どうしてＭＴなんですか？

ＭＴ長所あげてください

ちゅまらん

もういいってば。

sage

もう秋田（きりたんぽ）さん……。

さげてないし

このスレ臭い

トルクの豊かな回転息域を自分の操作によって維持できる。
よってATより断然速い。

>>1
ﾃﾞﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
厨房発見っ!!!!

>>1
「おーとま」より「えむてぃ」の方が響きがいいだろ？

今時ミッション車乗ってるのってヲタだけだろ

運転が面白いからです。それ以外に何がある？
性能も加速も効率も新車の比率もＡＴが勝って
きている今日、車を愛するもの以外がＭＴを
選択するとは考えにくい。

>>10
×えむてぃ
○えむてーorみっしょん

えむてー
えーてー
どうだ！年寄り発音ならＥ.Ｔにより近いのは
ＡＴだ！

最新はＡＭＴだよ。
Ｆ１もそうだよね？確か。

>>11
こういう輩がいまだにミニバンのっていきがってる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

エムティとか通気取りで言ってる奴ﾑｶﾂｸ
ミッションだろ？

ぃょ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━( =ﾟω)━( 　=ﾟ)━(　　)━(ﾟ= ﾉ )━(ωﾟ=ﾉ)━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ぅ

こっしょん

>>16
ヲタはせいぜい峠で珍走してろ

>>12
いや、ATよりMTの方が疲れが少ないから選んでるよ。特に街乗り。
高速を使う事が多いならATでもあまり疲れないかもしれん。

それって逆じゃないれすか？

21 pati

ＡＴ眠くならんか、非常に危険

よってＭＴの勝ち

>>21はＡＴとＭＴの区別ついてますか？

仕事柄いろんな車に乗るんだけど、車種によっては
これに乗るならMTにするな！って車はこれ
1.エルフ
2.マーチ
3.サニー
4.カローラ

>>20
ＭＴ＝峠という時点で既に幼稚

眠かったら　やすみなさいな

ミッションは確かに楽しいけど、毎日乗るのは疲れるな。

いや、全然

>>21
＞ATよりMTの方が疲れが少ないから選んでるよ

それも言えますな。ＭＴ運転すると疲れがより
溜まるし。

ＭＴいなかっぺ専用ですな〜

ＡＴ限定免許は黙ってなさい

変速レバー動かすのは苦じゃないけど、クラッチ操作は苦痛だ。
渋滞の多い都会ではミッションは地獄。

34はどあほ

ＭＴ乗ったこともねーのに質問するわけねーだろ

>28
軽のMTは峠（登坂車線）で重宝するぞ。
非力な車ほどMTは必要だと感じるが、渋滞とサファリパークは別だな。

乗るのと運転するのは別ですよ。

趣味

MTに慣れると〜　
ATって〜
変な感じ〜


DA・YO・NE〜

ＭＴ慣れれば全く不便を感じないよ。
なにより楽しい。

ＡＴは急傾斜地での車庫入れがしにくい。
運転操作を誤った時のダメージが大きい。
大概の車種で燃費が悪い。
他にもデメリットは挙げていけばきりがない。

ＡＴがＭＴより優れているのは誰でも運転出来る事だけ。
つまり、ＭＴを普通に運転できる人にとっての
メリットはせいぜい下取り査定が良い事くらい。

ヨーロッパじゃATの方が台数少ないのにね････。

ココは日本

>>41
＞ＡＴは急傾斜地での車庫入れがしにくい。

逆でしょ？？

>>35
>渋滞の多い都会ではミッションは地獄。
はげどー

つー事で俺は通勤＆街中はＡＴ車、郊外＆ドライブはＭＴ車です。

正直どうでもいい。
Y!でFtFとでも議論してれ。

>41
奥さんの承諾も得やすいぞ（ｗ
しくしく

>>37
サファリパークか（ｗ　たしかにMTだと最悪（ｗ
ツインプレートクラッチのインプで逝って、出る頃には左足麻痺しそうになった（ｗ

>>44
ＡＴ海苔

ＭＴ車の事を「マニュアル車」って言ってるよ。俺らの地域では。

>>47
激しく同境遇
しくしく

ＡＴだと馬力が落されているのでＭＴにしましたが何か？
ＭＴ１７０ＰＳ
ＡＴ１５５ＰＳ

>>37

>軽のMTは峠（登坂車線）で重宝するぞ。

すんごく同意。
我が家はすごく山奥にあるので、軽（維持コスト的に・・・）では、
MTでないと、かなりきつい。

ターボついてると違うんだろうけど。

教習所でも「ミッション」て教えやがるからな。。。

>>50
激しく同じ
しくしく

エンブレだろ。＞＞１

>>50
>俺らの地域では。
俺らの地域なのか？俺と俺の友達じゃねーのか？

「ミッション」が正しいでしょ？
「マニュアル」とか言ってる人はヲタ臭い。

>>50
え！？
それが普通じゃないのか？

>>44
慣れればATでもMTでも車庫入れなんか普通にできるぞ

　　　　　　　　ちくわワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ちくわワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ちくわワッショイ！！／+
　　　　　　　　＿＿　　　＿＿　　　＿＿　　　　　　　+
.　　　+　　 ◎三三）　◎三三） ◎三三）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

56
エンブレなんかいらねーよ　ＨＯＬＤするわ

>>58
アホ

>>41
＞ＡＴがＭＴより優れているのは誰でも運転出来る事だけ。

それは極論すぎやしないか？その理由なら新車の９０％以上
がＡＴを占めるという現状にはならないと思う。
俺はＭＴ派だが、残念ながらＭＴよりＡＴの能力が勝って
きたということを認識せざるを得ない。

　 食パンワッショイ！！
　　　　　＼＼　 食パンワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　食パンワッショイ！！／+

　　　　　　（￣￣￣）(￣￣￣）　（￣￣　）　　　　　
.　　　+　　｜　　　｜｜　　　｜　｜　　｜
　　　　　　（　・∀・∩（・∀・∩）（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

MTは老化防止にも役立つぞ。
少なくともAT使用時よりは脳が活性化しているぶん注意喚起に貢献してるよな。

そんな理由でMTを選んでいる奴はいないとは思うが。


漏れはAT車の微低速時のカックンブレーキがどうも苦手だな。
MTは慣性重量を意識できるからか感覚的に分かりやすいしね。
でも人を乗せる時はトルコンATの方が正直、ありがたい（w

　　　　　　　　さくらんぼワッショイ！！
　　　　　＼＼　 さくらんぼワッショイ！！　 ／／
　+　　　+　＼＼　さくらんぼワッショイ！！ ／+

　　　　　　　　入　　　　　人　　　　 人　　　　　+
　　　+　　 　● ●　　　● ●　　 ● ●　　　　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

今は営業車やタクシー、路線バスさえもミッション車で無くなってる時代だ。

ミッション＝変速機

１はどあほ

どうしてＡＴなんですか？（ｗ

　　　　　　　　　マヨネーズワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　マヨネーズワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　マヨネーズッショイ！！／
　　　　　　　　　　 ◆　　　　 　◆　　　 ◆
　　　　　　　　／　/ 　　　／　/　　／　/　　　+
　　　　　　　/　　 /　　 /　　 / 　/　　 /　　　　　　　+
.　　　+　　 （　　ノ 　　（　　ノ　　（　　ノ　　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>50
激しく(以下略)

しかし、よくこのAT･MT論争飽きないもんだな

　　　　　　　パイナップルワッショイ！！
　 　 　＼＼　 　　パイナップルワッショイ！！　 　　　　／／
.　 　+　　＼＼　　　パイナップルワッショイ！！ 　　　　／　　+

　　　　　　 ヾ从ｿﾉ 　　　　 ヾ从ｿﾉ 　　　 ヾ从ｿﾉ
　　　　　　/v＾v＾,ヽ　　　　/v＾v＾,ヽ　　　 /v＾v＾,ヽ　　+
　　　+.　　|＾v＾v＾v|　　　　|＾v＾v＾v|　　　|＾v＾v＾v|
　　　　　　|v＾v＾v＾|　　　　|v＾v＾v＾|　　　|v＾v＾v＾|
　　　　　　ヽ､･∀･∩　　　ヽ´ー｀∩　　　ヽ､ﾟ∀ﾟノ
　+　（(　 （つ　　　ノ　　　 （つ　　丿　　 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　 （　ノ　　　　（　ヽノ　　　　 ）　）　）
　　　　　　（＿）し'　　　　 し（＿）　　　　（＿）＿）

＞70
楽

>>58
MTもATもミッションでしょ（ｗ
まにゅあるとらんすみっしょん　か　おーとまてぃっくとらんすみっしょん　か

だからマニュアル車でいいんじゃない？

>>64
俺もそれには同意だな
２Ｌ以上(ｽﾎﾟｰﾂ系は除く)なら間違い無くATを選ぶ

ベストカー編集部の縮図がここに（ｗ

ところで最近は、
シフトチェンジする男の手に萌えるｵﾅｺﾞはおらんのかね？

トルコンは、パワー、トルク及び燃費が全て2割減。
したがって乾式クラッチ車の勝ち。
同じクルマで2.5リッターのATは2リッターのMTに負けるっちゅうこっちゃ。

>>76
世間一般ではミッションって呼び方が定着してるんだから別にかまわんだろうが（ｗ

＞１
楽

MTは車をあやつっている感じ
ATは車にあやつられている感じ
MTは馬に綱で引っ張られている感じ
ATは馬にゴムで引っ張られている感じ

オートマの対義語がミッションか・・・
世間はアフォだ。

＞79
最初だけじゃん。あとはスキルが足りないアホ大学生だから
シフトチェンジのたびがくがくくるし　

>>73
ゲームのＭＴで速かったのに自動車教習所の実技試験で
落されたガキが立ているんだろ。

ミッション＝変速機。
変速機を手動操作するから「マニュアル」

>>81
お前の脳内だけだろ。ボケ

クルマが勝手にシフトダウンしたりするのがイヤなのです。
思った通りに動けと。
ついでにややこしい機械ほど萌えるのです。
高回転からアクセルオフで回転の落ちていく時の排気音が好きなのです。
だからＭＴなんです。

ちなみにトルコンはトルクは増加する構造になっているのです。

>>81
世間一般って何処？おれの地域もマニュアル車って言うぞ。
だっておかしいだろ、その言葉。
じゃあ、世間一般ではAT車は何て言うんだ？

>>64
うん、まあ極論なんだけど、
それだけ、ＭＴの操作に不便を感じてる人が多いってことでしょう。
そのお陰でＡＴも進歩したわけだが、
それでもまだ個人的にはＡＴは不要です。

>>81
どこで定着してんだ？
国後か？

>>88
いちいちマニュアルとか呼ぶのは車ヲタクだけだっつーの（ｗ

>>83
過去スレに全く同じレスしてた奴がいたなぁ

乗り心地はATの方がいい
MTはシフトチェンジするたびカックンカックンする

>48
俺はトリプルだ！繋ぎがシビア。慣れたけど
でも、この系統の車でサファリに行くと爆音でかなり迷惑らしい。
彼女も五月蝿くてＦＭ聞こえない！ってブーたれてた。
触媒戻すかぁ・・・ま、腐れワゴンの下品な爆音よりはマシと思うが。

ってゆーかインナー忘れた俺が逝くべきだ

祭りか？

>>79
いるよ。俺の知り合いの女はシフトチェンジの手が好きらしい。
しかも、なぜか男の手限定。

>>95
それは君がへたっぴなだけ（ｗ

>>95
へたくそ　うまくなればＭＴのほうが
　なめらか〜

>>93
マニュアルとミッション。
単語の数は同じだがいちいちとはどういう意味だ？

>>93
君は、日本語と英語勉強をしなさい。
他人をけなすは、それから。

>>90
おれの地域もマニュアル車だけどなぁ。というかミッションなんて言ってる人
を見たことが無い。

>>101
×単語の数
○文字数

レバーを操作するあの感じがいいんだよね。
トグルスイッチを意味も無くパッチンパッチン
入れたり切ったりするあの快い感じに似てる。

関西人はなんかミッションて言う奴が多いぞ。

>>91
まあ、ＭＴを否定するわけではないけど。
ちなみに俺も乗ってるのはＭＴばかりだけどね(ｗ

淀川を境界として西はミッション東はマニュアル、もしくはMTと言うようです。
逆に東はミッションだとATとMTどちらにも当てはまる普通の人で構成され、
西はDQNで構成されていると容易に想像できます。

俺らの地域では、自転車はケッタマシーン。

>>94
MT・・・恋人とデートしている感じ
AT・・・妻とデートしている感じ
ってこんなのはどうよ？

>>99-100
自分で運転してちゃわかんないんだよ
タクシーのるとMTはカックンカックンする
運転のプロなのに。

じゃあ、ノークラ、掻き回し、自動、オートマ、
ギヤ付き、手動、の分布図を作ってみよう。

マニュアルのことミッションって意味不明だろ？

MT＝マニュアルトランスミッション
AT＝オートマチックトランスミッション

ミッションてひとくくりにされてもねぇ・・・・

ところでこの前久しぶりにMT車で峠越えしたらえらい楽しかった。
やっぱMTもいいなぁ

ミッションて呼び方はそんなに恥ずかしいのか？

>109
でも原付は「原ケッタ」じゃないんだよね？

自動車学校などではマニュアルと言っていると思うのだが。

ドロケーをケードロという地域だけは絶対に許せん！

関係ないからsage

三重県民は「ミッション」って言うね。　大学時代北海道だったが、
北海道では「マニュアル」という。

あと・・高齢者の技術者は「チェンジ」と言う人もいる。

燃費の操作がしやすい

>>112
関西では「トルコン」と言う人もしばしばいます。

俺の地域では一部のオヤジがAT車のこと
トルコン車って言うな〜

>>111
えっ？？？タクシーが運転のプロだと思ってるの？？？

ケードロ地域からみたら、ドロケーという地域は違和感あり。

関係ないからsage

ギアボックスってのはどうだい
ｂｙ徳じじい

>>116
ばりばり「ミッション」でした。
ちなみに奈良県ですが・・・。

>>118
あったような気がする＞チェンジ

オートマチックの対義語はリボルバーだと軽く主張するテスト

ミショーンって言ってます。

MT・・・素足もしくは軽量スニーカー
AT・・・スノボー靴

>>127
マテバは？

>>120
トルコンは別にＯＫだと思う。

>>124
徳爺はマニュアル・ボックスじゃなかった？

超久々にﾜｯｼｮｲは出てこないのか？

>>117

うちらは「どろぼう・じゅんさ」で「どろじゅん」だった・・・。

>>131
「バカチョン」なんて言う口の悪い年寄りもいますが（ｗ

>>132
GBではまさにGBだけにトランスミッションをギアボックスと呼びます。

>>115

そういえばそうだな・・・・・。何故だ？

>>135
俺の親父がそうだよ（ｗ

てゆっか、ディーラーマンでもしばしばいるんだけどな＜ミッション
関西弁なんかな（ｗ

>>132
そうだったっけ
ｽﾏｿ。。

ミッションって「指令」じゃなかったっけ？

ＡＴは指令してないからオートマティックで間違いないだろうが、
オートマ、で止めるのも日本人だけだな。たぶん。

ホンダのCMだったか、足の不自由なオッサンがNSXでサーキット走行
している映像があったが、なんか感動したなぁ。

そんな俺はMT派だが、トルコンじゃなくって自動クラッチのATだったら
欲しいと思う。（クラッチレスMTっていうのかな）
（でもMR-Sはイヤ。フェラーリは買えましぇん・・・・）
トルコンの「モワ〜ン」って感じがいやなの・・・。

祭りは、終わったの
それなら
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

MTは「マニュアル」って呼ぶよ。
ウチのクルマに乗せて「あ、このクルマ『ミッション』だぁ」って
『ミッション』という呼び方を聞いたのは唯一嫁さんの友達１名のみ。

AT・・・（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
ああ、ノークラのことか？

　　　　などと書いて反応を見守る

よってMT=マニュアル

ミッションの負け！今までミッションと言っていた奴は
明日からマニュアルと言うように。

以上　ここテストに出るからね。メモしておくよーに。

>>141
トランスミッションのミッションは
ミッションインポシビルのミッションと同じですか？

>>142
今時、４ＡＴのＮＳＸはマヌケだけどね。
ＡＴ技術が無いホンダがあんなＣＭやること自体恥ずかしい。

指令じゃなくて作戦だろ　指令はcommand

一応英語で
Manual Transmission　　＝ＭＴ
Automatic Transmission　＝ＡＴ

>>147
ちげーよ。
トランスミッションのミッションは
みっちょんのことだよ。

ミッション　=　芳本美代子だろ?

>>151
みっちょんって誰だよ！
と、自作自演してみるテスト。

ミッチョン・チンポッシャブル

「しろい〜バスケットシュゥ〜」って書こうかなと思ったが
やっぱりやめてみる。

>>151守護霊が同じだったりして！
とごまかしてみるテスト。

>>154
ﾜﾗﾀ

ミッチョン・インポしゃぶる
ってＡＶあったな確か。

機械任せでシンクロしてるくせに

・・・などと煽らずに様子を見守る

おまえら、言いたい放題言ってくれるじゃねーかよ
と、いってみたものの、オチも思いつかず
逝ってみるテスト。

ミッション・インポ　ッシブル

AT=トルコンは既出?

なんとなく。

ATのことをトルコンというの間違ってないからいいんだけど
マニュアルのことを堂々とミッションという奴はイタイ

マニュアル車って楽しいね！物好きって言われるけど面白い！

ＭＴ好きって、マクドナルドのドライブスルーに入らずに
店内のギャルと話しながら注文するヤツのようなタイプ？

>>165
俺は、吉野家のオバチャンと話をする。

MTだったら「有事」の際にもあまり他人に運転されずにすむ・・かも、
その上、ミニバンと違って定員の少ないスポーティカーならなおよい。
今時こんなことを言ったら協調性のない引きこもりと言われるか･･。

>>166
吉野家の七味はいくらかけてもちっとも辛くない
ありゃ黄色い粒にだまされてるZO

MTは「マニュアル」だな。
「ミッション」って言葉は手動によるミッション操作のできるできないで区別しとるんだろうな。

ところで俺は停まるときにクラッチ踏むのが面倒でオートマなんだよな。

トルコンATの、ゆるい繋がり感が大嫌い。

MTのダイレクト感がｲｲ。

ＭＴ乗ってる人は運転が楽しんだろうし、車好きが多いんだろう。
ＡＴ乗ってる人は運転が苦痛で、車が好きじゃないんだろうな。
できれば運転手雇いたい、みたいな。

ATですが車大好き、運転大好き。

>>145
>ああ、ノークラのことか？
なつかしい言い方だなあ。
確かに昔そう言った。

どっちでもいいんだけど
オレがAT擁護派に言いたいのは
ATの方がアクセルコントロール難しいのに
自覚しないでゴーカート感覚で運転してる
ｱﾌｫAT乗りが多いちゅーこと

>>171
ゲージ式ＡＴ使っているけど楽しいYo!
つか、別にクラッチ・シフト操作だけが運転じゃねーだろ？

>>174
今更何を？

同車種のAT車とMT車があったとする．
同じ燃費を出すにはMTの方が楽だと思う．

たとえば，俺が乗ってるインプ1.8NAは町乗り12km/L容易に走るが，
ATで12km/L走らせるのは難しいのではないか．

AT云々とかいうロボットが出てくるアニメってなんだったっけ？

多少、燃費悪いのわかっててＡＴ選んでるんだよ。
ＡＴとＭＴで燃費が同じになるまで技術上げられると思うんだけど

今の日本で乗るなら、確実にＡＴが良いでしょ。楽だし。
ＭＴ乗りの皆さん、無理せずにそれは認めたら？
ただ、俺がＭＴ乗りなのは、ただ「好き」だから。
他に理由は無い。

>>174の言いたいことﾜｶﾙ気がする。

AT・・・あら挽きティンポ
MT・・・マキマキティンポ
うーん、どっちにしようかなぁ

「マニュアル」「ミッション」どっちも聞いた事はある。
どっち言われてもMTと思って会話しているが・・・・
つっか、逆にAT車を「オート」「ミッション」って言う人居ないでしょ、
一律「オートマ」と言っている筈。

ＭＴ海苔ってかみさんにもＭＴ運転しろって説得してるの？
ちょっと興味をもったりして。

教習所以来ＡＴしか乗ってこなかった人にはわからないかもしれないですが、
ずっとＭＴ乗ってると、ＡＴ運転するの怖くなるんですよ。本当に。
もちろん運転できないわけじゃないですけど、
なんとも思った通りに動かせないんですよね。微妙な範囲なんですけど。

漏れはＭＴで操作するのが楽しいから。
この操作がめんどいと思う方は別にＡＴでいいでしょ。

こればっかりは感性の問題だと思われ・・

うむ、十年前に免許取って、うちの車ＭＴだったし、自分も歴代ＭＴ車購入。
たまに乗る代車のＡＴは恐怖だ。商用バンでいいからＭＴにして欲しい。

>>180
漏れもMT海苔だけど、同意。

atって女の腐った奴と老人が乗る乗り物だから、
そもそも自分が乗る車を選ぶときには対象にすらない

>>189
老人は「ATなんか、怖くて乗れない」
人の方が多いような・・・

ＡＴ車の事をノークラと言っている人がいた。
ＭＴ車をミッション車とは言わんなー。
まにある（マニュアルが正しいと思うが）車と言ってる。

MTの魅力は、MTを自分の思うように操れるようにならないと思うよ。MTをちゃんと
操れるようになると、ATに乗った時に”手前勝手なことすんなよ”みたいな感じで、
ムカツクんだよね。

>>190
うちのじいちゃんがそうでした。
ＡＴ乗ったとき,Ｄで加速した後,２に入れてました。
たぶん、ＡＴの操作方法なんて知らないんでしょうね。

>>192
>”手前勝手なことすんなよ”みたいな感じで、

俺もＭＴ派だけど、ｾｸｰｽの時は、騎乗位、好きだけどねー。
手前勝手に動いてくれよ、オオオゥ！　って感じでさ。
え？　話題が違いますか？　すんまそん。

>>185
それがよくわからんなぁ。
昔、うちはＭＴからＡＴに乗り換えたのだが、まだ年季の浅かったおいら
はどうでもいいとして、親は当然ＭＴしか知らなかったのだが
全くなんてことはなかった。

うーん、でも、最近乗り換えて、サイドブレーキではなくなったのだが、
なったんだが、えらい違和感がある。そんな感じなのかなぁ。
ちょっと急な坂道だとサイドブレーキを使って発進してたからなぁ・・・

>>185
同意。ATは怖い（藁

私、どちらでも上手に運転できますわ。

>>195
乗ってた車にもよると思います。
友達のＡＥ110（５Ａ-ＦＥ）はスポーツモデルではないんですが、
クラッチとアクセルの操作が雑でも平気です。
自分のＡＥ１０１は（４Ａ-ＧＥ）はその点シビアです。
クラッチとアクセルの操作が直に車の動きに現れてしまうんです。
うまくはいえないんですけど、シフト操作のときのクラッチ、アクセルワークは、
うどんをこねるような感じになるんですね。

自分だけで乗ってるときは別として、人を乗せてるときはできるだけ
緩やかな運転したいじゃないですか。そうなるととてもクラッチ,アクセルワーク
に集中するんです。そこまで普段から気を付けてやってることがＡＴだと
なくなってしまうわけです。
そこの違和感が自分の操作の許容範囲外となってしまうわけで、怖く感じるんですよ。

長文スマソ。

俺が車買ったんだけど，うちには車が1台．
AT買うと休日にオヤジが気軽に乗って逝ってしまう．

ってケースは俺だけじゃないはず!!

