に引っかかり、
＞こちらに書き込めなくなりますのでご注意下さい。
＞ご協力おながいします。

これで国沢の間違いを指摘したり、遠回しであっても批判は完全にご法度ということか・・
これでまた常連の何人かが、２ちゃんの国沢スレに移行してくると見た。

>>720
YOYOYO2にまで論破されてしまったような感があるしなあ

「おながいします」age　いやマジでﾜﾛﾀ。

「和やか掲示板」だけではあきたらずに「楽しい掲示板」か。どう違うんだか（ﾜﾗ
和やかの方はセキュリティが厳しくて誰もカキコめない状態だしねえ。
ｵﾔｶﾀ、もう掲示板なんてやめれば？　あなたには向いていないんだよ。

「楽しい掲示板」？
ちゃんと全部かけよ。

「国沢光宏が楽しい掲示板」だろ？
こっそり直しとけよ＞国沢

次のスレタイトルには
「おながいします」を入れてください。
おながいします。

休憩所ネタなので、sage

本人の生おながいしますに爆笑したよ。
いやー、今回のﾃﾞﾑﾊﾟぶりは最高だわ。
親方、感度上がりすぎて自分のノイズを受信してるな。

>729
ハウリングってヤツ？(大笑

なんだよ楽しい掲示板って（藁。
自分の掲示板なのに参加すると論破されまくっていつもボコボコザンス！
もっとワタシを敬う掲示板に差し替えザンスｷｰｯ！！
ってか（爆藁。
いやあ、どこまで行ってもハズカシイお方ですねぇ閣下は（ｗ。

ジュニア掲示板の方々も去ってしまって結構焦ってるのよ。

>>727
あはは、まさしくそのとおりなんだよな。ホントに底の浅い人物で見ていて楽しい（藁
いっそのこと「国沢光宏を褒め称える掲示板」にすりゃいいのに。

掲示板バトルトーク
ActiveXなんか使ってるんですか？

オヤカタがＷＲＣにﾞもしﾞ出たとしてコ･ドライバーだれかやるのだろ？
オヤカタの英語力では、外人は、無理だろうし。（へたすりゃ日本のデムパを世界に発信）
オヤカタの性格を知っている関係者も無理。
出てほしくないな………

>>735
それも含めてスバルにお膳立てをおねだりしてるんでしょ。
少なくとも国内のラリーナビ経験者で、国沢のワガママに付き合うような
ヒマ人はいないと思うよ。大体国沢のナビじゃ命の危険がある。
当然ラリー経験豊富なマスコミ関係者の間でも国沢の存在は
いまや「爆笑」以外の何物でもないから誰も助けてくれないよ。

最終的には「色々努力したのだけれどムリでした」になるのは確実。

今回の日記は「日本代表メンバーにもの申す！」かな？

>>706 >>708 >>709
昔からワークスマシンの試乗会は濃い目のセッティングで回らないようになってます。
親方以外にも素人に近い雑誌のライターが多いので・・・。
だから記事もライター陣→→→「素人でも何とか乗れる」
現役国際Ａ級ライダー陣→→→「セッティングの合ったのにもう一回乗りたい」
という様な内容になってます（W

そうだね。
国内でラリーをやってている人は、ハングリーな人が多いから。
デムパ発信しまくりのオヤカタをみたら
怒って殴りかかる人も居るかもしれない
スバルさんにお願い
北海道ラリーの期間中は、オヤカタにたっぷりと蟹と酒をあずけて
足腰が立たないようにして下さい。

とりあえず、ディベート掲示板に送信 （書き込みに非ず)ﾜﾗ
してみました。

＞国沢 様、並びサポートチームの方々はどのようなお考えで、
＞掲示板の事前検閲をなさっているのでしょうか。
＞
＞また、当掲示板Topで一方的な規制をしながら、
＞具体的な基準をなぜ提示しないのでしょうか。
＞
＞恐れ入りますが、ご回答下さるようお願い申し上げます。

