【M】MAZDA期待の星アテンザはどうよ？【5】月発売

ずんずんずん。あとは突き進むのみ。

公式HP　http://www.atenza.mazda.co.jp/

【Ｍ】MAZDA期待の星アテンザはどうよ？i【４】-AT
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017156828/
☆MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ ３ローター☆
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10118/1011849032.html
MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ �Aローター
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10056/1005630280.html
MAZDA期待の星アテンザはどうよ？
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10034/1003490053.html

現行の車で言うと、乗り味は何に近いの？

ミレーニアに元気なエンジン積んだ感じ
足はもうちょっと上のクラスかな？

少女大回転　　　

今日セダンの試乗をしてきた。
短い距離の街乗り(低速走行)だったのであまり詳しくは言えないが･･･
車体の大きさはほとんど気にならないが、やはり重目かな？
エンジンのフケは結構いいが、ＡＴだとちょっともっさり感がある。
アクティブマチックは慣れていないので使わなかった。
インテリアは賛否両論あるが、私はこれくらいで十分。

私の好みでいけば、もっとコンパクトになるであろう
次期ファミリアを選択したいところではあるが、
今乗っている車の車検が迫っていて(その前にあぼーんしそう)、
アテンザに落ち着くものと思われる。(ワゴンの4WD待ちだが)

あげ

インプレ読むと、随分頑張ったって感じが伝わってくるな。
「会社始まって以来の力の入れよう・・・」みたいなフレーズが
続出してるし。
でも、そこここに「〜と比べて」と、他社と比べたフレーズが
見えるのはいかがなものか。
特に「モンデオやアウディーを最初は目指していたが、その内に
開発にもっと力を入れようとして、今度はBMWを目指しました。」
とある。
これ、よくわかるけど、結局　「〜を目指しました」っていうのを
やめない限り、オンリーワンのブランドにはなれないんだよな。
まー、今のマツダにそれを望むのも酷だが。

↑はマツダのホムペの開発者インタビューのことです。

>>7
「BMWを目指した」じゃなくて、正確には「BMWを超えることを目指した」んでは？

>>9（アテンザ・インタビュー、ハンドリング編）

岡崎　このセグメントのFF車ですと、パサート、そして最近評価が高いのは
モンデオあたりが浮かびますが、仮想ライバルはFRレイアウトのＢＭＷだっ
たんですか？
山本　アテンザはFFですから、もちろんパサートもモンデオもベクトラも・
・・・すべてシラミつぶしのようにして、トータル性能評価から部品ひとつ
ひとつの特性分析に至るまで調べ上げました。そんな中、どうせやるならひ
とつ上を狙おうよと。
しかも開発スタートから量産までには期間があるので、その期間のライバル
の進化分も想定し、FF車の中ではアウディＡ４を超えようという具体的なコ
ンセンサスが出来上がったんです。ところがある時期からトップを含め「さ
らにもっと上を目指したい」という雰囲気が出てきた。欲張りでしょう（笑）
。その結果、目標としたのがＢＭＷの３シリーズだったんです。

>>7
フィールズ社長のインタビューをＮＨＫのビジネス塾で見たけど、基本的
にマーケティング主導の考え方なんだよね。
市場が求めるモノを提供するって考え方からは新しいモノは生まれにくい。
さてアテンザはどうでしょうね？

マツダとしては、会社始まって以来の力作だということを
アピールしたいんだろうな。
そして、マツダというブランドがBMWやAudiのような高いプライス
タグをつけられないことも、大前提にしている。
だからインテリアの質感が少々低かったり、ATが未だに4速だったりしても
そこの部分は価格の安さと勘案して判断して欲しい、ということ
なんだろう。
個人的には、コンセプトは古くとも、一球入魂のクルマ作りに
もどってきたということで歓迎したんだけどね。
特に開発者達も言っているように5HBが自信作みたいだから
期待してます。

>>5
自分も２．３白セダンのった。
ベージュの内装はいまいちかな？
ブラックフェースメーター（だっけ）
ちょっとでかすぎでない？
車の評判はなかなか良いらしく
すでに予約はいったとか
がんばれ〜

１．三ツ星でなければ糞。（マツダはそうでなくても三ツ星車が少ない）

２．デザインがまんまアコード

３．三瓶です（意味なし）

今の社長は6月でマツダ辞めて、ボルボ･ジャガーなどのプレミアムブランド
担当に就任の大抜擢だって｡あれで実績残したって言えるのがすごいなー。

ここにきて今のところ、ＭＴの予定は今のところまったくないという説が浮上してきたんだけど。
ＭＴ追加が確定とか言ってた人どうなの？？？
ＭＴなし説も雑誌とかじゃなく、割と信頼できる筋からの情報なんですけど…

昔、マツダの開発はルーチェは広島ベンツ、ＲＸ−７は広島ポルシェといっていた。
今度は広島ＢＭＷか。。
ルーチェの二の舞にならなければいいが。

>>16
まずあなたが、ソースを明かしなさい。

あげ

＞＞１８
マツダ本社のエライさん。
直接聞いたわけじゃないけどね。
まだＡＴも発売していないのに、そんなこと何も決まっていないとか…
いまＡＴ一応買おうとしてるんだけど、ＭＴが年内に出るなら待ちたいのにガックリ。

リバースヘッドage

重複スレが上がっているので、ageときます。

なんだ。伝聞か。ちょっと安心。でると信じてるよ。

>>20
そりゃマツダのえらいさんなら、MTが出る予定なんて今の時期に言わないだろう。

ディーラーではATのみと言われた。
先行予約も取ってるくらいだから来月の発売時には
MTはないでしょいくらなんでも。

>>24
たしかにその通り。

>17
「三次（みよし）ベンツ」じゃなかったっけ？

何件かディーラーを回ったがアテンザにＭＴの要望はほとんど聞かれないとの事。
年内は出ないだろうというディーラーマンの意見としては…
�@今、国内にスポーツモデル以外のＭＴの需要がほとんどない（カペラにはあったがほとんど売れていない）。
�A来年発売が予定されているＲＸ-８とかぶるため必要としない（ＭＴほしけりゃそっちどーぞ）
�Bファミリアスポルト２０もカタログモデルではＭＴがなかった。
�C少ない需要の為に国内仕様のＭＴモデルをわざわざ開発するだけの体力がマツダにあるか？
�D乗ってみればわかるが、アテンザの性格上、ＭＴの必要性はない。
�EこのクラスにＭＴ車はあまりない（？）。
�F秋頃発売なら、すでに何らかの連絡があるはずだが、何も聞いていない。
だそうな。
ホントに出るの？？？

ディーラーで見てきたけれどバルクヘッドにクラッチのマスターシリンダーを
取り付ける穴はあいていたぞ。盲蓋してあったが。MTは確実に有る。
国内販売するかどうかは？？？

>�C少ない需要の為に国内仕様のＭＴモデルをわざわざ開発するだけの体力がマツダにあるか？

イギリス仕様ですでに右ハンドル＋MTモデルのMazda6を作ってますが、何か？

>>27
ディーラーなんてそんなに情報来ないもんだよ。

後ろの席にヘッドレスト
後席用に照明(天井）ついてたYO

>27
売れそうにもない物をメーカーもディーラーも在庫を持ちたくないんじゃないの。
イギリス仕様が右ハンドルだからってそのまま日本では売れないし

○数字は機種依存するからやめれ…

>>27
>ファミリアスポルト２０もカタログモデルではＭＴがなかった。
え？
じつはFFでもMTあるってこと？

＞＞２９
それは需要のある市場に合わせたイギリス仕様のMazda6であって
少ない需要の為の国内仕様のアテンザじゃないだろ？
そりゃ１から開発するよりは安価に済むだろうが、国内仕様にするって海外仕様をそのまま持ってくるみたいな簡単なもんじゃないぞ。

限定のマツスピファミリアのことでは？

結局のところ、東京モーターショーなんかで装着されてた18インチな足回りは、
オプションとしてでも提供されてないんでしょうか。
やはり、そーですよねー。16インチあたりでスマートに乗るんですよねー。

SPORTの2.3は１７インチが標準装備でっせ〜

ＣＶＴでないの？１っ貝も乗ったことないからこの際出せ、このマツダめ！

>>37
おっと失礼。17インチが標準のグレードがあるのは認識済み。
インプレでは、2.0L + 16インチが好評っぽかったので、
すっきり賢い選択としては16なのかと思ったしだい。

18インチあるのかなーってのは、カタログゲット済みな方々に聞いてみたかっただけだったりしますです。あの色つきブレーキキャリパーなんかもどうなったのか、とかね。やはり、ショー専用の演出だったのか。ま、どっちでもいいことなんですが。

>>32
>イギリス仕様が右ハンドルだからってそののまま日本では売れないし
　
パーツは全て揃っている。組合わせるだけです。
国内用にMT組むのにライン設備変更の必要も無いと思われ。

>>39
わてが貰ったShop Optionカタログではやっぱ１７インチが一番でかいサイズやね。
色つきブレーキキャリパーは無い、その代わり
ブレーキャリパー用ペイントなるスプレー塗料が設定されてるな。
これが高い､ただの耐熱カラースプレーのようだけど１本７８００円也。
カラーは､赤､青､金､銀の４色、参考までに・・・

>>41
そのスプレー塗料、アテンザ専用ですか？

2.0はハイオク使用ですか？

既出だけど
２．０→レギュラー
２．３→ハイオク（レギュラー可、ただし出力低下）

>>42
専用かどうかは、わかんね。
ただアテンザのオプションカタログにスプレー缶の写真入で載ってからナ〜
見た目､普通のホームセンターなんかで売ってる耐熱塗料と変わんねえんだけどね。
>>43
2.0はレギュラーだよ

出来るだけ維持費抑えたいので
レギュラー最高です。
ありがとうございました。

>>38
あくまで特許関係からの推測だけど､CVTはデミオが最初じゃないかな｡
2L以上のトルクに耐えられるような金属ベルト式CVTはニッサン(JATCO)しかないし､
＃AUDIのはサイレントチェーン式でエンジン縦置き用､だったはず
オレも注目しているハーフトロイダル式FF用CVTは値段が高すぎるんじゃないかと思う｡

＞＞４０
部品はね。
でも、日本の道路状況に合わせた手直しは必要でしょう。
ギア比だって変える必要もあるかもしれない。
エンジンだって国内仕様と同セッティングでない以上、それにあわせた開発は必要だと思うんだけど。

>>48
そういったことはたいした問題じゃないんじゃないの？
日本使用のMTが増えたところで、開発費の総額には
あまり影響ないと思われ。（セッティングの調整なんかには、
元々コストが割かれてるからね。　発泡酒の開発といっしょ。
一品種増やした所で、開発コストなんかちょっとしか変わらない。）


MTがない理由は、在庫が増えるがイヤ、後出しにして
モデル寿命を延ばす、ATでも十分堪能できるスポーツ性を売りにしたい
（＝マニア向けと見られたくない）などといった、営業戦略上の理由
じゃないかな？

最近のマツダが、国内でやたら特別仕様車、限定車を連発してるのも、
そっちの方が営業上効率がいいから。

漏れは、MTは折を見て、特別仕様車として出してくると思うYO。
いつになるかは、アテンザの売れ行きがはっきりと鈍化してくる
ころと予想。

とりあえず、従来MTは売れてないと言う事実がある。
よって、>>49の言うようなタイミングで出てくる限定車やマツダスピード仕様車になるだろう。
なんせ、ターゲットは活動的な家族だし、コンセプト的には嫁さんが運転できないといかんよ。

>> 45
そのスプレーで塗装するためにブレーキの分解なんかの工賃も入ってるとかやったりせえへん?

アテンザMPSで、ＭＴが出るらしいですが・・・通常モデルは今の所
予定なしと、メーカーからのコメントがありました。

>>52
メーカーからのコメントは、「MPSでMTがでるらしい」なのか「通常モデルは今のところ予定なし」なのかどっちですか?
メーカー自身が「〜らしい」なんてコメントするのもありえなさそうなので、後者か。…なら、既出情報となんらかわらないかもよん。

嫁さん等AT免許の人がMT免許にチャレンジしたくなるような車きぼん
などとアテンザとは関係ないことを言ってみる

MTなければ無いでいいや。そのかわりシフト操作が楽しいATなら。

MTなければ無いでいいや。そのかわりモデルライフ終了までATのみなら。

MPSで、ＭＴ、４ＷＤターボ出て欲しい

>>56
あ、同意。
最初からＭＴ出そうと思えば出せるのに、てこ入れで追加するのは納得逝かない。

すいません・・ＭＰＳの件はメーカーからじゃないですから。
推測で、言いたかないけども６ＭＴでも作っているのかな？

ターボは勘弁して…

ATオンリーみたいだけど、同じスポーティセダンを標榜するレガシィは
３割がMTらしい。すると非常に大雑把にいうと３割の客を逃す事になる。
営業戦略的にMTを設定しないってのはそれほどプラスになるのか正直
疑問。

ぶっちゃけた話
「そんなにケチケチしないでおとなしくMT設定すればいいじゃん」
って言いたくなる。

さあいよいよ追い込まれてきました　（・∀・）

MPSのことは知らんが、1ヶ月遅れのwagon 4WDについては、
その数ヶ月後にMT使用が出る。セダン、５どあの予定はなし。
ターボの予定はさらに先だが、wagonにしか設定しない。
あ、これ本体のロード万の話

アジャンタ！

MT設定がないのって、RX-8を買わせたいんじゃないの？
実際、レガシーのMTって280馬力モデルがほとんどでしょ？
そんなモデル買う人がマツダにやってきてアテンザ買うかな？
マツダとしてもそーいった客層はRX-8に流したいでしょ。

アテンザはスポーツセダンって豪語してるんだからスポーツグレードにくらいMTあってもいいと思うが。
価格は2Lで200万くらいかなぁ？

200PSもでないアテンザのMTがそんなに売れるとは思えない。

MTが欲しい人は、MPS待て、てことだろねー。

あーあと２日でＡＴで我慢するか、ＭＴ待つか決めなきゃなんねー。
一番最悪は、待った挙句にＭＴでない事だよ。
ホント罪な事してくれるよな。

>>68
とりあえずAT買っとけ。

MTでたらそれも買え。



RX-8ほすぃくなったらｹﾞｯｷｮｸ駐車場借りてでも買え。

「オートマのようだが」
「ミッションなんて飾りですよ！一般ユーザーにはそれがわからんのです」

考えてみろ。我々が送り出した新型車の量を。
マツダはあと１０年は戦える。

「自動戦士マツダ」の残党が雪崩込んできた…
アレ新スレ立ち上がって欲しいぞ。

去年カペラ買ったときディーラーの人が言ってたんだけど、カペラの場合、
MTってAT完成車を改造して作るんだって。本当かなぁ？

２００馬力も逝かないのでMT不要云々って誰かが言ってたけど、
んなこと関係ないだろうAGE

>>73
全く以ってその通り。
ドライバーが満足できるかどうかが肝なのだage

アテンザMTがRX-8と競合すると考えるのはどうだろう？
アコードユーロRやレガシーのターボとか買う層とか、MTﾏﾀｰﾘ派とか
いずれにせよマツダヲタ以外がこのクラスのMT買うような気軽さで
ﾛｰﾀﾘ選ぶだろうか？しかも4シータだし。

>>72
あのスレが、落ちたか…

ハンドリングがすばらしいとのことだが、試乗時には60km/hｎｏＷレーンチェンジとか試させてもらえるのかな？

馬力､トルクが少ないからこそのMTでないか？
どうよMAZDAさんよ

スポルト２０　４ＷＤにＭＴあるＹＯ

MTが売れるんなら最初から出すと思うけどなー…
今までMTを半年以上もあとになってだした｢スポーツ｣を
謳った車ってあんの？出して欲しいって気持ちはわかるが
売れないから出さないっていうほうが正しいような気がするが、どうでしょう？
大体、後になってMT出すっていう、ファンをあえて裏切るようなことするかな？

カタログモデルでＭＴ車の設定が難しければ、限定車で３００台くらいＭＴモデルを出せばいいのに。

散々既出の事柄かもしんないですけど、ちょっとばかり。

ＣＭでも、モーターショーでもスポーツ性を歌ってるんだからコストをかけてでも
ＭＴ出したほうが良かったんじゃ？とは思うＹＯ。せめてＡＴを５速にするとかね。

確かにＲＸ−８がこの後に控えてるからＭＴに乗りたきゃそっちをどうぞっていう
のもわかんなくはないけど、たとえば親父連中でＭＴにしか乗れないっていう人
は多いじゃん？そういう人向けにＭＴを用意してないってのは、少なからずある
需要を捨ててるってことじゃん？スポーツ系ではないけど、日産のセフィーロは
２�gモデルにＭＴ設けてるし。それって、そういう少ない需要にこたえるためでしょ？

>>82
海外仕様にマニュアルトランスミッションがあるなら、
特別にコストはかからないと思われ。

問題があるとしたら、ディーラーの在庫回転の悪さによる
コスト増を心配しなければならない。

いらねー

＞また、このエンジンは、８つのカウンターウエイトを持っており、
＞フリクションを低減するコーティングを施した合金製ピストンと
＞鍛造のコネクティングロッドは精密に計量／計測された部品で、
＞エンジンの振動／ノイズの低減や耐久性に役立っています。
＞（主目的は振動・ノイズの低減です）


振動やノイズを逓減させるためにわざわざカウンターウェイトを
付けとるわけだ.
いざ、作ってみたら振動やノイズがひどくてカウンターウエイト
付けて重くした訳ね（藁）
おめでてーな。

>>85
他社製エンジン　安価な鋳造部品
マツダ製エンジン　鍛造部品

他のエンジンより、良いのでは？

マツダ製エンジンは全て鍛造なのかい？
まあそれはいいとして、鍛造＞鋳造の理由を教えてくれないかな？

age足とり煽りべた

あおってないよ。>>88
ＡＬＬ鍛造エンジンって聞いたことが無いからさ。
鍛造にする意味って、品質にばらつきを出さないためだとおもうんだが
、可動部では無いところを鍛造にしても意味がないように思っていた。
その辺どうなの？・・・と聞いているだけ。

すべて鍛造とは書いてないぞ､コネクティングロッドが鍛造だってよ。
鍛造にする意味はな、鋳造と同じ重さならそれ以上頑丈にできるってことだよ。
頑丈さを同じに作るなら軽量コンパクトにできるってこと。簡単に言うとね。
ただコストがかかるんだよな。どう？

わかった。

DMでアテンザのメンコが送られてきた。

・・・メンコ？

コースターじゃないのか？
と言ってみる試験。

な〜んか、一気にマニュアル追加説が信憑性を失ってきたなぁ。

ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ♪
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　ｲｪｰ　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ♪

マニアルがほしい人は、MPSを待てとゆうことかな・・・
今乗っている、ランティスが十五万キロオーバー待てなそうだし・・

>>97
ランティスならこの際RX-8でもどうよ？

ワゴンモデルって、前のカペラワゴンみたいにフルフラットできるんかな
6/21発売の4WD希望なんだけど、フルフラット大丈夫かな？

>>99
KARAKURIシートっつーくらいだから
何とかなるんじゃないか？

セダンタイプより５枚ドアハッチタイプの方が、機能性
が良い物でリーチ掛かりそう！

>>80
スポーツを謳ってるかどうかは疑問だけどトヨタのWiLL VSは６ＭＴが追加
されたね。
多分販売のてこ入れの為だろうね。
アテンザも予想以上に売れなければ同種のてこ入れが行われる可能性
があるのでは？

ということはMT欲しくば手を出すなということになってしまうが…

今、ディーラーで配ってるアテンザのカタログを掲載してる
サイト誰か知らない？

SPORTの2Lだとオプションでも色つきガラスとか羽根とか選べないんだねぇ。
SPORTがメインだって言ってる割には、2.3L以外は買うなってか？
ちょっとｶﾞｸｰﾘ。

>>103
ディーラー、行けばいいじゃない。

♪わたし　まーつーだー　いつまでも　まーつーだ

今日発売開始(5月2日)だと思ってたけど、どうやら5月20日みたいね。
せっかちでｽﾏｿ

ハイパワー＝ＭＴっていう考え方やめない？
馬力が少なくてもＭＴのカチッとした感覚は気持ちいいよ。
それ言っちゃったらロードスターなんてＭＴいらないでしょ。
小さい車ほどＭＴでエンジンを生かしてきびきび乗りました方が良いと思う。
うちの親戚の１２年落ち１５万キロカペラカーゴもＭＴだったからおもしろかった。
速く走るためもあるけど気持ちよく走るためのＭＴであることをお忘れなく。
そういう意味で欧州人はさすがだ。

明日地元のディーラーに乗りに行ってきます。
ズ−ムズームズーム　イェッ！

東京マツダ八重洲通ビル１Ｆの展示場にアテンザ（ノーマルグリル）が。
でも黄色のカバーかけられてる。あれっていつ剥がすの？

先程、ディーラーで　アテンザ見せてもらった。
ナンバー付いてなかったので、走らせる事は出来なかったけど、
好きに、さわらしてもらった。

シートは、座り心地よかった。リアシートが得に。
内装は、セダンのラグジュアリーパッケージだったので、
色が、ベージュで質感が低く感じました。

スタイリングは、CMや、数字で見るより横幅も気にならないし（むしろ、
いま乗ってるユーノス５００と変わらないぐらい）
ライト回り等は、迫力があって、かなりカッコよかった。

しかし、ふつうのファミリーセダンって感じでした。５HBに期待。

だって普通のファミリーセダンじゃん。
コロナ・ブルーバード・アコードのセグメントの車だよ？

>>110
俺も見せてもらってきた。
トランクは三本のおっさん好みになってたね。

近くのマツダディーラーで、ロドスタの置いてあった陳列車のスペースが空いた。
いよいよ……なのか？

ブラックアウトメーターの明るさは一応調節できるみたいだね。

とにかく、こいつがコケると大変なことになる。
RX-7後継モデルを待つオイラのためにも売れてもらわないと・・・。

>>115
まあ、これは海外で売れるだろうけど。
おれは次期RX7の為にもRX8買って待つよ。

５ＨＢの剛性ってさ、アリオン＆プレミオと同じ問題を抱えてないんだろうか？
セダンより走りが良いとはとても思えんのだが…

>>117
ウレタン注入でセダン並みの剛性らしい。

>>117
もちろんいちばん良いのはセダンだって開発陣が認めてる。（OFFICIAL参照）
ただ、限界的な使い方をしない限り差が感じられない程度に仕上げたといっている。

もっともセダン以外のインプレってまだ出てないから、実際はどうなのかな。

今日の新聞にマツダのチラシが入ってたが
ワゴンは6月24日デビューとなっている。

予約してるんだが･･･鬱だ

ズンズンズン〜♪

今日乗ってきた。
セダンね。
で乾燥を。
ミレーニアを知っている俺にとってハンドリングに驚きはない。
あのぐらいの身のこなしは当然だと思ってる。（世間は堅いと言っても）
欧州テイストのマツダとしては当然。
だからファンにっとっては特別な驚きはない。
ふんゃ足、感覚のないステアリング＆インフォセダンから
乗り換えると驚くし楽しいかも。
アクセルは若干軽い。もう少し重い方がいい。
その方が高速で疲れないから。
質感は満足。ボタンのタッチもいいし５年以上前から当然やるべきと思っていた
ナビの位置もいい。
ハンドルは小さくていいし、メーターも見やすい。
ラチェット式のシートリフター復活も嬉しい。
リアの居住性も広い感じはしないが、いい包まれ感だと思う。
トランクのヒンジ式採用も大いに歓迎。
ワンタッチシート可倒も使えるかも。
大きな不満はボンネットがアルミじゃないこと、
オーディオが変えられない（イコライザーがほしい）
ルーフの引っ張りが足りなくリアの頭上に少しリアウインドーがくる。
４ＡＴしかない（５ＡＴ＆５ＭＴがほしい）
クリアテールがガキっぽい。
くらいかな。
まぁ適度なスポーティー感があるし、スタイルもいいからちょっと走れるお父さんなら
良いと思うよ。
マツダファンにとって見れば当然のことだから驚きはない車だけどいい車かなと思うよ。

>117
軽いし、重心もいちばん低そうだからいちばんいいのはセダンかもね。
セダンにもスポーティーグレード設定したらいいのに。

力入れたならもうちょっと頑張れよ。＞マツダ
トランスミッションが４ＡＴはこの時代じゃ致命的だ。
デザインも見るべきものがないし・・・あーあ

2.0Fにしようかと思ったんだけど
羽すらオプション設定無いのか・・・・。

なんかなぁ・・・。

近所のディーラーにシートかけて置いてあったが、絶対3日の午前零時に
シート取って朝から目に触れるようにした方が良い。

>>126
何様だお前？

>>126
つか3日の午前零時ってすぎてんじゃん

今更ながら
これって駆動はＦＦなの？

>>129
今ごろ何いってんの？ボケボケ？

実は今朝ディーラーの前通ったら、営業時間前でシートかぶったままだったので。
知らない間に新型車が展示されていたら、結構目を引くかなと思ったのです。
少し煽られただけで、必死に言い訳。

売れて　ほしいぜ　アテンザ

今日街中をアテンザが走ってた。
一瞬、カペラか？と思ってしまった。でもなんとなく雰囲気が違うね。

2週間くらい前から野ざらしでしたよ。アテンザ。
近くのマツダで。

ランティスにならなきゃいいね。
マツダ車乗ったことないけど、売れて欲しい。

なんかさんざん発表前に客に見せちゃうディーラーがおおくて、メーカーからクレームがあったとか。
シートもわざわざ送られてきたらしいよ。
まぁ、先行予約もかなりの台数売らなきゃいけないらしいから、売れそうな客には見せたいわな。