>>186
御意。
>>180
別に渋滞してても全然苦にならないし、逆にＡＴだと左足にストレス感じる。
だからどちらが楽かも同様で、感性の問題だと思われ。

>101
確かにどちらも１単語だ。

　16速もあるような大型車はAT化は無理でござる。

ATのほうが楽に決まってるだろ・・・あほらし
別にMTも好きだが

楽であって
楽しくはない。

ATはブレーキが難しい．

>>204
ＡＴ車に乗ったことが無いのか？

ATで減速時ヒールアンドトウしてるよ

ATは微妙に恐怖感を覚えるな。。。

ドリ車でもＡＴなんて珍しくないぞ

MTの面白さはアクセルワークのリニア感。
逆にkg/PSが10越してるような車（NA軽、ハイエース等）は
マニュアル操作しててもあんま面白くない。
いつでもフルスロットルでギア変がただの作業になってしまう。
それでも足とのバランスが良ければ面白いのだろうが…

ＡＴが嫌いというわけではないが、なんかかったるい
楽しくないというのもなんとなく分かる

普段は乾式クラッチのバイク乗ってますが、クルマはラクなATです。
左手は別のことに使ってます。

>>202
それっていすゞのセミＡＴのこと？

免許はＡＴ限定じゃないけれど、一生オートマしか買わないよ。
ＭＴは渋滞であまりにつらくて、買ってすぐに手放した。
田舎に引っ越したらＭＴ車買ってもいいけれど、その予定もない。

それはそれで

今はAT乗ってるけど、MTにしておけばよかったと思う。
もともとクラッチ操作＆シフトチェンジは苦じゃなかったし。
渋滞なんかありえないからATのメリットなんかあんまりないね。
せいぜい運転中に助手席の女の子の乳揉める位か。

なんかＡＴ乗りの方、勘違いしてません？
ＭＴって四六時中シフトノブを握ってるわけじゃないんだけど。
てゆーか、シフトチェンジのときに左手（と左足）に働いてもらうだけで、
普段はフリーよ。

昨日から車検の為、ロゴのAT(CVTじゃなくて3ATのラシック)に乗ってますが…
緊張感が揮発してしまったかの様にボ〜〜〜〜…ッとしてしまいます。
あまりにもダラーッとしてるから、左手をうっかり動かす…てのも忘れます(藁)。
おまけに変速のリズムが思っていたものとズレてしまい(慣れだろーけど)、
足周りのプアさ加減も手伝って鬱になりそ…。
金曜納車の筈が、ラジエター交換の憂き目に遭って月曜に延期…。
まだまだ怠惰と我慢の日は続く…(泣)。

MTで慣れてからのAT車運転って、こんなもんか？

ＭＴの技術革新は限界が近づいていると思うが、
ＡＴは発展途上だ。今後更なる進化が期待できる。
ﾜｼの車はＡＴ。ＭＴって面倒臭いモン。必要な時以外乗る気しねｪｪ。
ＭＴ乗りって、何故かＡＴ乗りを小馬鹿にする人多いねぇ。
「俺はＭＴ車運転出来るんだぜ！スゲエだろー！」とでも思ってんのかねｪｪ。

ここですか？噂の祭りスレは？

>217
そりゃ田舎もんだからだろ　プっ

>221
217ですが。23区内在住で､朝夕の通勤に乗ってますけど。ＭＴ車。
ま、引っ張る＆ぶん回す系の運転スタイルなのは事実ですがね。
シフトチェンジが必要な時､ほんの2、3秒のことですよ､シフトレバーを操作するのなんて。
まさかアナタ､２０００ｒｐｍになったら次のギアに入れないといけないとかバカな勘違いしてるんじゃないでしょうね？
そのためにはずっとレバーを握り締めていないといけないとか。

面倒臭いなら運転しないのが一番楽。
面倒臭がりやはマルチ商法や新興宗教などに引っかかりやすい。

>>221
馬鹿は２速か３速に入れたまんまにしとけよ（ﾌﾟ

てじゃねーよ　足もだるい

頭もダルそうだな？そんなんで生きてるといえるのか？

良い事を教えてやるよ、人生を終わらせると楽になれるゼ！
何もしなくていいんだからな？

>>225
だるいなら車乗ってないで首くくってこいよ。

ＡＴは馬力のある車じゃないとつまらないかもね。

意味もなくシフトノブをなでなでしてることがありますが・・・

Dモード付きマニュアル車が欲しい…

まぁ若い内は、車に乗ること自体が趣味だったりするので
確かにＭＴが楽しいかもね。あてもなく走り回ったりとか。

でも年とってきて、車に乗ること自体が目的じゃなくなってきて
移動する道具になってくると、ＡＴの方が良くなってくるよ。
目的地に着くまでは、単純に便利なＡＴの方が疲れなくて良い。

俺も２５才位まではＭＴ乗ってたけど、その後はずっとＡＴ。
今３２なのに何故か今度ＭＴ買うことになった（ｗ
5.7Lの２シーター。完全に趣味の車。

そういえばアメ人はＭＴのことをstickって呼んでたよ。

はぁぁぁぁ息をするのも面倒くせぇぇぇ
って、ハート様？

ＭＴは「好き」だから乗ってるね。
渋滞でも、車を運転しているのが飽きない。

ＡＴの方がラクかもしれんが、
長いこと運転してるとあくびがでまくり。
すこし運転に張りがあったほうが、
深夜運転は眠くならなくて良いね。
特に関東の某所から大阪まで日帰りで行く俺には、
運転自体が楽しくないと苦痛。

それでもＡＴな輩は、電車に乗るべし。

MT海苔でもケータイ使ったり、オナゴの乳揉んでいますが何か？

age

代車でATに3日間乗った後、自分のＭＴ車に乗ったら
信号待ちで停車するのにクラッチ踏むの忘れちゃった。（藁

類似スレが立ちまくってうざいのでsage

>>232
外車だよね？なんだろう？

信号待ちのたびにNにしてるAT海苔よろしくないヨ
漏れはMT派

結　論：　好きにすればぁ〜（ｗ
　結局、車＝移動の道具→ＡＴ
　　　　車＝趣味の道具→ＭＴ　ってことになるんでは？

ちなみに俺は某Ｍ社の２シーターに乗ってますが、
ＡＴにはツインターボの設定がなかったのでＭＴっす。

ATで減速時に
「左足ブレーキ」+「D→2」+「右足で回転数合わせる」
したりして楽しみを見つけようと必死だ
やっぱMT ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

ATマンセーの人はみなさんパワーがそれなりにある車に乗ってるんでしょうな。
５５０CC軽なんかだと、ATじゃカッタルすぎて話しにならない。
「トルコン」が馬食いすぎてんのよ。
パワーの無い車ほど、MTの重要性がわかる。

MTって渋滞がだるい。

ただそれだけです。

ATっつ渋滞が眠い。

ただそれだけピョン！

>>244
車を運転する時は、常に緊張感を持たないといけないと思いますよ。

MTって渋滞がだるい。 ごくろうさま。

渋滞ではクラッチだけで走っていますが、何か？

知り合いのスバルの営業は走行中
マクドを食べながら携帯を首に挟んでハンドルでメモしてたよ>軽MT車

渋滞のときＭＴでは1速に入れっぱでじりじり進み、フットブレー
キ殆ど無しですが何か？

渋滞だるいって言うけど前の車が発進して車間３台位空けて１速のままで
前の状況見ながらスグにギアニュートラル入れるから２．３時間も渋滞するような
状況除けばそんなつかれんだろ？
そう思うのはMT乗ったことがない奴だと思われ

MTでも低速トルクの有無で渋滞の苦労が変わってくる。
おれの今のは坂道発進で緊張してしまうよ。

ATってスムーズに停車しないよね、俺の車だけ？
なんか微妙に全体の動作が思うように動かなくてイライラすんだよね、大分良く
なってきてるんでしょうけど･･･。

>>250
車が好きだから疲れないんだろ。
40分以上も左足をちょこちょこ動かすのは面倒だよ。
昭和62年にATのローレル買ったけど、本当に楽になったよ。

＞MT乗ったことがない奴だと思われ
MT乗った事がない人ってそんなに居ないだろう。AT限定を除く

ヨーロッパでＡＴ乗ってたら「足が悪いの？」って言われちゃいますよ。

昔強化クラッチ入れたR３０乗って、連休に北海道では珍しい渋滞にはまった
時は足の裏の皮剥けるかと思った、それでも土禁にこだわったあの頃･･･
なんだったんだろう…。

教習所時代〜免許取り立て（ＭＴ）時代ってＭＴがうとましくてしょうがない
だろ、ＭＴだＡＴだいうのはそういう時期の世代でしょ。
大学受験〜就職するくらいの世代が必要以上に強く学歴を意識するのと似てるな。

>>233
ジャバザハット似のゲイラ様

文が変。鬱だ氏脳

>>253
MT海苔はいつクラッチペダル動かしたか覚えてないよ。
頭で考えてないから。
多分エンジンを気遣ってはいるんだろうね。
ATだとそういう部分に鈍い奴が運転できてしまう。
だから東京の運転マナーと地方の運転マナーが、
マナーの不在という点で同じ程度になったんだろうね。

>>254
嘘つけ・・・・ハァ、程度が低いな・・・。

>>254
車種にもよるけど、最近はそんなことほとんどねぇよ。
雑誌読みすぎ。

>>254
「ヨーロッパ」って国のコトかぁ〜。
ロータスヨーロッパだと思ったYO！
「そりゃそうだろ〜」て思ったケド、ロータスヨーロッパにATなんかないよね・・・・。

>>1
長所＝マニュアルである

>>259
東京に住んでいるとＭＴ車は運転席から逃げたくなります。渋滞では拷問です。
免許はＡＴ限定じゃないけれど、もうＭＴ車には２度と戻りたくありません。
なんでオートマの比率が９割に達したのか、ＭＴの設定すらない車種が増えた
のか、わかるかい？

>>259
そうだよね。

こういうスレって結局、【好きなの乗れよ】
っていうのが結論なんだろうけど。AT、MTって別にこだわる必要はないし
自分が、運転しやすいほうを選べば良い事だと思う

楽したいやつ＝ＡＴ
楽しみたいやつ＝ＭＴ
ってことでいいでしょう。

>>266
楽つながりでｳﾏー。

>266
朝の機嫌の悪い通勤中の渋滞の中で楽しみたくないのでＡＴ
にのってもよいですか？

いくらクラッチ重くても
毎日乗ってたら筋肉ついて軽くなるよ
最初だけね、重いとか面倒なんて、
慣れればまばたきみたいなもんだよ
それを超える事の出来ないやつが　うだうだ言ってるんだろう

>269
>それを超える事の出来ないやつが　うだうだ言ってるんだろう
そういうこというと煽られる。

おいらは余分な金払ってまでATに乗る理由がないから。
足車は3ATなんでフィーリングがMTと大差ない。

>>264
日本の道路事情にも大いに問題有り・・・か。
いやそれより東京に人口が集中しているのが（以下略

両方ついてればいいのにﾅｧ。

>>259
わし尼崎在住、AT限定解除＆単車のりですが、確かに単車乗ってるときは、
クラッチ操作が煩わしい、とは思わないな。教習始めた頃はパニクってたけど。
車でも無意識に半クラできるようになれば、
（現時点での）トルコンズルズルATよりはむしろラクじゃない？

ま、渋滞も前のAT車につられて花魁みたいにズルズル前進さえしなけりゃ別に苦痛ではないけどな。
渋滞そのものはイラ付くけど。それが大事なら電車乗れって思う。
別にAT車やAT車乗りを卑下する気は毛頭ないので念のため。好みの問題。

＞＞２６８
いいんじゃないか！？
ＡＴのクリープ現象は実にいい！！（コワイ面もあるのだがね・・・）

>>264
現代人の筋力の平均値が昔より悪化してると言う事だね。

>>266
正論、正にその通りだＹＯ。

>>269
アホだなこいつ。

>>264
漏れ東京に住んでるけどMTで耐えられないほどの不満はないな。
世田谷で環七の内側だから渋滞具合は分かってもらえると思う。
慣れじゃないの？

俺、陸上やってて足の筋肉だけはあるけどクラッチ踏むの
つらいよ。

MTは燃費がｲｲ!!

GTRのMTってかなり重いらしいね。
でもオレはAT仕様のGTRを買ったから問題なし。１０万くらいの値段差で
MTを買うヤツは貧乏人。

ATはクラッチ踏まんで良い分以上に、ブレーキ踏まなきゃならんので鬱。
乗ってて怖いというかATの方が路上では難しいよ。俺は。

>>276
土曜７時環八用賀→谷原間はﾀｴﾗﾚﾏｾﾝ

>>279
神を目指すにはまだまだです。

では、なぜ重いクラッチと
軽いクラッチがあるのでしょう

バイクじゃこういう論議でないよね。
ちと、不思議。
もし、AT車がイイ、MTダサイって思っているは、バイクもATであるべきだ、
と思っているのかな。疑問だ。
最近はビッグスクーターが流行って来ているから、バイクでもそうなのかな。

>>278
まさにその通り！
毎日通勤にクルマを使うと燃費の差がよく分かるネ。
でも、MTで気分が悪いのは靴やその日の体調によって
運転の技術に差が出てしまうのがMTの弱点の一つかな。

>283
筋肉の関係？

>>279
中古でセリカでも買ったのか？

ＭＴがいい、でも渋滞はつらいというわがまま野郎は
グイドシンプレックス付けれ。

http://www.clique-eng.co.jp/guido/index.html

ＡＴ、ＭＴと車２台買うよりは安いと思われ

日本語が変だ・・・鬱

トリプルプレートで左足を鍛えてる俺にはATおろかMTですらノーマルの
クラッチに軽すぎて違和感を覚えるのですが．．．１８０やシルビアの
ノーマルって軽すぎ

私も何となくだけどＡＴは怖い｡
なぜかは解らんが…｡

ＭＴ・ＡＴそれぞれ良いところと悪いところがあります。
ＭＴ乗りは、オタクとかＡＴ乗りは、へタレとゆうレスをするのは、
ただのアホなので放置してください。

ＡＴ乗ってたらＭＴ乗りたくなって
ＭＴ乗ってたらＡＴ乗りたくなって

ってのはどう？

>>281
あ、それはちょっときついかも…
微妙に止まらないんだよねぇ。

>>291
ＭＴ乗ってる人はほとんどのひとがＡＴコワイって言うね

じゃぁ、ＭＲ−Ｓみたいのはどうよ

ＭＴ派がＭＴ乗れってさかんに言うのは
メーカーがＭＴ作らなくなったら困るからだよ。

MTで渋滞時辛いのは･･･？
乗り手の問題：運動不足で筋肉減少が原因？
　”　　　 ：ATを一度でも体験してしまうと、、、ねぇ
車の問題：カタログスペック優先なメーカが極低速域のトルクを出さなくても良いとでもｵﾓﾃﾙ?
もっとあり？

>>296
シーケンシャルのこと言ってんだよな？
普通にMTの方がオモロイと思う。

>>113
おいおい！MT乗れるなんて自慢にならないでしょ

>296
トルコンじゃないぶん良いよ。
ぼ〜っとしてると坂道で下がって行く罠。

でも結構すぐ飽きた（藁

あー、ステアマチックもソッコーで飽きるね！あれも

右ハン�jで右側シフトは法規上問題あったりする？
使いやすそうではあるんだけどねぇー

>>297
そう！

燃費よし。同型ＡＴ車比。

　 (^ヽ─△<^)
　 /　　　 ~▽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　士　0　o 0士　＜　　
　 メ＿＿＿メ　　 | HELLO MT
　　 /へ`-L_ 　　 |
　(~(し′｜ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

コラムＭＴどうおもうのＹＯ！

楽しいＭＴ車とツマランＭＴ車ってない？
別にスポーティカーだからって楽しいわけじゃないし。

ﾀｳｿｴｰｽﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞ(5MT)よか
ﾐﾆｶ(3AT)のほうがｵﾓﾛｲ・・・・・（苦笑）

俺はＡＴ限定の教習車乗って感触が気色悪かったので、ツインゴ買った。
でずーっと取り付かれてるが、自動クラッチ逝くと交換となり高く付くので、
将来もし壊れたらＭＴ化するつもり。・・・で限定解除しに行ったという訳サ・・・。
でもそうなったら獅子１０６とか買いそうな自分が居る様な居ないような。

ＭＴだけど渋滞でもそんなにつらくないが。
のろのろ渋滞だったらアクセル使わなくてもクラッチのＯＮ／ＯＦＦで
進めるし。

そのうち変わるよ

>>95
ATのほうがする

低速トルコの無い車のＭＴはだるすぎ。

MTがうまいことしか自慢できることがないのです。逝ってきまーーす。

サイドブレーキ使わずに坂道発進する瞬間が気持ちイイ。

高速の上り坂渋滞辛いよ−

渋滞中でなかなか進まない(結構待たされる)時・・・
ATの場合
ブレーキ踏みっぱなし。
あ〜、疲れるからNorPにしよう。(Nのとき坂道ならサイドも引く)
進むとき、Dに戻してクリープで前へ。
以下繰り返し。
MTの場合
止まったらNにする。(坂道ならサイドも引く)
進むとき1速に入れて半クラで前へ。
以下繰り返し。

そんなに変わらんやないか！

>>318
半クラを何も考えずにできるか、そうでないかが分かれ目ですね。

ＡＴは運転してて車酔いすんだよ。
自分のイメージ通りに変速、加減速しねーし。
慣れの問題なんだろーけど、そのためにＡＴ買おうとは思わない。

スバルのエンジン、ＭＴだと低速でも問題ないが、ＡＴだとかったるい。
ミッションがしょぼいのか？
そういう理由でＭＴが良いのだが、いかがなものだろうか？

今ＡＴをメインにしてしまっている俺が言うのもなんだが、
エンブレ使ったり、回転数合わしたり、
運転してる実感があるんだなＭＴは。
まあﾏﾀｰﾘとしたい時＆渋滞はＡＴだね。

>>319
そのへんはやっぱり慣れ
慣れたものが1番楽。
ずっとやってた仕事(バイトのほうがいいかな)で、
給料が安いから転職したい。
でもまた新しいことを覚えるのはめんどくさい。
と思うのと同じ。一度はそんな経験あるでしょ？

自分もＭＴ乗ってるけど、車好きを自称する若い男性がＡＴを選ぶ気持ちが
本当にわからない。せっかく操作できるところがあるのにそれを自動に
まかせてしまうなんて勿体無いお化けが。。。

>>323
自分の車はMTなので自分の車では当然半クラなんか意識すら
しないけど、別の車で動くときは、特に軽のMTかATのような選択
の場合はATを選んじゃうなぁ。

自分の場合は、ＭＴもＡＴも乗ってるけどあまり操作感は変わんないな。
ＡＴでも、ＯＤスイッチオン、オフしたりしてるからね。
でも、マフラー交換したら、ＭＴ車のほうが音はカッコイイよね。
ＡＴ車は、マフラー換えると音はあまりカッコよくないな。

そうそう。ATとても転回するときにはチョコマカチェンジしないといけないし、
MTとてもシフトアップするとき以外はそうそうシフトチェンジしなくてもいい。
渋滞時以外面倒なことなんてないよ。

ATって重いし滑るし燃費も悪い。旧いATしか乗ったこと無いからなのかも
しれないけれど、何がいいのか未だにわからない。

ソフトクリームを食う時に楽

なんかよー分からんが、自分でクルマをコントロールした方が楽だから。
F1並のレスポンスのATがあればそっちにする。

ほんと、一穴主義のやつが多いなあ。
どっちも良いに決まってるのに。

私はAT車に随分乗ったけど、もうAT車に戻ろうとは思わないです…

ＡＴ車って楽ジャンか

マニュアル頼みの男の子は女の子にもてないぞ!!

