●ﾃﾞｻﾞｲﾝは3日ﾃﾞ飽ｷ機能不足ﾊ3日ﾃﾞ後悔ｽﾙ○

所詮日本国内で適法に走るには無用なスポーツカーや、車の基本性能
としてはセダンで変わりはないくせに、無意味に価格がバカ高い高級車や
外車一般に比べれば、これからの時代はＳＵＶだろうね。
ミニバンやヘヴィークロカンは一般道での操安性悪いけど、条件的に
それしか選択肢がないというのなら否定はしないけどね。まあ、そんな事
言ったらドライバーの大多数は軽４でいいじゃんってことになるけど。
といっても軽４じゃあ積載性やフル乗車に難アリだから、セダンでいいじゃん
って事かな。ただ、アウトドアを知らないインドア派はそれでも良いかも
しれないけど、我々文化的なアウトドア派はそれだと困るんだよね。
少々の雪道や林道は難なく走れないと。デザインが良いからってプリメーラワゴン
乗りはじめたけど３日で飽きた。登山に行く時、登山口までの林道をプリメーラワゴン
で走ったらスタックしまくりで後悔。これは実感なんです。

なんてクソスレだ．．．．

今日はﾆｹﾞﾄできないな

アウトドア派を気取る人がプリメーラワゴンなんて、なぜ選ぶ？（ｗ

林道でスタックしまくり？　当たり前やん。

　|　 | ∧
　|＿|ﾟДﾟ） ＜ｺ…講釈…ｗ
　|文|⊂）
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|￣￣（　・∀・)￣￣|　　＜>>1は氏ね
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＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

いや、ホントそう思わない？＞ＡＬＬ

スタックするほど下手な運転な＞１が居るスレはココですか？

ｶﾞﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾞﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾞﾊﾞﾃﾞｨ､ｶﾞﾊﾞﾃﾞｨ､ﾘﾊﾞﾃｨ!!

　|　 | ∧
　|＿|ﾟДﾟ） ＜っていうか、ウザくて読む気にならんよ>>1の文は
　|文|⊂）
　|￣|∧|

>>7
だぁから、車選びの段階で間違ってるよ、あ〜た。

＞１
アウトドア気取るんだったら最初から
最強のエスクード買っとけ

糞ｽﾚは3ﾚｽで飽きる

うん、そうなのよね。
車選びで間違えて後悔するバカなワタクシの二の舞いを踏んで欲しくないなーとおもったのよね。

いや、折角だからここでＳＵＶの素晴らしさを語ろう！

>>14
で、まさか、ＦＦなんて買ってないよね？

FFだす。

>>17
・・・・ごめん。

とても「文化的アウトドアな人」が選ぶ車じゃないもんで。
絶句。

自分で所有する車1台や2台で全部満たそうとするからそうなる。
高速も、待ち乗りも、オフロードも全部満たせる車なんて
アウディのアールロードくらいじゃないか？
普段の生活そつなくこなせるセダンかワゴン買って、必要な時は
レンタカーかなんかで借りてこればいい。

遅刻ｽﾞｻﾞｰ！

>>1
どこを縦読みするんですか？？

思わねえなあ。
SUVじゃなきゃ不便だって状況は平均すりゃ月１回もねえし。
独身なら普段セダン、クーペでも十分。スキーだって別に問題ない。
４人以上で出かけるときは２台に分乗。
どうしてもってときは持ってるヤシに便乗orレンタカー。

年数回のために残り３６０日SUVみたいな糞カッチョワリイのを
我慢するのは（略）

凄いなあ、どうやったら
こんなにとっちらかった文章が書けるんだろう・・・

ＵＶカットのスレはここですか？

２ｃｈは否定から入るってのは定説だったんですね！
みんな、無理しなくていいよ！
いや、どういう哲学でどういう車選びをしてるかってのが問題なのよね。
私は変わりました。哲学が。
プリメーラ選んだのは私じゃない！彼氏ですってば！

WRXﾜｺﾞｿ氏の光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>21
あのねー、カッチョワルイのは主観でしょ？
そんなことはどうでもいいのね。
機能性は絶対的なの。

車なんて所詮道具でしかないのに．．．

>>24
最初から自分で車選んでいたら、こんなことにはならなかったと思われ。
少なくとも、１で書いてる車の使い方でプリメーラワゴン選んだってのでちょっと
ビックリしたんだわ、漏れは。
高い買い物なんだから。３日で後悔なんて悔しいっしょ？
じっくり選ばなきゃ、次はね。