俺は今日車に乗っててディーラー５件くらい眺めたけど、
１軒もアテンザ置いてるところなんかなかったぞ。埼玉〜東京の都県境付近。
ＭＰＶはたくさん売ってた。売れてるっぽかった。試乗待ちの人とか良く見たし。

近隣のディーラーはみんなＧＷ休みとっていたのに、頑張ってるなと思った。

>>135
普通に考えたらソレは変でしょ。
だって、発表から数日前にディーラーにデリバリーするのが普通なのに、
2週間以上前から実車（展示or在庫）を送ってくるってことは、
「露出させていいよ」の意味以外にはありえん。
つまりは、これもティーザー広告の一環であって、どうも鼻につく話だ。

ディーラー行ってみるとわかるが、配布されている資料には目立つように
「社外秘」と書かれている。今月号のマガジンＸに全ページ紹介されてる。
社外秘の資料のくせに、最終ページには「このカタログについてのお問い合わせ先」
って書いてあるんだが（藁

気取った演出のつもりだろうが、稚拙な印象が益々強くなった。
クルマそのものには文句は無いが、客を馬鹿にしたような販促活動は
いかがなものかと。

遅れてＭＴが出るってホント？

家の近くのディーラーでも青セダンおいてあったよ。
前から見たら、普通のマツダ車だね。最初気づかなかったよ。

＞＞１３７
今ディーラーにあるアテンザは社員教育用だよ。
アテンザはディーラーマンを鈴鹿に缶詰にして研修をするほどの力の入れようだと。
こんな早い時期に、研修用実車が送られてくるなんて今までなかったとか。
だからおおっぴらに乗るのはまずいそうだよ。

>>137
それは以前からマツダの定番演出。幼稚もいいとこだよね。

マツダらしいな

試乗車こそ未配備だったけど、実車（白のセダン）が店頭に飾られていたので触ってきた。
ので、感想。

おそらくクルマを隠していたろうシートが、丸めて床に置かれていて、まず苦笑（ｗ
エクステリアは、全体の塊感とフロントマスクから、かなりの存在感がある。
フロントバンパー全体が緩やかな曲線を描いていたのも印象的。余り背が高く見えないのは、スポーティで良い。
リアコンビランプは、確かにオモチャっぽい演出かもしれないけど、個人的にはフロントマスクに負けない存在感があって良いと思う。
いかにも「密閉してます」的音を立てるドアを開けると、質感イマイチのベージュ内装（ｗ
座ってみると、大きめで肉厚なシートが身体をしっかりホールド。小径ステアが好ましい。
その向こうのメーターは、やや輝度が高くて眩しい（調節可能？）けど、視認性自体は悪くない。
インパネは、流石に一体感があってスッキリ。
質感も今までのマツダ車には無い物で、他車と比較されても致命的欠点にはならなくなった。
三連の空調スイッチは、中央以外は全て外周を捻るダイヤル式。指の滑りを心配したけど、クリック感が深めなので杞憂に終わる。
ナビの位置は正にベストで、更にはBOSEサウンドシステムが奢られていた。
ナビ用のDVDドライブは、グローブボックス内に備え付けていて、更にはオプションでゴミ箱が備え付けられると聞き、時代の進みに驚いた。
ナビリモコンの固定位置と良い、各所の小物入れと良い、おばあちゃんの知恵袋的収納スペース満載。
灰皿はやや使いにくそうだったけど、嫌煙家の自分には関係なし。
リアシートの居住性は抜群で、ヘッドレストもしっかりしてる。前方視界も良く、乗っていても安心出来ると感じた。
トランクルームは広大で、これはマルチリンク式リアサスの賜物だろう。
ワンタッチ可倒機構は感動的で、フルフラットに出来るワゴンなら、更に積載性が高まること間違いなし（そこまで荷物を積むかどうかは別として）。
ボンネットを開けると、今時の、黒い樹脂カバーに覆われた無機質なエンジンが出てくる。
余裕ある配置のお陰か、バッテリがかなりキャビン寄り（エンジン中央より更に奥）に配置されていて、走りの良さを標榜していることが伺えた。
他には、樹脂製インテークマニフォールドと、可変式エアインテークの取り回しが目に付いた。
「やっぱりボンネットはアルミにしようよ」と思いつつエンジンルームを閉めて、観察終了。

元FC乗りの店員曰く、走りの質は随分良いようなので、後は、広くMTモデルが追加されることを願うばかりなり。

他メーカーは変わろうとしてるのに、マツダって変わってないな・・・
そろそろ消えそうだ

　中古スポ２０買ったばかりだけど（４年ローン）アテンザ売れてほしいな
４年後中古で買いたい込１４０万位で（又４年ローンで(^∇^)

>>143
立体感がすごくある。
あとはマツダのマークもかなり大きくて存在感がある感じがした。
ドアを閉めたときの音とかは良かったね。

アテンザ欲しい。

あの〜、黄色アテンザ5HBのマツスピAspec仕様が岡山ﾏﾂﾀﾞ本社ショールム内に展示してあるんですが、他にもAspec仕様置いてるとこありますか？
ちなみに試乗用はシルバーのセダンでした。

CMで、ロードスターとFDが走りながら左右に分かれて
間からキイロい亜点座が登場して


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　萎えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣けた。

>>137
マーチだって発売日前に「社外秘」のパンフ置いてたじゃん。
「許可がない限り」社外秘ってことなんだよ。
そもそもパンフなのに不出ってことありえると思う？

今日、アテンザみてきます。
試乗できるのかな？

>>149
パブ前に使うパンフレット類は全て建前上は「社外秘」だよ。

対マスコミ用の言い訳で「社外秘」と入れてるだけで、
「あくまで内部資料」ということにしているだけだよ。

事前に情報をユーザーに詳しく出すと「パブリシティ」が
無意味になるとされているからね。

>>150
昨日試乗してきました。昨日入ってきたらしくて一人目だと。（w

とにかく「乗ってくれ乗ってくれ」と。
で、乗った後に
「言ってくれれば今度阪神高速でも試乗していただいて結構ですよ！」
「是非高速で乗っていただきたい！」
とのこと。乗る前に言ってくれ！

23Eラグジュアリーパッケージ仕様で

先ず説明を聞きながら見ると
●後席バックレストがトランクからワンタッチで倒すことが出来る
●トランクはタイヤハウスやストラットの出っ張りが少ない
●トランクリッドの支柱がペルソナのようなダブルヒンジ型でトランク内に出っ張らない。
●「ドアの閉まり音」を徹底研究したそうで、確かに良いように思う

次に乗ってみると
●静かでスピード感が感じられない。
●ヒラヒラとファミリアのような軽さはないけど軽い
●乗り心地がやたらと良い
●スピード出しても何の抵抗もなく大きくロールしながらスーッと曲がっていく
●コーナリング時に思ったのがタイヤを押し付けて曲がっているという感じがしない
●ブレーキはコントロール範囲が広く、良く利く
●ロードノイズが極めて少ないというか音源が遠いような感じ

しかし、
●Aピラーが近いのが気になった（三本さんじゃないけど）（w
●後席バックレストを倒したときトランクマットと倒したバックレストの
　段差を埋める詰め物が白のまんま発泡スチロールに見えたのは？？？
●オーディオは取替えできないとのこと
●アクセルをかなり踏み込まないと出足が悪い。これはトヨタの所謂インチキ
　チューン（ちょっと踏んだだけでスロットルが大きく開く）に洗脳された
　人にとってかなりのマイナスのように思われ・・。

今MT車に乗っているのでMT仕様があればいいがシャーシ関係にコストをかけ過ぎているので
価格を抑えるために出すことはないとのこと。またAT比率が90％以上で、中高年も大いにターゲットに
しているのもひとつらしい。MT分はアクティブマチックで対応とのこと。

でも「スポーツ」と言うぐらいだからせめて23Sだけでも出したほうが良いと思う。
というか出てほしいな。コストも確かに大切だけど。
足回りは確かに良いと実感できたので。

第一、ロードスターや７の乗り換え需要も狙っているのなら尚更。走りをあきらめ
きれない人をターゲットにしているならMTをあきらめきれない人も多いはず。
これは関係ないけどMTは中高年のボケ防止に良いという話もある。

MT操作は慣れると機械的になってくるとはいえ、
無意識に脳を使ってる部分もあってイイかもしれないッスね。

日本も渋滞がなけりゃなぁ・・
高速道路が無料ならちったぁよくなるんかねー。

>>153
ＡＴ限定免許が悪い！
ＭＴ乗りたい言うてもカミサンは限定免許なので
結局ワシが折れる
楽せんと普通免許取れ！

ディーラー逝ってきましたが、営業さん凄い気合の入れようだった。
売れるといいな・・

俺の逝ってるディーラーは、もう試乗できるようになったみたい。

>>154
そこらへんは、自動車会社の思惑なんだよね。
少しでも客（特に女性層）を増やすために、
免許取得を簡単（AT限定アリ）にしようと。

地元のふらわぁふぇすちばるのマツダブースに赤のアテンザが飾られてた

２・３のスポーツだったかの？
正直、カッコよかった

赤ってボディカラーが意外と合うかもしれん

　　　　∧∧　
　　　 (ﾟーﾟ*） < age
　　　 /　 　ヽ
　　　　|　　|〜
　　　　し`Ｊ
　　　　　|||　　
　　　　　|||　　
　　　__＿__＿＿
　 ／　　　　　／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

あんまり気合の入ってる営業ってのも引くよな。

>>159
マツダの場合、あんまり気合の入ってる営業でちょうどいいという説アリ。

>>152
おお、もう試乗さしてくれるところもあるんかい。
俺の行きつけのアンフィニでは、まだナンバーがついておらんかった。
黄色いシートをはがしてもらって、乗り込んだりいじりまわしたり、眺め回したりと
ちょっとあやしげなプレイをしてきたが、Ａピラーに視界がケラレる感じってのは凄く気になった。
ピラー内側が暗色だったらもう少し違うのかも知れないが…
あと高速なんかの通行券、どうしろって言うんだろう。バイザー裏にクリップ見たいのあったけど、
あそこに挟もうと思ったらいちいち下げないと使えないぞ。
右ひざんトコのサングラスケースとか、センターのアームレストBOXに突っ込めばいいのか知れないが…

実車を見てきたけど、テールランプが浮きすぎ！（車体色は青）

>>157
ふらわーふぇすちばるにアテンザ来てるのかー！！
よそに出かけようと思ってたが今からふらわーに急遽変更ｗ

アテンザに興味津々っす。
最小回転半径ってどれぐらいですか？
皆さんの持っているカタログ？に載っているのなら教えてください。

>>164
セダン、5HB、ワゴンともに、5.4m

FF11と一緒
FF11が売れたら売れる

ずんずんずん♪〜

ＡＴ限定とはいっても結局教習の時間はあんまり変わらんよなぁ。
金はちょっと差があるが・・・

とりあえずATENZAには売れてもらいましょう。

>>168
ストレートでは無理な人にとっては、時間もお金もさらに違うと思われ。
そしてムズイという先入観のあるMTから逃れられることで、
AT限定なら気楽に取る気になれる。
とくに、オバサンとかには。

＞ふらわーふぇすちばるにアテンザ来てるのかー！！
＞よそに出かけようと思ってたが今からふらわーに急遽変更ｗ

うおーーーーー
今ふらわーから帰ってきたぞ何処にあったんか
気づかんかったぞー
広島人だが松田買ったこと無いぞー
亜店座かっこいいが4ATいまさら過ワンぞ

内装がしょぼいらしいですね。セダンにちょっとプレミア性を求めている人にはツ
ライかな？あとフロントマスクも個人的にはオリジナル性がないっていうか、好き
じゃないです。素材はいいのかもしれませんがあまり売れないでしょうね(^_^;)

>>171
それ言い出したら、200ﾏﾝクラスの日本のクルマなんて、
みんな内装ショボイでしょうし、
フロントマスクもオリジナル性ないでしょうね(^_^;)

しょぼいなりに素材がいいから、あとはどうやって知ってもらうかでしょう

>>161
俺は大阪○マツダ。行きつけのところは無い様子だったので悪いけど本店に見に逝った。
そこでは連れのゴルフを見て営業さんが張り切っていて、「是非乗ってみてください！！」と。

乗り終わった後に、「この車は高速で乗るともっと良さがわかります！！」
「言って頂ければ阪神高速で・・・」と言っていたので暇な時間を狙っていけば、
近くの高速なら思う存分乗らせてくれそう。(w

でも、その日の夕方所要で行きつけのマツダに逝ったら置いてあった。
担当さんも未だ乗ったことが無いらしく、一緒に乗った。大体40分位乗ったか・・。

ワラタのが担当さん。
乗る前に「未だ乗ったことないねん」「見た感じ良さそうやけどな〜」
乗った後「思ったよりええ車やったわ〜！」「また誰か連れてきて〜や」

ATは購入候補にあげたことが無いのでよくわから無いんですが
この手のアコード、コロナ、ブルーバードクラスって「今更４AT？」って
言われるほど５ATが一般的なんですか？

>>169
>そしてムズイという先入観のあるMTから逃れられることで、
AT限定なら気楽に取る気になれる。
とくに、オバサンとかには。

一昔前のドラマでは車に乗ったことが無い若者が車を盗んで逃げようとしても
思いっきりエンストこいている間に警察に捕まったというシーンがよくあったっけ。(w

MTが難しいと思うのは、昔は初心者マークつけた子が坂道発進や交差点でよくエンストして
後ろからクラクションを鳴らされていたのをよく見かけたからそういう先入観を持つのも無理も無いように思われ。

原付でも昔ロードパルやパッソル／パッソーラが出たときにオバサン達に爆発的に売れたしな。

>>174
この価格帯の車じゃ
まだ4ATの方が多いんじゃない？、
5ATが一般的と言う程今は多く無いっしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i' 　　　 ＿＿＿＿ 　　 　＿＿＿ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |　　　 　　./ 　　　　 　ヽ⌒γ　　　　　.＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　| /ヽ./　　　　　　 　 }　│　-==- 　 | 売れんよ
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'.|　　-==- 　 ../　 ＼　　　 　　丿.
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　　ゝ_________／ﾐ　 ::ヽ_..丶_____／　.
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└( ●ヽ●)　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
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　　　　 -‐''''"／

もうナンバー登録してあったよ。

>>169
営業者とかもＡＴになってるんだろうし、車好きでないとＭＴは気にしないんだろうなぁ。

>>175
坂道でエンストは確かにこわいっすねぇ（本人もだろうが後ろの人はもっと）

>>175
>>179
本当に怖いのはエンストにビビってクラッチミートが遅れることで、
ダラダラ後ろに下がること。
そうでなければ、エンスト自体で前に進むことは合っても、
後ろに進むことはないと思う。

あー、そのうちMTの利点って、
盗難率がさがることくらいしかないのか？
（あ、もちろん、MT派にとってはMTで走って楽しいっつーのは大前提で）

よく考えりゃ、激しくスレ違いだね。
でも、ATvsMT系のスレは、荒れて話まともにできないからねぇ。

まあ、ある意味、MT派は文明の利器であるATを使えない人種なのかもしれませぬ。

うん、別にスポーツだの、早い遅いだの言う以前にAT怖い。

今日、アテンザ見てきたよ！試乗は出来なかったけど、、、
置いてあったのがセダンのラグジュアリーで内装が茶系で
親父カーっぽかったけど　インパネ、ダッシュボードの質感はまぁまぁだった。
さすがに、室内幅は余裕があって丸。
トランクは広大の一言。
ただ、リアのクリアーレンズは悲しくなるほどガキっぽくて最悪！
あとは、試乗車が来て乗ってみないとね。

>>174
ホンダはストリーム(2.0L)で5速ATを出してるから､
次期アコードでは5速ATを投入してくる可能性は非常に高いっす｡
ニッサンは2.0LクラスのFF車はCVTに一本化するので方向がちょっと違う｡
おそらくトヨタは4速ATのままかな…もしくはニッサンと同じくCVTを採用｡
ミツビシは5速ATをすでに投入済み｡

という現状と､現状からの推測から判断して､
今更まったくの新型車に4速ATはないでしょうってのがオレの本音｡
絶対に､雑誌の比較で｢ATが4速なので云々｣で､評価点が下がる事必至｡
5速ATなんて､アイシンAWから買えばいいのに…フォードグループのボルボが取引あるんだから､つてが無い訳じゃない筈だし｡

５月２０日までに　予約（お客）を取りたいナ〜

ダレカカッテヨ

4速と5速でどれくらいフィーリングが違うものなのか良くわからないが、
コストと照らし合わせて4速のほうがバランスが良いならそれでいいんじゃないのかな？

>>184
マツダもＭＰＶの３Ｌに5速ＡＴがありますよん。

>>184,186
左ハンドルのアテンザにも５ＡＴ載ってるからね。
モノが無い訳じゃない。

>>183
もしかして平和大通りの平和記念公園の交差点の向かい側（フラワーフェスティバルのメインステージんとこね。）
のとこに飾ってあった赤いアテンザですか？

俺も見てきたよ。（元、広島ＫＥＮＪＩＮ）

多分５ドア（遠目から見たので確認とれず）
だったけど、ここでみんなデカイって言ってるけど
全然そんなことなさげでかっこよかったＹＯ。

アテンザは３ナンバーの割に最大幅は５ナンバーと変わらんのにはちょっとびっくり。
150cm−190cmまでOKというが、いけのめだかは何センチだったっけ？

そもそも一般のAT乗りが人が段数気にすんの？
などと言ってみる。

アコードの新型は5AT決定だよ。

>>191
まったく気にしないだろうな。
ただここにいるカーヲタで満足できないやつもいるだろう。
俺もその一人だ。

4ATとしているのは、トルクバンドを広く取った
エンジンだからそれで十分と考えているのでは？
もちろん価格との兼ね合いも多分にあると思うが。
（価格の方が大きな要因だったかも知れんケド）

実際、多少価格設定が高くても納得してもらえる
ワゴンの4WDには5ATを載せる予定だし。
（重量増をカバーするためでもあると思うが）

まあ、段数を気にするくらいならＭＴ乗れや！
･･･と言いたいところだが･･･無いんだよな〜（涙

さすがに3ATだったら、袋叩きだと思うが、5ATはまだ時期尚早ではないかね？

それより、おい！マツダ！
MT台数少ないとか在庫どうこう言うんなら、
WEBTUNEﾛﾄﾞｽﾀみたく、WEBTUNEｱﾃﾝｻﾞつくってMT選択できるようにしやがれ、
この野郎！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

逆にあのティプトロみたいなのだったらプレオCVTの奴みたいに７段くらいないとおもしろくなさそう

まー、ベンツは97年あたりから5ATを標準装備してる。
（但しFR）
Aクラスは最初から5AT。（こちらはFF）

これは最初からプレミアムが付いた価格設定ができるが故。

マツダはコストと性能のバランスを取らないと商売にならない。
だから、今回は4ATなのでは？
但しガイシュツのように、トルクが充実しているエンジンだったら
段数が少なくても特に問題があるとも思えないし、
段数が少ない方がシフトの回数が少なくてショックも少ない
=なめらかな運転ができる、という利点もある。

5ATはエンジンのトルクバンドのおいしいところを使えるとはいえ、
実際の有用性は、例えば手動でシフトしたときに（ティップシフトや
ステアリングスイッチなどで）、より細かく制御できるという
ことでは？

つまりアテンザはDレンジのまんまで運転するのが、一応基本だと
思われ。

「5ATじゃないから却下!」派の発言から、「スポーツカーは280PS出すのとーぜんでしょ」派と同じ気配を感じていたんだけど、最近のやり取り見て、それが確信になった。

もののわかった敗北者なら、むしろ「戦略は正しいか」スレで語られるべき話題かもね。

良いんじゃないコレ、欧州車っぽくて。
インパネのシルバーの部分は一寸ダサいけど。

>>195
俺はそれが出ると思ってるけど＞webtuneｱﾃﾝｻﾞ
今一時的に商談止めてるでしょ。
再開が５月中旬って怪しくねぇ？

いきなりＭＴは出ないかもしれないけど
webtuneオンリーでＭＴモデル追加はかなり高そうだと思ってる。

4AT却下した広島県人です

本当はMT大好き人間です。今の車で6台目ですが4
台目までMTでした。しかし通勤の渋滞がつらい。
最近4ATから5ATに乗り換えました。すごくいいよ
トルクバンドが広いから4速でよいとは全くおもえん

以前のｵｰﾄｻﾛﾝかなにかで4WDターボ版をみた記憶がするのだが
あれは市販されないのか

５AT積んだら価格でアコードとかと同じになってしまうジャンか。
加速性能だって悪くはないぞ、いやむしろ良い。

俺にとって5ATの魅力は、高速でエンジンの回転数が少なくまったりと走れること。
まぁギアの設定にもよるけど・・・

アテンザのカタログ表記の燃費っていくつでしょ？、
通勤にも使いたいので気になっております。

まー、BMWの7なんか6ATだからな〜。

GOLFも途中から4AT→5ATに変更してきたし。

アテンザもマイチェンとかで5ATにしてくることは
充分あり得るな。

＞２０６
たしか２．３で１１．６km/L
　　　２．０で１３．０km/L

まぁモンデオが新車情報で実燃費１２．４km/L出してたから
エンジンチューニングの差を考えても
比較的この数値からのダウンは少な目になりそうな気はするけど。

>207
マイチェンで２．３Ｌモデルに5MTと5AT追加はまんざらな話でもないと思う。

4ATか5ATか選べるんなら、10万くらい価格が違っても5AT選ぶよ。
絶対後で後悔するだろうから。

後で5ATが絶対出るんなら迷わず待つんだがなあ。

>>209
モデル後期では多分価格現状維持のまま、5ATになるんでは？

今さっき、試乗してきたＹＯ。２３Ｅラグジュアリーパッケージ。

運転して思ったこと・・・
（･∀･）イイ！！
１．ハンドルが適度な重さでイイ！
２．ハンドルの反応もクイック。
３．足回りが固いながらもしっかりしていてイイ！
４．トルクが低回転からかなり出るんで、コレなら４ＡＴでも？
５．エンジンの音はほぼ聞こえない。ロードノイズがちょこっとはいるけど、総じて
静粛性は高い
６．アクティブマチックのレスポンスも結構素早い
７．変速ショックも感じない（まぁ新車だし、乗りなれると出るだろうけど）

うーむ？(；´Д`)と思ったこと・・・
１．折れ今の車（初期型プレマシー）をオーディオ仕様にしてるんだけど、
とりあえずヘッドの交換が簡単には出来ないみたい
２．折れの座高の高さの問題だろうけどシートの座面が高くない？
３．まだスポルトとワゴンは見てないからわかんないけど、セダンの内装色（ベージュ系）
はちょっと安っぽく見えるつーかオヤジっぽい

オーディオに関しては純正じゃないところからパネルなり変換キットが出ると思うんで
気にならないかも。ＯＰのＢＯＳＥがどれくらいイイのか、今度聞いてみたい。

それと、一緒に乗ってたセールス氏の話だと、まぁここでは激しく既出かもしんないけど
「トルクは１７５０ｒｐｍで最大トルクの９０％出ている」
「内装のつくりとかはかなりの期間かけて開発して、見栄えをかなり考えてある」
「セダンのメイン購入層（４０代以上）には、真っ赤のブラックアウトメーターは不評」
「後から投入されるワゴンが、やはり売り上げのかなりの部分を占めるだろう」
とのことでした。このＧＷ中で、３台ほど予約入ったそうです

総じてかなり（･∀･）イイ！と思いました。見に逝って試乗したらものスゲー
欲しくなってうれしいやら悲しいやら・・・（ｗ

２３Ｅラグジュアリーパッケージって装備は何がついてるの？

待ち遠しい

>>212
セダンの「２３Ｅラグジュアリーパッケージ」は「２３Ｅ」に以下の装備が追加に。

・ＤＶＤナビ
・インダッシュ６枚ＣＤチェンジャー＋ＢＯＳＥサウンドシステム
・２０５／５５Ｒ１６タイヤ＋アルミ（標準は１９５／６５Ｒ１５）

値段の差は・・・手元にスポルト（５ドアハッチ）のしかないからハッキリはわか
りません。

>>211
たぶんセダンで狙っている層は大外ししちゃうだろうな、あのＣＭじゃ…
５ＨＢとワゴンでどれだけ稼げるか。自分で層を絞っちゃったんだから、
セダンもおとなし目にしないで、スポーツセダンの路線で売ればいいのに…

>>204
アコードとかと同じ価格ではまずいのか？
あと
ATの多段化は加速のためだけではないぞ
正直売れて欲しいと思ってるけど・・・

今日、アテンザ見てきた。
内装の質感は、まぁあんなもんでしょ。価格から考えれば。
ディーラーで話して来た事をまとめると、
・５ＡＴはアクティブマティックでワゴン４ＷＤのみ
・レガシィ、プリメ−ラに比べて走りの質感は上。
・ワゴンの荷室は、クラス最大級。レガシィより広い。
・ＢＯＳＥの音は、俺のアコードのヘッドユニット交換（ケンウッド
　のＣＤ／ＭＤ）＋フロントスピーカー交換（アルパイン１４０Ｗ）
　よりは、重厚な音質。でも、イコライザー＆ＤＳＰは着いてないので
　音楽による音の微調整は、出来ない。
・オーディオユニット交換は現時点では不可。パネルの発売の予定もなし。
　もし発売したとしても、ＢＯＳＥ装着車には恐らく対応しないだろう。
　（現行アコードの初期型が、そんな感じだった。ソニーの変換ユニットで
　ギリギリ対応出来ていたが）
・室内の広さは、先代アコードワゴンと遜色ない感じ。展示車はセダンだったが、
　トランクは広大。ただし、「カラクリフォールド」はちゃちい動きだった。
・ワゴンのルーフレールは、無い。Ｄオプションのエアロルーフレールを買うしか
　無いが、個人的にはあんなガキ臭い空飛びそうなモン、付けたく無い。