エクストロイドCVTがもっと安く、軽量になって普及すれば、
MTはいらないかも。

ＭＴ歴７年　ＡＴ歴１年　最初ＡＴに移行するのに抵抗あったが
でもなんかもうだんだんこのままＡＴでいいや的になってきた・・
もう俺って歳なんだね　きっと。

ＡＴなら女にもてるの？

知らん、そげなこと
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident00.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident02.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident03.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident04.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident05.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident06.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9096/accident07.htm

オートマのがいいに
決まってる。
これ定説。

前にATのFDに乗ってたんだけど、あれはあれで良かった気もする。

半年程前に車が親と共有になったため、ＭＴ⇒ＡＴに買い替えとなりました。
妥協案でINVECS-II使ってます。傾斜のある駐車場（バックで登り）に駐車の際は
未だにアクセルコントロールが難しいと思ってしまう…。
未だにＭＴ車に乗ると楽しいかもと思ってしまう…。

燃費が極端にいいのでMTに乗っている。
ATに乗ったら燃費の事をグダグダ言わない事。

MTやっぱり楽しい。あのシフトレバーが最高に好き。
ストレス解消にもなる。これを楽しめないのは勿体無い。

車板にくる人＝マニアだけ
と、カンチガイしている生き物のなんと多いことか！

俺はＭＴ乗るとどうしても回しちゃう。
ＡＴのようにマタ〜リと走る事ができないので
燃費はぜんぜんよくないし、助手席の評判もすこぶる悪い（ｗ

燃費かわんねーだろ？

SMGなどのAMTに期待してます。
メーカーさん、ぜひ適用範囲を増やしてよ。

どっちでもええやんけ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「スティックシフト」とか言ってみる・・・・
チョトハヅカスィ。

>>337
そこ一回掲示板閉鎖したＤＱＮ女のサイトじゃん。
もしかしてその女が「１８０ＳＸ」だったりして．．．。

好きなのはＭＴ。プライベートはＭＴばかり乗りついでいます。

けど、渋滞はヤだな。特にＡＴがクリープで、かつブレーキを軽く踏んで
車速を抑えてるような状態はこっちにとってはまさしく地獄。結構重い
クラッチ（マーク２・ｉＲ−Ｖです）と長時間格闘するのはすげえ疲れます。
一度、用賀料金所手前１Km位から渋谷辺りまで３時間近く掛かったときは
本当に疲れ果ててしまった。
まあ、常識的に考えれば「自動」より「手動」を積極的に選ぶってのは変わ
ってる思うね。誰だって普通は「自動」に有難みを感じるんじゃないかな？
とか言いながら、毎回ＭＴばかり買ってますけどね。（ほとんど週末しか乗ら
ないので楽しむことを重視しての選択です）

ちなみに燃費はイイです。現在12000Ｋm走って平均10.35Ｋm/Lだもん。

というか、渋滞が辛いんじゃなくて渋滞AT走りにMTで付き合うのが辛いという無限ループ(w

>「スティックシフト」とか言ってみる・・・
韓国の人ってＭＴをスティックって呼ばない？

うちはビートがあるので、
家族のクルマ他４台は皆迷わずＡＴ。
一台ＭＴがあるとあれこれ迷わずに済むよ。

>>352
そりゃ韓国の人だけじゃなくって
英語ではスティックって呼ばれるのが一般的なんだよ（ｗ

俺はクラッチ操作が苦痛だとは思ったことはないなあ。

あの右足と左足の関係がﾀﾏﾗﾝﾃﾞｽ

>英語ではスティックって呼ばれるのが一般的なんだよ（ｗ
勉強になりました。　海外経験少ないもんで。
すいません。

渋滞にはまったら、MT車でアクセル踏まずに偽クリープ現象やったりして遊んでる

シフトノブのことをチェンジ棒と言ってる人がいた

>チェンジ棒
判りやすいが、初めて聞いた。

ATは楽なだけで乗ってて面白くねぇんだよな。
クラッチもバイクに比べりゃ全然楽だし。

車もバイクも趣味で乗ってるからATとかスクーターは買う気にならんな。

性能のいいスポーツカーはマニュアルが楽しいよ。
ATは眠くなるし何もやることないから音楽やテレビ
等見ないと飽きる。MTは普段使わない神経をつかうせいか
気分転換になるよ。性能の良いエンジン等のメカの感触も
楽しめる。オープンならさらに最高！ファミリーカーや
仕事で乗る実用車やデートカーならATがいいんじゃない。

ＡＴ・ＭＴどっちでもいいけど、
無駄にパカパカブレーキ踏むＡＴはうざい。

>>362
そうそう、あれうざいよね〜。
特に下り坂なんかでずっと踏みっぱなしな奴。
ブレーキいかれるぞ。

ブレーキランプも切れるぞ。

ってか、ＭＴを疑問に思うＡＴオンリーなヤツこそ、俺にしてみれば疑問。
そんなにＭＴって面倒くさいか？慣れれば自然に手も足も意識せずに動くだろ。
それとも、その程度の負荷でキツいほど貧弱な身体なのか？

携帯でしゃべれるくらいだろ？ＡＴの利点って。それも危ないけどさ。

>>365
ATだと助手席の女をいじれる

MTで携帯かけながらタバコ吸ってウィンカーも出しますが何か？

>>366
ブサイクと一緒に地獄へ堕ちな。

>>368
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>365
とりあえずあと１０年車乗ってみれ

ＭＴでもＡＴでも携帯使うのはやめてくれ。
俺は久しぶりにＭＴ車買ったが坂道がこえーよ。
しばらく修行の毎日だ。

免許取ってからずっとＭＴです。
ＡＴは三回乗りましたが、こわいです。
勝手に車がやってくれるのは楽なのですが、
それが、すっごい嫌。イライラする。
ので、わざわざ値段の高いＭＴにした…
スポーツカーってＡＴのが安いからね。(中古だと

どっちでも良いだろ。
MTだろうがATだろうが、車好きなやつは好きだし、運転が楽しいと思うのはどっちでもその人の好み次第。
下手なやつはMT乗ってたって遅いし、AT乗ってようが遅い。
どっちに乗ってるやつが偉いわけでもないだろが。

ATじゃないから

自転車を補助輪なしで走らせることを思ったら、ＭＴに乗るなんて簡単
まさかＭＴが難しいと言っている奴て……
（これ以上は、書く事が出来ません）

誰か集計しておくれ

ＡＴなんぞ女、子供、じじばばの乗るくるまだぞ！
日本男児たるもの、ＭＴに乗れ！
ＡＴなんか乗ってるとＴＩＭＰＯが起たなくなるぞ！
もっと腰をつかえ！腰をだ！

>>363
車の性能で曲がれるだろってところでも
ブレーキ踏む人いるよね。

街中ではＡＴ、郊外ではＭＴとか自由に選択できるような車はないの？
技術的に無理なの？需要が無い？
そういうのがあったら私は買いたいのだけど。

>>378
大体そういう奴ってステアを切るタイミングが若干遅い奴が多いな

>>379
どっかのツインモードクラッチ（だったっけ？）

　AT海苔の方に質問．渋滞で停止しているときは，どうやって停めているんだ？
レンジはDのままフットブレーキか？クリープ強い車だと足がだるくねぇ？

>>382
サイド使うよ．．マジで

>>375
>まさかＭＴが難しいと言っている奴て……
そんな奴がいるのか？？
そっか今はＡＴ限定とかあるらしいから、居てもおかしくないのか･･･

>>376
集計なんぞしなくても、ＡＴの普及率を考えれば･･･（以下略

ここでＭＴ乗れって言い張ってるのは、きっと１０代〜２０代前半だよな。
１０年後に同じ質問をしてみたい（ｗ
俺も若い時はＡＴ乗りをちょっと馬鹿にしたりもしてたし
ずっとバイクに乗り続けるとも信じてた。
しかし･･･

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
○( ´�D｀ )○＜　すきなのれす☆　　
　＼　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　しし))ミ　ﾋﾟｮ-ﾝ

>>380
うん、今日もいたけどなんか動きがぎこちなかった。
>>384
昔、車に興味ない免許持ってない後輩がアクセルとブレーキがどっちがどっちか
わかんなかったやついたよ。
そんなもんじゃない？

>>383
　　先日代車のAT軽に乗ったら，Dに入れたままフットブレーキしたら，
　信号待ちがだりぃのなんのって．．．しかもちょっとでもブレーキ
　踏む力を緩めるとギシギシいうし．

　　試乗車のFitで，バイパスの合流で1速落とそうとしたら勢いあまって？
　2つ落ちてN？になったのか？空ぶかしになっちまうし．．．

　　とかくATは難しい．どうやって操作してるか既に意識してないし，
　よく言うこと聞くからいいよヲレはMTで．

>>387
ＡＴって運転してて眠たくなるんだよね。

MTとＡＴ、両方所有してますが何か？

世の中のオートマがグランツリスモ３のオートマくらい快適になったらいいのに。

>>381
円形か５次元だったような気がした。

>>388
　スマソ．そこまでAT歴長くないもんで．．．
会社のバン->MT．オヤジの車->MT．ヲレの車->MT．
　ATなのは，ディーラの代車か，あまり車に関心のない
友人や彼女の車くらい．．．だもんでね．

自分は余計な動きが好きなんです。

>>390
　そういえば，GT3はAT専門だな．
ゲーム機のコントローラでマニュアルってのはどうもなぁ．

>>392
おれもいつもはＭＴだよ。

ＭＴがすきな理由はクイックな動きだから。
クラッチをつないだ瞬間、アクセルを踏んだ瞬間、アクセルをはなして減速するとき。

あの俺は静かなＣＶＴより、ショックの大きめなＡＴの方がまだまし。
まぁ遠出の時なんかはＡＴがいいけどね。渋滞はまるとこういうときは負けだなとか思う（笑）
ＡＴでも３速や２速を自分の意志できちんと使うけどね。

だからといってＡＴは否定しないよ。
ただＭＴをまともに運転できない人間がＡＴに乗るのはまずいと思う。
ひどいのだとエンジンブレーキろくに使わないし、上りでもギアを下げるのが遅い。
知り合いの教習所の教官に教える教官のおじさんが言ってたけど
やはりＭＴが運転できてのＡＴだからＡＴ限定はあまり勧めたくないそうです。

>>394
壊れやすそうだよねｗ

>>397
　そうそう．それと，エンジン音がほとんど回転数に比例でしょ．
どんなに負荷かけてもたいして変わらないし，体感での加速感が
ないからゲームはMTじゃむずかしい．

　実車もある程度，外の音が聞こえやすいバン
(これは低速トルクもあるけど)とか，排気音で状況のわかる
車のほうが私は運転しやすい．

>>398
あるある。
ときどきゲームセンターなんかの車ゲームするとＧがなくてなんか
おもしろくない。

Ｖ３５スカＧのパドルシフト買って駆ってる
けど、こんなの乗るヤツはアフォだなと思った。
別に失敗したとは思ってないが。

クラッチが欲しいから。

>>400
　　それってトロイダルCVTの？

>>402
そう。８速のヤツ。使ったの最初だけだ・・。
今は友人向けの自慢ネタにしかなってない・・。

＞４００
すごいですね。どうですか？

MTしか設定が無いからです。

　しかしいまどき車を選ぶ条件に，MTで！とつけると，選択肢は
激減する．例えばワゴンはレガシィにボルボくらいしかないだろ．
ミニバンに到っては壊滅的．

　さらに好みでNAで．．．というと，趣味車ばっかり．

マニュアルで２シーター車だと最高だよ。

なんかあっても遅らされないし、勝手に乗られないし。

別に自分の車に乗せないでも、人の車に乗ってったほうが喋れていいし、
もし、事故起きたときイヤだし。
例え酒飲んでも皆はワイワイ死亡コース。俺は一人でゆっくりと。もし事故っても一人。

>>407
>なんかあっても遅らされないし、勝手に乗られないし。
いいね！！

そのうち２４段変速とかでるんかしら？

>>404
とにかく慣れが必要だね。最初アクセルいちいち
戻さないとなんないのかなとか思ったりしたよ。
でも、８速ある分とてもクロスなレシオなので、
フォーフォーフォーって感じでドトウの加速を
する。いちいちインジケータ見て何速なのかを
確認しながら乗ってるオイラは・・。

大型トラックとかってあるよね。

>>407
　　ヲレは２輪にも乗るので，２シーターの４輪は
　ちょっとキャラがかぶりすぎというか．．．
　　で，私の４輪としては５ナンバー２リッターNAの
　MTセダンに乗ってます．

トロイだる　うれてほしいんだけど
名前がばかすぎるね。

>>409，411
　　あれってサブミッション(関節技にあらず)じゃないの？
　6x4で24段とか．チャリのロードレーサーみたいだね．

とろいだるい　というな。エクストロイドと言いなさい

>>412
後席なんかいらない！ただ広い荷物室はほしい・・・

トロイだる＋VQ３０DETは高回転まで引っぱれないけど８速はどうなの？

>>416
レブリミットが６５００だった気が。
つか、セドグロ用だから高回転型にしてないだけじゃ・・ＶＱ３０ＤＥＴ

>>410
　あんまり何速に入ってるか意識しないで，車速に対して
手ごろな回転数でエンジンが回っているようにすりゃいいんじゃない？
トルクは余裕あるんだろうし．．．

>>416
いや　よく回ると思うよ。
とは言っても、
クロスなんで割と狭いバンドでシフトしちゃうん
だよな。普段はあまり高回転までは回さないかな・・。

ブレーキパカパカAT海苔にとても多いのだが、信号待ちで青に
なっても進まず3秒くらい遅れて発進するヤツがいる。しかも、も
のすごい加速なのですぐに前車に近づき、またパカッと…。

テメー等、このような経験ありませんか？
全員とは言わないけれど、AT海苔にはこのようなヤツが非常
に多い！運転が楽な分、より安全な運転をするように気を使っ
てもらいたいものだが、運転以外のことに気を取られている場
合が殆ど。MTだと、運転以外のことに気を取られることがあま
り無いと思う。

おれMT命なんだけど仕事ではAT、BーCVT、トロイだるばっか触ってる
なんで〜〜〜〜？

>>420
大昔はATが普及すると事故が減るなんて期待されてたもんだが・・。

>>421
　　それいやだなぁぁ〜．
　自分で好きだとも思ってないものだと身が入らないだろ．
　いくら仕事とはいえ．．．なぁ．

　　私もそれで某J社のAT開発関係の誘いは断ったな．

>>422
　結局，道路に車があふれただけだったね．
量の増加は質の低下，また事故遭遇機会の上昇に繋がり．．．(藁

>>424
ＭＴでも同じくらい溢れると思われ

＞４２３
ことわるとはうらやましい。
ぼくはそこに間接的にあしらわれていますけど？

俺もＭＴ好きだけど何故か回りは男女ともＡＴ限定が多い
最近の十代はＡＴ限定多いぞ・・・・

＞１
ってか、こんな時代にＡＴ乗ってるなんて環境に対する意識が低いね。


なんて言ってみる。ﾃｽﾄ

>>425
　そうかなぁ？自動車(2輪車，トラック全てを含む)がMTだけだったら，
免許を取得できなかった人，結構多いんではないかな？と最近の交通事情を
みていておもうんだけど．少なくとも原付スクーターは存在しないわけで．

>>427
ＡＴ限定でも生活に支障があるわけじゃないしね。

２ちゃんねらーみんながＭＴ乗るだけで年間どれだけの
ＣＯ２が削減されるのだろう・・・・・
２ちゃんｲｿ14001運動なんてイイネ！

Atの電子制御技術があればMTの電子制御はできるんだけど
なぜAUTOのMT（言葉がへんだけど）もっと売らないんだろう。
簡単なのになあ　　
やっぱりクリープ現象がたちはだかっているのかねえ

>>429
ウチのおふくろは相当にニブい人だけどMT時代に生きてきた人だけにMTは
転がせる。それどころかダブルクラッチ踏む。ま、ここしばらくはアルト
ATが愛車だからMTが運転できるかどーかはわからんけど.......

教習費用がちっと増す位のもんで免許人口に変化は無いと思う。
逆上がりできない率の１０分の１程度は本当に駄目な人がいる程度じゃなか
ろーか？

>>432
AT限定免許で乗れないセミATなんか作っても売れないからでは？
このご時世、保護機構を取っちゃうとオーバレブで壊してクレーム付けるヤツも多そうだし。

>>431
「MT買うぞー」ともなればスポーティな車（燃費悪し）を選ぶだろうし、そ
の気になって回転上げるだろーし、で、あまり燃費は期待できないかも？

>>434
　　どうやってオーバーレブさせるのか考え込んでしまったよ．
　3速リミット近くまで回しておいて，2速へ無理やりシフトさせるのね．
　MT海苔なら絶対しないね．しかしシーケンシャルでどっちがアップ
　だったかわからんようになったら，やってしまうかも知れないな．

AT免許で乗れる車の定義ってなに？

>>437
　たしか，クラッチペダルがなければ乗れるんではなかったかな？
MR-Sのシーケンシャルミッション車が出たときに，
この車はAT限定免許でも乗れると，そういう話を聞いたような．

>>437
モデナのF1シフトやMR-SのSMTはAT免許でOKらしいですから、クラッチの有無
じゃないのかな？

銀行との口座振替データのやり取りはＭＴでやってます。

>>428
乗れるでしょ。

保護機構つきの自動MTでいい気がする
アクチュエーター３っつ付けるだけだよ
プラネタリーATにこだわるいみがわからないわけよ。

ツインゴＥＡＳＹはＡＴ限定で乗れるよ。
自動クラッチ、マニュアルシフト。

そういえばMCCスマートもオートクラッチ式6速ミッションだったね．

やっぱりクラッチペダルの有無かな〜？
フネ付きの２輪は４輪専用路も走行可能、てのと同じようなもんか。

まあ、完全モータ駆動ハイブリッドを経て、エレカになってゆくんだろうね。
俺がジジイになる頃までには。

MTすきでもたま〜にめんどくさい時もあるし。
だけどうまく繋いだ時には気分がいいモンだから
ふだんはMTのりたいもん。

>>442
まったり走るにはトルコンのトルク増倍効果が馬鹿にできないからじゃない
かな？　実際、多くのAT車のギア比は2ないし3をしっかり使える様にしてる
し、全体にギアがすごく高いんだけど、これは静粛性や燃費とギアつなぎの
不自然さを解消してるんだと思う。

SMTにして「D」モードを作って自然にまったりドライブする制御にはコスト
がかかるんではなかろーか？
# モデナやアルファロメオはやってるけどMR-SはDモードを省略してるね。

ＡＴ乗ると眠くなるというやつは、そんなに注意散漫なのか？
別に操作が楽だからと言って、安全運転のために気を配るところはいくらでもある。
眠くなるというのはどういうことよ？
１０年２０年運転せんとわからんのかな。

MTに不満があるとすれば６速ミッションでも五速ミッションでもトップ（直結）
のうえにODをつけるっていうこと
燃費を気にするなら直結の方がギヤを使うよりいいと思うんだよ。

ＭＴのほうが乗り心地いいし、燃費いいし、楽しいし。

乗り心地は関係ないと思うし
燃費は乗り方に影響されるし
ＭＴは運転めんどくさいし

うまいやつ運転したらシフトチェンジのショックはない。オートマはショックでかいと思います。燃費は絶対ちがくないすか？

うちの国でわMTのことは「スティック」とｲｲﾏｰｽ
ATは当たり前なので呼び名はｱﾘﾏｾｰﾝ

＞４４８
トルコンの倍力作用なんて発進の時にしか効いてないよ。
トルコンはすばらしい発明だけどそのせいでATのオイル交換が
難しくなっている。
ZFみたいにトルコンにドレンがあればまだいいけど
ほとんどのトルコンはオイルが抜けないようになっているから
そのせいでさまざまな方面でその対策を強いられているのですよ。

