FF車に後輪はいらない!

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
FR車は、前輪は操舵の役割をし、後輪は駆動の役割を持つ。
4WD車は、前輪で駆動と操舵、後輪は駆動の役割を持つ。
しかしFF車は、前輪は駆動と操舵をするが、後輪は何もしない。
よって、FF車に後輪やリアサスをつけるのは無駄だと思う。
何も動かない後輪に高いホイールや高いタイヤや高いサスをつけるだけ経費の無駄。
FF車のリアにはそうだな、ローラーでもつけて引きずればいいんじゃないか?
と、思うのは俺だけ?
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:40 ID:SRZcENBL
今度こそ2ゲトーーーーーーー
3AZ−ONE:02/04/10 22:40 ID:9X43hcSP
永遠にドリフトし続けるじゃろう…
ワッツ ユア ネイム?
5AZ−ONE:02/04/10 22:41 ID:9X43hcSP
住み心地良さそうなスレ発見。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:41 ID:lE1Wbweg
ジンジャー・・・
7白いRX−7:02/04/10 22:42 ID:rPl8ob30
>>1
ローラーつけても後輪って呼ばれるんじゃない?
FFはリアの踏ん張りが命

ーーー糸冬 了ーーーー
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:42 ID:qoYiB6Dd
>1
根本的に無茶苦茶だ。氏ね。
10 :02/04/10 22:43 ID:FWQOJuqe
オナニー
オナニー
オナニー
クリトリス
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:43 ID:rtjy7B8W
4?
>1
次の目標は1輪自動車だね。
がんばって。
13AZ−ONE:02/04/10 22:45 ID:9X43hcSP
そして前輪は駆動専門、後輪は電動パワステで逝くのれす。

しかもデフにATTS装備w
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:46 ID:2c1h4gU9
わけわかんね〜
15:02/04/10 22:46 ID:D1kV4uuC
俺だけか?
16BT:02/04/10 22:47 ID:kcExLILb
>>1
FFの競技車両にRウイングがついている理由を考えるべし。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:47 ID:QsMQPJfo
>>15
そう 君だけがバカ
18AZ−ONE:02/04/10 22:49 ID:9X43hcSP
いや一度は浮かぶ疑問じゃろう…
19EG−6:02/04/10 22:49 ID:VAUpzNbg
ひさたか振りの羽かスレハーケンそん訳けで
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ついでに>>1
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   | >>1
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
都留市
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:50 ID:5rZ0YpCi
>>1
あなたはホントにそんなことおもってんの?
これがネタでなかったらあんた本物だよ、逝っちゃってる
21:02/04/10 22:50 ID:D1kV4uuC
>>17
俺ってバカか?
22白いRX−7:02/04/10 22:51 ID:rPl8ob30
>>18
でも、すぐ気づくよね?
ローラーとまでは行かないけど、(大体乗り心地わるい)
FRに比べればかなり簡素に済んでるよ、足回りはさ。
24:02/04/10 22:55 ID:D1kV4uuC
ネタだと思ってる奴がいるな・・・・・
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 22:55 ID:qoYiB6Dd
>1
もういいだろ、回線切れ
26AZ−ONE:02/04/10 22:57 ID:9X43hcSP
1氏、とりあえず後輪がローラーだったらカウンター切っても
どこまでもドリフトして止まんないけど、どうすんの。
27EG−6:02/04/10 23:06 ID:VAUpzNbg
>>1
FF車に乗って
前に横浜ゴムのアドバンネオバ、
後ろにどこのタイヤメーカーでもいいから
オールシーズンタイヤをつけて
走ってみたら、自分の理論を体験できる。
相手にしないで放置すればいいのに
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:15 ID:gGCrKwDX
というか、2輪だけで、後部はバーナーで浮上させバランスを保てば
最強の自動車ができあがると思うのだが・・
バーナーは当然、横Gを感知して噴射方向を変える

あ・・そしたら前輪もバーナーにすれば完璧だ・・俺って天才!?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:15 ID:UxLJKfyy
思わずワラタ
>>29
まるでF-ZERO
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:17 ID:QsMQPJfo
バーナーで車体半分を自由に浮かすくらいの推力があるなら
燃費はとてつもなく悪いです
後ろはホバークラフトだな。
直線だけなら抵抗が少なくて速そうだ
艦長!!痛いクソスレが上がってます!>>1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧∧    ∧∧
       ___( _冂二冂(,, ゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < 削除人!なにやってんの!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!>>1を撃墜します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:19 ID:x3aNgQ8g
後輪は>>1の2本足で
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:20 ID:gGCrKwDX
>>31
FZERO・・・なつかしいね
>>32
ふふ・・そこが天才の違う所さ、後ろ半分の重量をとてつもなく軽くすれば良い
>>33
いや、バーナーの方向を自由に変えられるからコーナーも異常なくらい速いはず
>>1 釣り師ではなくて本気でそう思っているのなら、あなたはFFだけではなく
FRについても「適当ちゃん」or「理論ちゃん」の謗りを免れないでしょう。
>27
正直、やってみたことあるよ(w
フロントに GRID-II, F-08 を使って、後輪に安いタイヤの劣化した物はいて

結論
フロントのグリップが低い方がまだ安心して走れる。



39名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:22 ID:UxLJKfyy
重量以前に、「浮く」という動作がどれだけエネルギーが必要か分かっているのだろうか・・・
40それってこれだろ↓:02/04/10 23:23 ID:9CpMP2Cn
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:23 ID:5626wr2v
1をやさしく包んであげられる器量が欲しいね。
4229:02/04/10 23:24 ID:gGCrKwDX
>>39
極端な話、風船でサポートしても良い

あ・・・たった今、特許取られたヨカーン!!
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:25 ID:gnO6ILrw
そのコーナーの外側にいる歩行者は焼かれてこんがりですか?
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:25 ID:UxLJKfyy
>>42
風船だと、風に流されるぞ(w
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:26 ID:bOjC+0hL
200キロくらい出せば勝手に浮くのでは
いろいろ出たけどやはり「タイヤ」だろ

だからFFでもタイヤなんだよ。きっと研究者も考えた
末の「タイヤ」だと思う。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:27 ID:5626wr2v
フロントオーバーハングをリヤより重たくすればケツが浮くぞう。
ドライバーをフロントアクスルより前に座らせるか…
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:28 ID:gGCrKwDX
>>43
バーナーの噴射方向に遮り板を付けます

−−−−+         |
      |>>>>   | 
−−−−+         |

↑こんな感じ・・これなら火傷するひとも居ない


>>44
風船は浮力をサポート、バーナーは横Gと逆方向に噴射
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:29 ID:YLT2cLiu
>>47
デブが乗るとフロント引きずりながら走るとか??
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:30 ID:UxLJKfyy
スマン。
ホント笑いが止まらん(w
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:31 ID:GtDgZ9RX
この前のカーグラTVで
速いFFはリアサスが肝だって言ってたね。
EG6までは前輪だけを意識して運転って感じだったけど
新型インテRnoレースカーは4輪の接地感を
もろに感じながら操縦とのこと。
5229:02/04/10 23:31 ID:gGCrKwDX
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛

これっ!!
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:33 ID:50CaqRdT
>>1
4WSだったら後輪あってもいいの?
54AZ−ONE:02/04/10 23:34 ID:5626wr2v
近年まれに見る良スレだなあw