さて反映されますやら。

「ディベート掲示板」ってのもｲﾀｲよなあ。
もしかしたら国沢って「討論＝ディベート」だと思っていないか？
トップメニューは「ディベート掲示板」なのに中味は「掲示板バトルトーク」だし。
ねえ、ｵﾔｶﾀ。今からでも遅くないからgoogleで「ディベート」を検索してみれば。

今放送中のフジテレビ「ジャッジ」にて
喫茶店のコンセントを無断で使うと窃盗罪となり10年以下の懲役だとさ。
激しくｷｼｭﾂだがあえて書きこ無俺ってナウいな。

×ｷｼｭﾂ
○ｶﾞｲｼｭﾂ
oyakata.netへ逝ってきます。

「ディベート掲示板」に行ってきたけどまだレスは付いてなかった。
でも、消費者金融のバナーをのっけてるのはいただけないな。

>>744

それを言うならトップページからも「ハッキング掲示板」にリンクが貼ってあります。

うわっ、今日は祭りだねえ（藁

親方、ほんとはKunisawaAAｺﾋﾟﾍﾟをはってほしいんでしょ？
素直に言えばいいのに

オーラバのETC密違隅友媚挫が広告外してるのは激しくｶﾞｲｼｭﾂ　デスカ？

正直、親方の車のインカー映像見てみたい（藁

＞そこでここを「楽しい掲示板」にします。
＞楽しいネタや、困っていることに限定します。

他人が困ってるのを見るのが「楽しいネタ」なのかな。
と邪推してみるテスト。

>>750
正解。

>なお、趣旨が理解できない方は「黄昏野郎バスター２００２ライト」に引っかかり、
>こちらに書き込めなくなりますのでご注意下さい。
>ご協力おながいします。

最後ﾜﾗﾀﾖ。

>>736
国沢のドライブじゃナビの命の危険でナビ不在なら
今こそ新谷マンガ『ＮＡＶＩ』を地で行く人工ナビを開発するのだっ！！
都合の良い人工知能「黄昏バスター」を開発した手腕があれば絶対出来る。



……中身はカセットテープかな？（藁

『ディベート掲示板』行ってみたけど、
＞この掲示板は黄昏野郎バスター２００２を使っています。
だもんなぁ。
結局、親方にとって都合の悪い話、耳の痛い話は禁止ってことじゃん。
それにリアルタイムで表示されるんじゃなくて、どうせチェック入れてから
じゃなきゃ表示させないんだろうし。
こんなんじゃ、わざわざこの掲示板に書く奴いないだろ？

黄昏野郎バスター２００２ライトの
ライトは軽いのライトではなく
右なのデス
つまり黄昏野郎バスター２００２右翼



かも

誰か似顔絵コーナー作ってくれてと
頼んでくれ。もれ、書き込めないのです(w

>741
肯定意見だけでディベート大会してたくらいですから。

カート会員から受け取った「入会金」預り金処理しているのか、売上計上しているのかどっちですか？
まさか、簿外ってことはナイデスヨネ！

どうせだから思いっきりくだらない話題でディベートでもしたら。
エビとカニどっちが美味いか！？

>>758
ドンブリに決まってます。当然領収書も出しません（キッパリ

ここ見て久々に国沢サイトを見学に行った。
岩貞板はただの日記帳だし、ジュニアの部は書き込み止まってる。
メインの掲示板はそこそこ書き込みはあるものの、
かつてのにぎわいとはほど遠いように思った。

この盛り下がり気味の状態でメインの掲示板を割って
どこまでうまくいくものかちょと面白そう。
静かに見学してみよう。

明日でも、ネットカフェから書き込むかなぁ。
エビカニ論争。

国産とロシア産のカニを見分ける方法でもいいかもな

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この前、近所のスバルに行ったんです。スバル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、お客様感謝デイ１０ポイント無料点検実施中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１０ポイント無料点検如きで普段来てないスバルに来ているんじゃねーよ、ボケが。
１０ポイント無料点検だよ、無料点検。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でスバルか。おめでてーな。
よーしパパ１０ポイント無料点検頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、STIステッカ−くれてやるからそこどけと。
スバルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ＳＴＩコ−ナ−に陣とっているインプヲタといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、フロンティアください、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、きょうび、フロンティア（添加剤）なんて流行ね-んだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フロンティア、だ。
お前は本当にフロンティアを入れたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、フロンティアって言いたいだけちゃうんかと。
スバル従業員の俺から言わせてもらえば今、スバヲタの間での最新流行はやっぱり、
フォアオイル、これだね。
フォアオイルください。持ち帰りで。これがスバヲタの頼み方。
タペット音が小さくなる。そん代わり料金少し高め。これ。
で、在庫切れで取り寄せでも、怒らない。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にスバヲタ扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シ−ズンインチェックでも頼みなさいってこった。