>>451>>452
乗り心地がいいというか、俺は｢運転し心地がいい｣と思う。MT車は。

＞４５３
安いもしくは古いATにしか乗ったことないのでは？
MTで変速ショックに関してはATには勝てませんね。

>>457
上手い人だとそうでもないんだなーこれが。

ダンクのＡＴに乗ったことありますよ。あとＣＶＴとかも。強化クラッチはいってるのは別ですがノーマルクラッチならノンショック

オートマのショックがでかいのは不調か、アクセルとブレーキ操作が下手なだけ。
燃費はうちの会社の社用車で、同じ車のＡＴとＭＴ仕様があったので
運行日誌で一度チェックしたら、ＭＴがリッター４キロで、
ＡＴが６キロだった。　極端に使い方が雑な環境だから
一般に通用するデータではないとおもうけどね。

知り合いの間だとＭＴの人のほうが燃費いいっすね。用途によってやっぱ違うものなんすね。

スポーツカーでATの人見るとかっこわるいと思ってしまうのは俺だけか？
ポルシェのティプトロとかロードスター、Z3なんかで・・・・

ＭＴの方が燃費が悪い奴は、激しく運転が荒いか下手かどっちかだろ。

＜４６２
俺も１８０とかＮＳＸでＡＴだとちっとガッカリしちゃいます・・・。

>>455
トルコンスリップがまったり感を出すってのはあるでしょうな。SMTが滑ら
かに制御できて耐久性が確保できればそれにこした事は無い気がしますけどね。

>>457
自分で運転してる分にはショックは無いヨ。ラグも完璧にゼロ。
# 助手席から見てると違うけど...........
錯覚とは言え、これがMTの良さですわな。

MT運転していて自分では変速ショックないねと思っても
横の人の頭が前後に動いているのを見るとやっぱり一度
加速がとまるのだからどうしょうもないと思うね。

ＭＴシフトショック減らすのどうしたらいいんですか？
操作するときペダルに足を接触させてから力を加える。
回転をあわせる。
以外に何かありますか？

ＡＴってギア下げた時かなり嫌じゃないすか？友達にやられると不快です。

＜４６７
ゆっくりクラッチはなすとか。回転合わせるのが一番でないかと。

ひさしぶりにATに乗ったら、怖かった。

>>462
ロードスターのＡＴは巨漢がひじを出して乗るのにうってつけ。
みなぎる暑苦しさ。
ひじが出せないＭＲ−Ｓにしたけど。

ATでエンブレ使われるとつらいね。
MTの愉しみの一つにヒールアンドトーがあるモンね。
ぴったり決まるとにやけちゃう。（いつもだけど）

要はダートを走りたいんだろ？
すげえ穴場あるぜ。
まずは、六甲大橋を渡って六甲アイランドに入れ。
真っ直ぐで長い橋だから、飛ばしたくなるだろう。
でも、その気持ちはぐっとこらえとけ。
このあとの楽しみのためにとっとくんだよ。
それと、橋の上ではいちばん左の車線を走っとくんだぞ。
橋を渡り終えたら、すぐに左折だからな。
言っとくけど、直進なんかしたら最悪だぜ。
マンションや商業施設しかない、つまんねえ住宅街に入っちまう。
お前の走りたい道はどこにもねえよ。
左に曲がったら、右よりに直進して突き当たりで右折だ。
広い道だぜ。片側３車線だったんじゃねえか。
たまにトラックが走る程度のガラ空きの道だ。
でも、飛ばすなよ。この後の楽しみのために、な。
そして、そのまま直進し続けろ。
道なりに走ってもう一度だけ右折だ。
そして右折のあとは、ちょっとスピードを落とせ。
左に入る道を見落とすなよ。
見つけたらどこでもいいから入っていけ。
その先に広大なダートが広がってるはずだ。
お前の目にはきっと、ゴーグル越しに地平線が見えるだろう。
何も考えなくていい。人の迷惑なんて気にするな。
お楽しみの時間だよ。
ギアを１速に入れ、地平線に向かって思いっきりアクセルを開け。
そして、そのままどこまでも走って逝け。

ＭＴスレはホントに勉強になるな

＜４７２
気持ちよーくわかります！！嬉しいすよね！！

>>467
「気にしないモード」と「気にするモード」を作るんです。

一人で乗ってる時とか仲間と走ってる時は少々のショックはおっけぇ。気に
するだけ損。手早さを追求します。

彼女さんとか嫁を乗せてる時は（クラッチを犠牲にしてでも）各ギアを発進
だと思って慎重にシフトアップします。減速感が嫌ですから速度を安定して
からクラッチを切る。シフト感に時間をかける。半クラを恐れない。ここで
すね。

シフトノブをかえるのも愉しみなんだよね。
シフトフィールが全然変わるからね。
仕事の合間で自作シフトノブ作ったりしてます。

ＭＴ：運転が楽しい！しかし、渋滞や車庫入れ時は面倒。
ＡＴ：運転が退屈！しかし、渋滞や車庫入れ時は楽チン。

ってことでいいだろ？糞スレ終了！

＞４７８
まとめるのがうまい。
その才能を仕事でいかしているかな？

学生の頃、バッテリーが上がって
車で押しがけすることがあったけど
そんな時、「ＭＴでよかった〜！」と良く思った。

最近じゃバッテリーが突然駄目になることも無いが、
ＭＴならバッテリーが弱っても何とかなるので安心！

もちろん運転が楽しい事が一番の理由だけどね。

＜４８０
禿同。俺も同じ経験ありました。

μの低い道をバックしなければならない時
ATは調整しようがない

うちの両親はMTの事を棒ギアといいます。
むかしはコラムだったからだそうです。

>>478
せっかくまとめてくれましたが、内容に誤りがあるので終了できませんでした。
まとめなおします。

MT：運転にアクティビティーが生まれ、パワー伝達、燃費のロスがなく、低速の制御も自由自在で、それらがスキルの向上に伴ってより発揮できる事。
AT：運転自体にはアクティビティーが生まれにくいがショーファーカーに最適。また、知能の低い人にはこの上なくありがたいが知能の高い人にはお仕置き以外の何者でもない。

ということで終了。

もうなんでもいいよ。終了。

おれ的には>>466に禿胴

ＡＴのいいところは、なんと言ってもエンストしないことだ。
うまい、へた、ろうにゃくにゃんこ、だれが乗ってもエンストしないことだ。
凍ってる道でブレーキ踏んでもエンストしないのよ。
足の不自由な人にＭＴは楽しいよって言ってもそりゃかわいそうでしょ。
だから道具の完成度としてはＡＴが優れている。

>それらがスキルの向上に伴ってより発揮できる事。
それじゃ機械として劣ってるって意味じゃん。
そこら辺の走り屋気取りの兄ちゃん程度のスキルだったらＡＴ乗った方が速いよ。
このスレはお子ちゃまばっかりか？

>>280
ATのGTRなんていつ出たんだ?!知らんかった･･･。

ごめん、間違えた。
>>279だった。

＆超ｵｿﾚｽ ｽﾏｿ。

>>487
>それらがスキルの向上に伴ってより(←ココ注目)発揮できる事。
デフォルトでATはかなわないが、スキルを向上させれば「ATって何？」っていうくらい
引き離せる事。
仕事のできる奴ならATに乗ったら「そこでシフトダウンすんなｳﾞｫｹ!!」とか
「なんで自分でエンブレできねんだﾀｺｽｹ!!おまえに任せられる仕事はねえ！！」
ってキレちゃうよ。

>>486
>足の不自由な人にＭＴは楽しいよって言ってもそりゃかわいそうでしょ。
>だから道具の完成度としてはＡＴが優れている。
だれがそんなあほなこと言うの？

＜４９０
禿堂。ＡＴでギアさげても反応遅いですよね、あれが気持ち悪いです。いいのは渋滞の時くらいかなぁ。

そりゃぁ、道具としての完成度はＡＴのが上だろう。
ドライバーの仕事を減らして、その分ＡＴがやるんだから。
レースの世界だって、ＡＴが主流になってきている。

でも、市販車全般に使用されているトルコンは大嫌い。
だから今のトコロ漏れはＭＴ派。

ここはＭＴ信奉者の集う所

ＡＴがいくら優れても所詮は機会任せ
ＭＴは理屈抜きで楽しい
好きだから操作がしんどいとか面倒だなんて思わない
でも乗る車が減ってきた。

おまえらＭＴで何乗ってます？
出来ればスポーツカー以外の解答求む

わては、HP10 5MTでおま。
ATの運転ははっきり言って恐いんですよ。
親父やらダチのAT、運転したことは何度もありますが(帰省すると親父のドライバー
やらされるんで)、何が恐いって、クリープが嫌なんですよ、こっちが何もしてないのに
なんで動くのよ？、いちいち、ブレーキ踏まなきゃいけんの？、Nに入れれば、車体は
動くし、あ〜も〜ATなんてでぃーきれーだー！
ということで、他の人は知りません。 自分はＭＴマンセー！

>>490
そりゃ逆にＡＴの乗り方がヘタなんだよ。（ｗ
ＡＴ＝遅　ＭＴ＝速　じゃないのは１０年以上前から言われてることなんだけどね。
ＭＴが良いって奴は、どうせならもっとこだわって欲しいな。
フィールが悪くなるからパワステいらないとか（ｗ

まぁ俺も趣味車はＭＴなんだけどね。実用にはＡＴの方がいいな。
どっちがいいかは、最低１０年位は運転してみてから言って下さい。

自転車乗りの俺からすれば、クラッチ踏む程度で
自分が動かしてると錯覚してる方がおかしい。
最も基本的な部分で、ガソリンとエンジンに
おんぶにだっこ状態だろうが。

ATはアクセル踏むだけでスイスイ進んでいってしまうからﾁｮｯﾄｺﾜｲ
慣れりゃ何とも無いんだろうけど。

>>497
まぁ動力まで人間がやったら"自動"車じゃなくなるし

ここまでに出てきた文字数
MT →　268個
AT →　276個


ATの勝ちか？　漏れMT乗りなんだけど・・・。ちょっと残念。

>500Getのあなた
それって「ATは糞」でもATカウントアップされてない？

当然してます。まんじゅう嫌いの法則に基づき・・・。
嫌よ嫌よは好きのうちってことで。

うっかりアーマードトルーパーもカウントしてない？

自動車全体の機能からすればＭＴとＡＴの差なんてたいしたことないかもしれない。
ここに書きこんでいる多くのＭＴ乗りも機能としてのＡＴを認めている。
ただＭＴ乗りがＡＴなじめないのは、トルコンの
宿命的な欠点（動力を液体でつなぐ）から来る反応のズレと
シフトスケジュールが自分の考えに合わないことにある。

あとは、むかつくレスを書きこむＡＴマンセーの奴らだな。
（ＡＴ乗りの全員だとは、思っていないぞ）

つか、テキストエディタでカウントしてみただけなので・・・（汗

>>503
不覚にもﾜﾗﾀ。
元ネタ分かった漏れと共に逝こう。

ATフィールド展開中＞アンチMT派

＞507
おもしろい
その才能をいかしてさぞや年収多いんだろうね！

>>496
その通りだよ！
本当はパワステもパワ窓も真空倍力装置もいらん

ナシナシの車に乗りたい。


ジネッタＧ１２にでも乗るか。

自動車好きにとってはATとMTの議論は永遠？のテーマだな。（藁
ちなみに漏れはMT海苔だが、ここのスレでもMT車の操作に困
っている人が多いみたい。今までの経験から、クラッチのつな
ぎ方の肝は「足首」と「アクセル」の踏み方のタイミングだね。

マニュアルでメタルの強化クラッチ使ってる人に質問なんですけど慣れれば
待ち乗りでもクラッチ操作を意識しなくても走れるのでしょうか？

>>494
　　E-CF4 5MTです．(現行アコード　SiR-T)
　ちゃんと5人乗れて，トランクも十分，4輪として
　最低限の実用性はあると思う．

　　燃費も，大して悪くない．渋滞して8〜9km/L，
　遠出すると私の運転ならすぐ12km/Lは越えるから文句ない．

>>509
　　昼間，トンネル抜けた後なんか，すぐにライトを消し忘れるから，
　オートライトつけた．消し忘れがなくて便利です．もともと2輪海苔で，
　2輪は常時点灯のため，つけたり消したりする習慣がないんだよなーヲレ．

シフトチェンジは楽しいけど、クラッチつなぐの楽しいと思ったこと無い。

でも、トルコン、ｃｖｔはいやだからAMT安くなってほしいです。

＞５１４
それではシフトチェンジってなに？

＞＞515
馬鹿なこと聞くなよ

>> 514
だったら、回転合わせしてクラッチ無しでシフトすべし！
練習すれば出来るようになるけん。

>>517
・・・それって普通車のＨミッションだと構造的にできないんちゃう？
レースカーやバイクみたくドグミッションだったら出来るだろうけど。

春だね

発進かエンストか。
その緊張感がいいんじゃねーか。
AT乗りはすっこんでろ。

>>520
そういう人はMTやめてATのほうがいいと思います。

どうでもいいけど高校の部活自動車部に決めた。
全国的に見ても珍しい部で敷地内自由に走れる。

まだ二回しか乗ってないのでエンストしまくり(泣)。
みんなクラッチどのくらい踏んでんだろう。。。

>>522
奥まで踏み込んでゆっくり上げれ。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜上手いヤツはATでもMTでも運転がスムーズ！　
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜ｲｷｶﾞｯﾃｽﾚﾀﾃﾙﾅ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ／ >　

>>522
敷地内を自由に・・・・（いいなぁ）
そんだったら、アクセル踏まずにクラッチだけで発進する練習しましょう。
ユックリ上げればクリープ現象の如く車は動きます。
足がその感覚を覚えてしまえば、普通に発進なんて、何てことないでしょ。
応用すれば、半クラ→坂道発進、渋滞のトロトロなんかもワンペダル操作で
ＯＫでいろいろ便利。

発進でエンストなぁ。
小一時間、市街地走行したらエンストなんかしなくなると思うんだが。
クラッチ操作は爪先ではなくもう少し下（踵寄りだが土踏まずほど下ではない）
の部位で踏んでいけば微調整しやすいと思う。
まぁ、個人差あるだろうけど。

>>522
高校で自動車部?

ATのちょっと踏んだのに急発進にはなじめません。

そりゃ乗り方がヘタなだけだ
もっとＡＴを練習しろ

>>528
単にATの扱いが下手なのか、
MTでの発進が下手でゆっくり発進しかできないのでは？

>>528
それはその車の特性です。他のAT車にも乗ってね。

田舎なのでMTでも操作がそんなにわずらわしくはないです。

>>532
渋滞にはまっちゃってくださいこのヤラウ！！

>>525
ＭＴでもアクセル無しで車うごくんですか？
ずっとＡＴで初めてＭＴに買い換えたけどトロトロができません。
狭いとこに駐車するときとかエンストこきまくり･･･

>>534
ゆっくりクラッチをあげていけば動き出すポイントがあるけど
少しアクセルを踏んでたほうが絶対楽です。

>>534
　　低速トルクのあるエンジン積んだ車に限り，動く．
　＃正確にはフライホイールが重い．．．というか，アイドリング時の
　＃トルクが十分といったほうがいいかも．

　　初めてMT運転するなら4ナンバーディーゼルバンは，
　トルクがあってクラッチ操作も楽だが，高回転型エンジンで
　低回転が細いエンジン積んだ車だと，クラッチワークもシビア．

>>536
軽トラﾓﾅｰ

クラッチ（動力断続機構）は、外側から、皮、肉、骨の３層構造になってます。その真ん中の、フリクションディスクというのが、肉。
ちなみに皮はクラッチカバーといいます。骨はごっつ重くて硬いフライホイールってゆうんだよ。
その肉に油脂が適度に付着した、霜降り肉のようになった最高の状態を、隠語でクラッチミートと呼びます。
だから半クラが苦手な人は、ミッション下ろしてクラッチにオイルやグリスを塗るとよい。
こうすると、適度にすべりが発生し、またクラッチの寿命も延びる。
大体車検ごとに実施するのがベター。
やるとやらないとでは寿命に２−３倍の差が出てくる。
クラッチが１５万キロもった、とかいうのはこのクラッチミートの状態をキープしていたから。
クラッチのオーバーホールはトランスミッションを下ろさなきゃいけない重整備。
部品代３万円、工賃も２万円ぐらいかかる。
もちろんクラッチミート作業も工賃は変わらない。
この工賃を惜しんでクラッチミートやらないと、部品代がかさむ。
運転が荒い人や下手な人はクラッチミートにしといたほうがよい。
丁寧に（とろとろ）走る人はあまり変わらないよ。

皮、肉、骨の例え、正直解りにくい。

>>491 ３Hz氏
>>254

>>538
　　長持ちさせるならそれでいいのかもしれんが．．．
　毎車検ごとにそんなにお金かけるなら，クラッチが減ったところで
　クラッチを新品に交換するって手もあると思うんだが．．．

>>538
「肉」に油脂が付着・・・て「皮」はどうなってるの？
よくワカラン。

>>538
これはクラッチミーとって何？という疑問に答えた物（コピペ）です。

ハハハ、なるほどなるほどコリャ傑作。

クラッチディスクに塗布する油脂を、「ネタ」という。
一般に「クラッチグリース」と呼ばれている物がそれである。
先に述べたように、クラッチミートとは霜降り肉のような状態。
それをすし屋のトロにたとえ、「ネタ」と呼ぶのである。
その観点から見れば、貴殿の質問は肯定される。
以下略

1,MTのほうが楽しい。
2,眠くならない。
3,趣味は車ですと堂々と言える。
4,一体感がATよか高い（と思う）
5,『ギアシフトしてるあなたってステキ』って（勝手に）萌えてもらえる。
以上MTのいいとこ書きました。
でも、都内はATがいいね。特に日中は。

一番問題だと思うのは、MT設定がない車が増えてきていることだと思う。

MTの方が機械っぽくて好きだな。
ATはどうも動きがキモイ。
マッスルシリンダー特有のぬめっという動きが肌に合わない感じ。ポリマーリンゲル液も臭いし。

>>548おれのマーシィ.ドックはそんなことないぜ。
ところでMTってなんだ？？

>>549
http://homepage2.nifty.com/yu1/votoms/av_jiten.html#MACHINE-TOROOPER

>>550サンクス。

今日代車でAT車が来たが気持ち悪いの一言
出かけるのやめた

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>535->>538
レス遅くなりました。
ありがとうございます。

>>552
ＡＴに乗る練習もしとけって。
ＭＴもＡＴも両方乗れなきゃダメだろ。

廉価車で出来のイイＡＴ出ないかな
駆動力の逃げない奴

駆動力が逃げない＝ガッツンガッツン繋がる＝シフトショックが大きい
一般的には不評だと思われ。

ＭＴの利点はバシバシ繋げることもスムーズに繋げることも自由自在なコトだね。
ＡＴではそのどこかで妥協点を見いださなければならない。

へたっぴはＡＴ乗って欲しい。
人乗っけても回して半クラ短くてシフトあげるたびにがつがつなってうざい
奴がいて勘弁して欲しい。
峠にでも逝ってこい馬鹿。

フェラーリ乗る為の練習だよね？　ＭＴてさ。

おお、しばらく見てない間に育ってるな。

>>22,26
ＡＴで渋滞だとブレーキがしんどいから〜、って書き込まなくても既に色んな人が言ってますね。
つか、ＡＴで渋滞（実家の弟の安プリメ）だと次の日右足が攣ったよ。運動不足かねぇ。

カックンブレーキにならないとか、信号でﾏｯﾀﾘ出来るとか、変な加速感無しに発進出来るとか、
流れが淀んでる時に謎ブレーキかけなくてすむとか、色々疲れが溜まらないのでＭＴがやはり良い。

バック駐車等でもクラッチ操作だけ（坂だとアクセル微調整も併用出来る）で停められるので楽。

Ｂ４RSKに乗ってますが、正直、代車等で乗ってみたRSやＴＸの方が更にスムースに走れる（街乗り）のは事実。
６発ＭＴ欲しいなぁ。

>>559
大型免許とるための練習だと思ってますが。

俺もMTの方が楽だなぁ。
低速トルクがあるクルマならなおさら楽だと思う。

燃費いいじゃん
ＡＴ税があれば面白いのにね

免許を取ったのが2年前で、それ以来MT乗りだったのだが、
この前レンタカーでATに乗ったときは怖かった。

アクセル踏まなくても勝手に進む（クリープだっけ？）は
テキスト以来だったから、こわかった。

やっぱり、MTが運転しやすいよ。
ターボ無しの軽乗りだから、余計に。

ZFのATは正直よくできてる。
どのあたりがっていうと、日本車のようにアクセルオフで4速に入ったりしない。
エンブレがちゃんと効くんだよね。
今どうかしらんが。
出典：88年E32

ATはアクセル放してからの惰行が怖い・・・

その代わり、日本のような交通状況で使ってるとすぐに壊れる。
シフトショックも大きい。諸刃の剣。という俺も元ZFAT乗り。
今はMTで安心だ！

↑
sageの使い方間違えた。
たまにやるんだよなぁ
鬱駄詩嚢

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　　 　　　ｿ／　彡|_＿＼ヾｿ/ #／ミﾐ__へゞ　＼　　　　　　<　　　れ　　っ　　（
　　 　彡　　／（τ| ＝。≧‖≦。＝ξ　ヾゞヽ　　　ヽ　　　ﾉ 　　な　　た　　　ゝ
　　　　　彡ノノヽ|　　 ⌒/┃√　　　　|δ）ゝゞ　ゝヘ　　　<　　　ヤ　　く　　(
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|　　　　　　　　ヽ　　　　　／二二イ二/
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　　　　　　　　　　　　/　　 　　:::＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　)