1の勇気に乾杯!
>>53
いや。駄目だろう。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:35 ID:UxLJKfyy
>>52
ワラタ
ホントにワラタ。
お前に乾杯!
>>54
2ちゃんらしくていいね(w
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:35 ID:MBDydybQ
後輪は1コでもいいかも。
オート3輪か!?
59デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/04/10 23:35 ID:W0y1rPU7
ジンジャーかね(w
とりあえず1はタミヤのFFラジコンでも買って色々実験してみるとよいな。

モーガントライクみたいな後1輪、っていうのは考えられるとしても
やっぱ基本的に「リアタイヤ」は要るでしょ。

>>51
凧の足みたいなもんだよね。リアが落ち着かなければ
そもそも鋭いターンインなんて怖くてできない。
後輪駆動の場合だって基本的にはそうで、
ドリする場合でもリアタイヤは「路面を掴みながら滑る」っていう
絶妙なバランス保ってなければ、やっぱ怖いだろうしね。
6029:02/04/10 23:38 ID:gGCrKwDX
             ○              ○
   ┏━━┓   /      ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓ ┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛ ┗━◎━━━━∨∨┛
                    ○
          ┏━━┓   /
       ┏━┛   ┗━/━┓
       ┗━◎━━━━∨∨┛

            ○
  ┏━━┓   /
━┛   ┗━/━┓
━◎━━━━∨∨┛


見て!コノのどかな風景!!
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:40 ID:fBRm6h90
FFはリヤのセッティングが命。
速さを極めるならリヤをつめろ。
ノーマルのままではリヤカーといっしょ
ふと芽生えた疑問。

後輪無いとFFもクソも無いのでは。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:40 ID:dwreWTXj
FFは後輪さんが暇でかわいそうだから
フォークリフトみたいに後輪で操舵すれば良いと思います!
いや。FF乗りたくない。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:42 ID:gnO6ILrw
>>29
アスファルトがドロドロに溶けて舗装屋大忙しですか?
>>63
漏れもそう思う・・・
67AZ−ONE:02/04/10 23:43 ID:5626wr2v
やっぱ後輪操舵だよなあ。もったいないよな。
68EG−6:02/04/10 23:44 ID:38LG3k0Z
>>65
道路族議員は、大喜びでしょう
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:44 ID:gGCrKwDX
いやぁ
我ながら良いアイデア出したもんだなあ

後輪の変わりにバーナーってのは環境問題にも大きく貢献するよね
なんといっても排ガス出ませんから
風船使うのもいいよね、なんか子供が喜びそうだし
スタンドで風船にガスを注入して貰うってのものどかでええねぇ
これは実用新案として特許取られる可能性大だな・・・鬱

でもいいよ、みんな俺より先に特許申請しても構わないよ
俺は怒らないから
それでこそ4輪!
たぶん、何気ない交差点の信号待ちが恐怖に変わるね(w
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:47 ID:gnO6ILrw
雪国はアイスバーン問題が解決し一安心したところで
除雪屋は廃業を余儀なくされますか?
73EG−6:02/04/10 23:48 ID:38LG3k0Z
>>63
エスハイは、リアを発電機&モーターにしています。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:49 ID:50CaqRdT
>>69
全部排ガスだろ!
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:50 ID:dwreWTXj
>>63
最小回転半径=ホイールベース 最高だ!
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:50 ID:2q7FZ5/a
バーナーではなくリニアモーターカーのように
電磁石の反発力で車体を浮かせるとか
7729:02/04/10 23:50 ID:gGCrKwDX
>>72
あーっ!
そおいう利点もあるよね・・
除雪の必要が無いから雪国にはとっても良い案かも

アスファルトが溶けるのは・・・アスファルトじゃなくすれば良い!
極端な話、道路を造る必要がなくなるね

あぁ・・考えれば考えるほどなんて素晴らしいアイデアなんだ・・・涙
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:51 ID:50CaqRdT
>>75
意味不明。
79UNO:02/04/10 23:52 ID:HQbQla0l
>>69
>後輪の変わりにバーナーってのは環境問題にも大きく貢献するよね
>なんといっても排ガス出ませんから

バーナーがすでに排ガス出してるだろという指摘をしたら減点ですか?
80AZ−ONE:02/04/10 23:53 ID:5626wr2v
がいしゅつなりよ
8129:02/04/10 23:54 ID:gGCrKwDX
排ガスって排気ガスの事じゃないんですか・・?


             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:55 ID:9CpMP2Cn
>>1
ローラとタイヤの違いはナンだ?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 23:56 ID:50CaqRdT
>>82
秀樹が歌ってたかどうかの違いだ。
>83
君は〜 なぜに〜♪
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:00 ID:mtEkkXWH
どこに磁石を置くの?
リニアモーターカーも線路に磁石が無いと何もできないのよ?
8629:02/04/11 00:07 ID:QSreDPXu
>>85
やべー!今日の俺キレてるよ
また新アイデア浮かんだ

磁石の力で浮かせるならこんな感じ↓

             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━━┓
┗━◎━━━┳━SS━┛
         ┗━NN

車体にSの磁石、その下に車体から伸びたバーでNの磁石を付ける
これなら、道路を改造する必要もなく浮力も生じるよね
あぁ・・・まずい、おれ天才すぎ・・・今日はもう寝る・・・
>>86
寝て良いよ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:13 ID:pdj/bE98
>>86
確かに車体は浮くけどさぁ・・・
それでは電磁サスペンションといったところか???
89ネタスレマンセー:02/04/11 00:16 ID:/AXquhAN
>86
さらに磁力の力で出力アップ&燃費向上のおまけ付き!
肩こりも治って一石二鳥?

90 ◆R5fZcq3w :02/04/11 00:16 ID:cgv/G0Ve
NNの下はなにで支えてるんだ?といったテスト。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:18 ID:bJDkB5uw
磁石は、NとSでワンセットです。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:19 ID:LJs7sUFN
>>86 のAAが今後どこまで進化するか期待age
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:19 ID:sDMrIgxs
>>1はフランスのコメディ映画の見過ぎです。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:20 ID:pdj/bE98
よく考えたら>>86の図だと、車体すら浮かないじゃないか(w
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:20 ID:ZHAbCjVK
>>90
地面が全部SSなんでない?
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:21 ID:HAnAc0iA
後輪とるだろ。
残った前輪の片方を後ろに付ければ解決。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:21 ID:k2+TylJE
     ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ・∀・) ̄ ̄|  <>>1は、運転できるようになってから出直してこい
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

98名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:22 ID:XArVwzbn
南極に行きゃいいんだな。これが
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:24 ID:HAnAc0iA
南極はN極なんだな。
地球は大きな磁石れす。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:26 ID:DNGe4z33
>>86
N極とS極は引き合うのだが。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:26 ID:kPpOteZX
前2輪だけでブレーキかよ・・・>>86
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:27 ID:bJDkB5uw
>>100
がーん!
根本的な指摘を。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:28 ID:HAnAc0iA
>>100
正解!
     ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ・∀・) ̄ ̄|  <だから>>1ははやく免許とれっての
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

105名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:29 ID:H8LU2R+0
>>52
>>86
スバラシイ!
深夜なのに爆笑が止まらなくなってしまったよ
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 00:31 ID:uO53NgfT
104がウザイ…

1なんかどうでもいいだろばか。
     ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ・∀・) ̄ ̄|  <>>106 ageるだけでバカ丸出しだぞ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

108黄MRS:02/04/11 00:40 ID:M1zl5Kbj
29よ!寝るんじゃあない!
思いついたアイデアを書きなぐってくれ!