>>964
ワラタ

>>923が良いこと言った

「決定」

このスレの>>923は>>766に良いこと言うこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ＴＯＰ更新

ディベート掲示板は未だにカキコ無しか・・・
信者もとまどっているんだろうなあ。

もう寝ますこのまま起きているとオヤカタのようにデムパへの感度が良くなるので
起きて日記がどうなっているか、楽しみです。

日記更新。

＞５月１７日　９時に家を出てｉｓｔの試乗会が行われている河口湖まで。
＞生憎の雨でムチャクイチャ寒い。昨日は気温９度だったとか。富士山の
＞五合目はミゾレか？　最近の天気を見てると正しく梅雨。以前として
＞２〜３週間分季節は前倒ししているようだ。こら６月中に真夏となっちゃう
＞かも。同業者でＦＲ派の例のセンセがいた。いつもツマんなそうな暗い顔
＞してて脱力させてくれちゃうんだよなぁ。とワタシもタマにゃ書いてみる
＞テスト。４時に帰宅し、打ち合わせを２件。その後、原稿書き。最近、
＞掲示板がトゲトゲしいのでリニュアルす。足の引っ張り合いや、遠回しの
＞批判など暗い書き込みは性に合わぬ。自分の主張はけっこう。でも他人を
＞批評しちゃイケマセン（面識あるヒトなら多少はいいと思うけど）。
＞せっかく息抜きでネット見てるんだろうから気軽にいきましょうや！
＞ぜひ自分身近に合った面白いことや腹立ったことなど書き込んで下さいまし。

日記より
>同業者でＦＲ派の例のセンセがいた。
>いつもツマんなそうな暗い顔してて脱力させてくれちゃうんだよなぁ。
>とワタシもタマにゃ書いてみるテスト。

まさしくオヤカタは2chのプラチナ会員デス。
たぶん俺よりこっちロムってるんだろうね。ヒマなわけだ。

>でも他人を 批評しちゃイケマセン（面識あるヒトなら多少はいいと思うけど）。

って書いてて思いっきり批判してるんデナイノ！　さすが　オヤカタ。

＞自分の主張はけっこう。でも他人を批評しちゃイケマセン
自称ヒョウロンカの発言とは思えないのですが・・・

しかしあのバカは…。
2ch以外で2ch用語使う事の恥ずかしさを知らないと見える。

このスレの事なんか何も知らない信者が（もしいたとして）
2ch用語バリバリの日記読んで、どう思う？

>>775
そこで過去に歴史的なレスのやり取りがあったわけ
信者Q.「国沢先生はあの悪名高い2チャンネルの会員なんですか？」
2ﾁｬﾝﾈﾗｰ煽りレス「国沢先生は2チャンネルのプラチナ会員です(w」

＞批判など暗い書き込みは性に合わぬ。自分の主張はけっこう。でも他人を
＞批評しちゃイケマセン（面識あるヒトなら多少はいいと思うけど）。
＞せっかく息抜きでネット見てるんだろうから気軽にいきましょうや！
＞ぜひ自分身近に合った面白いことや腹立ったことなど書き込んで下さいまし。

国沢さん、批判じゃないですよ。間違いを指摘してあげたりしているだけですよ。
自分の意見が通らない、または、論破されたからといって逃げたらだめですよ。

伏木氏の日記で書かれたことへの仕返しですか。幼稚だね。
それと、自分への批判をそんなに嫌うなら、
さっさとサイト閉じてメーリングリストに移行すればいい。
ずっと昔にがいしゅつだけどね。