>>567
所有した？
シフトショックは当時の日本車にはお手本レベルで、6万キロ転がしたけど壊れなかったよ。
ただし、クラッチはいたわったけどね。
フル加速時はマニュアルセレクトして、しかも変速の瞬間はAペダル抜いてね。

代車で乗ったホンダシティで2NDからDにシフトチェンジしたらいきなり車輪がロックして
スピンして街路樹に激突しそうになって以来ATには怖くて乗れない。

お前らは大切な事を忘れている｡ＡＴ、ＭＴ、だろうがトルコン、ＣＶＴだろうが大型、だろうが軽だろうが
関係ない｡運転操作やシフトチェンジに伴うショックは運転歴を重ねて慣れればよい｡
大切なのはドライバーの心だ｡いかに運転を自分のおかれた交通状況に合わせられるか,
いかに自分及び他者の安全を図れるか、いかに道路交通法を守れるか,
ここにいる皆さんは大切なものを見落としているような気がする。

>>572
おまえには空気を読む力が欠けている。

現行カローラ（５ＭＴ）でガンガン吹っ飛ばしてたら、車内に焦げクサ〜イ臭いが。
機械油が燃えたような臭い。クラッチの過熱か？？

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　　　　　　　　ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
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どうしてＭＴなんですか？

答えは簡単
つまらんから

>>576
答えが簡単すぎて、何がつまらないかわかりませんでした。

やっぱりMTは楽しい！　
上手くなるとシフトチェンジが気持ちよくてストレス解消になるよ。
AT派の人も騙されたと思って一度はMT車持ってホスィいい

3000km走れば「MTダメェ〜」なんて言葉は脳から消えうせるぞ。
MT乗るべし。

なんでＭＴ乗るかってとシフトダウンフェチなんで
４−３−２て連続シフトダウンしてカッチリ決まった時は恍惚．．

なんでＭＴ乗ってるかってぇとＡＴ乗ったこと無いから………。
免許とって10年になるけど教習所以来乗ってないなぁ。

ＭＴを軽快に乗りこなす女性はかっこいいと思われ（走り屋のぞく）
スポーツカーやスポーティーカーでエアロ組んでるくせにあＴはださいとおもわれ。

>>581
免許とって10年になるけど教習所以来乗ってないなぁ

それって奇跡

ワゴンＲ　ＲＲの５ＭＴに乗ってます。ＭＴの運転楽しいです。
職場の同僚や友人からはなんでＡＴ買わないのか不思議がられてましたが。
ヒール＆トゥの練習してます。

一時期MT乗っていたが、やっぱめんどくさい。

正直ＡＴしか乗ってないといざＭＴを運転しなきゃ
いけない時に困る。男は特にＭＴ運転できないとかこわるい。

今ＥＶＣＴだけど、
ＡＴのトルコンは
怖い・変速ショック有る・加速感が嫌・エンブレの効きが変かつ弱い
の三点から次はＭＴにするって決めてる。
ただ、ＥＶＣＴって長距離が楽でいいんだよな・・・。
ＥＣＶＴは
Ａペダル無しで進まない・変速ショック無い・エンブレがダイレクトに効く
難点は耐久性だけだね（無茶をするとイカレ率がウナギ登り）
というわけでアンチトルコンＡＴでした（爆）

ＥＣＶＴのＡＴならオレはいいけどな、トルコンＡＴ車なんか怖くてのれねー

車を型式名で呼んじゃうような
ヲタばっかの車板で５：５だもんな。
一般的には９：１位だろう。

>>586
エスカレートすると「男だったらノンパワーステア」とか
「いやいやノンシンクロ」とか
段々えらいことで男気をアピールする奴が出てくるぞ(w

いまやフェラーリも新車の９割がＡＴという現実。

>>589
それはちょっとＯＶＥＲだよ。

>>583
乗り継いだ車4台MT、母親の車MT、兄姉の車MT、友人から車借りる時もMT、職場の車もMT（ｗ
よってミニバンは運転した事ありません。

>>584
ワゴンＲのＭＴってやっぱりコラムなの？
おもしろそうだ！！

仕事が運転だからMTも日常のようにのるけど、
エンジンブレーキが効き過ぎるのが気に入らない。
クラッチ踏んで対処してるけど、やっぱトルコンATのほうが便利だな。
エルフのデュアルモードMTでもいいけどさ、

代車もＭＴ。

彼女の車がMTで自分はAT限定で運転出来無い、てのは
Ｔシャツ一枚でコンビニ逝くぐらい恥ずかしいぞ

>>596
それはTシャツ1枚のみで下半身は何もなし、という理解でいい？

>>593
いえ、フロアーシフトです。

>>597
当然

減速シフトのタイミングむつかしいのだ。。
今日高速はじめていってみたんですけど、トップに入れてから、SAにはいる時とか、どのくらいのタイミングでシフトダウンしていますか？
車によってもちがうだろうし、場所によっても違うでしょうけど、参考までにお聞かせ下さいませ。
短い距離でシフトダウンする時でも、クラッチをいちいちつないでシフト変えるものでしょうか。
トップからいきなりセカンドとかに入れてもいいのかなあ？
ちょっと横槍でご免なさい。ここなら、MT乗りの方の意見が色々聞けそうだと思いまして。

>>598
そうか、、ちょっとガカーリ、、

インテグラの下級グレードをゆずり受けたときには、すでに７万ｋ走っていた。

Ｄレンジで加速中、タコメーターがバ〜ンと少しはね上がるのが不快だったが、我慢して乗っていた。
しか〜し９万ｋ越したあたりで、ブオォ〜ンと6000rpm位まで上がる様になってしまい、疎かった俺も
さすがに気づいた。

「このクルマ、３速が滑っている」

んで、キックダウンで２→４と、空回りを避けて加速するのだがこれが
精神衛生上良いはずなくギブアップ。以後買い替えはこれに懲りてＭＴオンリー。
インテは修理屋にアゲたがすでに手の施しようがなかったらしい。
「ホンダはトラブル多いよ」とか言って。それ以来俺は、インテグラと
ホンダのＡＴにあまりいいイメージを持てなくなった。

◆毎年約１万人も韓国朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国朝鮮人の日本人汚染が続き、そのうち
日本が日本国籍の韓国朝鮮人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

セドリックのバン（４速コラムMT）乗ってます。しかも主に都内・・・。
正直AT車がうらやましい・・・。いいかげん車買い換えようかな。

???

ＡＴは、いらんところでギアがダウンしたりするのがどうしても好きになれない

最近待ちの流れがＡＴでだるいです・・・
特に渋滞

>>600
慣れてないうちは普通にブレーキかければいいのでは？
高速の場合はブレーキランプ点灯させて後続車にSA入るぞと合図した方が
いいと思う。

だいぶ前になりますが522の高校自動車部に入ったものです。
クラッチ操作だいぶ慣れました。発進のコツ分かったようです。
ただブレーキが難しい。
少しずつブレーキングしながらクラッチを踏むようなのですが
慣れない僕にはクラッチ＋ブレーキじゃないとエンストしてしまう(汗)

まあ、高校生で健全に自動車運転できるだけでも幸せなことだろうから
気長にやっていこうと思います。

608ありがとうございます。
高校生さん、がんばってくださいね。
でも、一般道でないのなら、エンストを恐れず、よくブレーキして、スピードを殺してからクラッチを踏んで止まるていうのを、やったほうがいいと思いますよ。
初心者の私がいうのもなんですが、どのへんまで、ブレーキすると、エンストするか、って、分かった方がいいみたいです。
他の、（埋もれてわからない）MTのスレで、クラッチにたよると、スリップとか、思わぬ事態がおきるからこわい、って書いてありました。

スポーツカー、パトカーでＡＴは萎える

>>606
ＡＴにはＡＴの乗り方がある。
ＭＴだけじゃなくて、ちゃんと両方乗れるようにしないとね。

>>603
すっげえ誤爆

６０３は誤爆じゃなくてコピペ

ＭＴ海苔だとＡＴの足踏みパーキングのやつ
乗ると緊張するよね。

>603。
俺が何か気にさわること言ったか？
それとも、気がフレたのか？

４年前の本当の話だ。

>>615
あ、それわかる。
普段ＭＴ乗ってると、足が勝手に動いてサイド踏んじゃうよな。

AT車でマフラーはいっている車の「うもーー」っていう音がかっこよくない。
あの変速時の。
でもまぁ実際問題、仕事で乗るときにはATのほうがいいです。
昔とちがって今のやつはキビキビ走る感じがするし。

今はプライベートでは小排気量の車乗っているのでMTのほうがいいです。
クラッチ故障時に、クラッチ踏まないで回転合わせて街中30km走るのって
MT乗りの方々できますか？　先月強制的に…
シンクロにはいいことないんですけどー　発進も。

>>615
昔、専務のウインダムを回送時に雪道で踏んでサイドターンを試みたことが。
もう忘れたけどトヨタってもう一回踏むんだったっけか？
でもけっこう上のほうにあるから踏みにくいんですけど、他社はそうでなかったり？

クリープで勝手に進むってのはよーくわかってんだけど、
わかっていても、やっぱり最初の発進ではちょっとびびることもある。
ヒトの車運転したときなんかは。
いきなり進みだすから、あわててブレーキふんでがっくんって。
で、そのビビッテるのを見ていた所有者がなんとも不安げな表情
でこっちみてくんねん。お前運転へたすぎという視線とともに。
えへへとかわいくごまかす。

これが逆だと大変なんだよ。普段ATしか乗ってないヒトが私の
車運転したときなんかは。
私「はい、クラッチいっぱいまで踏んで」
私「はい、サイド解除」
私「はい、ブレーキはなして、かるくアクセル2000キープ」
後ろにずりずりーっと後退。
私「さがってもびびらない！アクセルキープでクラッチゆーっくり
あげて」
ガックン！！！
ゴラァ！あげるのはクラッチでアクセルはそのままつーとろーが！
もう、教習所みたいになってしまう。

>>584
頑張れよ。俺のヨメのもRRの5MTだ。
時々おれも乗るんだが、きちっと回転あわせないと、ピシッと入らないぞ、あのクルマ。
できれば、ダブルクラッチも使いな。

ＭＴなれてないヤツはブレーキはなした時
車が微妙にバックしたりするのが怖い
それで慌ててクラッチ操作してエンスト
初心者のときは俺も経験あるよ

618の内容を説明してください。

>622
クラッチ故障時に、クラッチ踏まないで回転合わせて街中30km走るのって
MT乗りの方々できますか？　先月強制的に…
シンクロにはいいことないんですけどー　発進も。
＜解説（しようと努力しました）＞
クラッチが切れないから、変速が困難な状態に陥った。
そこで、アクセル操作だけで30km/hキープして走ったが、MTはエンジン回転数と車輪回転数が同期しているのでアクセル操作が大変でした。
エンジンと車輪が直結ってゆうのにはいいことがない。

>>622
マジレスだろうか？　だったらわかりづらい書き方してすまん。
クラッチレリーズフォークが折れたのでクラッチ切れなくなったのよ。
で、修理工場まで連休の渋滞の中、約30キロ走ったわけだが、
エンジン切った状態でギア1速に入れて、スターター回して発進→
エンジン回転合わせてシフトアップ、シフトダウンをして走ったって話ね。
停車はニュートラルに抜いてブレーキ。その後エンジンOFFで発進待機。
低速時はそのままブレーキでエンスト。
簡単なことなんだけど、ふだんクラッチで繋げる調整した走りに慣れてると
ギクシャクしてしまう。

スレッドと離れてすまん。

>>623
つーか、危ないからJAF呼べ。

>>625
重ねてすまん。　速度は30キロでなくて流れに合わせた。

MTがめんどくさいっていうのがわからない。
AT海苔は運転の基準になるイメージがないから自動に任せられる。
危険な事よ、これ。

>>627
何言ってるのか分かりません
説明キボ〜ン

>>628
説明するとなると大変なので、わかる人にだけわかったんでかまいません。
こめんね。

足踏みパーキングブレーキをクラッチと間違える馬鹿は免許返上しる！
ペダル４本の車もごく少数だがあるのに。

レスポンスが遅い

きょうびＭＴ車なんて買う奴はヲタとＭＴ車しか乗れないヲヤヂだけ。どっちも天然記念物モノ。
ＭＴ車の操作が楽しいっつうのはあるが常用車として使うにはタルすぎ。

確かにＭＴ乗りはいまどきヲタしかいないね。
技術が進化してＡＴになっているのに、あえて
ＭＴというのはアフォ。
車の運転が簡単になるのはいいことなのに・・・

>>633
技術が進化する分人間は退化するということを理解
した上での発言でござろうな？

ＡＴも進化はしてると思うけど、まだまだだと思う。
トヨタに至ってはＧＰＳ連動ＡＴだぞ〜。こんな方向で進化していいモノなのか？

>>633
簡単なのがいいならタクシー乗れば？
ドアまで開けてくれるし
目的地まで運転していってくれるよ。
俺は運転を楽しみたいからＭＴ

やっぱシーケンシャル＋パドルシフトだろ

んじゃおいらはシーケンシャルドグミッション+パドルシフト

>>633
では、車以外でも技術は進化しているけど、人間が退化している？
そんなことないでしょ！
楽になった分、他に能力を使えるでしょ。
車の運転は、一部のマニアやヲタ以外は、はっきりいって
面倒なんだよ。
極端な話、寝ていても、目的地に着く位、車の自動化が進めばもっといいと
思ってるよ。

>>636
いつでも乗れるわけではないでしょ。
田舎だとタクシーに乗れないジャン。
車が好きなのは一部で、多くの人は実用で乗っているんだよ。

>>639
には何を言っても無駄なようだ…ﾊｧ(´Д｀)

>>641
実際、ＡＴの普及率を見れば明らかでしょ。
多くの人は、車に乗るのは簡単なほうがいいと
思ってるんだよ。
でなければ、ＡＴが普及するわけないでしょ。

>田舎だとタクシーに乗れないジャン。
ﾑｯ(-_-ﾒ)

>>634
技術が進化し手足が退化する一方で脳だけは著しく進化する
ということを知っての上での発言でござりまするな？

>>644
別に車に運動を求めなければいいでしょ。
僕は、他にスポーツやってるし。
別に、手足は退化しないよ。

ボケ防止には手足（特に末端）を動かすようにすると良い。

>>639
でもそーゆー奴に限って｢趣味はドライブです＆hearts;｣
ってゆーのは何故なのか俺に分る様に説明してくれ。

>>647
ドライブといっても、車の運転以外の楽しみがあるでしょ。
車を使って、いろいろなところに遊びに行くのもドライブ
だし。
車でしか行けないところもあるしね。

＞でもそーゆー奴に限って

そーゆー奴って↓こーゆー奴か？

＞極端な話、寝ていても、目的地に着く位、車の自動化が進めばもっといいと
＞思ってるよ。

ウソだぁ(笑)
いくらなんでもこーゆー奴は｢趣味はドライブです｣なんて言わないよぉ。

と、いろいろ書いたけど、僕はＭＴも好きなんだけどね。
ただ、ＡＴは良くないって極端な考え方をする人は少し
変と思って書いただけ。
はっきり言うと、どっちでもいいと思ってるよ。
前は、僕もＭＴに乗ってたし。

>>648
ちょっと納得だがそれは運転が好きなことに入らないと思う。
>>649
ちょっと話が飛びすぎだが近からず遠からずだと思われ。

>>650
＞ＡＴは良くないって極端な考え方をする人

車板には結構居そうだなｗ
俺はそこまで言わないが死ぬまでＭＴ乗りで居たい。

いまは、ＡＴだけど、ＭＴに乗ってみたいと思うしね。
僕は車の運転は好きだから・・・
ただ、多くの人は、車が趣味ではなく、実用で乗っているんだから
車の運転は簡単になった方が当然いいと思ってるよ。
特に、老人や女性にとっては、より簡単な操作がいいでしょ。
だから、一般的にはＡＴがいいと思ってるよ。

ﾊｧ？こいつなにいってんの？

>>652
ＭＴは確かに面白いよね。

会社の奴が言ってたんだけど
｢長距離運転するならＭＴでもいーかなー。｣
これって逆じゃねー？

>>656
高速にのるから、シフトが少なくていいからかな〜。
渋滞も少ないし・・・
でも、確かに逆のような気がする。

>>657
｢街中はＭＴでキビキビ走った方が良いだろ？｣
って言ったんだけど信じられないって顔してた。
大体狭い日本でＡＴ要らないだろ。
アメリカとかに住んでたら俺もＭＴには乗ってないだろう。

>>654
一般的にはＡＴがいいと思ってるだけ。
車好きはＡＴが駄目という人が多いから、反論を
書いただけです。
でも、多くの人は、車が好きなわけではないから、
車の運転が楽になる、ＡＴを批判するのはおかしいと思っただけです。

これはオマエじゃねぇのかよ。
煽っといて実は僕も･･･
なんなんだ？

633 ：ＳＴ ：02/04/21 08:41 ID:QMGRl75D
確かにＭＴ乗りはいまどきヲタしかいないね。
技術が進化してＡＴになっているのに、あえて
ＭＴというのはアフォ。
車の運転が簡単になるのはいいことなのに・・・

>>658
狭くて渋滞が起きやすいので、当然シフトの数が多くなる。
シフトが面倒だから、ＡＴに乗るんでは・・・

>>660
え！俺、車ヲタであること自覚しているよ。
でも、ＡＴは良いことだと認識してるし・・
もっと、ＡＴが普及して欲しいと思ってるよ。
だから、ＡＴを批判はしない。
ＭＴは一部のヲタ、マニアしか必要がないと
思ってるよ。

>>661
だからその考えが到底理解出来ない。
本来の意味合いから言うと違うだろ？

>>663
何が？
ＡＴに乗る人が多いのは、シフトが面倒だからだよ。
渋滞で半クラッチを多用するの面倒でしょ。

MTなんてなくなりかけてるのにムキになって否定してくるということは
やっぱり○○免許？

>>664
だからそれはその人たちの考えであって
ＭＴとＡＴの本来の意味合いとは違うって言ってるの。

友人が長距離乗るなら、ＭＴでもいいと言ったのは
多分、高速道路などでシフトチェンジをするのが少なく
面倒でないからと言う理由だと思うよ。
街中で頻繁に止まる方がシフトチェンジが多くなるんだから
当然、街乗りが多い人はＡＴの方がいいよ。
（車好きは除いて）

MT乗る人シフトチェンジが好きなんだよね。
だからシフトチェンジが減るから良いとかいう話は無意味

左半身不随でも乗れるのがAT、確かに楽
でも俺はMTの運転を面倒と思った事は無いな

つかそんな奴になりたくない

>>666
え！
ＡＴの本来の意味合いは、運転を簡単にすることだよ。
シフトが面倒だから、ＡＴという発想が生まれたんだよ。
別に早く走らせるためにＭＴがあるわけではないよ。
今の技術では、どうしてもＡＴの方が動力ロスが大きいから
ＭＴになっているだけですよ。
動力ロスが同じなら、ＡＴの方がいいですよ。
実際、レーシングカーにもＡＴが使われているでしょ。

>>667
＞多分、高速道路などでシフトチェンジをするのが少なく
＞面倒でないからと言う理由だと思うよ。

そんな事は最初から分ってるよ。
何回も言うけどＭＴにはＭＴのＡＴにはＡＴの使い方が有るって
俺ずっと言ってるんだけど分ってるか？
今の日本人の考え方が違うって言ってるんだよ。

街乗りの話をしてると思ったら、
必ずレーシングカーとかF1とか極端な話がでてくる。
どうせトルコンAT乗りなのに(プ

>>668
シフトが好きな人は、ＭＴに乗れば良いよ。
（個人的には僕も好きだし。）
ただ、一般的にはシフトが嫌いな人が多いから、
友人が長距離ならＭＴでもいいと言ったんだと思うよ。
友人は多分、車が趣味ではないんだと思う。
だから、友人の発言は理解できますが。

万が一　バッテリー上がりなどでエンジンがかからない時　２人居れば押しがけ
がＭＴはできるが、オートマはできない。
　ＪＡＦも来ない時に　２人でなんとか出来るからいい。
牽引も　ＭＴの方が簡単だし。

>>671
考え方が違うってどのようにですか？
（煽っているわけではないですよ。）

>>673
理解できるとか出来ないとかの話をしてるんじゃなくて
本来の使い方とは違うって言ってるだけなんだけど。
何回も同じ事言わせないでね。

10年間、会社の車も自分の車もずっとMTだった。
新しく買った自分の車が初めてのAT。
ATの方が運転していて全然疲れない。街中のストップ＆ゴーの多い
環境ならATの方が全然いい。車が移動の道具なら絶対AT。
でも、雪道を楽しく走るなら絶対MT（ｗ。カロバンでも楽しい。