>>26
取り回しや、燃費、乗り心地も立派な｢車の機能･性能｣ですよ。

ＳＵＶってカッコ悪いの？
俺はカッコいいと思うんだけど・・・フォレスターとか・・・

キレイな車なんですけどねー。
>>24
イイこと言うじゃん！ピクピクきた。

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１はいまどきどろくさい肉体派なのね　_･)ぷっ

>>1
このスレ盛り上がるだろうけど逃げちゃ駄目だよ（ｗ

>>31
え〜と。

自画自賛？（ｗ

>>32
はぁ？
機能性を否定できないからってそんなこといわないで！

全車種の中でもっともつぶしが効く（＝中途半端）車種こそライトクロカンだ。
これぞそれなりに最強。あらゆるシーンで活躍できる。ライトクロカン持ってない君、
いますぐエクストレイルかＲＡＶ4を買いにいくのだ！

サトチー氏ね。

>>37
そういうこと。
みんなもわかってんでしょ？

>>39
いわれんでも。

>>1
遊び心をもった車を選びなさい。

じゃぁ、ハマーかなんか買えや。

＼ えっ…と、糞スレはここかな…、と ／
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　　　　∩゜Д゜,≡,゜Д゜) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
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　　　　　 　U U

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　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
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>登山口までの林道をプリメーラワゴン で走ったらスタックしまくり
ここ以外には言いたいこともないんだろ>1

遊び心を満たす為の車だとおもう。
車に遊び心なんてないよ。私は遊び心をもってます。
車に例えば絵画や彫刻のようなものを求めるのは違わなくない？
所詮はマスプロダクツ。

ところで、１は、プリメーラワゴンの前には、一体どんな車に乗ってたんだろう。
答えられたし。
「彼氏」とかいうチャチャは先に出しとく（ｗ

イチニハ　ニホンゴ　ツウジナイネ

＞車に例えば絵画や彫刻のようなものを求めるのは違わなくない？
ダメだ・・・話に（以下略
誰もここまでは言ってない・・・
同意できる所はあるんだがな・・・

え？
中古のスターレット、シビックフェリオですが？

ライトクロカン？他の車より割高じゃん。と思ってる君、その通りだ。
確かにパジェロイオの値段で、もっと広くたくさん積めるセディアが買える。
でも、ライトクロカンは乗ると楽しいのだ。他車を見下ろす視界、意外に無茶できる悪路走破性。
手軽に「クルマ」を楽しみたければイオに乗るのだ。

>>45
日頃乗る車だからこそ、遊び心ってのは必要だと思うのだが。
それこそ、「３日で飽きる」がな。

そんな買い物、したかぁねぇな。漏れは。

>>48さんは走り屋さんですか？
ごめんなさい。私の場合、そういう気分にひたれないので
理解してあげられない。

>>49
見事なまでに「実用」って感じだなぁ。
今までの車では「３日で飽き」なかったんだ？

>>52
車名で判断しないでほしい。
走り屋ではない。

スターレトは楽しかった。なんといっても最初のマイ・カーだったから。
フェリオは仕事ばっかりしてる頃の車だったから通勤しか思いでがないなあ。
でもどっちもデザインが好きというわけでもなかったな。
親とかの付き合いで買ったし、お金出してもらったからわがままも言えないしね。

最終的に｢嫌だから嫌なの｣的な結論に達しそうな
意見の持ち主と見た。

ていうかあなたたちの言う遊び心って何？
造形美？乗り味？

>>55
ふむ。
あれだな。
初めて自分の財布で車を、ってことなんだろうなぁ。

知人、友人の意見は、かえって足かせになることもあるからなぁ。
クルマ勧めるときには、たまぁに利害関係も生まれるから（ｗ。

>>57
どれかひとつ、ってことじゃないでしょ。
その車が持つ「雰囲気」ってのも、クルマ選びの重要なポイントだと思うよ。

雰囲気ですか。たたずまいってやつですね！
だけどそれこそ車を擬人化してませんか？
そういう人って車が傷つくとお金がいくらかかるんだろうって考えるよりも
お金のことより心が痛むタイプなんですよね。