> 自分の主張はけっこう。でも他人を批評しちゃイケマセン

接待次第で褒め方をコロコロ変える
「自動車"ヒョウロンカ"(自称)」のお前に言われたくねーよ、ヴォケ。

マーチの電動パワステは良くないといっておきながら、
既に流れたスレでの「フィットの電動パワステは作動が追いつかなくなる」という
オーナーの指摘は無視ですか？　本当に都合の良いことしかコメントしないんですね。

＞同業者でＦＲ派の例のセンセがいた。
＞いつもツマんなそうな暗い顔してて脱力させてくれちゃうんだよなぁ。
＞とワタシもタマにゃ書いてみとこか。
　
　
しまった、レアモンスターゲットできなかったぜ。

幼児的な意趣返しに禿藁

楽しい掲示板より引用（レンタカーでマーチを借りた感想への返事）

>No.12621 気になっているのですが 国沢 2002年05月17日(金) 23時45分
>ステアリングフィールは違和感なかったですか？
>個人的にはオーバーシュート感が気になっています。
>どう評価すべきか迷っているトコロ。

発売後３ヶ月もたってるのにこの言いぐさは何だ？　もしや遠回しのエビカニ要求？

>>781
修正早っ。
酔うと2ch用語全開になるのかな（藁
さすがプラチナ会員。

>>781
もう書き直したわけね（ﾜﾗ　だったら最初からやるなよ。
「おながいします」も直せば？（ﾜﾗ

「以前として＆身近に合った」age（ﾜﾗ

「と書いてみるテスト」まで使っているのか。
時々yahoo掲示板に2ch語、しかもどっちかってーと死語っぽいのを
いい気になって書き込んでいるDQN厨房（恐らく2ch自体には書き込んだことがない）
がいてｶﾅｰﾘｲﾀｲけど、ｵﾔｶﾀは44にもなって同じレベルか。

しかし伏木氏に対する意趣返し、幼稚だよなぁ。

今度の楽しい掲示板に草として潜入しようかな。
で、ｵﾔｶﾀ様からのイタイレスを晒す。

祭りだなぁ
書き込み書いているウチに結構ネタはかぶるは
日記は訂正（じゃなくて改竄）されるは、
ワタシはまだまだ修行が足りマセン。
草になる前にもう一度修行してきます。

伏木氏も親方日記の愛読者の様だけど（ｗ
親方、アレを読んだ伏木氏が逆上するとでも思ってるのかしら。

思ってるからしてるんだろうなぁ。
なんというか、憐れだな親方。

ステアリングフィールのオーバーシュートってなんじゃ？
漏れには何が言いたいのか・・・
分かる人の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

そんなことはどうでもよいのだよ、君達
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家で世間では通っておる
責務の前にこれでも見て笑いたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm

>>771で保存されてるから、書くけど
「書いてみるテスト」を、ねちゅぞうしたなら
早く「ムチャクイチャ」もねちゅぞうきぼーん。

「〜テスト」もう修正されてるぞ！
何時間の命だった？それだけ頻繁に２ちゃを見てる証拠！
さすがプラチナ会員〜

ｶﾞｲｼｭﾂだった…。
それよりさ、オーバーシュートって意味逆と違う？
飛行機業界ではオーバーシュートは大回りの意味なんだけど。

うお・・すごいねこの国沢って人。
誰？中学生？
悪口言われると受けた分+利子付けて言い返さなければ気がすまない、
って奴が小学生の頃よくいたが、まさにそんな感じだ。
とても大人とは思えん（ｗ

黄昏野郎が使う言葉をちょっとの間（時間にして数時間です）ＨＰに
出してみただけで面白い様に反応してやんの。
少し煽ってみただけでも黄昏野郎夢中になるから楽しい。

と思っているに違いない、と書き込んでみるテスト。
親方さぁ、2cherをからかっているつもりかもしれないけど
かなりみっともないですよ。
ましてや４０過ぎでヒトの親なんだからさ・・・