俺が申請するが、分け前は0:10でお前にやるYo!
このスレ何気におもろい。

29=86さん 我に笑いを!
     .    ┏━━━━━━━┓
     .    ┃ 手  術  中 .┃
_____  ┗━━━━━━━┛   _____
       ||`―────┬─────|
       ||        │       .|
       ||        │       .|
       ||        │       .|
       ||       □│□      .|
>>1の病状 .∧_∧    │       .|
が心配だ...(.    )     │       .|
       (    )...──┴─────|
       || |_      .∧∧,     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (__(__)     (_   _) ナオルヨネ キット ナオルヨネ……
  .                (__)
111疑問符:02/04/11 16:59 ID:+KSKttW1
晒し上げ
                         /
        \             ∧_∧    /
          \          /( ´Д` )   /          ./
           \      ⊂/\__〕 ヽ  /         ./
             \    ./丶2    |Σノ /┌(;゚Д゚ )  ./
              /\  / //7ゝ〇 ノ\  /≡/\丿>/
        ∧_∧ / /.\ ///⌒γノ/___)./ ≡\/≡/ __
○   /⌒(;´Д` )/ /○ .\/  ///ノ   /  /  / ./ 巛 \
 \ / / /ヘ∇ヘ_|. //   \///    /     ./  | |[]-[]| |         
    \,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ/   |\/\/\//  /    \| Д |/
   l二/\!, '⌒ヽ|,.'\二l   >     糞 〈 /   / ̄`-==-' ̄\
       (人Ξ ノ)     <      ス >   / ,イ/ ̄ ̄\ト \
      ○巛巛○      >  予  レ <   (m / ̄ ̄ ̄ ̄.\m
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<     の > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノノノノ           >  感    < .\        d_b
   ( ゚∋゚)          <  !!   \  \      (゚皿゚  )
  /⌒\/⌒ヽ_______     //\/\/ ̄    \  / ⌒〇二\⌒⌒ 
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 |_________\_|__ 丿____|  ./_|__|_  |    ∧_∧\// \=(_) // 
/_____________\彡ノ________ /   ( ::)゚∀⊇  .|   ( ´ε `) .\\ |(○|(γ⌒ゝ´ 
 ‖      \ヽ   ./    /(⌒───|  (∧∧)⊂)   \| ──二(◎) |l 
         ヽミ  /      | ` ̄| ̄ ̄ .|  .|ΘΘ| ノ     \    ゝ_ノ  
           ./ \     |ニ二{]    | (_|;  /_)      \
         ./   \! ̄ ̄i ∨__ ̄ヽ/| ヘД/ヽ         .\
        /    /二二\( iii iii>\ \ |(    )
                           |  
113ポリンキー ◆n4F/Si4Y :02/04/11 17:10 ID:uRKFNhwn
終わりなの?
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 17:21 ID:7rqlQncY
これでいいのか…

          ,.-─┬─┬─┐        ◯  ◯ ◯
          /∧∧ //∧ ||L       ◯/◯/◯/
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |     //////
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|   
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――────――――〕  
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ∇  ∇
                         
115@-@:02/04/11 17:22 ID:O5fRRsrN
これでいいのだ!!
終了!!
後輪無くなったらヨーが出ねー
ハンドル切っても前向いたまま斜めに進む。
117@-@:02/04/11 17:26 ID:O5fRRsrN
sage
さあ、ヨーマニアさん出てくるか?
119EG−6:02/04/11 18:24 ID:jbeXKEMr
>>115
ちなみに風か強い日は、どうするの?
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 18:32 ID:g25PSnII
そういや「トラフィック」←ジャック・タチの
ってフランス映画で白いDS19がリア浮いたまま走ってるシーンがあったなぁ
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 18:50 ID:OTfWqbCj
>>114を見て
二人組になって、相棒に足を持ってもらって
腕だけで進む「ねこ車」というのを思い出した。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:05 ID:QSJ/shq1
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━━┓
┗━◎━━━┳━SS━┛
         ┗━NN
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:13 ID:+RULcNlE
            
   ┏━━┓   
┏━┛   ┗━/━━┓
┗━◎━━━┳━==━┛
        <> ここにドクター中松のジャンプシューズを着ける。
 
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 00:29 ID:AHEMCbg5
1の理論を証明するためのプロトタイプ車
両端はピットスタッフ

http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 03:28 ID:G4S1xx5C
ここの>>1はここ↓に書き込む素質があるな・・・
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018100574/
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 03:44 ID:sleprzQO
                             .,. ‐''¨¨^^  ̄^'.'ー 、       
                          ._,-'.´`            :^'     
                         ./                 ` 、   
                        ^                     ^、  
                       .,′                      _'、 
                      ..゙                        .!
                      !                         :!
                      !                         :!
                      !                         :!
                      !                         .!
                       '                        i
                       ゙、                       ′ 
                        ゙:、                    :ノ  
                          >,                  . ′  
                           、               ノ
                             ヽ-ヽ--、__...__..,_ヽ丶¨^^
..                               《
                               《
.                              《     ☆  ☆
                              《     ノ /
                         / ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|   
                        /──――――〕  
                       /_ __l⌒l_ソ≡))
        あぁ〜折れるんだ       ...∇  ∇
..        ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄         :   :
          ,.-─┬─┬─┐       :   :
          /∧∧ //∧ ||L        :   :
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |       :   :
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ /  :   :
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――- /  ;   ;
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ   / 
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄彡   
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 04:10 ID:G4S1xx5C
>>126
そのAA作るのに何分かかった?
      お前は起きなくていい、永眠しろや!!

    /∋oノハヽo∈ ゴワキーーーーン
  // / (   ´)  从 ∧_∧
 ( ̄ ̄二⊂   彡⊃ ‘ > ∀゚ )⊂ヾ ヒィー  
   ̄ ̄   y  人  WN >>1  _ノ⌒⌒ヽ
      ミ(___)__)( ̄⊂人  //⌒   ノ
            ⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃  


129ヨーマニア (=・ω・)ノ ょぅ:02/04/12 10:32 ID:oWTEjjux
>>118
呼んだ?