　とりあえずそんな感じ。試乗が出来なかったのが残念。　

今日、あんまりみたこと無い、ちょっとかっこいいセダンが止まってルナーと思ったら
「カペラ」だった。
アテンザってFFセダンなん？デザインとかをみると、あんまりアピールするところが無
いね。

>>208
サンクス

ここで話題になってるのはセダンと５ＨＢばっかだけど、
実際の売れ筋はワゴンじゃないのかな。
レガシーに流れてしまった、カペラカーゴとワゴンのユーザーを
取り戻す最後のチャンス

ｶｺｲｲと思うがあの全幅は一般には敬遠されると思われ

>>221
実車見たのか？

実際見ると、そんなにデカくないし、マーク２買える層なら買えるとおも
うんだが・・・。

実際試乗してみると､全幅は､全然気にならなかったです。
今乗ってる5ナンバー現行カペラと大して差は､感じられなかったですね。
気になったのは､シートの生地ですね。
妙に毛玉と言うか､けばけばが見えてどうだかなあ〜って感じだったですね。
それとここで話題になってる４ATですが乗ってみるとこれで十分だなと言う感じでしたね。
シフト制御も今までのMAZDAのオートマチックの制御と比べると格段に進歩してますね。
ちょっと愛知県のメーカーのシフト制御のような感じを受けましが・・
内装を除けばかなりの高得点じゃないでしょうか。

展示車両に座らせてもらったけど、シートは前後とも結構良かったような気がする。
前はバケット気味だけど大きい人でもキツくない感じ。
後ろはタップリしてるねー。
早く試運転してみたいな。

確かATってマニュアルモードあったよね。
4ATでマニュアルモードあってもほとんど使い道がないと思うんだが。
その辺がなんとなくチグハグなんだよなあ…

>>224

漏れは某車の5ATに乗ってるけど、この間、カムリの4ATに
試乗したら、なーんにも問題なかったし、漏れの愛車よりも
よっぽどスムーズに走れたよ。
つーか、日本車がAT比率がこれだけ高いのも頷けると思った。
滑りが大きくてずるずるなトルコンは今は昔の話。

翻って漏れの5ATは、どっちかというと積極的にシフトレバーを
いじって手動シフトしたくなる性格のものだとおもった。

アテンザのATが以前のマツダの悪評高いものから飛躍的に進歩
しているとすれば、期待できるのでは？

ところで、超ガイシュツだけど英国向けの右ハンドルMTは生産
するはずだから、あとから追加するのなんかすげー簡単に思えるのは
漏れだけ？

>>226
レガシーあたりは今でもそうじゃなかった？

カペラ国内MTは、受注してからAT完成車を改造して作ると聞いているけど？

トヨタのATってフレックスロックアップのせいかどのギアに入ってるのか
ロックアップしているのか判りにくいね。

>>227
加速騒音試験に合致すればね。
※日本ではサードの走行音を、欧州ではセカンドとサードの合計値の平均を採用

今のATは出来が良いし、更に国内のAT比率を考えると、MTは出しにくいのだろう。
が、マツダは走りの良さを売りにしてる訳で、それ故MT派が多いは必然。
MTモデルの早期投入を望む。

>>230
＞＞日本ではサードの走行音を、欧州ではセカンドとサードの合計値の平均を採用

アルテの６ＭＴは欧州での規制に引っかかるので、クロスできなかったよね。

アコードのエンジンはレスポンスいいからクロスの５ＡＴが欲しいところだが
アテンザはエンジンがタコっぽいから意味無し４ＡＴのマニュアル風シフトで
茶を濁したってところだろう
限界走行をしなくても走りの良さがわかってもらえるとマツダがいってるが
これが本当だったら凄いことだ。
マツダがやたらと講釈たれてＢＭＷを越えたとか
自己満足なこと言ってる所がスカイラインのそれにそっくりで
ｍａｇｘの両角には受けても、
実際はヨレヨレな走りでベスモで失笑を買うなんてことにならなければいいな。
本田以外で期待できるといえばマツダぐらいだからよ

＞限界走行をしなくても走りの良さがわかってもらえるとマツダがいってるが
＞これが本当だったら凄いことだ。
ここら辺は、早めに訂正しておいた方がよろしいと思われ。

ベスモ、買ってるんですか？

>>232
凄いんだよ。ははは

試乗してきた。
仕事で使ってるプログれよりかなり広く感じたな。
あ、スペック通りか。
なんつーか、スペック以上にキャビンに解放感があってよかった。
足もバタつかずフワつかず。サスユニットの伸縮できっちりと
ギャップを殺す感じ。
プログレだと前後左右に揺らして誤魔化してるかんじがするのよね。

高速使って客先にいくこと多いから、
社用車はトヨタ以外のにしてほしいんだよなぁ・・・
アテンザ買ってくれねーかなぁ

ATは特に印象にのこらなかったなぁ。悪くなかったと思う。
それより、エンジンの吹け方が勢いあって良かった。

>>226
マニュアルモードじゃなくてホールドモードですね。
あれって便利ですよ。中間速度からの再加速や、エンブレの時などには。
ただしその時点でのＡＴのギアを把握していないと「ドカン」と来る諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

ホールドモードってマツダだけなんですか？
いまランティスのＡＴに乗ってますが、使い勝手が良いです。
２３７さんが書いているようにシーケンシャルとは言わないが、
エンブレを使いたいときや再加速時にはいいですよね。

>>238
たぶん国産車ではマツダだけだと思う。（他のメーカーのクルマで見たことがない）
これは本当に「慣れれば便利」なものなので、雑誌等ではいつも酷評されているねぇ。
色々な松田海苔のサイトを見ても賛否両論みたいだけど…あれを使いこなせないヤシは
自分の運転技術をもう一度勉強しなおしたほうがいいんじゃないかと言いたい。
使いこなしているけど気に食わない、というならそれはそれで貴重なご意見なのだが。

ちなみに俺はデミオ1500だけど不満といえばレスポンスが遅いことかな。
しかし慣れてしまえばタイミングのズレくらい頭に入っているから困ることはない。

ベスモを買ってるあたりで、ナマコ並なんだから、責めてやるな。

おいらも２３のセダンに試乗したけど、なかなか良かったよ。

意外にトルクがあってよかった。
アクティブマチックもまずまず。
一番気に入ったのはブレーキ。結構カチッと効いてくれた。

エアコン吹き出し口はなんとかなんないのかなぁ。
使いづらそう。

>>241
エアコン吹き出し口は確かに使い難そう。
カペラみたいに四角くてダイヤルで閉じれたらイイのに。

確かに足は良かったよね。
特別スポーティーじゃないけど不安にさせないしっかり感があった。
かたけりゃスポーツじゃないと言うのは違うと思うから
あのハンドリングと合わせればおもしろい車だと思うよ。
あれ以上ほしい奴はＲＸ−８なり出ると予告してるミドルクラススポーツセダンにすればいいんだし。
アテンザはあくまでカペラと５００の進化版だしね。

>>239
mpv乗りです。
ホールドモードは使わず、ギヤを変えちゃってます。
ホールドモードの良さを、ぜひ教えて。

>>244
ＭＰＶってのはＡＴしかないからギヤを直接的に変えるのは無理では？
ホールドモードを使えば、ギヤを変えることができますが…。
もしかしてＡＴのセレクターを変えてるっていう意味かな？

いずれにしてもホールドモードの利点は既出の通り。
・任意のギアに固定してエンジンブレーキがかけられる。
（通常のＡＴではＳレンジにしても自動変速なので任意とは行かない）
・再加速の時に任意のギアに固定して加速できる。
（キックダウンのように乱暴にならなくて済む）
・坂道を走行するときに不必要な変速をせず一定のギアで走行できる。
（上り坂でＡＴが勝手にシフトアップしてしまって困った経験ありませんか？）

山道で"S"HOLD、スピード乗ったらHOLD解除(3速)
4速は使わない､これで山道結構きびきび走れます。

ぐはー。
アテンザ・・
2.0の5MTがほんの少しでもいいから安く出てくれたら・・・
マツダ、頼む！

アテンザ、顔でかすぎ！
お前は国沢光宏かと小一時…（以下略）

>>248
存在感があって良いと思うんだけど。

実際に見てみるとあのクリアテールが
デザインのバランスを崩しているような気がする・・・。

ウィンダムでも良いじゃん。

昨日デーラーに行ったらアテンツァが置いてあった
ウチの隣の家にあるカペラと同じ色だったので
すっかり同じ形に見えた。20％くらいふくらんでいたけど。

正直、でかすぎ

ワンプライス販売になるって本当ですか

川崎市高津区のマツダディーラーにセダンの2.3が入ったって。
試乗ＯＫらしいから、お近くの人はどうぞ。
今週末ぐらいまではあるってさ。場所は自分で調べて。

>>253
うを！サンクスコ！
さっそくいってみるYO！

後のトランクは超ショートデッキ、エンジンルームもショートサイズ。
室内広いわりにコンパクトっすよ。
見かけよりトランクの中が広い。
あとエンジンはかなり小さいっす。

「クリアテールが良くない」というカキコが結構あるが、
外枠がクリアなだけで尾灯と制動灯のレンズは着色してあり、
ウインカーのみクリアレンズでオレンジバルブとなっている。

これを「クリアテール」と言うのはいかがなものか？
ＤＱＮミニバン乗りに対して失礼では？
（先日、尾灯、制動灯及びウインカーの全てがクリアレンズ＆
クリアバルブで、しかもＷ数をかなり上げたムーブを見た。
大笑いした。）

個人の好みというのもあるので、赤テールもOPであればイイかもね。
私としてはウインカーのみ着色レンズに変更したい。

なぜsage進行なのか
このスレでsageの意味がわかんね

それでもエクステリア全体にガキっぽさを感じてしまうのだが・・・
せめてアルテッツァよりまとめて欲しかった。
デザインが良いマツダなら。

>>258

うんうん、ガキっぽいよな。
マツダの新アイデンティティー、５角形グリルが
なんかひねりが足りない感じがする。
鋭角にすればいいってもんでもないような気が。
セダンもクロームの使い方が、品がないし。

内装もアルテッツアに引っ張られたよなー。
特にナビの配置方法、リモコンの設置場所など、
明らかにパクリがバレバレ。

そのあたりの自信のなさが、マツダの弱点と見た。
まー、しょうがないのはよくわかるけど。

返す返すもユーノス５００の品の良さが懐かしー。
似て非なるものなんだよな、アテンザとは。
にてねーけど。(w

>>259
黄色（その他、原色）がイメージカラーな時点でガキっぽさはムンムンしてるねぇ。
でも、意外と黒とか白とかシルバーだと、いいかもしれないと。。

どの道、ユーノス500のような雰囲気の車はマツダでは
いくらいい車であっても売れないと思う。
マツダもそういうカテゴリーからもう撤退してしまった感があるし。

また、元気になったら、そういう大人な車も出すのだろうかな？

>>260

その代わりといっちゃ何だが、デザイン以外の部分では
アテンザの圧勝なんだろうな。
なんせユーノス５００の時代は、カリーナED風味の
背の低いセダンが、まだ社会に認知されていた(w
ぎりぎり最後のあたりだからな。

居住性、パッケージング、安全性能、
エンジン、サスペンション・・・

とにかくマツダが心血注いだ、一球入魂のクルマであることは
間違いなし。

というか、このクルマがいいクルマだと認知されてくれば
このデザインも意外といい評価に変わってくるかもな。
イメージって大事だから。

やめたフィールズ社長も、いい仕事してたんだなと、
すこしばかり思われ。(w

いわゆる｢レクサステール｣の流れを汲むデザインがアレなんじゃよ｡
ワシは好きじゃないんじゃよ｡
北米で売れるデザインなのは分かるけどさ…ニッサンのアルティマもレクサステール風だしね｡

愛知県の西三河にはアテンザ無いのかな？

やっと実車見て来た！イイ！随所にマツダらしさがあった。
これは買いか？と思ったけど、あとに控えてるRX-8、
シークレットハイドアウトなんかがどうしても気になる。
しかしアテンザ、いいよマジで。もらったビデオは？だったけどね。
（期待してたより内様薄、短かかったというイミで）

名古屋インター近くのマツダディーラーにはセダンがあったけど。
まだあるのかな？

アテンザのライトは好きだなぁ。
最近の欧州車はああいうの多いけど。

本当に実車見てきているの？と聞きたい。

５月６日にアテンザが公道を走ってましたが、もう発売されてるのですか？

ロドスタが置いてあった場所が空いてから数日間。
いよいよアテンザ来るかっ！？と思ってたら、
入ってきたのはマイチェンしたMPVでした。
いや、これはこれでいいんだけども。

>>245
「ＡＴのセレクターを変えてるっていう意味」でした。失礼失礼。
コメント、どうもでした。

なんかしつこいぐらいCM見るんですが...

昨日の雨の中、アテンザが雨ざらしになってたＹＯ！

展示スペースには、ＭＰＶのみが鎮座・・・。
いくら何でも雨ざらしは無いよなー、カバーでも掛けて
しまっとけよ・・・（鬱

俺の見たアテンザはショールームの中で黄色いカバー被ってたけど、
カバーをはいだらドアミラーのあたりに雨水が流れて出来た黒い縞模様があった。
確かにデビューキャンペーンは２０日だしホントはまだ見せる車じゃないんだろうけど、
そりゃーねーぜと思ったね。

都内で実車あるところはないの?

>266
もう置いてあるディーラーも結構あるよ。
おいらは営業所長の知り合いに特別に乗せてもらった。
デビュー前なのに、ほんと路上に出ていいんかいなと、こっちが恐縮したけど。
でも、店の人もちょこちょこ乗ってるらしい。

試乗はわからないけど、セダンの実車は出回っていると思うな。
５drとワゴンは後だって。

俺も見てきたけど、あれってどう考えても社外品のオーディオ綺麗につけれない
気がするんだけど。

>>275
どっかがDINサイズ用のパネル出すまで待て。

都内では東京駅近くの八丁堀駅前のマツダ八重洲通ビル１Ｆ、
東京マツダ販売本社ショールームに展示されているよ。

試乗するとき「好きなトコ行っていいよ」というので
ついでに駅前の人通りの多い所走ってやったYO！・・・大阪

でも余り注目されてなかった・・・

5/6に見て乗って予約入れてきた。
あまり面白いところは走れなかったけどね。

5ドア史上最高にｶｺｲｲYO

トヨタの６速マニュアル（アルテと同じ）がのるそうです

アルテと同じ６速ＭＴが載るそうだ

初耳だね､どこからの情報でしょう？

>>283
俺も初耳だ。
ちうか281=282だが。

>>283-284
普通に考えて無理です。

昨日始めてCM見た。

>>1
ずんずんずん？
zoom-zoom-zoomだろ(ﾌﾟ

>>285
言われ見るとそうだよな〜。
FFとFRでミッションおんなじかいってな感じ

FF用の5ATは、最近、マツダとJATCOが共同開発してMPVの3.0L V6に
搭載されている。アテンザと同じ2.3Lの直4エンジン版は4AT。
一応、マツダにも持ち玉はあるにはあるが、コスト的に使えないと
いうことか。

デカすぎ。
顔なんて醜悪なほどにデカすぎ。
乗ってみてもつまらんし。
前評判とのギャップ大きすぎ。
すごいクソ車と思いました。
これに社運がかかるマツダ…転ぶぞ！

>>290
もの凄く初歩的な煽りですか？

0.25クリ

顔はでかいねえ、特に写真で見ると。
でもボディサイズは別にって感じだな。幕２とかウインダムとか
こんくらいの幅の車ザラだし。
今週末乗りに行くんだけどさ、どうつまんないのか具体的に教えてくんない？予習って奴でさ。

先週から国道4号線沿いのディーラーに
緑のアテンザが置いてあります。

全然目新しくも見えないし、カコよくもない。

こりゃぁ終わってるな。

マツダはね、いちど終わってるからね、これから始まるのさ。

知らないの？

マツダは吉野家か。

>>294
いや、既に少なくとも二度終わってるかと・・・

アテンザは欧州では3.0L V6も載るから、結局、ミレーニア
= Xedos 9　の後釜の役割も担ってるんだよな。
現地名はMazda 6って、一応626の後釜ってことにはなってるんだけど。
ボディーサイズはそういった事情。
国内ではマーク２もライバルにしてるし。
コロナクラスだと思うから、大きく思えるのでは？
因みに欧州同セグメントはボディーがかなり大きい。
プジョー406、シトロエンC5、VWのPASSAT、全て全長4.7m台。

しかしねぇ、これだけ試乗したり現物見た人がいるっていうのに、
デジカメで撮った写真をうｐする人がひとりもいないっていうのは、
実はみんな結構冷めてるんだったりして（ｗ
もしくは、全部マツダ関係者の書き込みだったら、ちと怖いな（ｗ

・・・国産ディーラーで写真とってたら、怖がられる。（ｗ

>>298
そういわれてみたら、そうだねぇ。
マツダ海苔のページに行ったら、写真ｳpやインプレとかしてるのかね？

>>298
いや、すでに視覚的な露出は十分してるからね。
それにまだ公開前なので、そういう雰囲気があるんだと。
でも、ﾁｮｯﾄ納得のいかないシート生地と三本御用達のトランクは
写真に撮りたいとは、思った。

オマエモナーとか言われそうだけど、会社の帰りにふと立ち寄って、
外観だけ見てきた。場所は川崎の溝の口に近いディーラーね。
ダークブルーの2.3Lセダンが置いてあった。

たしかに、パッとみるとカペラかと思うぐらい、自己主張の希薄な
スタイルだった。よく言えば、素直に街に調和するスタイル、とで
も言えるかな。
一回りしてみると、今度はリアのクリアランプがちと主張が強くて、
悪く言うと下品に見えた。
幅のデカさは、外見からはそれほど気にならなかったけど、なぜこの
幅なのか、デザインからの説得力は無かった。

で、内装色がベージュだったんだけど、完全にミスマッチ…
40代を狙ってるんだよね？外装と内装の主張がぶつかりあって、
なんだかわからんクルマに見えるよ…マツダ贔屓が買い換えることは
あると思うんだけど、マークIIとかと競合にはなりえないと思う。
要は、このクルマにピンと来た人だけしか、ターゲットになりえない、
そんな気がした。
やはり本命は５ＨＢとワゴンだね。その２台の出来と、試乗をしてみて
最終判断を出そうと思うけど、セダンを見る限りでは望み薄か…

アテンザＨＰのプレゼントキャンペーンで「今後情報が知りたい」にチェック
してたら、今日、ディーラーの人が、わざわざビデオ持ってきてくれたよ。
ＣＭの曲の続きってこうなってるんだ・・・・

うちの近所すでに予約入れてる人達いる。
あと社員が欲しがってるらしい。

>>304
社員にとったら、マツダ車しかないからね。
でも、その人たちはATでいいのかね？どうなんだろうか。

アテンザ､買う気満々だったけどセダン試乗してみて萎え〜

仕事で使うんでしょう。
内容の割りに安いよ。

みなさん、値段聞いた？

だれか、試乗で６０ｋｍレーンチェンジした人いますか？

アルテを真似したもののアルテ程のインパクトはなく
話題にもならず、ハッとするデザインでもなく
たいしたこだわりもなく。

アルテってやっぱり偉大だなぁ。しみじみ。

>>308
フル装備で240万くらいだったと思うよ。

>>308
聞いてない。

ただ、雑誌の話では、セダンの一番安いのが180万、
それ以外は200万からだったかな。それぞれ〜230万くらいだったね（オプションは別）。
俺は2Lの5HB（のMT）が欲しい。

>>310
アルテにのって高速で置いてかれてください。

>>311
DVDカーナビ付きのやつですよね

アルテは運動神経のないスポーツマソですね

>>313
>>315
いや、マジで言ってるんなら、イタイね。

>>316
もしかしてアルテ海苔？
他のスポーツカー乗ったことあるの？（プ

>>316
スポーツタイプのセダンでも追い抜けるよ。

５HBオプションフル装備で280万超えてます

>>319
え？５０万円の差ってどんなの

>>317
あなたがパワーのある車に乗らなきゃ、速く走れないだけでしょ。
ここ、アテンザのスレよ？４ＡＴでガンバって下さい。

>>320
DVDナビ・インダッシュ6連装CDチェンジャー・DSC・BOSEサウンドシステム
サンルーフ・カーテンサイドエアバッグ・・以上セットオプションだよん

>>309
レーンチェンジ、１００ｋｍなら
２３Ｅラグジュアリーパッケージでやってみたよ。
少しロールはあったけど、うちのデミヲより遙かに安定してたな。
まあ、比較対照が悪すぎるか・・・・
でも、ふと気がつくと１００kmでてたなぁ。６０ｋｍ位かと思ってたのに。

>>322
セダンの最上グレードもそんな感じだと思ったけれど。
５HB、ホイールが１７インチなのでは？

5HB、23Sは、17インチが標準装備だね

追加
フル装備で
セダン23Eラグジュアリーパッケージ　　　262万円
スポーツ23E　　　　　　　　　　　　　　282.3万円
スポーツワゴン23S　　　　　　　　　　　289.3万円

BOSEが＋20万くらいなのか？？

ワゴンが気になる。

>327
BOSEは＋６マンエンで７スピーカー

ワゴンの競合はブリットか…
どっちもどっちだなぁ

ショップオプション表を見ると、相当ﾊｧ?なラインナップがあって笑える。
なんだよ、このブレーキキャリパー塗装ってのはよ。
リアのギラギラが厭な人のためにはベゼルも用意してますってさ。

今日レンタカーの予約をしにディーラーに行ったら、アテンザがありましたので見てきました。
（オヤジにアテンザを買わせようとして、オヤジも一緒に）
最初屋内のショールームにあるのかと思いましたが、屋外でＭＰＶとファミリアＳワゴンの間にありました。
あれじゃ、新型車だって気付かないよ・・・（ｗ

室内は、「まぁ、カペラの後継なんだからこんなもんなんジャネーノ？」って感じです。
確かにシートの柄は「もうちょっと何とかならなかったのかなぁ？」と思いました。
あと、フロントのドアの閉まりが悪かったのが気になりました。
エンジンはアイドリングの時は静かですが、ちょっと踏むと五月蝿くなるような気が・・・。
トランクはデカイ！カラクリシートってのも便利でした。
でも寝かした状態から元に戻す時に、結構力がいりますね。
外見は、前はいい感じだと思いました。
後ろはユーロテール風なのは構いませんが、プリメーラセダンみたいにケツが変に持ち上がっているのが気になりました。
グレードは「セダン23Eラグジュアリーパッケージ」で247万円と書いてありました。

オヤジも「実際見たら結構よかった。ワゴンが出るならそれに期待だな。」と購入に前向きでした。
ガイシュツばかりの長文スイマセンです。

あのCMはごちゃごちゃしているから人は消して車だけの映像でいいと思う。
ついでにあのあっさりした曲は･･･印象薄すぎでないか？

>>333
そりゃー本末転倒だろ。
ZOOM-ZOOMキャンペーンでは「おお、車よ、人の世の悦びよ」ってのが大事なんだから。

ロドスタが置いてあったところが空いて、いよいよアテンザ来るか！？
と思ったらマイチェンしたMPVが入ってきただけだった。
と思ったらそのMPVは早々に売られてゆき、またその場所が空いた。
今度こそ、なのか？（ｗ

セダンはマツダデザインの限界を感じる　特にＣピラーから後ろは
新鮮味が感じられない　まあ無難な選択をしたのだろうが・・
見えない所に力入れ過ぎたようだな
国内は最初からあきらめているのか

チーフデザイナーは「もっとハイデッキにしたかった｣とか言っていたな。
リアのショルダーの処理に、ＢＧ型ファミリア・セダンでやったのと共通のニュアンスが感じられた。
フェンダーからＣピラーに続く面は凄く上手に収めてあると思う。無難て言うか、上手すぎてあくがない。
まーでも、コンベンショナルなセダンなんだから変に奇をてらったデザインにするよりずっといいよ。

次期ファミリアに期待してるよマツダさん
派生車でいいから世界を　あ！と思わせる形を出してみろ
諸事情で無理だと思うけど

>>277
>都内では東京駅近くの八丁堀駅前のマツダ八重洲通ビル１Ｆ、
>東京マツダ販売本社ショールームに展示されているよ。

今日逝ってきたけど、相変わらず黄色いカバーが掛けてあって
中身は見えなかったＹＯ！

そんなことより、そのマツダの真裏でパトカーと救急車、
さらに一体を閉鎖する黄色いテープが！！！
なんと暴力団幹部がバイクに乗った２人の男に
腹を打たれて重体なんだと・・・。
あー、もう少し逝くのが早ければ巻き込まれてたかも。
ぞーっ〜〜〜！