カートより自転車でも乗って減量しろよｳﾞｫｹ。
あ、下野氏が嫌がるか・・・

　親方、伏木氏への仕返しのつもりなんだろうけどこないだの伏木氏の日記の「例の先生」とは自分だとばらしちゃったでないの！しかも品性のかけらもな
い返し方ですなぁ。

運動学的
http://www.ynl.t.u-tokyo.ac.jp/publications/papers95/RSJ95/chung/node2.html


いずれにせよオーバーシュート意味を親方は理解してﾅｲﾄ。

改行ミスりました、ゴメン・・・

改行ミスりました、ゴメン・・・

>>799

× ゴメン
○ ｼﾏｿ

親方、大人げないね！！
自分はこんなに人気がないのに伏木氏は！！
プンプン！！ってな感じなんだろうか？
　
伏木氏は、まだネタにしているくらいで
優しい方だよ！！
親方はぜんぜん気付いてないようだから言っておくが
試乗会で親方が乗っている時や席を立った時などに
言われてる事と言ったら・・・・・

しかし、さすがオヤカタだなぁ〜。
一生ついて行きますとも。

スマソ！！
×人気がないのに
○人気があるのに
です。
　
本当の事を書いてしまった・・・・
あそこに逝くくらいならという事で、首吊ります！！

>>802
親方が席をたつと・・・・

一人が国沢のいすに触り、その手を伏木氏に。そして「くにさわきーん！」と盛り上がる・・・・の？

国沢の日記より
>ぜひ自分身近に合った面白いことや腹立ったことなど書き込んで下さいまし。
との事だが、
なにより、おまえの存在が面白いし
なにより、おまえの存在に腹が立つ
といいたひ！！

。
ゾ。
マゾ。
はマゾ。
親方はマゾ。
親方は完全にマゾ。

高速料金を税金と思い込んでいたのを指摘されて恥かくわ、
ディーゼルの規制について思いっきり勘違いやらかして、これまた恥かくわ、
自分の掲示板じゃ珍論を信者に反論され論破されてムカついて、場当たり対策で新掲示板を作ろうとしたら呆れられるわ、
伏木氏に逆恨みして日記で仕返しようとしたら馬鹿にされるわ、
２ちゃんねる用語使って笑われるわ、それで即座に書き換えたら国沢スレをチェックしまくってるのがバレバレになって、さらに笑われるわ、
ここ数日、ワタシは面白くないデナイノ！

>808
大丈夫です。
下々の者は大変楽しませて頂きましたから。
現人神なのですからもっと寛大になってください。おながいします。

つーか完璧に敗北者やん・・・ｸﾆ

>>808
国沢、この２〜３日で馬○丸出しだね。ただでさえ低いレベルが底まで来た感じだな。

精神的に今、話題になっている「ADHD」という症例が当てはまりそうだが、いかがなものだろう。

ついにオヤカタは、業界人初２ちゃんねらーであることを見とめましたか。
オヤカタ名無しさんでイイから俺と車のことを語り合いましょう。

「〜てみるテスト」を2ちゃん語と言い切ってしまうのもどうかと思うが、
「2ちゃん語である」と指摘されて修正しちゃうのはもっとどうかと思う（ｗ
この言い回しを「2ちゃんで知りました」「2ちゃん語だと認識しています」
と暴露してるようなもの。

で、思ったんだが、嘘の指摘でも何人かでやればひょっとすると
真に受けて修正してしまうんではなかろうか……と書いてみるテスト。

国沢先生はいったい何を考えているのでしょう。日記にあんなことを書いたら、
伏木氏のＨＰに書かれていた人物は自分ですって自ら白状したようなものです。

伏木氏が書いた事が気に入らないのであれば、自分がＣＯＴＹの総会で
主張したことをＨＰで公表し、伏木氏に対してきちんと反論するのが
評論家であり大人の対応でしょう。
これでは、国沢先生がＣＯＴＹの総会の場を白けさせ失笑を誘った
事を自ら認め、それを公表した伏木氏に対して子供じみた悪口で
報復したとしか、一般の人間は取らないです。