いやぁ、あまりにも荒唐無稽なスレなので・・・

FF車の旋回中心は、一般的なFR車よりも後ろ寄りのため、
ヨーゲインに関しては、
後輪のアラインメント/ダイナミック・ジオメトリーが重要です。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 17:31 ID:S/izmvch
             
   ┏━━━━━━┓   
┏━┛.         ┗━┓
┗◎◎◎◎━◎◎◎◎━┛

131名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/04/12 19:56 ID:VRFHx+4W
FF車ばかりで10年ぐらい乗ってるんだけど、
(今は機械式LSD入れてる)
引っ張ってるフロントだけでなく、
コーナーで踏ん張ってくれてるリアタイヤにも駆動力があれば
さらに速くコーナーを走れるかもなあ〜と、時々感じたりしてます。

今まで全く興味がなかった四駆が気になるこの頃。。
う〜ん、一度でいいから四駆を体験してみたいよ〜。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 20:11 ID:JYLFe9HH
昔のアルトワークス、ツインカムターボのFFと4WDをとっかえひっかえ乗ってた時期が
あったけど、4WDの方が踏みやすかったなぁ、と。どんなに踏んでも適当に曲がった。
FFのはなんも考えずに踏むと曲がらない。
でも、調子こいて刺さりやすいのは4WDだろーなー、と。
133Q's太郎:02/04/12 21:05 ID:kYz4Wwsq
むかしのベストモータリングってビデオの運転技術講座みたいのでこんなのがあった。
後輪の所をキャスター(スーパーに置いてある買い物用の台車)見たいな奴に置き換えて
走る。仮想的に後輪が全くグリップしていない状態。で、どうなったかって言うと
スピン続発。お手本を示したレーサーの人は、コーナーに差しかかるや思いっきり
フルカウンター。後輪に「抜かされないように」必死で前輪で走ってた、て感じだ
った。それでもきちんと弧を描いて曲がれたんだから大した物だとオモタヨ。
ヨー運動は前輪と後輪のバランス。4輪車である以上、後輪もグリップしないと、
うまく曲がれません。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 22:24 ID:0FvXMzVV
             ボヨーン
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
              ゴォーー
常識を今一度疑ってみる姿勢は良し>>1
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 22:48 ID:ZWnKEk0e
          ボヨーン
         ◎
  ┏━━┓  /
┏━┛  ┗━/━┓
┗━◎━━━━ ┛
        ガクン..。





ところで、磁石の反発力を使ったサスとかあるのかな〜( ´ー`)
138EG−6:02/04/12 23:01 ID:PL1bCYpS
>>137
1号ライダーサイクロン号

年がばれる。
139:02/04/12 23:36 ID:0KWC5AKS
>>135
うむ、科学する心の基本ですよ。
1をバカにするやつ=器量が狭すぎ。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 23:57 ID:0FvXMzVV
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━━┓
┗━┳━━━━<>━┛
   ◎      <>

後輪はバネでもいいね
142:02/04/13 02:27 ID:4oBe1QgB
いいか、もう1度よーく考えてみろ。
例えば、自転車の補助輪だ。子供とかがつけてるやつ。
あれは、後輪のように駆動もしないし、前輪のように操舵するわけでもない。
おまけに、あんなのなくてもちゃんと自転車には、乗れる。
俺が言いたいのは、そういうことだ。
何の役にも立たない物に金をかけるのは無駄だと言いたいのだ。
これはネタでも何でもない。俺は本気だ。
俺っておかしいか?
もしも自転車がFFだったら後輪は要らないか?考えてみろよ。










要らないだろ?それが一輪車ってヤツだ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 03:08 ID:WWp1RH4g
前にHIMAKIスレで、似たような話が出てなかったか?

あのとき、スカイライソの2輪モデルを描いて、どこかにアップしてた人がいたはずだが。あの絵はワラタな。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 03:21 ID:LOv85xC/
ボディの真ん中に車輪を付けて
前後重量配分を50対50にすれば前輪(中輪?)だけで走れるよ。
常時バランスをとる為にジャイロセンサーが必要だが。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 03:26 ID:BdKb0OxG
A
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━━┓
┗━┳━━━━|| ━┛
   ◎      ( )

後輪は足でもいいね
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 03:35 ID:LOv85xC/
  ┏━━┓   
┏━┛  ┗━┓
┗━━━◎━━┛

ちょっとずれてるけどこんな感じ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 03:43 ID:xJVjjobK
タイヤがマウスのゴロゴロみたいだったらどんな感じだろう?
149Q's太郎:02/04/13 05:12 ID:sisNhy5X
うぅむ。1はなかなかしぶといな。
んじゃ、コーナリングする時の事を考えてみよう。例えばサイドブレーキを引いてリ
アをロックさせるとどうなるか?知ってのとおりおなじみのサイドターンをする。ス
ピンに近いね。これはFFだろうがFRだろうが関係無い。コーナリング中にリアだ
けロックさせるとスピンするもんだ。
なぜか?この時の後輪の状態を良く考えてみると簡単に判ることなんだが、ロックし
た状態のタイヤは、見た目は車輪でも実際は机や椅子の脚と同じ。前後にも左右にも
同じように滑る。で、どっちに向かってすべって行くかというと、コーナーのアウト
側へ向かってすべって行く。遠心力に耐え切れなくなってそっちの方向へ飛んで行く。
結果スピン。これがサイドターン。

サイドブレーキならまだ抵抗がある分いつかは止まる。でもこれがキャスターやホバ
ークラフトのような物なら無抵抗に飛んでいってきっと止まらないぞ。
コーナーにさしかかった段階で、前輪にも"後輪にも"遠心力がかかっている事を忘れ
ちゃ駄目だよ。リアタイヤは操舵や駆動こそしていないがコーナリング中に遠心力に
耐えてきちんと仕事をしているんだよ。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:29 ID:prcU1ICH
149厨房?
誰でも分かるって
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:38 ID:pRnwXeil
>>149
> コーナーにさしかかった段階で、前輪にも"後輪にも"遠心力がかかっている事を忘れ
> ちゃ駄目だよ。

だから、もともと後輪がなかったら遠心力かからないだろ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:38 ID:fiJsBbID
セグウェイみたいに重心がほぼ車軸の上にあればいいけど。
1さんはセグウェイが欲しいの?って既出みたいだね。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:56 ID:Ca48fDmS
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━━┓
┗∨━━━┳━━━∨┛
        ◎      

これで完璧じゃん
中央にタイヤを付けて、前後はバーナーでバランスを取る
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 06:18 ID:JhlTEq1O
>>153
加減速時はどーすんの? フルブレーキングしたら地面と擦りそうだけど。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 06:24 ID:HN27mZMk
後輪がいらないとまではいかないけども
後輪のグリップを思いっきり下げても
プッシュアンダーが強いからなんとなく走れる
                     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ガンガン!     |\      | ようこそ基地外の館へ! |
       ┏━━┓ |  \     |___________|
ア-ヒャヒャヒャ!>┃(゚∀゚┃ |    \_     Welcome to Kitty House
       ┗━━┛ |     | |ドンドン!!
              |    | |  ∧∧          アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
 ヒィィィィィ______ _|  └ | |ヾ(゚∀゚)ノ ドンドン!!   アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
 (´Д`;)        \  | |  (  ) ))       アヒャヒャヒャヒャヒャ!!
 (∩∩ノ) >>1         \ | |(( < <         アヒャヒャヒャヒャヒャ!!