↑

打たれて→撃たれて

>>336
>Ｃピラーから後ろは
新鮮味が感じられない　

じゃあトランク以外は新鮮だってことで良し？

マツダ史に残る良い車です。

１００万円台とは安いけど、苦労したわりにはデザインが・・・。

>>343
いくらカネかけても、マツダヲタを納得させられないような
変なデザインにするよりは、ずっとマシ。

まあ、売れないのは確定してるからいいんでないの？

>>345
まあ、爆発的には売れないでしょ。国内はしょうがないかと・・・
でも、国内ではカペラの倍ぐらいは売れるかと。

毎日通る道路沿いのマツダ店にアテンザが先週から展示してあった。

と気づいたのは人に教えられたから。

これって新型車？って位のインパクトでしかない。
ファミリアかと思った。

アルテって偉大だなぁ。

ケンカを売ってるわけじゃじゃいけど
国外でも売れるところなんてある？

ＧＣ型カペラ（FFになった最初の奴）くらいの売れ行きになれば御の字じゃないか？
え？「赤いファミリア」くらい売りたいって？
そりゃあ身の程知らずってもんです。

ジリ貧のワンプライスのアルテ＆ジータの話題はいいよ、もう。
プレミオ系と次期アコードが競合車だよ。
俺はセダンのトランクあたりの処理が好きではないかな。買うなら５ドアかワゴンだから関係ないけど。

ホムペのデザイナーのインタビュー読むと、競合他車のデザインの
秘密を数値化することから始めたそうな。縦横比とか・・・。
インターナショナルにある数を売ろうとしなくては鳴らないクルマの場合、
こういうのが非常に大事なんだって。
というわけで、マツダとしては手堅い商売をしなくてはならない、という
ことから、このようなデザインになったのはある意味必然だったというか。
ただ、日産のように売れ筋のクルマでかなり冒険してきたメーカーがある
のと比べると、幾分、弱腰な感じは否めないよな。
まー、アテンザがプリメーラみたいで、デミオがマーチみたいになる必要も
ないんだけどさ。
欧州ではかなり売れると思う。あちらではフォードより少し安い位の値段で
勝負するんじゃないの？元々、マツダの認知度は日産やトヨタより遙かに
高いからな。

まあ、ヨーロッパは順当として
米ではアコード＆カムリの牙城は崩せないにしても現行カペラより逝くでしょう。
奇形デザインが流行ってる中でのこのデザインは王道路線これ（細部はちょっと）。
まあわかる人にはわかるし、わからん人は無理してわからなくてもいい車。
アテンザはマツダの中でもわかりやすい商品だと思うけどね。

>>352
どーでもいいけど、現行の北米626はカペラじゃないよ。

俺はアテンザではアコードは抜けないと思うが、アテンザベースのプラットフォームを使う予定の
現在の順位ではアコード、カムリに続く3位のトーラスの売り上げとアテンザの売り上げ合わせれば
アコード抜くのもかなり容易かと。
どっちにしろ北米アテンザ、V6追加にMT追加に5AT追加で国内とはチカラの入れようが違うね。

>>353

いま、マツダUSAのホムペ見てきたけど・・・。
なんかヤな予感が。
626って、もしかしてクロノスベース？
横から見たシルエットがｿｸｰﾘ！

354、正解。北米６２６はクロノスが独自の進化を遂げた、有袋類のような車です。

>>355

有袋類って、そな・・・。カンガ○ーとか、○○○のマーチとかのあれ？

>>354
大当たり。
で、なんで嫌な予感？
クロノス、北米では大成功したんだけど。
で、その成功ぶりを見て新型626を作る時もあえてカペラベースではなくクロノスベースで北米オリジナルを作ったわけ。
クロノス、失敗したのは国内だけで海外では大成功した車だよ。

急造カペラは亜細亜だけか。

>>358
あれは国内専用車。

アテンザの用品がやたらDQNテイスト満載なのはどうしたこと！？
カンベンしてよねー

アテンザの発売は､海外でもやっぱり5月20日なんだろうか？
海外のマツダのホームページ、どこ見てもcoming soonになってるんだけど。

>>361
欧州ではすでに発売済み。
北米では来年の始めを予定。

>>357

んん、そういうわけか。
クロノスって、国内では「３ナンバーがかっちょいいー」と
マツダが勝手に作った概念で膨らましただけの、企画倒れセダン
だってイメージがあったからなー。
そのおかげで５noのユーノス500がよりかっこよく見えたんだけど。
アメリカでのサイズ感と日本でのサイズ感は全く違うからな。
アメリカでも今回のMAZDA6は売るんでしょ？
全世界の市場で受け入れられるサイズってことなのかな？

クロノスって国内でも成功したじゃん。

目標未達だったから販売不振と思う人が多いけど、
カペラセダンの倍は売れ続けたって聞いたけど。

それより、欧州での売れ行きってどうなのよ？
欧州で激売れ！ってのを引っさげて5月20日に発売できるのか？

>>362
発売開始してホームページのラインナップに無いのはなぜ？
日本の発売次期に合わせてアップするのか？
欧州のユーザーは発売中の車をネットで確認できないってこと？

あさー

ですな

281だがトヨタ系MTメーカーのアイシンAIが
アルテとほぼ同じMTをアテンザに卸すとのことだ
勤めてる知人より聞いた話だがね

ただいま建造中?

http://www.mazda6.com/

セダンは「警察需要」が見込めそうだ
三菱がダメになったし・・・

太陽にほえろ2002で使ってもらうとか。
それにしても、ボスは舘ひろしではなく、神田正樹にするべきであった。

>>369
ほぼ同じってもケースの形状はずいぶん違うと思うけどな。

>>373
詳しくないからよくわからんけど
とりあえずMTが出るってことだね

>>374
そのMTを卸しはじめる時期とかもじゅーよー。
「知人」殿に調査依頼かけるべし。

>>369
それって、RX-8用とかいうオチでは．．．

>>369=>>374
あんた、大間違いしてるよ。
アイシンの6速MTが使われるのはRX-8です。
アルテと同じって言うか、ロードスターと同じ（これもアイシン製）ようなの。

もしもアテンザにアイシンのが使われるとして、すでに欧州向けにMTを生産してるのになんで今現在はマツダに下ろしてないの？
それとなんでFRのアルテとFFのアテンザとで同じミッションになるのか。
アテンザではなくRX-8の完全な間違いと思われる。

６速MT期待age

zoom,zoom,zoom〜♪

すんすんすーん♪

フル加速！　チュィィィィィィィンンンン！

デザイン最悪
名前最悪

この車の
うりはなんなの

>>382

大丈夫、君の感性がナマコ並なだけだから。

>>383
正解!!

HBの黄色は興味ある。広いんだよな〜、アテンザ

>>383
>>384
おまえら
この車いい車だと思ってんの？
こんなださい車

>>386
まあ、落ち着けよ。

>>386
まあそういわず、乗ってみな
俺はなかなかいい車だと正直思ったよ。
物は試し一度乗ってみて。

何やら一部の方が勘違いされているみたいですが、現在展示されている
セダンには「カラクリシート」は搭載されてませんよ。

５ドア＆ワゴンにのみ搭載されるのです、悪しからず。

３８６さんはクスリ飲んだかな？

問題はエンジンだと思われ、馬力はマツダオトクイの
低アウトプットが予想される、２Lで160くらい？頑張って180？
星3つはいけるのか？今時の新型車なら★2つは最低レベルと思われ。
フォード資本が入って予算は増えてるはずだから、お手並み拝見。

最高馬力ばかりを追いかけて、肝心の2000〜3000回転の
ドライバビリティーをおろそかにはしたくなかったとは、
開発者の弁。でも、最高出力=カタログの見栄えも考えて
ありとあらゆる可変機構を盛り込んだとか。
漏れは今度の４気筒はかなりいいと思うが。

>>391
マツダのHPからコピペ
>実は実験室段階ではU_LEV（超_LEV★★★）も達成してるんです。
>とくに新車状態であれば確実にクリアしている。
>ですから★★か★★★か、どちらで申請するかギリギリまで悩んだのですが、
>確実に保証できるというところで★★にしています。

>>392

＞最高馬力ばかりを追いかけて、肝心の2000〜3000回転の
ドライバビリティーをおろそかにはしたくなかったとは、開発者の弁。

ものは言い様というやつデスナ。
すなおに、正直上と下を両立できんかったとは言えんだろうし。
確かに、下スカスカじゃお話にならんからマダましか・・
ちなみに漏れはアテンザのデザインは古いとは思うがキライじゃない。
つーか、結構好き。

あとは、開発者がこの車のセールスポイントを何にしているのか
知りたい。

>>394
ここ読んだ方がいいと思われ。
ttp://www.atenza.mazda.co.jp/interview/index.html

>>393

＞実は実験室段階ではU_LEV（超_LEV★★★）も達成してるんです。
>とくに新車状態であれば確実にクリアしている。

この担当者は低排出ガス認定基準をほんとに把握しているのかと小一時間・・（以下略

＞>ですから★★か★★★か、どちらで申請するかギリギリまで悩んだのですが、
>確実に保証できるというところで★★にしています。

次期アコードはすぐ3★で出てくるよ、それだけでもう見劣りするんだが・・
担当者認識甘すぎ、広島本社じゃ無理ないか・・

>>395

サンクスコ

ズンズンズン〜

星の数ってそんなに気になるものなのかな。

４００の★

V6３L積むとは知らん買った、完全にアメリカ向けだなFFでV6３Lは
スポォツセダンとしてはムリが有り過ぎ・・

マツダ自体も直4　2．3Lをメインに考えてるようだし
それはいいと思われ。

>>399

今後同じ車を5年10年乗るときに重要になってくるんだよ
ディーゼル海苔をみても何も考えてないと悲惨な目に合うのは
分かるだろ。

５ドアのスポーツがカッコイイ！！

ｼｮｯｸ!! 三角表示板置場が用意されていなかった!!
HPでは こだわって作った様な能書垂れてるくせに... また､ﾄﾗﾝｸ内に放置かい｡
工具も殆ど付いてないし｡
普段あまり目にしない部分にもっと気を使ってくれ!!

>>403
三本タンなら

・フロントガラスはもう少し立っていた方がこう、圧迫感がなくていいじゃありませんか？
・３角窓があるとタバコを吸うときスーッと煙が抜けてくれて具合がいいんですが。
・トランクのヒンジは何とかなりませんか・・

を追加だな（ｗ

>>404
トランクは､三本さん好みのダンパー式です。

>>401
ディーゼルの場合はそれまでの規制値が低すぎたからということもあると思うけど
ガソリンエンジンの場合は？排ガスがきれいなことに越したことはないけど。

>>405

そりゃ失礼、新車情報2002が楽しみ（ｗ

>>406

排ガス規制はドンドン強化されるよ、新長期の規制値も新たに発表されたし。
次はCO2がターゲットの予感。

昨日走ってるの見たよ、高知市だけど
もう、売ってるのかと思ったよ

マツダアルテッツアのスレはここですか？

>>407
ターゲットが変わると、３つ★でもダメなんじゃないか？

>>389
今日乗ってきたセダン2.3L何とかパッケージには付いてたが。
トランクルームからリアシートを倒すんだよね？カラクリシート

いま、カタログ見たら５ドア・ワゴンのはカラクリフォールドっていう
座面沈み込み機能も付いてる物のようだ。

>>410

まぁ、そうなったとしても最初のいけにえは
ロータリーターボ、大型ガソリン車が先だろうけどね
こういう車たち

http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0104_sp.html

>>413
ああ、俺、FDだけど、街乗りなら平均6.5だよ。←それでも十分悪いが。
GT-Rがないのはおかしい。スカイラインを隠れ蓑にしてるのか？

訳あって車が歯医者になり急遽アテンザ購入の方向へ。
保険の特約関係もあって３００万弱下りるから
現在のところ　スポーツ　ナビ・サンルーフなどが付いた最上級車になりそう。
いろはチタニウムグレーかな。
まさか買うようになるとは思わなかった。
嬉しい反面失った車すごく好きな車だからすごく悲しい。

>>414

GT-R海苔はデータ提供してないからじゃないの。

>>415
俺も前の愛車が逝ったときは凹んだよ。
シガーライターとか、フロアマットとか、
前の車の肩身をアテンザのものと取り替えると、
少し楽になります。

正直カペラとの外見の違いがよく分かりません

>>418
眼科へＧＯ！

>>416
なのかね。。まあ、FDよりはいいんだろうな（鬱
RENESIS、環境的にも期待していいんだろうか。

>>417　訂正：肩身→形見

>>377
もし、その情報がマジなら萎えだね。。。
アイシン６ＭＴ弱いからねぇ。。。
２５０ＰＳに耐えれる？Ｓ１５は結構ﾔﾊﾞﾒだけど。。。

社外ｵｰﾃﾞｨｵの後付けはﾑﾘみたい。
2000回転以下でも意外にﾄﾙｸﾌﾙでした。
期待してなかったけど、乗ってみたら好印象。

>>415
なに乗ってたの？

俺も気になるなぁ。

ミッションの耐久性はトルクで決まるから､アイシン製の6速MTはせいぜい300Nm(30kg-m)程度？要はSR20DETのトルクにしか耐えられんよ
でも馬力は回転数がパラメータに含まれるから､同じ250馬力でもホンダのS2000のエンジンに乗せたら耐える｡
RX-8の6速MTがアイシン製でも､Renesisのトルクはそんなに太くないしNAだからトルクが増大するチューニングも殆ど無いので
ミッション耐久性についてそれほど心配することはないッス｡

当方ミッション設計評価担当｡信じるも信じないも各自に任せるよ
話題がスレ違いなのでsage

耐久性も大事だけど、フィールをもう少し頑張って欲しい＞アイシンMT
ロドスタの5MTやホンダのMTと比べると…。
シフトフィールがカッチリしてると、俄然運転が楽しくなるからね。

>>425
Thanx!

今日アテンザを見た。４ドア。白髪のオヤジが乗ってた。
なんか気持ち悪い薄緑色。
これ、カペラかな？超新車っぽかった。

♪すんすんすん〜
あのＣＭは口ずさんでしまう

>>427
アテンザを見たといいつつ、カペラかな？とはこれ如何に。

イヤ…アテンザはかっこよかったわ
北海道にまで運んできているだけ、気迫を感じる。
内装はそれほどチープじゃなかったのは救い。
購入検討中！

いや、カペラもマイナー後セダンに親が乗ってるけどはところどころはｶｺｲｲよ。
っつうか、今日初めてアテンザ見たけど（やはりセダン）ﾓｰﾀｼｮｰの5DR黄色に比べて
激しくカペラだな。段違いにいい車で、全世界での一定の評価と堅調な販売を祈ってる。
そしてまたいかしたｽﾎﾟｰﾂｶｰ作れやマツダ。

×いや、カペラもマイナー後セダンに親が乗ってるけどはところどころはｶｺｲｲよ。
○いや、カペラマイナー後セダンに親が乗ってるけど、ところどころはｶｺｲｲよ。

鬱だ

>>426
ロードスターのMTもアイシン製ですが、何か？

>>433
5MTはマツダ製だ

>>430
いや、内装というか、シートの生地はチト…（鬱
でも、今出してきてるのって、セダンの2.3Lがほとんどなんじゃないかな？
たしかシートは他にもあったから、もっといい感じのがあるかも。
選べないのかな。。

ディーラー行ってきます！

クロノスのようになったらイヤ・・・

>>428
♪すんすんすん〜 じゃなくて
たしか、zoom,zomm,zoomだった気がしたんですけど
違いますかね？

>>438
基本的にはそのとおりzoom-zoomですね。

ただ、マツダの状況から、
損損損〜♪（←経営大丈夫か？しっかりしてくれよ！）
と聞こえる人がいたり、
プンプンプン〜♪（←田舎臭い？でも田舎の何が悪いのよ！）
と聞こえてしまう事例が多発しております。

で、肝心のすんすんすん〜♪の由来は知りません（ﾝｺﾞｯ

>435
シートの材質・形状はみんなほぼ同じだよ。
(ブラック<スポーティ>ではデザイン上一部シルバーレザーを使っているが)

色は
SPORT　23S：ブラック<スポーティ>　23C,20F：ブラック
SEDAN　23Eラグ：ベージュ　23E,20C,20F：グレー
SPORT WAGON　23S：ブラック<スポーティ>　23C：ブラック　20F：グレー

>>435
あのシートの生地は､いただけないよね。
新車なのに妙に毛羽立っちゃってて使い古しのフリースみたいな感じだった。

>417
ありがとうございます。
エンブレムとかタイヤとか使えるモノははずして形見にします。

>423&424
ユーノス８００です。

>>439
社員の忍び泣き？

>>434
ロードスターのMTはアイシン製だよ

>>444
それは6MTだろ？

だね

金があったらほしいね
ビッツ乗りには…

♪すんすんすん〜 じゃなくて
♪ずんずんずん〜 ってかんじ。ZOOM-ZOOMサイコー

イヤ…生地はイマイチという感じはあったが
ホールド性とか総合的にはいい方だと思ったわけだよ。

　今日、やっとアテンザセダン見て来ました。当方初期型ランテＲ乗り。
デザインはなるほど、幅1780mmを感じさせませんね。室内が広いのもマツダ
らしくてイイ。

　でもなー、ディーラーの接客に、も一つやる気が感じられない。買う気満々の
夫婦連れを優先させるのはわかる。しかし、奥に何人もセールスが突っ立ったまま
こっちを見てるだけで、声もロクに掛けてこなかったのはどうかと思うぞ。
　結局、２０分放置されてそのまま帰宅。いくら俺が貧乏そうに見えたからって、
マツダの再生を賭けた中核セダンのセールスがこんなでイイのかね？

>>450
実はこれほどまでにお客さんが押しかけたことが無いので、
人見知りしてるだけなんです。
それだけマツダの営業マンはシャイなのです。

>>450
マツダのディーラーでは、残念ながら、こっちから、おい、ゴルァ！
と声をかけないとダメなのです。
なので、せっかくクルマを買う気になっている客を逃して、
現在このようなマツダの状況があるわけですな。

ただ、こちらから話をすると、下心のあまり無い営業マンが多いので、
気軽に話ができるという利点もあります。
こういう雰囲気がイイというコアなファンまでいるので、
なかなかその対応は改善されないのです。

なぜマツダディーラーはそこまで酷いのよ・・・
フォードは教育しないの？
アメリカのフォードディーラーでは、フォードとディーラー契約を結ぶ時に
客が店内に入らなくても、敷地内（駐車場内）に入ってから5分以内に必ず声をかけること
などといったような条例が数十項目あるそうな。

セダン見たよ。
店頭にどーんと飾ってありました。
でも、色が白だったので禿しく地味ﾀﾞｯﾀ

ホントにマツダの営業のやる気のなさといったら…
あれじゃあ確かにシェア奪われるわけだ。
ディーラー側はアテンザより次のデミオ待ちだそうで。
「営業」って名乗るの恥ずかしくないのかな？

俺、白のアテンザ試乗したけど内装以外よかったよ。

>>455
話しかけろよ

>>452
ゴメソ。俺そのコアなファンだわ。

でもね、マツダの営業って、セブン海苔とか多いから、
クルマヲタにはなかなか楽しい所だと思うよ。

♪すんすんすん〜

千葉の某市ディーラーだけど
駐車場から営業マンに誘導された。
その後の接客もそこそこで悪い思いはしなかったかな。
青のセダンが置いてあったよ。でも試乗は不可。
久しぶりの新車登場でやる気が満々な感じ。
帰りにおーいお茶をもらった。

まだ試乗出来ないところもあるんですね。
2店行って2点とも試乗させてもらえましたよ。
とにかくかなりのペースでコーナー入ってもよく粘る足です。

♪Ｓｏｏｎ，Ｓｏｏｎ，Ｓｏｏｎ．
みなさ〜ん、もうすぐですよ〜。

昨日近くのディーラーに飾ってあったので、触ってきますた。
2.3Lの濃緑セダン。

●第一印象・外観
　デカい・・・横にあったMPVよりボリューム感あり。
　セールスマンが強調するほどにはパネル間の密さを感じなかった。
　ドア開閉時の音は確かに重厚かな。ﾘｱｺﾝﾋﾞそんなに違和感なかった。
●乗り込んでみて
　所謂安全ボディのせいなのかどうか分からないけど、スペックの割に広さは感じない。
　俺の座高（95ｾﾝﾁ）でいくと、座面最下端位置で頭上のクリアランスは3〜4ｾﾝﾁ。
　傾斜したAピラーと合わせ、今乗ってる車よりも開放感は低め。
　まぁこのへんはスポーティー・セダンたる演出なのかな？
　メーターがデカくて、チルト最上端でやっと全部見える。ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄはｲｲ。
　パネル質感はまぁまぁ。シートも大きめで馴染む。
　灰皿の位置に萎え。なぜｼｶﾞｰﾗｲﾀｰが手前にあるのか？惜しい。
　後席も前席同様、リアガラスが頭上に迫ってくる。足元は広々。
●エンジンかけてみた・・・[あくまでPﾚﾝｼﾞでちょこっとだけ]
　ﾊﾞﾗﾝｻｰ付にしてはそんなに滑らかには感じなかったけど、あんなもんなのかな？
　回り方はﾏﾀｰﾘしてる。このほうが好み。音はけっこうする。
●その他
　トランクはまじにデカい！サスの張り出しも少ない。ﾀﾞﾝﾊﾟｰ萌え。
　しかし、開口部の狭さに萎え。やっぱCﾋﾟﾗｰ寝すぎ？まぁ5ﾄﾞｱなら無問題だけど。
　
発売間近でいまさらなんですが、一応参考までに・・・
ｶﾀﾛｸﾞは会員に入って云々言われて貰いませんでした。

あと、5ﾄﾞｱだけなんで微妙に全高が高いんでしょうかね？
　　
　

間違いだらけの車選びでのとくじいのコメント
マツダ　アテンザ「もはやこれが限界か...」
スタイリングが乏しい、寄せ集めである

今時特大時のコメント真に受けて車を買うヤツはいないと思われ。

だって、もうボケ入ってるからな（ｗ

奴の本＆人生は２００５年ぐらいで終わるかも。と言ってマタリする。

>>464

漏れが思うに、徳さんはもすこし好意的だと思う。

「マツダが一球入魂で作った力作である。」
「さしものマツダも、ここで失敗は許されないと思ったのだろう。」
「そもそもマツダは欧州では5drHBボディーをつくり続けており、
ここにきて、日本でもこのボディーを復活させた。」
「４発はマツダが新しく設計したオールアルミエンジンで、
これがなかなかいい。私ならこの４発にする。」
「デザインは可もなく不可もなく。これといった個性に乏しい。
但しプロポーションはよく練られており、このデザインが
市場にどのように受け入れられるか楽しみである。」

って感じだと思うが。

因みに新車情報2002 by 三本和彦　なら
「このトランクのヒンジはいいですねー。」
「でも、ここまでやったんなら、もう少しAピラーが起きませんか？」
「ソリッドの塗装をもっと増やしてくださいよ。」
くらいはいいそう。

昨日試乗してきました
ほとんど直線だったのでたいしたインプレも出来ませんが
ATのショックはいままでのマツダ車とは思えないほどショックがおさえられた印象でした
加速もまあボチボチ過不足なくという感じで、、、
もっと長時間走って、コーナーのある場面も体験しないと本質はわかりませんが
価格を考えれば重厚感もあってなかなか良いとおもいました

実車をみて思った。顔がでかすぎる。
ボンネットを開けて思った。ラジエーターより前の部分、無駄が多すぎ。
ユーノス５００みたいにラウンドしたデザインにしたかったのかもしれないが、
Ｒ（円弧）を形づくるためにわざわざフロントに贅肉をつけたって感じ。
運転してみたら凄くいいのかもしれないけど、もっと精悍な形にして欲しかった。

さっきアテンザ（セダン、2300cc）に試乗してきたよ。
とりあえず結論、「値段によってはかなりのヒット作になるかも！」

デザインは写真より実車の方がかなり格好良かったです。写真ではやや
不細工に見えたグリル周りだが、実際は立体感があって、パワーを感じさせる
デザインです。横から見たときの前から後ろへのスピード感、斜め後方からの
Cピラー周りも勢いがあって格好良し。真後ろから見たときのワイド感もいい。

座ってみたところ、前席周りは特に文句なし。シートの感触も、プジョーっぽい
あたり方で悪くない。後席は頭周りは広々としてて気持ちいいが、少しシートバックが
寝気味。トランクの広さは文句なし。スキーや釣竿の積載に便利なアームレストスルーが
あったかどうかは見落としました。

エンジンはさすがに力感はあります。トルコンの滑り具合はかなり少ない部類。
排気音は、常識的に静かですが、回すとそれなりにやる気の出るサウンドに
チューニングしてあります。回転感は、ガサついた感じが無く、あくまでなめらかに
吹き上がって行きます。スムースさは、昔乗ってたB6とは比較にならない、かなりいい感じ。

足回りは、田舎の県道を数kmと、ちょっとしたワインディングを軽く流したくらいでは
全然味わえるようなものではなかったですが、かなり高速向けにセッティングしてある
ように感じました。160kmオーバーくらいの高速ツーリングで真価を発揮するタイプかな、
と感じました。

国産同級ライヴァルと言えばP12でしょうが、P12に試乗したときは、
「人が買うと言ってもとめないが、自分では買わない」というレベルでした。
アテンザは、「値段次第で買ってもいい」と思いました。

国産ミドルセダン久々のヒット作になるかも…！

あと、5ドアも興味あるなぁ。どんなデザインなんだろ。

売れなさげ・・・

走ってるよね。長野で見たよ。
ディーラーのヒトかな？

マツダの人がいっていた。
モーターショーに来た自動車評論家と名乗る連中は、アテンザが５ドアと言うだけで
「あ、こりゃ売れないわ」つー感じでろくに取材しようともしなかったと。
そのマツダの人は言った。
「絶対に売って、奴らの鼻を明かしてやる」と。