国沢先生、もしここを見ているなら強く薦めます。
このやりとりを機会に、先生がＣＯＴＹに対して主張していることを
ＨＰで公表し、一般の人に是非を問うたらどうですか？
もし、その主張が多くの人に認められるものであれば、あのような事を
自ＨＰで書いた伏木氏をやっつけるまたとない機会になると思います。
また、もしそれをしないでこのまま終わるのであれば、伏木氏の言うように
国沢先生がとんちんかんな事をＣＯＴＹの総会で主張したとみなされて
終わることでしょう。

是非ご一考ください。

伏木のサイトどこ？
クンニは一体、何をやらかしたの？

ディベート掲示板に初カキコ。
でも既に番号が11・・・。
つまり最初から10投稿までは首領さまのお気に召さなかったってことね。
何がバトルトークなんだか・・・

昔も日記に2ch用語を使ってここの反応を見てから訂正するっていうのを
毎日のようにやってたから今回のもわざとだと思うよ。
結構反応があるから、かってるつもりでやってたみたいなんだが、
「日記でまたやってるな、でもいい加減ワンパターンでつまらんからsageとく(藁」
と書いてみたらそのあたりからやらなくなった。
しょうもないことやって喜んでる割には、プライドは高いらしい(藁

>>816
３行目「かってる」　＞ 　「からかってる」
お詫びして訂正いたします(･∀･)

質問
クニサワスレは、数人で回してるってのは
ほんとうですか？

>>818
またですか。
このようなことは証明のしようのないことなのでご自分でご判断を。

ここは個人的に恨みのある人が立ててるんですか？

タカリヤのクセにプライドがあるってのが不思議。
自分がタカリヤって事すら気付かない程、頭が悪いのですか？

国沢光宏さん、
あなた、一度自分の子供にこのスレを見させて、率直な意見を聞いたら
どうですか？

>>821

蛙の子は蛙
　
では・・・・・

「〜てみるテスト」は10年以上前の草の根ネットが発祥。
「萌え」はニフティのＣＢ（７〜８年前）

>>821
>タカリヤのクセにプライドがあるってのが不思議。

自分は頭がいい、偉い、腕がいい、だからメーカーや出版社がワタシに
媚びを売るのは当然です。とでも思っているのでしょう。

この件については、接待をするメーカー、執筆機会を提供する出版社の方にも
問題があるのでしょうな。無能な中年を勘違いさせている罪は大きいと思います。

まあまあ、子供さんの事は置いときましょうよ。

自分で振っといて何ですが、要は国沢さんが自分のやってる事が
自分子供の目から見てどう映るかを一度問うてみたら、という事を
言いたかったわけで、あくまで国沢さん自身の問題ですから。

>>825は、>>822に対するレスです。

>>818
推定３０人以上。根拠なし。

>>825

オレは国沢が子供からどう見られようと、家庭でどう振る舞おうと関係ない。
実際会えばいい人間かどうか、そういうことも関係ない。
メディアやネットで、国沢が書いた無責任な珍論暴論を目にするとムカツク。
それだけだ。だから叩く。まともなことを書くのなら、本人の人間性なんか
どうだっていいよ。

>>827
いま忙しくて、自分自身が軽い
人格障害状態です。
国沢先生が6,7人で匿名をいいことに
すり替わって書いているって言ってたんで
そっちのほうを信じてます。
国沢先生のオーバーシュートに関するフォロー
は、恥の上塗りですね。どこで入れ知恵された
のかな？当方制御系の技術を仕事に使ってるので
おかしいです。
バトルトーク掲示板にはバトルトークになる
ネタを書けないようになってるのでしょか？
いつごろ掲示板が放置されるか予想しませんか？
いつから国沢先生は赤文字になたのですか？
先生なりに偽者防止の効果を狙ってるのでしょうか？
考えてることと、指先の動きがマッチしません。