>>38
呼んだ？（ｗ

>>60
極端だね、おたく。

擬人化せんでも、クルマの持つ雰囲気っての、あるっしょ。
それこそＳＵＶは、「走破性よさそうな」雰囲気を持ってるでしょ。

>>61
帰っていただいてもいっこうに構いませんが。

ハマーってＭＣハマーのこと？

ﾊｧ・・・

>>1
大して目新しくも、面白くも無い意見を延々と語られてもな．．．

スレを立てる程の事では無いと思うぞ。

>>64
説明・・・・したほうがいい？＜ハマー

>>63
いい感じで匂う駄スレに育った頃にまた来ます♪

遣唐使です！

>>64
ダメだ・・・こりゃ・・・
結局全部ネタなんですよね？

>>68
なるべく「臭う」にはしないようにしますが（ｗ

走破性よさそうな雰囲気とはうまいこというね！
でも雰囲気だけじゃだめでしょう。

>>1はナパ。

駄スレ認定会場はここですか?

>>64
ネタならもっと早く出てきそう（ｗ＜ＭＣハマー

>>72
そんな「雰囲気」すら持たないプリメーラワゴンを、何故選んだ？

と小一時間（以下略

結局、こういうことになるんだけど。

>>70
ソレは大丈夫でしょ、だって何のネタにもなってないしね。

こういう風にひたすら無軌道なスレは、
香ばしい新規さんが良く立てるよね。

ハマーってなに？マジメにわかりませんが。

>>78
とりあえず検索してみな。
方法は．．．わかるよね？

プリメーラワゴンは私に似合う車、らしいです。
新車見た時は綺麗な車だったのでまあいいかと。

>>70
それもそうだね。

>>81
スマソ。間違えた。
>>70ではなく>>77ね

>1
エスクは良い車だぞ。タフでコンパクトで抜群の走破性。
しかしながら「登山口までの林道」程度ならライトクロカンか最低地上高に
余裕があるステーションワゴンでも不満は無いと思う。
プリメーラワゴンはさすがに最低地上高を始めとする３アングルに無理がある。
都会に似合う車じゃろね。

冠婚葬祭に適しているのはプリメーラ
エスクードは本当にスポーツができるのでスポーティとは呼ばない。
山に入る前からつまずくようなのは登山と言わない。それはハイキング。
でも、SUVの運転は楽しいと思う。町乗りMTBと同じように。

２ｃｈで検索したらこれがでたけど？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/964583889/l50

検索するとすぐにわかるね。
公式サイトらしきものまであるみたいだし。

「俺はハマーだ！」ってバカバカしい洋画思い出してしまったぃ（ｗ。

>>85
かぶったね（ｗ

>>85
また、おもしろいものを（藁

>>83
何故、トリップを・・・?

むかしＹＭＯがハマースミスオデオンってイギリスの街でライブをしたらしいね。

>>90
一応出しとくよ。
www.hummer.co.jp/
こぉいうクルマだ。

最初から読ませてもらったが、ようするに
ランカスター最強！と言うことか？

ハマーってジープなんですか。乗りにくいそう。

ハ、ハマーなんかが狭い林道で前からきたらおらぁ気が狂うぞ。
# サファリだって頭痛がするのに...........

>>93
でも、「雰囲気」も出てるでしょ。
「走破性よさそうだけど、乗り心地悪そう」って。

ＭＣハマーがクロカン乗りの精神的支柱なのかなと思ったけど違うのね。
とりあえずランカスターとかステージアＡＸとかじゃあ悪路は無理じゃんね？

>>96
「悪路」がどれくらいの状況かにもよるよね。
ランカスターでダメダメな道って、ランクルとか、テラノとかパジェロクラス
じゃなきゃアカンってこったな。

>>96
もうネタでもなんでも良いや、
君は最高だよ、ｹｺｰﾝしたい位だ（藁

エスクードも良しだが、最強はジムニーに尽きる。

↑間違った
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15998146
カコワルイ。

クロカンスレか？
ランカを誉めろ！たまには。

>>96
林道だと最低地上高で175mmは欲しいと思う。できれば200mm。
ランカもステジAXも充分だと思いますヨ。

四駆は欲しい所だけど、システム差は問題にはならなく、むしろタイヤに差
が出るんじゃないかな？

ランカスターはあんま普通車と変わりはないでしょ。
レガシーの車高を上げたら一緒じゃん。

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>>99
林道の王者はたぶんジムニーで決定でしょねぇ。
道の悪さと道幅考えれば・・・・。

>>103
だって、そういう車だから（ｗ＜ランカスター

>>103
林道なんざぁ普通車で大抵は大丈夫なんですよ。
でも雨上がりなんかで掘れてるとソコつきが怖いから最低地上高さが欲しい。
うねってて泥濘だと四駆はありがたい。でもハードな四駆でなくてもいいん
です。デュアルとかでも充分。