インパネのイルミの色が気になります。
赤は勘弁して・・・

>>474
その心意気は良いね。
CMで全てのドアを開けたシーンを積極的に取り入れて欲しいね。

>>468　絶対にこんなにほめません

やっぱりそうかな〜？(w

「よくできたクルマだが、なぜこの時期にマツダがこのような
クルマを出してきたか、理解に苦しむ。」

ってな感じかな？

徳大事はマツダはフォードの極東工場なんて風評してるくらいだからな。

「きっとフォードの意のままにつくられたとかぬかす

>>470
エンジンルームがでかいのは、北米用の３Lエンジンを載せるためだろう。

内装が…

プラスティック

ダブルレーンチェンジはレガ＊＊やアルテッ＊＊よりぜんぜん安定してるよ。
ビデオだけど

オーディオを盗まれません!
でも、将来新型に取りかえられるのか？

http://www.atenza.mazda.co.jp/

外出だけど、ここのMOVIEのところにある伏木悦郎アニぃのインプレ、
これって、輸出仕様の2.3Lの6MTと思われるが、なかなかいい
エンジン・サウンドだよ。ロケ地は多分ドイツかベルギーあたり？

同様に岡崎五郎氏のMOVIEはマツダのテストコースみたいだけど、
これってATなのかな？　イマイチ手元がみえん。
手動でシフトしてるんだけどさ。

動画で見ると、後ろ姿とかそれなりにかたまり感あっていいね。

フォードは安物→マツダはフォードの傘下→マツダはフォードよりも安物で、ろくな物ではない

という三段論法でしかマツダを語れないからな。特大痔氏は。

っていうか、「間違いだらけの〜」は、もうやめたら?と言いたい。

>>487
特大痔はロータリーも気に食わないみたいだからな。
特大痔がお気に入りのジャガーに、ロータリーをつんで欲しい。

RX-8の廉価グレード 200万円切るらしい

"ベストカーによると"

だとするとアテンザにMTの設定がないのも
わからないでもない

RX-8の発売まで車検はもつんだよな
どーしよ 惹かれる･･･

フォードは安物→ジャグァーはフォードの傘下→ジャグァーはフォードよりも安物で、ろくな物ではない

ん？

アテンザの書き込みが多いけど人気あるの？

>>486
そうそう、エンジン音。
ＭＰＶのムービーも見たんだけど、どっちも新鮮な音だった。
直に聞いたわけじゃないから、試乗した人にエンジンサウンドのインプレ聞きたい。
誰か乗った人教えてくれると嬉しいな。

というか、得大事は試乗させてもらっているんだろうか？あそこまでマツダを
憎んでいる、というか一夜にして目の敵にするようになったのにはなにか決定的な
決別へ至る出来事があったはずで、マツダのほうも得大事を避けている、という
可能性が高くない？
と、いうことは得大事のマツダ記事＝脳内試乗で書いた妄想
っつうことにはならないだろうか？関係者どうよ？

REは新しい油田でも見つけない限りのこらないとか言ってたけど
ガソリン垂れ流してるほど燃費悪くない。
そのくせ自分はジャグァなんぞ乗りあがって。
燃費的にはジャグァ＞REくらいだろ？
たいして変わらんくせしてRE叩きしあがって糞ジャグアジジイめ

>>492
雑誌なんかでアルファに近いエンジン音とかって言ってるところも有るけど
それは余りにも誉めすぎだと思うんだけど、実際乗ってみるとこれは、確かにいい音するよ。
今までマツダノイズとかって言われてた音は何だったの､そんな感じだったね。
試乗車でついつい上まで回してしまう音、て言うよりSOUNDだな。
回転のあがり方もスムーズで7000まですんなり回ってしまうかなり出来のいいエンジンだよ。

３台当たる懸賞に応募したんだけど、当たんねーだろうなー。
といいながら、トリップテスト。

もう、死にかけなので、あまりいじめないでください。

特題辞のジイサマ､昔マツダの試乗会だかなんだかに呼ばれなかったのを根に持ってるんで
マツダを貶してるって聞いたことあるんだけど｡
ま、マツダのエンジニアにはあのジイサマが貶すポイントを探しまくるような
すばらしい車を作って欲しいもんだ｡


未だにアテンザの実車にめぐり合えず｡
地元ディーラーにあるはずなのに…

実家に最終カペラ1800GIあるんだけど、アテンザ、中に乗り込むと
全てが懐かしい(w
が、走り出すと全く別次元だ。まあ、MTないから買おうと思っても
買えなかったんだけど

徳大寺に関しては、礼一郎が語る徳大寺の話以外は全然聞く価値無いね。
まぁ、礼一郎もマツダに辛辣な点ではムカつくんだけどさ（笑

>>499
待つべし。そしてディーラーに
MTなんですか？残念ですね、と言うべし。

徳大寺のマツダに対する批判は以下に集約される。

・無個性で性能もそこそこなので、買うべき意味が見つけられない。
・耐久性はトヨタ、三菱よりも落ちる。
・その為、下取り価格が安く、いわゆる「マツダ地獄」に陥る。
・フォードは安物作りがうまい会社。その会社と結びついたことで
結果は見えている。

まー、国産ではトヨタびいきだからなー。

特大痔の感性、知識は18年前進化を終えてます。

ここ十年得大事レベルでは車の優劣なんかわからなくなって来ちゃったんで、
状況証拠的に批判しやすいメーカを叩く、と？
いやあ、発売前のロータリ酷評したり、やはり私怨を感じるなぁ。

てーか、徳さん、今のところアテンザに対しては、
なんにも発言してないんだけどね。(w

>>505
もしかして、、、

>>506

試乗させてもらえないとか・・・(w

>>507
----
A：試乗させてもらえない
B：すでに死んでいる
C：寝返ろうかと考えている
D：コテンパンに叩こうと弱点を探し中
----
A：試乗させてもらえない、でいいんですね？
ファイナルアンサー？

売れないといいな。
俺が買う秋頃にはボカボカ値引きされてるといいなぁ。

つーか本当に欲しい。
ところで、５ＨＢのグリルって、色塗りの横縞でいいの？

価格表貰ってきました。ただ、全部はもらえなかったので今回はスポーツです。
２Ｌの２０Ｆという一番下のグレード（オプションなし）ジャスト２００万
２，３Ｌの２３Ｓ一番上　フル装備で２８３，５万
オーディオは標準だとラジオと４スピーカー
これに６連ＣＤ、ＢＯＳＥ７スピーカーがつけられます。
ＭＤについては触れらていませんでした。
ディーラーではエンジンをかけられた
セダンの２３Ｅラグジュアリーパッケージがありましたが
試乗は出来ませんでしたよ。

>>509

セダンと同じグリルも目撃されてるから、実はグリルは
用品でいろいろと選べるのではないのかと。
標準はセダンと同じやつなんじゃないの？

>>511
バンパー共通なら、
セダンのも5HBもワゴンも全部OKだと思うけど、違うのかな？

>>508
B希望。

＞特題辞のジイサマ､昔マツダの試乗会だかなんだかに呼ばれなかったのを根に持ってるんで
＞マツダを貶してるって聞いたことあるんだけど｡

ではなくて、外部テストドライバーの席を三本のおっちゃんに奪われたから

ざーとネットサーフィンしてみたが、MTは11月頃ﾊﾋﾟｮｰｳとの噂が。

http://www.m-wm.com/bbs/?mwmtop
↑
ここを気長に探してみて。

例えばこの発言。↑

[625]�アテンザＭＴ車。 ��
投稿者：tomosato 投稿日：04.21 11:12��
テーマ：こんなクルマに乗りたいな
以前こちらの掲示板にて「アテンザＭＴ車」が盛り上がっていましたが、
事情通の友人の話によれば国内向けＭＴ車の販売が決定したとの事。　
何でも今年の秋頃にＨＢとＷＧＮで出るって。よかったですねぇ。

*****************************************************************
ホントだと思う？　それともガセか・・・。

>>509

例えばこれなんか、ワゴンのグリルもセダンと同じだけどね。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/ATENZA/

ジャガーの次期X-typeはアテンザプラットフォームになる予定なんだけど
それが出てきたらとく大事はなんて言うんだろうな。
ﾁｮﾄ気になる。

＞５０９
５ＨＢとワゴンのトップグレード２３Ｓ以外は、全てセダンと同じグリルだよ。
ただ、ショップオプションで２３Ｓと同じグリルを購入可能。
スポーツのショップオプションカタログしかないのでわからないが
セダンであっても、２３Ｓと同じグリルは付く可能性が高いよね。
あと以前２３Ｓ以外にリアスポイラーが付かず、オプションの設定もないという人がいたが
これもオプションの設定あり。
外観に関しては２０Ｆであっても２３Ｓと同じにすることは可能、ですね。

>とくだいじさま

センティア・ユーノスロードスター・ランティス・ユーノス５００＆８００
プレッソ・ＲＸ−７・・・　十分個性的だと思うんですが・・・
少なくとも国産の中ではね。
しかもデザインは秀逸（内装を除く）

>ジャガーの次期X-typeはアテンザプラットフォームになる予定なんだけど
>それが出てきたらとく大事はなんて言うんだろうな。

熟成が進んだシャシー
ジャグァのスタッフの手によるチューンでアテンザとは別物

とか言っちゃうよ、恥ずかしげもなくさ（激藁

じゃあ、その熟成が進んでアテンザとは別物になったｼﾞｬｸﾞｧのOEMがマツダから出たら・・・

>>520
ﾜﾗﾀ。
次期型センティアは出るとすれば次期S-typeのマツダ顔になったやつらしいけど
それが出たらなんて言うんだろうなぁ。
とりあえず同じフォードグループに奴の大好きなジャガーも入ってることはうれしい（藁

>>522
「次期型センティアは出るとすれば次期S-typeのマツダ顔になったやつらしいけど」
出るとすれば・・・らしいけどってどういう意味？んなはなし聞いたことないよ｡
アテンザがマーツダのフラッグシップになるんじゃないの？

ﾊｹｰﾝ
北斗の拳ぱろぱろ
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody00.htm

北斗の拳ぱろぱろ
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody01.htm

ﾊｹｰﾝ
バキぱろぱろ
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody02_grappler.htm

ﾊｹｰﾝ
バキぱろぱろ
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody03_grappler.htm

まだでてなかったの？

どうせFFだからアルテッツアの方がまだマシ

>526
アルテッツァはFRなだけ

始めっからMTは出るって言ってるじゃん。
信じとけって。
冬のボーナス払いで買い物すんなよ。
MTは
・スポーツ全グレード、
・ワゴンとセダンの下位グレード（これは客引き用のダミーグレードだがな）
が秋に追加。
ただしV６の日本投入はいまだ未定。

>出るとすれば・・・らしいけどってどういう意味？
まだ正式に出るかどうか決定してないって意味。

>んなはなし聞いたことないよ｡
あなたが聞いたことがすべてならいい世界だね。
俺は何度も聞いたことありますが。

>>529
まあ、落ち着け。

MT近いうちに出るよ。
ミッション組み立て工場の友人から聞きました
中ノ○工場

先入観のみでカタる禿大事，撃滅！！
書店でおいてある”まちがえだらけ＊＊”をみたら，その上に他の本を置いて
隠してしまおう。これがよく平積みしてあるんだよな。
＞５３１　広島ですか？それとも防府？

防府だよ

>>526とか笑える。車音痴丸出し。乗り比べればすぐに分かる、アテンザと
アルテでは運転自体の楽しさの量も質も比較不可能なほど違う。
経験浅いうちは駆動方式にこだわるのも分からんではないが。
もちょっと勉強してから物書いた方がいいぞ。

しかしまぁ、結構絶賛されてるけど、発売されてから暫くすると
叩かれ始めるんだろうなぁ。

>>529
スゲー｡あんたまだ決まってもいないこと何度も聞いてんだ｡
正式に何が決まってないんだよ？デザインか、それともプロジェクト自体か？

>スゲー｡あんたまだ決まってもいないこと何度も聞いてんだ｡
そうです。
次期リンカーンLS/S-typeをマツダブランドでも出そうかと言う案があって
それがまだどうなるか決まってないってことを聞いている。


>正式に何が決まってないんだよ？デザインか、それともプロジェクト自体か？
プロジェクト自体が。
って、そんぐらい読んでて分かれよ。

ケンカをやめて！２人を止めてっ！！！

>>538
あまりの下手さ加減に憤慨したタツローさんに曲を取り上げられたくせに。

>526
ＦＦ車がＦＲ車に劣る部分は一般人のレベルでは
フロントヘビーであることぐらいと思われ・・・。

まぁその自信作であろうアルテが４ＷＤのＢ４に完敗してるわけで・・・。

おれはデザインではデザインでは明らかにアテンザだな。
アルテはあからさまなパクリ４．
アテンザはユーノス５００＆８００＆カペラの進化系。
クリアテールだけで似ているという奴はデザイン語るしかくなし。

>>539
しかし、チチはでかいぞ。

>>540

ユーノス５００の問題点・・・

・天井が低くアップライトに座れない。
・サスペンションのストローク不足
・安全性能の不足。（リアヘッドレストさえない。）
・ATの性能の低さ。
・内装色の暗さ。

などを全て解決してるからなー。
といっても、出てくるのが遅かったと思うよ。
せめて2000年くらいに出てればね。

>>498
そんなこと位で根に持っているのか？　変な奴・・・。

そういえば今度はロードスターのことを

「あれはコンバーチブルであってロードスターではない」

とほざいてた。

>>542
誰の評論の引用ですか？
事実と随分違いますよ。

今のダーマツ車で、モノの価値 > 値段の図式が成り立つ車はセブンしかない！
他の車は買ったら損をする！

ダーマツ車を買った人たち100人に聞きました
すると全員言います

損損損〜
損損損

イエー
損損損損

FFアテンザが出た後、次期"FR"アルテッツァ・・
ﾄﾖﾀはしっかり改良してきそう、金あるしね。

デミオとロードスターも値段より価値あるよ。

アテンザは結構いい値段するみたいですね

>542
確かに。
この車がもう２〜３年早く出ていればね。
未だにユーノス５００のファンは多いみたいだし。
まぁ期待してます。
ヒンジ式のトランクを見た瞬間こういうとこに
金かけさせてもらえる車ならこりゃ期待できると思いました。
これでアルミボンネット採用なら文句ないんですけどね。

マツダスピードでアフターパーツ出るみたいですね。

ユーノス500調の渋めの外装カラーと内装仕立てのバージョンがあったらいいなと
思うのだけれどねぇ。

っていうか遅すぎるよ。３年前に出てたら評価してたけど。
今更、何の目新しさしもないんだけど。。。

ＣＭの音楽、何となくキライ。スポーティな感じと合わない。馬鹿にした
ようなＭＵＳＩＣに車もその程度かと感じてしまう。（>∀<）

>>544

俺様の意見。（藁
漏れはユーノス500発表当時、マツダに>>542の点を改善しろと
マツダのお客様相談室に手紙を書いたのだ。
1、リアヘッドレストをつけろ
2、ベージュの内装色を追加しろ
3、トランクスルーをつけろ
と。
1、3に対しては「欧州ではそのような装備が望まれておりますが、
国内では・・・」
2に対しては「設計段階ではベージュのモックもつくって検討したが
国内では需要が少ないだろうとのことで、泣く泣く不採用に。」
という、丁寧な返事が来た。

漏れが書いたことがアテンザで全てと言っていいほど改善されているのが
嬉しかったが、なぜこれほどまでに時間がかかったのだ、と悔やまれるのだ。

因みにサスのストローク不足というのは、あの薄型のボンネットを実現
するために、「高張力コイル」をつかって、ある意味ごまかしている
前輪サスペンションのこと。
安全性能の低さとは、衝撃吸収ボディーの技術が今ほど発達していなかった
ことと、当時ABSや運転席エアバッグも殆どのグレードでオプション設定
だったことを指す。勿論、リアヘッドレストもね。

因みに欧州仕様のユーノス500はベージュの内装色が設定されていた。

その返事の最後に「ユーノス500は欧州のモーターショーでメルセデスベンツ
に匹敵する商品性を持っていると絶賛された。是非購入してくだされ。」
とあった。結局、漏れは（その問題点が全てクリアになっている）
ベンツを買ってしまったが。(w

全て実話です。

今日、アテンザを見た！
キャリアカーに乗っかってた。
黄色だった。展示車かなぁ。
なかなかカッコよかったよ。

重量が気になる
1400kgは切っていると期待したい
1200kg台は・・・　チトきびしいかな？
1200kg台なら 乗り換えの予感が・・・

スタイルはかなりいいよ、バブル期のマズダを彷彿させる。
しかしMT無いんなら、眼中に無いな。

結局マツダは
REじゃなきゃID発揮できないのよ。
オタ受けはするが販売台数は失敗の予感。
イメージカー？
それじゃ貧相過ぎるでしょ。

リアヘッドレスト・・・滅多に人乗らないからイラネー
天井が低い？　　・・・拳一つ半入るからいらねー
安全性がウンヌン・・・前の車から比べたら、天国みたいなもんだ。
ベージュの内装　・・・オッサン臭いからいらねー
トランクスルー　・・・俺のついてるけど、後期だから？
ＡＴの不出来　　・・・ＭＴだからカンケーネー

結論、車なんて所詮最後はカッコなんだから、カッコ良いほうが良し。
まあデカイ顔のベンツが好きならそれに乗ってなさいってこった。

>>542こりゃまた丁寧なレスをどうも。でも結局所有してたわけじゃないんだ。
一応オーナーだったモンとして反論な。
・天井が低くアップライトに座れない。→身長１８０弱の俺だが、常にシートバックは起こしアップライトの姿勢をとっていたぞ。
・サスペンションのストローク不足　　→エンジンフードのハイトが低いからそう思うだけでしょ。実際に運転してストローク不足は感じない。
・リアヘッドレストさえない。　　　　→当時の国産なら当たり前。むしろセンターにも３点式シートベルトを付けた意識の高さを誉めるべきだ。
・ATの性能の低さ。　　　　　　　　　→反論の余地は全くない。サイテーだった。
・内装色の暗さ。　　　　　　　　　　→パープル基調のモケットに多色の糸が織り込まれていて派手過ぎるとまでいわれたのに。暗いって、後期型じゃないの？

なんでベージュにするかなぁ。カペラもそうだけど。
黒けりゃなんとかごまかし効くと思うのだが。
あと、パワーウインドーのスイッチ、現行カペラと同じ物だと思うけど、
張りぼてくさいな、っつうかうまくいえないが、なんか家具屋のオーディオ
ボードの上に置いてある段ボール製のステレオみたいな試作品臭さが漂っている。

といっても、走りは良かった。かつて古い７０年代後半のローレルから
最終ルーチェに乗りかえたときのような驚きあった。
ヲタとしては売れて欲しいがね。

>>560
開業して欲しい。

>>542
>・天井が低くアップライトに座れない。

俺仕事でラテン車売ってるけど、欧州車売ってるけど、良くあるんだよな。
こう言うこと。

でもさ、客にはいえないよな・・・アンタの胴が長いだけです・・・なんて。

>562
ｽﾏﾈ。うちのモニターだと大丈夫なもんで気にせなんだ。

ＲＯＶＥＲ４００に友達乗っけた時に、もれより背が低いくせに、天井
に髪の毛が擦れてた奴がいて、悔しがってたのをフト思い出したＹＯ！

>>544

おー、アテンザすれで場違いだが、濃い話題なのですまん。

反論、よーわかったよ。
で、ベージュの内装色について補足。

当時、20Gはベージュの内装色＆革シートだったよな。
で、布張り（20Fとか）は、当時の開発資料によると
イタリアの生地メーカー「ゼニア」の織物のような
多数の色の糸を編み込んだ風合いを出したかったらしい。
つまりはゼニアの布を採用しているランチアみたいな
クルマにしたかったわけだ。
（外観はアルファっぽいといわれていたがな。）
で、折角ベージュのダッシュボードその他を日本向けにも
つくってるんなら、そのゼニア調の布張りでもベージュ版を
だしてくれ、って頼んだってこと。

すまそ、話が複雑で説明不足だった。

個人的にはアテンザがよくできたクルマであっても
ユーノス500にあった「作品とでも呼べる」何かが
ないように感じる。
ま、よくもわるくもフォードの血が入った故の産物だな。

5/20以降、試乗しに逝くよ。

>漏れが書いたことがアテンザで全てと言っていいほど改善されているのが
>嬉しかったが、なぜこれほどまでに時間がかかったのだ、と悔やまれるのだ。
別に改善された訳じゃないよ。
後ろの席のヘッドレストも欧米じゃあ体でかいだろうから需要ある。
トランクスルーも、北米ではほとんどのセダンが装備してる。
アテンザを国内向けではなく、欧米向けに開発して、それをわざわざ国内仕様にするのが面倒だから
国内でもそのまま売っとけばいいやってだけでしょ。

>542
>ユーノス500にあった「作品とでも呼べる」何かがないように感じる。

俺もアテンザはかっこいいと思うが、作品・美術品的領域ではないと思う。
ＲＸ−７やユーノスロードスター、５００、８００などはひじょうに芸術性も高かった。

かっこいいが味わいは少ないと言ったところだろうか。
まぁバランスがいいデザインだからマツダではあるけどね。

>567

>アテンザを国内向けではなく、欧米向けに開発して、
>それをわざわざ国内仕様にするのが面倒だから
>国内でもそのまま売っとけばいいやってだけでしょ。

でも俺は海外の方が基準が高いしレベルが高いと思うから海外仕様と
共通点が多いのには賛成。
そういう意味で世界戦略を大事にして、世界規模で作るフォードの方針は
良い意味での影響だと思うよ。

>>556
ｵｿﾚｽｽﾏｿ。
セダン
2000cc：1300kg
2300cc：1340kg（チルトアップ機構付き電動ガラスサンルーフ+20kg）
5HB
2000cc：1360kg
2300cc：1390kg（チルトアップ機構付き電動ガラスサンルーフ+20kg）
ワゴン
2000cc：1370kg
2300cc：1420kg（チルトアップ機構付き電動ガラスサンルーフ+10kg）

フォーカスみたいな良いシートが付いてくればいいのだが・・・？
早く展示会に行きたい。

予約者の納車はいつ頃に？

NHK広島でアテンザの特集してる。

ディーラーの前を通ったら普通にアテンザの青がおいてあったけど、新鮮味がない

モーターショーの時と同じグリルだとよかったと思われ

あのグリルは、５HBとワゴンに標準装備で
セダンでは､オプション扱い。21000円也。

あのグリルは５ＨＢ＆ワゴンのトップモデルに標準だよ。

あのグリルって何だよ
上がメッキのやつ?

>>576
いや、モーターショーの時と同じグリルの方だ。

特別パンフレットての貰ったよ！
シルバーの5HB欲しい〜

>>569
MS-8と同じレベルの車重かぁ。
悪くないねぇ。

>571
6月初旬ということでした。

>>569　　thanks
おっ 結構軽いね！
2000cc のセダンで 1300kg かぁ　　いい感じだね　　期待大だよ！

アテンザは格好ええが...アルテッツァとアコードを足した感じだね

まだそんなこと言ってんのか？

>>569
あれだけ凝ったシャシーなのに、その程度に抑えるとは…。良いねぇ。

なんか形の名前もアルテのぱくり？

↑
日本語が不自由な方ﾊｹｰﾝ

>>584
どこが凝ってるの？

マツダのホームページで見てきたんだけど
あれって オーディオユニット かえれるのかなぁ？
センターパネルが一体型になってんだけど・・・

>>587
そんなあなたの目は、fusianasan♪

>>588

かえれません。

>>589
いや、マジレスしてよ。

>>591
ここに結構詳しく載ってる。
http://www.atenza.mazda.co.jp/
特にインタビューとプロダクトストーリーと。

あと、過去ログも読んでくださいね。

>>592
読んだけどよく分からん。普通のことしか書いてないけど。。。
う〜ん、どの辺りが凝ったシャーシっていえるのか？

＞＞593
ミレーニアクラスのボディサイズで、尚且つ足回りはＷウィッシュボーンとマルチリンク
安全性能とて水準以上

ミレーニアが１５００ｋｇ程度と言う事を考えると凄い進化と言える

エンジンとミッションはサブフレームの上に載ってるんでしょ｡
社外秘カタログに透視図があるんだけどさ｡

サブフレーム構造のクルマはボルボがオレにとっては身近なんだが､
S60で1.5トン近くあったはずなんで､
アテンザのキャビンを構成する部材の軽さ＆剛性はすごいと思うよ｡
やっぱRX-7開発時の技術が生かされてるのかな？

>>595
プラスチックの軽量高剛性の新素材も投入してる。
フロント部分にも使われてるから、ハンドリングの向上に役立ってそう。
基礎的な技術と車体作りの技術がうまく組み合わさってるという感じがある。

あと、安全性能の話聞いてると、マジで乗り換えたくなったよ。

そういやあ、伏木氏のムービー無くなってない？

>>597
伏木氏の顔写真の下をクリックしてみよう。透明なボタンが隠れているワナ。

ホントだ、ありがと。何でまた透明？

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ

　　　　　ｸﾙﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）　　
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ

600get!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！



　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 (ДT ；)　擦っちゃった・・・
　　　　　　　　 U　 ヽ
　　　　　　　　 .　〉 ﾉﾉ~ ﾋﾘﾋﾘ
　　　 　　　　　　∪∪

エンジンルーム開けてみた。
サスの付け根の処理が変わってるよね。
走りは期待できそう。

ああ・・なんであんなにデザインが垢抜けないんだああ！！！

カペラとどこが違うの?