>>829

ﾜﾗﾀ。

>>828
おれも、あんな頭の悪そうな人の人間性なんてどうでも良くて、仕事振りが
問題だと思っている。

腹が立つ／立たないと言うより(実際 あきれるが)、特に衝突安全性の関する
あの人のゴミみたいな記事は大問題だと思ってる。

人の命に関わる事について、いい加減な事を書くなんていうのは言語道断。
本当に業界から追放されるべきだ。

ついでに言うと、最近 仕事で耐衝撃性能の勉強をやらざるを得なくなったが、
(自動車関連では無い)、耐衝撃性能というのは、ポイントがGだけではなく、
とてもじゃないが生半可な知識では語れない。

増してや、接待されたか/されなかったという事をクライテリアにしている様な
人に語る資格も無い。 人の命の事を考えて真剣に仕事をしている人達をなめるも
いい加減にしろ。 出版社も同罪だ。

香西秀信『反論の技術』明治図書　1995　p.p.18-20より引用


　　１　意見を述べるとは、反論すること

　　ところで、今「意見の」対立という言葉を使ったが、「意見」というものは本来的に対立するものである。
　これは、われわれがなぜ意見を主張するのかということを考えてみればよい。われわれがある意見を主張する
　ときには、それを意識しているにせよいないにせよ、前提とするひとつの認識がある。それは、われわれの意
　見と対立する意見の持ち主がいる、あるいは対立しないまでも、無条件で賛成しない人間がいるという認識で
　ある。もし、全員が自分の意見に賛成ならば、わざわざそれを主張し、論証する必要もないからだ。
　　　　（中略）
　要するに意見とは、本質的に先行する意見に反対する「異見」として生まれ、たとえそれが具体的な明確な形
　では現れなくても、対立する意見に対する「反論」という性質をもっている。意見を述べるとは反論すること
　だ。反論という行為は、議論の一要素などというものではなく、議論の本質そのものなのである。　
　
引用終了。
つまりは意見をいう事はその時点で＝批判なのだがね。そして誰も反対しないような「意見」、
誰も反対しないような事（「太陽は東から昇る」等）はわざわざ言う必要も無い。
こういう基礎的な事は、例えば大学の卒論は勿論、レポートを書く前でさえ指導を受けるはずだが。
スキーやダイビングや安酒飲んでる暇があるなら議論の基礎ぐらいは勉強してくれ。　

はっきり言って単に仕事の質が低くても別にいいと思う。
国沢の記事は大ウソを含む「有害」なものだから問題なんだな。
内容がない記事は価値がないだけだが、有害な記事は悪であり排除されるべきだね。

>>832
　いや、卒論書く機会も(略)

編集部で打ち合わせする時
親方に出す飲み物にこっそり何を入れているか、
死んでも言えません。（ｗ

あれ？楽板、ＡＭＧがどうとかってカキコ無かった？
幻でも見たのかな・・・？

>>835
フケとか？

まさか「おしっこ」では？

おぇっ

昔、非マ良に２ちゃんと書いたら
不適切な表現があるので書き込みできません
って出たので
２○ゃんに訂正したら書き込みが出来たことがあってﾜﾗﾀ

掲示板はダメでも日記で2ちゃん用語使うのはｲｲんだね（ｐ

なんで２ちゃんが不適切なのかね。不適切用語の乱用だね。

３０人くらいと言う事は無いでしょう。
俺の周りに３〜４人、×全国。何百人〜何千人でしょう。

>>827
>>829
30人というのは、それほど外れてないかもよ。
これはまぁ俺の推測だけど、その瞬間瞬間に、このスレを見ている人
（ROM専門ではなく書き込む気になったら書く人）の数が30人ぐらい
じゃないかな。
ただし、今この瞬間にここを見ている30人と１時間後にここを見ている30人は
同じではなく、常に入れ替わり立ち代り30人ぐらいが見ているという意味。
朝と夜だけ見る人もいるだろうし、昼だけの人もいるだろうし、夜中だけの
人もいるだろうし、中には暇さえあれば年中このスレを見ている人もいるだろう
（オヤカタはその一人だろうな(笑)）。

なんで30人ぐらいかと言うと、誰かが間違ったことを言ったり、なにか質問を
すると（それがどんな分野であれ）、１時間もしないうちに間違いが指摘
されたり意見が出され、さらに半日もしないうちに複数の意見が出てきて、
中には専門家かと思うほど詳しいことを書いてくれる人も出てくる、という
光景が日常的に見られるから。
それから「祭り」が始まると、急激に書き込みが増える（それもひっきりなしに）
というのも、少なくとも常に30人ぐらいが見ているからだろう。