157名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 06:54 ID:eZ1RV86P
>>148
マウスのボールには荷重かかってないよ。
158EG−6:02/04/13 07:02 ID:3aY5OYlz
>>153
それならもう自動車じやないぞ、飛行機だ。
あと君はバーナーと言っているがジェットエンジンのことだろ?
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 07:05 ID:f/IV4jFO
ラリーだと後輪もげても走ってるね。
>>157
ボール自体の自重がかかってますがなにか
161AZ−ONE:02/04/13 07:09 ID:Ai6WHQuM
でも遅いぞ。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 07:16 ID:f/IV4jFO
リアスポイラーはいらないかも。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 07:19 ID:gRqnxsCY
>>162
はっとり@JTCCアコードは整流効果だけで
ダウンフォースはほとんど出ない角度に設定してたそう
164157:02/04/13 07:23 ID:hPiLnGSX
>>160
自重と荷重は違うがなにか。
うっ、釣られてしまった・・・。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 07:31 ID:f/IV4jFO
FF車からセンタートンネルが消えないのはなぜだ。
いらないはずなのに。
4駆設定があるから
剛性確保のため
なんとなくつけてみた
169名無しさん ◆pOBtgYi2 :02/04/13 09:10 ID:K+pVkWmn
>>165
今のシビックには無かったような。

>>142
補助輪付き自転車は乗りにくいというか、曲がりません。結構怖い。
つーか、何の話だっけ?
あー、FFの後輪なんか不要という話でしたね。
とっぱらうとかっこ悪いんで必要なんですよ。
17029.5馬力:02/04/13 09:13 ID:Mz2Y1ZfK
>>1
単純に ワラタ
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 09:23 ID:kOzT7l7Z
>>1
まずお前の車で試して結果レポートせよ。
話はそれからだ。
そんなことより一輪車のアレは前輪か?後輪か?どっちなんだYO!
173bパッケージ。:02/04/13 10:24 ID:6R1titq5
いやぁ、朝からわらわかせてもらった。

>>172
全輪駆動ということでよろしいか。
174(,,゚Д゚)さん:02/04/13 10:27 ID:fXpRPWu6
主輪


    とか逝ってみる。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 10:28 ID:mcns6t+6
FF車に車輪はいらない。
176デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/04/13 11:01 ID:xm2jeB7k
>>162&163
一応、揚力には対応しなきゃいけないかと。
まぁJTCCカーの場合、FFならフロントさえ食わせれば走る
(リアはそれこそ浮かない・跳ねない程度でいい)けど
FRだとフロントもリアもバランスよく...で
チェイサーはかえって色々ややこしかったようだけど。

>>165
エグゾーストと触媒を通さなければいけない。
触媒いらなかった時代のスバル1000なんかだと
サイドシル両側を通して床はほんとにまったいらだったそうだけど。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 16:43 ID:SmEtHYnu
>>176
現行シビックは4WDにはセンタートンネルがあるけどFFは真っ平らだよ。既出だけどね。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 17:00 ID:jBegKD4F
             ボヨーン
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
              ゴォーー
179トイチ使い ◆.AE101.. :02/04/13 17:16 ID:H2EzkmuX
みんな笑ってるけどさぁ、
昔の科学者達はみんな笑われてもキティ扱いされても挫けずに発明して来たんだよな。

でも、今回の>>1の発明は失敗に終わったみたいだが…。

>>1
…FFでもリアタイヤが喰い付かないと走れんよ。

まぁ、今回の発想は失敗だった訳だが私は次回に期待するよ。
発想の転換。これが科学を支えてるんだからな。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 18:10 ID:FSV6Hfvq
確かにこのスレも笑えたし面白い発明もあったけど

ttp://natto.2ch.net/car/kako/1009/10095/1009516030.html

似たような発明が出ていたこのスレにはやっぱり勝てないな。

181名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 18:13 ID:iVJ8vZRe
>>179
ただ、ひらめいたアイデアに自分で問題点見つけて対策取れないと、
なんぼ思いついても一緒だわな。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 18:16 ID:3HpdTapK
思いつきで終わるのが凡人
実用に耐えるものに具現化するのが偉人
183EG−6:02/04/13 18:39 ID:96G6ALWe
とりあえず次の駆動方式として有効なのは、ホイールインモーターによる4WDだと思う
車輪速センサーやGセンサーの情報で4輪の駆動力をその時
の走行状態に合わせて変えることができるやつ。
電力は、燃料電池がまだ難しいので発電機用のエンジンを使って発電。
もしくは、安い灯油を使ったガスタービンエンジンを発電用に使う。
もちろん回生ブレーキも使い、巡航時は、
2WDにしてもう一方で発電して充電もする。
自宅に止めておくときは、家庭用電源による充電もする。
こんなのでどうだろうか。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 19:20 ID:Wf5BU/UN
>>もちろん回生ブレーキも使い、巡航時は、2WDにしてもう一方で発電して充電もする。
ごめん、意味わからん。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 19:24 ID:pXoUb7+X
>>184
禿げ同。183は知識はあるが知能は弱いのだと思われ。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 19:28 ID:m/n2MCX2
なんか永久機関のにほいがしてきてデムパユンユンなんですが・・・>183
つか>>183は物理の基本法則が解っていないと思われ。

だいたい片方で駆動してるのに片方で負荷(発電)なんか駆けてどーすんだ?
188EG−6:02/04/13 20:18 ID:LaKmmL/v
スマソどうやら俺の書き方が悪かったようだな。
>ブレーキ時に回生ブレーキを使って発電をして、
>巡航時は、2WDにしてもう一方で発電しながら充電もする
これでいいかと思うが?
あと
>巡航時は、2WDにしてもう一方で発電しながら充電もする
だがこれだと発電機の磁力が抵抗になってかえって
駆動効率が下がるかもしれない。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 20:20 ID:9LMB3G4J
             ボヨーン
             ◎
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━ ┛
          ガクン。。。


190AZ−ONE:02/04/13 21:08 ID:FC0xe3ok
発電しながら充電…?

発電=充電?

ああもう何がなんだか。
191184:02/04/13 21:48 ID:kasopAFY
>>188
言いたいことはだいたいわかった。
一言でいえば、187が正解。
腑に落ちなかったら説明するので言ってくれ。
192184:02/04/13 21:50 ID:kasopAFY
>>188
ヒント。
エネルギーの収支、という観点で考え直すとわかるはず。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 21:51 ID:BeI/aBnK
簡単に言うと、「オナニーしながら親孝行について考える」みたいなもん。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 22:02 ID:tJwQn7S7
「セックスしながら地球環境について考える」みたいなもん?
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 22:20 ID:g+eZ9qan
扇風機で風車を回しているようなもの。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 22:29 ID:Bu5qeVLB
>>196
いい例えじゃのう。まさしくそれ。もっと言えば
扇風機の風で風力発電してる、か。
195はちょっと脱線気味。
198EG−6:02/04/13 23:47 ID:fcs1YAOn
つまりエネルギーが入力されても取り出せるエネルギーは100%では、
ないって言いたいでしよ?
199走り屋予備軍:02/04/13 23:50 ID:kWe3Rn9j

       ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
      , ' s    \::::::::::::i
     /"""''/ーナ-t----|
.    /   ,.‐   ⌒    /ヘ
    {入|(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |⊂⌒◯-------9)  <  クソスレ、ゲットだぜ!
      | |||||||||_    |    \_______
       \ ヘ_/ \ / ̄`\、
.        \、__ i⌒i/, -'"~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -'"~T  ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /    ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く       ̄ `ヽ、/__        /
    / `ヽ、/|       `ヽ、 __ノ
       /  |          T
200デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/04/14 00:07 ID:FUKQKuXW
>>195
(;´Д`)ハァハァするから二酸化炭素排出量が増えるとかそーゆーレベルか?
201Q's太郎:02/04/14 00:33 ID:efg8bPur
>>188
小学校の頃にやった実験を思い出したよ。
2個のモータの回転軸をゴム管で連結して、かたや電池で回転させてもう片方には
豆電球をつないで点灯。
電球が点く事にも感動したが、一方でこれは大いなる無駄だなともオモターヨ。今回の
これは モーター⇒地面⇒発電機 で同じ事をやってる感じがする。