SMG2で全て解決。最高。

ATとMTの燃費に差がでるのは街乗り。

それだけ街乗りATは無駄が多い

>>676
使い方が違うってどういうこと？
僕は、677さんの言っていることと同じ考え方
なんだけど。

>>674
「新型車はMTでも押しがけできん」と　何処かの板にありました。安全のためだそうです。誰か詳しい人よろしく。

スレタイトルに対する回答はもう出てる。
ＭＴ海苔がＭＴを運転する理由＝ＭＴが好きだから。

クルマを自由に動かすために最低限必要な「信号」って何か？
ラジコンを考えてもらうと、わかると思うけどさ、
前進・後退（停止も含む）と左右への指示。

つまり、クルマも本当はこの姿が、自然なのかも。

>>680
もう俺の負けでいーよ。その問いについて何回も
言ってるんだけど理解できないみたいだから。
根本的に考えが合わなかったって事で終了。

>>683
をいをい。
煽っているつもりではないですよ。
どういう考え方か聞きたかっただけですよ。
別に相手を凹ませて楽しんでいるわけではないんですが・・

＞682
もちろんギアがないと自由に走れない(w

ATにもギアがある訳だから無意味な例えだな

>>684
これだけは多分言えることですが嫌味では無く
あなたは車板にはちょっと合わないとゆー事です。
つか２Ｃｈ自体があって無いのかもしれません。
いまならまだま間に合いますよ。

基地外さらしあげ

633 ：ＳＴ ：02/04/21 08:41 ID:QMGRl75D
確かにＭＴ乗りはいまどきヲタしかいないね。
技術が進化してＡＴになっているのに、あえて
ＭＴというのはアフォ。
車の運転が簡単になるのはいいことなのに・・・

ＭＴのほうが安全だよ

>>688
どちらも同じだと思うけど・・・
乗る人の性格によるんでは？
おとなしい性格なら事故はすくないだろ。

>>689
あなた浮いてるよ。冗談抜きで煽りかネタに思われてるよ。

仕方がない。
でも、ＡＴにしろ、ＭＴにしろどっちでもいいのでは？
車が趣味で無い人は、ＡＴを勧めるし、車の運転そのものが
好きな人は、ＭＴ買えばいいじゃん。
言いたいのは、それだけ。

>極端な話、寝ていても、目的地に着く位、車の自動化が進めばもっといいと
>思ってるよ。

こういう発想の人に何をいっても平行線なのは明らかだから。
しかし、なんで車板にいるんだろうね。ネタじゃないんだよね

>>692
正直俺も早く気付くべきだったよ。
熱くなって議論して馬鹿なことしたと思ってるよ。
許してくれ。

>>1
＞ＭＴ長所あげてください

趣味です。そんだけ。。。。

俺はＭＴ車もＡＴ車もどちらも乗る（６速のバイクも乗る）。
都内の渋滞とか、出張帰りの疲れている時なんかはＡＴが有り難い。
運転を楽しみたい時はＭＴが楽しい。
まあそれぞれ良い所があると思うよ。

一つＭＴで注意するのは、同乗者への配慮かな？
あんまり上手くない人の運転だと、変速時にムチ打ちになりそうになる・・・。
運転してる本人はあまり気付かないから、俺も自分がＭＴ車を運転する時は
注意してる。

きめ細かな操作ができていいじゃない

　どうして>>639のような人は，

１．運転手を雇う．
２．いつも公共交通機関を使う．(電車，バス，タクシー)

　にしないかとおもうんだが．
１．はゼニの都合で無理かもしれんが，２．は可能だと思うんだがナ．

>>697
でも自称車好きなんだよ。

STは逃げたか。

そんなに来て欲しいの？
荒れるから書きこむを止めただけだよ。
では。

>>698
　　実車なら盆栽，プラモ，ミニカーで十分な気がする．
　ラジコン及びスロットカーは必要ないな，自分で走らせなきゃいけないから．

車板から、いや２chから出て行ってください。

俺がMTに乗ってる理由は

・楽しい
・渋滞でも眠くならない
・クリープが怖い
・ギアが制御できないのが気持ち悪い

といった感じかな。

>>701
でも自称車好きだからチョロＱ位がちょうど良いと思う。
後ろに引くくらいなら許容範囲だと思う。

ATの目指すところは自動化。
そして、その制御ロジックは作ったメーカの決めたもの。
それに対してMTは少なくとも変速には自分の意思が率直に反映できるから面白いし、特殊な装備も必要なく古なれた技術なんで安くて高信頼性。
ま、俺はATが苦手で左足でブレーキを踏んでしまうのでMTに乗ってる。

左ハンドルだし運転は手間暇かかります．
でも
勝手にギア選べるのは楽しいし、同じ車なら加速がずっといいし、おまけに燃費もいい．
遊びのための車ならＭＴでもいいんじゃないですか？

ＡＴはいいと思うよ。トータルで。でも俺は、Ｅ８４Ａで４駆過給なので
ＡＴでは燃費が悪いと思ったので、ＭＴを選んだ。ＭＴはエンブレが効い
たり、シフトダウン時など３速を維持したり容易に出来るから選んだ。（
ちょっと前の４ＡＴだと１，２速の固定しか出来なかった。）
シフトレバーが操作しにくい時はＡＴの良さが凄く分かる。正月に〇ジマ
でテレビを買ったのだが、配達が４日以降になるというので、持ち帰ろう
として、トランクに入れようと思ったが無理で、後席もドアから入らず、
助手席に何とか入れたのだが、箱の角がシフトレバーに当たって操作が本
当に困難で、３．５キロの距離だから騙し騙し運転して来たものの、遠か
ったら諦めていた。その時くらいＡＴがいいと思ったことはなかった。
色々な状況によって選択出来ると一番いいと思うのだが…。ＡＴ⇔ＭＴ

「趣味性が高い」と言われる二輪でさえ、中型〜大型スクーターが幅を
利かせてきたからねえ・・・。若い奴が乗ってることも多いし。

良いか悪いかは別として、ラクチン化が潮流なのかもねえ・・・。
板違いっぽいのでsage

エンジン掛からなくともセルモーターで、踏み切り脱出できます。
ＡＴにはできない。
重要だろ。

まぁ、すげーバッテリー痛めるんだろうけど。

>>708
スクーターは排気量が大きくなっても、バイクとは別の乗り物だと思いますが・・

>>709
最近のクラッチスタートシステムだとMTでも無理ですねー。

>>711
あ、そうなんだ・・・。
やった事なかったから、知らんかった。
鬱。

踏み切りではギアチェンジしない。これ常識。

それはいいとして、おせっかいクラッチスタートシステムを殺したいんでけど、
あれって燃料制御系とも連動していて、殺すと調子悪くなるらしいので、
殺せないでいますわ、私は。

ATが普及して様々な人が気軽に運転できるようにはなったが、
最近はそれを良いことにとても危険な運転をしているヤシ（自分
では気付いていないと思うのだが…）が急増したね。

やっぱり運転に集中できる分、MTの方が安全だな。

>>710
俺も違う乗り物だと思うが、ギヤ付バイクから中型スクーターに乗換える奴
も多いらしいんだよ。メーカーの調査によると。
まあメットインは便利だし、スポーツバイクに比べると二人乗りし易いし。
ミッションだけの問題では無いかも知れないけど。

度々板違いスマンsage

ＡＴは　彼女を乗せた時左手で遊べるので　良し。　ＭＴだと　超むずかしい。

　Ｈな人は　ＡＴを選んだ方がいいかも。

このスレって意味あんの？
両方所有して、TPOに合わせて
使い分ければいいだけの話じゃない？

でも　女の人の赤いスポーツカーでＭＴ乗りって　かっこいいと思う。

　すこーん、スコーンってうまく操作してたら　憧れちゃう。
僕のも　トップに入れてよ　ってか。

>>716
外車のAT だと利き手の右手でいじれるぞ。

>>718
　いいこと言うと思ったら下品だな。

時計に例えると
MT　機械式。扱いは面倒だが趣味性が高くて時計好きなら持っていたい
AT　クオーツ。扱い簡単。でも趣味性があまりない。
という感じか？
オイラはMT海苔。あんまり渋滞苦にならないし、運転が楽しいから。
でもスノボ帰りで雪の坂道の渋滞にハマった時だけは鬱になる。

最近、海外でＭＴベースのＡＴが開発されているそうです。
現行のＡＴはロスが多すぎてだめなのねー。




>>709
車を電車で傷めるよりいいだろ。

ATのせいで、ポイ捨て、ノーウィンカー右折、無灯火DQNが増えていると思う。
運転が大変なことだと思ってない、軽軽しく考えたやつが増えている。
実際、背丈を別にすればATなら園児でも運転できる。あたしゃAT車のことはゴーカートと
呼んでんだけど。
どこで見たんだか、ふざけて運転手のひざの上に座ったバカが、間違えてアクセルペダル踏みっぱなしで
10台前後の車を破壊していった記事があった。加速状態でもMTならクラッチを切れるが、セレクタをNに入れられるかは疑問。
それ以前に運転業務に対する意識の問題があるが。
クルマが手軽になりすぎている。
テレビや冷蔵庫の操作が楽になるのと、クルマの操作が楽になるのはちょっと違うでしょ。
楽になった分できる事が増えるのは事実。
しかし実際は、楽になった事でそれまで運転できなかった人間が参入しやすくなった。
つまり現実問題MTを運転するには才能が必要なわけで、これは下手が運転するとイタいという表現が見られることからも
万人が認めるところだと思われる。
MTの操作に100%気を取られている人がATに乗った場合、マナーに対する意識や歩行者保護の意識に対して余裕が生まれる。
ATでいっぱいいっぱいの人はそこで終わり。MTのない車種（ミニバン等）が歩行者の50cm横をブレーキもかけずにすり抜ける。
これ本来検挙対象。
こんな事を書かれないよう、AT海苔の人は倒したシートを起こして、体はシートの中央に正立させて、ハンドルは両手で持って
運転してください。運転以外のことをしすぎなんだよ。
歩行者の立場で見ると特にDQNMT海苔と言えどもAT海苔より安心できるしね。
MTでいっぱいいっぱいの人もマナーや歩行者をよりいっそう意識してね。

>>723
改行幅もそろえられない奴に、とやかく言われてもＡＴ乗りも迷惑だろうよ。
論理も途中からねじれてるしな。漢字変換でいっぱいいっぱいで改行まで頭まわらんてか。。

>つまり現実問題MTを運転するには才能が必要なわけで、
「ボクちゃんＭＴ車運転できるんでチュゥ」って言いたいわけね。

>>724
ちがうな。
おまえも含めてAT海苔はバカだといってる。

basei

http://cgi.members.interq.or.jp/pluto/isamu/basei/basei.cgi

http://members.tripod.co.jp/casinopa/

ＭＴ限定免許。

>>724
お前、運転したことの無い真性厨房だべ？

この手のスレはなくならんね
どてらでも良いけど
シーケンシャルは要らない

>>730
http://www.tbs.co.jp/anatsu/himitsu/images/9-4.jpg

死の祈り・・・(,,ﾟДﾟ)†<<㌀㌁㌂�e㌄㌅㌆㌇㌈㌉㌊㌋㌌�i㌎㌏㌐㌑㌒㌓�`㌕㌖㌗
　　　　　　　　　　　　　�c㌙㌚㌛㌜㌝㌞㌟㌠㌡�a�k㌤㌥�j�d㌨㌩㌪�l㌬㌭㌮㌯㌰
　　　　　　　　　　　　　㌱㌲㌳㌴㌵�f㌷㌸㌹㌺�n㌼㌽㌾㌿㍀㍁㍂㍃㍄㍅㍆㍇㍈�_
　　　　　　　　　　　　　�m㍋㍌�b㍎㍏㍐�g㍒㍓㍔㍕㍖�h

コラムシフトのＭＴ。これ最強

最強はパドルシフトだろう。
>>723に同意する部分もある。MTではATより携帯しながら運転する人の数は少ないと思うぞ。
ながら運転しにくいからね。
ま、MTは安さと燃費がとりえだろう。
以上、ATが苦手な輩でした。

>>732
ﾜﾛﾀ

まあ身体的な理由などが無い限り、慣れればＭＴ車の運転は誰でも出来ると思う。
俺が免許取った頃はＡＴ限定なんか無かったし。多分慣れだよ。

ＭＴ車が運転出来るのと路上のマナーは別問題じゃないかな？
全部じゃないが、タクシーなんて酷い奴いるからね・・・。
最近はＡＴ車も増えてるし、ちゃんとした運転手さんも多い事は知ってるが。
ちょっと例えが悪かったな。

要するに、
ＭＴ車運転するのは別に特別なことでは無いんじゃない？
ＡＴでもＭＴでも傲慢な運転する奴は変わらないんじゃない？
ってこと。
俺も自戒します。

>1
シフトレバーを握り損ねたふりして女の太股にシフトするためですが、何か?

いすゞの２ｔトラックは　ＭＴのオートマあるよ。

　ＭＴなんだけど　クラッチ踏まなくても　変速できる。

　通常のＭＴ操作もできるってやつ。

＞７３８殿
アレはおもしろいですよね。

関係ないレスすみませぬ。

シフトレバーのグリップの所を色々変えてみたりしているが　
暴れん坊将軍をつけているのは　俺だけですか？
彼女も喜んで乗っかってます。　

ダチは水道の蛇口付けてました。
効能・シフトしづらい

ＭＴ＋ＡＴ持ってるけど、渋滞する所に逝くと分かっても何故かＭＴ車を選んでしまう。
ＡＴの方が楽なのにって分かってるけど・・・
　渋滞で退屈な時は両手＋両足使って「ガコッ、ガコッ」ってシフトして車を操っていた方が
気晴らしできる、オレは。
ＭＴからＡＴに乗り換えると「左半身不随」になったような錯覚になる。
なんか、間が抜けてるんだよねＡＴって。

>>742
極めてノーマルだと思います。

まず、板違いsage
最近、流行ってるミニバン、ドレスアップ系（オーディオ、大径ホイル）
と、ビッグスクータ、（マフラー替え、スーパートラップ等）系のオーナーって共通するイメージ
なんだなぁ。

車の点検でちょっと出かけたいっていったら代車を出してくれた
行くのにMT、ちょっと出かけるのにAT
ATに乗り換えた直後は左足が寂しかったがすぐなれた　でもクリープは気持ち悪い
MTに乗り換えた直後はATの感覚が残ってたのか4速でクラッチ踏まずに停車、エンスト…

ATでマニュアルモードにしてもエンブレ効かないしなぁ
もう数段ATの技術が進んだらATにしてもいいけど、常にMT乗っていたほうが
自分の性に合ってるみたい

>>744
烈しく同意。
で、アフターパーツメーカーから始まって、今は（車体）メーカーまでもが
本気になってその辺のマーケットを狙ってる。
昔は（車体）メーカーの矜持みたいなもんがあったと思うんだけどなあ。

度々々スレ違いスマンsage

ヒール＆トゥを出来ないドライバーには、ＭＴの楽しさは、理解出来ないでしょう。

＞＞747
この意見は大きく間違っている
状況に応じた適切なギアを選択しながら
走るのがMTの楽しさ

>>747
んなこたぁない

ヒール＆トゥ・・・・　ﾜﾗﾀ　

ブレーキ効かないのは大きい。
かなり進歩したシーケンシャルＭＴなら乗ってもいいけど。
国産車でシーケンシャルがあるのはＭＲ−Ｓのみ、、、。
あれはいらん（笑）
その辺も外車と同レベルになって欲しい。
ドライサンプとかも。

＞＞749
厨房だな

自分の車よりパワーがあるはずのATをシグナルGPでおいてけるのがMTの醍醐味。

＞＞753
ある意味それはあるな
でも相手が付き合ってくれないと
悲しい

>>753
最終的にはおいていけるかもね、でもスタートは出遅れるはず・・

>>747って書いてんのに>>748だと思ってる>>748、>>752が厨房だな

現在学生なんだけど
会社で営業車に乗ることを考えて
MT乗っていた方がいいの？
親や親戚がうるさくそう言うからさ・・・
どんな仕事につくのかはまだ分からんのだけども。

>>757
とりあえず、MTのほうが良いよ。
MTに慣れていれば、ATも乗れるし。
会社の営業車だとたまにMTしかない場合があるし、
トラックは殆どがMTだよ。
だから、初めはMTがいいと思うよ。

ＭＴで取っといて損するってことは無いと思うな。

>>758
やっぱりそうなのか・・・左膝に少し欠陥があるんでﾁｮﾄ不安。

>>759
いや、免許はMTなんです。
最初の車をATにするかMTにするかってことです。
乗りたい車（もちろん中古の安物）はMT仕様が無いみたいだし・・・

>>760
やっぱり営業車とか乗らなくて済むように就職試験の勉強を頑張った方が
いいと思うけどね。営業系事務職が普段楽だし時たま出張で息抜きも出来るし
お勧めだよ。

>>760
無理してＭＴには乗る必要は無いでしょう。必要に迫られてから乗れるように
練習しても大丈夫。ＭＴでなきゃ車が楽しめないと言う訳でもないし。

わしはAT運転できません。教習所時代の2時間くらいしか乗ったことない。
>>742さんの言うように、左足が遊ぶと気持ち悪い。
それにATって、クリープ現象がどうもイヤだ。
自分の意思でもないのに動くなんて、操作してる意味ないと思ってしまう。
それに、Dとか２とかPとかNとか、ポジションたくさんあるし。
これだけ変えないといけないなら、MTもシフトの数では変わらないと思うのに…。
屁理屈ｽﾏｿ。
>>759
胴衣です！
でも教習所の料金がMTよりATのが安いのはどうも…。

>>760
僕は技術系です。
研究所なので、普段は外出はしないけど、たまに部品を
運んだりします。
そのときは、MTの小型トラックを使用します。
初めから、ATに乗っていたので、運転が下手です。
絶対に隣に人は乗せません。
（運転が下手のがばれるから）
そういう経験もあるので、いざというときにMTに乗れるように
初めはMTがいいと思いますよ。

普段AT乗ってる人でも、MT運転させるとやっぱり楽しいねって言うよ。
やっぱり楽しいんだよ。

軽のスイッチみたいなクラッチ好き

MTって誰でも運転出来るモンじゃ無いんだよ。免許取得は、とりあえず最初MT選ぶ
人って多いけどね。結局クラッチ＆ギア操作出来ずにAT限定へ切り替える人も
居るんだよ。
そりゃ〜ｵﾚもMT運転技術取得には苦労したﾖ。(人には言いたく無いけど)
だから、ｵﾚのMTテクを見せつけてやるんﾀﾞｲ！
どーだ！これが半クラだっ。エンストするﾔﾂは逝ってよし。
ATなんて、ヘタクソでも誰でも乗れるんだﾖ。

>結局クラッチ＆ギア操作出来ずにAT限定へ切り替える人も
>居るんだよ。
そんなの居るか？　イルカじゃありまいし。

と変な突っ込みを入れてみるテスト

>>766
ネタだと思うけど、ＭＴ免許取得を途中で諦めたりする奴なんているの？
ＭＴの運転ってそんなに大変かなぁ。教習中に一回もエンストしたこと無
いけど。（もう10年近く前か・・・）

>>766
ネタですか？

最初は運転に慣れさせるためにＡＴ限定をとらせて
必要に応じて数年後にＡＴ限定解除させたほうが良いのでは？

>>761
な、なんか論点が・・・（w
>>762
>>764
(´･ω･`)ﾄﾞｯﾁﾀﾞﾖｳ

>>766
本当に運転の上手い人は、ATだろーがMTだろーがソツなくさりげなく
乗る。
766の様にMTテクがとか半クラがどーとか言ってるうちはまだヒヨコ。
そんなこと意識せずにMT乗るのがいい。

MT海苔でAT乗れないってヒトはいないと思うけど・・。
ただ、MTのような乗り方をATで出来ないからムカつくってのはある。
ふつーには乗れるんだけど、もっとなんとかならんのか？という欲望が・・。

はっきり言おう。
俺の姉貴の知り合いで変速が遅いとかって言われて
向いてないってことになり、MTからAT限定の課程に移された人は
確かに存在する。だから希だろうけどいるんだって。

それより俺の愚痴を聞いてくれ。
まだ自動車学校に通ってるひよっこなんだが、今日いつもの担当じゃない
教官を乗せて走ってたんだわ。教習所のコース走る時って
教官が次はどこ曲がって、とか次はここ入ってとか教えてくれるんだが、
今日の糞ジジイは「教えてやってるのに返事も無しかよ。独り言いってるんじゃねぇのに」
などとふざけたことをぬかしやがったよ。
こっちは変速とか加速とかハンドル操作で忙しいし、
免許とったら絶対しねぇような確認とかやらされていっぱいいっぱいなんだよ。
てめぇに返事してる余裕なんてねぇっての。でも仕方がないからそれ以降は返事してやったよ……

激しくスレ違い＆長レススマン

>>774
うーん　客観的に判断すると、>>774がその教官のことをあまり好きじゃない
ってのをその教官が勘付いたんじゃないかな
だっていい教官だってわかってたら返事ぐらいするでしょ？
ふざけたことぬかしやがってっていうのもわかるけど、逆の立場だったらっつーのも考えよう

レスありがとう。
ただ、俺はそいつのことを嫌ってはいなかったよ。
初めてのやつだったし。
逆の立場って言われてもねぇ…逆の立場になることはないだろうから
よくわからないけど、年寄りになればなるほど挨拶がどうこう、返事がどうこう
ウルサくなるのは確か。礼を重んじるってことなのかもね。

俺は結構、集中すると周りが見えなくなるし、
話は聞いてて心の中では返事はしてたつもりだったからね。
運転技術とか安全確認についてのことを言われたなら返事って言うか相槌って言うのかな？それはするけど、
あっちが道を教えてくれるのは当たり前のことだと思ってもいるし、
返事がないなと思ったら、「返事してくれよ」って感じで良いと思うのね。
それを嫌みっぽく「うち（通ってる自動車学校）の生徒なら全員返事するんだけどな」
なんて言いやがるからカチンともくるわけじゃないですか…

というかスレ違いでスマン
この話は終了してください。

マニュアル諦める人多いよ。女の子は。男の子モAT限定の人何人かいたし。
わたしが教習所いった時はね、女の子一杯いいるのに、私以外でマニュアルにした人一人だけ。
しかも、親の、命令だって。わたしは、車殆ど知らないけど、オートマって、なんかいいイメージなくて、
マニュアル車にしたけど、とっても大変だった。まわりの友達も、みんなAT限定。
わたし、MT車にのってるっていうと驚かれる。

きゃーなななGET!