>>101
俺はランカスタ6乗りだが、悪路の走破性はそれほど高くないだろ。

とは言え、アウトドア目的でのトータルバランスはトップクラスだと思うがね。

ジムニーは荷物が。

ランカスターはでっぱりがあるから車高あげてもつっかえるでしょ？

地元民だと、林道用に軽１ＢＯＸの４ＷＤが引っ張りだこ（ｗ。

だからエクスがいいって。

>>109
道にもよるけど、そんなにハデな林道は少ないんじゃないかな？
あたしゃインプワゴンでも結構走るけど、たまに付くくらいですよ。っても
台風の翌日とかはエスクを引っ張りだすけど.............

>>110
それ最強。荷台のスコップで道普請。これにまさる悪路制覇無し。

>>112
山菜取りで毎年のように山に入る地元民はなかなか侮れないっす（ｗ。

フォレスターが最強です。

オンはヘタなスポーツタイプより速く、オフは少々な荒れた道はお手のもの。
早く買い替えなさいって。

>>110
しょっちゅー行くならエスクとかのラダーフレームじゃねー。
５年も経つと差がわかると思う。
# 趣味にもよるけどね。

アウトドアにはトータルバランスはありません。
アウトドアと街乗りとでトータルバランスを語りましょう。
デュアルポンプってダメなんでしょ？他のスレで誰かが言ってましたが。

>>114
正直、ﾎｽィー

エクスとエスクってどっちが評価高いのかな？

>>116
アウトドアの走破性とオンロードの快適性を考えたＳＵＶじゃダメってんなら、
もう、コテコテの「四輪駆動」しかないじゃん。
エクストレイル、ＣＲ−Ｖとかでもだめなのか？

>>116
すまん、俺のレスに対して言っているんだと思うが、
何を言いたいのか理解できん。

と言うか、自分の明るくない話題は無理にそらそうとしていないか？

>>116
作動にタイムロスのあるポンプは、雪道では死に直結する。
しっかりした4駆機構で待ち乗りじゃ、エクスかＲＡＶ4かイオかトリかエスクだろう。
ほとんど出ちまったが。

>>116
CRVにも良く乗るけど林道なら充分だよ。
急坂（オーバー20度）ともなれば行ける行けないの差がでるだろーけどね。

>>118
トータルバランスならエクストレイル。オフだけならエスクードですわな。
# ジムニさんにはかなわんけど。

ＣＲ−Ｖはダメよん♪
エクストレイルのほうがいい。
でもしつこいようだが、フォレスターがオールラウンドで最強。

一応明るい子のつもりだけど？

>>123
オンロードのことも考えると、そういうことになるんかな。
エクストレイルとフォレスターって、どう違うんでしょ？

エクスと同等の性能をもつ、シティー派筆頭としてＲＡＶ4をageる。

>>125
一番違うのは３アングルの差だね。四駆システムの差より、そっちの方が
使ってみた感じでは効くヨ。

モーグルではアングルが重要だろうな。あとサスも。独立懸架派のクルマは、
エスクードにモーグルで勝てなかった。

普通の林道くらいじゃ３アングルなんか関係ないだろう

>>125
ふむぅ。

なんか、１の意見そっちのけで
「林道の王者決定戦・ＳＵＶ版」になってません？（ｗ

>>128
サスストロークの差がモロに出ちゃうからな。
そういう意味では３アングルはちとアレだが
デリカの方がそういう用途には向いているという場面もある。

とりあえず知識自慢大会は終わったのかい？

せっかく楽しい１が居るんだから
そこいら辺を重点的にマターリ行こうよ。

>>128
も、ちょっと身近な例だと、例えばCRVとフォレで林道を走るとします、
システム的にはCRVは劣ってる訳だけど３アングルは結構いいから掘れた
部分（雨の日に川になって晴れの日に固まったトコ）を通過する時は速度
をつけて行っちゃえば行けるんです。
フォレだとバンパー近傍をぶつけるから、ゆっくり行く、ゆっくり行くと
スタックの可能性が高まる。でもシステム的には結構強い。
ってな訳で、どっちがいいかは微妙って訳。

>>125
オンではフォレスターのほうが圧倒的にバランスが良い。
たとえＧＴ（280PS）でも負けないだろう。
オフでも砂利ていどならフォレスター。
もっと悪路（岩や石が多いところ）になるとややエクストレイルが有利に思えるが？
実際はエクストレイルは試乗した程度なので？？？なのです。