また、来月は見ていたけど忙しくなったり少し飽きてしまって今月はほとんど
見ていないという人もいるだろうし、新たにこのスレを見始めた人もいるだろうし、
一時は頻繁に見ていたけど最近はたまにしか見ない人もいたり、一時あまり見て
なかったけど、また最近よく見るようになったと人もいるだろうし、様々な
タイプの人がいるはず。

それにROM専門の人と、ごくたまにだけ書き込む人の数を合わせると、30人の
少なくとも10倍から数十倍はいるんじゃなかろうか？
ちなみに国沢ネットを見ている人の数が１日に延べ5000人ぐらいだっけ？
（まぁ、ほとんどは国沢ファンではなく、野次馬かアンチ国沢だろうけど）
それが本当だとしたら、このスレを見ている人の数は、少なくともその数倍は
いるんじゃないの？　もしかしたら数十倍かも？

国沢、もはや末期症状だな。
仕事もできない、人間的にもダメ、ウソをつく、言い訳する…
なんかどっかの外務官僚みたい（藁
業界から「更迭」されるのも遠くないかもね。

同意！

>>844
２年ほど前からここで言われ続けているが・・・・。

楽板、レスが2個なのにNo.が11と14ってどゆことよ？オヤカタ。

うーむ、でも今回は本人が壊れ始めてるようにも見えるんだよね。
人格障害とか精神を病んでる人ってさ、受け入れがたい現実に直面した時、
一気に症状が進んだりするじゃない。
ＣＯＴＹの総会で出席者全員から哄笑されたのがきっかけで、決壊しちゃうんじゃないかと。
珍論や妄言のうちはまだいいけど、狂っちゃったら…ねえ。

本人は不思議でならないだろうね。
何か言えば笑われる。何か書けば批判される。
「俺の何処が間違ってる」「御前らが間違ってるんじゃないか」、と。

あれ？見えた・・・？？

>>850
どうみてもホメ殺しを目的とした草の仕業だといってみる。
ｵﾔｶﾀってばこれまでおべんちゃらを言われ過ぎたせいで、
あんなあからさまなヨイショでも耳に心地よく響くみたいですね。

ディベート板は誰もカキコまずにそのうち死亡かな？

>>850
といってみたら、再び消されている。
いや〜純粋無垢なファンのカキコだったらどうするつもりなんだろうか？

ｵﾔｶﾀ！　黄昏野郎の言うことなんか無視すればいいんですよ（ﾜﾗ
カキコを消されたファンは傷ついていますぜ（ﾜﾗ
もう対応がメチャクチャですね。顔を合わしている人以外誰も信用できませんか？
それって病気ですよ。良い心療内科を紹介しましょうか？

>>812>>823

」てみるテスト」って
ｯﾃﾐﾙTEST/ｯﾃﾐﾙMILDが語源のアレだよね?

まあどーでもいーハナシなのでsage

>>829です
少し気分が落ち着きました、
理由は以下のとおりです
　仕事の期限が延びた
　ほしい品物が1ヶ月か買ってやっと手に届いた
　便秘が少しなおった
　いらいらしなくなった
です。
国沢先生は忙しいので自分ではわかりにくいけどとおもうけど
精神科に行ってみるといいですよ。他のスレの人かいてますが
心療内科は中途半端で行った気になれません。精神科だと
よく効く薬けっこうあります。薬と人間がマッチすれば、
楽に生活できます、いらいらしません。生活も不規則になりません。
多分、私も似たような状態かも知れませんが、
国沢先生よりも勝ってると思うのは以下のとおりです。
「IQ」
「EQ」
「自分がおかしいと気づいてること」
いまから昼寝します。薬を飲むと眠くなります。
仕事になりませんので。

>>852
実際に顔をあわせてる人の中にも
黄昏野郎と呼んでいる人が混じってる可能性については
親方は考慮したりはしないのかな。