>>774
教習所の安全確認って、運転に慣れてきても結構やるよ。ただ教習当時のように、教官にわかる様な
オーバーアクションじゃないけど。自然と確認してる。（さすがに運行前点検はあまりしないけど）

特につながり気味の車線へ入る時は、ドアミラーだけじゃなくて後部座席の窓からも見るようにしてる。

>>1
安い

そりゃあまぁ多少はするだろうけど。
俺のところでは一車線で右に曲がるときの進路変更でさえ
ルームミラー→ウインカー→ドアミラー→(変更進路の)目視
とかって言うことをやらされる…
とまぁ言いたいのはこっちは初心者でいっぱいいっぱいなのに
ここ曲がれとか、こんな狭っちぃコースで何しろってことなんですけどね。

だから俺は貴様に返事をしているような余裕はないっつーことです。

君態度悪い気がするぞ。確かにばからしい目視とか一杯あって気持ちわかるけど。ちゃんと先生にいえばよいのに。
すんません。お返事する余裕がまだない〜！って。ちゃんと意思表示できないと、余計な腹を立ててばかりいることになるじゃない。
それに、779のいうとおり、教習所で習う事ってやっぱり大事な事が多いよ。三秒前の合図とかね、それをしないがためにバイクの巻き込みとかだって実際あるんだから、ならうことが必要か必要でないか、判断できるほど車に乗ってないんじゃない？

まあ、一杯一杯なのは分かるけどさ。
タクシーに乗った時だって、運転手が返事しないとこいつ、こっちの言ったことが
伝わってるんかいなと思うでしょ。それと同じじゃないの？

何にしろ、ルームミラーに頻繁に目をやって後ろの状況を常に把握しておくのは基本。
ウインカー出した後、サイドミラーで入れるか確認するのはアタリマエ。
ミラーの死角に車がいる可能性もあるのでさらに目視をやるのは、やったほうがいい。
鈴木アグリなんかそう言うとき、ほとんど運転しながら後ろを振り返ってたってさ。

>>771
俺は>>761はむしろ正論だと思うが・・・。
就職先でどうしてもMT車必要なら会社の車で練習すりゃいいじゃん。
それにブランクで問題になるのは、MT/ATより車両感覚だと思うがどうよ？

>>781
とりあえず教習所でやったことをそのままやって、つかまったりすることは
ないよ。
１車線でも確認しておくに越した事はない。
運転教えてくれてる人に文句つけるのはやめたほうがいいよ。

ＭＴでの「〜ながら運転」は緊張感あって良し。
発進直後にタバコ探して火を付けて、窓開けて、灰皿開けて、タバコとライター
絞まって、っと。皆、変速＋加速＋減速＋進路変更しながら。
狭い空間で完璧にこなそうと躍起になってるオレは「小市民」？？

いや、返事する余裕どうこう言っても通じなさそうな人だったんでね。
確かに安全運転のために教習所で習うことが重要だってこともわかってるつもり。
そして返事をしてなかった俺が悪いってのはわかってるし、反省もしている。
嫌みっぽく言われたのが愚痴ってしまったことに繋がってるんですよ。

俺の普段の教官とのギャップが激しいせいもあるのかな？
いっつも担当教官と馬鹿やって楽しく運転してるから。
でも一応やることはやってるけども。

基本的にはむかついたけども、悪い人じゃないとも思っているんですよ。
ムカついたのは嫌みっぽく言われたこと。そうじゃなかったら別に何とも思わなかったかもしれないし。

自分の車、ＭＴ。会社の車、ＡＴ。
携帯メール打つながら運転したとき、ＡＴの有り難味を感じた。
・・・・今はﾔﾃﾅｲﾖ。

>>787
教習所の教官って口悪い人が多いよ。
俺が行ってたところ左足をまげてひざをこっちに投げ出すから
シフトチェンジがしにくいしにくい。
でもそんなんいちいち相手にしてたら疲れちゃうでしょ。

>>774
どうでもいいけど、あなた教官擁護派なのか非難派なのかはっきりしてくれ。
教えてくれる人に文句付けるのはやめた方が良いのか、
いちいち相手にしないほうがいいのか。

加えて、俺はもうその教官と一緒になる可能性はほとんどないと思うけど、
またそいつが来ても良いと思ってる。今度は返事するだけ。それだけだね。

レンタ・カーって基本的にＡＴだよね？　乗用車はさ。
少なくても経験上そうなんだけど、それを借りるとやっぱりＭＴが面白い
なぁ〜って思う。やっぱり好みに近い回転数に合わせられるからかな？
コーナー手前や追い抜く時のシフトダウンが楽しいからかな？

ドキュソでごめんね〜〜

血迷った…
>>790=>>774で
上の>>790は>>789宛ね

ＭＴというと教習所のＤＱＮ教官の嫌なイメージが、頭をよぎる

>>777
女のコがＭＴ乗ってるとカコイイ

旧ビートルとかミニに乗りたい子はＭＴにしとかないとね

>>769
ネタじゃないと思います。
つか、わしが行ってた教習所で、わしと同時入所の女の人（しかも二人）も、いつまでも
MTで修了検定受からなくて、ATを薦められて、その後の教習をATで受けました。
卒検受かったかどうかは…わかんない。
でも、その女の人たちよりひどい男の子もいたよ…。
なかなか路上に出られないコ。運転って、向き不向きあるよねー。
路上教習車見ても、ATってデカデカと書いてる車に若い男の子乗ってるもん。
それ見ると、「AT限定じゃありませんように」なんて思わず祈っちゃうYO（ｗ
これってセクハラ？？

>>792
擁護でも非難でもどっちでもないよ。
>>789は教習所行ってたときの感想。

そうだね。
どっちでもいいか。
漏れも適当にやるよ。担当教官とは上手くやれてるし、それで十分だ。

>>798
早く取れるといいね。

MTの操作は「習うより慣れろ」ってことで…

>>789
そういうときは、必殺ガックンブレーキ。

愚痴から始まったにも関わらず聞いてくれて、
更に最後には応援してくれるのか…
2チャンネラー一年くらいやってるけどこんなに嬉しかったのは初めてかもしれない。

がんばります。

>>794ありがと〜。
>>802教官とは合う合わないで色々あるけど、おこったらこっちが負けがんばれ〜。

最低でも、左折、左車線変更のときは
ちゃんと目視した方がいいと思うが・・・。

やってない人多いのか？

ＭＴのいいところは
アクセルと車の動きにずれが少ないからです
レスポンスがいい
そういうことです

アメリカじゃ手放しでフリーウェイを走れる車をマジで開発してるらしい。
ホントにそうなったら、ＡＴとかＭＴとかそういうレベルの話じゃないな。
道具としての完成度は全自動ってことなんだろう。

このスレでちょっと気になるのが「車好き＝ＭＴ」みたいな雰囲気なんだけど
車好きなＡＴ乗りだってたくさんいるだろ？
つーかその方がきっと多数派だな。

>>806
「好き」の意味によるかな？
スタイルに惚れればミッションなんて関係ないと思うし、運転が好きでも
ただ走るのが好きなのか車をコントロールするのが好きなのかでも違うと
思うし
俺はコントロールするのが好きだからどこまでATが進歩しても、２ペダル
MTが出ても３ペダルのMTが良いな

>>806
その車が好きっていうクルマ好きがATには多いだろうね。
MT海苔は運転が好きってのを根っこの部分に持ってるんで、
基本的には動けば何でも楽しいのよ。むろんATでも楽しいよ。原チャリでも楽しい。
でも、より楽しいものを追い求めるようになるわけ。
そうするとATに乗ってると、なんかオレ悪いことしたか？なんでこんなお仕置き
受けなきゃなんねんだ？と思ってくる。で、セレクタガチャガチャ動かして逆らって
みるんだけど、そのうちあきらめると。MT風の音で走れないかとか、いろんなこと
をするにゃするんだけどね。
でも常に滑ってるしね。なんかコンドーム２〜３枚つけてる感じ。
やめようよ〜、トルクコンバーター。
でもショーファーカーにATは当然だと思ってるよん。

トルコンのスリップ感がどうもなじめないなぁ
あのアクセル入れてから無駄なスリップ感が・・・・
ガソリンもってぇねぇ　と思ったりする
電磁クラッチとかでＡＴできんのか？
ＭＲ−Ｓみたいなせみオートマは大歓迎やけどな〜


しかし・・・ＡＴって車にやさしいのよねぇ〜〜　
ＭＴより駆動系はやれにくいようです・・

>>807
そだね。実は俺もＭＴ乗り（ｗ
趣味車として５.７Ｌの６ＭＴ乗ってるけどＡＴも好き。

速く走ろうと思ったら、ＭＴにテクがいるようにＡＴにもいるよね。
シフトタイミングもちゃんと頭にはいってないとダメだし
ＡＴだからってＤに入れっぱなしってわけでもない。
そこらの自称走屋程度だったら、ＡＴの変速の方が確実に速いよ。

それとハンドル操作に意識を集中できるのは結構メリット大きい。
ずっと両手でハンドル操作することもできるし。
俺も自分の腕じゃＡＴ乗った方が速く走れるとも思う。

>>810
漏れもそう。たぶんATのほうが速いMT海苔。

AT確かに難しいですね、ただATだとMTより左足ブレーキが使いやすいのでATはAT
でそれなりに左足は活躍しますね、ATは狙い通り走らせようとすると意外と忙し
いです、代車とかで乗るATが小排気量が多いからだと思うけど正直そこそこの排
気量のMTより小排気量のATの方が忙しいです

個人的には何と言われようと車の運転そのものを楽しむのにFR、NA、MT（＋軽量
なら完璧）ですね、何かこうシフトアップって動作は気合い入りませんかｗ特に
３→４なんかクラッチ一瞬蹴るぐらいの高速シフトで決まるともう満足

っていうか、MT乗る場合は
踵あんど爪先が出来ない者は終わってると思う。
当方27才。MT車乗りはじめてその事実に初めて気付いた。

これ出来なきゃ交差点で満足に左折もできんよ。
おかげ様で出来るようにはなったけどね。トホホ。

>>810
CSiじゃん。
ﾎｽｨ。

>>813
別にオーバーレブしないなら先にシフトダウンしといてその後にブレーキかけてもいいよ。

>>815
同意。シフトダウンとブレーキが必ず併用される訳じゃない。
街乗りチンタラだったら尚更。ブレーキ終了→シフトダウンでもいいし。
いつもやってたらブンブン煩いし、ちと恥ずかしいよ。

>>813
>これ出来なきゃ交差点で満足に左折もできんよ。
そりゃ言いすぎだ（ｗ
街乗りは、もっと普通に走った方がいいぞ。

でもこのスレってなんかいいよね。
意見が真っ向からぶつかってるのに
なんかﾎﾉﾎﾞﾉ…って感じ。

じゃあ
「どうしてＡＴなんですか？」
と言ってみるテスト

今回MTスレ伸びたねー。

>>819
長文多かったね。

>>1
なんかカコイイ気がするやん

安いからに決まってるだろ

>>818
坊やだからさ

ＭＴ車の需要が小さくなってきてるのは分かるんだけど、でもＭＴ
派の人のために、ラインナップ上にＭＴ車の選択肢も残してほしい
よね。欲しい車があっても、ＡＴ車しか設定が無いため結局その車
買うのやめちゃうって人だって少ないだろうけど確実にいると思う
しさ。

まぁ全てのグレードにＭＴ車を用意しろとは言わないけど、ポイン
トを押さえて的確にＭＴ車を設定してほしい。という点では最近の
自動車メーカーのＭＴ車設置のポイントは明らかにズレてると思う。

例えばホンダ。この会社最近業績はいいみたいだけど何か勘違いし
てるような気がする。なぜターボが付いてるスポーティーモデルの
ライフダンクはＡＴのみの設定で、そうでないライフにはＭＴの設
定がある？ 普通逆じゃないか？ なぜシビックフェリオのどうでも
いいモデルにＭＴ車の設定があって、普通のシビック、特にメイン
グレードと想定されているｉＥにＡＴ車しかない？！ なぜフィッ
トはＡＴ車しかない？！ ＭＴ車乗りたい人はインテグラやシビッ
クのタイプＲ買えってことかも知れないけど、それじゃ極端過ぎる
よ！！！ もっと消費者に選択肢を与えてほしいよ。

他の国内メーカーも似たような感じばかり。この際ＭＴ車は定価が
割高な設定でもいいからさぁ、ポイントを押さえてＭＴ車の選択肢
も提供して下さいよほんと。

… などと嘆いているのは俺だけか？

そのうち、世の中全ての車がＡＴだけになって、ＭＴは３０万円くらいの
メーカーオプションになったらどうするよ？

５００万クラスの、つまり５％程度のアップだったら（すると計算上６００万円か）
遊び代として３０万円くらいは飲むと思う。
２００万クラスの車で３０万円アップは嫌だろうな。
営業車とかでは有無を言わずＭＴにならんだろうな（営業車ないから分らないけど）

>>823
ちょっとワラタ

今日久々にＡＴ車に乗った。居眠りしそうになった。

>>828
おまえだろ、俺が横断歩道渡ろうとしてるのに止まらないヴァカはよ！

アメリカでは、一時期ＡＴが９０％くらいの割合に
なったけどＭＴの割合が少しずつ増えているそうだ増えているそうだ。

マキシマクラスでもＭＴがあるらしいからね
日本よりＭＴ比率が上だそうだ。

日本もＭＴが増えて欲しい、と言ってみるテスト

日本では、どうかなＭＴに乗っているだけでオタクとか珍走扱いされるかな。
気にしてもしょうがないけど。

>>833
日本では、

少数派≒悪

だからな。

環境マニア向け記事ででも取り上げてくれればいいんだけどねぇ〜
「国内の車の３０％がＭＴになれば一日に○○万�gのガソリンが
節約できます」とかね。

（ぼそっと、その上楽しいよ〜とかさ。朝日あたりがやってくれね〜かな／ﾜﾗ
広告主の関係でダメだろうけどさ）

ガイシュツですが、ＭＴのことを「マニュアル」はともかく「ミッション」と言っているヤツは









オジン・・

>>1
レスポンスが良いから

Keyを色々テスト中につき、HNが不安定です。
>>824さん
禿銅。知人はアテンザを諦めてしまったし。
ついでにMT車の販売台数が触媒となって同じグレードのAT車の販売台数が
増えていくってのもあるよね。アルテッツァとかB4とか。
スポーツイメージ牽引としても役立つMT車、設定しなきゃ損だぞ。

>>835
皆がマニュアル車乗る
↓
運転楽しいじゃねえか！
↓
走り回る
↓
一日に○○万�gガソリン消費量増える
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>839
ガソリンが無くなっても天然ガス、水素、電気で走り回ってやる(w

でも、マジで今現在ＭＴだけになったら、面倒臭いので交通量は相当減少すると思うな。

>>841
ワッラ　ナイス　アイディーア
そうだよね。「消費者が望むから（売れるから）」という理由からだけでなく、
消費者をリードするように、メーカーはＭＴの開発・拡販に力入れて欲しいよね。
それで交通量が減れば走り易くって嬉しいや。

>>842
それなら恐ろしくアクセル重くするのもありかと・・・・（ｗ

マニュアル車しか無くなる
↓
みんな面倒で運転しなくなる
↓
車も交通量も減る
↓
税収や通行料収入が減る
↓
石油族や道路族激怒
↓
大幅値上げ
↓
大部分の国民も運転しなくなってるので反対しない
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

いや国民は反対するだろ。
公共交通機関の料金アップに直結するわけだから
国民は反対っつーか、そんな事態になる可能性もほぼ皆無じゃないの？

俺は田舎の方に住んでるからわかるけど、都会と違って田舎だとホントに自家用車がないとつらいよ？
バスとかしかないけど、1時間おきに一本とかそういうレベルだからねぇ…
だからMTだけになってもそれはそれで面倒で運転しなくなるに直結する訳じゃないと思うよ。

>>841
　どこらへんを境にするかが問題だけど，
小排気量車に限ってMTのみ，ってしたらいいと思う．

　正直，軽自動車のATなんて，かったるくて嫌だ．
よく回るエンジン積んだ軽自動車なら，MTのほうが絶対
楽しいし流れについていくにもまだ楽なんだけど．

>>841
現実は逆だねぇ。
面倒くさいのでＡＴ限定免許なるものが・・。

正直、小型車で一番燃費の良いフィット、シビックハイブリッド車
がＭＴなし（だよね？）と言うのはＭＴ擁護派にとってキツイ。(T T)

普段はＭＴ乗ってます。妻のワゴンＲ(コラムＡＴ）に乗り、長い下り坂に
さしかかりました。

「う〜ん、エンブレ効かない、ＯＤをオフにしよう！それでも車はぐんぐん
加速します。ブレーキ踏みすぎるのも後ろの車に迷惑だし２ｎｄにコラムシ
フトを操作して・・。」なんかアタフタしましたよ。

我が家の結論としては、ＡＴはＡＴなりの特性があるのでやはりどちらでも
気をつけて運転しよう！です。月並な意見でスマソ。

>>848
このあたりはメーカーがユーザーに勝手な操作をさせたくないからでしょ。
これって言い換えると「燃費のことは弊社が責任持ちますよ」ってことじゃん。
豪気だねー、ホンダ。
どのくらい賠償するんだろ？

>>849
ＣＶＴの力でしょうなぁ
無断変速　しかも　変速範囲かなり広いしな〜

>>845
マジレスサンクス。
まあちょっとネタだったんだけど、車では無くて公共交通機関で移動する
人間が増えるとそれはそれで・・・。
俺は東京なんだが、電車なんか乗ってるとＤＱＮ多くて怖いよ。
路上のＤＱＮも多いんだが、とりあえず箱に入ってるからマシかと(w

世界的に見てAT車の比率が高いのは、米国と日本だけ、
ヨーロッパではAT車は高齢者、体に障害のある人の為の
「特殊車両」的な扱いだそうな。

ヨーロッパの小型車、ディーゼル、ＭＴ志向は考えさせられるよね！
いくら敗戦国だって、何でもアメリカ化じゃね。

やっぱリ国民性というやつじゃないんかね？
ワンタッチ（死語）　簡単　らくらく
で行くと　ＡＴが増えそうな気がしますな

ＡＴ限定免許の奴らは人より鈍いってことで、保険料を高くしましょう。

ＡＴだＡＴ。
ただでさえ運転に集中しねぇﾊﾞﾊﾞｱ、ｼﾞｼﾞｲ、ｸｿｶﾞｷだ
ｸﾗｯﾁ、ｼﾌﾄ操作なんかやらしたら交通状況見ねぇ見ねぇ。
このご時世能力を持ったごく一部の人間にしか免許発行しねーなんてこたぁ無理だ。
余計な操作は省いて運転に注意を注がせるべきだべ。

受注生産でもいいから全車種MTを選ばせてくれ。
AT即納、MT6ヶ月待ちでもMT待つから。
クラッチで微妙なコントロールの出来ないATは
どうしても体が受け付けない。

＞＞856
激しく賛成

Ｋ１１マーチから新型乗り換え。
Ｋ１１大量に安く放出ってことにならんかな・・。
ＭＴはﾅｲｶ(･ω･)ﾎｽｨ･･･｡

>>857
操作が簡単になっても周囲に注意が回る方向にはいかないと思われ。
ＡＴでボケーっと乗ってるとアクセル踏むのさえ面倒くさくならない？
ダラけると、とことんダラけるのが人間だと思う。

>>857
ＡＴにしたら運転に集中できるんか？？
運転に関する操作の一部を自動化された分
運転への関心がなくなるなんて事は無いか？

空いた手で携帯とかな・・・・

MTでも操作に慣れたらボケーっとした運転をしてしまうことがあるけど
携帯使おうとは思わんな

>>1
ＦＲのＭＴは機械操作が気持ちイイんっすよ

ついついよけいなシフトまでしちゃう

>>864
しかし・・・最近メーカー金かけてＭＴの開発してるんかねえ
ちょっと心配になってしまう・・

先代シビックＳＩＲ乗ったときＭＴのくせに　エンジンマウントやわらかすぎ
なんかいくら丁寧につないでも　エンジンぼよぉ〜〜ん感が・・・
ＭＴ車ならもう少し煮詰めてほしかった

AT否定派へ

　障害者用？便利ならみんな使えばいいじゃないか
　おまえはもしウィンカーが腕の不自由な人用に開発された
　ものだったら、毎回手旗信号でもやんのか？


ＭＴ否定派へ

　　わざわざＭＴ乗るのが解らんって堂々と言うな
　　彼女作ったことのないヤツが、
　　「なんで女と付き合うの？風俗の方が安上がりだし楽だよ」
　　って言ってるようなモンだ。そら彼女作ったことの無いヤツには
　　面白さも楽しさも気持ちよさもわからんだろうよ


どっちもレベルが低すぎる

ＭＴとＡＴの中間＝ＥＴ→わけの分からないものが出てくるかもしれん？

>>866
みんな確信犯でやってると思われ。
ネタを楽しむ余裕が必要と思われ。

>>867
わらた

気持ち良いから　　　　運転にリズムがつく

>>867
素直に考えると・・ホイールインモーターの電気自動車などは
トランスミッション自体がないんよね

1速で２００キロまで引っ張れるようなもんかと・・

>865
どこも内製じゃなくてアイシン製とかじゃないのかな。
ATに比べれば全然金かかってなさそう。

FR以外はワイヤリンケージなんで、
シフト感はそれほどダイレクトではないですよね。
FRだとギアが噛んでいるのが伝わってきてｲｲ!