回生ブレーキでの発電効率には期待しちゃうけど。←運動エネルギーでやるブランコ
って感じでイイね。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:02 ID:vrdu6hKP
>>198
エネルギー保存の法則ってのがあって、後輪だけで駆動して前輪で充電するくらいなら、なにもしないほうがいいってこと。
例えば、後輪駆動、前輪充電が
後輪で使うエネルギー100 前輪で蓄えるエネルギー30
という感じだとすると、前輪で充電しないで後輪だけ駆動するとして同じスピードをだそうと思うと、
後輪で使うエネルギー50って感じになる。
203202:02/04/14 02:04 ID:vrdu6hKP
だから、後輪駆動、前輪充電の場合、無駄に20のエネルギーを捨ててるってこと。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:04 ID:hDQ7Wd4q
プリウスは低負荷の時はモーターで負荷をかけて充電するんだっけ?
スロットルで絞るくらいなら充電しておいた方がいいと。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:07 ID:vrdu6hKP
>>204
> スロットルで絞るくらいなら充電しておいた方がいいと。

そう、エンジンの付加を一定にする目的。燃費にいい
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:10 ID:hDQ7Wd4q
じゃあ、後輪のモーターで充電というのもあながち間違ってはないかもね。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:13 ID:vrdu6hKP
>>206
だから、電気モーターの場合は違うんだって。
208DENKA:02/04/14 02:34 ID:uZGKc4Ib
要するに駆動しながら後輪のモーターで負荷をかけて燃費を悪化させると
言うことで良いか?なんか綱引きみたいだなー。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:45 ID:1piaOEFp
>>208
ガソリンエンジンは負荷が高いほど効率は良くなる。
発電した分をまるっきり捨ててしまえば損失だけど、どこかで使えば
損失ではない。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:49 ID:41TDqWQu
マジレスは禁止ですか? ・・・もう限界です(;´Д`)ハァハァ
211ナニーニ:02/04/14 02:49 ID:Yk/rqba+
ついでに前輪もいらない
212デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/04/14 02:50 ID:FUKQKuXW
もはやエアカーか(w
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:50 ID:cAOXqczo
この秋ヒュンダイから発売予定
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:51 ID:vrdu6hKP
逆にいっぱいタイヤつけて、どれで駆動してるのかわからなくして敵をかく乱するのは?
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 02:51 ID:UsDQKVhN
HIMAKIだろ?
216デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/04/14 02:53 ID:FUKQKuXW
>>214
タイレル6輪やパンサー6みたく前4輪にしておいて、
実は2列目の前輪が駆動輪だったりして?(w
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 08:17 ID:EUEzjgqm
>>216
             
    ┏━━━┓   
 ┏━┛     ┗━┓
 ┗◎━━◎━━◎┛
     /
    /
中央のが駆動輪

FMとかRMとか言うのか? 
意外とバランス取れてて良いかも・・
>213
GSにて
「お客様、風船の空気圧は大丈夫ですか?」

>214
敵ってなんだよ(w
219184:02/04/14 11:02 ID:89l+4bqs
「巡航中」は、回生する必要がない。
慣性だけで推進できるのなら、そのそも駆動輪でトルクかける必要が無い。

下り坂とかで、駆動輪モーターがトルクかけなくていい状態なら、
ディスクやドラムで熱として放出(=捨てる)分のエネルギを回生してやると、
無駄が減ってお得。

無駄(熱として放出、等)が発生しないと、回生する意味が無く、
むしろ変換時の損失でかえって損してしまう。そういう話。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 11:21 ID:Y2PxE3qv
前輪もイラネー
221スプリングマン:02/04/14 11:28 ID:6fEfI55D
スロットルを絞ってエンジン回転を制御
→スロットルロス発生

モーターで負荷をかけて回転数を制御(スロットル全開)
→スロットルロス無し

どっちが良いの?
222184:02/04/14 11:41 ID:LCqVU1kw
スロットルロス
ってなんですか?
お子様ランチに旗もいらない!
224スプリングマン:02/04/14 11:48 ID:6fEfI55D
ポンピングロスって言った方が良いのかな。でもスロットル全開でも
ポンピングロスが消える訳じゃないからねぇ。

スロットルが閉じてるのにピストンが吸気を引っ張るのでここでロスが
発生している。回転数のコントロールの為にこのロスを容認している。

ディーゼルはコレが無いので燃費が良いです。
225スプリングマン:02/04/14 11:50 ID:6fEfI55D
223はかなりの人数を敵に回したと思われ。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 12:29 ID:vrdu6hKP
電気モーターは、使うエネルギーと出力がだいたい比例するんだけど、ガソリンモーターはそうではない。
一番効率がいいところがある。そこばかり使ったほうが効率がいい。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 12:39 ID:Pkv5lmDM
タイヤに自転車のダイナモをつけて発電。
ハブダイナモならなお良し。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 12:46 ID:tBQZ9CmK
>>217
ホイールインモータのそんな車もう走ってるよ
慶応大学製造
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200102/26-1.html
229BC5-VZ:02/04/14 13:25 ID:FF0ywpNK
>>228
こっちの方がいいかも。

http://www.sfc.keio.ac.jp/~hiros/kaz/
昨年末にナンバー取得してるらしいですね。
イン・ホイール駆動って、ハンドリングはどなんでしょうね。
KAZ は接地性をよくするために8輪にしたようだけど、それにしても
でかいような。

コンパクトにするには4輪で前後モーターの方が合理的なように思いますが。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 14:13 ID:Wnc96ESf
この秋ヒュンダイから発売予定
         ○
  ┏━━┓  /
┏━┛  ┗━/━┓
┗━◎◎━━━∨∨┛

231bパッケージ。:02/04/14 14:14 ID:uUY36dtV
このスレが生み出した偉大なAA

                    ボヨーン
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
                ゴォー

コーナーに於いて風船の粘りが必要? 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
内側・・?ゲェ!側溝の上ショートカットだとぉぉ!?

なぜヤツにできて俺にはできないんだ・・・・・
そうか・・・・あの風船か!!
俺の負けだ・・・・・・・
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 15:11 ID:1NrvUtjl
   ┏━┓
◎━┛  ┗━◎ 
◎ やけくそ  ◎
◎◎◎◎◎◎◎
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 15:17 ID:1NrvUtjl
えい!
     ◯
  ◯  |   ◯
  | ┏┷┓ /
◎┷┛  ┗┷◎ 
◎ やけくそ  ◎
◎◎◎◎∨∨∨
>232-233

どれが後輪だよ(w

   ◎◎◎
◎◎◎  ◎◎◎ 
◎ やけくそ  ◎
◎◎◎◎◎◎◎

これなら転倒しても走れるぜ
235メルト:02/04/15 22:52 ID:jMPdV1pb
↑一次大戦で参加してたり。
236184:02/04/15 22:54 ID:azI2e1oQ
>>179
むしろ逆。
>>1のようなぱっと見の感覚だけで論理的な検証をしない人々が
天動説とかを頑なに信じてたんだよね。

で、そういう人々が権力握っちゃってたから
ガリレオやコペルニクスは迫害されただと思うんだけど。
遅レスですまんが、ずっと腑に落ちなかったもので。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 12:05 ID:S01Fnao5
>>1の条件を満たした車の条件
・横並びの二輪であること。
・後輪はジェット噴射で制御。
・後ろの浮力を上げるため風船を装備。

昨日、俺が風呂に入りながら考え出した結論。

>>1は両側のキャタピラをタイヤ2個に履き替え、背中に風船を付けた
ガンタンクに乗ればいいと思う。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 21:01 ID:mZ3+exnL

◎ ←やけくそ 
239184:02/04/16 21:18 ID:0PJ9SavN
>>237
ザクタンクなら手に風船持てるからなお良し。
test
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 21:21 ID:yJIoZauC
>>238
車体がタイヤで中央に運転席ってのはどうよ??