５ポイントグリルにこだわりすぎてない？
なんかちぐはぐなデザインだなぁ。あのマツダマークもダサいし
銀メッキもださい。もったいないなあ。ｈｐの動画見てたら
魅力的に感じるんだけどデザイン見ると一瞬で萎える

アテンザの隠れたコダワリをもっと前に出せば売れると思うんだけど＞マツダ

>>604が最高にかっこいいと思う車とマークは何だ？

やっぱ実車をみないとナンとも胃炎なあ
レガシィもダサいダサいと思ってたけど、実車みたらやっぱ貫禄あるもの（新車に限りね）
アテンザのワゴンはアウディA4アバント並にスタイリッスに見えるがいかに

>>607
そんな車と比較するのはアテンザのデザイン担当者やモデラーに失礼。

＞608
えええ？A4アバント相手でも？？
あの実車見たことあるかい？
外観はもちろん内装もいいめちゃくちゃ美しいよ？
まぁレガシィはナンだけど

ディーラー展示車両のホイールハウスを覗き込んでビックリ。
あのブ厚く貼り込んであるのって、遮音材かね。

走り　スポルト20>>アテンザ

>>611
その根拠はなんですのん？
デザインなんか似てるけど

こんな(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞなスレが出来てました。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/mona/1021530820/l50

>>612 乗ればわかるよ

>>604

フィールズ社長の残した悪い部分No.1だよな。
つまり5ポイントグリルでマツダのBI（ブランドアイデンティティー）を
統一したいと考えたわけだ。スポーティーとか若々しいとか
そういうキーワードで。
でも、財務屋やコンサルタントとしての腕はあっても
クルマ作りのプロじゃないってところが痛かったよな。
5ポイントグリルも早々としぼんでいくような気がする。

５ポイントグリル叩かれても２０年以上は続ける事が大事。２０年経てば歴史になる。
スバルは台形グリルにくじけたみたいだが…。台形グリルは現行フォレスタをもって終了らしい。

>>616
台形ってほとんどの車は台形ちゃうんかと...

>>617逆台形の事ね。時期レガシーから別のモチーフを採用する模様ぉ。

>>618
ふむふむ気づかなかった

ということはやっぱり失敗ってことだね

レガシィの台形グリルはダボハゼが口開いたみたいでカッチョワリーもんね。

新MINIの逆台形はそれなりにかっちょえーけどな。

>>616

うん、それには堂井！
意地になっても５ポイントグリルを続けて、その内、
かっちょよく見える黄金比率を見つけて欲しいもんだな。

内装がそんなにわるいんすか? だめだなぁ

でも、外装はｶｺ（･∀･)ｲｲ!!

台形グリルも5ポイントグリルも、かなりダサい40歳好みのジジカーです。

>>622
そんなに悪くはないと思う。
ドアの内側、特にパワーウインドー関係のボタンが並んでる辺りはｶﾅｰﾘ萎えるのも事実だが。

台形グリルは強調した鼻、あるいは、しまりのない口を連想させる。
５ポイントグリルは口を連想させる。
日産のは潰れた鼻の穴を連想させる。
ＢＭＷも鼻の穴を連想させる。

俺は５ポイントグリルは好きだよ。

>>626

こんな感じっすかねー？

（･∀･) →五角形グリル

(ﾟДﾟ) →逆台形グリル

下の辺が長いのが普通の台形ちゃうんか？と小一時間・・・・。

>>627
うまい!!

アテンザのティザー広告を
京葉道路船橋料金所出口国道14号線との合流付近のビル屋上と、
新宿駅北側地下東西自由連絡通路で見た。

グリルはネジ外せば交換可能ですじゃ。

マツダ車って社外パーツ多いの？
まぁ、とりあえずＭＴが登場しなければ話にならないが。。。

MT、7月ｏｒ9月追加の情報有り

内装が安ぽいっていう情報があるけどどうなの？

>>634
自分の目で見て恋。

>>634
わしは「こんなもんじゃなかろうか」とオモタょ。
高級車が欲しけりゃせるしおでも買っとき。
まあせるしおが高級車かどうかなんて興味ないけどね。

５ポイントグリルって高級車と合わんのだなぁ。
８００のお尻に５ポイントグリルくっつけたミレーニア、イタイ。
せめて
５ポイントグリル→スポーツ系
別の凝ったグリル→上級セダン系
にしてほしい。

>>637
それじゃあﾔﾊﾟｰﾘ五角形だけになるじゃねぇか（ｗ

>638 痛い

おっしゃるとおり

ミレーニア最新版はマジで萎える。
やっぱり前期〜中期がいい。

５ポイントグリルもあんなに強調する必要はないきがする。
モチーフ程度で十分。

アテンザの内装は俺的には◎。
エアコン関係のダイアルのタッチも良かった。
あれ以上のモノを求めるなら見た目最重視のトヨタにすればいい。
マツダはそこが一番大事じゃないからね。
とにかく運転してみるべきだね。
マツダ車に乗っていないならなおさら。
マツダに乗っている人ならそんなに感動はないと思う。
だってあのくらい楽しさ（ハンドリングや運転する感覚など）は当たり前と思ってるから。
少なくとも俺はね。

ホンダの5角形もジジカーなのか?

マツダアテニスルナ近日発売

ふと思ったのだが値段的には大体ビスタと同じ？
てことはそう遠くないうちに100万近くまで↓？
マツダの需要が少ないのならなおさら早く↓？

そういえば180万円って聞いたけれど価格は変わったのかな？

ZUN ZUN ZUN・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・！！！！！！！っはっ！

アテンザのビデオ見まくってたらなぜか【】良く思えてしまう罠

５ポイントグリルが悪いってわけじゃないんだよ。
デザインがダサいんだよ。繋がりなくちぐはぐで

マツダスレ読んでて良く思うんだけど、

走り、足回りは、他の国産と一線を画す欧州仕込み。
デザインもバブル車は現在でも通用するもの。
その上、値段も大変お買い得、さらに大幅値引き。

なんで売れないの？経営、販売が糞だとしても、
もし、車が本物だったら世間に認められると思うんだけど。。。

>>628

は、はずかすぃ〜。

>>649
売れてるよ。

欧州で売れてるってよく聞くけどほんと？
確かにこの間行ったオランダでは唯一マツダのみ複数台見かけたけど。

>>652
ほんとだよ

>>652
昔話です。

デミオの生産が追いつかないよ

マツダが売れてたのは、規制あった頃でしょ。今はこんなもん。
欧州（EU＋北欧3国）日本ブランドシェア（2002.03）
トヨタ：4.3%,日産：2.2%,ホンダ：1.1%,その他：2.8%
マツダは1%切ってる。
ちなみに、台数はトヨタで55000台くらい。
ま、規制なくなりゃ、自力で決まるか・・。（悲哀

なんか勘違いしている方がおられるようなので確認しておきます
ほとんどの車は逆台形グリル＝上辺が長く下辺が短い
スバル＝台形グリル（通称アイーングリル）上辺が短く下辺が長い・かな〜り不細工
（ＭＩＮＩは素晴らしいが）
因みにファイブポインテッドグリルにＣＩマーク、僕は好きです
ＭＣ後のプレマシーみたく、あんまりとがってるのはナンですが。

アテンザサイト、もう更新するところ無いんだよね。
URLが通常の車種別ページと同じだから、20日を過ぎると変わっちゃうんだろうね。
楽しみだな。

5ポイントグリルよりもアルファロメオの▽のほうが「なくてもよいもの」って感じがするなぁ。「なくてもよいのでモチーフとして飾りをつけました」って感じか。
プレマシーやアテンザの5ポイントグリルは、単にクルマの顔にあたる部分というだけでなく、フロント部を構成するいくつもの面の要として、そこにある必然性を感じる。

…とフォローしてみる。

カペラから、名前変えて大正解の予感。
で、気になるんだけど、ファミリアも名前変わるのかな。。

クロノスにすれば良かったのにな。サイノスも無くなったことだし。
アテンザも悪くないが、どうもいまいち垢抜けねぇよな。

>>660
むしろ、ファミリアも車名を変えないとダメだと思う。

>>661
失敗した車名を復活させるほど心の余裕は無いと思われ。

>>662
クロノスはマツダ関係者にとって最大級のトラウマですからねえｗ

ルーチェは復活しないのか？

ルーチェ復活(･∀･)ｲｲ!

ファミリアはね、「家族」＝「ファミリーカー」＝「ダサイ」
みたいなイメージがあるんじゃないかな。最近ではね。
いまどきスポルト20で「家族」もないだろって感じ。

新型ボンゴフレンディも独立車名あげたいよねぇ。
ボンゴは商用車のイメージが抜けないもん。
「フレンディ」もファミリア同様、柔らかすぎの印象。

ルーチェ復活すれば、マツダもまだまだいけると思います！
１台くらい高級セダンみたいなの復活させてほしい・・・・

たとえば絵画。
絵によってすべてを表現している、タイトルなんて不要ってとき、
「無題」とか「作品#44」とかってとりあえず識別のために名前をつけるでしょ。

クルマも同じく、モノがすべてを表現しているとき、
車名(タイトル)なんて不要と思うんだけどねぇ。
Mazda6でいいと思うんですがねぇ。

「車名が付いてないと売りにくい」でも「車名のイメージ悪くて売れない」
…どーしたらええねん？ 日本のしょーひしゃさん。

>>667
欧州の車は番号だけなのが多いけど、そういう意味もあるんかな？

国内販売はアンフィニで懲りてます・・・＞番号

>>615で５ポイントグリル批判したもんです。

今日、実車見てきました。
うーむ、実車を見るとかなり説得力が！
あの安っぽいと思われたグリルのクロームも、なんか吹っ切れた
強さを感じます。いやー、実物は悪くなかった。
単純にかっこいいし、奇をてらってないし、３Ｄで見たときの
立体としての造形も悪くない。ホントにバランスよくて。

シルバーの車体色でも内装色ベージュが選べる。
なんか欧州車っぽいね。プレミオあたりの影響だろうけど。

こりゃマツダにしちゃー、ヒットでしょうな。

>>659

アルファの盾はなくてはならないものでしょう。
少なくとも心情的には・・・。(w

デザイン的な必然性という意味では、アウディーの
テールランプとか、あの辺までインテグレートされてると
説得力あるけどね。

アテンザの名前を見たとき落語家の顔と一緒に「アテント」を連想した。

俺はアテンザの顔は好き。
上から見ると丸いフロントエンドが生理的に好きらしい。
ロードスターも旧型のエクリプスもセリカ１８６も好きだ。

サイドに回り込んでるヘッドライトも良い。

５点グリルは全体の形はいいけどメッキ部分の上端がボディ側にえぐれて見えて
少し気になる。

アテンザのデザインで気に入らないところは、Aピラーの付け根の部分。
フロントウィンドウの下辺のラインとサイドウィンドウの下辺のラインが
連続してないデザインは好きじゃない。

リアデッキも少し短めの気がするなぁ。

とは言っても４ドアの国産車の中では一番好きだ。値段の落ち着く秋頃には買うぞ。

>632
社外パーツの多さで車を選ぶのはやめましょう。
私の友人がそれで俺らの大反対を押し切ってランティスをあきらめて
某三河の1300ターボ車にして改造したらボディーがくたくたで、車がガタガタになった。
はじめからパーツなんぞいらないくらいのデザインをした車を選びたいもんだね。
サスを変えるくらいはできればいいと思うけどね。
アフターパーツの前にまず素質がいいかです。

>649
そう思うでしょ。
でもねこの国ってブランドとかで車選んじゃうから無理なのよ。
シャネラー、グッチャーなんてまさにでしょ。
そんな使われ方されたくないし、使うべきじゃないのにねぇ。
物の本質など見極められるどころか見もしないから。
悲しいけどデザインの評価なんて無いからね。
世界的に見た日本車のデザイン評価を見れば作り手側ですらそんなもんだというのもわかるし
らくちんなＡＴや軽くて感覚のないハンドル、柔らかいサスなが支持されてることを見れば
走る楽しさ、操縦する気持ちよさなんて感じ取ってくれないよね。
そういう意味で日本じゃダメなんだと思うよ。
ブランド力のなさも大いに関係してはいるけどね。
それに関しては今大改造中なんだけどね。

アテンザはバランスが良く活き活きしてるデザインが好きです。
ただ５００にあった品格がたりないかな。
ちょっとガキっぽくも感じる。フォーマル感が少ないね。
ただ５００より若い層には受けそう。

アルファＳＺのフォルムをうまく消化したのがアテンザ。
勘違いしたのがＲ３４スカイライン

>>673
「世界的に見た日本車のデザイン評価を見れば作り手側ですらそんなもんだというのもわかるし」
ここの補足説明お願いします｡

>>673
日本人はブランド好き＝モノを見る目がない
よくある意見で、的を射てると部分もあると思いますが、果たしてこれだけ考察でいいのでしょか？
海外ファッションブランドは高い。あきらかに法外なブランド料が載ってる。
みんなが知ってる事ではないですか。
でも、欲しい、買いたいんですよ。
綿密なブランド戦略、マーケティングにより市場が欲している魅力的な商品を
打ち出してるから売れるんですよ。
老舗ブランドだから売れるんじゃないんですよ。

話を車に戻しますが、日本国内の国産車においてブランドはないでしょう。
あきらかにブランド料を載せて売ってるメーカーなんてないですから。
あるのは贔屓のメーカーがあるだけでしょう。
マツダの足回りはイイよ。バブル時のデザインは最高だったね。
車板に認める人は多いと思います。
でも、車としてのトータルで商品と見るとどうでしょう？
市場が欲している魅力的な商品なんでしょうか？

アテンザ期待してます。

アテンザの価格わかった人いませんか？
スタイル・性能良さそうだけど、後は価格次第。
やっぱ200オーバーか？

２リッターは180万からある。（暫定価格）
あのサイズの車としては標準的な値段でしょ。

アテンザのイラストＢＯＷ氏描いてくれませんかねぇ？
ついでにランティスも描いてくれれば絶対買いますね。

アテンザ、一通りオプション付いてるグレードだと２４０万〜くらい（セダン）
2000ccの方は明らかに客寄せっぽいが・・

>>680
そう？俺だったら、2000ccの方が欲しいぞ。
で、MTの5HBがいいな。ないけど、、

2000ccにオプションつけられたら良いのになぁとｵﾓﾀよ。
付けられるのかな。。

俺は2000ccで充分だと思ってた。
ケド、社外秘によると2000ccは客寄せっぽいね。
2000ccにももうちょっとグレード設定したらいいのに…。

さっき近所のディーラーの前を車で通ったら、
濃い目のシルバーの5HBが展示してあったよ。
同色グリルだったせいか、最初カペラかとｵﾓﾀ。
テールライトとスポイラー見てアテンザだとわかった。ｗ
現行カペラって、黒の同じような横桟のグリルだからね。

初めは2000ccにしようと思ってたけど、後々いろんなもの付けたくなって
来るのが分かってる為、フル装備のセダンを契約しました。
後からオプション付けると高く付きますよー

そんなことはどうでもよいのだよ、君達
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家で世間では通っておる
責務の前にこれでも見て笑いたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm

http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm

http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm

ワゴン、セダンの方は2000ccでも一通りの装備があるみたい。

５ＨＢの2000ccは、フォグとか下回りの飾りとかがついている反面、
実用装備（UVカットガラスとか、サンバイザーミラーとか）がつかない。
20Cと23Fの差が10万円だから、opなんか付けてたら逆転必至。
20Cは、200万円からですよ〜〜という客寄せって感じだな。

>675
作る方ですら世界的に認められるデザインをいくつも生み出せていないと言うことは
デザインのレベルが低いと言うことであって、それを買う者達と無関係ではないはず。

少なくとも俺は本気で惚れた車しか買わない。
それもデザイン、走り、パッケージング、将来性、居住性などすべてを考えた上で。
だから５年経っても飽きない。
今乗っている車は８年目。　全く飽きていないし惚れている。
今でもその選択は間違っていないと思っている。

アテンザの値段について。

セダン
２０Ｆ　（１８０〜２０５）
必要最低限の装備されたグレードでオーディオが付いていない。

２０Ｃ　（２００〜２２４）
おそらく最量販グレードになると思われる必要十分仕様。
ナビ＆ＣＤチェンジャー、ダークガラスなどが付いた仕様でも２２４万は
ユーノス５００の２０Ｆとほぼ一緒で、カペラの最上級がナビ無しで２２０万くらい
してることを考えればあの基本性能があるのでものすごくお買い得かも。
ディスチャージは選べませんが・・・。

２３Ｅ　（２１０〜２３７）
ちょっとリッチな仕様。

２３Ｅ　Ｌｐ　（２３６〜２６２）
ＤＶＤナビまで付いた贅沢仕様。量販グレードにもなりうる？？？

ちなみに私が見た試乗車はナビ＆ボーズ付きで２４２万円也。
これでも十分割安かも。

５ドア

２０Ｆ（２００〜２３８）
これでも十分な仕様です。

２３Ｃ　（２１０〜２４８）
満足仕様かな。

２３Ｓ
贅沢仕様。ナビ＆ＣＤチェンジャー付きは２５５万也。

ちなみに私（正確には親父）が買うのは　ナビ＆ボーズ、フルエアバックの付いた２７３万の奴です。
サンルーフを検討中でその場合最高額の２８２万也。

で総額は値引き無しで用品が少し付いて３３０万円。
高いなぁ・・・

価格が知りたい人はカタログを見て仕様を書き込んでくれればお教えしますよ。

契約しましたけど値引きありましたよ

>>689
どのくらいの値引きでしたか？おしえてください！
今日、ディーラーでハッチバックのカタログもらってきたんですけど、
かなり欲しいです。

いやいや値引き別でと言うことですよ。
値引きは１０万円。
ワンプライスだからこれが上限です。

>>691さんサンクスです。
坊主サウンドシステムのサブウーハーって何処につけるんだろうか・・

中古でユーノス５００買ったほうがよくねすか？

あのＣＭの「すーんすーんすーん」って曲のＣＤ欲しいぞ！
どこで売ってんの？
がいしゅつならスマソ！

>691
15でしたが、、、サブウーハーは車内リアガラスの下（ヘッドレストの後ろ）なんて呼ぶのでしょう
か、そこです。

＞＞690
セダンはリアトレイの真ん中に付いていたと思いますよ、多分

ちょっと高いなあ…ベクトラ、モンデオと同クラスらしいからしょうがないと
いえばしょうがないか。

>>694
これ↓
www.cdjournal.com/research/backnb/car/2002/0425.html
映画のサントラで使われてた曲です

アメリカでどこまで売れるか…が心配。
あまりにもアコード、シビック、カローラが人気ありすぎる。
たぶんＶＴＥＣホンダ小僧達に言わせれば
「マツダ６？あーあのアコードもどきね」
もしくは「マツダ６て何よ？ＭＸ６のこと？」
で片づけられそう。それくらいホンダ小僧が増殖。
アテンザのできがよさそうなだけに心配。

ｶｺｲｲと思うが、うちの駐車場にはきびしいかな。
ＢＧ型のファミリアターボのあと松田車から遠ざかったままだ。

そうですね
サブウーハーはリアパッケージトレイ中央です。
ワゴンとＨＢはどこに付いているのかな・・・

>>698
情報サンクス

＞＞７０１
トランク床面て聞いたけど…

＞＞６９１
交渉次第ではもっといける…かもしれない。
下取り車もない状態だったが…新型車としてはかなり良い数字が出たよ。
値引きドカーンの癖でもついてたかにゃ？

つーか、明々後日発売なんだね。

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ｲｪｰ　(･∀･)ｽﾝｽﾝｽﾝｽｽﾝ♪

いまだに納車がいつになるかはっきりしないなぁ。
早く乗りたいぞ。

昨日、実物見たＹＯ！真横から見ると、まんまカ・ペ・ラでした。

>>705 ZOOM ZOOM ZOOM じゃないかと思われ・・・

>>708
（・∀・）ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ｲｪｰ　(･∀･)ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾝｽﾞｽﾞﾝ♪

ちょっと長ったらしいかもしれません。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!一個抜けてる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ

発売開始まで後2日
近所のディーラーに５HB入ったと連絡貰ったので
明日？今日か､ちょっと見てこよ〜
ついでに正規のカタログ貰ってこよ〜

>>701
スペアタイヤ搭載部の空間(たぶんホイルの内側)にサブウーハーが載ってる。

10年前のカペラカーゴでもディーラーオプションでそんなのがあったなぁ。

ネタ提供も兼ねて、ちょっとグチを


アテンザ公式サイトのインプレッションが更新されてますが、
そこの飯田裕子って人のインプレが最悪。

なんというか、文章が非常に読みづらく、言い回しが日本語として
不自然。　中学校まで海外で育ったんじゃないかと思ったよ。


立派にもカーオブザイヤーの選考委員らしいんだけど、こんな文章しか
書けない人のインプレを載せるのはマツダの宣伝になるのか？

ちなみに、インプレの内容は、誉めっぱなしなんだけどね。

たしかに、大人びた言葉を使いたくてしょうがない中学生のような文章だねぇ。

>>714

元レーサーで、今は自動車生活ライターというご職業のようです。
キャンピングカーでオートキャンプ場を転々とされていて大変なのでしょう。

オイこんな！
原爆くわすぞコラ！

*原爆
　正式名称「原爆弾」
　巨人軍 原監督のわけのわからない采配のこと。

>>713
禿同！
何か酷い文章ですね、っていうか対して内容がないというか表現力に乏しいのか
読んだ後なんかイラついてきました。

たしかに、学生が、英語直訳しましたぁ！って感じだね。

最初っから文章が『最近では日本にも・・・』で始まるからなぁ。
マトモな日本語なら、『最近では日本でも・・・』だろうが、ｺﾞﾙｧ


プロフィールに、自動車メーカーでアシスタントって書いてあるけど、
何やってたんだろ？　元レーサーってことは、テストドライバー
みたいな仕事なのかな？　
ちょっとうらやますぃ。

裕子タンタイヤ交換出来るのかな
レーサーなんて金さえあれば・・
ＨＢカコイイ！！　マツダの５ＨＢの集大成
ランティスやアスティナと違って普通にカコイイ

月販目標を5000台程度に設定し、販売構成比はワゴン50％、5ドア30％
セダン20％とし、セダンよりも5ドアに販売重点を置いているようだ。

だそうです。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0517/30npr_tm9999_30.html?dnr

そんなに５ＨＢ売れるんか？もしそんだけ売れたら、日本のクルマ市場
の歴史におけるちょっとしたエポックになる思われ。

それにしても、月1万何千台売れてると言う車種でさえ周りに買ったという人、めったにいないなぁ。
宝くじも当たらないわけだ(w

>>721

5HBをセダンと殆ど変わらないデザインにしたのはその為かも。
ノッチ部分をちゃんと残してるし。
昔のコロナやプリメーラはHBはいかにも・・・だったからね。

たしかにＨＢのプロポーションはいいねぇ。
カペラＣＧはまだまだ間延び感が強かった。
ＭＳ−６はリアスポ一体できれいなプロポーションだったが
どうもぼてっとした感覚が残っていた。
アスティナは文句無くかっこいい！リトラと言うのも最高。
遅れて出たパルサーは見るも無惨な形だったからなぁ。
ランティスは見事にアスティナから昇格して塊感がありながら
きれいなプロポーションで、力のあるデザインだった。
まさに４ドアクーペ。
そしてこのアテンザ登場。
かっこいい。力のあるデザインだね。ただ上品さはなくなった。
歴史に残るのはアスティナとランティスか？

その分セダンがいまいち。
５００や８００にあったバランスが少しくずれていて
ちょっとトランクのあたりが寂しい。
リアスポも優れたモノではなく付けてもあまり変わらない。

マツダのＨＰいいね。

2300CCの最上級グレード(２３Ｅ　Ｌｐ　)に100万足せばジャガーXタイプ2.1V6が買えます。
装備内容はほぼ同じです。DVDナビ、アルミホイール、フルエアバック標準装備。
モンデオV6GHIAは323万です。こちらは本革シート標準です(ナビは付いていません)。
フォードグループ内で比較しました。ボルボS602.4は395万です。

はぢめまして、昨日アテンザの実車（白）を近くのディーラーで
はぢめて見ましたのでage
特別オーラは出てませんでした。

>>726
そんなジャガーは恥ずかしくて買えません。Ｘタイプなんて貧乏臭いです。
やはり日本男児である私は、アテンザで決まり！
...って、まだ買っておりません。

ジャガーも悪くないけど１００万って大きいよ。
俺は恥ずかしい気はしないけど、割高感がね。
１００万出せばジャガーのＳ買えるくらいなら魅力だけど。
モンデオも好きなんだけどね。あのＧＴ？コンセプトモデルが
すげーかっこいいって思った。ＭＴで乗ったらいいなぁなんてさ。
今となってはアテンザの方が魅力的です。
ＭＴで乗りたいとこだが自分が買うんじゃないからしかたない・・・。

ふーん５HBが有るから気になってこのスレ見てたけど、なかなか良さそうね。
モンデオやラグナと比べてどうなんだろうか？モンデオ、フォーカスの技術が
組み込まれてたら買いだな。その方が安いし安心。

俺もＨＢ（白）、セダン（ブルーメタ）実車見てきた。なかなかよさげ。

しかし、CMの
「RX-7、そして、ロードスター」のコピーと
アテンザの脇を走る2台を見ると悲しくなる。

RX-7やロードスターを買うことはあっても、
アテンザは無いな・・・。

>>732
普通の人は逆です。

>>733
ｶﾞｰﾝ！
ふ、普通ぢゃないのか・・・。
RX-7があんな引き立て役に落とされて、
悲しいのは俺だけなのか？

アテンザ良かったよ。
MTも出るらしいのでスポーツ走行派も期待ですね。

アテンザのCMで流れている曲何かわかりますか？？？
かなり気になります。
着メロとかわかるひとおしえてYo!!