>>871
楽勝では？＞電動モーターで200km/h
10年前に176km/h出してるし。

ttp://www.r-d.co.jp/division2/ev/iza/iza.htm

>>873
去年、電気自動車で311km/hの世界記録というニュースがありましたな。
タイヤにモーターを内臓するタイプだったと記憶している。

あった。
最高速度 311.67 km/h
加速性能 14.5 秒 (0-400m加速)　だそうです。

http://www.gaura.com/ev/kaz/

まさにエンジン直結・・・アクセルオンですぐ加速
電気自動車・・・
ＭＴ好きとしては結構　複雑な気持ちだがな・・・

>>875
うん。でもコイツは電車に近い風情が(笑)

>>876
IZAの０発進は四輪ホイールスピンするほどトルキーらしいですね。

乗員死亡事故台数等ワーストランキング
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html

1 シルビア '９９ 日産�
2 ＭＲ−２ '８９ トヨタ�
3 スープラ '９３ トヨタ�
4 ＲＸ−７ '９１ マツダ�
5 １８０ＳＸ '８９ 日産�
6 ラガー '８７ ダイハツ
7 シルビア '９３ 日産�
8 フェアレディＺ '８９ 日産�
9 インテグラ２ドアＨＢ '９３ ホンダ
10 アリスト／クラウンマジェスタ '９１ トヨタ
11 キャロル '９８ マツダ�
12 ロードスター '９８ マツダ�

ＭＴ海苔は下手糞なんだから無理しねーでＡＴ乗れや。
下手糞に巻き込まれて死にたかねーんだよ。

エンジンでない。モーターです。

>>878

全てＡＴ設定車

>877
何でもこのタイプの電気自動車は床面をフラットに出来るのが強みで、
それを活かすためにはホイールアーチを極力小さくすことが必要で、
タイヤが小さくなった分、８輪になってしまったらしい。

>>879
まあそうなんだけど、将来的な可能性の一つとしてご参考まで、と
言ったところでお許しを。
脱線sage

ここの連中ってだいたい20歳前後だろ？
10年後にもMTにこだわってる奴なんてどうせ一握りだろ。

>>881

>>876のエンジン直結

に対して　>>879 エンジンでない。モーターです。と書き込みました。

>>883
あら、しまった。スマソ・・・。

>>882
俺もそう思う。
ＡＴ乗りがＭＴ乗れないと思ってる時点で>>866なんか絶対若い。
今みたいにＡＴ限定なんてなかったから、ＭＴなんて乗れて当たり前。
軽トラだろうが４ｔだろうが、全然平気だよ。
両方乗れてあえてＡＴって感じだな。

MTのジムニーのエンジンをモーターに換装したやつ試乗したけど
平坦で3速発進だったよ。
トルクがすごいので（ジムニー用の）トルコンじゃ保たないそうな。
まぁこの場合のMTは仕方なくだね。
でも小型車の場合、MTの方が軽量で有利であるとは思う。

やっぱMT乗るのはドラム叩く的なリズムかなぁ。
正確に音刻むならシーケンサーのほうがいいのはわかってるんだけど。

「まにゅある」か「おーとま」って普通言わないか？

えむてぃ・・・ってアホかと。えーてぃー・・・ってヴァカかと。

中学校で英語習って来い。

せやかてＡＴやと
任意で変速できへんやんか

＞８８８
アクセルの踏み加減で操作できるだろ。
ステアリングに集中できるＡＴのほうが安全。

>>887
広告の文字や車雑誌みたことが無いようですね。

失礼しました。

特大事先生が言っておられた。
「MT車のシフト操作が面倒だと思う人は
ハンドル操作も面倒だろうから電車に乗りなさい」
と、、、。

特大痔が言えば正しいってわけじゃない

結局事故るヤツはＡＴ乗ってもＭＴ乗っても事故ると思われ
でも高速以外はＭＴのほうが眠くなりにくいかと

おーとま
で切ってる時点で既に日本語 (w

>>887はアフォですか？

>>887
文字でしか表現できないからなどうにもならない。

電気自動車に乗ってみたい

特大事はＡＴ乗ってそうな気がする･･･

>>897
乗っているよ、今は、何乗っていか知らないけど
１０年前の｢まちがだらけ〜｣では、初代セルシオや先代の５００ＬＳを
所有してると書いていた。

ビンテージマーク�Uにも乗ってるしね
ボルボもきっとＡＴだろう。

900

>>866
手信号したら、MT車じゃ大変だね。

>>892
正しい　で　いいんじゃないの？
エライ人なんだから（ｗ

真夏の首都高で数十キロの大渋滞にハマるとGTRが恨めしくなる。
馬鹿みたいに重いクラッチでチョロチョロと前進。家に付く頃に
は疲労困憊。翌朝足が腫れてさらに筋肉痛。歩くのが辛くなる。
MT辛いよ。でも好きなのさ。

俺の場合、正直、シフトは面倒臭く無い。むしろ楽しい。
面倒なのはクラッチ操作。

>>903じゃないが、首都高のド渋滞とか、環七のアンダーパスの登り部分で
ハマった時とか、かなり鬱。
スキー帰りに関越で渋滞にハマッた時も鬱。
すでにスキーで足は（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのに・・・。

ＮＡＶＩ５の復活を激しく希望。

>>901が>>866を拾ったが、よく見るとMTに書いてある事もATっぽい。

いつでも、渋滞でもMT楽しいってやつは、あきらかに”USO”つきだね。
おれは、首都高通るときは、時間気にするもんね。朝6時〜夜9時までに
通るときは、AT車選択するね。マジで。
だって楽しくないじゃん。
せめて140巡行したいねおれは。

シーケンシャルどうよ

おれは渋滞が楽しい。
ATが切れずにくっついたままの金魚の糞のように、前がちょっと動いたらつられて動く
中で、MTのオレは動かざる事巌の如し。10台前位が動き始めて初めて本番として間合いを
つめる。
渋滞のATってレミングだな。小市民の集いだよ、ありゃ。
まあ自分らしさの発揮できない群れたがりなんだろうから、
逆に幸せでも感じてんだろうけど。
ATに乗ったらAT特有の欠点には文句いわずに、発進するたびに感謝の言葉でも唱えてるのが
AT海苔なんだろ。
やれやれ。

>>903
あなたはM（≧▽≦）ﾃﾞｽｶ？
マニュアルのMとかけてみた（藁。

俺もマニュアル車海苔なんだが、いつものことだから渋
滞でのクラッチ操作はどうってことなくなってしまった。
逆にそれが無いと物足りない…。

>>909
うん、俺も普段は何とも無い。
ただ、疲れてる時とか気分が乗らない時は「何とかならんかな〜」と
思ってしまう。人を乗せてる時は特にね。

MR-SのSMTを他の車種にも乗せてくれんかな
あれはSMTが売れないんじゃなくてMR-Sが売れてないだけだと思うんだが

>>911
ちょっと調べてみたけど、ＳＭＴ良さそうだね。
普段はＭＴで、疲れてる時はＳＭＴ・・・なんて無理なのかな・・・。

>911
セリカあたりにも載せて欲しいね。

え？売れてないから同じだって？
だったら、ランクス／アレックスあたりにでも。

>>913
それに、載せられるのなら、
カローラは本当に変わった、と言い切れると思う。

>>908
オイラMT海苔。
でもあなたの運転はマナー違反だと思う。

しかし>>908は、合流ではそれをやらずにチマチマと間を詰めている！　に１ペソ。

>>915>>916

>>908は煽りだよ。
レスすると荒れるから放置しないか？

ＭＴからＡＴに乗り換えて事故った。
ＡＴだと運転中暇で居眠りしてしまったのが原因。

>>918
事故をＡＴのせいにするのはヤメレ。ＭＴでもあなた居眠りしたね、きっと。

まあＡＴの方がらくちんなのは確かだね。
ギア操作を任意でもクラッチ操作なしで出来るマンセー！！

ATしかない車を買いました。
常にセレクトしているおれは逝ってよしですか？
MTだったら良かったのに。

同じ車種でＡＴとＭＴの２台持っていますが、どっちもいいYO!
もっぱら買物はＡＴで、遊びに行くときはＭＴを使ってる。

ＭＴの爆音はカコイイけど
ＡＴはダサイ。氏ね。

>>919
同意。
俺はバイクで居眠りしたことある。
周りの連中も結構バイクで居眠りの経験あるよ。
戦争中は戦闘機のパイロットもついウトウトしてしまったことがあるそうだ。

つまり
睡眠不足のヤツは車を運転する資格なし！
ってことか？

裏を返せば
安全運転しようとしてるかぎり
ＡＴ　だろうが　ＭＴだろうが事故の発生率には関係ない
ちゅうことや

MTめちゃダルい
時々メンヘル逝きたくなるほどダルくなる
ホントMT最悪、長所何も無い｡
俺、別に速く走りたい訳でも無いし
でも俺の車3台あるけど全部MT(ｰｰ;

３台売ってＡＴ一台買えば良いじゃん。馬鹿だな。

>>926
おいで〜、こっちへｳﾋｮﾋｮﾋｮ

安全運転無視のチャリ感覚で車に乗ってるくそババァ阻止には、
ＭＴがよいと思われ。

いや、煽りじゃなくてマジで。

>>929
禿
ＡＴ氏ね。

ＲＵＦのティプトロは？

なんでMT乗ってるの？

ティプトロっていいよね。

そこにMTがあるからだ。

>>934
禿同
ＭＴがなくなったらＡＴに乗る。

ギアチェンジの度に半クラやる奴は逝ってよし！

>>924
ふつー、居眠りしかねないほどの睡眠不足なら運転する資格無しじゃないか？

自転車で居眠り運転したのはわたしです。ごめんなさい。

例えば、こんなシチュエーションを考えてみる。

某メーカーでは、上層部の判断で今後ＭＴの研究開発費を大幅削減し、
次世代ＡＴの開発にリソースを注ぐことになった。
しかし、某メーカーの若き研究員はＭＴ好き。
そこでＭＴ愛好者の声を集めて上層部へ上げよう、と考えたのだ。

さあＭＴ愛好者の諸君！今こそ熱き想いをぶつけるのだ！

・・・これなら「ＡＴだと居眠りする」とか「ＡＴ乗りは自分を
表現できない」なんていうヴォケな意見は出ないだろう。
ちょっと乗ってみてくれませんでしょうか？

>>938
将来MTベースのATが主流になるから今のうちに投資しておくべき。
とか言ってみる（トランスミッションレスの時代は無視して）

エクストレイルなんかＭＴとＡＴが同じ値段になった

６ＭＴだとＡＴより高いというのは珍しくない。
ＭＴは効果になるのだろうという憶測。

>>939
「ん〜、苺海苔クン、これからはレバーやボタンでガチャガチャ変速したり
するのは時代遅れなんじゃないかね？イージードライブだよ、これからは！」
と意地の悪い技術担当役員になってみる。

>>938って実話なの？

>>939
日本じゃその展開は無理そうじゃない？
せっかくトヨタが「日本初」の技術を破格で出してくれたのに
それを乗せたクルマの売れ行き見ると・・・
つーか天下のトヨタのくせに商売下手すぎ。
ヴィッツ、カロ、アルテ・・・乗せるクルマはいくらでもあるだろうに

最近ＡＴとＭＴの境界があいまいだ。
トランスミッションは正真正銘ＭＴなのにクラッチペダル無かったり・・・。
ハイパワー化でＭＴも壊れるようになってきたし。
生産数の逆転でコストが増え、安くも無くなった。
Ｆ１さえセミＡＴの時代、長所を聞かれるとツライ。
もう 「好きだから」 としか言えん。（それで充分かもしれんが）

昔ＮＡＶＩ５てのがあったね

ATは益々便利になりMTは原点に帰って逝ったりして、、、
ノンシンクロとか･･･

ダブルクラッチが流行りますな！

それは　男に生まれるか女に生まれるかぐらいの基本的な違いだと思う

正直、トルコンＡＴだとエンジンなんてどうでもいい。
ＯＨＶであろうがDOHCターボであろうが変わらん。

ていうか排気量との関連は重要ですよね（トルクでも可）
1.5tクラスの車重なら、３�g以上は確かにＡＴでいいかも。
それでもＭＴて言うのはマニアな世界な気がする。

ここでＭＴ派もいくつかに分かれるかな？

ＡＴはＤＯＨＣの方がいいぞ。
回転が高いと、トルコンの伝達効率が高いし、
ロックアップクラッチの圧着力が
強くなるらしいぞ。

>>942いえ、あくまで仮想です。

更に一歩進める。
技術担当役員
「ついに次世代ＡＴが完成した。シフトレバーもボタンも無い。多摩テック
のゴーカート並みにイージードライブだ！」
「現在の５ＭＴと６ＭＴのラインは全部ＡＴに変更！どうしてもＭＴって言う
ヴォケな客用には営業車用の４ＭＴ載せとけ！ただし20万円高な！」
社長
「よっしゃよっしゃ」
太鼓持ち役員
「流石です、社長！」

>>950
まじでよくわかんない

駐車時にギアをバックに入れて止め、発進前に
ニュートラルにせずにセルを回してしまい、
子供をひき殺してしまう事故が後を絶ちません。
家の壁で子供を潰してしまうとか...

↑MT乗りの人に質問。運転席は右が好き？それとも左？日本は左側通行だから
右座席の方が運転しやすいって言うけど、MTのギアチェンジは左座席から右手で
したほうが自然な動作だと感じるのは自分だけだろうか・・・。コメントお願い
します。

>>953
ATでもよくあったね。
そういうのを排除するためのクラッチカットスタートじゃないの？
おれはクラッチペダル踏んでシフトノブを左右に揺さぶってスターター回すけど。

＞954　両方乗ってたけど気にしたことないや

>>954
左利きなので問題ありません。

>>954
右手でシフトの方が自然です。

ＭＴの方が燃費良いよね。でも、坂道発進苦手・・・

そうか。俺の右ハンドルＭＴ好きは左利きなのも一因か

シフトチェンジは微妙な操作ではないので、利き腕とか関係ありません。

バックギアで急発進なんかできないけど。。そんなことってあるの。
オートマだけかと思ってたよ。気をつけよう。ていうか、発進時クラッチ切ってるから
ギアいれても動かないけどなあ。そろーり半クラでしか動かない。どういう状況なんだろ？？

>>954
どちらも｢慣れ｣でしょ。大差なし
公道で問題なのは右ハンドルか左ハンドルかの話のみ
右ハンドルでドアにシフトノブがついてても
別に慣れだよな…

○右手シフト
自分側に引く、順手
×左手シフト
外側に押す、逆手

利き腕でハンドル持ってるほうが安心できるから左手シフトのが好きだが慣れちゃえばどっちでもOKだろうな

>>964
Hパターンならな。

そろそろ「その２」ですか？

>>964
？？？ポールポジション取るのにあと0,1秒詰めたいのかい？？？

ＭＴ＝黄金に右手（左手）
ＡＴ＝森高の手（あこがれのセーラーちゃんＤＸ、etc

>>955,>>962
これが夏場に頻発するんですよ。
シートに座らずにセルを回すから。
>>962
急発進しなくても、壁に挟まれてアボンと。

駐車する時はニュートラルしろ、と。

>>971
違う
エンジンかける時は動かないようにしろ、と。

>>971
>>972
違う
エンジンかける時はジャッキアップしろ、と。

>>971えっ？シートに座らずにって、たったままってことかしら？
あっ汗かいてるから気持ち悪いとかかな？
クラッチは踏んでなくて？サイドはひいてない状態？
状況おしえてください。

>>953は「だからATマンセー」と言いたいわけ？
子供潰すようなバカがいるから踏切脱出できなくなっちゃうんだよ・・・
ATでもペダル踏み違えるバカはいるし、根本的な解決策にはならんと思われ

セル１つで掛かるエンジンが問題だ！

手回しクランクで始動しる！

いちいちクラッチペダルを踏んでギヤを選択するMT車よりも、アクセルペダ
ルを踏むだけのAT車の方が楽に違いありません。しかしエンジンからの出力
を有効に使うことができ、燃費の点で勝るのはMT車です。ATの場合、流体ク
ラッチを使っているためロスが出てしまいます。かりにエンジンから出る回
転を2回転だとすると、流体クラッチからの回転は1．5回転というぐあいに
なります。液体同士の摩擦作用を利用してトルクを伝達しているため、滑る
割合が多くなるからです。

MTで言うなら発進やギヤチェンジするたびにクラッチが滑っているような
感じです。これがATがMTにくらべ燃費が悪くなる原因です。通常の走行で
エンジン回転と速度を一定に保っていれば、ATのクラッチの滑りを最小限
に抑えることができます。しかしそれでも、エンジンとトランスミッショ
ンが半クラッチ状態であるのには変りありません。滑ることが燃費の悪化
とATフルードの劣化を招きます。そこでこの滑りを無くすために開発され
たのが、自動車のカタログで目にすることの多い「ロックアップ」機構で
す。文字通りエンジンとトランスミッションのクラッチをロックする仕組
みです。直結状態をつくることでATの燃費改善をはかるという機構です。

ロックアップ機構が働くのは、トルクコンバータを必要としない走りの領域
、つまり高速道路など、一定速度で走行するときです。これが働いている間
であれば、燃費の面ではMTと互角になるでしょう。AT車の燃費を良くするた
めには、アクセルを必要以上に深く踏み込まないよう心がけてください。踏
み込み量はできるだけ一定にし、滑りが少ない走りをしてロックアップ機能
を働かせるのが一番効果的です。

９５３=９７０です。
>>974
そうそう、車内が暑いから乗り込まずに立ったままです。
サイドを引いているかどうかは不明です。

>>975
深読みしますねー。
全然ＡＴマンセーとは言ってませんよ。
ＭＴでの事故の事実を述べているだけです。

今年の夏も何人同じ過ちを犯すのだろうか。

そろそろ２ですな〜。
失敗するとアレなんで、どなたかお願い出来ませんでしょうか？
チキンですみません。

というより、踏み切りで立ち往生したらすぐに車から脱出したほうが安全では？
同乗者がいたりチャイルドシートに座らせているような子供がいれば話は別だが。

>981
>今年の夏も何人同じ過ちを犯すのだろうか。

スレ違いだけど、熱中症で子供を逝かせた
バカ親は早くも出たね。

そなんだ？
パチンコ？

>>982
ここのスレ立て、新規スレッドを立てるところをクリックした瞬間に
「スレッド立てすぎです。。。」を出してくれたほうがマシだよね。
せっかく色々書き込んでからハネられたらなんか悲しい。

>>986
そんなシステムなの？
実は俺、スレ立てたこと無いんですわ・・・。
まともな意見も出てきてるので勿体無い。
どなたか勇者お願いします・・・。

じゃ、どんなスレタイトルにする？
「どうしてＭＴなんですか？ ＰＡＲＴ２」じゃ月並みだしな
「どうしてＭＴなんですか？ ２nd」ってのは？？

概出だけどMT免許なきゃ就職できない会社は多いよ。
営業車はほとんどMT。　

>985
買い物らしい。
2時間半の放置。

1000!!

1000!!!

1000!!!!

1000!!!!!

1000!!!!!!

ID:qLtIVYA/ 恥ずかしいよ

1000!!!!!!!

>>996
実は1000だけ他人に取られるのを狙ってる

1000!!!!!!!!

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
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　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜1000Getなんだから！
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