    運転席
  ━/
┃人┃
  ━
   ↑タイヤ
242トイチ使いのファン:02/04/16 21:27 ID:kwWMtg3P
回生ブレーキの話で思い出したんですけど、回生機関として
"ぜんまい”を使うってどうでしょうか?
(消防のころ自転車でやろうかなって思った。)

一番無駄にしてしまうブレーキのエネルギーを
一番燃費悪い発進へ直に移せて効率いいと思いませんか?

特許取っちまおうかしら、。
243デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/04/16 22:30 ID:1oQn2ga2
>>242
確かゼンマイはあんまエネルギー効率よくない。
「はずみ車」(フライホイール)にエネルギー溜めるやつは実用済みだし。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 22:34 ID:0dIQxdKT
後輪のブレーキはどうするおつもりですか?
安全に止まるには四輪すべて必要と思われます。
タイヤは走るためだけじゃねえぞ。
245メルト:02/04/16 23:59 ID:cc0QkPgQ
走行中の風船はパラシュートのようにおそろしく抵抗になるだろし。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 20:29 ID:3RpiiohO
>>241
そういうバイクあるよな・・・サーカスとかで
RR車に前輪はいらないな
248EG−6:02/04/17 20:37 ID:GQ12Urnk
>>242
アムキュレーター(蓄圧装置)を使った、路線バスは、有ったよ。
249車乞 食并:02/04/17 20:39 ID:wD2Jd/Ws
ゼンマイよりワラ・・
 コンプレッサで圧縮空気にしてためる方がいいかも。
あ、取り出すのが困難かぁー
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 20:44 ID:4U57txSy

                    ボヨーン
             ○
   ┏━━┓   /
┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
                ゴォー

車体後部はただ浮いてればヨシ
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 20:59 ID:nCgLIQBZ
    ∧∧∧
<∧┛   ┗∧> 
< やけくそ   >
 ∨∨∨∨∨∨ 
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 21:07 ID:+4J+cN3a
>>244
ほとんど荷重がかかってないからブレーキ不要だよ、後輪。
253車乞 食并:02/04/17 21:09 ID:phMTZhg7
左右に車が振られないように必要なだけだね。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 21:17 ID:YJ09Djb5
>>247
1の言い分だと、RRの場合は操舵のために前輪は必要だろ
    ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < あほか          ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ





256名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 21:21 ID:4U57txSy
←進行方向

      ボヨーン
    ○         
   /   ┏━━┓   
┏/━━━┛   ┗━━┓
┗━∨∨━━━━━◎━┛
      ゴォー

こっちの方が安定してるな


2581 ◆8eIST5.k :02/04/18 17:50 ID:RN4p5ngi
オマエラほんと、サルみたいだな。いや、サル以下だな。河村隆一並みだよ。
俺はFF車の後輪に金かけるのが無駄だって言ってんだよ。
それが、バーナーだ、磁石だ、余計に金がかかるじゃねーか。アホ。
それと、走ってる最中に普通サイドブレーキなんてつかわん。
っていうかブッ壊れるだろ、んなことしたら。
あとRRに前輪はいらないって?オマエ何も分かってないよ。ボケ。
RRに前輪なきゃ曲がれねーだろ、サルが。
だから、結局、リアだけ引きずらないように、ローラーでいいだろ、と言ってるのだ。
ローラーとタイヤの違いは何だ?とか言ってるサル。
ショッピングカートとかの車輪がローラーだと思ってくれればいい。
あるいは、アスファルト踏み固めるロードローラーみたいなもんだ。
で、わかったか?サル共。
259お前の発言に:02/04/18 17:52 ID:6V8PJzNw
                   , -'''''''''''''''- ,,,
                  / ̄  \      \
                 /     ) 丿 ヽ   )   ヽ
                /   / (      (     l
                 |     、     、       l
                l    lゝ( ( ) ヾヽ     |
                |   ノ  ヽ (   )ソヽ  l
                ヽ  (            ヽ l
                  | | /ニ-_、、   _,,,-ニ=ヽ | |
                  || -=・=- )  -=・=-   ll
                   i             l
                   l  / (   ) \  l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ヽ ( ←ニ ニ→ ) /、_     < トリップはいらない・・
               _,,, - '''´丶  `=´   /   `''- ,,_   \_______
           _,,,-'''´       \    /        '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
       |,' ,', ,' , '   |     ヽ      '     \  ,' , ', , ', , ' , ' ,l
       |, ' ,' , ',    /      ヽ            \  ' , ,  ', ' , , ',|
       ヽ' , ,' ,  /       ヽ            ヽ   , '  ,  ', へ
        丶,,,,/           \            ヽ ' , '/;;;;;;;\
                       ヽ    ',,          `'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 17:56 ID:ERD5hQfP
RRを後輪操舵にすれば前輪はいらないね。
つーか一輪車に乗ってれば?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 17:59 ID:uvCNg6ef
262車乞 食并:02/04/18 18:36 ID:I+Fu51kW
>>261
烈しく乗り心地が悪そうだ。
すげえ…近年まれに見るネタスレだ。
264河村隆一:02/04/18 19:15 ID:eSFDeCXZ
>>1
ごめんよ。
君が主張するのはこれですか?

ゴー

   ┏━━┓
┏━┛   ┗━━━┓
┗━◎━━━━ . ┛)))
                コロコロ

確かにこれならコストもクソみたいにかからんぞ!
・・・つかAA板に相談しろ!
265河村隆一:02/04/18 19:17 ID:eSFDeCXZ
ズレタ  ウトゥ。。。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 19:32 ID:UuKLlivM
チューブレスタイヤもショックも乗り心地の良さに貢献してんのに
「ローラーで良い」とか「足廻りに金かけんな」って、こ〜ゆ〜ヤツに
限って車に乗ってから「乗り心地悪ぃなぁ??バネ替えるか??減衰力替える?」
とか偉そうにウンチク垂れてそ〜だよ
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 03:23 ID:9EXyxSMl
2輪ならバイクと言う道具もありますが。なにか。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 03:32 ID:oNZYK9gC
>>266
ウンチたれてそう?
269河村隆一:02/04/19 04:37 ID:HCQbY9oE
みぃらぁいぃうぉを〜〜〜〜〜♪
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 04:45 ID:ABMqpBHM
>>258
だからやってみりゃいいじゃん。後輪ディスクブレーキのFF車でタイヤ
外してみよう。ついでに秋名でも攻めてこい(w
1はどうしても3輪車に乗りたいらしい
272河村隆一:02/04/19 10:53 ID:q6inw0Am
行き先なんてどこでもいい・・