冗談じゃない！なんでエクストレイルとフォレスターが比較されるんだ。
どっかの自動車雑誌が比較しだしてからこうだ。フォレスターはエアトレックやアベニールブラスタ、ランカスタとやりあってればいいんだ。

そもそも車高が違うんだから、走行性能に違いが出て当然。
以前ベストカーでは「ワゴンＳＵＶ」というジャンルに隔離されていた。

>>135
どっかの自動車雑誌ってオフロードエクスプレス？

>>129
林道ってスーパー林道から廃道もどきまで各種ありますからな。
でも整備がしっかりしてる林道なら２駆でも充分ですわな。
手が入ってない林道は倒木越えから雨の日は川、まで楽しい道が各種ありますよ。

>>138
うちの実家のほうじゃ、往復２車線フル舗装の林道があります。
通勤の抜け道から長距離トラックまで、有効に使われております（ｗ。

ＳＵＶと言っても、ワゴン系とクロカン系があるんだから、
自分のライフスタイルに合わせて選びなさいつー事で。

で、>>1はどうしたんだ？

>>138
悪いが、君が語り始めてから急につまらなくなった。

知ってるからと言って、知識ひけらかしてどうすんの？
１が消えた理由は何だと思う？

忘れ去られたSUVが一つ。
三菱チャレンジャー
中身はパジェロです。

>>141
まぁ、まぁ仲良くしよーぜ。で、>>1は何処行った？寝たのか？

>>142
おれはﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ派

完全に消えました？　>>1。

>>142
あれはどう見てもハイラックスを意識したクロカン４駆でしょ。

☆

テラノ、ウィザードもそうかな?

>>143
それはそうだけど、124のボケに突っ込んでやれなかったのが不憫で．．．

１がいなくてみんな寂しがってる（ｗ
早く戻ってきてみんなを楽しめろＹＯ！

>>149
あ、あれ、ボケだったのか。


精一杯の。

どんどん沈んでいくな。
ってことで、もっとsageてみる。

もう盛り上がる事はないだろう。

・・・出番無しか（鬱

げ。呼んでた？

ぷにぷに。

とにかく、乗って楽しさを感じるようなクルマがいいってことか。同感。
平凡なセダンや、トラックみたいなミニバンはおもしろくないだろう。どうせ買うならブッ飛ぶスポーツカーか、ライトクロカン（クロカンでも可）
ということだな。

>>156
禿銅。
ただ、走りを楽しめるセダンもあるし、サルーンの快適性を欲する人もいる。
要は、自分がこの車に乗って、楽しめるかな？　ってのをよ〜く考えて選びましょ。

まずはsageとく。

せっかくだから
ここを隠れライトクロカンスレにするか？

ライトスレなくなったの？

たしかにライトクロカンは最強じゃわな。

>>156>>157
１の価値観は少し違うようだぞ
必要とあらばミニバンも可らしいが

ライトクロカンを中古で購入したいんですが、エスクードの２０００ＣＣの
５ドアを買いたいのです。２０００ｃｃって現行は４気筒ですが、前のモデル
はＶ６ですよね？車幅で３ナンバーンとなるのでしょうか？またお薦めのモデル
は何でしょうか？ご教授願えたらありがたいのですが・・・ライトクロカンって
買うの初めてなもんで全然分からんのです。よろしくお願い致します。

エスクの2000は５ナンバーじゃないか？
でもエスクに目をつけたというのはいい選択だね。
漏れもスタイルにこだわったからＸトレイル買ってしまったが、
今となっては車体剛性や耐久性に信頼のあるエスクのほうが良かったなと思ってる。
黒のエスクなんて中々カッコ良いしね！

おばさんがライトクロカン良くのってるよね

>>163
ありがと。５ナンバーか、さらに良し。CRV,Xトレイル,RAVは少し大きいし
コストパフォマンスにかけるようで･･･検討したがとりあえず中古でええか
と･･･現行のエクスは丸くで嫌なんで（現行オーナースマソ）･･･
あとは装備関係を調べねば･･･よいサイトありますか？検索エンジンでは
なかなか見つからなくて、よろしくです。教えて君でスマソ

今までは一応スポーツ系のプレリュード乗りでした。どうせ変えるならカテゴリ
の反対？に位置する車がいいのではないかと･･･お腹擦るの気にしなくていいし
取り回しの関係でエスクに決めた（ｉｏも見たけど）んです。