>>732-734
多分明後日から発売になると、
もうそのバージョンのCM見れなくなる可能性があるので、
今のうちに堪能しておきましょう。
ちなみに俺もFDの方に目が逝ってしまいます。

>>736
Zoom-Zoom-Zoom
（20世紀FOX映画「オンリー・ザ・ストロング」挿入歌　サントラ収録）
http://www.mpv.mazda.co.jp/
らしい。

飯田裕子って東京（関西、九州、北海道、東海ほか）ウォーカー系雑誌で
新車のインプレ書いてたよね？

なんで２０日、月曜なんだろう？

５HB見た。
モーターショーで見たときよりよく見えるぞ。なぜだ。
カッコイイ！17インチ

ビデオで見たイメージ通りです。

この車、ランキングに出る時は、アテンザシリーズひとくくりなのかな。
最近ではデミオ以外でTOP10に入る初（？）のマツダ車になるかも！

アテンザ　かなりいい感じだけど、車名ってどう思う？
自分は、海外名のmazda6でよかったのにって思うんだけど。
でもまあアテンザって名前もそれなりにいいんだけどね。

大変お待たせしております。もうしばらくお待ちくださいませ。

>>739
そりゃ、土日にショールームで実車を見せて買わせようというこんたん。
今日ディーラーへ→試乗→予約→ｳﾏｰ

今日ディーラーでＳＰＯＲＴを見てきたYO!
（２３Ｓ／シルバーコントレイルメタリック）
やはりカッコイイ！ブラックの内装もしっくりしてる。
ＭＴで乗り回したいと改めて思った。

でも、嫁さんとの絡みもあって、
ＷＡＧＯＮの４ＷＤ(ＡＴ)を予約してしまいました。（Ｗ

気になったところは、
ＳＰＯＲＴ：後席では天井に頭がついてしまう。(身長175cm)
　　　　　　リアゲートがかなり重くてダンパーのヘタリが早そう。
ＷＡＧＯＮ：(正式パンフでの印象だが)ルーフスポイラーを付けないと
　　　　　　サイド〜リアビューが、まんま商用車のような印象がある。

今日、SPORTを見てきました。
全体を見ると確かにいい車ですね。
正直買い替えを思案中なのですが､なんか見れば見るほど気持ちが萎えてくるのは
なぜなのか？
実車を見ると､細かいところの中途半端さが気になってしょうがない。
ステアリングのツートンカラーのシルバー部分、なにあの色？
シガーライターから電源取るなら灰皿開けとかないといけないの？
メータの赤い照明昼間の調節できないの？ミレーニアでは出来るのに
ナビレス車でナビが着く位置にあるＢＯＸなんであんなに開けにくいの？etc
あ〜見れば見るほどあらが見えてくる。


マジで乗り換え思案中なのだが､

>>747
どんなクルマでもそんなもんじゃないのかなぁ。
粗をさがせばキリが無いよ。

＞シガーライターから電源取るなら灰皿開けとかないといけないの？

その理由でＭＸ‐６をやめたことあったなぁ。
今は見た目が悪いからシガライターなんぞから電源とろうとは思わんが。

正式なカタログもらってきた。
セダンもエアロパーツ使えば５ＨＢよりかっこいいジャン。
あの評判悪かったセダンの内装はラグジュアリーパッケージだけなんだねぇ。
ちょい安心。
なぜかアテンザのミニカーがもらえたぞ。
これって本来どういうときにもらえるもんなの？
買えばもらえるのか？？？

>シガーライターから電源取るなら灰皿開けとかないといけないの？

ﾌﾟｯﾂ､ﾜﾗﾀ

ほんと、なんで発売が今日か明日じゃないのかな。
煙草吸わない人用にシガーライターのところにACコンセントつけるオプションあったら良いな。

丁度今、俺もディーラーでカタログ貰って帰ってきた
けどミニカーは貰えなかったよ。
俺もミニカー欲すぃ〜。

セダンもショップオプション付ければ
外観は5HBと同じ仕様になるけど、
内装の色を5HBと同じに出来ないのが辛いね。
今もセダンと5HBを見てきたけど、
内装の色は5HBの方が良いかも。

５ＨＢ、あの黄色は新色ですね。近くで見て驚き。
メーターの赤色発光は少々気になりました。慣れかな

>>753
俺も実車見て思ったけど5HBの黄色は、
雑誌に載ってた写真の色と比べるとなんか違うね。
それと5HBのチタニウムグレーもなかなか良かった。

俺、買うとしたらこの２つのどちらかの色にするな。

試乗は？　セダン乗ってきたけどいい感じだったよ
アラは細かく同意、好みの違いじゃ
正直、振り回さないと普通の車。
ＭＴが出たら漏れはぐらつくと思ふ。。。

>>755
一応中に乗る事は乗ったんだけど
ナンバーを取得してないから公道には出られなかった。

で、エンジンをかけて吹かしてみたけど
思ったより静かで驚いた。
俺は今日実際見て乗ってきてマジで欲しくなったよ。

シガーライターねぇ。
最近流行りのポータブルナビとか付けるの辛いね。

う〜ん半日経って思い返すと本当によかったなぁ
完璧の出来なのかは、BMWなどに乗ったこともないしわからないけど、
とりあえずマツダのミドルセダンとしてアテンザが登場したのは心強いなー

とりあえず、アウディA4と比較してみたい。

内装ちゃちかった。ほしくなくなった。

前車ロドスタで今オペルアストラ海苔(買ってまだ１年未満)です。
今日アテンザ見てきました。素直に格好良いですね。ワゴンのリアの造形はすばらし
い(写真で見ただけですが)。アストラを買う時期に対抗としてアテンザを実車で見てた
らこっち買っちゃってたでしょうね。「買わない」とはっきり意志表示をしてたので試乗ま
ではさすがにお願いできなくて、座っただけの印象ですが雑感を少し。
過去ログにもありますが、「(欧州では)ライバルはBMW3,AUDI A4」とのことでしたが、
座った感じ、自分のアストラと比べてもどっしり感がない。スポーツをうたってるので重
厚さよりも軽快さを狙ったのであれば納得いく。でも、他の日本車と印象は変わらない。
ドアの閉め心地も欧州車と比べると×。内装の品質は格段に向上してるようでしたが、
子供っぽい。特にSのコーディネートは･･･。ワゴン、5HBにも黒いセンターパネルを用意
して欲しい。「シートは固めに作りました」そうですが、そうでもない。もにょっとした座り
心地。現在の車さえ所有してなければ気付いた点は少なかったでしょうね。そうでない
部分は目をつぶれる程度のレベルだと思いますので迷わずこれを買ってたと思います。
マジで惜しかったな。

リアコンビランプを見て、４０代後半からのお父さん層は捨ててしまったんだろうなと思っ
た。本当にそれでいいのかな、マツダさん。

全国で３千台以上の予約が既に入ってるそうです。お金にならない客なのに、セールス
さんはとても良い対応でした。お仕事の邪魔をして済みませんでした。

買えないけど、応援してるよアテンザ、そしてマツダ！

＞148
けどエンジンはBMW。

＞762
すまん。誤爆。

やっぱりランティスに乗り続けることにした。

>>761

マツダのクルマに乗った人って、「惜しみながらも」（←ここ重要）
他の車に乗り換えちゃうんだよね。
そういう漏れもマツダ→ＶＷ→○○

>>765
まさか･･･
○○→豊田

>>766

うー、それはﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸだにゃー。(w

明日はディーラー混むと思います？

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、アクティブマチックの＋、−って逆になったんですね。

>>768
とある田舎町ですけど今日はそこそこ。明日は天気も良さ気だし、混むかな?
ちなみに30分ほどディーラーにいたんですが、試乗車はMPVの方が人気のようで…。

アテンザのエンジンのトルクカーブってえらく派手に段ついてるなぁ。
演出か？

営業マンから必死に連絡が入ってくるので、試乗車を用意した割には
成約率が低いのではないかと推測される。
発表前の受注で下準備をし、正式発表で大量の受注を取って、
目標初月1万台ぐらいは狙うつもりだろうけど、どうだろうね？
ワゴンの実車を見ないうちは決めるつもりもないので、別に焦って
見にいく気はないけど、営業マンがうざいから明日あたり
見にいってこようかな。

トヨタならウィークデーに発表、土日にディーラーで発表会。

マツダは週末の使い方が間違ってる・・・。

とりあえずMT派はディーラーに行ったら
「MT出たら買うんだけどな〜」
と圧力をかけてみよう。

実際問題ディーラーからの声ってどれくらい開発に反映されるんだろ？

スポーツ良いね！現行プリメーラも５ドアが一番アーティスティック！！
MT無ければ買わんが。

ここでＭＴ追加しろとか騒いでるやつらのうち何人が、実際追加されたときに買うんだろう？
ＭＴがでたならでたでパワーがないとか言って、結局批判ばかり続きそうっぽいんだけど。

MTは、もう生産ラインに乗ってっぞ(国内向け)
9月までには市販されるってことだ。

昨日見てきたけど、
今時４速ってのが気に食わん。どうだね？そこんとこ。

確かに俺も気に食わん。
だけんど、乗ってみると4速もありかな？
結構出来のいい４ATに仕上がってるぞ。
でもおいらは、MT待ち。

つーか、アテンザに使う4ATの性能・耐久性のまま、金額もある程度維持して、
5ATに出来ればいいけど、やっぱ、そういうのが無理なんじゃない？
出来の悪い5ATと出来のいい4ATであれば、出来のいい4ATを選ぶな。
まあ、出来のいい5ATが一番いいんだけど。

今日、５ＨＢとセダン２種類見てきました。

５ＨＢはカッコいい！ カタログより実車のほうがよく見えました。
ホワイトパール（かな？）だったけど、すごくよかった。

ワゴンが見たかったけど、６／２０から発売らしい。

価格表を見たけど、必要な装備をつけていくと、贅沢しなくても結構な価格になりそう。
２３Ｃとか２０あたりのグレード＋最低限のＯＰで、安く買えればと思っていたけど、
逆に、かなり割高になりました。
そのままだと、カタログイメージとかなり違うから、結局２３Ｓが買い得かと思いました。

さ〜て３年ぐらい乗ってアクティブマチックに飽きたらＭＴに載せかえるか。

MTだのさわいでめるやつ実際かわないんでしょ?
たまってロードスターにのれよなー
アテンザはスポーツカーじゃないぜ
セダンのMTなんて他社だってあんまりないぞ

>>782
アコード、Ｂ４、アルテ、プリメーラとこのクラスはＭＴ普通にあります。
ないのはアテンザのみ。

783>>まあ　追加されますからね　まあ騒ぐなってことです

オーディオレス車でも、スイッチ類はついてるんだね。スポーツに乗り込んだとき、
ラジオのスイッチをいくら押しても反応が無かったんで聞いたら、オーディオレス車でした。（ｗ

あのスポーツグリルってよくみると円形の穴が沢山空いてるね。
実物はかっこよかった。
ベージュの内装の質感もあんなもんじゃー。
マツダにしちゃ、よく頑張ってるよ。

>>785
そうそう。
５HBはオーディオレスなんだよね。

やっぱりワゴンが実用的だな。
装備も充実してるし。
セダンは親父臭いから除外として。

ハッチバックのカタログの３〜４ページの見開きの写真（ｗ
２０代の俺は、ちょっと萎えました。
２０代はターゲットじゃないのかなぁ。


でも欲しい。

内装、内装と騒ぐ人や記事が多し。
おれは現物を見ていないが、おなじ価格で、
�@ エンジンはイマイチ、内装は良いと、
�A 内装はイマイチ、エンジンは良いと、
の選択か。個人的には、
内装なんて、すぐ古びるぞ。だから�Aが好き。
でも、シートの座り心地は大事。

>778
>779
そうか、使える４速なのかい。そいつはいいな。
ところでMTの話題が出てるが、こいつは５速かい？
「間違いだらけ・・」ではこのあたりをつかれそうだな。

今回のダー松は、
「なんか知らんけどすごい車が出るらしい」
との意識を消費者に植え付けようとしている。

こいつはWin95の例にあるように、うまく騙す事ができたなら
バカ売れする可能性も秘めているのだが、

車特有の高価格と、車という、選択肢の多くあるもの、車メーカーのイメージ、
車という、簡単に品定めができるもの、
車という、すでに過渡期を過ぎてしまったような商品、簡単に言うと「今さら何が出てもなぁ」
そもそも車を売るためには、この車で何ができるのかをアピールすべき。
この車のアピールポイントは、「ただの普通のセダンです」だけ。

以上の理由から、この手法は「イメージがいいトヨタだけしか使えない」ものであり、
アテンザは普通の一般人には（新車効果以外では）売れない。
だいたい、車は中身の良し悪しで売るのではなく、メーカーイメージで売るものだ。

予約はいっているらしいけれど生産追いつくのかな。

スポルト海苔ですが内装の雰囲気が似ていて新鮮味が無いのが気になる...

>>794
外見も古臭くて新鮮味が無いぞ・・・
テールランプはトヨタみたいで新鮮だけど

同じ敷地に置いてあるカペラと区別つかん！

>>789
3P〜4Pって30代位の男と女が一緒に載ってる奴でしょ？、
俺20代だけど見ても別に萎えなかったけどな。
WAGONとSEDANは別として
SPORTは20代がターゲットに思えるが。

>>796
確かにフロント部分見てそう思うけど
＞区別つかん！
なんてオッサン臭い事言うなよ

2.0ターボ追加だって

>>798
ソースは？

799>>ウエプメンバーズ掲示板

>>800
この↓書き込みだーね

＞しかし疑問なのは今年の予定にアテンザ＆デミオ＆ＲＸ−８のほかに新型ミドルクラススポーツセダンがあると言うこと。これは公式発表なのでもしかするとアテンザの姉妹車なのかと考えられる。どういう車なんだろうか・・・エンジンは2.0NA＆ターボだそうです。

新型ミドルクラスSセダンつー事だから
アテンザじゃ無い様ね、
まぁこの新型も本当に出るのか解らんけど。

新型ファミリアのことではないんでしょうか？

>>802
ファミリアで2.0NA＆ターボ積んだら
アテンザの立場が・・・。
でも、現行のファミリアセダン・スポ20が有るのを
考えたら無いとも言いきれないしな〜。

>>792
>だいたい、車は中身の良し悪しで売るのではなく、メーカーイメージで売るものだ。
分析君とかいっときながら分析足りないな。
これは国内だけでの話。
とりあえず欧米では日本のようにマツダのイメージは悪くない。
それ以前にマツダ自体は国内では売る気ないし。
欧州や北米でのマーケティングは知らんが、同じようなマーケティングを欧州でやるとしたら結構いけるでしょう。
特に欧州ではXedos6での過去の成功があるし、そのメーカーが出す「なんか知らんけどすごい車」ってイメージならかなりいい戦略だと思うが。

先月、ヨーロッパ旅行してきたけど、あっちの雑誌ではすでに
MAZDA6のレポートが沢山載ってたよ。
漏れ、ドイツ語よめねーから、なにかいてあるかわかんなかったけど(w
かなり盛り上がってたのはわかった。（ホントか？）

ところであちらにはパサート、モンデオ、ラグナII、新ベクトラ
プジョー406、シトロエンC5等々、競合揃いだけど・・・
MAZDA6は多分「価格の安さ」「信頼性」っていう日本車お得意の
部分と、意外とライバルよりデザインが中庸だと言うことで
一般ピーポー中心に人気がでるのかも、と予測してみる。

競合→強豪

やっぱりカタログ貰いに行くとアンケート書かされるのでしょうか？
カタログは見たいがマツダお得意の勧誘攻撃は勘弁なので・・・。
（小心者）

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ｲｪｰ　(･∀･)ｽﾝｽﾝｽﾝｽｽﾝ♪

>>801~803
未だ５ナンバーに固執する方々へアテンザをベースに
�Dアテンザでも作るのかと勝手に推測してみる。
でも今のマツダに国内モデルを作る余裕などあるのだろうか。（反語）

>>805
うーん。確かにその中に入ったらホントにデザインが中庸だ。
もうチョット頑張ってほしかったな。>>マツダ
少しでも冒険できたらレクサスよりカッコいいのが出来たと思うんだけどね。

>>807
書かされますが私は電話番号を空欄にしました。
買う気になったらこっちから行けばいいわけだし・・
オプションのカタログとかもくれるので、役に立ちますよ。

試乗してきたよ。
漏れはベクトラ海苔だけど、イイと思った。
BMWと比較しても、馬鹿笑いされるレベルじゃないな。
結構がんばってるよ。
高速走行がどうか問題だけど、これは買って見ないとわからんな。

まあ、内装はアレだけど、玩具臭いアルテッツアよりはマシだな。

>>769さん返事ありがとうございます
今ディーラーから帰ってきました。
Ｓワゴンの不具合修理とかで２時間ほどいましたが
アテンザ目当ての客はいませんでした。
ぼけーっととしてたらアテンザに試乗しますかといわれ、乗ってみたら
なぜか店の人は同乗せず一人でドライブしてきました。
やっぱりアテンザはよかったです。
一つ疑問に思ったのは営業用のビデオを見せてもらったんですけど
比べてる車が２リッターの車ばかりでした。アテンザは２．３リッター
なのに走高性能など比べてました。

>>792
だったらトヨタに乗れば良いんじゃないでしょうか。

ヒマだから今から見に行ってこようかなあ。

ちょっと思ったんだけど、俺みたいなちょっとだけクルマに興味ある、
みたいな人にとっては、ディーラーってとっても疎遠な存在なんだよな。
とてもじゃないが、ぶらりと試乗になんて行かない。

で、アムラックスやメガ・ウェブ、日産本社ショールームとか、
銀座ギャラリー、あたりには「一見さん」と思われる暇人が結構
たむろってる。

この時点で負けなんじゃないかと。

いや、デミオ以下のクラスの車なら売れるだろう。
わざわざ試乗しないで買う人も多いからさ。
でもね、アテンザクラスになると、「ちょっと触れてみてから決めたい」
て思う普通の人が多いんじゃないのか？今の体制じゃそれができない。

スバルビル１Ｆのショールーム程度のものでもいいと思う。
自動車メーカー直轄ショールームは渋谷が空白地帯だ。
ビルの１階、展示車２台置ければいいから、借りろ。

>813
俺も最初そう思ったけど、カタログ見ると、どうも２ｌではなさそう。
言いたかったのは値段が同じくらいと言う事ではなかろうか。
現在のマツダ車は、トリビュートと言い、MPVといい、排気量が1ランク下の車といい勝負する。
多人数乗ったり、登坂斜線を走るときは排気量が勝負だから、がんばって他社の小排気量買うよりいいのじゃなかろうか?

>>803
http://www.mazdausa.com/mazdaspeed/
ここ見てみ？
次期型じゃなくても、現行ファミリアでもすでに2.0Lでターボ搭載モデルを北米で発売が決定してる。

>>817
確かに値段は同じくらいですね。
僕は車のことは素人なので多少性能に差があったとしても
自分のなかで１番の車がほしいと思います。
それが今はアテンザなので比べなくてもいいかなっと思っちゃいました。

一応５ドアハッチバックを予約しました。
グレードは２３Ｓ＋ＤＶＤナビ＋ＢＯＳＥです。
車見る前に予約を入れた為に、少々不安もあったが
実車を見るとどうもヨーロッパ車を作りたかったように思える。
というのもシートは日本車(このクラスの日本車があまりにひどい)にしては
しっかりしたものだし、スイッチの操作性も大きくしかも認識しやすく扱いいい。
ただしステアリングオーディオスイッチはスカイラインのほうが使い勝手が良い。
しかしながら本音は２０ＦにＤＶＤ＋ＢＯＳＥのセットオプションが選べ、
しかもマニュアルトランスミッションが選べればなお良かったのに。
(転勤したからどうしても必要だったっていうのもあるけども)
尚値段は上記仕様で込みこみ３００万円。
値引きは１１万円といったところ。
しかし、保険の契約をうまくしたので更に７万円引いてもらった。
保険は最も安いのが三井ダイレクトでおおよそ１５万８千円だった。
逆に高いのが三井住友海上で２３万円くらいだった。
(因みに車両等級は５です。)
これをうまく使えばまずまずの値引きが期待されるはず。
個人的には乗ってないのに買ってしまって、若干不安な所も在るけれども
２５日か６月１日の納車が楽しみである。

いいなー
すぐに買いたいけど、
金が…。
後期アテンザというものが存在するようになったら
そのあたりのを目標に買ってみようかと。
それまでに是非レガシーのように
こつこつとアテンザを煮詰めていってほしい。
もちろんデザインも含めて。
とりあえず個人的な経済上の理由で
ニューデミオが妥当な線と考え
来年あたり初の車購入となりそうです。

ヒマなんで乗って来た。
凄い…
パワーにモノを言わせてブイブイぶっ飛ばすような車じゃあ、全然ないけど、
オーバースピード気味にコーナーに飛び込んだり、うねった道を駆け抜けたりすると、
ホントに凄い。視点も着座位置も高いんだけど、感覚的にはロードスターと同質の気持ちよさがある。
買うかも知れん。

来週あたり試乗しにいってみるか。

昨日試乗しにいった。で、見積もりももらった。
現実300万の見積もりもらうと、「アコードワゴンとかカルディナとか
これから出てくるワゴンでも多分300万くらいだよね。」とヨメの一言。
仰せの通り。ということで他のクルマも見たくなってきた。

また、交渉の最後に
「チャリンコつけます。今月決算月なんで、お願いします！」
とダメだし＆泣きつかれた。その割には値段ひいてくれなかったが・・・

つーか、マツダは5月決算なのか？ちょっといんだけど。
で、結局保留。多分今年イッパイ様子見かな。

アテンザ試乗してきました。
足回りとブレーキはすごいと思った。
うまく表現できないが、アルテッツァとは比較にならないくらい、スポーティだった。
内装が個人的に好きではないが、クルマの基本的な性能、走る/曲がる/止まるの部分が
とてもしっかりしているのでは。
ということで、今から嫁と予算会議です。

贅沢言うとさ、もうちょっとエンジンにパワーがあるといいんだけどね。
ドンッと飛び出したい時にはちょいとアンダーパワーかな、と。
でも、そう言うちょっと物足りない感じもロードスターに似てるかも。

その販社の決算が５月ってことでしょ。

そういえば・・
アテンザの公式サイトって普通の新車ショールームサイトに切り替わるのかな。

実は毎月決算月だと言っているとか

今日乗ってきました。23E Lux-Pack.。
大抵の方が書いている評価に概ね同意なので結論だけ…
デザインが気に入ったらとっとと買え(笑)。後悔はまずないはず。

４人乗車＆エアコン作動であれだけ走ってくれれば文句は出ませんです、ハイ。

アルテッツァよりいいのか。
アルテッツァ乗った事無いからなぁ。
俺が比較出来るのはMS-8とセルシオ（現行）とスカイライン（現行）と2世代前のレガ
シィくらいだからなぁ。
俺なりに比較してみましょうかね。

アルテは普通のファミリーセダンだと思えばかなり良く出来た部類。

ＢＭＷの３１８となら十分対抗できる。ボロクソ言ってる奴って何をこの車に
期待してるんだろう。

なるほど、アルテッツァも一度は試乗してみようかな。

うん。俺も十分アルテは街中でファン・トゥ・ドライブできる車だと思う。
もうすこし値引いてくれると嬉しいんだけど。。。

ところでアテンザの欧州発売はいつ？

今日乗ってきました．結構いいですね！あまり早くない速度でうねうね道を
走ったんだけど､私の車（８００）との差は歴然。きびきびしてて気持ちいー。
昔載ってたロードスターを思い出したよ．
逆にエンジン音は結構室内に聞こえてきますね．
買いそーなフリをいっぱいして、ミニカーゲットしました．

昼過ぎにディーラーで５ドア見てきたＹＯ。シルバーの２３Ｓだった。

前に見たセダンの２３Ｅラグジュアリーと違って、黒内装はやっぱり（･∀･）イイ！
価格的には２３Ｓで２３０万だった（セットｏｐなし）けど、たとえばディスチャージ
やらリアスポイラーやらを２３Ｃに付けていくと結局値段が結構なものになるなら、
２３００買うなら最初からＳにしたほうがいいかなぁ、と思ったＹＯ。

来週カナリーイエローの試乗車が来るそうなんで、試乗に来るね〜と伝えて
帰ってきました。

今の車（プレマシー）の下取りが思ったより安くて鬱・・・マツダって自分とこの
だったら高めなんじゃないのかなぁ？

アテンザでは気持ちの良いエンジン音を意図的に
演出してるみたいなことが某雑誌の試乗レポート
に書かれてました。その辺どうでした？
果たしてホントに走りを演出する音なのか、
それともまー気にならない程度の何でもない音なのか、
ただの不快な騒音なのか。

>>836
マツダ車は他で下取り査定すると笑っちゃうぐらい安いからな・・・
リセールバリューが非情に悪く、中古市場は人気が薄い
マツダで下取れば多少値が上がるから次もマツダ車
その次も・・・その次の次も・・・
これをマツダ地獄という

おおＧＴＯの神よ・・・なんとかしたまえ

>>824
チャリンコ?