>>1せいこうしたらおくまんちょうじゃだよ
えへへ
273Q's太郎:02/04/19 20:07 ID:Z5EwFx/3
もう、1を説得するのあきらめました。

>それと、走ってる最中に普通サイドブレーキなんてつかわん。
>っていうかブッ壊れるだろ、んなことしたら。

こんな事言ってるようじゃ・・・。もちろん普通に走ってる最中にサイド引いちゃ
駄目だが。

>ショッピングカートとかの車輪がローラーだと思ってくれればいい。

まさにこれ。これで後輪を浮かせた状態の車(スキッドカーと呼んでいた)を使って
練習している映像があったんだが、チョット見せてみたい。百聞は一見にしかず。
ともいうしね。
ロックしたタイヤはどの方向へも同じように滑って行くという意味でキャスターと
の近似性があると思ったから例に出したんだが。
>>133 >>149
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 20:33 ID:wnjnAvhe
まぁ>>1は後輪スペアタイヤで雨上がりの道路でも走ってろってこった。
275bパッケージ。:02/04/19 21:15 ID:0IgK10fY
ブォーン     ゴォー
276初心者マークの走り屋予備軍:02/04/19 21:16 ID:BNpK5hLP
おい!予備軍がきてや津たぞ!
神   降   臨

        ∧_∧
       ( ´Д`) <コタツがあればストーブはいらないってか
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  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
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279名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 09:16 ID:qmpstckU

        ∧_∧
       ( ´Д`) <ズボン履けばパンツは要らないってか
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   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
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\    ノ    こたつ     \


280名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 09:35 ID:QAY8M4+9
>>258
FF車の後輪にどれくらい費用がかかってて、
それを「ローラー」にしたらどれくらい浮くの?
>280
ローラーにしたところでサスペンションは必要だろうな。
ということはブレーキとタイヤホイール程度か?
ボディ形状もシンプルになる分多少はコストを落とせるか。

数万程度をケチってかなり不安定な車ができそうだな。
        ∧_∧
       ( ´Д`) <ビデオがあればテレビはいらないってか
      /    \        
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
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\    ノ    こたつ     \
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/20 15:41 ID:GVU7n/sE
正直、俺も>>1のような疑問をリアル厨房のときに思ったことはある
「FFって、後輪意味ねえよな」ってさ。


実際にクルマに乗りだすようになってからは後輪の存在意義も解ったがね
284今更なんだが:02/04/20 15:53 ID:YsnUIKxX

                    ボヨーン
             ○
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┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
                ゴォー

ブレーキかけるとジャックナイフ?
>>284
うんにゃ、バーナーの出力を弱めて対応します。
GAシティやEFシビックは前タイヤ+ブレーキを強化すると
ジャックナイフができたらしいが実験した強者はいるか?

287E-DAJPF:02/04/20 22:51 ID:WGxgNijo
シャパラルやブラバムのファン・カーの逆をやれば
タイヤがなくても後ろは浮くかね(w
あとラリーで片側後輪もげた場合によくやるように
対角線側のボンネットにナビゲーター座らせれば片方だけは取れるな。

>>286
smartの初期型はフルブレーキングすると縦に転がるらしいぞ。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 19:41 ID:LwnWgJ2h
>smartの初期型はフルブレーキングすると縦に転がるらしいぞ。

カワ(・∀・)イイ!!
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 19:44 ID:cObYLzyI
現代のてんとうむしかよ
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 19:44 ID:x6lxOKdK
FF車自体いらない
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 20:17 ID:0kGXEfJ6
>>1
ミッドシップの車のリヤタイヤはどうしてフロントタイヤより大きいのか考えてみよう
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 20:18 ID:CCpH0m5A
FF車に前輪はいらない!
FF車に前輪はいらない!
FF車に前輪はいらない!
FF車に前輪はいらない!
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/21 20:23 ID:jXLF9z+5
>>292
おまえに
>>292
タイヤがでかすぎるんでしょう。
>>1
てめぇが乗るような、車はこの世には無い。
まぁ、一生家で引きこもっていなさいってこった。
296bパッケージ。:02/04/22 00:02 ID:K6wWeapS
ボヨーン          ゴォー
AA可愛すぎ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/22 02:53 ID:nvzKuSBH
>>1
ホムーラン級だそうだ(W
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/22 03:03 ID:UKaAcOrc
>>299
そんな貴方にお届けするゲームを紹介。
http://www.ktplan.ne.jp/~danmest/2dfure-mu.html
301FFのホンダ:02/04/22 03:48 ID:emVb/4Ob
>>1に適した車はコレだナ。

ttp://www.honda.co.jp/carrier/products/hpe60.html
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/22 10:56 ID:HKP0lyCv
>>301
ねこ丸 (・∀・)イイ!!
全輪駆動だね

ねこ丸ページから飛べる
葉たばこ専用HPE100ってなにげにインホイールモータの4輪駆動。これも(・∀・)イイ!!
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/23 23:42 ID:5XHxPXCx
              ∩
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      ( ´Д`)//  <  先生!リアル厨房の>>1に免許はいらないと思います。
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304名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/23 23:47 ID:5XHxPXCx
              ∩
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      ( ´Д`)//  <  ミスったので引き篭もります。
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305名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 01:31 ID:RHD5oeP4
出力=入力−(銅損+励磁損+鉄損+機械損)[W]
になるから、出力=入力にはならないんだって。
効率=(出力/入力)×100[%]
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 01:35 ID:Hg+p26ys
不覚にもスレタイトルでワラタ
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/24 01:38 ID:ivb5fZop
オレもワラタ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/25 00:14 ID:eWPCrVu4

               ボヨーン
             ○
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┏━┛   ┗━/━┓
┗━◎━━━━∨∨┛
              ゴォー
309EG−6:02/04/25 00:15 ID:0A0UVlT7
バーナーの燃料は、どこに積むねん
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/25 00:17 ID:gND0+2Pz
忍者がはちまきを落とさないで走るかの様な(略
保守
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 09:07 ID:5/WhIjJO
保守age
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 11:18 ID:qihueM6r
>>1はマリオカートのバトルゲームでもやってろ
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 11:19 ID:1Q/YMP72
EF65
315 ◆R5fZcq3w :02/04/26 11:31 ID:a27RMIMq
_________________
|エラー                 _ロ凶
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|不正な>>1が見つかりました。       |
|放置すればdat落ちしますが、通常は...|
|転送量の無駄です。            |
|                       .|
| ◎>>1を騙る                .|
| ◎削除依頼を出す            |
| ○放置する                  ..|
|    ___     _____    .|
|    | 実行 |    |キャンセル |    |
|     ̄ ̄ ̄    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/26 11:56 ID:/grKCb++
>>299が「ホムーラン級」なんて言っていますが何か?
>316
すごいよマサルさん、って漫画知らない?
保守
またしても保守。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/28 01:13 ID:Q9wT6q/J
               ボヨーン
             ○
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┗━◎━━━━∨∨┛
              ゴォー
321名無しさん@そうだドライブへ行こう
バーナーの代わりにプロペラにしたらいいよ!!
夏とか涼しいよたぶん。。