予約するとチャリンコくれるカラそれの事だろう。>>839
黄色いやつ。

日産の偉いさんよ、アテンザをＯＥＭで卸してもらえ。で、プリメーラかブルーバードの名前付けて売れ。
本田の偉いさんよ、アテンザをＯＥＭで卸してもらえ。で、アコードかイノーバの名前で売れ。
豊田の偉いさんよ、アテンザをＯＥＭで卸してもらえ。で、金輪際プリオン売るな。

うちも５ＨＢの２３Ｓほぼ確定。
国産他社と乗り比べると走っていて安心感があると思う。
ブレーキもいいし、操舵感も自然できっちりしている。
内装も後に出るから有利なのだが、ボタンのタッチなどを入れて評価すると
すごく良いと思うよ。
マツダは少し大げさにスポーツきどったＣＭしてるけど
ビデオではスポーティーって言ってるし、おれにはあの操舵感は
とても気持ちよく感じた。まぁマツダ乗りならそんなに驚かないけどね。
絶対的スピードですぽーてぃーを語る奴は逝って良し。
ロードスターに乗ればその意味が分かる。
いかに気持ちよく、思い通りに走りるかが大事。
そういう意味でアテンザはいいね。

クリアテールは反対ですが。

>838
マツダ車の本質を感じ取り、その中でもしっかりとした意志を持ち、
惚れ込んだ車を買う私にとってそんなもんは全く関係ありません。
いくらリセールバリューが良くても惚れられない車は買いません。
またそんな理由でかうとしたら悲しいこときわまりないと思う。

今日アテンザ試乗してきたよー。
感想は乗ってて静かだなー。ロードノイズもほとんど気にならなかったし
ステアリングのレスポンスが良かったね。切り込んだらすぐに反応してくれる。足回りは純正にしてはかなり
頑張ったと思う。しなやかに曲がるし、でも柔らか過ぎずでちょうどいい。
見積もり出してもらったら23Sでオプション付けて310万くらいかなー。ちょっとオプションが高く感じた。

アクセルがちょっと軽すぎる気がしたのもちょっとね。もう少し重い方が良かった

＞＞８３８
ＧＴＯから乗り換えのワタシは神ですか？

>>841
ソレだ！
トヨタのエンブレム付ければ売れる！

　　　　　　　　　　　1000まで行くぞゴルァ！！　　
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　_／　　　∧∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿＿＿(ﾟДﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　 ／;;;;;;ヽ ｏ .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､ ０.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザザザザアｱァｧｧｯ!!!!

>>845

そんなんせんでも雑誌に金まくだけでアテンザより性能が
良いコトになってるクルマのできあがりだろ？トヨタさんは

今日セダンに乗ってきたんだけど、感想としては

○ハンドリングとブレーキのタッチが絶妙モノ。これだけでも買う価値はある(断言)
○車幅の広さを全くと言っていいほど感じさせない車両感覚。
○思っていたより車内は静か。エンジン音はかすかに聞こえる程度。
○パワーは必要かつ十分。街乗りはしやすかった。
○マルチファンクションパネルは、なかなか見やすくてグッド。
○BOSEのスピーカーは聞き疲れしないいい音。これは買いです。
○乗り心地はやや硬め。しかし不快感はない。
○シートは、作りそのものは合格点。ちょっと小ぶりな感じがするが。
○カラクリホールドは結構使える。しかし、動きがちょっと安っぽいのが残念・・。
○後席は広々。横にゆとりがあるのがいい。1780mmがここで生きている。
△前席の空間設計は及第点。ただし、某社P12なんかと比べたらはるかにマシです。
△ドラポジは問題なく取れる。頭がもう少しで天井に当たるギリギリの所に来るが、圧迫感はない。
×セダンは後方視界が悪すぎ。バックミラーでの横の視界は見やすいけど。SPORTは、リアスポが必須です。

結論。
買っても損しない車です。迷っている人は買ってよし。

このスレ、今日初めて読んだんだけどもうとっくにDラーに車あったんだね…。発売日までないと思い込んでいたYO!（鬱
今週末に見に行ってみよ〜
よさそうだったらレンタカーでGOだ
…マツダレンタカー（だっけ？）でそのうち貸してくれるようになるのかな。

みなさん結構試乗されてるのですね。
20日に発表だからてっきり試乗できないかと思ってましたよ。
ディーラーに行けばよかった…ﾊｧ-(´Д｀;
でもここでの試乗レポ見る限りかなり期待して良さそうですね。

>>844
ようこそマツダワールドへ。
他社からの乗り換え大歓迎ですｗ

ま、社運を賭けた車だからできはいいようですな。
社運ではなくブランドを賭けたRX-8のほうは何時発売されるのだろう。

来年の2〜3月だそうだ。今日営業マンに聞いたらそう言われた。
スポーツ性能を重視する方はアテンザは見送ってRX-8まで待った方がいいかもしれないって言われたよー。
まぁ俺は今アテンザに惚れこんでしまったけどね！8も捨てがたいけど・・

ところで、カナリアイエロー（でしたっけ？）のモデル見た人居ますか？
どこのディーラーに何があるか知りたいなぁ．
ちなみに私の行った十日市場のディーラーにはガンメタの５HBとブルーパシフィックのセダン．（関東ローカルでごめんなさい）

age!

マツダが国内で売る気ないわけもないし、証拠もない。

ちょっと質問なんですけど、
実際アテンザ見たり、乗ったりして、思ったほど車幅を感じさせないっていう
インプレをよく目にするのですが、
デザイン的に思ったほど大きく見えないと言うことなのか？、
それとも、運転席に座って見切りやすいということなのか？

実際運転していて、車幅が問題になってくるのは狭い駐車場だと思うのですが、
最小回転半径などを織り交ぜたインプレ出きる人います？

宜しくお願いします。

車幅はボディの幅でミラーの部分は入っていないのでそう思えるんじゃないでしょうか？
ある雑誌で５ナンバーのミラー部分までの車幅とアテンザののミラー部分までの
車幅を比べてましたがあまり変わらなかったと思います。

>>たーさん
展示車がカナリーイエローの23S。試乗車が青＆白の23E L.P.(同グレード)。
ただ御免なさい、これは三重県の話なんです(^^;)。

ヘッドクリアランスはセダンでかなりあり、スポーツで少し減少(でも及第点)。
何よりも背もたれの高さが充分に取ってあったのはマル。

>>858　三重県かー。ちょっと遠いですね．週末二日潰せば行けるかなー（笑
今日ディーラーの人に聞いたら､「モーターショウの時の色と違うんですよね」
って言われてから、急にみたくなりました．

ホワイトの２３Ｓ注文しました。納車は６月１０日頃の
予定です。楽しみです。

書き忘れた(^^;)。ヘッドクリアランスの話はリアシートの事ね。
名古屋のモーターショーでのアテンザは赤でした。

今､SPORTの商談中なんだけど、最近のメーカーオプションはどこのメーカーも
あんな感じなのだろうか？
セットオプションと言うことになってるが言い方変えたら抱き合わせ販売みたいだよ。
もうちょっと､選択肢を広げて欲しかったね。
必要ないものまで付いて来るんだもんね。

>>862　オプションとは違うけど、セダンの最上クラスにしか、ベージュの内装用意せずに、その最上クラスときたら､カーナビがもれなく付いてくるって．
最上クラスとその次の値段違いは何ですか？って聞いたら､ディーラーの人が、
「ほとんどカーナビです」だって、まさかカーナビ買わせるためにオリジナル内装にしたんじゃないだろーなー。

既出かな、ドイツのzoomzoom
http://www.mazda6.de/

ムービーが日本のものと違うっす。

>>853
土曜日には大田区のマツダアンフィニ南東京　洗足店にあったよ

社外オーディオ＆カーナビがつけれないのがムカツク！

>>857
「ミラーtoミラー幅は5ナンバー車と同等・・」
どっかで聞いたことのあるうたい文句だとおもったらクロノスだ！

>>859
港北ニュータウンのアンフィニにあった。
黄色い５ＨＢ（Ｓグレード）が店内に、白いセダンがナンバーつきで店の前に。
ナンバーつきのほうは試乗もさせてくれるみたい。頼んでみりゃよかった。

>>853
この間行った時はナンバーつきの白いセダンが1台置いてあっただけだった気が




･･･もしかして勘違いだったのかな(;´Д`)?

カペラかもね(w

現在500(H4式)乗りです。
試乗はセダンの白、展示はスポーツの黄色でした。
アテンザ、とてもいいですね。
私も主人も一目見て「これはいいね」と意見が合いました。
試乗後もその意見は変わらず。(正直500が限界近いというのもあるのですが…)
スポーツﾀｲﾌﾟ・2000cc・ナビ付きを検討中。

ところで皆さんは買うなら何色が良いですか？
夫は赤色が希望のようです。
私は黒がいいかなと思っているのですけど…。(無難過ぎ？)

もう普通に公道走っていますね。アテンザ。
今日発表のはずなんだけど、３日位前からちょこちょこみかけています。

広島だけかな？

長く乗る気なら、赤はやめとき。よほど手入れするか屋根付駐車場で
ないと、色が変わる。

日曜日に運転させてもらってきた。
それで思ったのだが、来月以降の雑誌やネットの媒体でこのクルマにケチを付ける奴がいるとしたら、
車の良し悪しが全然分からない車オンチか、さもなくば欲得の思惑抱えてるゼニゲバ野郎かのどっちかだ。

プリメーラもよさそうだけどアテンザも捨て難そうなものがありそうだね。
足回りは確実に上回ってるだろうし。

よっぽどの洗車の達人以外赤、黒は避けるべき。特に黒は難しい。

>>874
あなたこの板に来ない方がイイよ。マツダヲタになる素質がありそうだから。
いや、アテンザは普通に良く出来た車だと思うよ。
でも、アンチの人からみればツッコミ所満載の車だから。。。

>873
やっぱりそうですよね。
たぶん今回も長期で乗ることになると思うので要検討ですね。

現在はﾜｲﾝレッドを乗っていますが、
あんなに綺麗だったカラー＆塗装も新車と並ぶと古ぼけて見えてしまいます。
やはり年月にはかないません。
なんだか500のスタイルさえも年老いて見えた日でした。
でも、愛着ありますし好きなんですけどね(笑)

>876
黒も…ですか。
確かに汚れは目立つと言いますよね。
残るは白かｸﾞﾚｰしかないですね。

ソリッド黒じゃなきゃ大丈夫でしょ？

>>862
セット販売って言うか、ああやって個別にオプション分けずに
数パターンでやってしまえば生産する時にかなり合理的になると思われ。
でも北米向けS-WagonでABS付けるとサンルーフ付いてくるって設定はちょっと無茶だと思った。

>874

予算があると思いますが
ユーノス５００のエンジンのなめらかさとパワーを知っているなら
できれば２５の方が良いと思いますよ。

色はやはり好きでない限り長い目で見ると赤＆黒はさけた方がいいかもしれません。
好きならいいとおもいますが。
まぁ上にもあったけどメタリックやマイカ系なら色落ちはいくらか心配ないと思います。

ちなみにうちは汚れが目立ちにくいであろうチタニウムグレーです。
シルバー系がほしいと思ったのもありますが。

>>765
だね(w。でも、またロドスタには乗りたいな。

>>812
をを、同じオペル海苔。乗った感じ、ベクトラと比較してどうでしたか？
まんまベクトラとAUDI A4とバッティングするな、という印象でしたが。
セールスさんは店に入ってくるアストラをみて、アテンザを見に来た客だっ
てすぐにわかったそうです(w。

>>835
結構ご近所さんですね。ロドスタを思い起こしましたか。きびきび感にどっし
りとした安定身が備わってれば（矛盾しているようですが）、欧州でもこれま
でと違った評価がされるのではないかと思います。あー、試乗しとけば良かっ
たかな、やっぱり。。。

>>841
煽りなのでしょうがマジレス。
P10プリメーラの正統後継の印象ですねぇ、とセールスさんに言ったら苦笑
いしてた。5HBのまとまりの良さもよく似てるし。

MS-6もよかったと思うんだけど、とかく日本では5HBは人気がない。売上
構成に興味があるところです。

今日発売ですか？
発売前に情報がたくさん出てるので、今日発売と言われても全然インパクトない。
なんか、はっきりしないうちに、気が付いたら発売されてるって感じかな。
なんかな〜・・・

そんなことはどうでもよいのだよ、君達
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家で世間では通っておる
責務の前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index03.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_specification.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/14411_rn520.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/sub_index02.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_eg01.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/garrett_t25.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/heat_treatment_t25.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/maintenance.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/realbattle.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/realbattle01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/realbattle00.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/realbattle01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident00.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident02.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident03.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident04.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident05.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident06.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident07.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/fujimountain00.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/seat00.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto00.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto01.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto02.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto03.htm
http://www.hoops.ne.jp/~sr20det/gto04.htm
http://www2.csc.ne.jp/~rps13/mark2_eg01.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/shinnminato01.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/01r34gtr.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/tsubasabridge00.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody00.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/parody01.htm
http://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/turbine00.htm

今日発売だというのに新聞広告もない・・・。
web更新くらいはさっさとしろよな・・・。

MTは後から出るとセールスマンが言ってたよ。
セダンもいいが、やはりスポーツが一押しだね。

>>885
本日メディアに公開
広告は明日

>885
８８７の言うとおり。
今日は発表日。
だから業界関係者に公開する前に一般への露出はない。
明日以降だな。

>886
でもいちばんスポーツしそうなのはいちばん重量の軽いセダンな気もする。
セダンの２３Ｓはいずれ追加か？

CN見ても何が何だかわからない。
ｽﾞｰｽﾞｰ言ってるだけで、無意味だと思う。

アテンザの懸賞ハズレましたが、何か？

マツダ、新車「アテンザ」発売・月間2500台販売めざす

　マツダ(7261)は20日、新型セダン「アテンザ」を発表した。５ドアのスポーツタイプと４ドアのノーマルタイプはきょうから、ステーションワゴンタイプは６月24日から販売する。
価格は180万―236万円。昨年新車発売のなかったマツダは、３年間で世界販売台数30％増を図る事業計画を掲げており、アテンザは計画達成へ向けた第１弾商品となる。
同日会見したマーク・フィールズ社長は「アテンザはマツダの歴史の中で最も重要な車」と述べ、アテンザに対して期待感を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20020520DIII044020.html

　アテンザは躍動感あるデザインとブレーキ性能が優れているのが特徴。車名はイタリア語で「注目・配慮」を意味する「アテンツィオーネ」から採用した。
４―５人家族を主な顧客ターゲットとしている。エンジン排気量は2000ｃｃ―2300ｃｃで、月間2500台の販売を計画。欧米でも３タイプを発売、将来は世界全体で年間20万台の販売をめざす。

なんだ、アテンション・プリーズってことか。

2500台か。謙虚な数字だね。
これくらいなら、なんとかなりそう。

納車待ちda。来週の月曜か、今週の土曜らしい。

みなさん月販何台いくとおもいます？

800台／月

今日のWBS(テレ東系pm11時から)にアテンザ出そうなのでage

今日のWBS(テレ東系pm11時から)にアテンザ出そうなので・・・
　
　
　
　
でなかったらスマソ

2500台って事はワゴンの分が丸々計算に入ってないんだな。
たしか新聞かなんかでは月販5000台でワゴン50%、5HB30%、セダン20%だったもんなぁ。

因みにこんな俺も懸賞外れましたが何か？（せめてミニカー位は（略

何気に900ゲトしました。（そんだけかよぉ！

902ですがなにか？

ザッカー読みました。
かなり濃い内容です。
サスとかブレーキ、エンジンは相当こだわっているのが伺えます。
ここまで来ると１〜２万高くてもいいからアルミボンネットがほしい。

でもってスーパーモデルの存在にも触れられていた。
ＭＰＳとＶ６３．０　２８０ｐｓモデルがあるようだ。もちろんＭＴの追加も。

フォードの資本が入ったとき、ＲＸ−７やロードスター、８００や５００などで
見えない部分までこだわりを見せたマツダがローコスト主義のフォードに
押しつぶされと思ったし、雑誌などでもそのくらいのことが書かれていた。
でもこのアテンザを見てわかった。
マツダに未来はある。
アテンザばかりでなくデミオ、ＲＸ−８・・・・
期待がもてる。
がんばってくれ！マツダ。

マツダのホームページ、見る気を失いそうになるくらいロースペックマシンにはつらい。
目がちかちかしてウザイ。

と思われ。

見なければいいじゃん

>>904
マツダ・ユーザーはロースペックのマシンを使わないという前提で作られている？

ハイスペックでも足回りがダメだったら意味じゃん。
トヨタみたいに。

>907
PCの足回りって何？
インシュレーターか（ｗ

>ここまで来ると１〜２万高くてもいいからアルミボンネットがほしい。

1,2万でアルミボンネットが買えると思ってんの？


>>907
パソコンのスペックのことだと思うが・・・
って、ネタだよね？

>>907
恥ずかしさでいっぱいになってると思われ

懸賞ハズレたので仕事帰りに見積を取りに行く俺は敗北者。
>>900　ミニカー位は（俺も

マツダページが普段より微妙に重いのは気のせい?

>912
世界中の人々がアテンザの情報を欲している証拠



もしくは気のせい

国内月販は発売当初は目標を上回るだろうが、しばらくすれば１５００台/月程度に
落ちるだろうな。次期アコードが出ればますますその地位は危ぶまれる。要するに
マツダのオリジナリティが感じられないんだよ。これでは従来の「カペラ」の新型
程度のモノに過ぎない。いや、「クロノス」の新型と言うべきか？

今日発売？
6気筒モデルはあるの？

２．３Ｌのエンジンのデキが素晴らしいそうだが、どう素晴らしいのか説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ
Ｂ１６Ａの登場時くらい感動ものなのか？

>>914
たしかに一般ピープルの顧客の求心力はイマイチかもなぁ。
やはり何かセールストークになる新技術みたいなのが欲しかった。
ホンダ　アコードは排ガス星三つでエンジンの燃費も相当イイだろうからねぇ。。。
デザインで負けたらオシマイかも。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0520/imageview/633262-0-664827.jpg.html
これ全部試乗車かな？

>>918

今テレビで「試乗用に100台用意」していたと言っていたが。

>917
だがな、乗ってみるとハマるぞ。
昔のアコードが「その車は、爽快を性能にしてしまった」とか言ってウソつけと思ったが、
アテンザはうそ偽りなく爽快。特に曲がる、止まるが快感なのよ。ブレーキが気持ちよくてさー。

>>920
いやそりゃそうなんだろうけどね。マツダが本気で作ったんだろうから。
ただやっぱセールスの一番の源である一般の顧客はやっぱ
ヵタログ燃費や排ガスの星数に流されちゃうだろうと。
日本国内のセールスはチト厳しそうだなぁと思って。

夕方のローカルニュースでアテンザの発表会が取り上げられてたんだが、そこで社長が
「カペラ並みの値段で、ドイツ車並みの性能」というのが自慢だと言っていた。
このガイジン社長、やっぱ日本車をなめとるのかねぇ？

>>920
RX-7とどっちがいいですか?

ＸＡＣＡＲ曰くフロントの入りは７以上！

>>924
それは下手なだけじゃ...

>>922
その独逸車って3シリーズやパサートのことじゃないの？
車名はいえないだけで。
実際に3シリーズやパサートはそこらへんの日本車よりぜんぜんいいだろうし。

俺のアテンザはディーゼルだよ。

ヤフーのトップにもアテンザのニュースでてるやん！
注目度高しやね。

カペラ並みの値段って言っても全体的に見ても
値段設定かなり高いぞ。
選択肢の少ないセットオプションの組み合わせしだいでは
300万近く行くもんな。込みこみで340万前後？
たとえば23Sのサンルーフつきなんて2種類しか選択しないもんな

>>929
セットオプション付けていちばん上のグレードで比較すれば、
そりゃカペラだって３００マン行くんじゃないの？

>>918

今日、有明のあたりを通ったら（357沿い）、スーツのお兄さんが
「アテンザ試乗コース→↑」って看板もって立ってたよ。
どこのディーラーの試乗コースかしらん？と思ってたら、
メディア向けだったのねん。

>>930
行かない行かない

ワゴンよりセダンのほうがでかい。なぜ？

>>914

でも客だってヴァカじゃない。
今、スバルが日本車の中では良心的なメーカーだと認知されているのと
同じようなとらわれかたを、このアテンザもするのではないのかと推測。

マツダに望むのは、モデル・サイクルの最後まで、熟成を重ねて
手塩にかけて育てていって欲しい、ってことだな。
そうすれば、マツダのイメージも向上するYO。

どこのページ見れば詳しいグレード、値段、サイズ、色などが見られるの？

次は、
【M】MAZDA期待の星アテンザはどうよ？Mazda【6】MTｷﾎﾞｰﾝ
でよろしいでしょうか。

なんでセダンと5ドアハッチがあるんだろう

中古で買い叩くのが吉

>>936
いいんじゃないの？
どこかに【目標控えめ】とか入れたいけど（ﾜﾗ

ホームページ更新はまだですか？

ギザギザATはどのモデルなの？２３E限定とかなんでしょうか？

>>941

2.3L全てギザギザだと思われ。
でもギザギザにするのなら5ATじゃないと、あんまり意味なんだけどね。

FFでATでお坊ちゃん向けのﾃﾞｻﾞｲﾝ

やっぱマツダの課題はさ、>>943みたいに記号性でしか車を理解できないガキにも
それなりの訴求力をどうやったら持たせられるか、だろうな。

そうか坊主向けか...

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。

って関係ないか・・・

>>922
＞「カペラ並みの値段で、ドイツ車並みの性能」

欧州車にあやかりたがるなマツダヲタはこういう言葉に弱いからねぇ。
コロッとだまされちゃうんでしょ。
だったら無理してでも本物の欧州車を買えばいいのに。

>>947

因みにVWはPASSATの宣伝文句として・・・

「メルセデス・ベンツと同様の価値を100万円安い価格で。」
がウリ文句だったと記憶してる。
（この100万円というのは、正確にはどのくらいだったか（何ユーロ？
何マルク？）は失念。）

でも、ここ数年、何度も「BMW並の〜。」「メルセデス・ベンツに
匹敵する・・・」っていう売り文句を国産メーカーから聞いたことか。

アテンザは本当にそうだということに期待をかけて。

それ、初代プリメーラの時も言われた台詞だね。
欧州車がどうこうなんて口上に過敏に反応する947もどうかと思うが（コンプレックスか？）
そんな宣伝文句なんかどーでもいいと思うくらいアテンザって凄くよくできてる。

ｅｋワゴソもドイツ基準で作りました

■プレゼント1「マツダアテンザ」ご当選者
本田 博幸　樣（茨城県水戸市）
武田 和久　樣（三重県度会郡）
久保 武史　樣（山口県徳山市）

はぁ はずれた

俺もはずれた
ｱﾃﾝｻﾞ

ホムペ、早く更新しろ！　ｺﾞﾙｧ!　でございます。

＞今、スバルが日本車の中では良心的なメーカーだと認知されているのと

スバルブランドは北米においてちょっと前の日本におけるＢＭＷと
同質の扱いなんだよ。
アメ公は日本人が思ってるよりもメカヲタ。

フォードはその線を狙ってるんじゃないかな。
ロータリーがレースに復帰するのもブランド戦略の一環だろう

>>951
よ、よりによって当選者がＨｏｎｄａとは・・

>>954
そうか？
WRXなんてどこの評価でも「安い値段で良い性能」って感じの評価しかないけどな。
ちょっと前の日本におけるBMWのような扱いではまったくない。
あくまでもコストパフォーマンスが良いって感じ。
ちなみに北米以外の海外では非常に不評だけど。

>>955

和呂多！

欲スイ・・俺の貯金で買える究極の車。

>>948
アテンザ２回試乗したけど、あのハンドルの効きとしっかり感はBMWと
いうよりFFアルファロメオ（156以降）に近かった。
アルファを手本にしたと言うと、信頼性がないイメージがあるから
ドイツ車を引き合いに出してる気がする。
あとブレーキホースの材質を強化したと言うだけあって、ブレーキの
しっかり感はアルファ以上でした。

内外装は安っぽいところもあるけど、中身は本当に欧州車とイイ勝負
していると思うよ。

>>953
マツダの広報は記者クラブに配慮して、
パブリシティ後のサイト更新を最低１日は
遅らせるのが慣例です。

>>959
今まではMazda626が、欧州車開発のベンチマークに使われていたのでは？

オペル・ベクトラ発表の席で、オペルの首脳が「マツダ６２６を研究し尽くしました」なんて
発言していたことがあったけど。

>>960
どこの記者クラブだ？ん？

>>960
ズブズブの関係・・・

次スレタイはMAZDA6だろーな

>>960
どこのクラブだっつってんだよ！
国沢光宏かてめーわ！

新スレ立てました。

アテンザはどうよ？　ワゴンは【6】月発売
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021897001/l50

アテンザいいぞ。BMWというよりは、156よりの味だ。特にエンジンは国産4発の中では
屈指の回転フィールだ。アルファから乗り替えても安っぽさを感じない、なめらかな
回り方。値段しだいでは、クチコミで良さが広がっていって、息の長いヒット作になる
予感がする。セダンには乗ったので、5doorをぜひ見てみたい。